Молодёжь уже не застала классического периода советского сленга, поэтому поясняю. Это пропагандистское клише для критики интеллигентов в СССР. Из того же репертуара «радиоотравители», «радиодиверсанты за работой». Это клише-заголовки для авторов-роботов. Внутри текста тоже клише: «огульно охаивать», «лить воду на мельницу врага», «заокеанские толстосумы», «очернять достижения», «платный агент ЦРУ».
Как нетрудно догадаться, после «перестройки энд гласности» многие роботы из Конторы убежали на Запад и стали верно служить своим новым (старым) хозяевам. В том числе и в качестве платных консультантов всевозможных разведслужб.
Но я не об этом. Точнее об этом, но не на уровне ничтожных калугиных, бобковых, митрохиных и прочих «мейлоров стуруа», а на уровне ИСТОКОВ.
Последние дни в РФ началось очередное оживление не по уму вокруг личности Николая II. О последнем русском царе советские люди имеют представление самое отдалённое, в стиле того русского персонажа, который «слышал звон, да не знает где он». Это относится не только к неосталинистам, а и к неоправославным, лепящим из первоклассного европейского монарха начала 20 века блаженненького юродивого а ля «Фёдор Иоаннович». Ни законов Российского государства, ни его истории, ни устройства, ни даже быта эти люди не знают совсем. Их умственный горизонт ограничивается двумя-тремя фильмами, снятыми советскими евреями в 70-80-е годы. В этих фильмах они Видят Правду, на неё ссылаются. Добро бы они знали по документам свою собственную историю (индийско-латиноамериканской сатрапии СССР). Но и её они это... по фильмам. Правда, не по двум-трём, а по двадцати-тридцати.
Надо сказать, что у подобных людей есть своеобразный патриотизм, думаю, искренней. Они поддерживают и восхваляют родное КГБ-ФСБ, но навряд ли считают, что это иностранная шпионская организация, осуществляющая господство другого государства и защищающая от упаси-господи каких-то проблем иностранных шпионов, работающих на территории РФ. Думаю, им это до сих пор не приходит в голову, не смотря на ОЧЕВИДНЫЕ (из-за перестройки) факты предательства «чекистов» на самом высоком уровне (руководство общесоюзной контрразведкой и КГБ союзных республик).
Если эти люди сокрушаются, например, из-за Цусимы, то не из злорадства («так русской падали и надо, ага, попали, сволочи!»), а из-за вывернутого на изнанку патриотизма. Мол, какие-то неведомые враги пробрались в лице высшего класса на верхи управления русского государства и специально-неспециально стали пакостничать. А вот советская власть обеспечила приток наверх истинно русских людей и они вон каких успехов достигли.
Так вот. Я собственно хочу немного рассказать, как и в каком тоне к поражению России относился отец-основатель советского государства.
Вот в каком тоне Ленин прореагировал на падение Порт-Артура:
«Прогрессивная, передовая Азия нанесла непоправимый удар отсталой и реакционной Европе. Десять лет тому назад эта реакционная Европа, с Россией во главе, обеспокоилась разгромом Китая молодой Японией и объединилась, чтобы отнять у неё лучшие плоды победы. <...> Возвращение Порт-Артура Японией есть удар, нанесенный всей реакционной Европе. Россия шесть лет владела Порт-Артуром, затратив сотни и сотни миллионов рублей на стратегические железные дороги, на создание портов, на постройку новых городов, на укрепление крепости, которую вся масса подкупленных Россией и раболепствующих перед Россией европейских газет прославила неприступною. Военные писатели говорят, что по своей силе Порт-Артур равнялся шести Севастополям. И вот маленькая, всеми до тех пор презираемая, Япония в восемь месяцев овладевает этой твердыней <...>
Офицерство оказалось необразованным, неразвитым, неподготовленным, лишённым тесной связи с солдатами и не пользующимся их доверием. Темнота, невежество, безграмотность, забитость крестьянской массы выступили с ужасающей откровенностью при столкновении с прогрессивным народом в современной войне, которая так же необходимо требует высококачественного человеческого материала, как и современная техника. <...>
Гроб повапленный - вот чем оказалось самодержавие в области внешней защиты, наиболее родной и близкой ему, так сказать, специальности. События подтвердили правоту тех иностранцев, которые смеялись, видя, как десятки и сотни миллионов рублей бросаются на покупку и постройку великолепных военных судов, и говорили о бесполезности этих затрат при неумении обращаться с современными судами, при отсутствии людей, способных со знанием дела пользоваться новейшими усовершенствованиями военной техники. Отсталыми и никуда не годными оказались и флот, и крепость, и полевые укрепления, и сухопутная армия. <...>
Сознательный пролетариат <...> не может закрывать глаза на революционную задачу, выполняемую разгромившей самодержавие японской буржуазией. Пролетариат враждебен всякой буржуазии и всяким проявлениям буржуазного строя, но эта враждебность не избавляет его от обязанности различения исторически прогрессивных и реакционных представителей буржуазии. Вполне понятно поэтому, что наиболее последовательные и решительные представители революционной международной социал-демократии, Жюль Гед во Франции и Гайндман в Англии, выразили без обиняков свои симпатии к Японии, громящей русское самодержавие».
Как мы видим у Ленина не нашлось ни одного слова сочувствия к русским. Это текст ИНОСТРАННОГО ВОЕННОГО ЖУРНАЛИСТА. Точнее даже ВРАЖЕСКОГО журналиста, объясняющего русским, что они должны СИМПАТИЗИРОВАТЬ воюющей против них Японии. Японский корреспондент подписался бы тут под каждым словом. Большего просто нельзя ожидать.
Надо сказать, что для Ленина это не предел. Цусима вызвала у него просто восторг, он подбросил шляпу до потолка: «НАШИ победили!» Его газетный фельетон с красноречивым названием «Разгром» содержит такого рода перлы изящной словесности:
«Точно стадо дикарей армада русских судов налетела прямиком на великолепно вооружённый и обставленный всеми средствами новейшей защиты японский флот».
Можно возразить, что это следствие общей корявости ленинского стиля, человек сказал не то, что хотел сказать. Не думаю. Ильич журналист никудышный, но писал как раз то, что хотел.
Например, через несколько лет, не в сиюминутном фельетоне, а в продуманном предисловии к сборнику своих статей он ПРЯМО УПОДОБЛЯЕТ большевиков японцам:
«В настоящее время рассуждать о преувеличении “Искрой” (В 1901 И 1902 ГОДУ!) идеи организации профессиональных революционеров, это всё равно, как если бы ПОСЛЕ русско-японской войны стали упрекать японцев за преувеличение русских военных сил, за преувеличенные заботы до войны о борьбе с этими силами. Японцам надо было собрать все силы против максимально возможных русских сил, чтобы одержать победу».
Оппоненты могут сказать: ну да, Ленин ненавидел царизм, как тупой догматик перегибал палку, но, по сути, им двигали идеалистические соображения, не за деньги же это он писал.
(Раскуриваю трубочку, затягиваюсь сладковатым английским табачком.)
Не-а. Вот именно что ЗА ДЕНЬГИ. Он это в критически важный момент сказал открытым текстом. Лето 1916 года, до февраля остались считанные месяцы:
«О "путче", в научном смысле слова, говорить можно только тогда, когда попытка восстания ничего кроме кружка заговорщиков или нелепых маньяков не обнаружила, никаких симпатий в массах не вызвала. Ирландское национальное движение <...> выразилось в уличных битвах части городской мелкой буржуазии И ЧАСТИ РАБОЧИХ, после долговременной массовой агитации, демонстраций, запрещения газет и т.п. Кто называет ТАКОЕ восстание путчем, тот либо злейший реакционер, либо доктринёр, безнадёжно неспособный представить себе социальную революцию как живое явление. <...> Кто ждет "чистой" социальной революции, тот НИКОГДА её не дождется. Тот революционер на словах, не понимающий действительной революции.
Русская революция 1905 г. была буржуазно-демократической. Она состояла из ряда битв ВСЕХ недовольных классов, групп, элементов населения. Из них были массы с самыми дикими предрассудками, с самыми неясными и фантастическими целями борьбы, были группки, бравшие японские деньги, были спекулянты и авантюристы и т.д. ОБЪЕКТИВНО, движение масс ломало царизм и расчищало дорогу для демократии, поэтому сознательные рабочие руководили им. <...>
Генеральные штабы в теперешней войне тщательно стараются использовать всяческое национальное и революционное движение в лагере их противников, немцы - ирландское восстание, французы - чешское движение и т.п. И с своей точки зрения они поступают вполне правильно. Нельзя серьёзно относиться к серьёзной войне, не используя малейшей слабости противника, не ловя всякого шанса, тем более, что нельзя знать наперед, в какой именно момент и с какой именно силой "взорвет" здесь или там тот или иной склад пороха. Мы были бы очень плохими революционерами, если бы в великой освободительной войне пролетариата за социализм не сумели использовать всякого народного движения против отдельных бедствий империализма в интересах обострения и расширения кризиса».
Собственно это открытый текст. Проблема Ильича не в том, что он говорил слишком мало, а в том, что он говорил слишком много. Язык-то у горе-журналиста был как помело.
Я это к чему. Сейчас губошлёпы говорят: Сталин то, Сталин сё, Третий Рим. А не боятся они, что русские их вместе с их «сталиным» за члены перевешают? Как ШПИОНОВ. Я русскую историю знаю неплохо и скажу сразу – МОГУТ. Потому как «долго запрягают, но быстро ездят». Так может ну его, этого Сталина? Да и Николая-Николашку. Продать квартиру в Москве и чесануть куда подальше. От русской истории.
a_g_pym
July 24 2008, 02:40:37 UTC 11 years ago
gabor
July 24 2008, 07:41:01 UTC 11 years ago
a_g_pym
July 26 2008, 02:24:37 UTC 11 years ago
muicnorts
August 8 2008, 06:07:24 UTC 11 years ago
ssmirnoff
July 24 2008, 02:40:51 UTC 11 years ago
xnikto
July 24 2008, 05:06:26 UTC 11 years ago
Кстати, логика Вашего вопроса весьма занятна. Выходит одно из двух:
1. Галковский боится но пишет => не в состоянии превозмочь желания высказаться. Графоман-шизофреник.
2. Галковский лепит отсебятину, "не сознавая последствий" => не в состоянии оценить воздействия своих слов на публику. Аутист.
То есть, для Вас Д. Е, в любом случае психически-больной человек. Не слишком ли Вы скоры на расправу? :)
под лиловым знаменем
spmal
July 24 2008, 07:31:19 UTC 11 years ago
Re: под лиловым знаменем
ssmirnoff
July 24 2008, 19:17:40 UTC 11 years ago
Re: под лиловым знаменем
spmal
July 25 2008, 08:01:03 UTC 11 years ago
Конечно, «обсуждение» Галковского - не основное занятие киевского уголовника. Нечистот в его блоге на несколько авгиевых конюшен хватит. Скажем так, есть некоторые основания полагать, что киевскому уголовнику его блогохулиганство и русофобия оплачиваются. Когда деньгами, когда борзыми щенками. А вот вам что за дело? Крошки достанутся? По зову горячего советского сердца? Впрочем, у Вас, наверное, более благозвучная версия…
Re: под лиловым знаменем
ssmirnoff
July 25 2008, 09:34:01 UTC 11 years ago
Кстати, почему всех фанатов автора данного блога можно узнать по стилю?
Deleted comment
Re: Не, ну это-то как раз-таки просто.
r_boris
July 25 2008, 15:14:17 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Не, ну это-то как раз-таки просто.
r_boris
July 26 2008, 12:27:42 UTC 11 years ago
Re: под лиловым знаменем
spmal
July 25 2008, 21:39:28 UTC 11 years ago
Re: под лиловым знаменем
spmal
July 25 2008, 22:14:07 UTC 11 years ago
Тогда что это было? Кто деньги давал на раскрутку группы? Кто протолкнул эту новость в ленту первоклассного новостного агентства? Зачем протолкнул? Трахающиеся прилюдно студенты, дура, чуть не угробившая своего ребенка – это что, современная Россия? Кто такой образ формирует?
P.S. С киевским уголовником понятно – он домик в Крыму защищает. А вы что?
Re: под лиловым знаменем
xendexox
July 26 2008, 17:05:03 UTC 11 years ago
thekanyon
July 24 2008, 02:42:23 UTC 11 years ago
+1
realtor_land
July 24 2008, 10:04:22 UTC 11 years ago
el_earthbourne
July 24 2008, 02:57:45 UTC 11 years ago
vladoff_revolt
July 24 2008, 03:43:06 UTC 11 years ago
vladoff_revolt
July 24 2008, 03:44:41 UTC 11 years ago
fyodorrrrr
July 24 2008, 04:12:47 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 04:13:46 UTC 11 years ago
Так и слышишь картавый голос этой твари...
Я (думаю, как и большинство русских) проголосовал за Николая, но счётчик у них на сайте, как и следовало ожидать, работает в своём режиме, независимо от кликов юзеров. Сталин неудержимо рвётся вперёд, как и предусмотрено организаторами этого балагана.
P.S. Милитарёв сообщает:
http://militarev.livejournal.com/878465.html
shadow_ru
July 24 2008, 04:32:17 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 04:35:02 UTC 11 years ago
shadow_ru
July 24 2008, 04:48:45 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 04:57:47 UTC 11 years ago
Почитайте обзоры голосования: они, по возможности, стараются вообще Николая не упоминать. Например, вот этот:
http://eg.ru/publication.mhtml?Part=16&PubID=10654
shadow_ru
July 24 2008, 05:37:02 UTC 11 years ago
Насчёт большой идеи... не знаю, кроме конспироложества ничего в голову не приходит. :)
core2duo
July 24 2008, 05:43:41 UTC 11 years ago
winnie_the_bass
July 24 2008, 05:45:53 UTC 11 years ago
Народ голосует за великую Победу УГ.
ru_antifem
July 24 2008, 06:42:59 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 07:01:25 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 07:05:37 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 07:17:58 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 07:34:06 UTC 11 years ago
shadow_ru
July 24 2008, 09:27:37 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 09:41:51 UTC 11 years ago
shadow_ru
July 24 2008, 09:47:40 UTC 11 years ago
2. Николай, например, выйграл ПМВ. РЯВ он, конечно, проиграл, но на мой взгляд несравненно лучше проиграть войну, как Николай РЯВ, чем выйграть, как Сталин ВМВ.
ru_antifem
July 24 2008, 15:54:50 UTC 11 years ago
2. расшифруйте, пожалуйста, ваши абревиатуры. По вашему лучше проиграть войну, потерять жизнь, получить распад страны, гражданскую войну, геноцид коренного населения, чем выиграть войну и оккупировать пол-Европы?
shadow_ru
July 24 2008, 17:21:33 UTC 11 years ago
Первая мировая война.
Вторая мировая война.
ru_antifem
July 24 2008, 20:37:08 UTC 11 years ago
sssshhssss
July 24 2008, 20:50:39 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 21:08:20 UTC 11 years ago
shadow_ru
July 25 2008, 03:53:12 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 25 2008, 07:59:10 UTC 11 years ago
shadow_ru
July 25 2008, 08:18:33 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 25 2008, 17:00:03 UTC 11 years ago
alekzander_s
July 25 2008, 08:25:02 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 25 2008, 17:00:55 UTC 11 years ago
sssshhssss
July 27 2008, 21:34:23 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 28 2008, 00:40:23 UTC 11 years ago
sssshhssss
July 25 2008, 13:23:44 UTC 11 years ago
xclass
July 25 2008, 13:48:41 UTC 11 years ago
Слово "все" тут тоже очень много значит.
sssshhssss
July 25 2008, 14:21:04 UTC 11 years ago
xclass
July 25 2008, 14:41:13 UTC 11 years ago
ribragimov_ny
July 25 2008, 19:59:30 UTC 11 years ago
марксистко-ленинского учения.
Но будучи вызван куда надо,
отрицал свое отрицание.
ru_antifem
July 25 2008, 21:49:30 UTC 11 years ago
galkovsky
July 24 2008, 05:25:49 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 05:38:56 UTC 11 years ago
galkovsky
July 24 2008, 05:22:15 UTC 11 years ago
А русским куда это - не доросли до такой кибернетики. Народишко простой, без затей. Электроники не понимает.
shadow_ru
July 24 2008, 05:25:47 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 05:36:10 UTC 11 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
ru_antifem
July 24 2008, 07:32:16 UTC 11 years ago
Deleted comment
ru_antifem
July 24 2008, 07:51:03 UTC 11 years ago
Deleted comment
ru_antifem
July 24 2008, 16:40:04 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 07:22:37 UTC 11 years ago
galkovsky
July 24 2008, 07:14:36 UTC 11 years ago
Предположим, в ресторан, где собираются боссы мафии, приходит некий Носопыркин и начинает громко хвалить дона Карлеоне. Очевидно для мафиози это оскорбление и сумасшедшего в лучшем случае изобьют бейсбольными битами. А скорее всего просто пришьют. На месте.
Потому что история мафии принадлеждит самой мафии, то есть Семье. Семья что захочет со своей историей то и сделает. Это её собственность. Захочет и дон Карлеоне будет изгоем и ублюдком, захочет - кумиром и объектом для подражания.
Иными словами, не советским низколобым вонючкам судить-рядить о Николае, Петре Первом или Мировой войне. Как русские решат - так и будет. А решат они так, как им ВЫГОДНО. Захотят и Николай будет полоумным идиотом. Захотят - святым. Но это не Политбюро решать. Задача Политбюро другая - вовремя смыться с коробля российской истории.
izuverov
July 24 2008, 09:07:38 UTC 11 years ago
sssshhssss
July 24 2008, 20:54:34 UTC 11 years ago
izuverov
July 25 2008, 08:27:55 UTC 11 years ago
sssshhssss
July 25 2008, 12:34:52 UTC 11 years ago
izuverov
July 25 2008, 14:03:17 UTC 11 years ago
браво
realtor_land
July 24 2008, 10:14:37 UTC 11 years ago
kirillovec
July 24 2008, 11:33:31 UTC 11 years ago
тЬмъ болЬе это касается даже не личности самого Царя, а личностей ТОГДАШНЕЙ ЗНАТИ...
я понимаю, что андерграундъ (терминъ ДГ) своей классовой идеологiей не можетъ имЬть ничего кромЬ нигилизма ...
