Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

495. НЕЙТРАЛЬНАЯ ЗОНА

Нейтральная зона есть некоторое нарушение правил, свидетельствующее о патовой ситуации и служащее источником политической, военной и криминальной опасности. Наиболее адекватная аналогия – язва на теле. «Нарушение кожного покрова». Покрова права.

В современной истории примеров нейтральных зон немного. Яркий пример – зона между Ираком и Саудовской Аравией. Существовала несколько десятилетий, ликвидирована вследствие резкого ослабления Ирака. До этого силы двух стран были примерно равны, решить вопрос дипломатически не представлялось возможным, а начинать полномасштабную войну не хотелось. Вот и украшала карту мира небольшая белая заплатка.

В СНГ таких заплаток аж несколько. Две из них – Южная Осетия и Абхазия – на территории Грузии. Но их существование не есть свидетельство слабости грузин. Это свидетельство слабости РФ, страны, которая, не смотря на колоссальную территорию и ресурсы, терпит существование на своей границе двух язв, порочащих её перед международным сообществом. Это НЕПОРЯДОК, и непорядок, свидетельствующий о том, что силы Грузии и РФ ПРИМЕРНО РАВНЫ.

Равны силы, но не интеллект. Что касается интеллекта, то грузины, не смотря на тяжелейшее экономическое положение и политические неурядицы, всегда целенаправленно стремились присоединить спорные территории к своему государству. Делали они это в полном соответствии с международным правом и с основополагающим принципом раздела СССР по границам на август 1991 года.

А вот российские власти никакой внятной политики по отношению к Абхазии и Южной Осетии не имели и занимались игрушечной дипломатией «как у взрослых». Похоже, им нравился сам процесс. Для процесса они покровительствовали криминальным анклавам у себя под боком, для процесса же поддерживали фантасмагорическую чересполосицу а ля арабо-израильская граница в Палестине. Мало кто знает, но Южная Осетия на самом деле имеет фантастические внутренние загогулины, примерно четверть территории там контролируется грузинами, а ещё четверть - является осетинским анклавом. Можно сказать, то весь район состоит из одной завёрнутой в спираль границы. Что-то подобное постепенно вырисовывалось и в Абхазии, где ряд территорий контролируется грузинами, а часть является нейтральной зоной нейтральной зоны. В общем «прапорщик Нечипуренко написал устав гарнизонной и караульной службы». И потом стал на всех орать, почему осмеливаются жить не по уставу. Да потому что ты дурак, Нечипуренко.

Но ладно бы это. Ситуация на российско-грузинской границе есть лишь утрировка общего банкротства внешней политики РФ. Автомобиль «Волга» когда-то занял почётное место самого плохого автомобиля мира. «Энциклопедия технических несуразностей и ошибок». Такой же «Волгой» является гениальная «послегромыковская» внешняя политика. Громыко имел титул «Господина нет» («нет» дипломаты не говорят), но на нет и суда нет. Для дураков отсутствие дипломатии тоже ход. Даже выход. Но в 1985 советские разули хайло и стали орать «да». Людям сдали картишки, сыграли партийку, другую, третью. Итог?

А вот такой. Реально русские предоставили полную независимость 14 нациям на немыслимо благоприятных условиях, возможных только для полноправных членов союза. Это дружеский полюбовный раздел между какой-нибудь Чехией и Словакией. В новейшей истории ни одной колонии при самом благоприятном раскладе таких льгот не было. Независимость в случае колоний предоставляют с сохранением собственности метрополии, которую потом упорно и с огромными проблемами пытаются национализировать. Часто заключают договоры, ограничивающие суверенитет. Навязывают неравноправные ассоциации. ВСЕГДА эвакуируют имущество метрополии и граждан метрополии, в особенности военные склады. Разумеется, создают «золотой мост» для своих граждан, оказывающихся за рубежом. И как правило воюют. Долго и упорно. Ничего этого не было.

Но при этом 14 независимых государств из Москвы стали изводить мелкими и идиотскими придирками, способными довести до белого каления и коронную колонию. То есть человеку подарили миллиард, а потом обхамили и потребовали оплатить 200 рублей за такси. В результате у всех ОБЛАГОДЕТЕЛЬСТВОВАННЫХ современным режимом РФ появилось ощущение, что их обирают, их унижают, и дорогие россияне вместо, хотя бы лицемерных друзей, дружащих с полезными дураками, раздающими миллиарды, увидели искренних врагов, их ненавидящих и презирающих. За то, что они им ПОДАРИЛИ свободу, независимость, имущество и даже своих граждан, батрачащих на новоявленных хозяев.

Но и это ещё полбеды (хотя куда уж дальше). В современной России до сих пор не дали адекватной оценки содеянного. Горе-дипломаты сидят на собственной блевотине в пустом цирке и радуются. Представление удалось, аншлаг. «Демократическая» дипломатия РФ (а за ней и пресса) по прежнему тоталитарна по содержанию. Другая точка зрения не учитывается до такой степени, что ей отказывают в праве на существование. После начала грузино-российской войны московские СМИ измыслили «кощунственный срыв начала олимпиады» и «возмущение всего мира по этому поводу». А мир видит другое: чего идиоты русские докопались до внутренних дел мирных грузин. Чего они БЕЗ ТОЛКУ, БЕССМЫСЛЕННО нарушили управление двух её областей и хулиганят 18 лет. Почему русские могут вести войну в Чечне и не хотят дать ей независимость, а союзника Чечни Абхазию поддерживают и требуют отделения от Грузии. И при этом «не замечают» МИЛЛИОНОВ квадратных километров, населённых МИЛЛИОНАМИ русских и подаренных, например, Казахстану. Или не замечают только что переданных китайцем стратегических районов на Дальнем Востоке. ИДИОТЫ. Весь мир как и идиотам и относится.

Ещё один перл московских СМИ: «Блицкриг Саакашвили провалился». Ничего подобного. Он ещё и не начинался (что, конечно, не предохраняет его от провала – война это фортуна, тем более равных по силе противников).

Саакашвили удалось представить нападение как ответ на действия осетин и следовательно России. По крайней мере, получившаяся размытая картинка «снежного человека» была достаточной чтобы американцы могли не теряя лица сделать вид, что в неё поверили.

Одновременно Саакашвили получил поддержку Украины, не говоря о других членах оранжевого пояса. Армяне и азербайджанцы, у которых есть территориальные проблемы с Грузией, но отнюдь не Осетией, отмалчиваются – это тоже косвенная поддержка. Европа антиамериканскую позицию на основе картинки тоже прорисовать не смогла. => картинка хорошая. Там видно как снежный человек бежит лесом, споткнулся, снова побежал. Изображение нечёткое, но шерсть и колыхание телес видно.

Саакашвили очень хорошо подобрал время для наступления. Полоумные кегебисты занимались спортом, спорт это святое. Ведь почему они так за мячик держатся? Мячик выпустят – утонут в океане водки. Мяч это спасение, круг милосердия, брошенный англичанами русским деревенским дуракам. Без спорта им никуда: «мастер спирта», цирроз и могила. Не книжки же читать. А мячик можно – отвлекает. На одной ножке ещё скакать. Городки хорошо идут. В психбольнице после алкогольного срыва – двухметровые шахматы. Для эстетов чёрного хода – татами. Саакашвили рассчитал верно и просто. Зная психологию русского дурака, устроил «олимпиаду в Сочи».

В результате не только на «4» создали казус белли, но и ЗАПАЛ сработал: Цхинвали захватили, набили достаточное количество техники, даже самолёты. Запал для чего? Для всеобщей мобилизации. Всеобщая мобилизация – это превращение Грузии в милитаристскую марионетку США. Американцы дали Саакашвили миллиарды на вооружение. Если он соберёт миллионную армию, дадут ещё миллиарды, а то и помогут войсками. Ибо будет, кому помогать. Насколько я вижу, мобилизация проходит для грузинских условий образцово и, кстати, резко контрастирует с лепетом властей РФ о гуманитарной катастрофе и раздаче пирамидона. Никакая это не катастрофа, а война. На войне надо не раздавать пирамидон, а мобилизовывать части и бросать в бой. Желательно побыстрее и побольше. Что Саакашвили и делает.

Очень скоро он вытеснит российские части просто численностью своей армии. От РФ действуют батальоны спецназа, а в бой против них пойдут грузинские дивизии. Обученные американцами и вооружённые по последнему слову техники. И получится «техника» – против лома нет приёма. Русские, даже расслабленные «антивоенной реформой», воюют лучше грузин, да война им эта до фени, а вот грузины будут воевать за родину и за справедливость. Думаю получится 1:1. При численном грузинском перевесе.

Если же пойдёт эскалация конфликта, то это уже и Югославия. Москву бомбить не будут, а вот в Тбилиси контингент миротворцев почему бы и не ввести. Да и в Украину – почему бы.

Вообще я уже писал о своих симпатиях к Саакашвили. Это человек образованный, смелый, решительный, с ясным умом и целеустремлённый. Шею свернуть может. Но куш сорвать и стать отцом нации – тоже. Он себя ведёт как глава мелкого полуазиатского государства. Дык Грузия и есть мелкое полуазиатское государство. К тому же без нефти Азербайджана и без диаспоры миллиардеров Армении. У нищей Грузии был только один бонус - дружба с Россией. С дураками дружить опасно и грузины стали торговать враждой с Россией. Покупатели тут же нашлись. И хорошие покупатели. Что ещё можно было делать главе нищего государства на грани экономического коллапса и с разношёрстной инфраструктурой трудно себе представить. Саакашвили прагматик.

А вот руководство РФ... Это, как и было давно сказано, «кремлёвские мечтатели». У них планов грамадьё. Выиграть у всего земного шара в олимпиаду. Чем не национальная идея? Шарик есть – шарика нет. А русских пустили пожить в Россию пятьсот народов. Те же осетины, например. Да и грузины московские – почему нет?

Нейтральная зона это не Южная Осетия или Абхазия. Нейтральная Зона это Россия. Абстрактная территория пятисот народов. Ну, а между какими странами находится эта зона, подумайте.
1
Ваши симпатии к Саакашвили оправданы. Два умищща необъятной гениальности.
Если он соберёт миллионную армию, дадут ещё миллиарды, а то и помогут войсками.
Без вопросов. А соберет миллиардную армию, то дадут триллионы, 1000 очков маны, 200% брони и 200% здоровья. Ну, и шар невидимости. Ибо Саакашвили не то что РФ, Китай сможет валить.
Кстати, мои волшебные очки сломались. Следует ли эту войну трактовать как войну между Англией и США, а если нет, то это еще почему?!
Спасибо Вам за Ваш интеллектище!
Да Мишико просто дурак. Делает сам не знает чего. А у Вас в управлении хорошие ребята работают. У них всё под контролем на 10 лет вперёд. Высшую школу КГБ окончили. Элита. Умеют кататься на санках. Проучили Чечню, теперь проучат Грузию. А там и пиндосам не поздоровится.
Дмитрий Евгеньевич, а в Грузии США уже перехватили влияние у Англии?
Или кооператив?
А как Вы думаете, если у них над Эшелоном совместный контроль? Это борьба ВНУТРИ мафии, о которой простым терпилам знать не положено.
Вы намекаете, что мне, простому терпиле", не стоит выходить за "флажки"? :)
Я намекаю, что в данном случае взаимоотношения между Англией и США малоинтересны. Турция после младотурецкой революции контролировалась Германией и Англией, но для турок это была малозначительная деталь. То же касается того же германо-английского контроля над СССР в 20-е годы. Для ориентировавшеся на Германию части элиты 1937 год был Трагедией, но для населения колонии он мало отличался от 1927 или 1947. Очевидно, что общее соглашение между американцами и англичанами, достигнутое после победы более слабой Англии в холодной войне, предусматривает проникновение США на новые рынки сбыта. Очевидно также что это проникновение будет сопровождаться всякого рода шероховатостями и аберрациями. Как из-за общей неуклюжести американцев. так и из-за легального саботажа англичан. Но это лишь элемент общего "переговорного процесса".
По Евроньюс сегодня слышал, что в Тбилиси английские и американские военные советники.
"Диалектические" борьба и сотрудничество врагов-друзей...

Deleted comment

Интересно, как они между собой-то информацию, получаемую с Эшелона делят?

И что из себя представляла станция в Лурдесе, среди всех этих Эшелонов?
Так и делят. Себе всё поровну, при этом со времён UKUSA до 80-х годов мощности из-за трений наращивались черепашьими темпами, да и компьютеры были не те. Потом договорились, англичане присоединили несколько стран Содружества с ограничениями. Возникла многоступенчатая система дозирования информации. Третьим сортом присоединили английские Данию и Норвегию, а также Германию. Эти получают только цензурированные данные. У Англии и США есть взаимные ограничения друг на друга, но США их совсем не соблюдают, а англичане делают вид, что этого не замечают и делают то же самое через Канаду, с которой у США есть отдельное региональное соглашение.

В портфеле "Утиной Правды" была статья, не успел опубликовать.
Дмитрий Евгеньевич, а откуда у вас такая детализация по Эшелону - умозрительная или есть какие-то факты? Это в общем-то засекреченная система - обыватель до сих пор считает что глобальная слежка это научная фантастика.
вроде бы не очень засекреченная - http://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON
Очень понравился вывод комиссии Европарламента 2001 г.:
"the technical capabilities of the system are probably not nearly as extensive as some sections of the media had assumed"

Deleted comment

Грузинам можно кагебешить. Впрочем как и церэушить. Умный народ. Вах, не то что русские дураки.
Ну, тогда беру свои слова обратно. Саакашвили - грамотный специалист, профессионал, элита. Всё сходится.

