Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Category:

528."КОЗЛЫ, КРЕТИНЫ, БЕЗДАРИ И НЕУЧИ"

Это выражение из ЖЖ номенклатурной писательницы Татьяны Толстой. Она сетует на то, что некие переводчики фильмов неадекватно переводят на русский язык английские тексты. Сама Толстая, перекрыв возможность писать в её ЖЖ большому числу пользователей, использует, в добавок к вынесенным в заголовок, следующие определения: «идиоты», «мерзавцы», «невежды», «мудозвоны».

В конце поста Татьяна Никитична задаёт риторический вопрос:

«Какое право вы имеете зарабатывать, калеча смысл, калеча как английский, так и русский язык?» http://tanyant.livejournal.com/40447.html

Полагаю, люди имеют на это точно такое же право, как и сама Татьяна Никитична. Правда, держат они себя в отличие от Толстой в рамках. Неучи неучами, а матом не ругаются. Это больше дело. Для советской номенклатуры – ОЧЕНЬ большое.

Я давно предлагал жежистам взять таких как Носик, Толстая, её сын и т.д. на буксир.

Человек размещает фотографию южного неба на Мальдивах: созвездия, луна, млечный путь. Пишет:

- Ёб твою мать, я охуеваю! Пиздец как красиво!

А русские вежливо человечка поправляют: Всё правильно. И небо, и чувства, и желание поделиться радостью. Только у нас так говорить не принято. Смешно выходит. Вы видите только низшие классы, а общаетесь друг с другом. Поэтому, как разговаривают культурные русские, не знаете. Русские матом не ругаются. Такой обычай. Никто же не будет перед американцем ставить ноги на стол и жевать жевательный табак. Это штамп кинематографа, к тому же изображающий людей определённого сословия. Так зачем шуршать поп-корном в Нью-Йоркской филармонии?

Или Толстая считает, что жежисты это как раз люди, перед которыми можно ходить в навозной телогрейке? Может и так, такие тоже есть. Но телогрейка у них подуховитее, диаметр треуха поболее. На своём поле Татьяну Никитичну и зашибить могут. В своё время я предупреждал Мальгина, решившего хвастаться перед широкими жежешными массами счётом в банке и дорогим автомобилем. Человек, который хвастается, объявляет тех, перед кем он хвастается, референтной группой. А группа всегда сильнее индивидуума. Так что это приглашение к расправе. А оно надо?

1
Первый, что ли.

В фильмах американцы используют мат часто, но со смыслом, чтобы элиминировать его агрессивный потенциал, сделать его из оскорбительного - смешным. Над этим стоит задуматься.

А в русском языке по-прежнему есть немало слов, которыми можно "убить". Не слишком ли легко? Может хоть в этом поучиться у американцев?
А можно хотя бы один фильм привести где звучал бы аналог "русского" мата соответствующий женским половым органом. Этим же словом, кстати, Хиллари Клинтон лет десять назад называли.
Вы уж очень строги. Татьяна Никитична по мере сил хранит семейную традицию: говорят, ейный дедушка, Алексей Николаич, назубок знал Большой и Малый Загибы.

У внучки, конечно труба пониже и дым пожиже. Но человек старается, работает над собой, тянется как может, по мере сил делится сакральным знанием с паствой.
Не сам дедушка, а его герой, сиречь Петр Первый.-)))

Тут мы рискуем запутаться в паутине тонких нитей, связующих реального автора, литературный персонаж и историческую личность.
Об исторической личности в данном аспекте писали другие авторы - Ремизов, например.
кто это такая? что она вообще написала?
Ну вот опять Вы компрометируете свое вероучение.

Как же Вы собираетесь сокрушить и повергнуть в прах сию помесь ехидны и крокодила, коли Вы не знаете ее повадок, любимых мест водопоя, расположения ее заветного логова, свойств смертельного яда и проч.?
антифеминизм это не вероучение. а насчет этой толстой и так все ясно - место пустое.
Ну так рассейте мрак невежества: если не вероучение, то тогда что? Наука? Политическая Идеология? Тайное знание?

А за шапкозакидательские настроения Вам полагается выговор. Дисциплинированный красноармеец должен неустанно совершенствовать знание материальной части, тактики и организации противника.
Всё правильно: см. роман "Жора Жирняго"... Среда виновата...)
Tanya
Как трогательно. Бабе 60 лет, по-моему. Всё Тани и Дуни. Как в девичьей. Графини...
До седых волос, а то и до смерти - Зямы, Савики, Миши. Причём за этим иногда даже есть некая теория. Гельман, например, заявил, что в соответствии с каким-то "тестом" ему 28 лет, и на этом основании он считает 50-летгих пенсионерами (не совсем понятно почему, может быть им по тому же тесту вообще 15).
Все дети одной семьи. Свои .
Для русского уха звучит дико. "Владимир Петрович" - взрослый, солидный, уважаемый человек. А кто такие "Влад" или "Савик"?
Думаю, что в данном случае этимология другая - так в дореволюционной России обращались к людяи подлого звания, как Вы верно заметили - "в девичьей", т.е. к прислуге.
В возрасте Толстой появлась уже другая форма обращения - "Никитична".
Ср. "Савельич".
Нет, разумеется. Советую почитать Льва Толстого, да хотя бы "Анну Каренину".

Стива Облонский, Васенька Весловский
Это в узком кругу среди родственников. Или к прислуге. То есть конечно не "разумеется". В данном случае скорее второе.
"""Это в узком кругу среди родственников.

Нет, иначе было бы не по теме.

"""Или к прислуге. В данном случае скорее второе.

А то есть Облонский м Весловский были прислугой. Прекрасно. Утята рулят.
Вам наверное кажется что Вы очень ловко меня опровергли.
Мне кажется, что Вы начнете плавно сливать, надеясь, что за срачем подзабудется, как по малограмотности Вы предположили считать холопами голубокровых героев "Карениной".
Продолжайте в том же духе, постепенно достигнете уровня Толстой. Героев Карениной предложили считать холопами Вы. Странно, что Вы даже этого не замечаете.
Злоупотребление уменьшительно-ласкаательными характерно именно для советско- местечкового графства. "Димyся", "Жорик", "Яник" ("Яникy"- 60) Но - дело заразительное...;)
Маленькая собачка - всю жизнь щенок... /народная присказка/
Ну Дуня уже давно Авдотья:)
Авдотья? Прошу меня извинить, я редко сталкиваюсь с миром ТВ.
И, как мне кажется, Авдотья должна бы быть Евдокией. И отчество не помешало бы.
А так - опять какие-то ряженые.
Евдокия и Авдотья - это одно и то же:) Превращение произошло в одной из передач "Школа злословия" - как раз после того, как Артем Троицкий стал Артемием.
Авдотья Андреевна и Татьяна Никитична - в ШЗ они так друг друга величают:)
Авдотья - это просторечная форма имени Евдокия.
Как Федосья и Феодосия.
Впрочем, они же в передаче работают, а не учительницами в школе. Им нужно рядиться, условно говоря, в желтые кофты, дабы привлечь к себе внимание.



Ну если вы о нике, то он ник и есть. Мне вон тоже не шашнадцать:) а ник детский.
Не говорю уж о том, что некоторым мужикам под полтинник, а они все - "dolboeb"ы :)
"Д...бов" это тоже характеризует определенным образом.
Вы-то хоть фантазию проявили, у вас ник построен на игре слов, смысла. А "Таня" писатель все же.
Между прочим, Тани и Дуни - это дворовые девки. А графиню с первого бала и до смерти звали по имени отчеству
Глупая базарная баба устроила скандал на пустом месте, дабы продемонстрировать свою культуру(знание иностранного языка).И что?Обычная москвичка.
Однажды один большой, очень большой русский поэт и по-совместительству автор биографии Пастернака на моих глазах вынес из кафе столик, обматерив официанток. Бросил им мятую купюру. Выпил водки. Долго и, вставляя матерные ругательства, но бесконечно свысока рассуждал о русской литературе. Затем почему-то делал вид, что звонит по мобильнику Березовскому. Мы озадаченно переглядывались и молчали... Продолжать не буду.
Подозреваю, что большим, очень большим русским поэтом он считается в узком, очень узком кругу нерусских литераторов.И поэтому старается соответствовать их представлениям о большом русском поэте.
Впрочем, за всем этим, если приглядеться, есть всегда какая-то опасливая неуверенность. То есть гложет товарища мысль: "Что-то я делаю не так, как-то не по-есенински выходит, ненатурально..." Ведь когда перед Кураевым гопачка пляшет по НТВ - ещё туда-сюда, монтаж, издевательское предисловие - это всё возможно... А в реальной жизни - не вырежешь, не перемонтируешь... Да и опасно...
Конечно, не по-есенински.Есенин по краю гибели годами ходил, но до такого скотства никогда не опускался. А этот и гопака спляшет перед московской русскоговорящей публикой, лишь бы погреться дали.
Экие Вы вещи забавные говорите... А совсем недавно вышла книжка Лекманова и Свердлова о Есенине. Вот вам выдержка из рецензии на неё товарища Тимура Кибирова (он же Запоев) для журнала "Эксперт":

"Наиболее же удивительными (и совсем уж неизвестными и неожиданными) особенностями есенинской биографии оказываются неизменная расчетливость «последнего певца деревни» и деловитая выверенность каждого крутого поворота в его полной дионисийского разгула судьбе. А что расчет оказался неверен и что кажущаяся такой беспроигрышной литературная стратегия привела к творческой и человеческой катастрофе, возможно, послужит уроком нынешним «юношам бледным со взором горящим» и заставит их иначе посмотреть на все еще распространенные в массовом сознании пошлости, гласящие, что таланту все позволено «для того, чтобы ярче гореть», хотя подобная нравоучительность, кажется, не входила в намерения авторов". (Это пишет лауреат премии "Поэт" им. Анатолия Чубайса)

А далее менее интересно, поскольку автор рецензии углубляется в предмет особенно высокий - насколько литературоведчески неоспоримо авторы биографии опровергли русский народный миф (?) "о феноменальной мужской силе" Есенина, неизменно притягивающей к нему женщин... А Вы говорите...
Да, москвичи Есенина не любят, это давно известно.Не знаю, является ли цитирование московских литераторов, уже 80 лет "разоблачающих" мифы о Есенине, признаком культуры или всего лишь хорошим тоном в среде московских русскопишущих поэтов, но больше всего они любят писать про деньги.Другими понятиями они мыслить не могут.Жиды-с, что тут еще скажешь?
Расчетливость Есенина - это еще из мариенгофовского "Романа без вранья". где поэт смеется над "высшим обществом" Гиппиус и К, которые думали приласкать дурачка с лаптями, который "сказал им, что в стоолицах на сезон, пока бочки гонять по реке неззя", а на самом деле он "мир покорять приехал" (цитаты - речь самого Есенина).

Тут имеет место писательская стратегия. Они его гнобят, а он все равно пробивается. И ведь имеет право. В противном случае у нас бы не было Есенина, которй, безусловно, поэт великий.

При чем тут описанный эпизод в кафе со звонком Березовскому, - где ничего Есенинского, кроме алкоголя (но в мире миллиард алкоголиков, и миллиарда два еще выпивают по случаю) нет - неясно.