и еще: ДГ не долюбливаетъ Солоневича, но статья его "Мvфъ и НиколаЬ II" это почти шедевръ именно Русского взгляда на дЬло
flammar
July 24 2008, 12:06:43 UTC 11 years ago
enzel
July 28 2008, 10:05:40 UTC 11 years ago
И можно ли считать такую страну русской? Тут, видимо, надо уточнить термины. Судя по всему, речь идет уже о неких "новых русских" в буквальном смысле слова, т.е. об обратной, регенеративной мутации советских, о новой этно-популяции, в любом случае не имеющей прямого отношения к ушедшей "старой России". Но симпатична ли лично Вам, как русскому писателю и историку, такая страна, пусть и русская по названию, но явно не русская уже по своей исторической памяти и культурной традиции, страна "русских", которой выгодно считать Николая II "полоумным идиотом"?
seryi67volk
August 5 2008, 19:48:43 UTC 11 years ago
enzel
August 5 2008, 19:59:34 UTC 11 years ago
seryi67volk
August 6 2008, 18:39:40 UTC 11 years ago
Понимаю, что изложенное не вяжется с идеальным русским подходом, но с волками жить... :)
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
core2duo
July 24 2008, 16:27:38 UTC 11 years ago
Сколько таких местечковых пропагандистов блуждает по просторам интернета. И все одинаковые, как будто на одном токарном станке выточенные. Солдаты Урфина Джюса.
verybigfish
July 24 2008, 04:44:04 UTC 11 years ago
Если это так, то шансов "наказать губошлёпов" не должно быть.
Ибо "шпионская организация" вовремя выявит и разоблачит.
Спровоцирует наивняков и всех запишет в X-файлы.
Как ШПИОНОВ.
ex_p0pik
July 24 2008, 05:35:23 UTC 11 years ago
А Вам не приходит в голову, что кое -кто может об этом МЕЧТАТЬ?
Re: Как ШПИОНОВ.
kirillovec
July 24 2008, 11:34:29 UTC 11 years ago
Re: Как ШПИОНОВ.
ex_p0pik
July 24 2008, 11:46:23 UTC 11 years ago
И мечты у тебя глупые.
Re: Как ШПИОНОВ.
realtor_land
July 24 2008, 13:00:46 UTC 11 years ago
а вы, гражданин
ex_p0pik
July 24 2008, 13:27:26 UTC 11 years ago
Re: Как ШПИОНОВ.
kirillovec
July 25 2008, 11:13:14 UTC 11 years ago
имЬю дерзновенiе просить о сёмъ ВсЬвышняго
ex_p0pik
July 25 2008, 11:19:17 UTC 11 years ago
Re: имЬю дерзновенiе просить о сёмъ ВсЬвышняго
kirillovec
July 29 2008, 23:15:04 UTC 11 years ago
Re: имЬю дерзновенiе просить о сёмъ ВсЬвышняго
muicnorts
August 8 2008, 06:17:47 UTC 11 years ago
winnie_the_bass
July 24 2008, 05:40:12 UTC 11 years ago
Вопрос-то весь в том, кто он всё-таки был - шавка или политический авантюрист международного масштаба.
А голосовалка что ж... Не смешно даже.
galkovsky
July 24 2008, 07:29:11 UTC 11 years ago
winnie_the_bass
July 24 2008, 07:37:06 UTC 11 years ago
Я говорю про имидж дореволюционного Ленина, который он, возможно даже сознательно, создавал себе своими убогими статьями.
Ну что это такое - "Японцам надо было собрать все силы против максимально возможных русских сил, чтобы одержать победу". Человек косит под дурачка.
galkovsky
July 24 2008, 07:57:08 UTC 11 years ago
И как теоретик он тоже был глуп как пробка. Все его идеи украдены у товарищей (на 80% - у Парвуса, остальное по мелочи у всех: от Троцкого до Бухарина).
Но Ленин был хороший бухгалтер и исполнитель. Типа просили за 124 доллара 84 цента сломать восемь качелей на детских площадках микрорайона - Ильич сломал. Все восемь. Хулиганам, как обещал, за каждую "качелю" заплатил по 11 долларов 8 центов. На съекономленные деньги купил новый котелок, 1 доллар 84 цента потратил на транспорт, оставшиеся 15 долларов положил в сберегательную кассу.
ПРи этом бизнесом он заниматься не мог органически. А вот правильно потратить сумму и правильно выйти на источники финансирования...
winnie_the_bass
July 24 2008, 11:14:34 UTC 11 years ago
у тов. Злинченко
b_graf
July 24 2008, 09:33:33 UTC 11 years ago
Re: у тов. Злинченко
galkovsky
July 24 2008, 15:47:41 UTC 11 years ago
в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
July 24 2008, 16:30:18 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 26 2008, 01:06:31 UTC 11 years ago
Именно потому что перечисленные Вами организации не были политическими, их роль в международной политике всегда была технической. А с-д это идеология. Странно, что Вы не признаёте очевидного факта. С.д. конца 19 - начала 20 века КОЛОССАЛЬНЫЙ фактор мировой политики. Чего стоит одна с.д. печать. А ОГРОМНЫЕ партии, с дисциплиной немыслимой в партиях старого типа? Уже в 1900 году в Европе все были уверены что социалисты мирным путём захватят власть во всех европейских государствах в течение 20-30 лет. Первая мировая война скорее ЗАТОРМОЗИЛА процесс.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
July 28 2008, 11:14:08 UTC 11 years ago
Большие перспективы с.-д. связывались, главным образом, с завершением введения всеобщего равного избирательного права в европейских странах (Италия - 1913, Австрия - 1907) - до того оказывалось, что и при неравной куриальной системе с.-д. часто набирали такой же %, как в Германии, где равное право - с 1870 г., а ограничения против социалистов отменены в 1890-м. Но дальнейшее межвоенное развитие показало, что доля в 1/4, голосующих за с.-д. - близко к ее потолку (ограниченному религиозным вопросом и др. традициями); т.е. до ПМВ впечатление было преувеличенным, раздуваемым силами более традиционных левых - как, скажем, о велосипеде в качестве перспективного вида транспорта... Включая позитивное раздувание как чего-то прогрессивного (а не как угрозу): Жан Жорес начинал как беспартийный левоцентрист и присоединился к социалистам, когда не прошел на выборах в парламент. В общем, расцвет социал-демократии связан с широким распространением позитивного утопического образа будущего, а появление образа страшного будущего ограничило ее перспективы.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 28 2008, 12:51:51 UTC 11 years ago
Что касается "краха" второго интернационала, то как известно он спокойно себе возродился, причём в двух с половиной кратном размере. Да и сам "крах" был триумфом. Что сказали людям, то и сделали. Могли бы отдать другой приказ и социалистическая революция произошла бы в России в 1914 году.
А вопрос о формировании правительства парламентом не только не принципиальный, а вообще ничтожный. Эта аберрация в России - печальное наследие кадетской демагогии. Парламент был в жесточайшей оппозиции к власти, было выгодно перетянуть туда массу НЕНУЖНЫХ (а в условиях России и опасных) функций исполнительной власти. Ясно что и США, и ФРГ, и Франция это государства одного типа и нечего убивать миллионы граждан, чтобы трансформировать американскую систему управления в германскую. А вот в системе управления США и например КНР действительно различия ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
maximilian_robe
July 28 2008, 15:08:26 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 29 2008, 00:01:33 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
maximilian_robe
July 29 2008, 06:27:58 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 29 2008, 13:03:26 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
maximilian_robe
July 30 2008, 13:19:19 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
July 28 2008, 16:37:33 UTC 11 years ago
Международный характер облику социализма придавали даже скорее неевропейские страны (от Канады и Австралии до Аргентины и Японии), примкнувшие к началу второго десятка лет существования II Интернационала - являясь живой иллюстрацией представления, что в любых условиях капитализм рождает социализм (один из социалистических конгрессов состоялся в Париже во время всемирной выставки, являвшейся одним из символов прогресса). Облик II Интернационала тоже менялся: только в XX веке, уже спустя десяток лет существования II Интернационала, были созданы постоянные органы, также центр (по месту проведения конгрессов) сместился из франкоговорящих стран в германоговорящие. Вот к этому краткому 10-летнему периоду и относится образ функционера, обращающегося в зоне влияния германской социал-демократии... Что касается его "краха", то это был крах как международной организации, вовсе не препятствующей успеху социал-демократии на национальном уровне со всей спецификой (включая перерождение в массовый национализм - как в случае Муссолини, Пилсудского и т.д.). Кстати, главный канал связей во время ПМВ - Международный Крастный крест и вообще всякие комитеты помощи пленным (благодаря им, например, делегации воюющих стран инспектировали положение своих пленных на территории противника, а корреспонденция с военнопленными и обратно - главнейшая статья международной переписки того времени, канал шпионской связи, бороться с которым была призвана военная цензура).
Что касается парламента, то в парламентских государствах он как раз не оппозиция, а постоянной оппозицией он делается в случае отсутсвия влияния на формирование и работу правительства. И то, в Германии оппозиционное направление представительного органа явно обнаружилось только в 1912 г., по мере мобилизации левыми своих избирателей (в 1870-е на выборы ходило немногим более 50 % избирателей, в 1900-10-е - не менее 70 %). При парламентском строе граждане были склонны более доверять политической системе своей страны - крушение в ходе революций постигло непарламентарные монархии, и именно в них были самые популярные радикальные оппозиционные партии (см. ср. выше Франции и Германии - от подрывной работы среди французов толку - "как от козла молока"); о сравнении с нецивилизованными странами Востока вообще тогда речи не шло (если только в качестве ругани).
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 29 2008, 15:02:42 UTC 11 years ago
Кстати, главный канал связей во время ПМВ - Международный Крастный крест и вообще всякие комитеты помощи пленным
Нет. С равным успехом можно сказать, что главным каналом связи был телеграф. Красный Крест это техническая организация. А политическая игра шла через социал-демократию. Циммервальд и Кинталь были Ходами, и единственными ходами, которые могла себе позволить Германия во время войны. Все другие контакты, включая династические, были надёжно перекрыты госорганами. А с-д. до какой-то степени оставалась серой зоной.
Социалистические партии и социал-демократия создавалась далеко не одновременно в разных странах и имели разное происхождение
Ничего подобного. Можно говорить о неравномерном влиянии с.-д. в разных странах, но саму с.-д. придумал один офицер. Люди проголосовали, утвердили смету и началась социал-демократия. На всё про ушло всё чуть ли не семь дней, как в Писании.
Кстати о Писании. Даже по официальной легенде события развивались так:
Брокгауз: "В 1862 г. многие французские рабочие отправились на всемирную выставку в Лондон и здесь сошлись с своими англ. собратьями, ревностными партизанами рабочих союзов. Английские рабочие сильно жаловались на конкуренцию дешевого континентального труда. Из собеседований выяснилось, что желательно произвести какие-нибудь изменения в положении рабочего сословия, и притом совместными силами. Дальше разговоров дело на этот раз не пошло. В 1863 г. группа французских рабочих, отчасти поощряемая правительством Наполеона III, отправилась в Лондон на митинг, который должен был высказать симпатии польскому восстанию. Эта цель, однако, была только предлогом. Рабочие гораздо более интересовались созданием союза, который мог бы положить предел взаимной конкуренции. Образовать его не удалось, ибо по тогдашнему французскому закону всякие коалиции рабочих были воспрещены. В 1864 г этот закон был уничтожен; в том же году, под тем же предлогом, собралась снова в Лондоне та же группа рабочих, к которым присоединились некоторые представители Германии, Италии, Швейцарии и Польши. Председательствовал проф. Ботли, но вступительную речь произнес Карл Маркс, выработавший для союза временный регламент, который и был единодушно принят собранием
Нетрудно понять, что Интернационал возник в рамках англо-французской кооперации для совместного доминирования на континенте. Затем англичане кинули французов и усилили германскую фракцию, в конце концов доведя дело до прямой антифранцузской и прогерманской провокации "Парижской коммуны". Это вызвало кризис организации. Смена европейского субгегемона превратила Второй интернационал в кооперацию англо-германскую, немцы в отличие от французов стали отжимать англичан от рычагов, но как показали события 1914-1918 годов им так и не удалось перекусить внутреннюю линию Лондона. Любопытно, что после 1918 началась такая же петрушка с англо-американской кооперацией, но мне бы не хотелось углубляться в этот вопрос.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
July 29 2008, 17:16:18 UTC 11 years ago
Про Красный Крест: если верить некоторым коспирологическим версиям, то он куплен американцами на корню и сделался инструментом влияния :-). Так что дело вкуса, что выбрать :-)
Про Интернационал (первый) и социал-демократию. Если о немецкой части, то помимо него практически одновременно создана организация по программе Лассаля. По численности к моменты объединения (см. в Брокгаузе ст. "Социалистические партии") эти два течения примерно одинаковы, причем изначально сильнее французских социалистов. Во Франции в современных ретроспективных обзорах создание соц. партии относят к 1906 г. (что бы там ни писал в Брокгаузе Водовозов мл., не доживший до того времени), до того - достаточно много течений с давними корнями, а еще и анархисты. Т.е. положение аналогично российскому с той разницей, что у нас единой соц.партии, как во Франции, так и не было образовано: что было у нас до 1905 г. - аналог западноевропейскому периоду как кануна 1848 г., так и 1860-х (радикальная оппозиция еще не до конца разделилась на либералов и социалистов, при том что это были уже социалисты, а не какой-то другой вид революционеров), далее аналогично следующему европейскому периоду в России несколько партий разной степени "социалистичности" (скажем, и для европейских социалистов 1890-х г.г. важным был вопрос о том, как относиться к анархизму). В общем, социализм никогда не был единым течением, на что бы ни претендовали какие-либо группы и союзы, вопросы об отношениях между разными течениями социалистичского лагеря почти всегда были едва ли не основными для социализма (а отнюдь не об отношениях с буржуазным лагерем или о национальных интересах).
Поэтому когда социалисты становились в какой-то стране массовой организацией, из-за облика этих масс начинали действовать проблемы, порожденные плебейской культурой (где было принято - с драками и т.д., где принято помягче - значит помягче, типа шаривари). Не выходя до ПМВ с социалистической почвы эти проблемы мало чем отличались от столкновений между членами массовых партий межвоенного периода, уже полярных по политическому спектру (международный социализм или национальная революция). Ну, кроме масштаба, конечно - но до войны и меньший масштаб "прямого действия" выглядел пугающим в любой сфере жизни. Одним словом, контроль за рядовыми членами и поддержка своего авторитета среди них был важным занятием для лидеров таких партий (им приходилось все время публично "светиться" и т.д., причем так, чтобы дистанции от рядовых членов не ощущалось). В общем, участие в посторонних интригах для этих лидеров - сложность, а возможность - редкость (о чем говорит скандальность вокруг мильеранизма), в отличие от "буржуазных партий", где не было такого рода проблем управления, где члены изначально склонны к договорным отношениям друг с другом, и им идею единства и совместной деятельности не нужно было прививать, как шир.нар.массам в соц.партиях и профсоюзах. Так что взгляд на возможность использования до ПМВ соц.движения в каких-то посторонних ему целях совершенно не основателен ИМХО. Мало ли что там какие фабианцы наблаготворили, короче говоря :-)
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 30 2008, 03:36:11 UTC 11 years ago
Ну, сами видите, это еврейская пилпула. Говорят, что цыгане дураки. Ничего подобного, их низкий скошенный лоб способен на многое. Такие бестии, это что-то особенного. Так всё вывернут, белый только глазами хлопать будет над мудростью. Мне такая экзегетика не интересна. Не по уму - я человек простой.
>Про Красный Крест: если верить некоторым коспирологическим версиям, то он куплен американцами на корню и сделался инструментом влияния
Интернет тоже предмет американского влияния. И Голливуд. И бубль-гум.
Что касается социал-демократии, то все попытки континентальной инсперации были маломощны и заранее обречены на провал. Сравните Гирш-Дункеровские профсоюзы. Англичане ушли в технологический отрыв, после чартизма у них не было и НЕ МОГЛО бЫТЬ конкурентов.
С историей французского социализма Вы не разобрались. Конечно англичане социализм не выдумали и не могли выдумать. Культурное соотношение Англии и Франции это соотношение Японии и Китая. Китай это культурное богатство, фарфор, кухня, живопись. Япония это жалкое подражание и суррогаты, комок сырых водорослей на сосновой доске. В культурном отношении Англия всё время сосала соки из богатой Франции. Социализм это Сен-Симон, Прудон, Пьер Леру и т.д., а английские фельдфебели-алкоголики только крутили головами. Но они выиграли мировую войну с Наполеоном, насадили во Франции свою агентуру и превосходно научились заниматься инспирацией и бить Европе челом её же добром. Иными словами Франция была недостаточно представлена в Интернационале, но это не следствие недоразвития социализма, а следствие его природного развития на французской почве. Причём не следует забывать, что это развитие с самого начала было ИНСПИРИРОВАНО. Уже Сен-Симон говорил о необходимости создания храмов Ньютона на самых отдалённых планетах галактики.
Между прочим, тут полная аналогия с масонством, в деталях разработанном французами, причём именно для инспирации якобитов, а затем перехваченной англичанами и повёрнутой преждев всего против французов. Или в 19 веке французы пыжились и строили пароходный флот, а когда построили и отработали ноу хау, англичане мгновенно модернизировали свой флот, учтя все ошибки и наработки южных соседей.
Франция в отличие от Германии 19 века была старой культурной страной и могла за счёт этого иметь у себя нечно более эстетичное, чем уродский еврейско-пролетарский монстр германской социал-демократии. Но, повторяю, с-д. была создана англичанами сразу. Я уже писал, как печатался Манифест коммунистической партии и что такое для Европы был 1848 год.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
July 30 2008, 16:30:09 UTC 11 years ago
В связи с этим следует возвратиться к парламентаризму и его отсутствию (без демократии, т.е. до нее). Показательным примером его значения было бы сравнение спокойного развития Англии после 1710 г. с Францией после 1814 г. (при том, что обе страны испытали в обозримом прошлом революции и т.д.). Наличие парламентарного строя гасило внутренние конфликты в английской элите (позднее - и средних слоях, т.е. путем избирательных реформ, начиная с 1832 г.), тогда как французская политическая система с заметной периодичностью оказывалась в состоянии крушения (по 1958 г.; причем без парламентской Третьей республики было бы еще хуже).
Что касается храма Ньютона, то этот проект не связан только с отцом утопического социализма (или отцом теории модернизации, ее тоже к Сен-Симону иногда относят теперь :-)) - во период французской революции было довольно много эскизов. (Не смог найти картинку в инете - в общем, что-то среднее между долиной пирамид и буддийскими ступами :-)). Культовый персонаж был - вроде как сейчас Эйнштейн (правда, сейчас преобладают "негативные эйнштейноманы", у Ньютона были позитивные :-)). Масс-культовый даже - вроде бубль-гума :-)
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 30 2008, 18:22:19 UTC 11 years ago
В области рабочего движения (то есть движения рабочими).