Deleted comment

Да, видимо обманул доверчивого Калугина.
бедный. как пахать приходится, аж на трёх работах вкалывает!

Deleted comment

по вестям показывали как путин с голыми руками против танка выходит, и пули зубами ловит....
хороший текст, спасибо...
То есть дело идет к окончательному выставлению России агрессором и, в конечном счете, постановке вопроса о ядерном разоружении России.

Как, по-Вашему, могут выглядеть внешние условия такого разоружения, и как могла бы выглядеть сделка между Игроками, включающая в себя такое разоружение?

Кстати, из "нейтральной зоны" можно сделать геополитическую концепцию почище "дуги нестабильности". Книжки, лекции, кафедры. Сгущенно пишете. Завидую. А спроста взглянуть - обыкновенная аналогия.
>>постановке вопроса о ядерном разоружении России.

А так же вырубании всех березок на нашей территории, что-бы окончательно подавить и замучить нашу русскую душу.

Про березки и душу - это Вы верно подметили. Поскольку ТЯП состоит не только из бомб, средств доставки и индустрии, все это производящей, но и из людей все это воспроизводящих своим попечением. Второе, т.е. в некотором смысле именно березки и душа, ничуть не менее важно и также является объектом работы.
Слабо. С фактурой проколы. Например,

===Армяне и азербайджанцы, у которых есть территориальные проблемы с Грузией, но отнюдь не Осетией, отмалчиваются – это тоже косвенная поддержка.====

читайте Гулузаде или того же Сеидова. Нефтяной "стратегический партнер" России только и мечтает о том, как грузинскими руками выкинуть Россию с Кавказа. МИД Армении выступил с заявлением о прекращении кровопролития. Таких ляпов множество в вашем тексте. А то, что вы с Холбруком восхищаетесь Саакашвили, говорит о многом.

Вдохновлённая аджарскими победами Грузия хочет завоевать Осетию и Абхазию. Как она это делает? Разослала по всему свету людей на заработки. В основном спекуляция и криминал. Заставила деньги перечислять в страну. Набрала кредитов, надеясь не возвращать, и стала создавать армию. Накупила оружия в разных странах, пригласила иностранных инструкторов и наняла иностранных солдат. Думала, что хитрей не бывает: на чужие деньги, чужими командирами, наёмными иностранными солдатами завоевать 2 страны, заодно убив тех, кто там живёт.
Так не бывает. Советники уже подложили сюрприз: рекомендовали начать «блицкриг» в день открытия олимпиады. Расчёт на то, что под информационным прикрытием спортивных новостей никто не заметит, что зарезали каких-то 30 тысяч осетин, а остальные разбежались кто куда. Дескать, никого и не было, а убили контрабандистов при задержании. Получилось наоборот: все народы на период олимпиад прекращают войны, грузины – начинают.
Это второй подарок от Грузии. Первым был от их первого президента Гамсахурдия. Он, как родственник филолога, с детства впитал убеждение, что грузинский язык оригинален и очень хорош, надо его широко распространять в мире. Грузинский алфавит – это вовсе не вариант семитской вязи, а уникальный. Один из шести алфавитов мира: латинский, русский, китайский иероглифический, семитский, армянский и, наконец, грузинский. Для начала надо, чтобы абхазы и осетины перешли на грузинскую вязь. Государственным языком должен быть один. Лучшего способа заставить эти две страны отделиться от Грузии не придумаешь.
Теперь в памяти о грузинах останется четыре момента:
1. В каждом грузинском кишлаке был свой князь.
2. Под патронажем «сына еврея (= швили джуга)» и его шайки создали институт «воров в законе».
3. Был свой вариант семитской вязи, и есть звуки, произносимые на вдохе: «сидят лягушки у пруда и квакают».
4. Войну чужим железом, руками и мозгами начали в день открытия олимпиады.
Батюшки-светы! Всего шесть алфАвитов? Ну Бог с ним с санскритом, но как же арабы?!
Санскрит не живой язык. Из мертвых ещё были майя, египетский, глаголица и др.
Арабская вязь и иврит - варианты семитского алфавита.
Уверены, что деванагари не используется?
Как то по-любому не 6. О 6 ти можно говорить, если считать что ойкумена кончается Европой.
Спасибо за ссылку. Это интересно. Но на ней даны алфавиты живых и мертвых языков. не просто разобраться.
<<Девана́гари (देवनागरी — буквально «письменность города богов») — разновидность индийского письма, произошедшая от древнеиндийского письма брахми. Сложилась между VIII и XII веками. Применяется в санскрите, хинди, маратхи, синдхи, бихари, бхили, марвари, конкани, бходжпури, непали, неварском языке, а также иногда в кашмири и романи. Характерной особенностью письма деванагари является верхняя (базовая) горизонтальная черта, к которой прикреплены «свисающие» вниз буквы.>>

Получается, что в хинди пользуются этим письмом. Но я в нем вижу сходство с семитской вязью.
Это не так? Там не справа налево пишут?
Тогда уж поделить алфавиты не на шесть, а на два - палочки и козявочки :D
Я не защищаю позицию филологов об уникальности грузинского и армянского алфавитов.
Наверное, их больше. В конце концов японцы могут отстаивать свой новый алфавит.
Но, все-таки их не так много, современных, живых алфавитов.

Deleted comment

Вы новости смотрите чтоли.
Сами осетины хвастались что 1-2 яростно обстреливали грузинские сёла.
Зачем искать истину, если можно посмотреть "аналитические программы"

Deleted comment

В "Героях меча и магии" крестьяне с вилами - ого-го какая сила. Если их миллион, конечно. и их кто-нибудь телепортирует к вражеским стрелкам.
Всё-таки роль в конфликте РФ не раскрыта, как я надеялся. Разве нет признаков подготовки к конфликту со стороны РФ (правда, планировалась Абхазия, а не Осетия)?

Видимо, Саакашвили нечего было терять и он сыграл на опережение, выбрав время и место. Замысел Грузии довольно прозрачен: с ходу взять Цхинвали, заставить подписать капитуляцию и поставить РФ перед фактом. Как и замысел РФ после начала вторжения: максимально демонизировать грузин ("этнические чистки!", "гуманитарная катастрофа!", "стёртый с лица земли Цхинвали!", "расстрелы миротворцев!") и получить повод для ввода войск.

Только смысл этого действа от меня ускользает, надо смотреть на Чечню-99?
Кто бы не напал на Россию, всегда находятся умники, утверждающие, что это они напали от страха, упреждая нападение.
Расчет у грузинских советников был на олимпийский блицкриг, которую за спортивными новостями можно было бы спрятать.
Но, иностранные наёмники всегда плохо воюют. Даже за большие деньги.
Кто бы не напал на Россию

Я что-то пропустил?

Deleted comment

Русские и есть денационализированные потомки "500 народов". Исконных русских в природу нет. Все до одного "обрусевшие".
Вы ошиблись, это украинцам 17 лет.
Украинцы возникли после окончательно распада славянской общности, т.е. в 7-м веке.
и еще украинцы написали Библию, изобрели металлургию, открыли вольфрам
Приятно наблюдать такой уровень самокритики.
до нашей эры
Общей. (Но возможно вы лично в другом измерении.)
Пан, выкладывайте свои антироссийские выкладки.
Поржем.
Только про 3-й номер РФ в детской порнографии не вспоминайте. Ибо 1-й номер - за Украиной.
А кто раньше появился на свет австралопитеки или хохлопитеки?
Педерасты вроде вас.
Первыми педерастами, кстати сказать, тоже были украинцы.
Первыми педерастами билы евреи вроде вас. За это и выперли из Междуречья. Далее - везде.
Ошибаетесь, первыми евреями Адамом и Евой были укры из Бердичева.
<<<А вот руководство РФ... А вот российские власти никакой внятной политики по отношению к Абхазии и Южной Осетии не имели и занимались игрушечной дипломатией «как у взрослых»».>>>

Да, четкой политической стратегии нет, но ее можно выработать.
Ситуация диктует:
Для защиты армянского и азербайджанского населения Армения и Азербайжан вводит т.н. "ОМОН" на соответствую территории. Часть занимает Абхазия, часть Осетия, восстанавливается Аджария.
В Тбилиси вводится наблюдательный совет ЕС с соответствующими полномочиями.
Военных преступников судят в Нюрнберге и дают пожизненное.
Интересно, справка о невменяемости может служить смягчающим обстоятельством на таком процессе?
080808

столько ДЫРОК
да ведь это же дата начала ПИЗДЕЦА
- начало слива и зачистки эРэФии.
Втянуть страну в долгосрачную войнушку, поставляя в Грузию электроэнергию,
топливо, приторговывая при этом вооружениями (С-200, Град, БТР,...).
Население занять "ура-патриотизмом", распилить стабфонд, и ввести в
эРэФию миротворческий контингент.
Просматривается Югославский вариант, правда, Гаагский трибунал к тому времени
сложит полномочия...
Вы правы.
не за комплименты Саакашвили, нет, он и меня временами раздражает своей экзальтированностью, а за беспощадный и точный анализ самой сути нынешних правителей.

Вы умный человек, чего нельзя сказать о нынешних обитателях Кремля и их советниках, беспомощно и косноязычно кривляющихся на телеэкранах.

позвольте пожать Вам руку.

с уважением,
SoM

Deleted comment

метить своими грязными лапками.
чемодан - вокзал - тифлис.
http://som.livejournal.com/456993.html

Опять обосрасо, старый пидар?
ММВБ +30.40%
РТС +21.36%

Deleted comment

он шизоид и Вам это известно не хуже, чем мне.

под зачисткой я имел в виду выпровождение из Южной Осетии людей, являющихся гражданами другой страны и занимающих руководящие посты в силовых структурах непризнанной республики. ну и наёмников и добровольцев из других стран - буде таковые будут обнаружены.

почему-то это слово получило стараниями некоторых людей получило негативную окраску и часто применяется в качестве синонима повальных расстрелов.

Deleted comment

эти граждане РФ никакого, повторяю НИКАКОГО отношения к Грузии, ни к Южной Осетии, ни к осетинам вообще - отношения не имели и не имеют.
Дмитрий Евгеньевич вообще молодец.
1. он и меня временами раздражает своей экзальтированностью
2. нынешних обитателях Кремля и их советниках, беспомощно и косноязычно кривляющихся на телеэкранах
А теперь смотрим, кто косноязычно кривляется:
Грызуния: http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7552850.stm
РФ: http://holmogor.livejournal.com/2684152.html?style=mine
И молча жрем кепку.
Кста, хотя прямое авиасообщение с Грузией и отменено, можно добраться через Украину. Слава Гайдару, чемоданов в продаже много. Вокзал сами найдете.
>раздражает своей экзальтированностью

И все? То есть то, что он разыгрывает в картишки десятки, а может быть и сотни тысяч жизней ваших соотечественников ради, теоретически, никому не нужной области, а практически ради возможности для американцев иметь зону военной нестабильности на севере от Ирана чтоб держать там большой контингент войск, вас не смущает?

Я конечно понимаю ситуацию: денег нет, нефти нет, – играем в войнушку. Однако в данной ситуации хорошо бы учесть что спецназовцев в РФ много, цена их жизней – грош (судя по последним войнам), военной техники в Америке тоже хватает. Или это то что нужно чтобы стать отцом нации?

Deleted comment

+ задействованы стратегические бомбардировщики (говорят о сбитом Ту-22М)
+ начало БД со стороны Абхазии
+ Черноморский флот

Deleted comment

По сообщениям СМИ в Южной Осетии пока действуют

Полковая тактическая группа 19 МСД
Батальонная тактическая группа 135 ОМСП
Полковая тактическая группа 76 ДШД
Части южноосетинаских ополченцев

ПТГ - 1-2 тыс., БТГ - 300-400 чел. Плюс танки, спецназ и т.д. Получается пока маловато.
Противник - У Цхинвала:
Части МВД – значительной численности (до 3 тыс).
Армейские части: 4-я пехотная бригада, 5-я пехотная бригада (в бригадах по 3300 чел, 3 легкопехотных батальона, 1 танковый батальон, 1 артдивизион и части обеспечения), танковый батальон и артдивизион 1-й бригады, отдельная артиллерийская бригада, бригада спецназа (до 3-тыс чел), Горийский отдельный бтанковый батальон (35 Т-72), отдельный батальон легкой пехоты.
Это примерно 10-15 тыс. человек, 125 танков, 51 БМП, 40-50 БМП и БРДМ-2, 54 буксируемые гаубицы Д-30, 14 буксируемых 152-мм пушек и гаубиц («Гиацинт-Б» и «Мста-Б»), 6 203-м САУ «Пион», 40 152-мм САУ («Дана», «Мста-С», «Акация»), 35 122-мм САУ «Гвоздика», до 44 РСЗО.

Плюс местные ополченцы, плюс будут подтягиваться мобилизованные резервы.

При таком раскладе выходит, что у нас весьма боеспособная армия. По крайней мере, отдельные её части.
Вот хороший разбор полётов с примерными оценками задействованных сторонами сил - http://vim152.livejournal.com/6820.html#cutid1
http://vim152.livejournal.com/6011.html#cutid1
Огромное спасибо.