Есенин и эпизод в кафе тут и в самом деле не причем.Товарищ, видимо, на автомате решил публично солидаризоваться с московскими литераторами и Толстой, и не нашел лучшего способа, как перести разговор на действительно русского и действительно большого поэта Есенина.
Ну, в чём моя солидарность с Толстой?) В нахождении с большим поэтом в одно время в одном и том же московском кафе? Не смешите, милейший... Или здесь стали так не чувствительны к иронии, что русский поэт нужно в кавычки ставить, чтобы ни у кого сомнений в моей иронии не возникло? Так у каждого свой порог понимания - у Вас, милейший, не высокий. Хорошо, что Фоменко не витиевато пишет...)
Каюсь.Вы так быстро перешли от вашего "большого русского поэта" к пересудам о Есенине, что я иронию не сразу разглядел.
Ничего. Тоже прошу извинить за резкость...
и Кибиров туда же?
не ожидал, признаться.
Есенин - да - как лакмусовая бумага для подобных "русских поэтов"
Есенин -- это, безусловно, самый русский Поэт. Эталонный поэт -- и по жизни, и по судьбе...

Никогда не забуду такой эпизод. Еще во времена развитого Совка один богатый иногородний приятель захотел посмотреть могилы Высоцкого и Есенина. Наступала весна, еще лежал снег, но ярко светило солнце. Близ могилы Есенина высокий седой старик читал стихи. Несколько человек его слушали. Мы тоже присоединились. Старик сказал, что знал Есенина лично. Мой приятель попытался всучить ему пятьдесят рублей -- по тем временам немалые деньги, но старик обиделся и денги отверг. Мы извинились: мол, деньги хотели дать для того, чтобы поддержать захоронение Есенина в порядке.
И недавно я побывал в будний день на могиле Есенина. Высокий забор, который был раньше вокруг нее, сняли. На могиле лежали живые цветы.
большим, очень большим русским поэтом он считается в узком, очень узком кругу нерусских литераторов

Вы имеете в виду Пастернака?
Ну, после бросания свиным дерьмом в литературного оппонента, такие мелкие шалости малозаметны.
Сливаются с фоном.
Большой, очень большой русский поэт - это Бродский (хоть и еврей), а Быков, хотя и на ту же букву начинается, но просто в поэзию погулять вышел. На опушке леса свою собачку выгуливает.
Хотя и не бесталанный, нет.
>И что?Обычная москвичка

А, мышиный кал.
Дело известное. Как там ее Величество королева Елизавета поживает? :)
Почему же "москвичка" - вполне себе "ленинградка". А что такое "обычная москвичка" - их тут миллионов 5, и весьма пёстрый контингент, надо заметить.
Москвичка - это ругательство такое у человека... Простим ему)
Если вам не нравится ругательство "москвичи", можно говорить "поляки" или "цыгане".Дмитрий Егеньевич предпочитает "цыгане", о поляках он очень высокого мнения.
Я его мнение в этом вопросе не разделяю.Пусть будут "поляки".

http://www.youtube.com/watch?v=5ruNijRWf-U&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=16311188&moduleid=29&preview=&auth_token=sessionless:1235059200:embedcontent
Гены... "Клим Чугункин, знаете ли, коллега..."
Дедушка тоже, знаете ли, хотя и был назначен "красным графом", большим аристократизмом не отличался, разве что лакеев нанимал в ливреях... Вырождение-с...
Загляните в сыночкину "уютную жежешечку" - имеет ли смысл что-то доказывать, оспаривать, объяснять, с кем-то
из них
дискутировать?
Татьяна Толстая - петербурженка.
Неучтиво. И ненужно. Я имею в виду - "обычная москвичка".
Забавно -- предлагать взять на буксир, чтобы отдать концы :)
Что поделаешь, аристократия в десятом колене. Живая преемственность классической культуры, едрёна палка!
Боюсь, что от аристократизма и классической культуры там только одно имя осталось.Русский бренд для московского скотства.
Так это же и есть высшее проявление аристократизма, эдакий декадентский стиль поведения. Чем древнее род, тем больше его представители должны демонстрировать признаков вырождения, по крайней мере Татьяна Никитична похоже именно так считает.
Ещё можно вспомнить крылатое выражение "Высшие и низшие не имеют морали"
Фамилия - точнее.
ясен кран!
Все эти гневные выпады у Татьяны Никитичны вызвал анонимный файл с субтитрами, который она считает производством "компании tvsubtitles.net" (LMAO). Тогда как tvsubtitles.net (как сотни других подобных сайтов) - это просто-напросто коллекция собранных с бору по сосенке файлов для тех, кто качает фильмы с интернета. Ей думается, что там какие-то "переводчики", которые что-то там "зарабатывают"... Ха-ха-ха...
Подавляющее большинство русских субтитров переведены "автоматом" и народ ими делится на подобных сайтах. А Татьяна Никитична призывает "скормить" этих добрых людей "собакам" и советует им "удавиться". Ох, как нехорошо. А всё по неведенью... DVD бы купила, чем divix'ы качать с eMule :))
- Подождите, - говорит, - А разве не так - что раз туда [в Интернет] что-то положили, то это всё в наилучшем качестве и с подробнейшей справкой и так далее?
- Нет, - говорю, - Не так.
- А куда же они смотрят?
- Кто?
- Ну, кто интернет делает... Начальство... Кто там за всё отвечает?
- Как Вам сказать... Понимаете... В интернете, строго говоря, начальства нету...
- Ох... Безобразие... А кто туда всё кладёт?
- Ну... Кто захочет...


У Яцутко в коллекции много таких: http://denisbooks.lenin.ru/yatsutko/telegas/peaple.out.html
Есть у картавцев неисправимая любовь к неумелому русскому мату - это личшь часть их подспудной нелюбви к русской речи и к русской культуре.

Deleted comment

Да не любят они русскую культуру ничуть - они озадачены, как бы в неё проникнуть и её опархатить. И это успешно удаётся, надо отметить.

Deleted comment

И это говорит автор книги "Два идиота" :)
А я ещё одного такого ругателя знаю. Прямо почти тему же словами книжку обозвал. Достоевский его зовут. Только он ЖЖешечку не ведет.
Вы хотели написать "Тёму теми же словами"? )
"Достоевский умер, - сказала гражданка, но как-то не очень уверенно." (с)
А как насчет автора рассказа "Жизнь с идиотом"?
В "навозной телогрейке перед жидистами"?

Да Татьяна Никитична давно уже ходит ПЕРЕД ВСЕМИ россиянцами в рваной засаленой ночной сорочке, вывесив старческую сиську. При этом гордится, старая блядина, голубой кровью.
Даром что тОлстая как свинья.
Я лично стараюсь по мере своих сил на буксирчик брать мелких сошек)))
Добрейший души человек, завидую Вам, по доброму. Позвольте вопрос: беря на буксир, требуете сначала все якоря поднять или так тягаете?
дык, по разному бывает
Оно конешно, но жыдь в обществе и быть свободным от нево низзя, то ись: очин хочицца, но хто ж тибе дасть.
И ващще от имени русских хто тока не выступаит. Чиво тока не аписуеть как русскае. Несматря на нерусскае фамилие. Гы.
А патаму ша миня не спрасили!
Все это еврейское надувательство

Я очень старался, но, к сожалению, не смог..

Ваши комментероры, Дмитрий Евгеньич, просто жгут глаголом. Этого ли вы добивались, выступая против ругательств?

Что лучше, материться, видя плохую работу, или молчать, думая что и так сойдёт? Вам, как историку, несомненно, "приятно" читать некоторые современные изыски, не хотелось никогда послать автора в даль светлую?
Я думаю, что любому мастеру сподручнее говорить подмастерью следущее:
-Смотри сюда бля. Делай как я!
извините
Вот Толстая и говорит: "смотри, урод, и не делай. потому что так как ты делаешь - делать не надо. переводчики должны способствовать сближению между народами, а ты своим блеянием будешь только разобщать."
В том-то и дело, что для авторов тех субтитров это не работа, она не несет им никакой выгоды.
Конечно, можно сказать, что "не умеешь - не берись", но для многих людей, которые не знают английский вообще никак, лучше такие субтитры, чем никаких.
Татьяна Толстая как Татьяна Толстая, ничего особенного, вроде бы.
Ее надо познакомить с Тарантиной, эпохальная ведьма пропадает... в школе злословия. Кстати, в инете видел ее урок с Носиком, она в него просто влюблена. Вот и катарсирует на переводах.
Лучше с Чиччолиной и с Чикконой... Такое трио получится. Не то что дуэт с какой-то
дурой
дуней
Думаю, если им самим не хватает ума и культуры догадаться о том какие они - настоящие русские не из низов и как себя надо вести в приличном обществе, то и буксир тратить на таких не нужно, даже жалко.
Не нужны русским все эти толстые-носики. Мне как минимум точно не нужны. Пусть катятся к чертовой бабушке остаются в своей помойке под названием "русское счастье".
Да и взяли их уже на буксир. Ну Толстую так точно. Вот почитал этот ее пост про "бездарей", так там в некоторых ветках люди вполне интеллигентно с ней разговаривают. Не то что без матюков - без грубостей!
Люди ей так мол и так, что ж Вы ругаетесь, можно решить это эдак и эдак (русские советы), а она в ответ: "Молодые, блять, энтузиасты", "вот пусть, блять, не делится, а засунет себе в глотку ссаные тряпки на всю глубину гортани", "ненавижу всех, кто гадит и портит". Ей человек опять спокойно и без грубостей отвечает, и к концу ветки Толстая (видимо выплеснув все что у нее было) начинает разговаривать на нормальном русском.
Т.е. она явно умеет это делать, но почему-то предпочитает пролетарский язык, пусть и случаются отдельные проблески. Это глупо, особенно для культурного человека. А "дурака не вылечишь", когда дурак считает себя умнее всех.
Не так всё просто. Толстой дали денег, чтобы она дискредитировала интеллигенцию.

Кегебисты это подтянутые весёлые люди, пахнущие одеколоном. Добродушны, вежливы, умны, спортивны. Думают о России, блюдут интересы. Наукам не обучены, но это не от глупости, а от ума. Умного учить только портить. Играют в городки, кувыркаются на татами, зарабатывают миллиарды - и себе и государству.

Им противостоят подземельные шипящие уроды, устраивающие в подвалах свои "школы злословья". Допросы, матерная ругань, уродливые лица, уродливые мысли. Общее ощущение чего-то гадливого. Другие суммы, другие отношения, а о России и помину нет. Зачем интеллигентам Россия? Им в подворотне на троих пузырь раздавить и спатеньки. Если не бомжуют до сих пор, то только благодаря снисходительному попечению наодеколоненных татамщиков.

За это Татьяне Никитичне и её подруге платят большие деньги. Новодворская от себя такая, тут, как говориться, "прости Господи, ибо не ведают что творят". А Толстая под Новодворскую КОСИТ. Не было у неё в жизни ни психушки, ни тюрьмы, ни поломатой жизни. Тока французская спецшкола, эклеры, загранпоездки, публикации и рекреации.

Сынок её поставлен нами руководить в ЖЖ. Он и руководит: "Хули-мули, съел чижика". Мамахен, вместо того чтобы одёрнуть сынка, в сынулиной епархии чешет по матери как палач НКВД.

Значит наша какая задача? Прийти в кегебистскую школу злословия с подарками, как на "Поле чудес", угостить Дуню-Таню пирожками домашними, на все их заходы вздрагивать и мелко креститься. В стиле мы думали Якубович добрый, а он матом ругается. У меня дочурка по телевизору сейчас смотри и плачит. НЕХОРОШО. На те пирожка с крыжовником. Скусный он, пирожок. И в управлении пусть попробуют. Чтоб всем телевидением. А то сидите, небось, некормленные. Отсюда и злоба.