Британия сравнительно с континентальной Европой бОльшую часть XIX в. имела неограниченные ресурсы как за счет своих природных богатств (до 1914 г. уголь в Петербург завозили из Англии), так - и своих внеевропейских владений
Это не причина, а следствие. Первоначально природные богатства были во Франции, колонии у Испании, а торговля у Нидерландов. Этв бедность англичан осталась в культуре и в 19 веке, особенно в его первой половине. Англия в культурном отношении - самый бедный гегемон.
Всякая "инспирация" с английского берега - не более, чем частная инициатива, вроде телеграфного агентства Рейтера, созданного немецко-еврейским иммигрантом.
Ну да, а с-д создал немецко-еврейский эмигрант Маркс. А придворный банкир английских королей немецко-еврейский эмигрант Ротшильд.
Внешняя политика США это частная инициатива негритянки Кондолизы.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
July 31 2008, 11:44:22 UTC 11 years ago
Что касается рабочего движения, то придется вернуться к парламентаризму :-). В XIX в. борьба за расширение избирательного права - одна из его основных задач, но в странах, где не было парламентаризма всеобщее избирательное право просто не было "панадолом" (в Германии для мужчин оно было изначально с 1871 г., но мало влияло на формирование исполнительной власти). Где он был, при достижении всеобщего избирательного права половина задач рабочего движения оказалась решенной, можно было переходить к выдвижению на повестку тех социальных проблем, которые в других условиях затмевались вопросом о необходимости демократизации. Т.е. - вполне решаемых и на "буржуазных основаниях" вопросов здравоохранения, семейной жизни и т.д. (до ПМВ в германской социал-демократии они были на заднем плане, выдвинулись уже в период Веймарской республики, осуществлявшей широкую программу жилищного строительства). В общем, в значительной степени успех отношений властей с рабочим движением зависел от объективных, институциональных условий, а не от опыта и умений элиты.
Что касается культуры, то Англия в XIX в. - как раз самый богатый с точки зрения распространения культуры регион (не считая США в конце века; но, собственно, американцы весь XIX в. обкрадывали Диккенса и т.д., не соблюдая авторских прав). Т.е. с первенством газетном и издательском деле, распространением библиотек, всякого рода публичных залов (Альберт-холл - он значительно больше нашего Дворца съездов :-)), парков и т.д. Лондонская архитектура публичных зданий - долгий образец для подражания во всем мире (вплоть до нацистов и коммунистов). В Англии современные формы культуры и досуга уже проникли в широкие массы в середине XIX в., в то время как французские крестьяне коротали свои вечера на посиделках-veillée. Если о высокой культуре, то XIX в. - век романтизма и историзма, поэтому ориентированные на античность англичане предпочитали потреблять ее в натуральном виде (выламывая из руин и привозя ее в Лондоноские музеи и частные коллекции), а не с помощью имитации и стилизации, как итальянцы эпохи ренессанса или французы эпохи барокко и классицизма.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
July 31 2008, 14:43:27 UTC 11 years ago
Когда Франция была гегемоном, она распространила своё культурное влияние на всю Европу до такой степени, что образованные классы и в Германии, и в России, и в Англии говорили на французском. Гегемония Англии в 19 веке привела к тому, что английский язык стал модным, но не более того. Уже это является объективным показателем культурного веса английской гегемонии.
У политических партий в отличие от общественных и благотворительных организаций нет каких-либо целей. Это стилизованная под защиту вдов и сирот, озеленение, поклонение Мганге или колонизацию Марса борьба за власть некоей социальной группы. По большому счёту положение рабочих было для социал-демократии фиолетово. Это предлог. Посему развитие с-д в конкретной стране находилось в пугающем несоответствии с уровнем гражданских свобод или степенью развития рабочего законодательства.
У меня складывается общее впечатление о Вас как о человеке эрудированном, рационально мыслящем, но иногда не видящим за деревьями леса и слишком доверяющего политической ИНТЕРПРЕТАЦИИ исторических явлений.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
August 1 2008, 11:42:14 UTC 11 years ago
Что касается экономики, то Франция АФАИК никогда более 60 млн. тонн угля не добывала, что недостаточно. А достаточный уровень производства стали, т.е. после чего его рост прекратился (да и уже не имел такого значения, в связи с ростом цвет.мет и пластмасс), достигнут Францией только после ВМВ (и за счет электростали - коксующегося угля во Франции очень мало). Вообще превращение Франции в современную индустриальную страну (на уровне массового производства, а не пионерных разработок) - тоже в 50-60-е г.г., на более новой технической базе, не существовавшей нигде в мире в XIX в. (как и более отсталого СССР :-)). В XVIII в. преобладание обеспечивало скорее население (Франция была самой большой по населению страной Европы почти до самого конца века, до разделов Польши).
Re: в Германии и Австро-Венгрии
galkovsky
August 1 2008, 15:03:01 UTC 11 years ago
Ваш пример с английским (американским) в 20 веке хорошо показывает культурную незначительность Англии (разумеется, незначительность для положения гегемона). Культурное распространение французского языка шло не за счёт оккупации (ёё не было или она была эфемерной), а из-за того, что Франция абсолютно доминировала в области художественной литературы, журналистики, театра и т.д. Точно так же американцы задавили мир не оккупацией (ничтожный контингент войск в Германии и Австрии), а небоскрёбами, кино, телевидением, глянцевыми журналами, рекламой и эстрадой. Затем - компами и интернетом.
Как это ни удивительно для гегемона, в Англии ничего подобного не было. В лучшем случае англичане шли на уровне мировых стандартов, задаваемых французами, немцами и, отчасти, русскими и итальянцами.
Re: в Германии и Австро-Венгрии
xclass
August 1 2008, 21:57:12 UTC 11 years ago
С одной стороны - верное, не замечал раньше. А с другой: ну так и американская медия, она тоже не совсем культура? Не намного, мне кажется, ближе к культуре, чем английская технология контроля колоний и прочей инспирации. Не игра на повышение.
Re: (продолж.)
b_graf
August 1 2008, 11:43:49 UTC 11 years ago
Для социал-демократии за пределами Германии рабочий вопрос и социализм действительно мог быть только средством в политической борьбе (что мы видели и в XX в. в связи с коммунизмом и странами Востока), но по мере роста членства за счет рабочих масс он становился вполне актуальным для самого продолжения существования партии. (В России этот уровень не был достиг ни одной партией - но и не удивительно, т.к. сроки существования их исчислялись несколькими годами, т.е. партийная система просто не успела сложиться до 1917 г.). В странах с начальным развитием социал-демократии Интернационал(-ы) и т.д. играли роль внешнего покровителя, необходимого авторитета для привлечения новых членов, угроз противникам и конкурентам и т.д. Либо местные социал-демократы играли роль содержателей "социал-демократического курорта" (Швеция до ПМВ - как для преследуемых восточноевропейских социалистов, так и для многочисленных немцев, желавших отдохнуть вроде как в своем кругу, но без оглядки на поддержание политических отношений с товарищами-компатриотами).
А вне интерпретации самой истории (т.е. "леса") не существует вовсе - можно легко обходиться без развитого исторического сознания... (Сомневаюсь, что волки и кролики имеют понятие о лесе - но прекрасно себя чувствуют :-)).
Re: (продолж.)
galkovsky
August 1 2008, 15:13:47 UTC 11 years ago
Re: (продолж.)
b_graf
August 2 2008, 20:42:48 UTC 11 years ago
Re: (продолж.)
galkovsky
August 3 2008, 00:59:32 UTC 11 years ago
Ну да, флот стали неуклюже строить, обострили отношения с Англией. Неуклюже. И получили от социал-демократии нож в спину. Ловко.
Вам не кажется странным, что Вы явление, изначально возникшее как МЕЖДУНАРОДНОЕ, состоящее на 70% из эмигрантов и постоянно декларирующее враждебность к национальным государствам, что Вы это явление рассматриваете исключительно как внутринациональный продукт.
Внутринациональной социал-демократия была только в Англии, поэтому тамошних социал-демократов действительно можно назвать рабочей-лейбористской партией. А вот социал-демократы Германии это просто-напросто английская партия или партия англофилов. Всё остальное - гегельнякско-марксистская тарабарщина для охмурённых "рабочих".
rem_bulgari
April 20 2012, 12:56:42 UTC 7 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
a_g_pym
August 2 2008, 02:36:54 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
b_graf
August 2 2008, 20:49:48 UTC 11 years ago
Re: в Германии и Австро-Венгрии
a_g_pym
August 3 2008, 04:00:00 UTC 11 years ago
Но и тут наверное дело в "Бонопартизьме"("крестьянский император" и т.п.)
варварское статичное мышление
ex_p0pik
July 24 2008, 05:53:27 UTC 11 years ago
Тот, кто внимательно читал древние эпосы, не мог не заметить, что в описаниях битвы противоборствующие герои наносят друг другу удары по очереди. В этой наивности отражен дефект восприятия времени рассказчиком.
Такого рода дефектное мышление, упускающее из виду фактор времени (как и много иных факторов) до сих пор свойственно варварским народам, в частности, русским. Русские всё ещё продолжают праздновать пиррову победу во 2-й мировой войне. Которую они действительно одержали, но одномоментно.
Однако во времени русские проиграли противостояние Объединенной Европе, и с разгромным счетом: план Гитлера по расчленению Российской империи выполнен на 70%. И продолжение следует.
Re: варварское статичное мышление
shadow_ru
July 24 2008, 05:58:46 UTC 11 years ago
Попросите там у Стародума травы отсыпать. Уж больно забориста.
Re: варварское статичное мышление
ex_p0pik
July 24 2008, 06:19:32 UTC 11 years ago
У Вас другие цифры?
50%?, 60%?, 80%, 90%?
Re: варварское статичное мышление
shadow_ru
July 24 2008, 09:28:54 UTC 11 years ago
Re: варварское статичное мышление
ex_p0pik
July 24 2008, 09:34:35 UTC 11 years ago
Но я сомневаюсь, что он станет с Вами разговаривать… ибо танки клопов не давят.
Re: варварское статичное мышление
shadow_ru
July 24 2008, 09:35:46 UTC 11 years ago
Re: варварское статичное мышление
ex_p0pik
July 24 2008, 09:41:29 UTC 11 years ago
Re: варварское статичное мышление
ru_antifem
July 24 2008, 07:18:19 UTC 11 years ago
Re: варварское статичное мышление
ex_p0pik
July 24 2008, 07:24:19 UTC 11 years ago
Оно им помогает?
Re: варварское статичное мышление
ru_antifem
July 24 2008, 07:35:46 UTC 11 years ago
"Куда нам до неё... она была в Париже ..."
ex_p0pik
July 24 2008, 07:50:50 UTC 11 years ago
Отмотайте этот ЖЖ назад.
Где-то есть поездка Д.Е. во Францию. Познавательно.
"нация с давно выжранным червями мозгом" - Вы не догадываетесь чьи это слова7
Re: "Куда нам до неё... она была в Париже ..."
ru_antifem
July 24 2008, 08:10:04 UTC 11 years ago
а англичане помнят Трафальгар и великую армаду. тоже м
ex_p0pik
July 24 2008, 08:43:43 UTC 11 years ago
http://p0pik.livejournal.com/18141.html
Re: а англичане помнят Трафальгар и великую армаду. тоже
ru_antifem
July 24 2008, 09:40:15 UTC 11 years ago
Re: а англичане помнят Трафальгар и великую армаду. тоже
ex_p0pik
July 24 2008, 09:42:39 UTC 11 years ago
Re: а англичане помнят Трафальгар и великую армаду. тоже
ru_antifem
July 24 2008, 09:43:45 UTC 11 years ago
тоже умных нет совсем?
ex_p0pik
July 24 2008, 09:50:46 UTC 11 years ago
Когда я со службы вернулся, с соседом-девятиклассником с нижнего этажа занимался.
он сейчас у них - главный раввин, кажется...
Re: тоже умных нет совсем?
ru_antifem
July 24 2008, 09:52:29 UTC 11 years ago
гипотезу, что мозгами всех завладел дьявол тоже можно рассматривать, но тогда уж евреев умными тоже считать нельзя.
Re: тоже умных нет совсем?
ex_p0pik
July 24 2008, 09:56:08 UTC 11 years ago
У нас ведь у русских как: отец - рикша, мать - гейша, сын - Мойша, а мы - невиноватые.
Мороз крепчал
valery_pavlov
July 24 2008, 06:02:42 UTC 11 years ago
Вторая ложная посылка (основанная по сути на первой)- если не Николай, то непременно Ленин или Сталин. Такой дуализм, учитывая к тому же специфику именно интернет-аудитории мог родиться только в воспаленном мозгу.
Так говорит Дмитрий, а так говорил Адольф:
ex_p0pik
July 24 2008, 06:16:30 UTC 11 years ago
>>> "Как раз в области пропаганды меньше всего можно прислушиваться к эстетам или пресыщенным интеллигентам. Первых нельзя слушаться потому, что тогда в короткий срок и содержание и форма пропаганды окажутся приспособленными не к потребностям массы, а к потребностям узких кружков кабинетных политиков. К голосу вторых опасно прислушиваться уже потому, что, будучи сами лишены здоровых чувств, они постоянно ищут новых острых ощущений. Этим господам в кратчайший срок все надоедает. Они постоянно ищут разнообразия и совершенно неспособны хоть на минуту вдуматься в то, как чувствует простая безыскусственная толпа. Эти господа всегда являются первыми критиками. Ведущаяся пропаганда не нравится им ни по содержанию, ни по форме. Все им кажется слишком устаревшим, слишком шаблонным. Они все ищут новенького, разностороннего. Этакая критика - настоящий бич; она на каждом шагу мешает действительно успешной пропаганде, которая способна была бы завоевать подлинные массы. Как только организация пропаганды, ее содержание, ее форма начнут равняться по этим пресыщенным интеллигентам, вся пропаганда расплывается и потеряет всякую притягательную силу.
Серьезная пропаганда существует не для того, чтобы удовлетворять потребность пресыщенных интеллигентов в интересном разнообразии, а для того, чтобы убеждать прежде всего широкие массы народа. Массы же в своей косности всегда нуждаются в значительном промежутке времени, раньше чем они даже только обратят внимание на тот или другой вопрос. Для того же,
чтобы память масс усвоила хотя бы совершенно простое понятие, нужно повторять его перед массой тысячи и тысячи раз.
Подходя к массе с совершенно различных сторон, мы ни в коем случае не должны менять содержание своей пропаганды и каждый раз должны ее подводить к одному и тому же выводу. Пропагандировать наш лозунг мы можем и должны с самых различных сторон. Освещать его правильность тоже можно по-разному. Но итог всегда должен быть один и тот же, и лозунг неизменно
должен повторяться в конце каждой речи, каждой статьи и т.д. Только в этом случае наша пропаганда будет оказывать действительно единообразное и дружное действие.
Только в том случае... мы со временем увидим, что успех начинает нарастать, и только тогда мы сумеем убедиться, какие изумительные, какие прямо грандиозные результаты дает такая пропаганда.
Успех всякой рекламы - и это одинаково относится к коммерческой и к политической рекламе - заложен только в настойчивом, равномерном и длительном ее применении.
И в этом отношении пропаганда противников была образцовой. Она велась с исключительной настойчивостью, с образцовой неутомимостью. Она посвящена была только нескольким, немногим, но важным идеям и была рассчитана исключительно на широкую народную массу. В течение всей войны противник без передышки проводил в массу одни и те же идеи в одной и той же форме. Он ни разу не стал хотя бы в малейшем менять свою пропаганду, ибо убедился в том, что действие ее превосходно. В начале войны казалось, что пропаганда эта прямо безумна по своей наглости, затем она начала производить только несколько неприятное впечатление, а в конце концов - все поверили ей. Спустя четыре с половиной года в Германии вспыхнула револю-
циями что же? Эта революция почти все свои лозунги позаимствовала из арсенала военной пропаганды наших противников.
Еще одно отлично поняли в Англии: что успех пропаганды в сильной степени зависит еще от массового ее применения; англичане не жалели никаких денег на пропаганду, памятуя, что издержки покроются сторицей.
В Англии пропаганда считалась орудием первого ранга. Между тем у нас в Германии пропаганда стала занятием для безработных политиков и для всех тех рыцарей печального образа, которые искали теплых местечек в тылу.
Вот чем объясняется тот факт, что и результаты нашей военной пропаганды равнялись нулю".
Сообщество "Интеллигенция"
banguerski_alex
July 24 2008, 06:18:19 UTC 11 years ago
Re: Сообщество "Интеллигенция"
ex_p0pik
July 24 2008, 06:35:32 UTC 11 years ago
Re: Сообщество "Интеллигенция"
andrey_chuck
July 24 2008, 09:37:19 UTC 11 years ago
поливать дерьмомпрорабатывать интеллигенцию у вас в сообществе ;)З.Ы. Запомнил и записал всех активистов. Если вдруг что (к примеру, понадобится срочно продать квартиру и свалить "от русской истории") обращайтесь прямо ко мне - помогу. Человек все-таки, не зверь какой.
Re: Сообщество "Интеллигенция"
ex_p0pik
July 24 2008, 09:58:14 UTC 11 years ago
- Ты морду с перепоя покажи!
Re: Сообщество "Интеллигенция"
andrey_chuck
July 24 2008, 10:12:03 UTC 11 years ago
Вы ошиблись - я никуда не собирался :)
Просто сообщество выглядит уж больно дешево, но некоторые "товарищи" с завидным постоянством пишут и пишут туда, и пишут, и пишут. А различные попики читают все это, и размазывают слюну себе по лицу, пробуют на вкус ;)
А различные попики читают все это, пробуют на вкус ;)
ex_p0pik
July 24 2008, 10:17:34 UTC 11 years ago
На вкус?
Re: А различные попики читают все это, пробуют на вкус ;)
andrey_chuck
July 24 2008, 10:45:50 UTC 11 years ago
О, нет-нет - larvatus!!! Угадал? :)
Re: А различные попики читают все это, пробуют на вкус ;)
ex_p0pik
July 24 2008, 10:59:12 UTC 11 years ago
Ну и ссылки Вы даёте, там же по ИНОСТРАННОМУ написано...
Козлачкова читал (в этом ЖЖ), на мой взгляд он не делал его хуже.
Субъективизм!
