В связи со смертью В.П.Аксёнова и неожиданно бурной дискуссией, ею вызванной, может быть, стоило бы произвести некую инвентаризацию и попытаться отделить зёрна от плевел. Скажу сразу, сам я довольно мало читал авторов, условно зачисляемых в эту когорту. Больше других, наверное, Довлатова (хотя он – более позднего поколения, как и весь круг Бродского) и В.Некрасова (он, напротив, из более ранних), затем Войновича, Нагибина, Аксёнова, чуть-чуть Битова и Конецкого. Солженицын – писатель другого масштаба, его лучше вынести за скобки и не учитывать. И кто же там действительно ценен, т.е. хотя бы пережил своё время, собственную смерть? Кто действительно имеет шанс остаться в русской словесности?
В качестве социального, исторического явления шестидесятничество, безусловно, значимо - как некое послесталинское брожение, как наивная и заведомо обречённая попытка прямохождения в условиях, для этого не предназначенных. В этом аспекте можно говорить о нём как о своеобразном советском гуманизме ("соц-м с человечьим лицом"). Но вот в отношении ценности культурного наследия шестидесятников возникают вопросы. Похоже, что все они, за единичными исключениями в виде каких-то отдельных произведений, остались в своей эпохе и вне того контекста мало чего стоят, непонятны и неинтересны. Сам собой напрашивается вывод, что полноценного культурного процесса не может быть в условиях тотального разгрома, разрыва традиции, резкого падения уровня образования, изоляции и несвободы.
_nekto
July 12 2009, 15:55:15 UTC 10 years ago
_nekto
July 12 2009, 16:21:39 UTC 10 years ago
enzel
July 12 2009, 17:29:42 UTC 10 years ago
_nekto
July 12 2009, 23:05:05 UTC 10 years ago
Вообще-то, полагаю, что и судьбой остаться может, но это уже про другое.
А вот.. Шукшин тоже вроде. Из тех, кого еще не назвали.
enzel
July 13 2009, 07:55:49 UTC 10 years ago
_nekto
July 14 2009, 08:46:56 UTC 10 years ago
myznikoff
July 12 2009, 16:15:47 UTC 10 years ago
enzel
July 12 2009, 17:25:58 UTC 10 years ago
myznikoff
July 12 2009, 19:17:23 UTC 10 years ago
Кстати, любят некоторые стихи Вознесенского. Но это такой общий порок подросткового вкуса...
Но я с "лучшими" говорил. "Гуманитарная гимназия"...
любят некоторые стихи Вознесенского.
nathansorge
July 13 2009, 09:01:48 UTC 10 years ago
---
не совсем.
поэту, чтобы войти в литературу, иногда достаточно и пары строчек.
такие строчки у Вознесенского есть.
кстати, процитирую, это мне кажется, очень соответствует отношению уважаемого enzel'я к совецкому периоду:
==
невыносимо когда насильно,
а не насильно невыносимей.
==
Re: любят некоторые стихи Вознесенского.
myznikoff
July 13 2009, 11:31:52 UTC 10 years ago
Сразу скажу, что при условии любви к Маяковскому, раннему Пастернаку и т.п. - так ТОЛЬКО и говорят.
То есть - спора о достоинствах Вознесенского я бы предпочёл избежать...
konbor
July 13 2009, 15:49:28 UTC 10 years ago
По-настоящему талантлив Битов. Несколько его рассказов 80-х интересны и сегодня. И через 20 лет будут интересны. Но ... как говорится, человека поправили.
И все. Неинтересно сегодня, а через 10 лет вспомнят только 70-летние пенсионеры.
Шестидесятничество - мелкотравчатая претензия, очередной "малый народ" с одной стороны, и сифон для "газов" с другой.
enzel
July 13 2009, 18:06:36 UTC 10 years ago
konbor
July 13 2009, 18:21:28 UTC 10 years ago
Deleted comment
konbor
July 13 2009, 18:56:23 UTC 10 years ago
enzel
July 13 2009, 19:29:20 UTC 10 years ago
Anonymous
July 13 2009, 20:33:47 UTC 10 years ago
konbor
July 13 2009, 20:54:28 UTC 10 years ago
Битов выделялся, и явно в неподходящую сторону. Русский, без балалайки вприсядку, и главное - культурный. Одеть ведро на голову. И делов-то куча.