Надо быть добрее у людям. Толстая матом - а вы ей помощь, слово ласковое. Против ласкового слова все безоружны.
Ну а что ещё остаётся? Презрительное игнорирование?
http://rutube.ru/tracks/990981.html?v=20cef6eedb525a5c904e7d0964a00b3c
да, тяжело "жить в системе воссоединенных парадоксов"...)))
Да. К сожалению не раз сталкивался в различных форумах с презрительным отношением к интеллигенции. Интеллигент - это еврей-реформатор из 90-х типа Гайдара-Чубайса-Новодворской. Этот слой в общем-то уже немало дискредетирован, и работа ведется. Толстой в том числе.
Ну а сын ее и так за языком своим никогда не следил, а как его поставили руководить нами в ЖЖ, так количество мата в его журнале возросло раза в 3 по моим ощущениям.

Задача наша в общем-то тоже понятна, но, честно говоря, с татьянами толстыми, равно как и о них, говорить-то противно, не то что на буксир их брать. Ясно, что голову песок прятать тоже нельзя, но лучше бы их всех вообще не было :)
Да и много ли тут сделаешь? Особенно если оппонентам большие деньги платят. Тут неплохо бы иметь свои деньги, чтоб было что противопоставить.

Мысль не моя, но выскажу.
Вот есть к примеру студент Васечкин, который осознает где живет, кто управляет страной и вообще что происходит в мире, в котором он живет. Студент Васечкин получает хорошее образование, затем хорошую работу в западной компании. Со временем приходит к успеху - становится топ-менеджером с десятком-другим миллионов долларов на счету. Тут уже другие возможности. А если таких васечкиных будет с десяток, да они еще и объединят усилия, то это уже что-то. Тысячи студентов будут сидеть за денежку по блогам и форумам и вести разъяснительную работу в культурном, историческом, и т.п. планах. Будет сила, противостоящая "интеллигентам" носикам-толстым, советским историкам, красным пропагандистам-"гоблинам". В общем всем английским и не только идеям.
Понятно что таких васечкиных постараются как-то заткнуть, но чем больше ресурс, тем труднее будет это сделать.

Т.е. я это все к тому, что русским в первую очередь надо осознать себя (вот тут вопрос КАК?), во вторую - изо всех сил стремиться и приходить к успеху (тут все понятно), чтоб был ресурс.
Пока ресурса не видно.
Я верю в Татьяну Никитичну. Она неплохой литератор, талантливая ведущая. Ей только надо взять себя в руки. Уверен, что если ей, -говоря её языком, - на телевидении устроят пропиздон (мол, а хули ты блядь, матом ругаешься, ща позовём охранника, он те ебальник раскрошит), то Толстая решит: "А чего я действительно? Хули, по деньгам хорошо". И от русских она отстанет: "А ну их на хуй - дерутся больно".

И станет хорошая писательница. С мылом душистым и полотенцем пушистым. Зрители-читатели будут рады.

За человека надо бороться. Людьми нельзя разбрасываться. Люди - наше богатство.
Bravo! (..это же шутка?)
дорогой Димитрiй Евгеньевичъ рЬшили что это люди, когда это просто юди...
порой даже Tschudo-Jude
"Значит наша какая задача? Прийти в кегебистскую школу злословия..."

Примером для подражания может быть встреча с Николаем Котрелевым. http://www.iatv.de/cgi-bin/video/eitv_browse.fcgi?action=details&media_file=78393. Жаль, что "Показ этой передачи в Вашей стране (Russian Federation) запрещен правообладателем".
Дмитрий Евгеньевич, любое предприятие, подбирая подрядчика на работу, оценивает его способности, предыдущий опыт и т.д. Это означает, что, если платят, то за яркое проявление изначальных природных навыков и склонностей. Поэтому, мне кажется, нельзя утверждать, что Т.Н. Толстая "косит под Новодворскую" за деньги; ей просто повезло, что получает за то, что и так доставляет удовольствие.

Кстати, Вы обвиняете ТНТ именно в использовании мата, хотя, строго говоря, в её сообщении мата в три раза меньше, чем в Вашем (художественность применения оставим в стороне) :)
Вот я думаю,вы в детсве сказки наверняка читали? там помнится чудак человек всякую шушеру (лягушек,зайцев, уток, орлов и медведей )спасал. а потом они ему должек то и вернули)))Кто чем мог.
Так все эти лягушки, зайцы, утки и орлы - тоже русские :) Просто другой уровень.
А тут внучка писателя, вроде как культурный человек, властительница дум (тысячник - френд оф 12700). Вот если бы она объявила себя лягушкой-зайчиком-медведицей, то конечно помочь надо было бы. А так - желания нет. Это все равно как собирать деньги в пользу миллионера, который ходит в дырявых штанах. Новые купить, а то сам он себе не купит - все в дело пускает. Если у человека такое важное дело, что он сам себе штаны без дырок купить не может, то возникают некоторые вопросы к человеку.
во вот вы очень верно думаете. Помогите миллионеру который ходит в дырявых штанах и который сможет сказать Вам "спасибо" на понятном Вам языке.А лоснящегося франта в штанах бесдырок сторонитесь, даже если он вам в верности и любви клясца будет,да слова мудреные говорить. Извините.
я как-то недопонимаю.

рыков-ольшанский-носик-павловский-ольшанский-рыков-Толстые-лебедевы...

Повальный интерес, симпатия и попытки иметь дело с этими господами из советской номенклатуры.
Неужели нет людей, более интересных для описания-взаимодействия?

Странно читать про эту "аристократию" у ДЕ.
(я просто хочу уточнить, "в чем соль", а то не понимаю)
Вообще-то вопрос не по адресу, надо у ДЕ спрашивать.
Но это уже делали и ДЕ отвечал. Что-то вроде что носики люди в общем-то не плохие, и если их поставить на правильную лыжню, то могут принести пользу. Т.е. надо помочь людям, взять на буксир, чтобы для начала матом ругаться перестали.

Но лично я думаю, что с носиками возни больше. Сами себя съедят. А на лыжню лучше толковых русских попробовать поставить. Но это тема отдельного разговора.
Это всё понятно - и "русских поставить" и "этим на 2 ноги встать помочь"

Но дело в том, что и среди нерусских есть немало достойных культурных образованных людей, которые тоже "с советской властью не связыаются", в Павловские не идут. И ассимилируются они не "с понижением" - засчет алкоголизма и хамства, а с повышением. И, в общем, им сейчас среди полного развала и озверения совсем нелегко - просто "поколение дворников и сторожей". В общем, в конкуренци за возможность удержаться на достойном культурного человека месте у них против опекаемого "Павловского" шансов мало.

Если уж "евреям надо помочь((с)ДЕГ)"(татарам, вепсам, чеченцам, чувашам, собственно русским - без разницы) - то зачем выбирать наиболее советских из них? А если помогать советским - то это вряд ли улучшит положенее евреев (татар, вепсов, чеченцев, чувашей, собственно русских)
Я только недавно нашла ее ЖЖ, и так разочаровалась. А потом узнала, что Тема ее сын, и еще раз разочаровалась.
Это какой Тема, не Лебедев ли?

Deleted comment

))) Ну, приятное тоже есть))
    Well, my opinion of TT is pretty low, I could even call myself an enemy of most of what she stands for, but in this case SHE IS COMPLETELY RIGHT, and you with your whine is a total asshole, Mr. G.

    Хорошо мое мнение о ТТ довольно низко, И мог бы четно звать себя врагом большинство чего она стоит, но в этот шкаф она полноправна, а ты с твоим визгом полный дырка-жопа, господин Г.


Если люди получающие оплату за перевод как за профессию делают "переводы" вроде приведенного в примере, то они ЗАСЛУЖИВАЮТ быть названы подлецами, мошенниками и мудаками - как бы я ни не любил Толстую, она абсолютно права в этом случае,
и глупо выглядите в этом случае вы, г-н Галковский
Уважаемый мастер глагола и трёх падежей! За любительские переводы никто никому не платит. А вот за воровство голубыми кровями фильмов и нежелание смотреть их на (понятном голубым кровям) языке оригинала нужно сразу расстреливать. Или же проводить публичный астракизм деятелей из "русской культуры".
"етить твою мать, профессор.. " (с)
Хтой-та с классекоф...

Ну что вы, право... Такое ощущение, что всё уже много лет - так, как надо. Замечательный дубляж, отличные субтитры, прекрасные молодые писатели, выпестованные под жирным крылом мадам Толстой... Каждый год - новые романы, рассказы, эссе и прочая хуйня (как любит выражаться ёйный анфан террибль).

Фильмы снимают - ну просто закачаешься. Сериалы - не оторвёшься. Да и привозят к нам на просмотр сплошные произведения, извините, искусств.
Эстрада наша - способна вызывать только благоговейные чувства, а разномастные комические программы на телевидении восхищают тонким англо-французским юмором...

Опять же Фёдор С. Бондарчук и Никита С. Михалков... Снимают, задумывают и поражают широтой и общим охватом русской души...

А тут - какие-то мелкие прыщи, портящие общее благорастворение, фитюльки, понимаешь, пустышки смеют на фоне общего всеобъемлющего профессионализма лабать такую лажу...
Одним словом - "Это заговор, посмотрите, все потеют и визжат, как недорезанные..." (с)
И только одна Софья Андревна... тьфу... Татьяна Дмитревна... тьфу.. "как её, бишь, чорта..." (с) не пропустила, не сробела, молодецким ударом, орлиным взором... Клеймит, понимаешь...

Сыночек клоунствует в одном аккаунте, мамаша евонная - в другом. Но смысл юродствования один и тот же: "Меня, сука, в натуре бесит...", "Я, бля, недоумеваю - почему...", "Господи, еб твою мать" [цитата дословная], "Откуда эта хуйня пошла?", "Представьте себе комплекс на Поклонной горе, только в масштабах целого города. Пиздец.", "Когда я вижу мультфильм "Ежик в тумане", у меня начинается эпилептический припадок." [хотелось бы услышать мнение психиатров - может быть проще усыпить?], "Пиздец как меня бесят [длинный список, растянутый во времени]", "И вообще блядство...", "Разбанивайте пост, уебки! "... впрочем, желающие имеющие терпение могут прочитать этот понос сами...

Это - её сыночек... Но что такое сынкины шалости по сравнению с переводчиками, насажавшими ошибки... пыль... и пепел...
Богема, сиречь цыганка, на каковую и похожа, особенно когда простоволоса и с цыгаркой. Сравнивать ее корректно с Михалковыми. Помнится, когда ещё смотрел ТВ, была передача, где они пикировались - Толстая Т.Н. и Михалков Н.С. Первая уличала второго в "непотизме", а он по обыкновению нагло ухмылялся в усы и что-то там плёл "за русскую духовность и державность". Советский нобилитет, так сказать. А как могло быть иначе с такими славными предками?
Ну что Вы притесняете? Ну почему сразу цыганка? Или опять "техническая ошибка редакции"? :)

Какая же цыганка будет писать про фашизм? Это больше свойственно другим.
Я не знаю тогда, зачем 10-12 человек пришли издеваться над зрителями. Это фашизм.

Человек сам себя идентифицировал довольно четко по-моему.
Так похожа. Пожилая солистка театра Ромэн.
По моему опыту, "фашизм" - это как раз любимая "цыганская" присказка.

Deleted comment

Здесь вы правы. Дмитрий Евгеньевич и сам москвич и не чужд иногда.
Но мы и Дмитрия Евгеньевича на буксир возьмем!Он человек еще не старый,не без талантов,новые идеи и правила легко осваивает, мне кажется...
=)

Смиялсо!
Человека распирает, третий заход уже в 50 комментариях. Ну помогите человеку кто-нибудь :).
Знаете, в чем состоит главное отличие культурного русского(и вообще европейца) от "культурного" советского и азиата?"Не сотвори себе кумира".