Deleted comment

Да, красиво получилось. Символично.
Теперь грузинам надо будет разбомбить Красную площадь с могилой Джугашвили. Будет ещё символичнее.
Саакашвили - ёбик, смотрим видео, где его тупо отмазывает баба Лера...

http://paperdaemon.livejournal.com/56653.html
это оч. нехорошо для страны, думается. Ему можно бОшку задурить, конечно, что всегда и делается. Но при этом у него должно быть ощущение, да-да, именно что-то такое физическое даже, что он понимает. Как, например, с Ираком было дело, мне кажется, - несмотря на разные СМИ, обыватель знал - зачем это.
Когда же говорят о целостности России в отношении нерусских окраин, то оч. уж это даже не амби-, а поливалентно получается.

А с другой стороны, с зарубежными соотечественниками: нужны только молодые, богатые да здоровые. А зачем им тогда на родину возвращаться? Они туда поедут, чтоб "бабла срубить" и сохранить там, где понадежней - т.е. опять не в России. И не надо говорить им о нравственности, что воздух-то сотрясать? Они сделают красивые жесты ручками и все.

С третьей - осетинских детей принимают тогда, когда русские дети по детдомам сидят. И большинство из них никто никогда не усыновит. А осетинских, может, кто и возьмет - реклама, в газете же напишут.

Все вопросы, поставленные в статье, объективно создают атмосферу недоумения, оч. вредного чувства, полагаю. На них можно по-разному отвечать, но от этого они не исчезают, вот что я имею в виду...
"Когда обыватель не понимает политики" - тогда он верещит про армию в 25 тыс у грузин, про незаводящиеся БТРы, купленные на Украине, и проч. Так, как будто это имеет какое-то отношение к делу. =)
шапкозакидательские истории.
но при этом в одной ситуации верят, что его победят, поскольку знают, зачем именно, что наше дело правое. А в другой нет такой массовой уверенности и заинтересованности. С Афганистаном так было, например. С Чеченей. Непонятно, зачем они и что с ними делать - если давить низя, то как?

С Грузией вроде проще - чужая страна, можно давить. Но зачем ее давить ради Осетии, грузинской области, где живут осетины? Ну и в России они живут. В России много кто живет, даже слишком много.
В России много кто живет, даже слишком много.

Но Вы-то здесь не живёте. Вам-то что?
что же мне не думать о них?

У меня дети и внуки в России, я же Вам, кажется, говорила. К тому же, это странная постановка вопроса - мне только о своем городюшке Варкаус думать что ли или вообще о койке или столике у компа?
Нет, не говорили. Буду знать. Это меняет дело. Вопрос снят.
Просто переживания за Россию из уст тех уехал, выглядят лицемерно.
Про маму-блокадницу забыла упомянуть, но она у меня в сознании как-то уже с детьми и внуками срослась, как еще один ребенок, только самый слабый.

Видите ли... переживания - такое дело, мы же оцениваем, судим, не можем без этого, люди же. И близкое, и далекое. С симпатией или без.

Вот, например, казалось бы, что мне Израиль - ну да, симпатичная на мой взгляд страна, съездила я туда туристом с большим интересом, тоже как бы приобщилась, как к Исландии - немножко, маленький кусочек меня там остался, и не жалею, а радуюсь.

Но еще до этого мне было симпатично одно политическое движение, - ведь и мне иллюзии утопические не чужды, и вот как вижу им подтверждение где - радуюсь. Мне кажется, что для страны самое главное - защищать своих граждан и вне, но особенно внутри страны. Близок мне такой имидж, вот и написала пост в одно слово - http://olhanninen.livejournal.com/49770.html
Да, но причем тут русские? Или это моделирование картинки, получаемой внешним наблюдателем? Тогда да, русские - выродившиеся идиоты, нуждающиеся в плотной опеке (точнее - мир нуждается в опеке над русскими). Но по сути это было лишь переформатирование и фрагментация советского пространства, а никакой не "отпуск колоний". "Метрополия" как была колонией, так и осталась. Может быть, сейчас это станет для кого-то яснее?...
Меня занимает вопрос, почему советники рекомендовали напасть в день олимпиады, зная, что блицкрига не будет, и скандала не избежать. Это плевок Китаю. Между метрополиями уже согласован вопрос об отсутствии доверия к теперешнему режиму и о развинчивании Грузии?
Олимпиада - символ решительности грузинского руководства, моральной готовности к любым действиям, незамороченного ясного политического сознания итд.
Очень пафосно, но мне думается их подставили в многоходовой комбинации.
По-моему, время выбрано идеально удачно. Что Грузии Китай? Мне бы хотелось думать, что Грузия это уже сугубо американская пешка.
<<<Мне бы хотелось думать, что Грузия это уже сугубо американская пешка.>>>
Тогда почему америкосы их так подставили?
не думается, что Груз. только пытается (на пару с Укр.) выползти из-под винздоров и лечь под пиндосов. Удастся ли им?
В этом свете теперешняя война многоплановая и многоуровневая.
Кто просчитал больше ходов: винздоры или пиндосы?
Про день олимпиады объяснил [http:afrukanych.livejournal.com/
<<< Начав наступление в канун олимпиады (что грамотно просчитали американские кукловоды), Сукашвилевские орлы связали Москве руки - открытые военные действия Россия не начнет (потеряет лицо), а у грузин уже придумана отмазка для ООН и остальных лохов: "Какая война? Нет никакой войны, а это - операция по восстановлению конституционного порядка". От одного этого названия уже разит давно протухшими мозгами тупых американских пропагандистов. Вспомните начало иракской войны и пиндосовские заявления по поводу бессмысленных бомбежек гражданского населения. С середины ночи читал на грузинских порталах лживые, одно другое опровергающие, заявления их великих деятелей. Отрицать факт агрессии до последнего и перекладывать вину на жертву - старая школа доброго сказочника Геббельса... Да и тактика - как у германского генштаба в июне 1941-го.>>>
Не лучший пост ДЕГа. Нелюбовь к эрефийскому руководству понятна, но симпатии к Саакашвили просто нелепы. Вот что пишет о нём один из комментаторов на YouTube'е:

mikhail 'jewboy' saakashvili is a zionist US dog, hopefully Putin will bomb his ass back to Israel

По-моему, такая оценка гораздо ближе к истине.
Талантливый пораженческий текст.
Почему же пораженческий? Вполне можно его трактовать как мобилизующий. Другое дело, что приятного мало.

-"Очень скоро он вытеснит российские части просто численностью своей армии. От РФ действуют батальоны спецназа, а в бой против них пойдут грузинские дивизии. Обученные американцами и вооружённые по последнему слову техники."-

Понимаете, эти слова действительно "мобилизующие". Для грузинской армии.
Философ и мыслитель прекрасно понимает ситуацию, и в этот день мог бы написать другой текст, хотя бы исходя из тех соображений, что "правда-матка" не во всех случаях может пойти на пользу его Родине.
Кажется вам пропагандой голову отстрелило, а в остальном вы очень хороший человек.
Будьте добры поконкретнее, какой пропагандой.
Ну или патриотизмом, тогда вы еще лучше, чем я предполагал.
Правда-матка великой державе всегда на пользу. Да и небольшой фирме не помешает.

Слово "мобилизация" мы понимаем по разному. Для меня это не празднование начала войны с поллитровкой, а рёв сирены, "подъём", "в ружьё", "по машинам", "к стрельбе", "огонь" и далее по всем пунктам.
Причем вражеского(с), разумеется.

Что-то там такое вспоминается про кассу, загадочные движения и непонятные другим эскапады возле нее.
-"Это статья иностранного военного журналиста
Причем вражеского(с), разумеется."-

Кстати да. Характеристика, данная Галковским Ленину, как нельзя кстати тут подходит.)
а что по вашему должны делать русские в многонациональной РФ, бить в патриотический бубен?
Понимаете, это чисто талмудическая постановка вопроса.
Давайте, я вас спрошу: что должны делать русские в империи с немецкой династией - воевать за Романовых?
А что "немецкая династия" сдавала русских на расправу чеченским головорезам?
Иностанный журналист Ленин знал что делал, и как карта легла - взял власть. А русские только и озабочены как бы помочь кремлевским гебешникам.
Я согласен с Вашими чувствами относительно "гебешников". Но. Ситуация создалась такая, что Россия, просто по исторической логике развития, вступила в конфликт с кавказскими варварами. К сожалению, в этот момент у власти оказались растерянные гэбэшники, которые бы рады порусофобствовать, да "исторический процесс" не слишком им это позволяет. В этих условиях, талантливая статья Галковского - нож в спину русского народа.
А может эти "кавказские варвары" давно сидят в Кремле?! Вот я думаю чего это они наводняють русские города жителями республик бывшего союза. Да и что это за историческая логика развития, когда с Ю.О. уже 20 лет ни мычат ни телятся. Поддержать независимость бояться, оттдать Грузии не могут. А нам то что с того что у кремлевских на все очко играет, что они ничего толком сделать не умеют. Такую "историческую логику" мы уже видели в Чечне. Ну повоевали там русские с "кавказскими варварами" и что?! теперь эти варвары трясут баксами и джикитуют на красной площади, а русских офицеров до сих пор судят, голову им отрезать или в тюрьму посадить. Вот я и думаю, что проблема в Кремле, а не на Кавказе.
Точно так. И потом Джугашвили с Красной площади никто не убирал. Даже не заикаются.
Да, Вы верно интерпретировали и мою оценку, и намек.

Не всегда соглашаясь с Вашими комментами, читаю Вас внимательно. Как и ДЕГа, конечно.
Это Вы молодец, да. Вывели на чистую воду.
А по-моему остроумно. Я лично пожалуй впервые впал в ступор от статьи ДЕГ, уж слишком явно она расходится с наблюдаемой реальность - "миллионная армия", "батальоны спецназа", "обученные американцами дивизии", "вооруженные по последнему слову техники" и т.д. Тогда как в действительности Саакашвили заявил о прекращении огня.
Вы знаете, я вот совершенно спокойно отношусь ко всем этим событиям, точнее, мне нечего по этому поводу сказать. Я почитал сводку на сайте РБК (официальная, периодически обновляется). Сначала там через строчку шли данные, которые друг другу логически противоречили. Сейчас текст вычитали, подредактировали, убрали явные нелепицы (на вторые сутки), можно это считать официальной информацией. Верить всему этому я не могу просто физически. Знате, когда человека спрашивают, кто взял сто рублей, а он жмется и глаза бегают. Ну как тут поверить?
А главное, что во всем мире картинку демонстрируют совершенно другую. Диаметрально противоположную. Ну т.е. может быть, что они там всё врут, а путины говорят правду. А может быть, наоборот. Но с какой стати я должен верить именно путиным? Они что, порядочнее или обычно врут меньше?
Поэтому я предпочитаю принять во внимание и ту, и другую точку зрения, и точку зрения Галковского. Потому что обычно оказывается почему-то прав он, а все остальные в дураках. Не знаю, как у него это получается.
А какую во всём мире демонстрируют картинку? Смотрел видеофрагменты на ютубе - всё тоже самое. Что касается комментариев, то разве американцы не обвиняют РФ в черезмерном применении силы или в планах по свежению Саакашвили, разве Грузия не заявила о прекращении огня и начале переговоров, разве российский самолёты не бомбят что хотят? Или вот свежая новость:

22:16 Грузия согласилась пустить российских миротворцев в Зугдидский район
Губернатор Зугдидского района Заза Морохия согласился на присутствие российских военных при условии, что бомбардировки Грузии прекратятся


Видимо от хорошей жизни, ага.
Тогда как в действительности Саакашвили заявил о прекращении огня.

Как же это противоречит словам ДЕГ?

Если Саака показал себя хорошо, то американцы дадут еще денег, еще инструкторов, еще оружия, еще протекции. Пять лет военного строительства в Грузии и разрушения в РФ и мы получим вторую олимпийскую, но с другим результатом.
Ну да - русского. А что касается кассы, то почитайте посты "мистера Паркера". Всё это делается за деньги и большие. А что будет делать "Паркер", если русские ему зададут пару вопросов? Сдаст родственников и без денег. Вот это и есть главная слабость олигархии. Есть вещи поважнее бабок. Человек, всё делающий за деньги - слаб.
А Вы как считаете, Кононеко доплачивали за грязные волосы в передаче у Павловского или это нутряное?
У кого инет позволяет, посмотрите этот ролик - http://www.youtube.com/watch?v=Qd1sankvWdk Просто песня. На первый раз даже трудно поверить в реальность происходящего. "Скавародки, выно, музыканты, игры". Вот чем, оказывается, т.н. правительство Южной Осетии занимается в мирное время. 100%, как любят в этом блоге говорить, "праздничное" правительство. Кстати, оно в значительной степени укомплектовано гэбистами с материка
Какие ж мы скучные люди! Вот как просто и радостно надо жить ))))
Кремлевские может и мечтатели, но ведь это они расчистили поляну для Саакашвили: уговорили уйти Шеварднадзе; во время кризиса в Аджарии сдвинули клан Абашидзе; вложили миллиарды в экономику Грузии ну и т.д.
Меня никак не покидает ощущение, что это война правой руки с левой рукой.
Думаете?

Мне представляется, что кое-кто сам себе проиграл в поддавки. Т.е. Грузию в игру не брали. "Без сопливых обойдемся". Если я правильно понял Дмитрия Евгеньевича, то именно это он называет "нравился процесс" и "выиграть в Олимпиаду".

ЗЫ Оценил работу "пропагандистской машины". Товарищи, очевидно, парятся в баньке и смотрят телеканал "Спорт": ни фото, ни видео, ни даже внятных текстов (!).