Мне это представляется в высшей степени вероятным.
vladimirow
July 12 2009, 17:20:58 UTC 10 years ago
А так никого кроме Стругацких я и не припомню. Они на моё поколение технарей несомненно большое влияние оказали.
enzel
July 12 2009, 17:27:28 UTC 10 years ago
vladimirow
July 12 2009, 18:21:14 UTC 10 years ago
enzel
July 12 2009, 18:25:32 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
July 12 2009, 19:29:04 UTC 10 years ago
enzel
July 12 2009, 19:47:55 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
July 12 2009, 18:22:06 UTC 10 years ago
Довлатов бытописатель третьей эмиграции
nathansorge
July 13 2009, 09:08:58 UTC 10 years ago
Deleted comment
вот именно этот "американский совок" Довлатов гениальн
nathansorge
July 13 2009, 13:11:17 UTC 10 years ago
Re: вот именно этот "американский совок" Довлатов гениал
enzel
July 13 2009, 17:50:16 UTC 10 years ago
Re: Довлатов бытописатель третьей эмиграции
enzel
July 13 2009, 17:47:25 UTC 10 years ago
karlovchanin
July 12 2009, 20:04:33 UTC 10 years ago
а вообще-то участники ВСХСОН, получившие от КГБ 102 года и 4 месяца лагерей были куда опаснее, чем описанные пустословы.
myznikoff
July 12 2009, 20:42:35 UTC 10 years ago
Если мы в понятие "шестидесятничества" включаем всех подходящих по возрасту, то в сравнении с судьбой Бородина - все трагедии Аксёнова - это так, детский страшный сон.
А Распутин как писатель - это несравнимо выше...
enzel
July 13 2009, 07:58:19 UTC 10 years ago
karlovchanin
July 13 2009, 14:16:31 UTC 10 years ago
я, например, и до сего дня удивлен влиянию художника И. Глазунова на некоторые течения внутри 60-ства.
В свое время даже мюнхенский "Вече" разругался с АИСолженициным, а И.Глазунов так и остался "неприкасаемым".
самым значимым из 60-х и для "сегодня" остается программа ВСХСОНа.
у Бородина выходили заметки об этом явлении 60-х?
myznikoff
July 13 2009, 14:47:08 UTC 10 years ago
Что касается феномена Ильи Сергеевича, то, с одной стороны, да - вполне удивительно. А с другой... В определённый момент это было единственное место, куда можно было пойти. А человеку "нужно пойти, хоть КУДА-НИБУДЬ..."
karlovchanin
July 13 2009, 16:26:23 UTC 10 years ago
искренне рад знакомству.
позвольте с Вами сдружиться.
myznikoff
July 13 2009, 16:56:19 UTC 10 years ago
karlovchanin
July 13 2009, 17:02:51 UTC 10 years ago
karlovchanin
July 13 2009, 16:49:38 UTC 10 years ago
постараюсь найти и прочесть.
censor7
July 12 2009, 22:38:06 UTC 10 years ago
censor7
July 12 2009, 22:56:39 UTC 10 years ago
enzel
July 13 2009, 08:00:32 UTC 10 years ago
censor7
July 13 2009, 09:52:37 UTC 10 years ago
enzel
July 13 2009, 18:15:37 UTC 10 years ago
Deleted comment
enzel
July 13 2009, 08:06:26 UTC 10 years ago
Русская ли советская литература?
alexeyshornikov
July 13 2009, 11:55:33 UTC 10 years ago
Действительно интересно: какие писатели советского периода, равно как и художники, музыканты, актеры, режиссеры войдут в сокровищницу русской культуры? А ведь кто-то станет явью.
Полагаю, что М.А.Булгаков станет таким автором.
Re: Русская ли советская литература?
enzel
July 13 2009, 18:12:58 UTC 10 years ago
На наше счастье М.А.Булгаков был всё-таки русским писателем, вынужденным приспосабливаться к совку, да так и не сумевшим этого сделать. А вот т.н. "шестидесятники" все были советскими людьми от рождения, т.е. ставить их рядом с Булгаковым нет ни малейшей возможности. В ходе данного обсуждения подтвердилась правота самого покойного В.Аксёнова, указавшего на Ю.Казакова как на наиболее значительного из писателей того покодения, который, возможно, не канет в Лету вместе с остальными.
Re: Русская ли советская литература?
alexeyshornikov
July 13 2009, 18:21:20 UTC 10 years ago
оно будет полностью выброшено на помойку истории.
nathansorge
July 13 2009, 18:31:19 UTC 10 years ago
Re: оно будет полностью выброшено на помойку истории.
alexeyshornikov
July 13 2009, 18:32:15 UTC 10 years ago
А что они такого написали?
nathansorge
July 14 2009, 09:35:10 UTC 10 years ago
у Трифонова - "дом на набережной" и "старик"
у Фазиля Искандера - "сандро из чегема"
у Булата Окуджавы - его песенки, столь на перый взгляд легкомысленные, но полные мудрости.
у Аксёнова - "в поисках жанра", "затоваренная бочкотара", "ожог"
у Гранина - "зубр"
у Дудинцева - "белые одежды"
у Вампилова - "Утиная охота"
и пр.
Re: А что они такого написали?
enzel
July 14 2009, 09:41:23 UTC 10 years ago
Re: Русская ли советская литература?
enzel
July 13 2009, 19:32:05 UTC 10 years ago
Re: Русская ли советская литература?
alexeyshornikov
July 13 2009, 19:33:43 UTC 10 years ago
fedy
July 14 2009, 12:37:11 UTC 10 years ago
enzel
July 14 2009, 13:42:37 UTC 10 years ago