Советские культурные деятели только тем и занимаются, что творят и разбивают кумиров.Для себя и для народа.Это их единственная культурная миссия с 1917 года, за что им и перепадают крохи славы и денег от власть придержащих.Создание и битье горшков - это их работа, которая сопровождается настоящими драмами московского арбатского сознания.
Хорошо водораздел обозначили! Спасибо.
Хорошо сказано
Тем и отличается. что это не матерная ругань. К тому же мой пост о патриархе был не воплем на лестничной клетке, а доказательной речью, а приведённые Вами слова - ироничной репликой, квалифицирующей не партиарха, а официальную легенду его избрания. Напомню, считается, что избрал партиарха слепой юродивый, а а речи посвящённой его избранию, было сказано, что патриарх тоже юродивый, над которым в молодости семинаристы и молодые священники издевались, дразня "патриархом". Это закольцованное гиперюродство было проделано русской церковью (разумеется с помощью "друзей русского народа") во время революции и страшной мировой войны. А сам Тихон обрёк на гибель и православную церковь, и паству, и пастырей, и Россию. Да и сам Богу душу отдал. Верятно, при помощи тех же "друзей".

Полагаю моё выражение было весьма удачным. На Вас оно, очевидно, произвело неизгладимое впечатление. Вы кувыркаетесь уже вторую неделю, потому что поняли, что я прав. Возразить Вам нечего, Вы агитируете сами себя.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Да, но ведь пишется-то - гОлимый, а не гАлимый.
Или не так?
>я от вас так просто не отстану

Это понятно. Называется "галковскомания". Бывает.
"Знаете, в чем состоит главное отличие культурного русского(и вообще европейца) от "культурного" советского и азиата? "Не сотвори себе кумира""
http://galkovsky.livejournal.com/139364.html?thread=24891748#t24891748

Такие дела, Дмитрий Евгеньевич, такие дела...
Толстая знает, что переводчик это http://notabenoid.com/
Претензии не имеют смысла.
Благодарить должна, что смотрит ворованный продукт с халявным переводом.
И дело, имхо, не столько в "идиотах", сколько в обозначении тренда - халява.
Не для нее лично, а для той самой аудитории, на которую работает. Вместо того, чтобы сворачивать этот тренд, по-прежнему пиарит. Удивительно.
Значит, заказ все еще в силе.

Deleted comment

а чтобы не сделать без затей. Хорошие ребята переводят Хауса. Сама смотрю и вам советую.
Наусоманы поддержат.
Без "идиотов" никак?

Deleted comment

Борьба за умы и души понятна.
Но мы любим ДЕГа не за такие посты.
если бы этого поста не было, мы бы ничего не потеряли.
Хотя, если пошла какая-то кампания против Толстой и К, тогда да.
А ведь вы абсолютно правы. Старушка сделала пиар на скандале в ЖЖ какому-то сайту. А вывел её на этот сайт, конечно, сынуля.
Татьяна Толстая, безусловно, права по поводу качества перевода. А ее сын переводчиком не является, и по этому поводу ничего не пишет. Так что не надо все валить в одну кучу.
Что же касается происхождения, то она вполне может им гордиться, в отличие от подавляющего большинства здесь присутствующих. 60 лет вам тоже будет, кто доживет и не помрет от пьянства.
1. Перевод плохой. +
А с чего он будет хороший, он выложен на сайте любительского перевода, где люди ими обмениваются. ->
2. Перевод бесплатный -> все претензии по поводу "деньги дерёшь а корицу жалеешь" безосновательны
3. ТТ смотрела фильм с этим переводом зная английский язык ->
4. Зачем она это делала? Вопрос неясен.
----------
Итог: зная английский язык человек взял с сайта обменника бесплатный перевод, посмотрел с ним фильм и людей которые занимаются обменом и взаимопомощью покрыл по матери.
Сюр.
Причем тут ее возраст, происхождение, ее сын Тема и вообще ни с какого боку Носик?
И, разумеется, надо обязательно евреев упомянуть, хотя госпожа Толстая у ним не относится.
Татьяна Никитична хорошо относится к евреям. Русских постоянно гнобит. И действительно евреи гораздо лучше русских. Всем взяли. И сравнительно и вообще. Но и на Солнце есть пятна. Два небольших пятнышка у евреев - это матерная ругань и неумеренное потребление горячительных напитков. Здесь русские должны взять южный народ на буксир. Помочь, объяснить. Ведь у евреев это от подражательности и от советской пропаганды, невилирующей сословную разницу. Они не понимают, что высший класс у русских чопорный и трезвый. А ля Лев Толстой с его толстовством. Или Гоголь с его "Выбранными местами". Или Чехов с его "Скучной историей".
Ничего, исправятся. Не стыдно дураком родиться, стыдно дураком помереть. Мне непонятно, только, причем евреи к Татьяне Толстой? Не стоит Вашим поклонникам эту тетю в еврейки записывать. Пусть за нее русские и не сут ответственность.
>Пусть за нее русские и не сут ответственность.

Русские, вы несете ответственность за них:
Кто муж Татьяны Толстой, мне неведомо. А вот кто ее родители - широко известно. Евреев там не было. У русских есть интересная привычка, людей с мнением, от них отличным, в евреи записывать.
> Кто муж Татьяны Толстой, мне неведомо. А вот кто ее родители - широко известно.
> Евреев там не было.
> У русских есть интересная привычка, людей с мнением, от них отличным, в евреи записывать.

У некоторых конкретных людей есть плохая привычка приписывать дурацкие привычки целому народу.
насчёт "широко известно" это вы загнули. Я например её генеалогией не интересовался,
у меня на ТТ вообще идиосинкразия. тем более на её происхождение.
Сейчас вот специально посмотрел, бабушка по матери - Татьяна Борисовна Лозинская (урожд. Шапирова) - и взяло меня какое то сомнение.
А когда евреем называют это не обидно это синоним "умный больно"
Вам незнакомы Алексей Толстой и Михаил Лозинский? Вы где жили и учились?
то что она внучка Алексея Толстого - час назад узнал.
их , Толстых - полно. Плодовитые они.
в детстве очень любил его произведение "Хмурое утро" из сериала "Хождение под мухой". вставляло. особенно, где про батьку. юноши школьного возраста к анархии я так понимаю тяготеют. в массе. ну и ещё там много интересного.
Однако в этом вопросе рулят всё таки не дедушки а бабушки.
Ее бабушка, жена М. Лозинского,петербургского дворянина, также была дворянкой. Большая часть семьи эмигрировала после революции, брат бабушки ( Татьяны Борисовны) был расстрелян большевиками.
Не ищите евреев там, где их нет.
Во первых дворянин это не национальность. Багратион тоже был дворянин. В революцию много народу погибло. 20 миллионов. У меня ни один из прадедов её не пережил. Всё большевики упыри виноваты, собрались вместе, все 60 тысяч человек и давай расстреливать.

Во вторых я и не искал, мне вообще всё равно, хоть дворянка хоть инопланетянка. Вас этот вопрос явно больше беспокоит.
Да, меня беспокоит вопрос записи " в евреи" всех неугодных и несимпатичных вам персон.
(Покуривая трубочку.)

А симпатичных?
Тоже. Я вообще против данного процесса.
(Продолжая покуривать трубочку.)

То есть Вы за правду?
Какой правды? Правды не бывает.
вот тут тоже очень хорошо. на эту же тему.
http://vad-nes.livejournal.com/403983.html

Дмитрий Евгегьевич, а можно вопрос - оффтоп?
мне камрад ДусТТ - http://dystt.livejournal.com/ на днях сказал, что перед Новым годом вы гдето в комментах обмолвились о том, что пишете "философию для чайников"
я перед НГ был занят и пропустил, порылся в комментах - не нашёл. это правда или камраду необходим отдых, прогулки на свежем воздухе и лёгкая пища?
Мог бы написать - задорого. А так - если успею.
Мне это напоминает дискуссии польских политиков и деятелей культуры. В Польше евреев осталось с гулькин хрен, синагоги пустые, кладбища заброшены, а добрые католики с упоением уличают друг друга в еврейском происхождении и соответствующих злокозненных замыслах.

Deleted comment

"вам" я так понимаю в данном случае обобщение?
не понимаю я вас, ну "записали в евреи" что такого то?
вы считаете это оскорблением чтоли?
Ви таки хОчете сказать, что "Шапиро" таки гусская фамилие? Я с вас смеюсь.
Шапиро - еврейская, а Шапирова - нет. Жена Мих. Лозинского Татьяна была дворянского происхождения. Евреи в России дворянами не были. Они принадлежали к купеческому, мещанскому и рабочему сословиям.
(Покуривая трубочку.)

Евреи в России дворянами не были.

И Евреиновы тоже?
Евреиновы дворянами были. Они евреями не были.
Ик.

В Российской империи не было такого сословия "евреи". Все евреи были приписаны к разным сословиям: большинство к мещанам, часть к крестьянам, часть к купцам, почётным гражданам, дворянам и т.д.
сословия не было, было иудейское вероисповедание. Евреиновы были русскими дворянами православного вероисповедания.
Вероисповедание и национальность это разные вещи. Евреи в Российской империи распределялись по разным религиям. Кроме иудаизма, значительная часть евреев были прихожанами протестантской, католической или православной церкви.

Ограничений на вероисповедание у дворянского сословия не было. То есть русскими дворянами могли быть и православные, и католики, и протестанты, и мусульмане, и буддисты, и евреи.
Крайне незначительная. Крещеные евреи вступали в смешаные браки и во втором поколении евреями быть переставали вовсе.
Характерной особенностью еврейского этноса является сохранение идентичности при смешанных браках. При непрерывном родстве по женской линии даже на 1/16 евреи считаются евреями стопроцентными. Да чистокровных евреев по большому счёту и не может быть, раз это арийско-семитские метисы.

Этому вопросу посвящён знаменитый роман Вальтера Скотта "Ивангое/Айвенго".
Крестились, как правило, евреи мужского пола. Они легче переносили полный и окончательный разрыв с семьей и общиной. Они женились на православных и лютеранках, их дети евреями уже не были.
В связи с этим вопросом, возможно, Вам будет интересна генеалогия П.П.Семенова-Тян-Шанского, между прочим, главы Русского географического общества и члена Государственного совета:

http://www.ostrov.ca/drevo/index.php?PEDIGREE_GENERATIONS=4&rootid=I357

Любопытно, что имея самых разнообразных предков (русских, евреев, англичан) своего сына, впоследствии умершего в блокадном Ленинграде, он назвал Вениамином. Это я к тому, что определять национальность людей выходящих за рамки патриархальной общины - занятие сложное и, видимо, по сути бессмысленное.
Я читала "Айвенго". Это немного некорректно. Там описаны испанские евреи-сефарды. Они сильно отличаются от европейских ортодоксов и хасидов. Это все равно, что судить о русских по польской и чешской литературе.
Как вы думаете, роман «Айвенго» — это дополнительный кирпичик в создании «еврейского мифа»?
Как возникла эта особенность?
Из-за религии? Или "тайной идеологии"?
В каком-то ещё народе есть такая особенность?
Самый известный пример дворянина-еврея - канцлер Нессельроде в царствование Александра Первого.