На дворе XXI век. Так не бывает :(
Просто в Кремле исторически сильное грузинское лобби. В российской элите много людей с грузинскими корнями.
Поэтому нынешний кризис - он русским я считаю на пользу, поскольку усугубит внутрикремлевские конфликты и ослабит власть.
Мишико действительно умный и образованный человек, и я никогда не скрывал своей симпатии к нему.
Только ошибка в масштабе. Ген.директор "молодой, динамично развивающейся компании" или кризис-менеджер компании покрупнее - это для него звёздный час и честные миллионы долларов.
А "вождь" - ошибка в нолик в свою пользу. На бумаге это почти не заметно. Но вдруг ошибка в нолик начнёт работать в противоположную сторону - перенесётся из дебета в кредит. А она перенесётся. Бесовская ошибочка-то.
Может быть, вы разрешите мое недоумение... просто ваш пост примерно совпадает с моими мыслями.
Ваши слова больше совпадают с моим впечатлением от Галковского, сохранившемся от БТ, чем с тем, что он пишет сейчас. Но я отвлекся. Внимание, глупый вопрос. Очень коротко.
Общий тон: "Данди - голова". Умнейшие люди обсуждают шахматную партию. Некоторые говорят: "Нет, пешку туда не надо было ставить". Другие возражают. Ощущение такое, простите, что совершенно неудавшиеся Наполеоны обсуждают действия маленького Наполеончика. Хочется, наверно, на минуту почувствовать себя Наполеоном, да? А то, что фигуры в этих шахматах - живые люди, это ничего? Он же развязал войну, а Галковский пишет, как умно он это сделал... Вообще ни слова о том, что гибнут люди, и это просто плохо. (Тут меня покровительственно хлопают по плечу, говорят, что я ничего не понимаю в политике). Да, не понимаю:) Но ведь и вы не понимаете. А про фактические ляпы уже другие сказали в обсуждениях.
ну что, ну умно. это не делает его высокоморальным человеком. Типичный "глава мелкой полуазиатской страны", как Галковский и пишет
да я скорее не о Саакашвили, а о тех, кто его обсуждает
А зачем по второму разу говорить очевидные вещи? Галковский уже в свое время подробнее высказывался и о грузинах, и об их лидере. Если вы найдете и прочитаете соответствующий пост, думаю, мы увидим здесь ровно обратные утверждения типа "Как Галковский смеет клеветать на гуманейшийший народ с древней культурой"

Политкорректность важна, но она не должна заменять правильный анализ, где есть только холодная логика, а не эмоции. Или преподаватель военной кафедры РВСН должен каждое занятие доводить себя до нервного срыва к концу пары?
Дмитрий, Вы думаете, что Грузия равна в военном отношении России? Это не гипербола?
Симпатия к Саакашвили понятна. "Классовая" солидарность. А вот с остальным - какой-то лепет. Русские - дураки, в руководство колонии хозяева назначили полных идиотов. Ладно. А что, кроме повеситься, можно предпринять из таких базовых посылок?

Когда Вы были советским мещанином, типичным интеллигентом был Ленин (см.БТ). Теперь, видимо, "типичным интеллигентом" хотите стать сами. Дерзайте, у каждого должна быть своя гулюшка и цель в жизни.
Интеллигенция по определению не явлется хозяином и распорядителем. Интеллигенция всегда содержанка, гавкающая на текущую власть и прочий народ, и тебующая за это денег и славы от власти, народа и "культурных государств". Когда интеллигент выплёвывается в "цари" получаются Ленин, Саакашвили, Гитлер...

Deleted comment

Болеете?

Deleted comment

Нет, ну что Вы! Я написал: "в руководство колонии хозяева назначили полных идиотов". А Вы вдруг стали иронизировать, что русские (вернее, я) никого не назначали. Но население колонии не может быть её хозяином по определению. Вот я и забеспокоился... :)
> Когда интеллигент выплёвывается в "цари" получаются Ленин, Саакашвили, Гитлер...
Дискуссия закончилась не начавшись, ибо начали сразу с Гитлера :))
А Вы можете привести пример, где хозяин блога дискутировал? Мне не попадалось. Только вещание, поучение, опускание. Интеллигент.
Примеров много, я всегда с интересом слежу за дискуссией ДЕГа в коментах.
Если Вам не хватает общения, приходите в Реал_лайф - там сможете подискутировать вволю. Умным и интеллигентным людям типа Вас там всегда рады ;)
Ну, если много, тогда Вам будет несложно привести хотя бы один. Ждём-с.
В клубе я бываю достаточно часто.
Вранье. Здесь для этого есть все условия. Другое дело, когда сказать людям особо нечего, про советское хамство ДЕГ уже писал кажется.
Спасибо. Но иллюстрировать своим постингом советское хамство было совсем не обязательно.

Deleted comment

Ошиблись адресатом?
Хорошо написано. Спасибо. Но не пойму, что помешает РФ ввести в Южную Осетию любые войска и в любом количестве, причем в любое удобное время?
Да любой вопрос задайте и получите - пшик.
Остальной текст сомнений не вызывает.
Ничто не помешает. Могли бы помешать мозги. Но их у очумевших кремлян кажется совсем мало. Собственно, такого шага от кремлян и ждут.
Ситуация, похоже, совсем иная в реале, нежели видимая.
http://xazzar.livejournal.com/1223172.html
Отсутствие собственно войск. Пойдет такая причина?
А три горнострелковые бригады матерых бойцов, сформированные не так давно, и чьи услуги уже были предложены ООН в качестве сил быстрого реагирования? А морпехи и десантники, у которых повышенная боеготовность и уставные нормативы к выдвижению истекли за эти трое суток - уже пару раз? А хваленые штурмовые и антитерористические спецподразделения спецназа и ГРУ? У них, кажется, суточная готовность? Их общая численность больше всей грузинской армии, включая части в Ираке.
На бумаге у нас вообще самая непобедимая армия в мире. Только вот еще войны с Чечней показали странный факт: когда воевать - боеспособных (!) частей почему-то под рукой практически не оказывается.

Что до спецназовцев: ну, неужели не слыхали историй с пленением "альфовцев" в Чечне?
Во-первых, боеспособные части дорого стоят, да и натасканы они на "антитеррорситичесике операции" (читай для внутреннего пользования), но ведь и грузины боеспособностью сроду не отличались. Так что, можно - и сэкономить, и дать возможность срочникам-годичникам побывать в горах за госсчет. Видимо, такая логика событий.
"дать возможность срочникам-годичникам побывать в горах за госсчет"

Афганистан вспоминаете?
Тогда все-таки служили два года и была хотя бы видимость добровольности. В этот раз, солдатиков тоже могут изрядно там положить. Подтверждается то, о чем предупреждали специалисты, что контрактные части - в случае, хоть сколько-нибудь продолжительных боев, станут небоеспособными, т.к. некем будет возмещать потери.
Насчет "добровольности" при войне в Афганистане - это что-то новое. Я сам служил в 1985-1987 гг., могу заверить: никакой "добровольностью" и не пахло.
У меня другие сведения. Срочникам предлагалось подписать заявление о желании участвовать в "оказании интернациональной помощи". Годы не скажу - не помню уже.
Забудьте - Вас кто-то обманул.

Когда я был на ГСП, зашел "купец", назвал фамилии - и партия поехала в "учебку", а оттуда - в Афганистан. Их никто не спрашивал.
Вероятно, бумагу давали уже в учебке. Насколько я помню, первогодков вообще туда не посылали, но не скажу, что всегда. Скажу, "как правило".
Посылали. Бумаг не подписывали.
Спорить не буду, т.к. темой, в полной мере, не владею.
> На бумаге у нас вообще самая непобедимая армия в мире. Только вот еще войны с Чечней показали странный факт: когда воевать - боеспособных (!) частей почему-то под рукой практически не оказывается.
Поэтому пусть наш великий верховный главнокомандующий пошлет туда батальон Восток во главе с академиком - эти-то в грязь лицом не ударят!
>Российские миротворцы из батальона "Восток" входят в Южную Осетию
Это вообще порвало!!! Чеченцы-миротворцы! :)
Дык. Ребята знают, чем нас посмешить.
"Думаю получится 1:1. При численном грузинском перевесе." Думать - это не для вас. Вам заборы красить.
Увлекательно, конечно, но как можно считать достижением, получение поддержки от того, кто тебя и так поддерживал не очень понятно.
Не очень понятны и перспективы войны с 14 странами одновременно в 1991 году.
Про мобилизацию есть другие сведения, кстати. Но им можно и не доверять. В любом случае, я не уверен, что вся Грузия рвется воевать в Южной Осетии. Победить они, конечно, не прочь, но воевать - это вряд ли.
Торговля же ненавистью закончится только тем, что Саакашвили с приближенными свалит в далекое Латиноамериканское государство, а Грузия останется в руинах. Умный парень Саакашвили, кто же спорит. Устроился.
Не очень понятны и перспективы войны с 14 странами одновременно в 1991 году.

Вот-вот. Какие у 14 стран перспективы и на что надеялись - не ясно. Армии-то нет, КГБ нет, закон на стороне Горбачева.
Вы кстати, вот это читали? http://xazzar.livejournal.com/1223172.html
Такой вариант объясняет все кажущиеся несообразности в поведении грузинского руководства.
очень мало связной логики. Главное, очередная статья на тему "раз в России нет политики нормальной, то давайте все обсерать у себя дома".

Отменная позиция современной интеллигенции!

Браво!
Ведь почему они так за мячик держатся? Мячик выпустят – утонут в океане водки. Мяч это спасение, круг милосердия, брошенный англичанами русским деревенским дуракам.
_________________________________________________________________________________________________

Великолепно. Хочу только прибавить, что, если мячик от англичан, то до водки додумались сами.

Ваша мысль, что мозг России в Лондоне, вызывает чувство спокойной уверенности за судьбу соотечественников.

Вы конечно же помните, что капитана Джеймса Кука приняли в Английское Королевское Географическое Общество за статью о мерах по защите здоровья моряков. На всех короблях моряки мёрли, как мухи, а у Дж. Кука нет.

Уверен, судьба русских городских и деревенских под надёжной защитой соотечественников славного капитана.

P.S. Читаю ваши произведения и наслаждаюсь неординарностью и остротой вашей мысли.

Где-то в будущем была победа – наша главная цель. Казалось, что и все мои проблемы решатся сразу же, как только закончится война. Но чем ближе мы приближались к миру, тем более упорное сопротивление встречали.
Я опять осознал, что уже не молод, осознал бессмысленность этой войны – бессмысленность не убийства, а бесконечных, изо дня в день повторяющихся операций и возвращений с гнетущим сознанием, что я опять ничего не достиг, ничего не изменил и только рисковал жизнью ради ничтожных результатов, гадал, не предали ли меня уже, не знал, кому доверять. Война перестала быть просто боевыми операциями и превратилась в постоянную неизвестность. Никто на этой войне не верил, что она может закончится. Для меня стали безразличны все правила войны. Смерть научила меня не доверять логике. Но эта мысль уже не утешала. Мои силы были на исходе.
Меня охватило странное чувство. Я хотел бы его передать, но вряд ли сумею это сделать.
Я перечитывал свои записи и вдруг ощутил непреодолимую слабость. Слова словно впитывали мою жизнь. Часть души, которая сопротивлялась, помертвела. Я почувствовал в себе смерть.
Я не хотел умирать. Я упрашивал себя не умирать.
Мою роту пытались комплектовать быстро утомляющимся мальчиками, которые не могли таскать на себе снаряжение, но зато умели умирать. Они ничего не понимали в войне, оказываясь под обстрелом, подставляли себя под пули.
Я не хотел себя утешать. Мы все были обречены на глупую смерть. Я учил своих ребят умирать.
Я долго лежал, не смыкая глаз, пытаясь разобраться в своих мыслях, словно изучал самого себя, как изучают безнадежно больного, которому недолго осталось жить. Я боялся додумывать свои мысли до конца.
Мне предстояло нудное ожидание рассвета. Надо было примириться с еще одной очевидностью: я утратил всякое чувство времени.
Я всю жизнь придерживался одного принципа: видеть, помнить и молчать. Но на Кавказе я сумел изменить всем своим принципам.

http://proza.ru/texts/2007/11/15/430.html













Дмитрий Евгеньевич, а с чем связана боязнь российского руководства объявлять войну, военное положение, вводить и применять полноценный войска? Что в Чечне, что сейчас - нелепый фарс с "антитеррористической операцией", или "миротворческой операцией" силами спецназа и омоновцев.
Кто ж в наше время вслух объявляет войну?
К сожалению в политике невозможно применить метод, сработавший в футболе: "не нужно только назначать тренерами советских чиновников".

Пока же замполиты шурыгины проводят "профессиональный анализ" действий армии, холмогоровы бьются в агитационном трансе, держась рукой за сердце, а в интернет выползли тысячи оплачиваемых "патриотически настроенных" прорагандистов. Я думал уже никогда не увижу залепухи вроде "империалистические американские ястребы" или "озверевшая военщина", но нет - в ЖЖ сообществах вышли на службу прапорщики от информационных войн, которые воюют по заложенным телевизором из детства шаблонам.