Re: Сообщество "Интеллигенция"
svetonius
July 24 2008, 18:35:29 UTC 11 years ago
Re: Сообщество "Интеллигенция"
banguerski_alex
July 24 2008, 16:39:11 UTC 11 years ago
martin_luter
July 24 2008, 06:43:00 UTC 11 years ago
а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 24 2008, 06:46:16 UTC 11 years ago
" поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжелые воспоминания. Оно легло на нашу страну черным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побежденной и подписала акт безоговорочной капитуляции."
Re: а вот что Сталин говорил..
mikluha_maklai
July 24 2008, 06:54:59 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 07:07:42 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 07:19:35 UTC 11 years ago
core2duo
July 24 2008, 07:25:51 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 07:37:24 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
andreyalekhin
July 24 2008, 07:16:05 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 24 2008, 07:20:07 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
galkovsky
July 24 2008, 07:22:43 UTC 11 years ago
"Азиатская дикая, прости господи, "Империя Японская" осмелилась подло, из-за угла, напасть на самое передовое и современное государство мира. О чём думают незадачливые японские вояки? Трудящиеся всех стран, и в первую голову самой Японии должны все, как один... Тушите домны... спиливайте телеграфные столбы... сверлите днища пароходов... обливайте серной кислотой полицейских..."
И т.д. - страницами.
Re: а вот что Сталин говорил..
martin_luter
July 24 2008, 07:32:31 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
galkovsky
July 24 2008, 07:40:48 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
martin_luter
July 24 2008, 07:45:46 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 24 2008, 07:39:08 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
chumburek
July 24 2008, 08:55:43 UTC 11 years ago
Deleted comment
А я угадал, и где мой приз?
chumburek
July 24 2008, 13:46:03 UTC 11 years ago
Хотя и НиколайI тожэ не дурак, токмо ошибался маненько, причом всё время, а так монарх первокласнай базара нету.
Re: а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 24 2008, 15:57:19 UTC 11 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 24 2008, 21:06:44 UTC 11 years ago
а кто должен был стать гегемоном, если бы Россию не вывели из игры?
Re: а вот что Сталин говорил..
roman_rogalyov
July 24 2008, 11:53:44 UTC 11 years ago
Re: а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 24 2008, 22:42:23 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 28 2008, 01:45:23 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: а вот что Сталин говорил..
ru_antifem
July 28 2008, 18:16:16 UTC 11 years ago
shamaner
July 24 2008, 07:42:56 UTC 11 years ago
ex_p0pik
July 24 2008, 07:54:14 UTC 11 years ago
kallinen
July 24 2008, 10:19:29 UTC 11 years ago
Deleted comment
shamaner
July 24 2008, 11:59:30 UTC 11 years ago
кем убито?
flammar
July 24 2008, 12:03:15 UTC 11 years ago
shamaner
July 24 2008, 12:27:32 UTC 11 years ago
Deleted comment
ru_antifem
July 24 2008, 23:53:01 UTC 11 years ago
Deleted comment
ru_antifem
July 25 2008, 17:03:20 UTC 11 years ago
Deleted comment
ru_antifem
July 26 2008, 10:32:30 UTC 11 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
sssshhssss
August 10 2008, 00:32:53 UTC 11 years ago
деза
tisechneg
July 24 2008, 09:18:56 UTC 11 years ago
Это деза запущенная Черчиллем. Чтобы русские не торопились. А потом когда запрягли, выясняется, что всё уже поделили и ехать никуда не надо. Причём поделили БЕЗ русских.
alaev
July 24 2008, 09:22:34 UTC 11 years ago
Не совсем только понял, почему после серии ленинских цитат речь пошла о Сталине.
если бы Россия победила Японию
b_graf
July 24 2008, 10:03:20 UTC 11 years ago
А Имя России - Крокодил Гена (и Чебурашка) :-)
Deleted comment
так главное
b_graf
July 24 2008, 15:46:18 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: так главное
b_graf
July 25 2008, 10:37:55 UTC 11 years ago
Что касается прогресса, то тогда не было проблем с его определением: раньше не было паровозов-пароходов-дирижаблей, а теперь - вот. А изобрела их европейская буржуазная цивилизация. Или: раньше не видели, что туман в Лондоне не серый, а сиреневый - а новые художники показали это (на начало последнего десятилетия XIX в. грань перехода к нефигуративному искусству еще не была перейдена - всякий кубизм был позже). Или: раньше не знали, что эээ танцорам яйца мешают (даже дамам :-)) - а Фрейд установил :-). В общем, за образец прогресса брался научно-технический прогресс (либо какое-то элитарное "изменение сознания" новым искусством, которое не всем пока доступно). Кстати, когда Ленин жил в Симбирске, там еще не было железной дороги...
yuriy_latenko
July 24 2008, 10:13:10 UTC 11 years ago
Эта новость пятую неделю лидирует в топ-листе сайтов Алсу:
Алсу и Ян НЕ ЖЕНАТЫ
Alsouved.narod.ru
Эта новость пятую неделю лидирует в топ-листе сайтов Алсу:
ex_p0pik
July 24 2008, 10:21:16 UTC 11 years ago
kirillovec
July 24 2008, 11:28:47 UTC 11 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
могли и кокнуть и с пирожными
b_graf
July 24 2008, 16:38:31 UTC 11 years ago
только соблюдите мой копирайтъ
kirillovec
July 24 2008, 11:56:15 UTC 11 years ago
вспомните, сколько такихъ агентовъ было въ Месамэ-Даси, и какъ именно эта структура послала Сталина ... на работу въ Батумъ, это гнЬздо турецкой агентурной работы... ( я немного имЬю точныхъ сносокъ и сошлюсь на соотвЬтствующую писанину Бушкова и приложенiя къ оной (!!!)
напр.отсюда http://bookz.ru/authors/bu6kov-aleksandr.html
только пожалуйста сошлитесь на меня какъ на автора данной идеи , поскольку Вы не так-то часто даёте сноски:)
(Reply) (Thread)
Re: только соблюдите мой копирайтъ
galkovsky
July 26 2008, 01:12:23 UTC 11 years ago
Re: только соблюдите мой копирайтъ
kirillovec
July 29 2008, 23:12:10 UTC 11 years ago
Deleted comment
hedj
July 24 2008, 12:32:56 UTC 11 years ago
Deleted comment
galkovsky
July 24 2008, 16:31:39 UTC 11 years ago
floquet
July 24 2008, 18:15:25 UTC 11 years ago
а то явный перекос - на любое возражение, в любой полемики, вы первым делом разворачиваете походны раёк и начинаете представления - "а он такой заходит...сапогами бу-бум.. "свинчаткой" в лоб - хрясь...ха-ха!"
я понимаю, полемическое упоение, все такое... но не очень это действенноо... даже глупо где-то
;))
6ecnacnopma
July 26 2008, 05:36:13 UTC 11 years ago
Deleted comment
Deleted comment
aviamatka
July 24 2008, 14:24:47 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 16:04:58 UTC 11 years ago
galkovsky
July 24 2008, 16:47:24 UTC 11 years ago
Хорошая формулировка. К челу подходят:
- Ну чо, хиляк, сопли сосёшь? Вали отсюда.
"Хиляк" между рогов переложил свинчаткой, а ему с тротуара:
- Ну ты блин, упрямый, нах.
>"Нужно заметить, что наш государь Николай II имеет женский характер. Кем-то было сделано замечание, что только по игре природы незадолго до рождения он был снабжен атрибутами, отличающими мужчину от женщины"
Тоже неплохо. Николай был отличный спортсмен, отец пятерых детей, а толстожопый Витте своих детей не имел и всю жизь проползал под каблуком двух жён. У первой он удочерил двух дочек, а у второй - ещё одну.
У них даже газета так и называлась -- Правда!
ex_p0pik
July 24 2008, 13:39:04 UTC 11 years ago
Для совсем бестолковых: возьмите подшивку газеты "Правда" за 1970-1980 годы и найдите 1 (один!) факт лжи.
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
namestnik
July 24 2008, 20:34:00 UTC 11 years ago
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
ex_p0pik
July 24 2008, 21:59:56 UTC 11 years ago
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
xclass
July 25 2008, 00:06:00 UTC 11 years ago
http://oldgazette.ru/pravda/index1.html
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
ex_p0pik
July 25 2008, 05:27:41 UTC 11 years ago
Но сами видите: не подшивка, так "кое-что"...
Сколько лет прошло, а демокрады до сих пор от трудящихся ПРАВДУ скрывают !
Deleted comment
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
ex_p0pik
July 25 2008, 09:31:05 UTC 11 years ago
Подскажите дебилам, если не лень, конечно.
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
kirillovec
July 25 2008, 11:28:04 UTC 11 years ago
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
ex_p0pik
July 25 2008, 11:40:39 UTC 11 years ago
Вы понимаете слово: ссылка?
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
kirillovec
July 25 2008, 11:43:13 UTC 11 years ago
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
ex_p0pik
July 25 2008, 11:54:01 UTC 11 years ago
Re: У них даже газета так и называлась -- Правда!
kirillovec
July 29 2008, 23:25:56 UTC 11 years ago
galkovsky
July 24 2008, 16:18:48 UTC 11 years ago
kirillovec
July 25 2008, 11:29:10 UTC 11 years ago
Николай какъ защитникъ природы
kirillovec
July 25 2008, 11:33:08 UTC 11 years ago
Re: Николай какъ защитникъ природы
ru_antifem
July 25 2008, 17:06:39 UTC 11 years ago
Re: ГРОЗА ВОРОН И КОШАКОВ
semenoff
July 24 2008, 14:21:45 UTC 11 years ago
Re: ГРОЗА ВОРОН И КОШАКОВ
ru_antifem
July 24 2008, 16:00:21 UTC 11 years ago
хотел туда написать, но забанят ведь обязательно.
Re: ГРОЗА ВОРОН И КОШАКОВ
arrestant
July 24 2008, 17:48:25 UTC 11 years ago
Весь мир великостию духа
Сей император поразил:
Он неприятель мухам был,
А неприятелям был муха.
Re: ГРОЗА ВОРОН И КОШАКОВ
winnie_the_bass
July 24 2008, 18:12:09 UTC 11 years ago
А тут - бряк - одна цитата, и весь Гоблин, как на блюдечке. Поразительно.
naskvozwatcher
July 24 2008, 12:37:19 UTC 11 years ago
Если выстроить в одну линейку весь японский флот, участвовавший в русско-японской войне
1904-1907 годов
и мысленно выстрелить одновременно из всех пушек, установленных на этих кораблях,
А ПОТОМ ТО ЖЕ САМОЕ ПРОДЕЛАТЬ С РУССКИМ ФЛОТОМ,
ТО ЯПОНСКИЙ СУММАРНЫЙ ЗАЛП БУДЕТ В 10 (ДЕСЯТЬ) РАЗ МОЩНЕЕ !!!
Как можно былло Николаю Второму ввязываться в войну ПРИ ТАКОМ СООТНОШЕНИИ СИЛ ???
ЭТО ЛЕНИН БЫЛ ВИНОВАТ В ЭТОМ ИЛИ НИКОЛАЙ БЫЛ МУДАК ???
Deleted comment
naskvozwatcher
July 24 2008, 12:48:17 UTC 11 years ago
отпрысков знатнейших аристократических родов России, цвет нации без дураков.
Deleted comment
Re: У тя, сынок, ус отклеился.
naskvozwatcher
July 24 2008, 13:08:31 UTC 11 years ago
Только последний козел мог отдать приказ идти в атаку
кавалерийской гвардии под пулеметы. А в кавалерийской гвардии
служили не самые худшие люди того периода. Они честно полегли
в этой атаке, а царя высшее дворянство за это возненавидело.
Deleted comment
Re: У тя, сынок, ус отклеился.
naskvozwatcher
July 24 2008, 13:19:55 UTC 11 years ago
Я наоборот за Ленина заступился. А про тех , о ком я написал позже, так их красные кокнуть не успели - их положили в войне бездарные генералы.
А насчет кровопийцев - так нынешняя власть и есть кровопийцы и подонки.
Deleted comment
Re: Давайте определимся
naskvozwatcher
July 24 2008, 13:36:50 UTC 11 years ago
Аристократов выродками я не называл. Именно тех , кто погибли в одной-единственной конкретной атаке.
Deleted comment
Re: Давайте определимся
naskvozwatcher
July 24 2008, 14:02:20 UTC 11 years ago
militera.lib.ru/research/shambarov3/05.h
Re: Давайте определимся
sssshhssss
August 2 2008, 12:19:31 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 16:08:14 UTC 11 years ago
Deleted comment
ru_antifem
July 24 2008, 21:09:54 UTC 11 years ago
shadow_ru
July 24 2008, 13:36:50 UTC 11 years ago
Действительно...
ex_p0pik
July 24 2008, 13:42:26 UTC 11 years ago
naskvozwatcher
July 24 2008, 13:42:36 UTC 11 years ago
В 1812 году Наполенон тоже всю Еропу собрал, но фельдмаршал Кутузов поумнее его оказался.
shadow_ru
July 24 2008, 13:49:12 UTC 11 years ago
P.S. Отечественная может и СТАЛА для СССР оборонительной, а вот со стороны немцев она была скорее превентивной.
naskvozwatcher
July 24 2008, 13:52:25 UTC 11 years ago
В какой жопе отсиживалась царская разведка?
Как можно было воевать при таком соотношении сил?
Кутузов победил - значит он умнее.
shadow_ru
July 24 2008, 14:17:35 UTC 11 years ago
2. Лучше объясните, где отсиживалась советская разведка перед войной. Вроде сами готовили нападение на Германию, а немецкий удар прозевали.
3. Ха-ха, это где? Под Аустерлицем или может быть под Бородино?
обожаю советских дебилов :)
wanderv
August 4 2008, 05:28:10 UTC 11 years ago
В коллекцию! :)
ru_antifem
July 24 2008, 16:06:59 UTC 11 years ago
shadow_ru
July 24 2008, 17:21:00 UTC 11 years ago
ru_antifem
July 24 2008, 20:34:12 UTC 11 years ago
неее
b_graf
July 24 2008, 16:47:17 UTC 11 years ago
ex_magic_to
July 24 2008, 13:20:25 UTC 11 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 45-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточник
tvorimir
July 24 2008, 15:17:37 UTC 11 years ago
Что касается вешать. Любят комнатные стратеги такими фразами покидаться. Любят помечтать, чтоб русский русского вешать начал. Ну что ж, бывает и такое. Но я надеюсь русские вешатели и таких вот призывателей как вы без внимания не оставят.
core2duo
July 24 2008, 15:46:17 UTC 11 years ago
tvorimir
July 24 2008, 16:38:29 UTC 11 years ago
galkovsky
July 24 2008, 17:08:52 UTC 11 years ago
Что касается флота начала 20 века, то совершенно понятно, что все неанглийские флоты должны заведомо вызывать хохот. Потому что зачем неангличанам флот? Это абсурд.
tvorimir
July 24 2008, 18:46:09 UTC 11 years ago
Но ведь смеялись всё-таки абсолютно справедливо. Английский или неанглийский, но ведь так некрасиво потонул.
ПС. Словосочетание первоклассный монарх, воспринимается прямо как мерседес бенц по спецзаказу ) Это очень оригинальное утверждение, я лично ещё не встречал людей, которые бы так отзывались о Николае. Да и дневник всё-таки оставил. Или подлог ?
dick_justice
July 24 2008, 19:04:29 UTC 11 years ago
Была уже дискуссия. Если интересно:
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/18718.html
http://www.livejournal.com/users/galkovsky/19226.html
tvorimir
July 24 2008, 21:43:29 UTC 11 years ago
galkovsky
July 24 2008, 22:17:53 UTC 11 years ago
А Вы считаете что в Перл-Харборе флот потонул красиво? Или в Скапа-Флоу, где немцев вообще просто утопили? Или может быть французский флот во время второй мировой войны потанул красиво? Да и Черноморский при большевиках?
Словосочетание первоклассный монарх, воспринимается прямо как мерседес бенц по спецзаказу ) Это очень оригинальное утверждение, я лично ещё не встречал людей, которые бы так отзывались о Николае. Да и дневник всё-таки оставил. Или подлог?
Именно так. Николай II забыл больше, чем Вы узнаете за всю жизнь. Вы книжку-библию читаете, а Ромвновы её делали. РАЗНИЦА. А про кошку верьте. Убил кошку. Факт. Наверху ничего нет, а Библия от сырости. Сама напечаталась. Главное верить. При чём здесь Романовы? У них кошка.
kornev
July 24 2008, 17:29:34 UTC 11 years ago
tvorimir
July 24 2008, 18:40:58 UTC 11 years ago
Но есть нюанс. Вообще-то вешать, линчевать и расправляться вовсене интеллигентская привелегия, но привелегия простых мужиков. А уж обычный мужик врядли станет вешать за симпатии к Сталину. И тем более за неуважительные отзывы о Государе Императоре. )))
Так что такие предостережения скорее как потаённые "губошлёпские" мечты воспринимаются. Ситуация слишком уж фантастическая.
makc_111
July 24 2008, 19:08:51 UTC 11 years ago
tvorimir
July 24 2008, 20:06:51 UTC 11 years ago
У нас с Вами, я так чувтствую, очень разные взгляды на причины общественных процессов. И на мотивы действия мужиков. )
Deleted comment
Re: Location: Киев, USSR (former)
tvorimir
July 25 2008, 10:29:18 UTC 11 years ago
А я лично Одину поклоняюсь. Самый вменяемый как по мне бог. ;)
Deleted comment
Re: Вот-вот, "Odinn".
tvorimir
July 25 2008, 12:01:05 UTC 11 years ago
Что касается моей русскости-не русскости, возможно Вам виднее. Я в отличие от Вам замеров черепа не делал, так что не могу утверждать со всей определённостью.
8 класс «История СССР»
ex_p0pik
July 25 2008, 09:41:33 UTC 11 years ago
«Не задавались бы вы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом» (© Е.И.В. Николай Павлович).
ru_antifem
July 26 2008, 09:40:59 UTC 11 years ago
> скажет интеллигенция
Да неужели?
makc_111
July 28 2008, 17:57:57 UTC 11 years ago
flamin_juventa
July 24 2008, 18:24:50 UTC 11 years ago
2. Позорная сдача Стесселем Порт-Артура, в котором с сухого пути были захвачены японцами основные силы флота. Феноменальный позор. Крепость не отстояли, флот не увели. Был толковый мужик Витгефт, но, как его убило - попыток прорыва больше не делали.
После этого соединение Рожественского встретилось со всем Ниппон Кайгуном, в совокупности проигрывая числом. Был бы жив порт-артурский флот - наши бы превосходили.