А вообще в Российской Империи не было деления по национальностям (как и в любой нормальной империи, кстати); было деление по вероисповеданию. Нессельроде принял христианство - да и все дела. Т.н. "выкрест".
Сам граф Нессельроде христианство не принимал. Лютеранство приняла его мать, она вышла замуж за Вильгельма Нессельроде, немца-протестанта. Я о этом и пишу. Карл Нессельроде был женат на русской, православной. Его дети уже никак евреями быть не могут.
Для Вас - не могут, а для антисемитов - вполне себе евреи :)) Еврей - это ведь полный аналог знаменитого термина "редиска" (копирайт Виктории Токаревой). То бишь - "нехороший человек". Поэтому весь Ваш спор в этой ветке, строго говоря, бессмысленен.
Ну, понятно. Вали кулем - потом поймем! Тогда я торжественно записываю в "евреи" автора этого ЖЖ.
Можете не сомневаться, что еще раньше в эту почетную категорию были занесены Вы сами - как большинством читателей, так и, возможно, уважаемым автором сего ЖЖ.
А я и не отказываюсь.
Ну и зачем Вы с ними спорите? "Не оспаривай глупца", как сказал великий еврейский поэт Александр (Вениамин) Сергеевич (Зямович) Пушкин (Пушкинстейн).
Вам не противно беседовать с человеком, девиз которого "Еврей - это ведь полный аналог знаменитого термина "редиска""?
http://galkovsky.livejournal.com/139364.html?thread=25032036#t25032036
Он же просто зациклен на национальной теме. Почему это его так волнует?

Лучше бы объяснил, почему англичане заявляют, что Нессельроде - англиканин.
//То бишь - "нехороший человек"//

Сюда, хотя бы, заглянули :-)

"Все перечисленные лица были талантливые люди, а большинство, и достойнейшие деятели."

Или, о ужас, С.Н.Палеолога уже разрешается считать неантисемитом??

Цитата хорошая, согласен. Только МЕНЯ-ТО убеждать не надо :)
//Цитата хорошая, согласен//
Лет 7 тому назад эта цитата на одном из форумов квалифицировалась
как жутко антисемитская. С неизбежным в таких случаях заведением шарманки.
Понятно, почему. Вообще-то, по ОЧЕНЬ большому счету, любое выпячивание национальности при обсуждении серьезных исторических вопросов - это неприлично. Но это очень продвинутый этап, нашим "дискутантам" для начала надо бы просто научиться относиться к евреям как к людям, а не как к исчадиям ада.

Наш Д.Е., кстати, тоже неукоснительно долгие годы работает в этом направлении, только с несколько иной стороны :)
//любое выпячивание национальности при обсуждении серьезных исторических вопросов - это неприлично.//

Вы здесь весьма неточно или нечётко сформулировали свою мысль. То есть, примерно (ПРИМЕРНО) понятно, против какого набора расхожих мыслештампов Вы выступаете, но с Вашей фразой. как она написана, никак нельзя согласиться. Если её понять буквально, то опубликование, например, списка лауреатов нобелевской премии с фотографиями лауреатов - это ТАКОЕ выпячивание, что тут прям хоть сразу привлекайте за "разжигание". А чётко сформулировать мысль при обсуждении таких вопросов обычно мешают разные комплексы. Не такое это простое занятие, как кажется :-)
это азбука шовиниста. Он считает, что его народ все нанавидят, тогда как все друг другу откровенно до лампочки. В 95% случаев.

"для начала надо бы просто научиться относиться к евреям как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к цыганам как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к румынам как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к русским как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к немцам как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к китайцам как к людям, а не как к исчадиям ада".
Вот-вот.

Вы только забыли про поляков, Дмитрий Евгеньевич. Поляков надо бы тоже обязательно вставить в список.
Возьмите этнографический словарь и вставляйте по алфавиту сколько влезет.
http://www.gerbroda.ru/arms/2739.html
Шапировы - российские дворяне с ордынскими корнями, как Юсуповы и т.д.
http://greatrussianpeople.ru/info14054.html
Это прадед Татьяны Толстой.
Какие люди! Вам до них, как до Луны. Только тявкать в инете можете, моськи.
"Дышите глубже - вы взволнованы."
А что, "русская дворянка" не может быть еврейкой?
Вот например:

Грабарь. Портрет Е.Г.Никулиной-Волконской.
Это не еврейка. У этой женщины итальянские корни.
Есть лучший индиатор - выражение "гнать ссаными тряпками", которое употребляет Толстая, мне приходилось с ним сталкиваться только в еврейской среде. Очевидно, какая-то особенность еврейского быта.
Что Вы говорите? Это выражение я впервые услышала от торфушек, заполняющих электричку "Шатура-Москва", евреек среди них не было ни одной. Впрочем, они еще не то говорили!
"Торфушки" - это Вы сами придумали (про историю не говорю), или где-то услышали? Выражение "гнать ссаными тряпками", если взять пример местного еврея, чтобы Вы могли в этом убедиться, встречается ещё в ЖЖ Милитарёва.
Вам лет-то сколько?
Торфушки, юноша, это рабочие торфяных разработок. Как правило, женского полу. Выражение: "гнать ссаными тряпками" существовало задолго до возникновения ЖЖ и интернета, как такового.
Возможно, выражение существовало задолго до Интернета, но это ещё не означает его связи с тофушками, связь же с Толстой и Милитарёвым вполне доказательна.
Никаких доказательств Вы не представили. Они не родственники и, сомневаюсь, что знакомы. Гусь свинье не товарищ.
А евреи что, все родственники?
Повторяю двадцатый раз. Толстая - внучка Алексея Толстого по отцу и Михаила Лозинского по матери. Ни один, ни другой не были евреями. Первый был русским, а второй - малороссийским дворянином. Как бы Вам ни хотелось, к евреям Толстая отношения по происхождению не имеет.
Зачем это повторять? Речь в данном случае не об официальной биографии.
еще скажите, кто другие дедушка и бабушка.
Алексей Толстой, кстати, ублюдок. кто его отец неизвестно.
Тридцатый раз для дураков. Михаил Лозинский - известный переводчик и филолог из малороссийсих дворян.
специально для нерусских дурочек разжевываю:

кто родил Алексею Толстому папу пейсательницы?
кто родил Лозовскому ее маму?
Специально для русских дурачков. Это не секрет. Найдите биографию Алексея Толстого. Или почитайте "Детство Никиты". Это про папу Татьяны Толстой.
Про жену Михаила Лозинского найдите ссылку в комментариях. Татьяна Борисовна Лозинская, из дворян. Дочь известного профессора медицины.
Я знакома с братом Татьяны, Михаилом Толстым. Он известный ученый-физик. Рецензировал диссертацию моему мужу.
я знаю кто такой Алексей Толстой. вопрос был не про него. но до вас доходит очень плохо.
девичья фамилия Татьяны Борисовны какая?
В комментариях найдите, там все написано. И ссылки есть на дворянский гербовник, и про прадеда там есть.
Бабушка Татьяны - Наталья Васильевна Крандиевская-Толстая, дочь издателя Василия Афанасьевича Крандиевского.
"торфушки" - тоже пример коверканья русского языка.
Хорошо известно, что отцом Алексея Толстого был не Толстой, а Боссарт (он и сам говорил об этом). Булгаков был прав о тайнах крови...
Не Боссарт, а Бострем. Он был датчанином.
Не сомневайтесь. Это все знают. Так или иначе, Алексей Толстой - дворянин, а большинство пишуших здесь - из холопов.
Ну уж из холопов. Их не так много-то и было. Большинство из разночинцев, купцов, мещан, крестьян.

Deleted comment

Он у нее и сейчас есть. Его фамилия - Лебедев.
Яркие люди. Но может там кровь итальянская, сицилийская, порвансальская, испанская? Ну и чуть-чуть семитической, для букета.
Если человека ошибочно называют евреем, то это комплимент и обижаться на это негоже. Если меня ошибочно назовут доктором физико-математических наук, я постараюсь рассеять недоразумение, но внутренне буду польщён. Когда низшую расу путают с высшей, для низшей это в радость.
Ах, извините. Мне термины "низшая" и "высшая" раса знакомы только по фильмам 60-ых годов про эсэсолвцев.
Что же Вы! Нельзя забывать историю. Сегодня Вы в этом вопросе путаетесь, а завтра что будет?
Интересно, что накал еврейской темы в "образованном обществе", такой же как в начале прошлого века.
Хотя казалось бы, ни погромов, ни черты оседлости, ни ограничения в правах, ни министров-кровопийц, ни "союза русского народа". И власть наша, "советская". Не понятно.
> власть наша, "советская".<

+ свобода слова.
_______
Что ж тут непонятного-то?
ах вы об этом.
В принципе все перечисленные атрибуты имеют отношение к ТТ, то что они всплыли в процессе обсуждения при переходе на личности вполне объяснимо. Разве что Носик... насчёт него не уверен, но и с ним наверняка есть какая то связь. один круг.
зная английский язык человек взял с сайта обменника бесплатный перевод

Значит, не знает.
Во как! Непременно от пьянства? Разве что на ваших поминках. По мне - Тане и Теме желаю успехов в освоении нецензурной лексики. Вполне соответсвует менталитету.
Её сын не является ни дизайнером, ни верстальщиком, ни редактором, ни вебмастером. Обычный наглый отпрыск родителей, живущих за счёт славы предков, НИЧЕГО из себя не представляющий автономно. Однако он уже не один год всех поучает, материт и костерит, вдалбливает толпам малолетних "дизайнеров", что и как нужно и можно делать...
И не волнуйтесь, просто время ещё не пришло - он ещё скажет и о переводе...
А Фёдор Бондарчук? Егор Кончаловский? Кристина Орбакайте? Максим Галкин? Достаточно посмотреть в телевизор, увидеть многочисленных родственников и свойственников, чтобы понять, что культура в РФ - наследственное дело советских "культурных" кланов.
Пить я буду, но материться не брошу.
В своё время я предупреждал Мальгина, решившего хвастаться перед широкими жежешными массами счётом в банке и дорогим автомобилем. Человек, который хвастается, объявляет тех, перед кем он хвастается, референтной группой. А группа всегда сильнее индивидуума. Так что это приглашение к расправе.

Спасибо за удачную формлировку. Я однажды понял (в процессе дискуссии с falcao), что говорить "я богатый" значит говорить "я лох, обремененный лишним деньгами, ограбьте меня", что "богатые" бывают только на взгляд "бедных", а со "своей собственной точки зрения" это просто люди иного круга общения и иного уровня решаемых проблем.
Человек размещает фотографию южного неба на Мальдивах: созвездия, луна, млечный путь. Пишет:

- Ёб твою мать, я охуеваю! Пиздец как красиво!

А русские вежливо человечка поправляют: Всё правильно. И небо, и чувства, и желание поделиться радостью. Только у нас так говорить не принято. Смешно выходит. Вы видите только низшие классы, а общаетесь друг с другом. Поэтому, как разговаривают культурные русские, не знаете. Русские матом не ругаются. Такой обычай.


Вот так и настает окончательный кирдык дореволюционным русским. Соременный русские их потомков не принимают - из-за их бескультурья.
А где Вы видите "дореволюционных русских"? Советская номенклатура - это да. Причём особая, узкий круг, сов. элита. Дед ея своим выбором отрёкся от России и русских, предал их и принял участие в массовом издевательстве и надругательстве над их памятью. Какая же после всего этого она русская?

Deleted comment

Посмотрев на Вашу рожу, каждый скажет, что Ваш далекий предок кочевал с Золотой Ордой, а недалекий возился всю жизнь с навозом. И ничего, никто не упрекнет.

Deleted comment

Значит, правда.
Как интересно! Потомки, кочевашиХ с Ордой, потом возились с навозом? Вы про Юсуповых, Рахманинова, Карммзина?
какое бескультурие! человека в лицо не видели и оскорбляете.
Пугачева, Крупская, Волчек - много ассоциаций.