Информационная война была проиграна не начавшись. На внутренний рынок вещают про "грузины едят детей", но западный обыватель видит картинку совсем иную и делает свои обывательские выводы. Медведев "сидит под бильярдным столом", не иначе, молчание и растерянность. Очевидно, что никаких отработанных планов на случай развития подобных событий у властей не было и нет до сих пор: Осетия не признана, воюют на территории чужого государства. Как правильно вспомнил Волков: "боишься - не делай, делаешь - не бойся".

Короче, всё тот же унылый неизобретательный совок. Генералиссимус Сосипатыч.

>в интернет выползли тысячи оплачиваемых "патриотически настроенных" пропагандистов<
Если бы... Тут был подлинный "духовный подъем". В основном "сработали" подростки и совсем молодые люди. Симптом нехороший.
Не без этого, но это обычное явление, таких и в Грузии сейчас полно. В такие моменты всегда происходит сплочение нации. В начале.

Я говорил о всяких "евразийцах", "византийцах" и прочих 18%. Это для которых теперь интернет стал "неправильным" и его надо закрыть. Вроде этого: http://community.livejournal.com/ru_politics/14754051.html
Да ладно Вам. Вот, помню, в 99-м был подъем - "братья-сербы, ядрену бомбу на Америку, посольства яйцами закидаем". Смешно вспоминать, но у самого тогда - выброс адреналина, "наших бьют", хоть сам бы пошел с пиндосами бороться. По молодости-то.
А сейчас - что это за "подъем". Так, унылое шебуршание на пару дней.
Полагаю, это "выборы" Медведева всех так доконали.
В одном из постов приведена статистика, представляющая, мне кажется, определённый интерес: http://kamchatnov.livejournal.com/34516.html
Какая-то игра в песочнице, а не статистика, ей-богу.

Меня особенно умилила уверенность автора, будто бы даже в Индии и Бразилии любой младенец знает, что Грузия - это "на самом деле" США, злостно напавшие на мирную Россию.

А они ведь там не смотрят день и ночь Первый канал ОРТ. Откуда ж им знать такие сокровенные тайны?
Любые опросы -- это в определённом смысле "песочница", но это изначально предполагается. Тем не менее, "расклады" пронаблюдать довольно любопытно.

Автор далеко не наивен, кстати говоря -- он знает реальные умонастроения. А в опросах участвуют всё-таки не жители фавел, так что они в курсе дела :)

О том, какие силы стоят за Грузией, говорит ведь не только ОРТ. Я вот сейчас открыл страницу бразильского BBC -- там всё достаточно отчётливо расписано.
Трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан куда Армения заливает 1 млн баррелей в сутки играет намного большую роль. Это вам не пустой пи..ёж Сиэнэн и БиБиСи, трубу накроют, многим плохо станет.
Так что Саакашвили кинут у меня нет сомнений.
Не Армения заливает, а Азербайджан.
точно, перепутал
Это известная постсоветская (то есть в сущности советская) болезнь - всё сводить к экономике. Раньше политику сводили к идеологии (религии ленинизЬма), потом перегнули палку в стиле "а деньги где". Политика это нечто совершенно другое. У Чечни есть нефть. Конечно это придаёт событиям некоторое дополнительное измерение. Но что было бы, если бы у Чечни не было бы нефти? Всё то же самое. Те же чеченцы, та же преступность, та же война. Во времена Шамиля нефти не было - ну и что? "Найдите 10 отличий".

У Грузии нефти нет. Вроде бы пора с "экономическим анализом" заткнуться. Никак нет. Нет нефти - тут же ищут нефтепровод. Нет нефтепровода, ищут ТРАССУ для нефтепровода.
За всю историю нефтедобычи в Чечне, там добыли столько, сколько сейчас в РФ добывают за день.
Это понятно. И чеченцев там нет. А Чечнёй управляет Лебедь. Это враки, что его убили. Он с Аленом Делоном в бане одеколон пил. И вообще батяня-вомбат. А также мишка, чебурашка, выхухоль и клюшка. Всему миру Путин преподал Урок. И ещё преподаст. Операцией командует генерал Романов. Романов жив и помогает выживать другим!
Эх, под рукой ссылок нет. Я как-то интересовался этим вопросом.
Там целый район города называется Старопромысловский.
Точнее, не знаю, осталось ли от него сейчас что-нибудь.

Deleted comment

Потому и Старо-...
Просто промзона города, насколько я понмю.
Писалось на эту же тему еще 8-го:

http://afrukanych.livejournal.com/24340.html

А это сегодня, о радужных перспективах:

http://afrukanych.livejournal.com/25211.html?view=61307#t61307
С другой стороны, Вы опять поставили меня в тупик. Ведь я-то, грешным делом, был уверен, что Вы как раз с полным одобрением отнесетесь к текущему захвату Южной Осетии и Абхазии российскими войсками, с потенциальным переходом к оккупации Грузии. Кто, если не Вы, не так давно рисовал подобные же картины оккупации Украины "победоносной русской армией"? Почему же в данном случае Вы - резко против?

Я-то такую позицию полностью одобряю - однако и по комментам здесь видно, что многие Ваши "единомышленники" в недоумении; они-то надеялись, что Вы, в патриотическом экстазе, сейчас первый начнете кричать - "Вперед! На Тифлис!"
Сапожник, Вы б поменьше фантазировали и побольше придерживались фактов - глядишь, над Вами бы никто и не смеялся.
Два часа громкого смеха заменяют стакан водки. Смейтесь на здоровье.
В отличие от Вас я не пью. И не курю. А вот Вы действительно думаете, что никто не видит, отчего и почему Вы это написали:

Я-то такую позицию полностью одобряю - однако и по комментам здесь видно, что многие Ваши "единомышленники" в недоумении; они-то надеялись, что Вы, в патриотическом экстазе, сейчас первый начнете кричать - "Вперед! На Тифлис!"
Кто, если не Вы, не так давно рисовал подобные же картины оккупации Украины "победоносной русской армией"? Почему же в данном случае Вы - резко против?

Для вас то, что абхазы - не русские, - недостаточный предлог?
красиво разложили.
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 46-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточник
Текст о Солженицыне в топ не попал. Это первый раз, когда я удивился невхождению в топ. Бедная страна, бедный Александр Исаевич.
Мало у кого, конечно, есть право как-либо судить Солженицина. Но как мне кажется, равнодушие общества к его личности и его смерти связано с тем, что он в последнее десятиление "слился" с общероссийским пейзажем - оказался не способен на критику власти. А в его положении, казалось бы, он мог себе позволить самые нелицеприятные высказывания. Боялся? Ничего не видел?
за Лимоновым ему не угнаться было бы
После 75 лет человек одной ногой в могиле, его взгляд очень сужен. Даже после 65 человек своё отжил, особенно мужчины - они раньше стареют. Не случайно был обычай в старости уходить в монастырь. Солженицын был борцом лет до 82 - это очень сильная, активная личность.
Да, конечно, все так. Свое дело он сделал в свое время. Однако жаль, что ему не удалось организовать что-то вроде партии. Выдвинуть более молодого единомышленника, прикрывая его своим авторитетом. Его супруга, к примеру, вполне активная и "раскрученная" персона. Видимо она управляет его фондом и литературной премией. Однако социальный эффект, по-моему, сравним с деяними друго печальника земли русской Алексия 2. Бла-бла-бла. Никого не цепляющее пустозвонство.

Не было у Солженицина таланта организовать людей. Люди-то, думаю, нашлись бы.
Политик никого не организовывает. Он использует имеющиеся возможности. Наполеон сказал о секрете своего могущества: "Я не отдаю неисполнимых приказов". В 1991 году к Солженицыну должны были прийти 14 армейских генералов, посидеть, поговорить. Вместо этого Лебедь стал писать стихи. Дурака убили. Дурак это Лебедь, а не Солженицын. Александр Исаевич своё сделал. На 200%
Намек на 14 царских командующих фронтами? Верно ли я понимаю, что они-то совещались с 14-м генералом - Ник.Николаичем? И кто в 1917 был аналогом Солженицина, центром морального сопротивления режиму?

Я-то не историк, набора фактиков в голове у меня нет, требуется время чтобы понять что число 14 что-то да значит, и еще большее время чтобы доискаться (спасибо Б. и П.) что именно значит.
Может быть по тексту: "русские предоставили полную независимость 14 нациям на немыслимо благоприятных условиях..."?
Конечно, 14 командующих армиями. Списочек неплохо бы приложить, но не могу найти, а ведь, небось, кто-то и на память может перечислить. Возможно, и количество военных округов в советское время когда-то совпадало.
Вопрос о генералах, как Вы сами много раз писали, давно решается на самом серьезном уровне - таких в советской армии нет и не должно появиться ни за что. Что уж тут мечтать. А вот заметить БТ Солженицин и его ближний круг могли бы. Лично у меня такая мысль возникла, как только я услышал о премиях его фонда. Возможно, для Вас не уместен вопрос "почему же нет", но, согласитьсь, что он логичен. Ответа у меня нет, а в версию "не слышали" - не слишком верю. Возможность ведь была. Но политика - не та.
БТ это слабая книжка для молодых людей, я её написал для прикола. Не понимаю, зачем она была бы нужна Солженицыну и как её можно использовать в политике.

Что касаетя генералов, то в момент пересменка таковые были и было бы странно, если бы их не нашлось. Просто их поубивали. Вспомните Льва Рохлина. Да и Калугин вместо того чтобы, подобно цыгану. украсть 100 рублей и убежать, мог бы украсть 100 миллиардов и встретиться с Солженицыным. Нашёл же Бобков Березовского.
А не Гусинского? Но Калугин и Бобков это ГБ. Неплохой был бы комплот. А армейских генералов с гос. мышлением все-таки не было и быть не могло - не Турция.
А вот меня этот вопрос о положении генералитета (не в РФ, вообще) давно интересует.

С одной стороны военным явно или неявно запрещено заниматься политикой; подразумевается, что хороший военный должен беспрекословно исполнять приказы своего военного руководства, а те в свой очередь политического; у военных существует множество ограничителей типа присяги или Верховного Главнокомандующего в лице президента и т.д. - что логично, армия это такая необходимая и в тоже время опасная штука...

С другой генералитет это важная часть элиты государства и должна участвовать в выработки решений, а не просто их исполнять (т.е. заниматься политикой), такая же вещь как военный переворот это вообще банальность-разбанальность. И вот как это всё совмещается - не совсем понятно. Можете немного рассказать каково положение генералитета в, скажем, западных странах на Ваш взгляд?
Кому он нахуй нужен, этот васька. В Питере вон человек 50 пришло на панихиду, хотя по радио зазывали.
Дмитрий, а как вы смотрите на это?
http://florid-buljakov.livejournal.com/417794.html

Deleted comment

"полным-полно" - это сколько?

Deleted comment

По Вашей ссылке насчитал около 6 млн "кавказцев", это если механически складывать численности армян, азербайджанцев, осетин, чеченцев и т.п. - о какой общности можно говорить? Далее, первые две позиции - иностранцы, их интересы учитывать, конечно, нужно, но, мягко говоря, далеко не в первую очередь. Все эти люди или рассеяны по стране, или их небольшие компактно заселённые территории находятся на окраинах, у них своя жизнь, у русских - своя. И самое главное, если это - "полным-полно" и нужно "защищать и их интересы", то 115 889 107 (79,83%) русских - это тогда сколько, и насколько важнее защита их интересов, с точки зрения арифметики?
По национальному вопросу всё сказано в статье Д.Е. "Важное задание правительства" http://vz.ru/columns/2005/6/29/1227.html

Deleted comment

Вы как-то совсем нелепо передёргиваете. Про "великую отечественную" младшим школьникам можно рассказывать, человек со средним образованием уже смеяться будет. Как в СССР соблюдались интересы русских - в этом и других ЖЖ уже обсуждалось неоднократно, а статью из "Взгляда" Вы, видимо, не прочитали.
Мудро! Интересно, во сколько жизней обойдется "миротворческая кампания", пока сказанное Вами дойдет до масс?
Вы образцовый демагог.
Набор откровенных подтасовок и прямой лжи (вроде байки про автомобиль "Волга"), приведенных для доказательства скучных фантазий.
Скажите честно - вы неудачник. Вас не любят. Виноват Путин.

ДЕГ неудачника совсем не напоминает. Скорее наоборот. Его любят. В одной из предыдущих веток я прочёл про Клуб, где он председатель. Что же касательно замеченных вами "подтасовок и прямой лжи", скажу, что избавиться от наивно-реалистического мировоззрения самостоятельно вам будет очень трудно. Просите ДЕГа стать вашим наставником.
Ну уж нет! Галковский, напротив, удачник!
Да и возразить ему, строго говоря, довольно трудно.
Россия должна сказать себе: Мы - лузеры. Мы снова просрем. Давайте раз и навсегда откажемся от имперских перверсивных замашек (влечений).
И тогда, быть может, спасемся.
"Давайте раз и навсегда откажемся от имперских перверсивных замашек (влечений).
И тогда, быть может, спасемся".

Отказаться, наверное, никто не против. Вопрос в другом, а вдруг откажемся и не спасемся? Или, больше того, отказ ускорит катастрофу.