Личность Рожественского особой роли не играет, в отличие от версии Новикова-Прибоя. То, что он вообще довел соединение до Цусимы без бункеровок по пути - это чудо.
tvorimir
July 24 2008, 18:53:13 UTC 11 years ago
ПС. Недавно пробывал перечитать второй том Цусимы, не пошло. Слишком тяжёлая и возмутительная книга для меня оказывается.
galkovsky
July 24 2008, 22:33:39 UTC 11 years ago
winnie_the_bass
July 25 2008, 05:24:13 UTC 11 years ago
galkovsky
July 25 2008, 13:34:58 UTC 11 years ago
ixl_ru
July 25 2008, 14:56:25 UTC 11 years ago
key_real
July 26 2008, 11:12:19 UTC 11 years ago
Биография. Родился в Киеве в 1918 г. Часто пишут "прошел большой жизненный путь". Действительно, работал: грузчиком, матросом (и здесь они!), электромонтером, почтальоном, школьным учителем. Вот тут:
http://www.fantastika3000.ru/node/1900
расписывается наиболее подробно. Отец Феликс Павлович Гансовский (кто такой - все упорно молчат), мать Элла-Иоганна Ивановна Мей, дочь зажиточных латышских крестьян (немка или ?..). Окончив 7 классов, уехал в Мурманск (зачем?), где был матросом и т.д. В 37-м неудачно поступал в Морской техникум в Ленинграде. Поступил в Электротехнический техникум, но ушел через 2 года сам. Приводятся дополнительные сведения о том, что "второй муж [матери] был репрессирован, она сама была выслана из Ленинграда во время чисток середины 30-х, а в 1938 году расстреляна в тюрьме." Но сам Гансовский в 40-м поступает в ЛГУ, так что информация не стыкуется. Далее: доброволец, Невская Дубровка, тяжелое ранение, орден ВОВ (или даже два), инвалидность в 42-м. После войны на 2 года в Одессе, потом оканчивает учебу в ЛГУ и далее оставляет аспирантуру для лит.творчества.
"Краткое содержание творчества" можно найти тут (внизу):
http://www.fantastika3000.ru/node/1900
и тут:
http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=21819
В принципе, неплохо, но на "ведущесть" как-то не очень тянет.
Интересный моменты (навскидку):
1) Повесть "День гнева" (просмотрел по диагонали) выглядит как перевод с английского, причем язык довольно сухой, читается чуть ли не как отчет.
2) Первые книги автора — это сборники рассказов о жизни в "капстранах", однако их посещение ни в одной из биографий не упоминается.
3) Его живопись нигде не упоминается, хотя издание Стругацких "Улитка на склоне" 1968 года вышло с его иллюстрациями.
В заключение, было бы интересно прочитать статью Сергея Снегова "Памяти Севера Гансовского" из антологии В.В. Федорова "День гнева". Так сказать "фантаст о фантасте".
Re: Паучков = Пикуль-2
winnie_the_bass
July 28 2008, 08:00:02 UTC 11 years ago
Из всего его творческого наследия, действительно, чаще всего вспоминают иллюстрации к "Улитке", которые никто не видел. Достаточно странно.
Re: Паучков = Пикуль-2
key_real
July 30 2008, 16:18:23 UTC 11 years ago
Кстати, в одной из биографий ему приписываются ранние работы по теме "прогрессоров" - тема, которая потом проходит красной нитью у Стругацких в цикле "мир Полудня".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8B
Интересно, он каких прогрессоров имел в виду, типа "мистера Мак-Клая" или кого-то другого?
verybigfish
July 25 2008, 11:02:50 UTC 11 years ago
Сколько же их таких? Примерное количество?
Сколько работало на криптометрополию?
tvorimir
July 25 2008, 11:54:19 UTC 11 years ago
verybigfish
July 25 2008, 11:55:43 UTC 11 years ago
Герой.
А Вы хотите со мной поспорить или уличить в невежестве?
tvorimir
July 25 2008, 12:08:22 UTC 11 years ago
Просто создаётся некоторое впечатление, что Новиков один из организаторов гибели 2-й и 3-й эскадр. По заданию Ленина естественно. ;) Только намётки, штришки так сказать... молотобойем в Англии был.... с чего бы это писателю быть молотобойцем в Англии, да и вообще. Подозрительное сочетание не находите ?
idelle_m
July 25 2008, 22:12:38 UTC 11 years ago
galkovsky
July 25 2008, 13:47:43 UTC 11 years ago
tvorimir
July 25 2008, 11:16:45 UTC 11 years ago
galkovsky
July 25 2008, 12:34:54 UTC 11 years ago
"Незадачливый прости-господи "монарх" насквозь прогнившей Циркумполярии безо всякой причины и даже повода вторгся в пределы благородной и мирной Лампохрустии. Возглавляемые законным правителем доблестные императорские войска наголову разбили зловонный орды бездарных циркумполярских оборванцев. Весь мир забился в радостных рукоплесканиях по поводу славной победы великого лампохрустского народа".
А читает так:
"Плохой плохой плохой монарх Циркумполярии безо всякой причины и даже повода начал войну против хорошоей хорошей Лампохрустии. Возглавляемые хорошим правителем хорошие войска полностью победили плохие плохие войска плохие плохих циркумполярских плохишей. Все соседи обрадовался хорошей победе хорошего лампохрустского народа".
После этого, в очёчках, человек спокойно думает, попивает чаёк, щёлкает мышью в поисковиках, собирает инфу. И потом на трезвую голову решает, кто тут хороший, а кто плохой, и почему. Если он политик, то определяющим фактором "хорошести" является политическая выгода, если историк - абстрактная истина, но разумеется с поправкой на неизбежную национальную аберрацию. Историк тоже человек, и ему трудно абстрагироваться не только от социальных, но и от личных интересов.
Если в очёчках хотя бы бегло взглянуть на события русско-японской войны и их последующую интерпретацию, то сразу видно, что тут "нечестная игра". Люди сами тщательно находят дерьмо и размазывают его по всему телу. И при этом ещё скачут и радуются. Согласитесь, когда в стиле хампохрустского пропагандиста пишет циркумполярец, тут "чо-то не тое".
ixl_ru
July 25 2008, 01:24:34 UTC 11 years ago
Бред. Порт-Артур продежался против японцев намного дольше, чем любая другая крепость на Дальнем Востоке.
Немецкое Циндао японцы взяли за неделю, британский Сингапур - за две недели, причем с силами втрое численно уступавшими британским, тот же самый Порт-Артур у китайцев японцы взяли за один день. Сравните это с осадой русского Порт-Артура, которым японцы овладели только через полгода.
idelle_m
July 25 2008, 22:15:26 UTC 11 years ago
Есть несколько татарских народных песен, посвященных Порт-Артурской эпопее.
Их исполняют и в теперешнее время.
у флота были двойные функции
b_graf
July 25 2008, 09:46:50 UTC 11 years ago
У Ленина просто ярко словесно выражен делегитимизирующий самодержавие эффект поражения его на войне. Ну, пример им как публицистом тоже яркий был выбран (на суше война тоже не очень удачно шла, но без разгромов, подобных цусимскому).
dimopolius
July 24 2008, 16:37:04 UTC 11 years ago
Нужен человек для написания статей и новостей для форекс сайта http://www.forex-on.ru
Требования:
- хорошее знание русского языка
- наличие ICQ и emaila для связи.
- возможность ежедневно заходить в интернет
- наличие общего представления что такое форекс.
Условия работы:
- Ежедневно нужно публиковать 2-3 статьи размером 1/2 – 1 лист А4.
- Суббота и воскресенье – выходные дни.
Условия оплаты:
- Оплата будет происходить ежедневно, по факту написания статьи. За каждую статью размером А4 – 12 шрифтом, будете получать 8 долларов.
- Оплата ежедневно на Webmoney или Я.Деньги.
Как начать:
- Если вы удовлетворяете заданным требованиям, и желаете попробовать себя в роли журналиста, то свяжитесь с администратором сайта, и выдвиньте свою кандидатуру.
arrestant
July 24 2008, 17:40:52 UTC 11 years ago
одна подавленная революция, одна проигранная революция, тупая покорность под арестом, казнь. Это В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ тройка с минусом.
thekanyon
July 24 2008, 18:51:11 UTC 11 years ago
http://www.computerra.ru/think/golub/364128/
thekanyon
July 24 2008, 18:51:21 UTC 11 years ago
http://www.computerra.ru/think/golub/364128/
leo_zloy
July 24 2008, 19:09:23 UTC 11 years ago
... а вообще о чем это Вы решиле рассказать? совершенно непонятно, пост ниочем
suhov
July 24 2008, 19:25:13 UTC 11 years ago
vladimirow
July 24 2008, 20:08:41 UTC 11 years ago
Утопил его на всегда.
makc_111
July 24 2008, 21:21:15 UTC 11 years ago
Спасибо за ссылку.
пара первых цитат из Солоухина, но там всё хорошо
vladimirow
July 24 2008, 20:14:58 UTC 11 years ago
«Для нас не представляется безусловной необходимости в том, чтобы регистрировать всех представителей трудового народа, чтобы уследить (!) за их запасами денежных знаков или за их потреблением (кто сколько из них съест. — В. С.), потому что все условия жизни обрекают громадное большинство этих разрядов населения (почему бы не сказать классов, а, Владимир Ильич? В том числе и класса, осуществляющего диктатуру? — В. С.) на необходимость трудиться и на невозможность скопить какие бы то ни было запасы, кроме самых скудных. Поэтому задача восстановления трудовой повинности в этих областях превращается в задачу установления трудовой дисциплины».
А так говорил У. Черилль (он вроде с гб-шным
ex_p0pik
July 25 2008, 05:49:06 UTC 11 years ago
«… Неработающие лица, богачи или бедняки, должны быть привлечены к работе… Бездельники в верхах порождают бездельников в низах… мы не потерпим в своей среде лентяев, происходят ли они от аристократии, или от современной плутократии, или принадлежат к общераспространённому типу кабацких завсегдатаев». ©
Re: А так говорил У. Черилль (он вроде с гб-шным
vladimirow
July 25 2008, 15:53:23 UTC 11 years ago
Re: А так говорил У. Черилль (он вроде с гб-шным
ex_p0pik
July 25 2008, 17:15:14 UTC 11 years ago
«Один мой знакомый (Ю.И. Мухин) любит приводить факт из старого «савкового» исследования: лишь 8% обследуемых в состоянии понять, для чего автор писал адаптированную (умышленно упрощённую) статью и только 14% в состоянии пересказать её (так не поняв). Причем понимание НЕ ЗАВИСИТ от уровня образования. В выборке были представители всех социальных групп, от колхозников до научных и партийных работников. Уровень понимания ВО ВСЕХ группах одинаков, т.е. 8/14.»
Вам статьи читать похоже бесполезно...
Re: А так говорил У. Черилль (он вроде с гб-шным
vladimirow
July 25 2008, 18:38:45 UTC 11 years ago
- нет
- досвидания ...
Re: А так говорил У. Черилль (он вроде с гб-шным
ex_p0pik
July 25 2008, 19:58:51 UTC 11 years ago
- Жузнь прошла, как хорошо смазаный оргазм.
До встречи...
ex_al1966
July 24 2008, 20:26:34 UTC 11 years ago
vladimirow
July 24 2008, 21:01:02 UTC 11 years ago
http://www.hrono.ru/libris/lib_s/solouh_lenin.html
Внимение, вопрос.
greatteacher
July 24 2008, 21:14:09 UTC 11 years ago
Re: Внимение, вопрос.
ru_antifem
July 24 2008, 23:57:19 UTC 11 years ago
Re: Внимение, вопрос.
greatteacher
July 25 2008, 20:39:08 UTC 11 years ago
Re: Внимение, вопрос.
ru_antifem
July 26 2008, 09:33:21 UTC 11 years ago
Re: Внимение, вопрос.
greatteacher
July 26 2008, 18:09:50 UTC 11 years ago
Re: Внимение, вопрос.
ru_antifem
July 27 2008, 09:19:11 UTC 11 years ago
Deleted comment
cmamucm
July 25 2008, 11:30:06 UTC 11 years ago
Лучше законспектировали бы что-нибудь. хехе
Deleted comment
cmamucm
July 25 2008, 11:49:37 UTC 11 years ago
salzwedel
July 25 2008, 00:49:28 UTC 11 years ago
Гегель
alexey_zharikov
July 28 2008, 20:34:21 UTC 11 years ago
cmamucm
July 25 2008, 06:22:14 UTC 11 years ago
>снятыми советскими евреями в 70-80-е годы.
Утрируете. А как же Новиков-Прибой, Пикуль, Радзинский? И главное, в СССР была мощнейшая историческая школа, имена. Начиная с П.Е.Щеголева, вопрос о преступлениях царского режима хорошо изучен.
galkovsky
July 25 2008, 11:50:29 UTC 11 years ago
cmamucm
July 25 2008, 12:01:02 UTC 11 years ago
Но есть исключения. Вон, чуть выше, историка на Новикова-Прибой пробило. Второй том открыть не может, слезы наворачиваются. Хотя, там наверное с картинками.
verybigfish
July 25 2008, 12:06:38 UTC 11 years ago
Хорошее начало ...
ono_it
July 25 2008, 19:53:13 UTC 11 years ago
До свидания
vasq
July 25 2008, 09:24:51 UTC 11 years ago
zzz23
July 25 2008, 10:26:03 UTC 11 years ago
Никуда они, к сожалению, не денутся, мне бы хоть толику вашего оптимизма. Столько ими загублено душ и тел, а конца так и не видно. Страна вроде бы живет богато и спокойно, но... не русско как-то. Где он, Русский Бог, куда смотрит все это время. От гадливого презрения к "этой" стране впору самому бежать, организовывать Новую Московию. Разве что на Марсе.
galkovsky
July 25 2008, 12:04:00 UTC 11 years ago
ex_al1966
July 25 2008, 12:45:06 UTC 11 years ago
Обычно - да, но иногда им удаётся держать ситуацию под контролем. Это зависит от уровня квалификации, который у "тупых совков" (которых большинство во власти) невысок, мягко говоря. В случае системного кризиса это большинство - прямые кандидаты на "подвешивание за члены". Сможет ли небольшая группа относительно компетентных людей (там, имхо, есть и такие) контролировать процесс - большой вопрос.
большевицкая любовь къ природЬ и biodiversity
kirillovec
July 25 2008, 11:46:37 UTC 11 years ago
интересно, что большевицкiй экспериментъ надъ страной почти не разсматривался съ позицiй biodiversity (бiоразнообразiя): сколько видовъ и породъ растенiй и животныхъ появилось а сколько изчезло изъ флоры и фауны Имперiи -- КОГДА, ГДЬ и КАКИХЪ ИМЕННО?
вЬдь несколько породъ лошадей и собакъ , и пара породъ кошекъ почти полностью вымЬрли... не вынеся противорЬчiй строительства сицилизьма... про породы растенiй просто не говорю
Deleted comment
Семён Михайлович Вас заносит!
ex_p0pik
July 25 2008, 13:31:07 UTC 11 years ago
А они свидетельствуют:
ДЕ - длительное время проверялся в специализированом заведении и (после этого) поступил в МГУ (на философский!) т.е. советская власть удостоверила: с его психикой хоть в разведчики-нелегалы.
Deleted comment
Re: Семён Михайлович Вас заносит!
ex_p0pik
July 25 2008, 15:46:32 UTC 11 years ago
Труды Ленина надо было конспектировать!
Я исходил из того, что "здоровый советский (русский) человек" Дмитрий Галковский и должен был по плану Партии и Советского Правительства: "оградить саветских людей от тлетворного влияния прогнившего мировозрения западгного кпитализьма".
Deleted comment
Re: Семён Михайлович Вас заносит!
ex_p0pik
July 25 2008, 17:09:35 UTC 11 years ago
Re: ДИАГНОЗ - АНГЛОФОБИЯ
galkovsky
July 25 2008, 13:53:27 UTC 11 years ago
"А ты этот, щас найду, геберфреник, вот. Тут и картинка про тя есть".
Deleted comment
core2duo
July 25 2008, 16:32:28 UTC 11 years ago
ex_p0pik
July 25 2008, 17:12:01 UTC 11 years ago
они не просто губошлёпы, а еще и полицаи
mathemnikiforov
July 25 2008, 16:59:40 UTC 11 years ago
На советском надоть.
Еогда я смотрю на этих полицаев, вспоминается типаж из советского кинематографа - ПОЛИЦАЙ.
Так вот они и есть полицаи.
Само собой, тем самым себе и детям - подписавшие приговор.
Хотя, возможно, им удастся оттянуть его лет на дцать...
Re: они не просто губошлёпы, а еще и полицаи
mathemnikiforov
July 25 2008, 17:00:59 UTC 11 years ago
//Когда я смотрю на этих губошлепов//
Re: они не просто губошлёпы, а еще и полицаи
darkhobbit
August 21 2008, 21:24:47 UTC 10 years ago
Дмитрий Артемьев, перелогиньтесь... (c) L.O.R.
Re: они не просто губошлёпы, а еще и полицаи
mathemnikiforov
August 22 2008, 03:34:25 UTC 10 years ago
core2duo
July 25 2008, 17:22:42 UTC 11 years ago
http://www.apn.ru/publications/article20434.htm
xclass
July 26 2008, 00:13:36 UTC 11 years ago
Шутку про покупку на спонсорские утерянного котелка я бы оценил в пол-уровня.
Deleted comment
Вообще "кто такой?" давно указано в этом ЖЖ
illyn
July 26 2008, 04:08:10 UTC 11 years ago
Значительные математики, физики, биологи, конструкторы космической техники и т.д. и всё мирового уровня — известны.
А кто такой мирового класса гуманитарий из советских?
P. S. “Мирового” у меня обозначает — результат его трудов интегрирован в дальнейшую эволюцию научной мысли в разных странах мира. А не просто человек указан как: “был, мол и такой” короткой заметкой в энциклопедии.
Re: Вообще "кто такой?" давно указано в этом ЖЖ
realtor_land
July 28 2008, 06:57:27 UTC 11 years ago
Re: Вообще "кто такой?" давно указано в этом ЖЖ
illyn
July 28 2008, 14:23:46 UTC 11 years ago
Пример — архитектор Иван Леонидов придумал “башенные дома”, дома с магазинами в стилобате, и т.д. и т.п., то есть то, что весь 20-ый век строили архитекторы разных стран мира, от спальных районов в СССР и других странах, до столичной Бразилы и здания ООН. То есть — мысли Леонидова стали интегрированы в мировой процесс архитектуры-строительства.
http://www.muar.ru/ve/leonidov/pages/15.htm
http://www.muar.ru/ve/leonidov/pages/18.htm
http://www.muar.ru/ve/leonidov/pages/21.htm
Или — дом Гинзбурга и его знаменитые “ленточные окна” —
http://www.sak.ru/reference/famous-buildings/famous-building4.html
окна которые весь архитектурно-строительный мир весь 20-й век и далее — брал и активно применял. Тоже интегрировано в мировой процесс.