Deleted comment

Ольга Форш интересный персонаж. Полторы книжки и улица её имени в Спб. Отец адмирал, англичанин, не знаю англиканин ли, но скорее всего, что да.
То есть Вы считаете, что, если русский предал свой народ, то ни один из его потомков уже не может считаться русским?
Видите ли, в подобных случаях, когда мы имеем дело с прямыми потомками государственных преступников, шпионов и их идеологической обслуги, единственный способ вернуть себе право на доброе имя и звание русского, это чётко и недвусмысленно отмежеваться от ТОГО ДЕЛА, которому служили их предки, т.е. осудить как само это дело, так и выбор тех, кто сознательно внёс свой вклад в его торжество.
да, давайте поправим эту пейсательницу, которая вообще не понятно что написала, но вечно торчит с телеэкрана и что то "авторитетно" бормочет и судит.
Авторы передачи тонко уловили смысл, чего не хватает телезрителю в России. Телезритель просто мечтает посмотреть на ДОПРОС. Все надеется, что сбудется его давняя мечта, оправдаться наконец-то перед прокурором, что гайку он с завода вынес совсем бракованную и всего одну. Отсуда надо думать и популярность всевозможных "суд идет". Но не понимает, дурашка, что выигрывает всегда заведение.

А вот не всегда, некоторых "клиентов" например вообще боятся приглашать туда - типа Задорнова

Хотите коварную америку - получите тупых американцев, хотите тысячелетнюю заборность - получите славянские веды. Всем смешно, а кто-то и ногти кусает. И на допросе играет не по правилам. Начинает выкидывать такие штуки, что его в приличном подвальном заведении уже начали бы бить сапогами, но в эфире это не принято.

В общем и в казино не всех пускают, счетоводов не пускают например.
Никакой популярности у "всевозможных суд идет" нет. Просто по подавляющему большинству каналов почти все эфирное время занимают передачи типа "суд идет". Либо смотришь "Улицы разбитых фонарей", либо "Петровка 38", либо Толстую.
Кагебе-тиви.
Русские матом не ругаются, а христианство придумано в 16 веке :-)

За последние лет 50 письменная речь огрубела не только в России, но и в Европе, и в Америке. Общая тенденция, увы.
(Задумался) Так вот ты каков, мировой заговор ...
феминизм сыграл в этом большую роль. посмотрите, как женщины пишут, как слова коверкают, как любят грязные выражения.
Не повезло Вам с женщинами, видно. Вы из глухой глубинки сами?
по существу возразить вам нечего? решили хамством развлечься?
Не совсем. Я просто интересуюсь, о каких именно женщинах Вы говорите. Или Вы в общем, "о времена о нравы"?
культура понятие мужское. женщины ее могут взять только от мужчин. женщины сами по себе существа приземленные и бескультурные.
Культура понятие всечеловеческое. Понятно, что женщины долгое время серьёзно отставали от мужчин в культурном отношении, понятны и причины этого. Однако говорить о "бескультурности женщин" в XXI веке - значит выставить себя на посмешище.
опасаетесь насмешек хамок вроде той, о которой идет речь?
Нет, просто говорю то, что думаю. Под "посмешищем" я подразумевал не насмешки со стороны хамки, а реакцию культурного общества.
толстая- вроде,не еврейка, хотя и похожа.а пушкин с куприным тоже матом ругались. их тоже на буксир брать прикажете?

Deleted comment

я знаю. деньги здесь причем?

Deleted comment


Ну так не все золото,что блестит(С):)
Есть небольшая разница, если изволите заметить - ругаться матом и на нём говорить.
кстати, ругаться матом - это тоже искусство. Ругаться нельзя помногу и часто - мат должен быть (если уж он присутствует) своего рода перцем в речи. Перебарщивать нельзя, добавлять можно тоже - только в определённые блюда и в определённых условиях. Искусство-с.
Госпожа Толстая с отпрыском этим не владеют - "Клим Чугункин-с... вырождение-с".

В принципе, согласен. Только с Чугункиным Вы уж переборщили:)Кроме того, Толстая, все-таки использует ругань, может и не очень умело, в своем личном дневнике,а не в телеэфире. Ну так и Галсковский в ЖЖ может иногда словечко матерное вставить. Короче, Толстой есть у кого учиться:)
Дмитрий Евгеньевич, Вы нас призываете к коллективной травле Толстой?
На самом деле этот пост - очередная добрая попытка коммуникации Дмитрия Евгеньевича с кланово-номенклатурной интеллигенцией, в надежде, что люди все-таки поймут к чему все идет, и возьмутся за ум.
я не знала, что Дмитрий Евгеньевич - идеалист и романтик!.
Травит она нас. Матерной руганью. А мы ей должны помочь. Человек запутался.
Так Толстая типичный советский шизофреник, т.е. у неё раздвоение личности. Советская графиня ощущает себя крестьянкою. Вот что она сама об этом пишет:
http://russkiymir.ru/ru/publication/choice/index.php?from4=15&id4=853

"- Вот ты, Валера Попов (прозаик из Москвы), говоришь: «Боже, на каком языке пишут книжки!» Да пиши на нормальном. Ты и пишешь! Никто, кроме лично каждого из нас, не может остановить поток безобразий - в том смысле, что я буду писать на том языке, который я считаю подходящим к книге, а не на, скажем, языке «интернет-падонкавском».

Хотя мне этот язык нравится. Это очень интересный небольшой, яркий язык. Дополнительный, так сказать, полип, выросший на теле русского литературного языка. Без него русский язык был бы бедней.

Есть такой фильм «Старухи». На «Кинотавре» лет пять назад, я там была в жюри, мы ему дали Гран-при. Режиссер Сидоров к настоящим деревенским старухам добавил только одну актрису... В деревне никто не разговаривает на тургеневском языке. И эти старухи нормально разговаривают только матом. Потому что это и есть настоящая основа русского языка. А уже из этого мата вырастает все на свете - и сказки, и Пушкин, и все что угодно.

Мат непотопляем, неустраним, и ничего в нем дурного нет. Это, наоборот, гениальная способность на трех-четырех-пяти корнях выра- зить все мысли, которые надо: направления, мнения, оттенки, недовольство, рабочие термины. Не буду ничего сейчас воспроизводить вслух, есть словарь русского мата Плуцера-Сарно - тоже в интернете. Наслаждайтесь всеми этими метафорами и красивыми образами."

Вот и ответ. Русская бабка шпарит по-матерному - чем не индульгенция для "Нарьеги Сосипатовича Этуаля"? Или кто-то тут против русского народа что-то имеет?
>словарь русского мата Плуцера-Сарно

Словарь мата русского Плуцера-Сарно.
Я что-то путаюсь в морской терминологии, "взять на буксир" и "взять на гарпун" - это ведь разные вещи?
Дело, Дмитрий Евгеньевич, не в менталитете. Нет, не в менталитете. :) Просто "они хотели черненькое, южненькое, понимаете? Они свое хотели."


http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/38739/

"Т. ТОЛСТАЯ: Понимаете, все вот эти вещи - желтая пресса по-своему, гламур по-своему, они это все отодвинули, и вот чтобы закончить о менталитете, пока мы говорили, я вспомнила вот какую вещь: в Америке в русскоязычной среде девочка одна была, молодая, симпатичная. Мне сказали, ее усыновила одна семья. Пожилые, русского происхождения, евреи. Они ее усыновили. Она вроде бы наполовину армяночка. Они бездетные, они захотели, значит, усыновить, и пошли искать какого-нибудь еврейского ребенка для усыновления. А им сказали "ну что вы, еврейских сирот не бывает". "Как не бывает?" "Так, их всегда берет кто-то из родственников. Они никогда не будут сиротами". А вот у армян, благодаря вот этим ужасам, которые там произошли, Спитакское землетрясение и так далее, много осталось.

С. СОРОКИНА: Хотя, в принципе, тоже не в менталитете.

Т. ТОЛСТАЯ: Хотя тоже нет. Тоже нет.

С. СОРОКИНА: Тоже разбирали.

Т. ТОЛСТАЯ: Они хотели черненькое, южненькое, понимаете? Они свое хотели. Но разбирали и все равно кто-то остался, потому что там вымирали городом, так что это еще можно было найти. А еврейских сирот не бывает. Вот к вопросу о менталитете. Просто информация к размышлению.

С. СОРОКИНА: Какая-то, вот мне кажется, именно любовь к стране, к себе, к своему народу, она и заключается в сохранении вот этого своего рода.

Т. ТОЛСТАЯ: Да, да."


Больше всего мне нравится немецкая статистика Второго Рейха. Немцы тогда семимильными шагами догоняли старушку Англию, учились у Людей. Ещё бы немного и... Вильгельм II сказал что он друг мусульман всего мира. Ещё бы годиков 10, но вопрос был о жизни и смерти. Так что 10 лет не дали.

Там примерно такая была статистика:

Карманные кражи (сравнительно по представителям каждой общины):

цыгане - 540979
поляки - 17897
немцы - 347
евреи - 2

Убийства:

цыгане - 944
поляки - 117
немцы - 14
евреи - 0

Финансовы махинации:

цыгане - 10971
поляки - 99087
немцы - 210
евреи - 1

Слабоумный Розанов цокал в Стране Дураков: Э же ж надо какие евреи честные! Вот культура-то! Вот учиться!

При этом все деньги тратил на покупку фальшивых монет у одесских нумизматов. Типа "коллекционировал". Великие князья античность собирают, и наш Василий Васильевич в мексиканском тушкане туда же.
Министр иностранных дел Сазонов писал про опасность "Берлинского халифата".
Фантастиш!
Сравните портреты и официальные биографии Фридриха III Гогенцоллерна, Улисса Гранта и Николая Пирогова. Очень похоже, что это один и тот же человек. Все трое умерли от рака гортани. Пирогов похоронен в мавзолее (!) в Виннице, при этом в Виннице находится точная копия (здание, построенное по тем же чертежам) американского Белого Дома, в котором Грант был президентом. А ещё на них похож турецкий султан Абдул Азиз (при этом следующий после Гранта президент США Хейз похож на почти следующего после Абдула Азиза турецкого султана Абдула Хамида II)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Friedrich_III%2C_Deutscher_Kaiser.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Ulysses_Grant_1870-1880.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Ilya_Repin_Portrait_of_the_Surgeon_Nikolay_Pirogov_1881.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Sultan_Abdulaziz_I.JPG

(учтите, что для Пирогова и Азиза приведены не фотографии, а портреты)

Сходство слишком сильное, требует объяснения.
Хм, действительно, все носят бороду.
Бороды - это всё, что вы заметили? Если у вас так плохо обстоит дело в распознаванием лиц - возьмите соответствующую программу и "скормите" ей эти изображения.
Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, это четыре разных человека (с)
> Немцы тогда семимильными шагами догоняли старушку Англию, учились у Людей. Ещё бы немного и...

Дмитрий Евгеньевич, когда-то давно в своей гостевой книге Вы писали:

Немец, с его-то башкой, всех сожрёт - и американцев, и японцев. Потихонечку, год за годом, со стонами и охами про "экономические трудности немецкого народа", с поклонами, подарками и реверансами перед великими евреями, которые открыли халву и теорию относительности и на 10 голов на своём верблюде выше арийских шайтанов. Зачем связываться с азиатским дурачьём? Немцы поняли, что раз сейчас политика свелась на 90% к экономике, а в экономике слова не значат ничего, значит можно говорить всё, что угодно.

Был бы очень рад, если бы Вы как-нибудь в обозримом будущем написали о немцах.
>Советская графиня ощущает себя крестьянкою.

Господь с Вами. Попробуйте ей это скажите - боюсь, упоминаемые инвективы покажутся благоуханием розового сада на рассвете.
Судя по всему, товарищ Толстая, чуткая поклонница поэтического творчества Бродского, благоухание розового сада УЖЕ понимает несколько иначе. Вот неплохой пример диалога: http://tanyant.livejournal.com/39383.html?thread=6437847#t6437847


Собеседник: "Хауза не смотрю, как не смотрю вообще сериалы "пра жызнь" - мне жизни вполне хватает, а времени, наоборот, не хватает. Зато смотрю фантастику..."