Ведь во всех "неимперских" проектах (отвратительные, кстати, слова - имперский - неимперский) русский народ был ассимилирован. Потерял все, вплоть до своего названия "русский". Стали украинцами, молдаванами, белоруссами, на подходе страна козакия и т.п.
Ну да. А автомобиль "Волга" - лучший автомобить всех времён и народов. Вот и Немцов говорил. Это интересная правда.
Вы образцовый демагог.
Не димагог, а глубокоуважаемыйдмитрийевгеньевичгог
Как всегда верный анализ ситуации.
Поразило ничтожное количество троллей в комментариях. Видимо, работают в других местах, да и нехватка кадров сказывается.
Очень скоро он вытеснит российские части просто численностью своей армии. От РФ действуют батальоны спецназа, а в бой против них пойдут грузинские дивизии.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Действительно, очень верный анализ ситуации. Будем ждать известий с мест.
Да, переоценил Дмитрий Евгеньевич Грузию! ;) Не полу-азиатская, а азиатская страна! ;)))
Ну Пионер утверждает что Грузии скомандовал Вашингтон убрать свои войска, а то мол ситуация совсем гомерическая получалась - маленькая Грузия запинала большую Росиию. Один разгром 58-й армии чего стоил.
Зато жополизы всегда на посту.
Мы, тролли, очень устаем.
А тут можно силы сэкономить - такой текст говорит сам за себя.
Миллионы вооруженных грузин - миллиарды долларов!
Численный грузинский перевес.
Граница-спираль.
Мастер спирта.
Стратегические районы переданы Китаю.
Двухметровые шахматы.
Русские природные дураки.
Прочитал, созвучно моим представлением о России. О недалёком бкдкющем России хочу добавить немного ---
Подумайте почему Грузины начали войну? Я уверен что правительство Саакашвили предусмотрело ввод дополнительных российских войск и Абхазию. И отвечаю очевидное здесь:
Эта война проверяет насколько Российские ВС готовы к войне с США НАТО именно в этом задача грузин в НАТО и они её выполнили! Похоже грузинская армия более боеспособна -- разъезжает ночью на тойотах и расстреливает и наводит артиллерию на окопавшихся российских миротворцев и ополчение, а неуловимая их артиллерия "неподавляется". Самолёты сбиваются даже устаревшими с200.
Очевидно также что грузины уверены что российские войска не станут разъзжать на танках по территории грузии в частности в этом их заверили, и, похоже не обманули, лидеры России. Поэтому для сокращения потерь сейчас грузины могут и мир заключить, но следующий удар из грузии будет страшен. Грузия будет частью НАТО и война НАТО с Россией будет неизбежна. Так как Грузия в НАТО будет уже нужна как запал для взрыв веществ.
Вывод -- надо или захватывать территорию Грузии полностью или уничтожить или хотя бы сместить руководство -- включая маньяка Саакашвили. Уже сейчас ясно что ущерб от вторжения грузин огромный, следующее такое втожение может быть роковым для народов России.
Не надо паниковать. Потеря Южной Осетии геополитически Россию не ослабит, а скорее наоборот, так как если вы посмотрите на карту, Южная Осетия - это аппендикс на Южном Кавказе, который трудно будет защищать. В случае захвата Грузией Южной Осетии, у России остается естественный защитынй барьер, Кавказские горы.

С другой стороны, в отношении Абхазии, ситуация противоположная. Потерю Абхазии допустить нельзя ни в коем случае, так как это оголяет Сев.Кавказ для вторжения с юга.

Широкомасштабную сухопутную операцию в Грузии РФ сегодня себе позволить не может из-за международной ситуации.
Но есть определённость в последовательности событий. Даже если останется некоторая территория за миротворцами" война с НАТО США будет неизбежна. Оставить Абхазию и Осетию на произвол грузин был один из вариантов желанный правительством Саакашвили. Так было бы разумней и для руководства России.
PS Россия не способна к производству самолётов особенно в таких количествах. Вы так интересно шутите
CCCР производил самолетов бОльше даже. Было в постоянной готовности около 8 тыс. боевых самолетов. Около 60 тыс. танков, (!) представьте себе.

И сейчас нет проблем произвести за 10 лет, скажем 3 тыс. боевых самолетов разных типов. Были бы деньги.
>И сейчас нет проблем произвести за 10 лет, скажем 3 тыс. боевых самолетов разных типов. Были бы деньги.

Кадров нету.
Они один самолёт месяц собирают всем кагалом.
Уже настолько катастрофа с кадрами, что Су и МИГи в один концерн слили, чтобы хоть что-то получить.
Да, это правда. И военных летчиков не хватит, сейчас кажется осталось толи одно училище то ли два. Но - технология осталась, все можно восстановить.

В любом случае я не вижу для России другого способа отпугивать врагов, чем развитие ВВС до уровня 3-4 тыс. современных боевых самолетов "на ходу".
И когда это будет?
Всё что есть - это древние самолёты 4-го поколения - МИГ-29 и Су-27, и их модификации.
Они нахрен никому не нужны.
Когда это будет зависит не от меня а от правительства РФ. Может быть сравнительно быстро, так как деньги у них есть.

Замечу что старые самолеты (да и танки) могут еще послужить, если переделать всю информатику. Америкосы в Ираке активно использовали B-52 с переделанной системой навигации и наведения. По деньгам потеря B-52 обходится гораздо дешевле.

Можно наверно и вообще не строить самолеты (как сейчас), но кончится это плачевно. А уж такие скандалы как сейчас с Грузией по плечу только стране с очень мощной современной армией. Понятно, что сейчас войны с НАТО не будет, там на очереди Ирак-Иран, да и экономический кризис на носу. Но они (НАТО) - злопамятные. Кризис пройдет, Иран завоюют и где мы окажемся с нашими понтами через 3-4 года?
Там гадание на кофейной гуще и не говорится ни слова про Южную Осетию, с которой все началось.
Я прав, зазря воевали, полуколониям запрещено: кто то же должен пахать, да нефть с газом добывать. .. Короче -- медведь...ед россия ,... теперь будем ждать конец
Может кто и то скажет -- ну что плохого в том что одна полуколония со статусом ниже завидует полуколонии с более высоким статусом?
Что такое полуколония мы кажется знаем хорошо -- нет выезда, только паши.
В идеале для русских хорошей стратегией было бы поднять две-три тысячи бомбардировщиков и копировать операцию НАТО в Югославии. Конечно для этого нужна качественная картографическия информация. Грузины бы сдались через несколько дней, как ранее - сербы.

В случае подобной стратегии, даже при нежелательном развитии событий в ООН Россия могла бы вообще прекратить военные дейстия (достаточный ущерб Грузии был бы уже нанесен на несколько дней) и пожать плечами типа "так вышло".

В общем, так примерно и делают, что совсем неглупо. Проблема в том что у русских нет самолетов в достаточном количестве, что бы обеспечить подобную стратегию. Надеюсь верхушка РФ сделает выводы, на будущее, и часть своих денег пустит на разработку, "доводку" и закупку для армии боевых самолетов. Думаю, 3-4 тысячи современных самолетов бы хватило, навскидку. Сейчас по материалам газеты Завтра, у РФ на ходу около 300 самолетов.

Дипломатически, Д.Е. полностью прав, проигрыш РФ полный, к сожалению.
Скоро русских заставят выводить войска.
Да, просрем не по детски. После 1991 года Россия просрала всю внешнюю политику. Врагов нажито море... А где друзья?
Искренние друзья в политике - редкость. Международное сообщество напоминает зверей в природе - волки, львы, шакалы, лисы и пр.
Естественно, у сильного все в друзьях.

Это почему-то не понимает правительство РФ и постоянно оказывается даже не в меньшинстве, а в одиночестве.

Я бы сказал, у РФ - полная атрофия дипломатии. Достаточно послушать Чуркина в ООН - это позор. Я звук даже отключил, чтобы не расстраиваться. Косяк на косяке, он бы не справился с дипломатией на уровне двух соседних деревень в РФ. Равно как и Лавров. Это печалит.
Чуркин неплохой карьерный дипломат советской школы. Он хорошо знает западный менталитет и говорит не так плохо, как нам кажется. Проблема в том, что Советского Союза давно нет и отношение к русским сильно изменилось. Надувание щёк и лекции выглядят смешно, чудаков никто не слушает, их даже грубо обрывают. Чуркину кажется что он в центре Карибского кризиса, а наша картинка это "беседа" Путина с Бушем. Буш в Пекине сделел кислую мину, отмахнулся от путина-мухи: "Да будет тебе на мороженое, будет. Тройка не двойка".
Чуркин неглупый и неплохой дядька, это видно. Еще вчера держался, про трагедию осетинского народа в ООН рассказывал. На уровне эмоций выглядело ничего.

А вот сегодня совсем сорвался, в духе "некоторые демократические лидеры всем мешают и их надо заменять", "это не мы меняем режим в странах по своему усмотрению - это американцы меняют режим" и пр. Можно сказать, на визг перешел. Выглядело плохо.
Мне кажется его "пробили", и из Чуркина пошел поток сознания.

>>>> Чуркину кажется что он в центре Карибского кризиса,

Вот именно. Дипломатия, ИМХО, это процесс, ближе всего к которому в РФ лежит не МГИМО, а бандитские "стрелки", "терки", ответы "за базар". Спокойное достоинство, мастерское владение хотя бы родным языком, умение ловко и выгодно для своей стороны сформулировать ситуацию, постоянно избегая конфликта - вот качества дипломата. Не понты, и не истерики.

То чего не может себе позволить современный дипломат любой страны - это антиамериканизм. Вклад США в современную цивилизацию настолько велик, что США - старший брат почти любой страны (может только Англии приходится кем-то еще, сыном?).
Брат, не скрою коварный, не очень честный (если отвернуться), злопамятный и крайне эгоистичный, но тем не менее - брат, с которым ссориться себе дороже.

Кстати, как Путин, так и Медведев по разному, но дипломатией владеют, надо признать. В отличие от Лаврова и Чуркина. По видимому, сказывается богатый опыт разборок 90х.

>>>> Буш в Пекине сделел кислую мину, отмахнулся от путина-мухи: "Да будет тебе на мороженое, будет. Тройка не двойка".

Твердая тройка действительно не двойка. В результате, брошенная всеми Грузия - как медуза на горячем песке.
Не вижу, чтобы Грузию кто-то бросал. Вросили Россию, и действительно все. Даже пресловутая "Белоруссия".

Эмоции дипломата - это непрофессионализм. Чуркин дипломат профессиональный. Приказали из Москвы и появились эмоции. Другое дело, что позвонили неправильно и приказ Чуркин исполнил, как ему кажется, "с душой". Это двойная ошибка.

Ни Путин, ни Медведев дипломатией не владеют СОВЕРШЕННО. Даже Брежнев по сравнению с ними - Тайлейран. Он очень убедительно изображал перед Западом старого и больного мафиози. Человека слушали затаив дыхание. Путин это глава казино в Лас-Вегасе, а Медведев просто врач ухо-горло-нос или страховой агент. Таких людей западные политики НЕ ЗАМЕЧАЮТ. Другой ранг.
>>>>>> Путин это глава казино в Лас-Вегасе

Миллиардный бизнес (маленьких казино там нет), огромный отель в придачу, тысячный персонал, международные связи - это ИМХО, гораздо больше чем представитель США при ООН, скажем.

То есть пример скорее получился в обратную сторону.

Хотя вы наверное все равно правы, не получается у наших быть "своими" и выступать "на равных" с европейцами или американцами. Возможно, есть что-то в русской культуре, отрицающее принципы дипломатии.

И до революции тоже не получалось. Разве только одна семья Романовых. Но и та...
>>>>>> Путин это глава казино в Лас-Вегасе

Миллиардный бизнес (маленьких казино там нет), огромный отель в придачу, тысячный персонал, международные связи - это ИМХО, гораздо больше чем представитель США при ООН, скажем.

То есть пример скорее получился в обратную сторону.


Вот-вот. А уж главпоставщик шлюх для Лас-Вегаса это уровень госсекретаря. Когда в 30-е годы мафизи в перестрелке случайно убивали американского полицейского, это вызывало у итальяшек УЖАС. За такой косяк наказывали свои.

Что касается дипломатии, то разговор бессмыслен. Русские на 50% и СОЗДАЛИ современную систему дипломатии. Это всё равно что рассуждать о роли русских в возникновении Голливуда. Когда как Станиславский для любого американского актёра царь и бог. Да и свой метод Станиславский до уровня ноу-хау довёл как раз по просьбам американских трудящихся.
>>>>> Русские на 50% и СОЗДАЛИ современную систему дипломатии

Остерман или, может быть, Горчаков? Горчакова упрекают что он, стараясь по-быстрее дезавуировать итоги Крымской войны, сделал немалый вклад в усиление Германии по сравнению с Францией, что создало для России проблемы позже.

Часто приходится читать, что европейцы, заключая очередной союз с Россией, посылали ее немедлено куда-то воевать в своих целях.

Но конечно, раньше русские по крайней мере сами активно участвовали в дипломатии.
Сегодня выглядят полными аутсайдерами.

Наверно, настоящая дипломатия (как и вообще все НАСТОЯЩЕЕ) невозможна на государственной службе.

>>>>> Когда как Станиславский для любого американского актёра царь и бог.

Там действительно уважают и учат систему Станиславского, но на нее не молятся. Обратите внимание на голивудские фильмы последних десятилетий, советам Станиставского иногда следуют, но очень часто нет. Типа, "искать в серьезном смешное, в плохом - хорошее, не отождествляться со сценическим образом". Некоторые известнейшие актеры создают навязчивые образы как бы из комиксов, полностью с ними отождествляясь (по крайней мере с виду), это уже не система Станиславского, а скорее итальянский театр кукол Comedia dell'Arte, но с американскими куклами.

Театр существовал задолго до системы Станиславского. Была древнегреческая система контакта актреров с музами, был театр Шекспира (вызывающий у Вас изжогу почему-то) и один только Бог знает что еще...