Существуют ли подобные востребованные миром советские гуманитарии?
Если нет — вывод однозначен — не мирового они уровня, а так…
Re: Вообще "кто такой?" давно указано в этом ЖЖ
floquet
July 28 2008, 16:24:27 UTC 11 years ago
вы Витгенштейна ни с кем не путаете?
Re: СУТЬ космополитичной ггуской АНТИЛЕГЕНЦЫИ
ru_antifem
July 30 2008, 04:47:28 UTC 11 years ago
Wow!
darkhobbit
August 21 2008, 21:21:03 UTC 10 years ago
morinovsky
July 25 2008, 18:04:27 UTC 11 years ago
что тут скажешь...сталин
Электрооборудование
Оффтоп про Верблюда
alexey_zharikov
July 25 2008, 18:24:38 UTC 11 years ago
"Посол Великобритании в России Энтони Брентон стал фигурантом еще одного скандала. В ходе визита в Мурманск российские спецслужбы не пустили Брентона на финансируемое Лондоном предприятие «Атомфлот»."
Вдумайтесь только: "финансируемое Лондоном предприятие «Атомфлот»"!
Re: Оффтоп про Верблюда
spmal
July 25 2008, 21:50:34 UTC 11 years ago
Тема не раскрыта
woj_lj
July 25 2008, 18:34:09 UTC 11 years ago
2. Из (не доказаного) тезиса "Сталин - шпион" так и осталось неясно почему КГБ-ФСБ - все давно продалось.
3. Наконец, осталось неясным кого же в конце-концов вешать?
Ну, и про деньги, что брал Ильич - это вроде боян. Только обычно говорят про деньги из Германии, про японское спонсирование - это уже что-то новое. Кстати в цитате я как-то не углядел разоблачительного признания, Ленин пишет "были группки, бравшие японские деньги". Это он так большевиков во главе с собой что ли назвал? Склонен думать - нет. Из фразы как раз следует, что он презрительно относится к тем, кто брал японские деньги.
Deleted comment
Re: Вы житель США
woj_lj
July 26 2008, 03:24:09 UTC 11 years ago
Исходя из этого, после изучения жизненного пути Фиделя утверждать "совсем неясно, почему это Рауль шпион" будет любой здравомыслящий человек.
ЗЫ. Кстати, Фидель пока еще жив, насколько мне известно.
Re: Вы житель США
ru_antifem
July 26 2008, 14:19:16 UTC 11 years ago
Re: Вы житель США
realtor_land
July 28 2008, 07:07:05 UTC 11 years ago
он презрительно относится к тем, кто брал японские ден
ex_p0pik
July 26 2008, 16:33:35 UTC 11 years ago
Тупые фрицы (говорят) дали...
Re: он презрительно относится к тем, кто брал японские д
woj_lj
July 26 2008, 19:23:10 UTC 11 years ago
Проблема Ильича?
preobragensky_p
July 25 2008, 20:14:46 UTC 11 years ago
4 м. на 6 м.(обычный размер, больше больше, меньше реже),
то начинают без разметки с верхнего угла и заканчивают правым нижним.
Ваша манера, уважаемый ДЕ, напоминает манеру, все таки, Пикассу.
Лениным должен сейчас заниматься не историк, но скорее вулканолог,
т.к. паталого-анатомы свою работу уже сделали.
Академик Е.Тарле сказал, что таких людей как Наполеон тогда можно было найти
в любом французском гарнизоне. Остальную работу за него сделали его маршалы
и пропаганда, которую он создал и пустил в ход. Тоже можно сказать и про Ленина,
как и про Пикассо и пр. их можно найти на любом "Винзаводе".
izav
July 25 2008, 22:55:58 UTC 11 years ago
Дмитрий Евгеньевич, напишите что-нибудь для детей, напр. про утят.
Все галковскоманы для своих детишек купят.
illyn
July 26 2008, 03:57:03 UTC 11 years ago
— не добавить не прибавить, как говориться.
verybigfish
July 26 2008, 11:11:22 UTC 11 years ago
Везде нос суют.
artem_sverdlov
July 28 2008, 12:53:28 UTC 11 years ago
spmal
July 28 2008, 18:25:56 UTC 11 years ago
http://en.wikipedia.org/wiki/100_Greatest_Britons
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/pressreleases/stories/2002/10_october/19/great_britons.shtml
на уровне ничтожных калугиных, бобковых,
ex_p0pik
July 26 2008, 04:47:25 UTC 11 years ago
Re: на уровне ничтожных калугиных, бобковых,
realtor_land
July 28 2008, 07:09:12 UTC 11 years ago
Мы - большевики ищем Правду, а не гоняемся за
ex_p0pik
July 28 2008, 07:54:48 UTC 11 years ago
Витгенштейн мне известен только по 812-у году... Причём здесь фашисты и педофилы?
Мальчиков с конкурирующей фирмы и видел-то максимум раз десять за всю жизнь, а козлы гб-шные постоянно рядом ошиваются...
Amazing Grace
semenoff
July 26 2008, 21:32:31 UTC 11 years ago
А англичане собрали огромный оркестр из 300 волынщиков в национальной шотландской одежде, которые величаво и медленно прошествовали по Красной площади, исполняя "Amazing Grace".
Ведущий объявил, что "Amazing Grace" - это молитва, что не совсем правда. Но на самом деле, Amazing Grace у англосаксов это похоронная мелодия, ее играют при засыплании гроба (в РФ в такой ситуации исполняют Шопена, то что называют "похоронный марш")...
вот бы шествие масонов аглицких посмотреть...
mathemnikiforov
July 27 2008, 08:57:30 UTC 11 years ago
(какие-то белые квадраты (не желтые!! :) :) ), какие-то вдовы и проч...
Киплинг там - корреспондент газеты "NOrthStar" - Северная звезда.
Упор делается на приключения авантюристов, про разведку - НИЧЕГО.
Но шествие трех масонов было - два из них - под индийских дервишей, один изобразает юродивого(!) (убийцы-авантюристы, котрабандисты и проч.) плюс Киплинг в одежде белого господина.
это - уровень НЕ ничтожных калугиных, бобковых
mathemnikiforov
July 27 2008, 09:00:45 UTC 11 years ago
yuriy_latenko
July 27 2008, 11:40:54 UTC 11 years ago
Эта новость пятую неделю лидирует в топ-листе сайтов Алсу
Эта новость пятую неделю лидирует в топ-листе сайтов Алсу
newfinnews
July 27 2008, 12:57:03 UTC 11 years ago
В последнее время рынок Форекс активно развивается и охватывает все большие масштабы. Все говорят - на Форексе заработать можно. Но так ли это? Вопрос о том, как заработать на Форексе задается чуть ли не на каждом форуме, посвященному рынку Форекс. Но естественно свои секреты заработка никто не раскрывает. Но бывают и редкие исключения…
mancunian
July 27 2008, 12:58:29 UTC 11 years ago
и?
realtor_land
July 28 2008, 07:11:44 UTC 11 years ago
Буря аплодисментов
artem_sverdlov
July 28 2008, 13:14:52 UTC 11 years ago
Язык-то у горе-журналиста был как помело.
mathemnikiforov
July 28 2008, 00:24:25 UTC 11 years ago
Перед философским экзаменом в аспирантуре сходил в Москве(1986) в музей Революции - там под стеклом лежала анкетка Ленина на какой-то съезд. В графе профессия (или - род занятий) собственноручно было написано - "литератор".
knochengier
July 28 2008, 07:26:14 UTC 11 years ago
enzel
July 28 2008, 09:38:27 UTC 11 years ago
galkovsky
July 28 2008, 12:23:50 UTC 11 years ago
core2duo
July 28 2008, 13:15:36 UTC 11 years ago
Почему "свой народ" и "своя история"? И народ не свой и история чужая. Поэтому всё и делается так, как делается. И судя по стабильности абсолютно нежизнеспособной системы, совка, которая благополучно протянула 70 лет, и олигархическая деспотия в состоянии протянуть, по крайней мере, не меньше. С народом-терпилой любые социальные прожекты работают.
floquet
July 28 2008, 16:20:36 UTC 11 years ago
а вы из тех немногих борцов, что - не смирился?
в чем ваше отличие от "терпил"? громко заявляете о своем несогласии в жежешечке?
makc_111
July 28 2008, 16:22:48 UTC 11 years ago
semenoff
July 28 2008, 17:37:11 UTC 11 years ago
Русским "дали" сначала Ленина, потом - Горбачева. Америкосам "дали" кризис 1929 (вполне искусственный), сравнявший экономику США с землей, сейчас на глазах дают "демократический выбор" из МакКейна и Обамы...
Почитайте речи Обамы, кандидата от денежных мешков, у него легко узнаваемый стиль, очень сильно напоминающий стиль раннего Горбачева. Очень многословно, витиевато, вроде умнО, а на деле - пшик (вроде предложения вывести войска из Ирака - и ввести их в Афганистан (!))
ИМХО, надо пытаться удержать любую страну от репрессий и военной власти. Остальное все равно не в наших силах.
core2duo
July 28 2008, 18:28:18 UTC 11 years ago
Всё-таки в разной степени. Чем цивилизованнее, тем меньше. Так или иначе, в той или иной степени обратная связь существует.
Америкосам "дали" кризис 1929 (вполне искусственный), сравнявший экономику США с землей
С этим согласен, чистая афёра. Искусственно создали кризис ликвидности и прибрали к руках чужое имущество. Но всё же это не принимало таких крайних форм как России.
Почитайте речи Обамы, кандидата от денежных мешков
Под Обаму Америку, возможно, хотят опять опустить.
надо пытаться удержать любую страну от репрессий* и военной власти
Противоречит Вашему первому абзацу. Но конечно надо.
*Может быть как раз для этого и накручивают счётчик за Сталина?
semenoff
July 28 2008, 18:57:39 UTC 11 years ago
Сам заметил, пока писал. ;-) Однако у гуманирариев два противоречивых утверждения только достраивают тезис, такая вот логика.
Если бы в РФ все-таки оставалась хоть какая-то незаметная обратная связь народа и правительства, ее следовало концентрированно использовать для блокирования призрака государственного терроризма. Иначе все то немногое что удалось сохранить, будет уничтожено до конца, растоптано в пыль, уже неважно под какими лозунгами. Причем, уничтожено довольно быстро, в течении месяцев, ка РИ, ведь разрушать - не строить.
core2duo
July 28 2008, 19:16:34 UTC 11 years ago
Мне кажется, что последний сценарий наиболее вероятен. Под лозунгом борьбы с экстремизмом. Недаром народ выбирает "имя России" -- Иосиф Сталин. Придётся пойти навстречу народной мудрости.
semenoff
July 28 2008, 20:36:11 UTC 11 years ago
Даже в нынешнем карикатурном виде, да с базовой процентной ставкой 12%, Россия все-равно быстро развивается, что невозможно по законам экономики. Ну и ...
"Имя России" - это вообще чистое вредительство.
ru_antifem
July 28 2008, 17:46:46 UTC 11 years ago
core2duo
July 28 2008, 18:30:01 UTC 11 years ago
enzel
July 28 2008, 16:40:41 UTC 11 years ago
semenoff
July 28 2008, 17:50:47 UTC 11 years ago
Возьмите российских имперских гуманитариев, советских ученых-технарей, добавьте несколько царей, успешных государственных деятелей, несколько первопроходцев (от Ермака до Гагарина) вот вам и Пантеон. Полсотни людей ищется легко.
Правда там будет несколько заметных ваканский:
- русский как дипломат ...... (вакансия, нет такого. Горчаков не проходит)
- русский как демократ .......(то же самое. Не демократ же Милюков, или Ельцын)
- русский как экономист ......(вакансия)
- русский как философ ........ (тоже нет, если только ув. Д.Е.)
и пр.
enzel
July 28 2008, 18:05:53 UTC 11 years ago
semenoff
July 28 2008, 18:23:14 UTC 11 years ago
Но в имперское время наука и технология находятся в зародыше, заметно отставая от Англии-США, на несколько десятилетий. Академия Наук изначально укомплектована практически одними иностранцами, к концу 19 века -наполовину. В РИ так и не начали массовый выпуск своих автомобилей...
Наконец, если Беринг и Крузенштерн - по-вашему русские, то почему Гагарин и Королев (только для примера, есть и другие) - нет?
enzel
July 28 2008, 19:23:06 UTC 11 years ago
semenoff
July 28 2008, 18:42:51 UTC 11 years ago
Скажу больше, чем позднее (вплоть до сегодняшнего дня) русский/русскоязычный эмигрант выехал из России, тем большего он достиг на Западе. Результат первой эмиграции, относительно богатой, относительно образованной, очень и очень скромный.
Многие из эмигрантов 90х достигли на Западе куда большего.
Иными словами, эволюция общества шла и в советское время, Путин в этом прав. Хотя мне не надо ни гимна, ни красного флага, ни шестидесятников, ни уж тем более - Сталина.
enzel
July 28 2008, 19:25:55 UTC 11 years ago
semenoff
July 28 2008, 20:23:45 UTC 11 years ago
Энцель, the fittest survive. Живая собака лучше мертвого льва.
Это несправедливо, но жизнь вообще не справедлива.
Я Николая Романова очень уважаю, считаю истинно русским человеком (обладающим как достоинствами русского, так и недостатками), фотографией занимаюсь как и он. Но надо жить дальше. Сегодняшняя мировая цивилизация созднана англичанами и американцами, НЕЗАВИСИМЫЙ вклад всех прочих в мировой эволюционный процесс в настоящее время почти нулевой. Без всяких альтернатив и "многополюсности". Разные в мире только разговорные языки.
enzel
July 29 2008, 07:02:06 UTC 11 years ago
semenoff
July 29 2008, 16:24:48 UTC 11 years ago
Да знаю я эти имена. Кроме Сикорского и может быть, Набокова, и еще может быть, Бунина, остальные не "первой величины". Рахманинов музыки уже не писал. В любом случае можно пересчитать по пальцам одной руки. ИМХО, это некоторая мировоззренческая проблема. Вроде эмигрировала лучшая часть общества огромной "просвещенной" империи, многие - с деньгами, и почти никто не достиг успеха.
Почему? Полагаю, банально зажимали по национальному признаку, увы. Поэтому люди возвращались, попадая из огня - в полымя.
В противном случае, если считать, что к эмигрантам на Западе относились "по честному" (уверен, что не так), пришлось бы признать в целом более низкий уровень цивилизации в РИ.
>>>> А так он и подобные ему сами сделали неправильный выбор и расплатились.
Таких было много, согласен.
А были и наоборот совсем. Семья Прохорова вернулась в СССР из Австралии, когда ему было 15 лет. Впоследствии, работая в СССР, получил Нобелевскую премию вместе с Басовым. Сейчас похоронен на Новодевичьем кладбище.
Капица...
Еще один "возвращенец" открыл автоколебательную химическую реакцию, за нее потом тоже дали Нобелевскую премию (но не ему).
Жизнь сложна, и плохо укладывает в прокрустовом ложе теоретических схем. Даже довольно элегантных схем.
М.А.Булгаков...Прокофьев...Шостакович...С
enzel
July 29 2008, 17:01:09 UTC 11 years ago
Вот великие композиторы, живишие в эсесерии, пожалуй, самые прямые кандидаты на место в Пантеоне. Но это особая материя. Только уберите, пожалуйста, Дунаевских. Конечно, и Прокофьев с Шостаковичем внесли свой немалый вкалад в советскую муз. пропаганду, но главное, что они сделали, находится за ее рамками. Шолохов - тоже крайне сомнительная фигура. Солженицын - это пример того, чего мог достичь советский по рождению человек, решившийся идти наперекор, но, полагаю, главное его значение именно в этом - в сфере идей, идеологии, борьбы, а не литературы как таковой.
semenoff
July 29 2008, 22:04:40 UTC 11 years ago
Возможно. Но институт физпроблем, который он основал по сегодняшний день - лучший в РФ по уровню теор. физики. Плюс Нобелевская премия за сверхтекучесть, кажется.
Российская наука основана иностранцами, или вы с этим не согласны?
>>>> Только уберите, пожалуйста, Дунаевских
Дунаевский-отец - неплохой композитор, сюита к Детям Капитана Гранта и несколько вальсов на темы, близкие к произведениям Чайковского это очень хорошая музыка, ИМХО. Хорошая хотя бы потому что Дунаевский - это клон П.И.Чайковского.
>>>> Шолохов - тоже крайне сомнительная фигура
Я в курсе, но нельзя же все абсолютно подвергать сомнению. Тихий Дон написан им? Написан. Нобелевская премия получена? Получена.
Мог кое-что в процессе работы скомпилировать? Мог, конечно. Но литераторы часто передирают идеи друг у друга, иногда даже тексты. Музыканты тоже.
Из советского периода добавьте В.М.Шукшина, по-видимому все-таки убитого.
Несколько приличных советских кинорежиссеров и соотвественно, фильмов.
Немало советских спортсменов, футболистов, гимнастов, боксеров, борцов и пр.
Немало советских конструкторов оружия, начиная с Калашникова и заканчивая создателем легендарной системы СС - 20, по-видимому тоже убитого (хотя официально он покончил жизнь самоубийством).
Сложная фигура Горького, Есенина, повидимому тоже убитых.
Нельзя все это отбрасывать, все-таки это целая цивилизация. Много имен, много работ, много мировой известности.
Вот шестидесятников я бы отбросил целиком, включая тех, из которых сегодня лепят героев. Но это вопрос личного вкуса.
Шестидесятники - это творчество "хорошистов". Твердая четверка.
enzel
July 30 2008, 06:33:39 UTC 11 years ago
Я же не предлгаю кого-то "отбрасывать", т.е. специально забывать, умалчивать. Как раз наоборот, демонстрировать во всей красе их замысловатую "сложность". Это как раз крайне необходимо. Только вот национальными героями все эти "сложные" стать не смогут по определению. Частью истории непременно останутся, как и весь советский период. Их и можно так классифицировать - "выдающиеся деятели советского периода". Но это ни в коем случае не часть русского пантеона, как нам это активно навязывается советоидами. Это как раз их главная цель, всё уравнять и заявить: вот она, наша сложная, непростая и такая великая история. Не надо им подыгрывать.
semenoff
July 30 2008, 18:08:14 UTC 11 years ago
С другой стороны, все русские люди почти оказались в фактической эмиграции, в своей собственной стране. Надо было как-то жить, и новая плохая эпоха тоже имела своих героев. Не видеть этого - было бы попыткой подогнать жизнь под упрощенную идеологическую схему
Да, на внешнем уровне русская (да и шире - российская) идентичность была потеряна в СССР полностью.