Толстая: "Хаус? Про жызнь? Идите в жопу. Да, вот так грубо, по-матросски."


Такой вот штрих к портрету интеллектуалки.
Если переиначить Гафта: В России снова слышен страшный зуд - теперь Толстые вдоль по ней ползут.
"...давно предлагал жежистам взять таких как Носик, Толстая, её сын и т.д. на буксир" - МЕТАТЬ БИСЕР ПЕРЕД СВИНЬЯМИ? ЗАЧЕМ?
Выражаясь "толстовским языком" - не на буксир, наверное, а на
кукан
или на
кракалык
? ))
Не поленился, сходил на страничку жж маститой совписательницы. Всё так и есть, Дмитрий Евгеньевич ещё смягчить изволил непотребства.

И вот что интересно. Как же советская культура? В СССР поумнее орудовали, Пастернака там содержали, Тарковского. Да наконец Лихачёв, Аверинцев всё же были. Ими можно было прикрыться: "смотрите как мы можем - ходим на двух ногах". Что же, худо-бедно сходило за культуру. А значит, и БЫЛО культурой.

Но вот перестройка, прошло 20 лет. "Где ты, Мисюсь?" Даже то, что было - разваливали. И вот, как мы видим, развалили. Тут даже не в том беда что "жалко" - да, жалко конечно, но всё гораздо серьёзнее. Как же без культуры-то? Не в высшем, конечно, смысле - а как кагбе государство себя при этом сознавать будет? Не то чтобы другим себя оюъяснять - тут "всё ясно", а самим же себе?

То есть самозванство должно быть добротным, с надёжной легендой: любовь к трём поселянам, межпланетное одержание и прочие мавзолеи в разливе. А тут.

Или иначе: вместо культуры должен быть, ну, хоть "Союзмультфильм". Солидно занимать место, чтобы, не дай Маркс, не возникло чего-то настоящего. А не пустырь "нацпроекта", разровненный бульдозером за 2000000$. Ведь на пустыре-то, того... может жизнь возникнуть. Просто жизнь. А 90 лет Великой Анимации что - коту под хвост?
>а как кагбе государство
кагебе государство :(
Спасибо, украл. :)
Борьбу с матом и его конкретными носителями всячески поддерживаю. Правильный пост! А то не продохнуть уже от этой словесной вони...

Deleted comment

Вы знаете, "нео тов. Сталин" первыми под нож пустит как раз вот такие династии...
Она не виновна. Это в крови. Это все гены. Ведь Алексей Толстой, которого издевательски прозвали "красный граф", намекая на его происхождение -- а он был рожден от внебрачной связи жены графа Толстого с управляющим Бостремом, -- ведь А.Толстой был даже не ублюдком, а еще ниже по социальному статусу. Кроме того, "красный граф" получил свое графство по суду, путем сутяжничества, уже после смерти графа Толстого, который Алешку никогда за своего сына не признавал. А получил он графство анекдотично: предъявил справку, будто бы Бострем импотент и от него не бывает детей. В общем, такой шустро-озорной кухаркин сын, который пролез-таки, шельмец, в "красные графы".

Так что Толстая не виновна. Это все гены. Вот были бы у вас такие гены, вы бы еще и не так заругались.
Вклад в литературу Т.Н.Толстой смехотворен, т.е. он никакой. Но многим нравятся и агрессивная манера, и простецко-понятный стиль этого "центнера с гаком говорящей говядины".
Сын за отца не ответчик, то что человек в сложных обстоятельствах смог самоосуществиться - это ему в плюс. Даже если придерживаться дворянской социальной легенды.

А с Бострёмом есть много вопросов. Одни говорят, что он был гувернёром Толстых, другие что бедным, но помещиком. При этом помещик не был дворянином, что большая редкость. Фамилия Бострёмов в России была известна, это знатный морской род. Какое отношение к нему имел Толстой? Почему он с самого начала был связан с английской (точнее её можно назвать англо-шотландско-голландско-шведской) общиной России?
"Почему он с самого начала был связан с английской (точнее её можно назвать англо-шотландско-голландско-шведской) общиной России?"


Патамушта был блядский масон! Гандон!
Самоосуществиться можно по-разному. В одном случае за отца можно гордиться, в другом - стыдиться, а то и просто в ужасе отпрянуть.
Если человек был предателем, шпионом, подлецом, сволочью, и за счёт всего этого создан тот подиум, на котором сейчас восседает эта милая женщина, то абстрагироваться от этого фактора как-то не получается, да и неправильно. То же относится и ко всем ее собратьям и сосестрам по советскому нобилитету. Но всё в ёё руках. Она может политически дистанцироваться от своего деда и всей той системы, которой тот служил, и вот тогда действительно не будет за него отвечать.

Deleted comment

Если ей это не нужно, если она не видит повода для разговора - это тоже ответ и позиция. В таком случае она политическая наследница своего деда и уже в этом качестве за него отвечает - за всё то, чему он служил и чему помогал своей деятельностью.
Кстати, Толстая как-то и сказала, что власть ненавидела сызмальства. Странно ведёт себя власть, что таких людей она на передачи ставит и всячески их рекламирует...
---
Она совецкую власть имела в виду. СОВЕЦКУЮ.

Deleted comment

Для сведения: власть с 1917 г. после захвата её большевиками и на момент написания этого поста - НЕ МЕНЯЛАСЬ.
---
это вопрос философский.

сейчас каждый может писать и говорить про власти придержащие практически, всё, что ему угодно. даже в матерных выражениях - достаточно пройтись по жж.

сейчас гоударство больше не является монопольным работодателем.

сейчас нету необходимости проходить через "выездные комиссии", чтобы выехать за рубеж.

сейчас можно читать, смотреть и слушать практичеси всё, что хочешь, не опасаясь за последствия.
ну и пр. и пр.
Вы правы в своей заметке, что ерейское мироощущение, мировосприятие, реагирование, рефлексирование отличается от русского. Но "брать на буксир" -- это бесполезно. Ибо: против природы не попрешь.

Вот, например, один еврей-литератор, прочитав "Третий Толстой" Бунина, пришел к выводу, что, де, Бунин якобы восхищался А.Толстым. А в "Третьем Толстом" Бунин с позиций русского аристократа, дворянина, барина, описывает выкрутасы, экзерсисы, череду обманов, мишуру и карнавал, которые, с его точки зрения, и были жизнью Алексея Николаевича Толстого.
Для еврея, видимо, этот жизнерадостный типа О.Бендер является образцом успеха: всех русских аристократишек надул, всех обмишурил, у всех назанимал денег и счастливо всех кинул, уехав на "блины" и кошт к Сталину. Он, еврей, хоть и видит глазами Бунина, но чувствует и воспринимает все по-другому, по-своему, по-еврейски.

А что до английской разведки... Толстого, понятно, подозревали в связях... Недаром в СССР его спаивали, а он делал вид, что спился. Ему подложили "правильную" жену, а он не отказался... Так что удивляться повадкам потомства не приходится.

А вот из показаний М.Кольцова в ГБ (взял у Мальгина):

"Я был отдаленно знаком с Толстым и ближе сошелся с ним в 1935 году. На конгресс писателей в Париж он приехал, сделав крюк, через Лондон, где провел некоторое время (сколько - не знаю). Это посещение Лондона он объяснил мне наличием там у него старых друзей, в частности М.Будберг-Бенкендорф и Н.А.Пешковой. Последняя приехала вслед за ним в Париж.
...
В 1937 году, приехав на второй конгресс писателей, Толстой в Париже также поселился отдельно. В том же отеле поселилась и М.Будберг-Бенкендорф, известная по делу Локкрата, как агент Интеллидженс-Сервис... С последней обращение у него было короткое и на "ты"...

В разговоре со мной в 1935 году Мальро сказал, что Толстой, как и другие писатели-эмигранты, был завербован англичанами и французами. Верно ли это, мне неизвестно".

Даже если Мальгин и не врёт, и это всё есть в протоколах допросов, то ведь и младенцу ясно, что Кольцов писал под диктовку.
Он что не понимал, что услышав от Мальро про шпионство Толстого он должен был тут же со всех ног бежать докладывать любимым органам, а иначе он сам враг и шпион?

Кроме того Кольцов не накануне родился, чтобы не знать, что поездки за границу ВСЕХ совецких граждан: куда, зачем и насколько, совершаются ТОЛЬКО с ведома органов.
Мальгин утверждает, что взял это из публикации потомка М.Светлова. Этот потомок тоже настаивает, что М.Светлов писал показания -- а они не ограничиваются лишь Толстым, он обо всех написал -- под диктовку следователя. Однако, Мальгин читал и записи, сделанные лично следователем, от следователя, и -- разница видна, что говорится, невооруженным глазом. Да и если провести даже поверхностный стилистический лингвистический анализ представленного Мальгиным текста, понятно, что это -- сам М.Кольцов. Следователи так не излагают.

Это было время, о котором евреи всегда говорят с придыханием -- 37 год. Это было время чистки, которая впервые, да-да, впервые, коснулась единокровников М.Кольцова. До того они чувствовали себя богоизбранными, высшей кастой, небожителями. А тут вдруг -- не они вламывались в чужую жизнь по ночам, а и за ними тоже стали приходить
И от этого, от слухов, которые поползли в еврейской среде, среди евреев возникла паника: как так, они уже не избранные, они стали как все, их тоже стало можно и нужно давить...
Кольцов, конечно же, сотрудничал со своими единокровниками из Чеки, а потом и ГБ, да только ему это уже не могло помочь.
cледователи так не излагают.

Это было время, о котором евреи всегда говорят с придыханием -- 37 год. Это было время чистки,
---
Кольцов был арестован довольно поздно - в 1940 г. т.е. когда ежовщина уже схлынула. и у следователей (во многих случаях это уже были представители "новой волны") было гораздо больше времени на "сочинительство".

под Толстого явно копали, но, видимо, на самом верху санкции на репрессию так и не дали. сочли, что ещё нужен и послужит.

Deleted comment

Сынок - ведёт себя как подонок, из матери в мать матерится, дискредитирует россиянцев перед иностранцами - конечно. В ОБЩЕСТВЕННОМ РЕСУРСЕ
---

По моему глубочайшему убеждению, пользователь у себя в собственном блоге волен писать ВСЁ, что ему вздумается писать.
Самую несусветную чушь, в самых «непристойных» выражениях. Не нравится – не читай.

Другое дело – когда лезут со своим уставом в чужой монастырь.
Но Татьяна Никитишна, сколько я могу судить, никому не навязывается.



наезд на переводчиков разве не навязывание?
виноватая. сидела бы и молчала.
Да никто её не винит - просто все хотят, чтобы она по статусу и жила - на кухне. У борщей и макарон, рта не разевала, а коли разинет - получала тряпкой по морде. Как и ублюдочный сынок...
Может быть она имела ввиду тот эпизод, в котором глава корпорации сказал Стивену Сигалу "Kiss my ass!", а у нас это перевели так: "Даже не мечтайте об этом".
Вот, хотя, увы, тоже с "картинками":)

<<<...Никогда не забуду как в "Школе злословия" (что на газпромовском НТВ) "писательница и телеведущий" Татьяна Толстая, мужественно борющаяся с климаксом, в пандан другой мужиковатой русофобке – "Дуне" Смирновой, начала вдруг кривляться, бабачить, сучить руками-ногами, а потом ни с того, ни с сего (буквально ни с хуя!) в каком-то пароксизме ненависти протянула шевелящиеся клешни к камере, закатила глаза и судорожно просипела в эфир через изогнутую губу: "Н-наррод-д – б-б-боггонноссец-ц-ц!!!.. Ы!! Ы-ы!! Ы-Ы-Ы!!!..Ы-Ы-Ы-Ы-Ы!!!" Выглядело это так, будто в этот момент она мысленно "усыпляла" только что пойманную бабочку, сдавливая ей грудку своими пожелтевшими от табака кривыми пальцами, как это делают школьные дебилы-переростки. Пастозное сальное ебало "писательницы" было садистически перекошено, как у панночки в "Вие" на третий день после хомобрутального "холокоста", глаза безумные, рот съехал набок, жирные волосищи – в разные стороны. Что это было – х. з., но когда такое наблюдаешь с безопасного расстояния, как-то понятней становятся "причины" другого "холокоста", правда, в отношении Татьяны Ильиничны (так кажется?) и ее "интеллигентной" "либеральной" семейки так и несостоявшегося, в немалой степени благодаря нечеловеческим усилиям этого самого, столь "любезного" ей, русского "н-наррод-да"...