********************

Давеча искал книгу в американском магазине, среди бестселлеров классики стоят три русских писателя: Достоевский, Толстой, Чехов. Все так. Но одновременно, еще сотня других, от Овидия до Джойса.
Скажите любому голливудскому актёру "Станиславский", он сразу поймёт о чём речь. Это краеугольный камень,вроде Шекспира в англо-саксонской драматургии. Вот Чехов это действительно только элемент (важный).

Современная дипломатия это детище Венского конгресса, где доминировал Александр I. Это Великий Архитектор.
А в чем, собственно, принципиальные различия "современной дипломатии" от того, что было до Венского конгресса? Карта Европы, да, претерпела сильные изменения, но дипломатия - как искусство переговоров - каким образом?

И что имеено позволило Александру доминировать? Подавляющее военное преимущество русской армии на континенте?
На Венском конгрессе утверждён современный дипломатический ритуал.

Александр доминировал, потому что тогдашние военные успехи России счастливо сочетались с его природными дипломатическими способностями.
Станиславский - очень хороший пример, не зря Галковский его то и дело вспоминает.

В последнем Батмане у прокурора обгорает пол-лица. Как раз те пол-лица, которым он минут за 15 до того прижимался к бочке по которой текло горючее. Казалось бы, могло бы и просто так обгореть, но почему-то эпизод, в котором левая сторона лица прокурора пропитывается горючим - оставлена.

Эта деталь кажется родной и узнаваемой, как брючной ремень, которым заменили разбитый подшипник коленвала, или бензин, которым разбавили моторное масло, чтобы поднять в воздух самолеты при морозе, при котором масло застывает.

В Голливуде можно использовать в качестве ключевого элемента Систему Станиславского, так может русский реализм можно имплантировать и в другие части американской жизни? Это моя мечта.
Русских надо имплантировать в США, чтоб заметно было, тогда и все остальное имплантируется автоматически. А так, просто технология...
Не думаю, что автоматически. Я вот уже лет десять пробую, ничего автоматически не происходит.

Вопрос-то не в применении РР, а в его социализации в американскую систему. Не говоря уж о том, чтобы разобраться - а что мы, собственно, применяем.

Кстати. А.Торин, "Дурная Компания". Полагаю, что повесть эта написана за-ради единственного эпизода. Угадайте, какого.
Может и не автоматически, согласен.

Но собственно русская гуманитарная культура очень ограничена, и по времени - только 19м веком, и по количеству объектов культуры - книг, картин, скульптур, икон, архитектурных сооружений... Мало.

У европейцев в десятки раз больше наворочено.
Кроме того, у европейцев есть культура ХХ века, в России - только до 1917 года.

Так что внедрение в США русской гуманитарной культуры, это игра с изначально слабыми картами (хотя можно попытаться клонировать стиль Толстого (Солженицын) или Достоевского). В технической культуре ситуация совсем другая.
Кроме того, у европейцев есть культура ХХ века, в России - только до 1917 года

Не совсем так. Русская культура существовала до 60-х годов. Русские книги и периодика это то что сделано за рубежом или в России, но под гнётом захватчиков. В 60-е ситуация изменилась, но и шестидесятников можно считать отчасти русским поколением. Последним русским. Советские - это 70-е и дальше.

В 80-х у меня была идея запрета на советские книги и искусство с заменой на эмигрантские. Могло получиться. Я, кстати, продукт такого самозапрета.

Deleted comment

За то я 20 лет вижу вокруг беснующиеся хари кузьминских и ни одна моя книга советскими не опубликована.

А представьте себе, если бы я БТ чуточку замаскировал и представил рукописью парижского эмигранта 1947 года, а то и Набокова. Тогда бы советские безопасно мёртвого русского опубликовали на ура, сейчас бы это бы бестселлер. Если уж унылый "Роман с кокаином" распиарили.

А так я для кузьминских зомби. Они прилаживаются Чехова-Бунина изучать, а он с портрета глазками хлоп-хлоп. От такого безобразия и кошка с ума сойдёт.
Извиняюсь, я счел свой пост претенциозным и стер. Чтобы было потом понятно, я написал, что Вас интереснее читать, чем например Бердяева или Розанова.

Такова судьба хороших книг в СССР. Даже скромный "Доктор Живаго" был опубликован через 30 лет после написания, "Мастер и Маргарита" - через 30 лет, "Архипелаг ГУЛАГ" - через 15, "Чонкин" - тоже далеко не сразу.

Ну и кроме того, Ваши книги для довольно узкой аудитории. Некоторые довольно умные люди не осиливают "Тупик" (знаю таких).
Сейчас кажется нет проблем с опубликованием. У меня почти все ваши книги есть, новое издание "Тупика" купил с намерением подарить.
Так еще не поздно. Подобрать интеллигентного еврея, точнее, половинку, покойного, по фамилии, скажем, Мемзер, и от лица наследников обвинить в плагиате. Наследники тоже очень интеллигентные, но по-русски уже говорят не совсем хорошо, иски к НГ и НМ ведут отечественные прощелыги. Вам какие из известных больше нравятся?
Просто был личный талант. Александр мог даже Наполеона один на один убедить в чем угодно (по признанию последнего). Это называли "византийское обаяние".

Происхождение Александра 1-го как политика, и происхождение его дипломатии - английское. Воевал "с кем надо", хотя его отец хотел совершенно другого. При этом вносил свой стиль.

Действуя в общих рамках английской политики, русский дипломат может достичь многого, не спорю. Но как начинает заниматься отсебятиной, вроде претензий на Константинополь, или Манчжурию, бьют больно.

>>>>> Современная дипломатия это детище Венского конгресса

Были личные и семейные отношения между элитой России, Австрии, Германии, на этом ИМХО, все и держалось некоторое время.
Но язык традиционной дипломатии все-таки французский.
>Происхождение Александра 1-го как политика, и происхождение его дипломатии - английское.

Господь с Вами, его что, как Медведева на пеньке нашли? Александр вырос в страшной атмосфере вражды между властной бабкой-императрицей и не менее властным отцом-наследником. При этом не только сохранил себе жизнь, но и поддерживал хорошие отношения с обеими сторонами. Наконец, участвовал в убийстве своего отца, но так искустно, что непосредсвенно не запятнал своё имя, и подвергнув заговорщиков опале и в их случае не перегнул палку и смог устранить от власти "по-белому". Это высший пилотаж. Причём человеку в момент взошествия на престол было 23 года.

Были личные и семейные отношения между элитой России, Австрии, Германии

Такие отношения были весь 18-19 и начало 20 века и значили не так много, как это может показаться. Скорее был важен факт общей принадлежности к высшей элите.
У Павла гораздо более привекательная концепция внешней политики - выход в Средиземное море, Балканы, развитие флота, союз с Францией.
Конечно не прокатило, по понятным причинам. Чем более высокую планку ставишь - тем меньше шансов ее взять.

Александр, это мастер достижимого. Урок осознал и все жизнь в крупных вопросах ориентировался на Англию, вплоть до смерти.
Может так и надо. А то те кто подвесил, просто оборвут все невидимые ниточки и ку-ку...
Россия к тому времени была великой державой и ориентировалась на того, на кого хотела. В том числе и на Францию. Именно благодаря дружбе с Наполеоном Александр присоединил Финляндию.
>>>>> Именно благодаря дружбе с Наполеоном

Дружба - дружбой, а служба - службой. Александр начал заниматься отсебятиной, только в конце жизни, издав указ о запрещении в России масонства, ИМХО. И сразу после этого умер (убили?).

>>>> Россия к тому времени была великой державой

Повидимому, великая держава и независимая ОТ ВСЕХ держава - не синонимы. Что-то великое можно построить только координируясь со всеми, и оглядываясь на все кочки в болоте.
Возможно в этом и заключается искусство дипломатии.
>Александр начал заниматься отсебятиной, только в конце жизни, издав указ о запрещении в России масонства,

С ума сошли. Какой же дурак будет "запрещать" масонство. Это всё равно что отключать себя от интернета. До этого и в Албании не додумались.

Об оперативном искусстве Александра можете судить, почитав о биографии Чарторижского. Человек двигал фигуры. По всему полю.
Я читал о таком указе, изданном где-то в районе 1824 года.

Биографию Чарторижского освою, спасибо. Все равно не поняв дипломатии 19 века, нельзя понять сегодняшний день.

Но Вы уходите от главного вопроса, может ли вообще в России быть успешная дипломатия, независимая от Англии? По мне, на данном уровне моих собственных понятий - нет. Раз уже те кто подвесил морковки на ниточках, могут их в любой момент перерезать, или наоборот, еще подвесить, за хорошее поведение.
Собственно, можете и не отвечать, понимаю...

Послушал выступления Медведева, он говорит правильные слова!
Правда, пока не связывает слова в логическую линию, сценарий, стратегию, но в мышлении начало всему - собственно, понятия, слова.
Зря вы его страховым агентом назвали. Человек владеет нормальным абстрактным языком, это в России сегодня большая редкость.

Ему бы потренироваться убеждать прочих президентов, один на один, побольше разговаривать с европейцами. Мне кажется, мог бы.

Я читал о таком указе, изданном где-то в районе 1824 года.

Указы о запрещении масонства означают закрытие свободного приёма в ложи. Собрался человек с улицы в 1960 году вступать в КПСС, а ему говорят: "Позвольте, а никакой КПСС нет, она давно запрещена". И у человека отнимается последний шанс легально добраться до закрытого распределителя. Которого тоже "нет". Но если в партию вступить можно, то попасть туда шанс есть. А так - СТЕНА. Поэтому в недемократических странах никаких масонов нет, более того, они иногда с масонами "борются". Но если приглядеться. то всегда как-то вяло. Например, крупнейший масон Масловский писал в конце 30-х (!) официальную биографию Молотова. Или указ Александра о масонах есть, а где дела возбуждённые против нарушителей этого указа? С огромным трудом за 90 лет можно набрать 2-3-4 случая лёгкого "журения". А ведь это была массовая организация, с огромными международными связями, имеющяя в своём составе изрядную долю фанатиков. Куда же смотрела тайная полиция полуфеодальной империи? Не иначе "в ЦК пробрались враги", "товарищ Сталин ничего не знал".
Учитывая последующее развитие событий, можно предположить что целью ограничения приема в ложи было недовольство царя направлением в котором почему-то (?) проэволюционировало до этого просветительское и отчасти тусовочное движение.

Похоже что масонство в тот момент начало выполнять подрывную функцию, которую позже взял на себя Интернационал. Что-то читал у Брачева насчет переключения русского масонства с немецких лож на английских розенкрейцеров.

Есть что-то в масонах, что позволяет верхушке надежно удерживать власть, и это не игрушечные пароли/клятвы. Может быть рядовые масоны и "лохи" в нынешней терминологии, покупаются на масонскую атрибутику и культуру (религиозную по сути), но масонские мастера уже достаточно прагматичны и циничны, чтобы отличать игру от реальности. И тем не менее легко позволяют собой манипулировать... Неужели это все чистое распределение информации?
Поэтому в недемократических странах никаких масонов нет, более того, они иногда с масонами "борются".
А что такое Куба в этом свете? Единственная социалистическая страна, где официально есть масоны.
получается, что немасонское государство невозможно? то есть масонское ноу-хау входит в общий пакет ноу-хау государства?
А знаете как масонство называли в 18 веке? "Королевское искусство". То есть ноу хау королей (глав государств).
ну а как же антимасонская нацистская германия?
Ха-ха. В нацистском руководстве были КРУПНЕЙШИЕ масоны общеевропейского уровня. Например Ялмар Шахт.

Другое дело, что после 1933 Германия решила сделать совершенно автономную систему национальных паролей. Впрочем, продолжая в той или иной степени использовать нормальный интернет для межгосударственных контактов.

Вообще в мире только два примера масонской автономии. Это США, которые сделали дубликат английской системы (с помощью французов), и Франция, которая из-за приоритета в создании масонства с неимоверным трудом до сего дня сохраняет частичную независимость (в секторе ВВФ).
получается, что крупный политик или бизнесмен немасон невозможен. или возможен, но только как несчастный карикатурный персонаж, вроде эксцентричного инвалида ларри флинта.
Я бы сказал иначе: не возможен крупный политик или бизнесмен, не использующий интегративную систему масонства. Люди, непосредственно поддерживающие эту струкуру, не играют такой уж большой роли. Нельзя же сказать, что интернет принадлежит провайдерам или что шифровальщики управляют штабами. То же касается людей, которые делают социальную карьеру именно потому что они масоны. Это социальные хакеры, которых повсеместно не любят. Не случайно русское общество, благодаря деятельности таких людей, само слово "масон" ("франкмасон") превратило в пренебрежительную кличку шулеров, обманщиков и пустозвонов ("фармазон").