Но - на уровне генетическом и бессознательном, идентичность во многом сохранялась. Это могло проявляться в минуты кризиса, душевного напряжения, изматывающей работы, пьянства, конфликта и пр.
enzel
July 30 2008, 18:56:41 UTC 11 years ago
semenoff
July 30 2008, 20:37:50 UTC 11 years ago
Да, советские - это люди лишенные всех почти основных гражданских прав (начиная с права на собственность, права на свободу совести, права на передвижение, и заканчивая правом на собрание, св.слова, св.печати, правом иметь оружие, правом выбирать себе правительство и требовать его отставки, правом на неприкосновенность жилища и др. и пр. ), ну так и что?
Вспомните трех великих стоиков: Сенека, Марк Аврелий, Эпиктет. Эпиктет - раб !
Многие люди в мое время, не имея возможности бороться с режимом, открыто его игнорировали. Я знаю человека, которого в 70-е годы друзья подвергли остракизму (т.е. перестали разговаривать), за то что он вступил в партию. Простые инженеры, и таких было много
Люди вдарялись в пьянство, восточные религии, КСП, музыку, игру в карты, смену любовниц каждые две недели (знал и такого человека), философию и др. и пр. Все это было возможно в позднем СССР.
>>>>> Русские - те, кто остались в погибшей России (т.е. погибли вместе с ней), те, кто прямо боролся с советской напастью, те, кто покинул эту страну
Кто покинул эту страну, наехали на другие грабли, и вы сами это прекрасно знаете. Чужая страна, чужой язык, разве они за это боролись в Белой Армии? Оказаться в Европе без денег, специальности и приличного знания языка?....Бр-р...это страшно.
enzel
July 31 2008, 06:07:35 UTC 11 years ago
ixl_ru
July 29 2008, 07:55:19 UTC 11 years ago
enzel
July 29 2008, 09:25:08 UTC 11 years ago
Пельмени
alexey_zharikov
July 28 2008, 20:42:55 UTC 11 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/75946.html
Re: Пельмени
enzel
July 29 2008, 07:14:56 UTC 11 years ago
idelle_m
July 28 2008, 12:58:17 UTC 11 years ago
Если бы Пушкин не ввел его в качестве персонажа "Полтавы", то его и знать не знал бы никто.
Никто же не знает Дорошенко, Наливайко, Сагайдачного. А вот на Мазепе свет клином сошёлся ...
aleksandr9a00
July 28 2008, 16:04:54 UTC 11 years ago
dark knight
ru_antifem
July 28 2008, 17:46:08 UTC 11 years ago
idelle_m
July 29 2008, 23:25:00 UTC 11 years ago
А что было на самом деле? Не знаю, потому и спрашиваю.
semenoff
July 28 2008, 19:04:35 UTC 11 years ago
Украинцы и с сумасшедшим Ющенко доиграются.
Турция уже почти официально претендует на Крым (так был составлен изначально мирный договор с Россией когда-то), Польша, пока осторожно и на словах - претендует на Львовский регион.
Россия, почти официально - на Севастополь, неофициально, на уровне разговоров, - на Крым, и восточные области.
Короче, если США сильно ослабнет - будут просто рвать.
floquet
July 28 2008, 19:43:56 UTC 11 years ago
и Ющенко спокойно досидит, и уйдет, и денежку наворованную будует проживать, и Украина будет благополучно гнить - со всей Европой, вихляя то под одним, то под другим
жежешные пифии с Историком во главе... "вешать за члены", "будут рвать"...
ru_antifem
July 29 2008, 09:11:08 UTC 11 years ago
idelle_m
July 29 2008, 23:29:04 UTC 11 years ago
Крым никогда не был частью Турции. Если мне не изменяет память, Оттоманской Империи (а не Турции) принадлежал кусочек крымского берега. Ну,если по договору турки могут на этот кусочек претендовать (в чем сомневаюсь), то пусть претендуют, на то он и договор. Договора надо соблюдать. Т.е., их можно и нужно оспаривать, уточнять, перезаключать, денонсировать и т.д. и т.п. Но просто плевать на договора как-то некрасиво.
semenoff
July 30 2008, 19:42:06 UTC 11 years ago
Турция - правонаследница Оттоманской Империи.
В мирном договоре передачи Крыма Турцией - России, по итогам русско-турецкой войны, сказано буквально, что Крым Турция отдает исключительно России, а в случае утраты прав России на Крым, Турция будет считать Крым вновь своей территорией.
Этот пункт договора широко обсуждается, конечно до официальных претензий еще далеко. Но в свое время появятся и "официальные" действия. Международное право есть международное право.
Внутри Крыма Турция опирается на крымских татар.
idelle_m
July 30 2008, 20:31:29 UTC 11 years ago
Но дело даже не в этом. Крым не принадлежал Турции никогда. Крым был самостоятельным государством, со своим монархом, двором, министрами и пр. Просто он был под протекторатом Оттоманов, да и то, протекторат этот был, на деле, династической унией между Оттоманами и Гараями. Замечу, при этом, что уния эта была, в некотором роде, взаимной, т.е., в случае прекращения династии Оттоманов трон переходил к Гараям. При Екатерине Крым вышел из этой унии, и уже позднее был включен (если хотите - был аннексирован) в состав Российской Империи.
Так что Турция никак не может "считать Крым вновь своей территорией". Как я уже говорил, у Оттоманов была небольшая территория в Крыму, вот на неё, возможно и будет претендовать Турция.
Насчет опоры на татар - что это значит? Т.е., татарская фракция в парламенте Крымской республики действует в интересах Турции? В чем это выражается?
semenoff
July 30 2008, 20:54:15 UTC 11 years ago
Пока наверное ни в чем особенном не выражается, но еще не вечер.
Крымские татары дольше жили в Крыму, по сравнению с русскими и украинцами. Были депортированы, вернулись. Наверное, обижены. Сейчас их процентов 25-30 населения.
Естественный союзник Турции по традициями, религии, истории и пр.
Ну и вы сами понимаете, не может же Турция претендовать на территорию не имея там некоторой пятой колонны.
>>>>> Как я уже говорил, у Оттоманов была небольшая территория в Крыму, вот на неё, возможно и будет претендовать Турция.
Вот видите. Легка беда - начало. Главное ногу в дверь просунуть.
idelle_m
July 30 2008, 21:07:40 UTC 11 years ago
Если и есть обида, то олько на дискриминацию. Прекратится дискриминация, прекратится и обида. Ведь татары - мусульмане, значит зла долго не держат.
semenoff
July 30 2008, 21:10:59 UTC 11 years ago
idelle_m
July 30 2008, 22:02:47 UTC 11 years ago
Кроме того, татары Крыма, в массе своей, насквозь были пропитаны коммунистической идеологией, воспринимали депортацию как огромную личную беду и несправедливость, но ни в коем случае не винили в этом государство и коммунистическую верхушку. Впрочем, это было и вообще характерно для советского человека. А татары - советские люди par exellence.
Главное же - Крым это Украина. О жизни на Украине и вобще о украинцах россияне имеют самое фантастическое представление, бесконечно далекое от реальности. Чего стоят, хотя бы смехотворные рассуждения о Западе и Востоке Украины, о якобы прорусском Восоке и якобы русофобском Западе и т.п.
И то же самое касательно Крыма вообще и татар Крыма в частности.
Жителями РФ поразительно легко манипулировать...
вопрос про отречение
ru_antifem
July 29 2008, 03:09:22 UTC 11 years ago
Re: вопрос про отречение
galkovsky
July 29 2008, 04:05:14 UTC 11 years ago
2. Михаил, будучи косвенным заговорщиком а ля Александр I, не отказывался от занятия престола, а наоборот, как узурпатор требовал своей легитимизации через Учредительное Собрание или Думу.
Делаем следующий шаг :-)
cmamucm
July 29 2008, 05:54:17 UTC 11 years ago
В целом, не понятно когда и почему дворцовый (или околодворцовый) переворот превратился в нечто другое?
С. и р. депутаты поперли?
Re: Делаем следующий шаг :-)
galkovsky
July 29 2008, 12:52:31 UTC 11 years ago
Обычно упускается из виду, что реальным наследником престола вовсе не является цесаревич. Наследиком он становится в 16 лет, а до этого наследник это старший в царствующем доме, назначаемый специальным указом. По смерти монарха он становится регентом до совершеннолетия государя, то есть на срок от 1 до 16 лет, а в случае его смерти может и сам стать монархом.
Михаил Александрович был цесаревичем с 1899 (после смерти второго брата Николая II) до рождения Алексея. Но после этого он всё равно оставался фактическим наследником ещё 16 лет. Однако морганатический брак в 1912 году лишил его этого статуса. Вопрос - КТО ЯВЛЯЛСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ КАНДИДАТОМ В РЕГЕНТЫ (то есть ПРЕТЕНДЕНТОМ) С 1913 ГОДА? Должен был быть официальный указ.
Дворцовый переворот не удался (и, думаю, не мог удасться), потому что Николай II удивительно подходил к существовавшему в России политическому рефиму (общему суперблефу в форме полуконституционной монархии), другие же Романовы были или недониколаями (архаичными правителями абсолютистского толка), либо перениколаями (конституционными монархами скандинавского типа, совершенно не подходящими к русским условиям гигантского колониального государства без чётких границ с метрополией).
Re: Делаем следующий шаг :-)
cmamucm
July 29 2008, 13:56:12 UTC 11 years ago
>Второй вариант - Александра Фёдоровна. Эта МОГЛА.
Намекаете, что у нее была собственная роль в перевороте (активная, косвенно она, конечно, поучаствовала)?
>КТО ЯВЛЯЛСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ КАНДИДАТОМ В РЕГЕНТЫ (то есть ПРЕТЕНДЕНТОМ) С 1913 ГОДА?
Не было официального старшего в царствующем доме? Почему?
> общему суперблефу в форме полуконституционной монархии
Имеете в виду, что монархия как строй уже не соответствовала состоянию страны, и балансировать мог только Николай?
Re: Делаем следующий шаг :-)
galkovsky
July 29 2008, 15:43:33 UTC 11 years ago
2. Он должен был быть. Почему-то этот вопрос обходится.
3. Россия в своей массе требовала авторитарного колониального управления в стиле "молчи, дурак, за умного сойдёшь", а небольшой слой "виртуальной метрополии" давно перерос фазу абсолютизма. Даже в обычных колониальных империях из-за необходимости разных стилей управления возникали кое-какие-проблемы, а в России был русский винегрет. Каждый день нужно было принимать взаимоисключающие решения. Николай делал это с поразительной ловкостью. До поры до времени.
Re: Делаем следующий шаг :-)
cmamucm
July 30 2008, 05:58:06 UTC 11 years ago
С одной стороны, конечно, подобная возня понятна, но противна.
С другой стороны, какой же бонус, имеет монархия с правильным престолонаследием, по сравнению с самой распрекрасной демократией. Если бы не бесконечные "убил, выпил, на трон" стал бы я наверное монархистом :-)
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 08:06:02 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
winnie_the_bass
July 30 2008, 08:18:40 UTC 11 years ago
Меня тоже всегда смущала эта загвоздка - пускай отречься Николай не мог, но если не отрекался, почему не последовало опровержений хотя бы от той же Марии Федоровны? Ей ведь после отбытия из России уже нечего было терять, а общественное влияние на эмиграцию она могла оказать огромное.
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 09:44:44 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 09:57:08 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
winnie_the_bass
July 30 2008, 17:07:46 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 17:15:24 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 17:21:20 UTC 11 years ago
Вопросы, вопросы 2.
cmamucm
July 29 2008, 14:36:54 UTC 11 years ago
По идее Павел Александрович?
А кто такой Николай Николаевич? Внук Николая I? Почему у него было такое влияние? Разве дети монархов не должны "весить" больше внуков?
Re: Вопросы, вопросы 2.
shadow_ru
July 29 2008, 16:27:04 UTC 11 years ago
Re: Вопросы, вопросы 2.
cmamucm
July 30 2008, 05:53:48 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 29 2008, 16:21:33 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 07:53:33 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 30 2008, 08:55:24 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 09:02:42 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 30 2008, 09:14:23 UTC 11 years ago
С другой 1905-1907, англичанка гадит, война на носу и т.д. Если Николай действительно был таким умным и хитрым политиком, как его описывает Д.Е., то, я думаю, перед подписанием соответствующего указа он КРЕПКО бы подумал, кому он может доверить регентство и как бы из этого чего не вышло.
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 10:07:57 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 30 2008, 11:23:20 UTC 11 years ago
Закон высказывается в том смысле, что царствующему императору "для лучшей безопасности следует на случай Его кончины учинить выбор" правителя и опекуна. Соответственно этому поступали императоры Николай I, Александр II и Александр III, вступавшие на престол при несовершеннолетии своих наследников, при чем отделяли правительство от опеки, вверяя на случай кончины своей до совершеннолетия наследника первое — старшему из своих братьев, а вторую — императрице-супруге. Так, манифест 22 августа 1826 г. назначил правителем государства великого князя Михаила Павловича, а опеку вверил императрице Александре Феодоровне; манифест 21 мая 1855 г. определил правителем великого князя Константина Николаевича, а опеку вверил императрице Марии Александровне; манифест 14 марта 1881 г. указал как на правителя на великого князя Владимира Александровича, а как на опекуна — на императрицу Марию Феодоровну.
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 11:56:29 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 30 2008, 12:12:48 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 12:17:40 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 30 2008, 12:21:03 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 12:31:35 UTC 11 years ago
Согласно официальной версии, император вначале хотел сделать именно отречение в пользу сына при регентстве Михаила, но передумал. Но, наверное, если быть совсем точным, то как минимум опека должна была бы отойти императрице, а с регенством вопрос: либо ей же, либо ближайшему в цепочке наследования, не имеющему "противопоказаний". Хотя, из-за того, что мать жива, цитируемая Вами норма не может быть вполне приложима и тогда вопрос с правами Михаила именно и только на регентство остается открытым.
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 30 2008, 12:37:54 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 07:48:30 UTC 11 years ago
Re: Делаем следующий шаг :-)
shadow_ru
July 30 2008, 09:25:00 UTC 11 years ago
45. Когда нет отца и матери, то правительство и опека принадлежат ближнему к наследию престола из совершеннолетних обоего пола родственников малолетнего Императора.
А Михаил наследником престола не был.
Re: Делаем следующий шаг :-)
enzel
July 30 2008, 09:38:41 UTC 11 years ago
mathemnikiforov
July 29 2008, 17:02:22 UTC 11 years ago
деткам-внукам. Хто из этих полицаев успеет драпануть в Лондон и окрестности Уэльса,
купить там хнилые домишки, так пущай их. Скоро русские с франкогерманцами все равно поделять Англию и Лондон на две части и установят там Берлинскую стену-2
а потомки губошлепов будут служить лакеями-пархмахерами (или снова полицаями) и как самый кайф - на панели в Москве...
Путевки на такое счастье будут выдавать по профсоюзной линии - пойди уж
лучше чем загнуться от наркотиков...
Убедительная просьба ко все галковскоманам - не делить пока что всю энту челядь по наложницам и мойшикам сортиров
и уж тем паче не обещать такие зАвидные должности в Москве - ведь этих павловских гляди того - замочат в сортире.
Про статью
afgg
July 29 2008, 20:34:55 UTC 11 years ago
Караоке по-советски
zadumov
July 29 2008, 22:26:53 UTC 11 years ago
Говори Москва, разговаривай Рассея!
http://www.t-x-t.ru/content/view/82/1/
Пытаем Че Гевару
spmal
July 29 2008, 23:02:11 UTC 11 years ago
http://youtube.com/watch?v=CzYcBich7dI&feature=related
P.S. в советское время эту песню ну убей не помню.
Re: Пытаем Че Гевару
idelle_m
July 29 2008, 23:34:54 UTC 11 years ago
Непонятно, правда, причем тут ротфронтовская фура и косички, ну да ладно.
http://youtube.com/watch?v=XRhL6xlvfws&feature=related
ektorn
July 30 2008, 11:18:29 UTC 11 years ago
brazoo
July 30 2008, 13:04:53 UTC 11 years ago
Ленин был великим мастером айкидо, хотя с точки зрения искусства он ниже Азефа (особенно по части ниндзюцу). Но достижений у Ленина больше.
Почему-то немецкий генштаб направил Ленина в Россию, а не наоборот - русский генштаб разрушил Германию руками Либкнехта.
Знающие люди предлагали наследникам Ленина сразить Европу ударом веера, применив бесценный (т.е. дешевый) пиар, но у большевичков-конспираторов не хватило дадаизма.
Буддо-большевизм не сложился.
А всё могло быть изящно и просто.
Читаем классику:
…Учение Будды есть революционное движение…
…сотни миллионов буддистов немедленно могут быть привлечены к
мировому движению…
…Европа будет потрясено союзом буддизма с ленинизмом…
…причина отрицания бога объясняется буддизмом вполне удовлетворительно…
("Высокий Путь", 18 марта 1926 г.)
core2duo
July 30 2008, 13:57:07 UTC 11 years ago
Иногда жидовская паранойя принимает и такие формы.
brazoo
August 3 2008, 07:28:15 UTC 11 years ago
grisharasputin
July 30 2008, 14:10:46 UTC 11 years ago
Но на пользу ли рускому народу и, вообще, русскому делу в очередной раз наступать на Галкоффские грабли? В очередной раз нас хотят столкнуть с евреями и, если возможно, то и взаимно натравить друг на друга.
Говорят о некоем "жидовском иге" и "жидовском закабалении" России. Но, позвольте, Россия добровольно закабалилась и сама послушно надела на себя тягчайшее ярмо.
Русский народ не освободил Царя и Августейшее Семейство, хотя Господь промыслительно сохранял Их на протяжении почти полутора лет после вырванного силой отречения.
Т.е. Русский народ сказал - не надо мне Помазаника Божьего - я буду строить "царство божие" на земле. Последовало немедленное и строжайшее вразумление в виде жестокой большевицкой власти.
Началась не просто безмысленная, а взаимно изтребительная, братоубийственная война. Вся т.н. "белая борьба" - это, конечно же, кичливое, горделивое противление воли Божией. Все "белые вожди" - это, конечно же, предатели и ненавистники русского дела и русского народа. Если было бы иначе - то они в терпении и смирении несли крест или изгнания или закабаления и предельной внешней несвободы.