Вообще, это хорошо, что жиды нам такое показывают. Наглядное пособие по "либеральной" ксенофобии. Т. Толстая – дура запредельная, феерическая, своих мозгов у нее, похоже, вообще нет: демшиза, образцовое зомби серии "Огонек/88-89", плюс – классическая расторможенная "хамка трамвайная", сначала говорит, а потом думает. Таких еще поискать... Это много способствует нашему русскому просвещению и избавлению от излишних наших иллюзий и сантиментов по отношению ко всей этой русофобской нечисти. Запасайтесь поп-корном, господа! >>>

=> http://zhurnal.lib.ru/o/odin_a/17.shtml

Кстати, там еще много чего из ЖЖ "отмониторено". :)
Всего лишь одно из проявлений межэтнической борьбы. Толстая жаба выступает за команду левантийцев.
может, это говорит о её культуре?..

Deleted comment

Deleted comment

А Толстая - филолог, писатель, из культурной семьи как-никак. Но по собственной инициативе оцыганилась. Но не думаю, что осознает себя дискредитатором - скорее считает, что это "тренд", что так вести себя "культурной элите" и надлежит - провокативно-богемно, подчёркнуто сниженно. В известном смысле - для "богемы" - оно так и есть, только эта самая "богема" должна занимать соответствующее ей место и представлять самое себя - некую девиантную группку, но не занимать место основной культурной страты об-ва. А тут выходит так же как с Приговым: великий поэт, крупный писатель, известный киносценарист. А на деле - культурная шантрапа, underground.
-известный киносценарист!?
Никогда не слышал о его киносценариях. Вы, возможно, с "художником" путаете?
"поэт" - Пригов
"писатель" - Толстая
"киносценарист" - Дуня
Хуй Блядь; пизда. И Хуй.
Краткий словарь сибирского языка.
что-то Вы в ударе последнее время )
Бугого точно, Плуцер уже нервничает.. =)
Какое уютное семейное фото!
Очаровательный малыш слева - это вы на коленях у своей старшей сестры?
Это ваша мать на коленях перед вами. Любит сына орально.
"Когда в 1906 году, сразу после смерти матери, Алексей Николаевич прие-
хал в родовое именье к любимой тетушке Марии Леонтьевне, он был поглощен
историей старинной усадьбы. Марии Леонтьевне без особых усилий удалось про-
будить интерес в душе молодого человека к истории своего рода. Алексей Ни-
колаевич обошел всю усадьбу: запущенный заросший сад и дом, где жила его
мать. В библиотеке деда особенно ощущался дух прежней жизни, здесь оживали
образы предков, по стенам были развешаны фамильные портреты, среди которых
выделялся портрет Н.И. Новикова. Этот портрет - свидетельство большой и
искренней дружбы, связывавшей некогда Ивана Петровича Тургенева и Николая
Ивановича Новикова в период их активной издательской деятельности в универ-
ситетской типографии, в период существования Дружеского ученого общества в
Москве, в период их масонской деятельности".
Ну пусть тогда в оригинале смотрит, и не сетует на перевод.
Скачать музыку, скачать порно, скачать фильмы, скачать эротику бесплатно
Помню, когда жил я в Москве, видел время от времени в телевизоре Караулова. Я почему запомнил - не нравился мне он очень (хотя матом не ругался), каждый раз, когда я видел его проходя мимо телевизора, я повторял (буквально так) про себя "Я не хочу видеть, слышать, знать и помнить этого человека". Желание мое исполнилось.
Поведение Татьяны Никитишны очевидно не соответствуют ее полу, возрасту, образованию и социальному статусу. И еще, есть такое ощущение, что все это у нее деланное. Трудно поверить, что подобное раздражение, выраженное публично, у такого взрослого человека является естественным.

Так что, поддерживаю - "на буксир".

Ну а пока, может быть, следует напомнить ей цитату: "Холоднокровней Маня. Вы ведь на работе".
Ну так, если у нее в эфире бывают балерины-депутаты от ЕдРа, надо полагать ей это не самой в ее прокуренную голову приходит

Я несколько про другое. Понятно, что работает она в злачном месте. Но и сама-то что-же? У нее внуки могут быть, если не есть. Ей скоро в Вечностью общаться. А она творит такое непотребство.

Жиды перед концом света умами трогаются, что Носик, что тетя Таня

Deleted comment

Так а что Черномырдин? Такой же. Его спрашивают, как вы относитесь, к тому, что вам персону нон грату вручат, а он говорит, что ОН этого не боится. Как будто дело в том, чего посол боится. Все на свою личную персону преводят. Они там многие так и говорят "про себя, любимых". Устойчивое выражение сложилось. Считается остоумным. По хорошему, приличный министр иностранных дел должен организовать отзыв посла из страны после таких выкрутасов.
Полагаю, что назначение Черномырдина дипломатом это уже дипломатический скандал. "У вас несчастных случаев на стройке нет? Будут!" Назначение Черномырдина было призвано прикрыть шутовством отстутствие легальной дипломатии с Украиной. Украина это дело ВОРОВСКОЕ. И страшное.

Suspended comment

Мадам Толстая - не совсем частный человек. Мадам Толстая - человек публичный, кажущий себя в телевизорах, поэтому её слово и мнение и, скажем, моё или ваше - немножко другая клюква.
мадам Толстая этим и пользуется, помогая "экскрементам" своего отпрыска, судя по всему - изучающего степень влияния скандалёзного бреда на обывателей...

Suspended comment

Девчонки, скоро весна, скоро вытащите свои коленки - и всё будет хорошо!

"Карлсон, мне кажется - ты болен..." (с)

Suspended comment

Это напоминает речь политрука перед пехотой, которой предстоит взять штурмом, в лоб, хорошо укреплённую противником высоту.
Не такая уже это и высота, и не такая уж она укрепленная. Старая культурегерша и ее молодая "подтаскивательница снарядов", выполняющая роль клитора + сила пиздобольства телевидения, вот и все их козыри.
Было бы всё так просто, политрук сам бы прогулялся на высоту и прогнал противника старым веником.

Лично я начал гонять Жабу чуток пораньше политрука:


http://community.livejournal.com/shkola_zlo/137899.html?thread=2120875#t2120875


Это напоминает речь политрука перед пехотой, которой предстоит взять штурмом, в лоб, хорошо укреплённую противником высоту.
---
да, напоминает. уж очень "высота" чем-то обидела "политрука".

только плана штурма нету и не предвидется так, крики в мегафон: "сдавайсь, а то хуже будет!"



И никто не спросит автора : "А где мат". Лемминги. Хоть читайте чего комментируете.
Ну вы то несомненно зверек крупнее..... Одно муде весом в кило три... а как звенит.....

Ну а по существу - барыня по пути к "Яру" ощутила сильнейший приступ аппетита и отобедала в обжорном ряду... причем накормили её даром.... А теперь мучимая отрыжкой ищет волоса на дне миски.....
Золотые слова.
Козлы, кретины, бездари и неучи, удавитесь.

Смысл сильно отличается?
За что и можно уважать Толстую. Без мата, а словно матом обругала.
Не находите, что это откуда-то из области мазохизма?
Хотя... скорее идиотизма - уважать кого бы то ни было за то, что "словно матом обругала".
Не считаю. В наше время без мата мало кто может высказать негодование.
Время тут ни при чём. Причина в недостаточном словарном запасе.
Неужели? А я то думал вот наступит час определенный и бах, все сразу выражаться научились. А тут оказывается в словарном запасе дело. Неожиданно.
Ничего неожиданного. Когда процент быдла в обществе достигает некоей критической массы "все бах, и сразу начинают выражаться". Точнее - на мате говорить. Именно это и отличает быдло.
Яркий пример - Тёма Лебедев.... Вы почитайте его постоянные истерики.
Мы ушли от темы. Мата у Никитичны нет. Ругань есть. Автор топика сделал упор на "мат". А его нет.
Про Тему и обсуждать не хочу, бесят придурки, которые поднимают его темы в топе ЖЖ и мешают мне высматривать нормальные темы.
Вот Вам от уважаемой Татьяны Никитичны: "Чувак, слово "х..й" слыхал? Вот сходи туда, там тебя уже ждут." (у неё точек нет)
http://tanyant.livejournal.com/40447.html?thread=6701567#t6701567
Ну и что? Ну процитировали бы изначально этот комментарий и сказали : "Смотрите, как она его/ее на ... послала".
Не Ваши ли слова выше "За что и можно уважать Толстую. Без мата, а словно матом обругала"? Всё также продолжаете уважать?
1. Сказано было о конкретном тексте.
2. Как у вас так вдруг "можно уважать" стало равно "уважать"?
1. А как же Ваше высказывания <<"никто не спросит автора : "А где мат">>? Может, потому и не спрашивают?
2. Логично. Действительно, за НЕКОТОРЫЕ выражения её можно было бы уважать, если бы не было остального.
К чему гадать. Автор дал не давал ссылку на комментарий, зато процитировал именно пост.
слово "мудозвоны"
Вы зря купились. Игнор очевидного - это основа троллинга.
Пускай все учат. Все-таки, он у нас один. Совсем один. В мире.

Кроме того, те ньюансы, о которых говорит автор, они ж не для всякого и по-русски понятны. А кому понятны, те английский знают.

По-моему, весь сыр-бор не стоит выеденного яйца.

Ужжжаса в переводе никакого нет, полагаю, а сплошной стеб, - но это от характера зависит, как воспринимать.

Матом, да, в последнее время как-то не хочется ругаться ни на каком языке, разве что иногда одно слово вырвется автоматически, но уже не предложения, как в юности. И от других слышать не оч.-то приятно, но пережить могу - если ж достают, то общаться с матерщинниками никто не заставляет. Интересно, это старость моя личная или что-то в мире изменилось?

А что за пятнадцатая серия, простите, не вчиталась, больно муторно? Разве интеллигентные люди смотрят сериалы? Т.е. вообще возможны сериалы для интеллигентов?
Хаус, напр., сериал про интеллигентов-врачей.
Попробую посмотреть, спасибо.

Мне сложно сейчас сформулировать причину своих сомнений относительно сериалов для интеллигентов (или... для интеллектуалов?). Иногда у меня возникает какое-то чувство относительно культурных явлений - на уровне возможности, приемлемости, а разобраться, откуда оно взялось сразу не могу.

Дело в том, что я вообще сомневаюсь в том, что можно качественно рассказывать разные истории с одним и тем же героем. И в то же время это именно то, чего хочется человеку вообще - "чтобы лето не кончалось".

Есть оч. забавные мультики - "Южный парк", вот они мне понравились. Но, полагаю, в мире сейчас возможны качественные творения только на уровне чего-то вроде смеховой культуры.

Deleted comment