Это выражение из ЖЖ номенклатурной писательницы Татьяны Толстой. Она сетует на то, что некие переводчики фильмов неадекватно переводят на русский язык английские тексты. Сама Толстая, перекрыв возможность писать в её ЖЖ большому числу пользователей, использует, в добавок к вынесенным в заголовок, следующие определения: «идиоты», «мерзавцы», «невежды», «мудозвоны».
В конце поста Татьяна Никитична задаёт риторический вопрос:
«Какое право вы имеете зарабатывать, калеча смысл, калеча как английский, так и русский язык?» http://tanyant.livejournal.com/40447.html
Полагаю, люди имеют на это точно такое же право, как и сама Татьяна Никитична. Правда, держат они себя в отличие от Толстой в рамках. Неучи неучами, а матом не ругаются. Это больше дело. Для советской номенклатуры – ОЧЕНЬ большое.
Я давно предлагал жежистам взять таких как Носик, Толстая, её сын и т.д. на буксир.
Человек размещает фотографию южного неба на Мальдивах: созвездия, луна, млечный путь. Пишет:
- Ёб твою мать, я охуеваю! Пиздец как красиво!
А русские вежливо человечка поправляют: Всё правильно. И небо, и чувства, и желание поделиться радостью. Только у нас так говорить не принято. Смешно выходит. Вы видите только низшие классы, а общаетесь друг с другом. Поэтому, как разговаривают культурные русские, не знаете. Русские матом не ругаются. Такой обычай. Никто же не будет перед американцем ставить ноги на стол и жевать жевательный табак. Это штамп кинематографа, к тому же изображающий людей определённого сословия. Так зачем шуршать поп-корном в Нью-Йоркской филармонии?
Или Толстая считает, что жежисты это как раз люди, перед которыми можно ходить в навозной телогрейке? Может и так, такие тоже есть. Но телогрейка у них подуховитее, диаметр треуха поболее. На своём поле Татьяну Никитичну и зашибить могут. В своё время я предупреждал Мальгина, решившего хвастаться перед широкими жежешными массами счётом в банке и дорогим автомобилем. Человек, который хвастается, объявляет тех, перед кем он хвастается, референтной группой. А группа всегда сильнее индивидуума. Так что это приглашение к расправе. А оно надо?
argrig
February 18 2009, 00:20:53 UTC 10 years ago
misssing_link
February 19 2009, 16:21:11 UTC 10 years ago
В фильмах американцы используют мат часто, но со смыслом, чтобы элиминировать его агрессивный потенциал, сделать его из оскорбительного - смешным. Над этим стоит задуматься.
А в русском языке по-прежнему есть немало слов, которыми можно "убить". Не слишком ли легко? Может хоть в этом поучиться у американцев?
starcheko
March 11 2009, 18:46:52 UTC 10 years ago
vova_belkin
February 18 2009, 00:21:04 UTC 10 years ago
У внучки, конечно труба пониже и дым пожиже. Но человек старается, работает над собой, тянется как может, по мере сил делится сакральным знанием с паствой.
говорят, ейный дедушка, Алексей Николаич
bojarinja
February 18 2009, 00:25:19 UTC 10 years ago
Re: говорят, ейный дедушка, Алексей Николаич
vova_belkin
February 18 2009, 15:02:15 UTC 10 years ago
Re: говорят, ейный дедушка, Алексей Николаич
bojarinja
February 18 2009, 15:03:53 UTC 10 years ago
ru_antifem
February 18 2009, 14:43:42 UTC 10 years ago
vova_belkin
February 18 2009, 15:19:59 UTC 10 years ago
Как же Вы собираетесь сокрушить и повергнуть в прах сию помесь ехидны и крокодила, коли Вы не знаете ее повадок, любимых мест водопоя, расположения ее заветного логова, свойств смертельного яда и проч.?
ru_antifem
February 18 2009, 20:43:39 UTC 10 years ago
vova_belkin
February 18 2009, 21:14:24 UTC 10 years ago
А за шапкозакидательские настроения Вам полагается выговор. Дисциплинированный красноармеец должен неустанно совершенствовать знание материальной части, тактики и организации противника.
myznikoff
February 18 2009, 00:21:50 UTC 10 years ago
bojarinja
February 18 2009, 00:27:05 UTC 10 years ago
Как трогательно. Бабе 60 лет, по-моему. Всё Тани и Дуни. Как в девичьей. Графини...
Это да
flufnet
February 18 2009, 10:20:38 UTC 10 years ago
Re: Это да
bojarinja
February 18 2009, 12:37:31 UTC 10 years ago
Для русского уха звучит дико. "Владимир Петрович" - взрослый, солидный, уважаемый человек. А кто такие "Влад" или "Савик"?
Re: Это да
flufnet
February 19 2009, 10:20:24 UTC 10 years ago
Re: Это да
bojarinja
February 19 2009, 12:51:41 UTC 10 years ago
Ср. "Савельич".
Re: Это да
chornogora
March 1 2009, 08:14:58 UTC 10 years ago
Стива Облонский, Васенька Весловский
Re: Это да
flufnet
March 1 2009, 17:31:52 UTC 10 years ago
Re: Это да
chornogora
March 1 2009, 17:34:33 UTC 10 years ago
Нет, иначе было бы не по теме.
"""Или к прислуге. В данном случае скорее второе.
А то есть Облонский м Весловский были прислугой. Прекрасно. Утята рулят.