Задача галкоффских, душеновых, назаров и пр. предельно взаимно ожесточить разхристаных, одичавших, разцерковлённых русских и недалёких и неглубоких талмудических евреев. А безрелигиозную, религиозно индифферентную массу русских и еврев напугать посильнее. Евреи отхлынут в очередной раз в Израиль и даставят столь необходимое там пушечное мясо. Одновременно - это и прекрасный повод обвинить русских в погромных, юдофобских настроениях и разправиться с возрождающимся движение в сторону Православия и Самодержавия.
Русским нечего делить с евреями. В своё время о.Сергий Сидоров не хотел по рекомендации иеросхимонаха Алексия (Смирнова), затворника Зосимовской пустыни, брать к себе на приход о.Михаила Шика дьяконом. Он ссылался на сильные антиеврейские настроения большей части приходского совета Храма свв.Петра и Павла в Сергиевом Пасаде. На это отец Алексий ему сказал - а вы скажите им, что и Матерь Божия и все апостолы были евреями и что крещённые евреи - это ангелы, летящие нам на встречу.
Только не надо мне тыкать этнической принадлежностью Бронштейна (Троцкого), Войкова (Вайнера), Нахамкеса (Стеклова), Губельмана (Ярославского) и т.д. Сам знаю, что не китайцами они были.
Но Господь соединил мученической кончиной на Бутовском учебном стрелковом полигоне НКВД и этнического еврея о.Михаила Шика, и этнического русского о.Сергия Сидорова, и этнического армянина о.Владимира Амбарцумова, и этнического шведа иеромонаха Андрея (Эльбсона), и этнического малоросса Арх.Арсения (Жадановского).
Да, был известный деятель обновленчества Александр Введенский, этнический еврей, нанесший огромный вред православному делу. Но мне, конечно, дороже память его деда - крещённого еврея и провославного священика. Он как-то пошёл напутствовать тяжко болящего и на обратном пути провалился на тонком, неверном, весеннем льду. Подобраться к нему и спасти не было никакой возможности и он, медленно коченея и погружаясь в ледяную воду, сам себе прочитал отходную службу и героически погиб.
Я не знаю более православного человек и более прозорливого и изумительно ясного толкователя Русской истории, в том числе и новейшего времени, чем архимандрит Константин (Зайцев), этнический еврей, сын крещённого еврея, почётного гражданина Петербурга.
Недавно на прекрасной выставке Д.А.Пригова в Музее современного искусства в Ермолаевском переулке видел потрясающий приговский видеоперфоманс - во весь экран выразительное лицо Пригова. Он начинает очень медленно и тихо текст - Господи, пронеси чашу сию мимо, чтобы сыну человеческому не пить её и не страдать, и не терпеть. Затем тот же текст всё громче и громче, срываясь в крик. И наконец очень тихо много раз повторяет - страдать и терпеть, страдать и терпеть.
Если русский и еврейский народы возприимут нелицемерно, прямо в сердце, этот завет гениального русского писателя и художника, то только тогда произойдёт подлинное восрешение России и воскрешение Ветхого Израиля.
maximilian_robe
July 30 2008, 14:41:00 UTC 11 years ago
grisharasputin
July 30 2008, 14:58:10 UTC 11 years ago
semenoff
July 30 2008, 18:19:54 UTC 11 years ago
grisharasputin
August 1 2008, 12:06:30 UTC 11 years ago
semenoff
August 1 2008, 13:55:09 UTC 11 years ago
grisharasputin
August 2 2008, 13:06:39 UTC 11 years ago
P.S. и вить рпц ето не Ц и нынешняя рпцз тоже уже не Ц
core2duo
July 31 2008, 12:19:06 UTC 11 years ago
У вас на Привозе?
Григорий Евфимович Распутин-Новый почитается, как новомученик
Кто бы сомневался.
grisharasputin
August 1 2008, 12:15:21 UTC 11 years ago
r_boris
July 30 2008, 18:38:52 UTC 11 years ago
Прелесть какая
flufnet
July 31 2008, 11:30:53 UTC 11 years ago
По этой логике пора уже и кого-то другого осчастливить, зачем же так себя на русских расходовать? Например, попытаться устроить новую Византию где-нибудь вокруг Стамбула, как устроили новый Израиль вокруг Иерусалима. Там всему этому самое место.
Re: Прелесть какая
grisharasputin
August 1 2008, 12:31:12 UTC 11 years ago
большевицкую ковычить не надо. власть была именно большевицкая, они не захотели поделиться ей даже с эсерами, а они, как известно, тоже были не этническими коряками в большинстве.
почему вы отказываете большевикам в праве быть бичом Божиим? ведь были его орудиями и аттила, и аларих, и сулейман великолепный.
почему бы не дружить с такими евреями, как Епифаний Кипрский, Свщнмчн.Кириак, Патриарх Иерусалимский, Свщнмчн.Михаил Шик, архим.Константин (Зайцев)? не понимаю.
когда осатаневшие, одичавшие, разхристанные, разцерковлённые русские искренно и нелицемерно покаются в коренных своих грехах богоотступления и цареубийства, то им и делать-то ничего не придётся - всё сделает за них Господь.
monkeyfree
July 30 2008, 16:04:57 UTC 11 years ago
floquet
July 30 2008, 23:40:02 UTC 11 years ago
Историк на съемной квартире обитает
monkeyfree
July 31 2008, 11:51:12 UTC 11 years ago
semenoff
July 31 2008, 20:37:08 UTC 11 years ago
Можно порадоваться или ещё рано?
palatov
July 30 2008, 17:08:24 UTC 11 years ago
Возможно. Вот "сталинскими" ударами по Белоруссии, белорусам и батьке трахнул. (в зачёт - не вполне вовремя, с запозданием, но в согласии)
Теперь Лукича обновил (рефреш сделал, а то кто-то серьёзный уже подзабыл позицию русского писателя). Сталина. Что там Витте - писатель лучше знает и о Николае. На расстоянии видится, то что граф глаза в глаза не углядел. (архисвоевременно, Любимов не справляется)
Теперь можно бы повернуться и к РПЦ. Диомид и пр. Время-время, брат. Нужно огласить, нужно, собственную оригинальную и главное сверенную позицию.
Это - не Ольшанский с Гельманом, тут выше головушку задирать нужно. Не Ильич, кепка не свалится.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
realtor_land
July 31 2008, 06:50:27 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
palatov
August 1 2008, 03:45:03 UTC 11 years ago
Если бы вы что-то уже достаточно понимали, то поняли бы и следующее: на Галковского злиться нельзя, можно только сердиться на его взбалмошные и в целом беспомощные, но вредненькие опусы.
Есть такое свойство вредность, есть и слово.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
realtor_land
August 1 2008, 05:47:32 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
palatov
August 1 2008, 10:14:10 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 2 2008, 07:04:24 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
palatov
August 2 2008, 13:23:49 UTC 11 years ago
Во-первых, какой это русский писатель. Даже не член союза. Пишет ли он Дневники писателя? Когда последний раз брал гусиное перо и мусолил его задумчиво? Хотя бы нечто с его помощью в эпистолярное наследие поступило? Вместо него - "трубочка". Это - надо брать выше - Диктатор, м.б.?
Во-вторых, вот говорите "массовка". Неуважительно. Среди читателей и корреспондентов журнала Галковского немало людей разных. Причины по которым они здесь тоже разные. Далеко не все манипулируемы и не представляются каким-либо капиталом его имени для любого внимательного постороннего наблюдателя.
Это и по поводу спроса.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 2 2008, 22:50:24 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
floquet
August 3 2008, 00:20:57 UTC 11 years ago
вы в своем коротком комментарии эту магическую формулу - повторили три раза... как "Отче наш"
если это "главное в том", то какой-нибудь гоблин-гага или острич-сан - на порядок более русский писатель, чем Галковский
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 3 2008, 06:37:10 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
floquet
August 3 2008, 11:05:02 UTC 11 years ago
это - базовый минимум, который вы оставили за кадром
Галковский этой способностью либо не обладает, либо сознательно жертвует ею - в пользу имиджа
чудаковатого гения-маргинала (последнее скорее всего)...
жертвует яростно, безоглядно, в стиле роммелевских безрезервых битв "в расчете на катастрофу"...
а катастроф не будет, увенчания лавровым венком (тиражи, приглашение на работу, колонка в гезете-журнале, передача на телевидении) не светит... напротив, человек сам себя закатывает под шкаф, в пыль и паутину (всмерную, хе-хе) - в жежешечку, где два десятка преданных высокоинтеллектуальных полонников за неделю набрасывают полтыщи "камментов"
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 3 2008, 12:35:47 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
floquet
August 3 2008, 14:19:30 UTC 11 years ago
Простите - это к чему? Что этот аргумент приван доказать (или опровергнуть)?
Кто-то дал, конечно. Ему время от времени "давали", по его же призаниям - добрая американская женщина-еврейка (ныне покойная), господин Любимов (бывший ведущий "Взгляда")... 2000 $, 5000$...
Есть такая вещь - благотворительность называется.
А вот выделение денег на издание (издательство, информагенство, передачу на ТВ) - это уже другой уровень, на порядок выше. Тут деньги - вкладывают, тут на что-то расчитывают.
Вот господин Рыков дал господину Галковскому аванс под ненаписанную книгу, господин Галковский прикупил новый компьютер, а книгу - так и не предоставил. Кинул, говоря бытовым языком, господина Рыкова. На том сотрудничество и закончилось.
Кроме того, ситуация 10-15 лет назад была другая - Галковский - молодой, талантливый литератор, от него - ждали. Написан БТ, блистательный старт. Поддержать такого - святое дело.
Прошло время... Галковский превратился в старого, лысеющего маргинала, находящегося все в той же стадии кисломолочного брожения. Зачем в него вкладывать деньги? Какие перспективы? Что бы сотня (с большим запасом) "истинно русских интиллигентов" (с) имела возможност читать фельетоны своего кумира в печатном виде?
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 3 2008, 14:57:50 UTC 11 years ago
Дело не в том, чтобы поддерживать литератора, а в том, чтобы его применять по назначению. Облысевший ДЕГ совсем не хуже смотрится, чем ДЕГ молодой. Я бы сказал, что лучше смотрится. Напрасно он не публикует фотографии свои в ресторане за бифштексом, если такие есть. Салфетка, вилка, ложка, бокал --- весь этот антураж вполне по теме. ДЕГ вполне мог бы зарабатывать в качесте свадебного писателя. А возраст только красит. Я бы вполне мог представить ДЕГа издателем небольшой газеты. Всё для этого имеется кроме денег. А они вполне могут появиться. И тогда ...
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
floquet
August 3 2008, 17:40:09 UTC 11 years ago
А это сам господин Рыков и озвучил. Господин Галковский комментариев на эту тему избегает - по вполне понятным причинам.
Поймите, дело тут не в талантах Галковского. Он вполне подходящ для "небольшой газеты". Его фельетоны остроумны, зажигательны, не слишком глубоки - идеал для газетной "интеллектуальной" публицистики. Внешность тоже вполне - колоритная, похож на актера Николая Губенко, если убрать еще эти дешевые аксессуары навроде черных очков, шарфиков и трубочек.
Проблема - единственная и основнаяя - отказ Галковского работать по правилам, соблюдать элементарную порядочность, выполнть обязательства итд. До такой степени, что человек бравирует этим нежеланием, впадая просто в раж.
Ну и как такого человека назначать редактором газеты?
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 3 2008, 18:01:14 UTC 11 years ago
У меня нет оснований не доверять вашему мнению. Всё это так печально. А я уж размечтался через несколько лет зайти в контору главного редактора "Альтернативной истории" выпить с ним кофе, а потом покормить уток в соседнем пруду. ДЕГ мне очень симпатичен лично.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
floquet
August 3 2008, 18:20:56 UTC 11 years ago
Но сами понимаете, редактор - это организационная работа, должны присутствовать тексты многих людей, надо со многими взаимодейстовать итд.
Чьи тексты Галковский будет принимать в "Альтернативную историю"? Представьте, что Наполеону поручили вести колонку "Гениальные полководцы начала 19-века"...
А газета, наполненная от корки до корки текстами одного Галковского - это один-единственный формат - фэнзин. Чем он успешно и занимается в жэжэшке.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 4 2008, 18:15:55 UTC 11 years ago
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
palatov
August 3 2008, 04:57:19 UTC 11 years ago
Таких - много. Айтматов, Пастернак, Вознесенский.. Все - на русском. Куда им деваться. Русский писатель - это не какой-то националистический ярлык, это особенность. Это так сказ. по-поповски - наличие определённого типа души. Упомянутые, например - есть советские писатели. "Советский" уважаемый хозяин дневников себе не примлет. Если хотите ввести определённость в его писательское название, классификацию, то можно - московский, по-русский писатель или ещё врайтер (это по-английски).
Вот тут говорят ироничное мнение, что "гоблин - русский писатель". Писатель-не писатель, а вот ЖЖ-публицист именно русский (по складу), чего нельзя отнести к ЖЖ-ДЕГ.
>На слуху<
Знаете комар тоже на слуху, особенно если не один. Ну тучка комаров. К ДЕГ это конечно не относится.
>Объём читателей, рейтинг<
У вас конструктивный подход. Сформулируйте организационные предложения Галковскому. Писателю и публицисту не может помешать деловая помощь.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 3 2008, 06:58:50 UTC 11 years ago
Организационные предложения ДЕГу я формулировать не стану. Я даже думать над этим не буду. Уверен, что и без меня думальщики есть. Я же просто читатель. Без претензий на что-то другое. Хочу читаю. Не хочу не читаю. И меня не унижает совсем то обстоятельство, что я в числе тех, кто ДЕГу дает денег заработать чтением его ЖЖ.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
palatov
August 3 2008, 07:40:16 UTC 11 years ago
Ну чтож, пускай это утешит всех, кто родился в русской семье, мыслит в где-то спектре и пробует публиковаться. Может что и получится.
Re: Можно порадоваться или ещё рано?
jamestown95
August 3 2008, 15:04:39 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: ВОПРОС В ЛОБ МЭТРА
adamtuni
August 2 2008, 02:30:47 UTC 11 years ago
подумайте. Почему ДЕГ, объявивший себя философом, все время посыкается историческими выводами?
Exit - Мастурбируется мысль о том, что "историк" не несет ответственности за творимую им "историю".Ведь выводы философа ненаказуемы?
p_p_scharikov
July 31 2008, 21:25:22 UTC 11 years ago
brazoo
August 2 2008, 17:35:38 UTC 11 years ago
>Последние дни в РФ началось очередное оживление не по уму вокруг личности Николая II. О последнем русском царе советские люди имеют представление самое отдалённое, в стиле того русского персонажа, который «слышал звон, да не знает где он». Это относится не только к неосталинистам, а и к неоправославным, лепящим из первоклассного европейского монарха начала 20 века блаженненького юродивого а ля «Фёдор Иоаннович».
---
Почему-то ради спасения отечества многие пытались убрать “первоклассного монарха”.
Читаем Берберову.
http://www.rus-sky.com/history/library/berberova.htm
…
М.А. Алданов писал в 1919 г.: «Правительство было составлено еще в 1916 г. Оно было составлено на заседаниях у кн. Львова, в номере гостиницы «Франция» в Петербурге, и список будущих министров почти целиком совпадал с первым составом Временного правительства. («Сборник в честь 70-летия П.Н. Милюкова», с. 25).
...
Мы знаем теперь, что генералы Алексеев, Рузский, Крымов, Теплов и, может быть, другие были с помощью Гучкова посвящены в масоны. Они немедленно включились в его «заговорщицкие планы». Все эти люди, как это ни странно, возлагали большие надежды на регентство (при малолетнем царевиче Алексее) вел. кн. Михаила Александровича, брата царя.
...
Женатый морганатическим браком Михаил Александрович, не имевший по русским законам права на престолонаследие, стал в умах заговорщиков кандидатом на престол. План в общих чертах был несколько поверхностен: Распутина убрать или убить, царицу заточить куда-нибудь подальше, царя заставить отречься – или убить, а на престол посадить его брата.
...
Царский жандарм, ген. Спиридович пишет в своих воспоминаниях о важных собраниях в Петербурге, в октябре 1916 г., под председательством М.М. Федорова, на частных квартирах, в том числе и у Горького [ 21 ]. На одном из собраний было решено вынудить у царя отречение от престола и убить его. Об этом было сообщено тогда же кн. Львову и Челнокову, а также Родзянко, и тогда же был составлен список будущего Временного правительства.
...
К двум заговорам, в которых ведущую роль играли масоны, необходимо прибавить еще один, к которому они тоже были причастны, хотя и в меньшей степени. В центре этого заговора оказался вел. кн. Николай Николаевич, которого летом 1915 г. царь услал на Кавказ, заняв, на радость царице, его место Верховного Главнокомандующего.
...
Участники этого заговора решили осенью 1916 г. выждать удобную минуту и убрать царя, после чего посадить на престол конституционного монарха, вел. кн. Николая Николаевича.
...
... приехал в Тифлис вел. кн. Николай Михайлович (историк и масон), чтобы сообщить Николаю Николаевичу важную новость: 16 великих князей договорились о том, чтобы свести Николая II с его трона. Они обещали полную поддержку, считая (как и сам Николай Михайлович), что Николай II должен быть убран.
...
salery
August 3 2008, 11:03:09 UTC 11 years ago
Схожи симптомы, но не диагноз
darkhobbit
August 21 2008, 21:12:34 UTC 10 years ago
От иностранных военных журналистов, равно как и от отечественных Новодоворских при всей схожести риторики Ленина отличало одно "маленькое" обстоятельство - он был не пешкой в чужой игре, а вёл свою собственную. За классовые ценности. Да, национальные он считал вторичными.
И в этом свете не столь важно, получал ли Ленин германские деньги или нет. Если окажется, что получал - то использовал он их в своих, а не германских целях. Германия его именно так и воспринимала, как своё орудие, и просчиталась. Даже заключив унизительный Брестский мир, советская Россия его через полгода аннулировала, о чём сейчас не очень принято говорить.
В одном Вы правы - Ленин был предельно откровенен. Да, национальные ценности он считал вторичными. Но в своей позиции он (возможно, помимо своего желания) оказался куда большим патриотом, чем люди, сколачивающие на песнях о патриотизме капитал как финансовый, так и политический. Впрочем, к чему я это говорю - Вы ведь человек образованный, и В.В.Шульгина наверняка читали, который этот парадокс вскрыл ещё в 1920 году. Но читателей своего ЖЖ кормите недалёкими аналогиями.