Deleted comment

>Я читал о таком указе, изданном где-то в районе 1824 года

Там любопытная история - на самом деле было два указа. Был указ Александра I 1822 года и еще один указ Николая I уже 1826 года. Очевидно, что раз понадобилось второе "запрещение масонства", то первое "запрещение" было ненастоящим. Но раз первое запрещение было фиктивным, то почему не второе?
На кого хотела Россия пыталась ориентироваться при Павле, да лавочку быстро прикрыли, а Финляндию ей дали, чтобы бывший наполеоновский маршал не вздумал случайно зайти в Петербург, т. е. именно за вражду с Наполеоном..
Наоборот, Бернадотт пояаился в Швеции после неудачной войны Швеции с союзником Наполеона Александром I. Именно Александр был одним из инициаторов акции, поэтому в 1812 Бернадотт из двух непосредственных сюзеренов, - Наполеона и Александра, - выбрал последнего. За это Александр отблагодарил его присоединением Норвегии и окончательным утверждением в должности короля. Разумеется, русский император это сделал опираясь на помощь других стран, но его самостоятельная роль была очень велика.
После Березины выбора у него уже не было.
Т. е. во время страшной атмосфере вражды между властной бабкой-императрицей и не менее властным отцом-наследником ему не было и 16. Да уж ему наверно было очень страшно за свою жизнь.
Да и убийство его отца совершили практически без него, поэтому и не запятнал свое имя.
Вот именно. Дипломатия это был вопрос жизни и смерти для Александра с младых ногтей. Отец - самодур, а бабушка убила дедушку. Бабушка хотела лишить отца престола и всё передать любимому внучку. В такой ситуации надо было ДУМАТЬ с 7 лет. Каждый день. От кого конфетку взять, как поблагодарить, как съесть. Сколько и с какой интенсивностью орать при подзатыльнике. Как правильно болеть, как правильно шалить.

>Да и убийство его отца совершили практически без него, поэтому и не запятнал свое имя.

Убили без него, а самодержцем стал он. Сразу, в 23 года. И первым делом направил заговорщиков в почётную ссылку. Я и говорю: чистая работа.
Самодержецей и его бабка была, только до смерти обслуживала гвардейских офицеров, когда у них на нее вставал. Он, конечно лучше нее выступил, но назвать его отцом дипломании это уж черезчур.
а ЗАЧЕМ России надо было бы "поднимать две-три тысячи бомбардировщиков", вы можете объяснить? Ну, разбомбили бы мы всю Грузию под корень. И что? Нам было бы ЩАСТЬЕ? Каким образом?
Как советовал мудрый товарищ Сталин талантливому авиаконструктору Туполеву: коли нет собственного опыта - аккуратно скопируйте работающий зарубежный образец.
В чем бы хорошем копировали, суки!
Это не я первый придумал - такова операция НАТО в Югославии. ИМХО, очень даже умнО.

- во первых противнику наносится военный и особенно, даже главное - экономический ущерб. То есть война ВЫИГРАЫВАЕТСЯ, цели войны - ДОСТИГАЮТСЯ

- минимальные человеческие жертвы такой войны. Разумеется, не бомбим жилые кварталы и исторические памятники, музеи, и пр.
Если Тбилиси в основном попадает в такую категорию - не бомбим Тбилиси. Это, как ни цинично звучит - гуманизм.
Меньше ненависти.

- нет (или почти нет) наземной операции. Это очень сильно упрощает задачу

- такую войну можно закончить очень быстро. Тоже плюс. ИМХО, в войнах особенно скверно затягивание, и для победителя и для побежденного. А тут - отбомбились и прекратили. А они пусть 10 лет восстанавливают. Кому восстанавливать - все живы.

Deleted comment

Разгадка в географической карте. Разложите на полу карту Евразии (или большую - мира, как я сделал), там все есть.

Форма России - это бык, упирающийся передними ногами в Кавказ.
Пока Россия контролирует хотя бы только Северный Кавказ, но полностью, оккупировать Россию с юга практически невозможно. Существует всего 4 или 5 стратегических дорог по которым можно перебрасывать военную технику и солдат через Кавказские горы...
Достаточно их взорвать, и останутся только горные тропы.

Поэтому народ пытается проделать щели в виде Абхазии, особенно, но и Южной Осетии - тоже, там стратегическая дорога.

Наконец, Южная Осетия - это открытая дорога для вторжения России в Закавказье (опять таки, карту посмотрите). Что и произошло.

Не будет Кавказа - трындец, он всей бочке - затычка. Потеряем сначала Сочи, Новороссийск и выход к Черному морю, потом Краснодарский край. В течении 30-50 лет.

Deleted comment

"У дурака есть глаза, и он может увидеть стол, но у него нет ума, и он не может понять идеи стола". Не обижайтесь, эта цитата - шутка.

Вы не последовали моему совету и не посмотрели на карту, которая убедительнее любых объяснений.

Ирак граничит с США и Англией - через воду. Иран - тоже.

В Афганистане горы, и да, это им помогло уже не раз. И помогает сейчас. Афганистан из-за гор нельзя удержать.

Наконец, что толку воевать, если потом все все равно возвращаются на изначальные позиции? Вот заселить территорию противника полезным для себя, и вредным для него народом - это решение проблемы в корне (пример, Косово).

Кроме этого горы нужны на случай ядерной войны, там можно что-то спрятать.
- В США выдолбили гору изнутри для создания центра управления противовоздушной обороной).
- В Швейцарии, в горах созданы специальные тоннели, где крупные банки хранят ценности в специальных вагончиках. На триллионы долларов.
Швейцария, на душу населения - самая богатая страна в мире. Окружена горами и поэтому избежала двух мировых войн.
Или вы спрашиваете, зачем война одними бомбежками?

Все на деньги меряется в нашем циничном мире. Жизнь американского солдата стоит США - 500 тыс. баксов (военная страховка в боевых условиях), нашего или тем более, грузинского - гораздо меньше.

Современный морской порт, скажем, Поти, может стоить 2-5 млрд. баксов, или больше (т.е. восстановление обойдется, порт трудно восстанавливать). А порт нужен.
Тогда зачем убивать солдат? Бабы еще наплодят. Вот разбомбить дорогие объекты, они сами мира запросят, что и произошло в Сербии.

Это войны будущего.
Получается два разных мира.

В одном мире полковник английской разведки, временно исполняющий, должность президента России, фигура не самостоятельная, выполняет какие то указания, конечно ему не дают подробных инструкций на все случаи жизни, но что то серьезное он будет делать строго по команде из метрополии.

В другом ... президенты России и Грузии может и не самые крутые парни, но зато вполне самостоятельные, сами принимают такие серьезные решения как война.

Я для простоты часто употребляю выражение "офицер английской разведки". Но вообще в английской разведке нет офицеров, это штатская организация. Для маскировки её члены могут иметь любые звания. Также для маскировки могут входить в огранизации типа "интеллидженс сервис". Если у американцев ЦРУ это распиаренная государственная генерализация, в тени которой объединены конкретные разведслужбы, то в Англии сами разведслужбы это фикции единого "ЦРУ".

И потом слово "офицер" на Западе более ёмкое. Например офицерами называют руководство масонских лож.

Что касается Путина и Саакашвили, то ранг у них, похоже, одинаковый (что для России унизительно), ну а внутри единого департамента между конкурентами-столоначальниками чего только не происходит. Может и до смертоубийства дойти. Особливо когда "департамент" это мафия, то есть организованная (кем-то) преступность другого государства. Или само это государство. Или союз государств.
внутри единого департамента
Саакашвили ж, исходя из вашей же теории, столоначальник другого департамента - американского.

Deleted comment

А что, Путин член панъевропейского нобилитета с 300-летними семейными традициями?
А что Соркази с Меркуль имеет в нем членство?
Про Меркель не скажу, а вот Саркози уже вошёл. Пусть и стоя, но вошёл.
Вы как-нибудь поинтересуйтесь, кто такая Карла Бруни.
Да и сам он парень не промах, вообще говоря.

Да и не в этом даже дело. И Саркози и Меркель суть представители большого и особо не маскирующегося сообщества.

А вот вышеупомянуые представляют, в лучшем случае, таких же, как и они сами внуков дворецких и банщиков царскосельских саун.

Deleted comment

Ну вот видите?!

Таким образом, теперь Саркози является близким родственником половине населения Франции и Англии!
Саркози в роли Лесника:
CNN: Russian President Dmitry Medvedev has called a halt to the advance of Russian troops in Georgia. The announcement came minutes before French President Nicolas Sarkozy was to land in Moscow to meet with Medvedev to negotiate terms for a possible cease-fire.
А вот Интерфакс (IFX 14:28):
<<"Обращаясь к Д.Медведеву, президент Франции подчеркнул: "Я не
прислушался к тем, кто говорил, что не нужно ехать сюда. Мне кажется, очень сложно разрешить кризис, если не вести переговоры со всеми сторонами".
"Правильно, что приехал, я вчера тебе сказал по телефону, что
только тот, кто занимает активную позицию, достигает успеха", - заметил в ответ президент РФ.>>
>Вы как-нибудь поинтересуйтесь, кто такая Карла Бруни.

видел мнение что она из южноамериканского правительственного наркокартеля.

Не просветите ли?
Помню, где-то читал, что когда формально создавали MI6 (там какие-то другие цифры изначально были) она в каком-то документе определялась не как разведывательная организация, а как отдел военного министерства по связи с разведывательными организациями. Что-то такое. Тогда уже читал ваш ЖЖ и управду, так что обратил внимание.
Какое на ваш взгляд самое желаемое развитие событий для Англии?
А я понял: Про ранги правильно написали... Вот хотя бы Кудрин. Огромный ущерб он нанёс стране -- сначала предложив перевести "долги" парижскому клубу из долларов в евро, потом вложившись в американскую недвижимость. А сколько мы ещё не знаем про их деяния но косвенно ощущаем в нашей жизни. И они не осуждаются закономи. Кому такой балаган нужен -выгоден?
http://top.rbc.ru/politics/10/08/2008/218514.shtml
Нарзан типа кончился, нечем ракеты заправлять. Автор, я надеюсь, им припасся как надо.
Дмитрий Евгеньевич, не думаю что верный анализ... Но рассудит время. Я ставлю на признание Абхазии, вхождение ЮО в состав России.
Ну потом может подсуетятся турки, азеры и армяне, и от Грузии останется пшик...
И что? От Грузии останется пшик, и все проблемы России мигом решатся? Только Грузия стоит на пути РФ к светлому завтра?
Скажите, а какие сейчас у России проблемы на пути к светлому завтра? И почему их нельзя решать параллельно с тем, что делается в Грузии?
Бессмысленная война обычно не способствует решению пороблем. Она их только усугубляет.
Мне кажется, эта война имеет смысл. И потом, Ваше "обычно" - на основании какого опыта?
А в чем, по-вашему, смысл этой войны?
Защита граждан России от уничтожения.
Хочешь защитить граждан - вывези их в Россию. Зачем Тбилиси брать?
Во-первых граждане РФ живут там где жили всегда. И защищать нужно не только их самих, но и их землю и имущество, вообще их право жить на своей земле без страха.
Во-вторых, Тбилиси никто не берет (пока). Я огорчусь, если это случится. Имхо, нужно остановиться в границах ЮО.
Осетины - граждане Грузии, которые занимаются сепаратизмом, наподобие басков в Испании и Чечни в России.
Это Вы так думаете, а осетины и русские по-другому.
Дм.Евг. "откуда дровишки" насчёт а/мобиля "Волга"?
"Энциклопедия Бриттаника"?
Это была любимая присказка московских таксистов в 80-е.
достойный, весьма достойный источник...
Да уж куда убедительнее. Сидит 40-летний шоферюга за рулём "Волги" и с наслаждением машину объясняет.
У вас с головой нехорошо. Пишите фэнтези, может прокатить.
Вообще я уже писал о своих симпатиях к Саакашвили. Это человек образованный, смелый, решительный, с ясным умом и целеустремлённый.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

И хорошо говорит по-английски. Не исключено, что он и думает по-английски. Возможно даже, что он является представителем русских мозгов из Лондона. Соотечественник капитана Дж. Кука.
"если бы Грузия была членом НАТО, у США не было бы выбора и им пришлось бы помочь грузинам отбить вторжение российских войск"
из украинских новостей

Suspended comment

НАТО не поддержало вторжение в Ирак и что? другой вопрос, что РФ не бомбила бы страну, входящую в НАТО
Тут даже не в статье дело. А в том гнойном мазохизме, которым она брызжет.
И напрашивается вопрос. Дмитрий Евгеньевич, а Вы до сих пор не догадались, что вся Ваша судьба определяется изнутри Вас, подсознательно - этим вот желчным самоизбиением?
Ну да, Монте-Кристо сам себя посадил в одиночку. Потому как горбатый мизантроп.
Извините, Ваше сиятельство, не признал сразу. Как Ваш подкоп, продвигается? Скоро ли наведаетесь к аббату Фариа?
Философ и в одиночке свободен. У каждой профессии есть свои преимущества.
От скандального эссеиста и сетевого фрика до философа - дистанция огромного размера. Больше, чем от плотника до столяра (см. Чехов, "Каштанка").
Насчёт стратегии не знаю, но в тактике Саакашвили уже выиграл, мне кажется:

Часть осетин перебил, часть переехала в РФ (и уже назад не вернётся). Таким образом ЮО скоро сама собой станет полностью грузинской. Причём всё, что грузины там разрушили, мы же для них и восстановим.
Да ничего мы для них не восстановим, окститесь! Из 10 миллиардов, выделенных уже Путиным, 12 украдут еще в России.
Тем хуже для нас. Будем выделять деньги, пока не восстановим :(
Практически поп Гапон. Кинете темку скользкую и собираете отклики "белорусов". Потом можно издать. Слааатенько?

Suspended comment

Да вы, батенька, графоман..
... отчитывается перед англичанами (внимание, на языке господ!):
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7552850.stm
- Это поражение? ДА или НЕТ?!!!
- Бээээ... Бла-бла-бла.
За ссылку спасибо serni.