Тут пожалуй без комментариев
flufnet
March 1 2009, 18:39:10 UTC 10 years ago
Re: Тут пожалуй без комментариев
chornogora
March 1 2009, 18:45:07 UTC 10 years ago
Even better
flufnet
March 1 2009, 19:07:07 UTC 10 years ago
Re: Even better
chornogora
March 1 2009, 19:10:25 UTC 10 years ago
gomelyuk
February 19 2009, 08:02:59 UTC 10 years ago
bojarinja
February 19 2009, 12:52:21 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 19 2009, 23:55:48 UTC 10 years ago
svet_elka
February 20 2009, 20:42:28 UTC 10 years ago
bojarinja
February 20 2009, 21:11:35 UTC 10 years ago
И, как мне кажется, Авдотья должна бы быть Евдокией. И отчество не помешало бы.
А так - опять какие-то ряженые.
svet_elka
February 20 2009, 21:29:23 UTC 10 years ago
Авдотья Андреевна и Татьяна Никитична - в ШЗ они так друг друга величают:)
bojarinja
February 20 2009, 22:47:53 UTC 10 years ago
Как Федосья и Феодосия.
Впрочем, они же в передаче работают, а не учительницами в школе. Им нужно рядиться, условно говоря, в желтые кофты, дабы привлечь к себе внимание.
svet_elka
February 20 2009, 21:32:03 UTC 10 years ago
Не говорю уж о том, что некоторым мужикам под полтинник, а они все - "dolboeb"ы :)
bojarinja
February 20 2009, 22:42:55 UTC 10 years ago
Вы-то хоть фантазию проявили, у вас ник построен на игре слов, смысла. А "Таня" писатель все же.
marussia812
April 29 2009, 06:53:39 UTC 10 years ago
runo_lj
February 18 2009, 00:41:04 UTC 10 years ago
дабы продемонстрировать свою культуру
myznikoff
February 18 2009, 00:53:05 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
runo_lj
February 18 2009, 00:56:54 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
myznikoff
February 18 2009, 01:15:04 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
runo_lj
February 18 2009, 01:26:24 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
myznikoff
February 18 2009, 01:40:02 UTC 10 years ago
"Наиболее же удивительными (и совсем уж неизвестными и неожиданными) особенностями есенинской биографии оказываются неизменная расчетливость «последнего певца деревни» и деловитая выверенность каждого крутого поворота в его полной дионисийского разгула судьбе. А что расчет оказался неверен и что кажущаяся такой беспроигрышной литературная стратегия привела к творческой и человеческой катастрофе, возможно, послужит уроком нынешним «юношам бледным со взором горящим» и заставит их иначе посмотреть на все еще распространенные в массовом сознании пошлости, гласящие, что таланту все позволено «для того, чтобы ярче гореть», хотя подобная нравоучительность, кажется, не входила в намерения авторов". (Это пишет лауреат премии "Поэт" им. Анатолия Чубайса)
А далее менее интересно, поскольку автор рецензии углубляется в предмет особенно высокий - насколько литературоведчески неоспоримо авторы биографии опровергли русский народный миф (?) "о феноменальной мужской силе" Есенина, неизменно притягивающей к нему женщин... А Вы говорите...
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
runo_lj
February 18 2009, 07:45:27 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
blackabbat
February 18 2009, 08:29:06 UTC 10 years ago
Тут имеет место писательская стратегия. Они его гнобят, а он все равно пробивается. И ведь имеет право. В противном случае у нас бы не было Есенина, которй, безусловно, поэт великий.
При чем тут описанный эпизод в кафе со звонком Березовскому, - где ничего Есенинского, кроме алкоголя (но в мире миллиард алкоголиков, и миллиарда два еще выпивают по случаю) нет - неясно.
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
runo_lj
February 18 2009, 08:56:03 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
myznikoff
February 18 2009, 09:30:40 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
runo_lj
February 19 2009, 17:03:42 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
myznikoff
February 19 2009, 17:21:45 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
arttasalov
February 18 2009, 09:19:32 UTC 10 years ago
не ожидал, признаться.
Есенин - да - как лакмусовая бумага для подобных "русских поэтов"
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
myznikoff
February 18 2009, 09:51:57 UTC 10 years ago
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
subrahmanja
February 18 2009, 15:38:20 UTC 10 years ago
Никогда не забуду такой эпизод. Еще во времена развитого Совка один богатый иногородний приятель захотел посмотреть могилы Высоцкого и Есенина. Наступала весна, еще лежал снег, но ярко светило солнце. Близ могилы Есенина высокий седой старик читал стихи. Несколько человек его слушали. Мы тоже присоединились. Старик сказал, что знал Есенина лично. Мой приятель попытался всучить ему пятьдесят рублей -- по тем временам немалые деньги, но старик обиделся и денги отверг. Мы извинились: мол, деньги хотели дать для того, чтобы поддержать захоронение Есенина в порядке.
И недавно я побывал в будний день на могиле Есенина. Высокий забор, который был раньше вокруг нее, сняли. На могиле лежали живые цветы.
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
nomentano
February 19 2009, 11:56:48 UTC 10 years ago
Вы имеете в виду Пастернака?
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
winnie_the_bass
February 18 2009, 07:12:21 UTC 10 years ago
Сливаются с фоном.
Re: дабы продемонстрировать свою культуру
going_out
February 18 2009, 17:15:08 UTC 10 years ago
Хотя и не бесталанный, нет.
andrey_chuck
February 18 2009, 06:28:10 UTC 10 years ago
А, мышиный кал.
Дело известное. Как там ее Величество королева Елизавета поживает? :)
enzel
February 18 2009, 07:16:16 UTC 10 years ago
myznikoff
February 18 2009, 09:45:48 UTC 10 years ago
runo_lj
February 19 2009, 17:00:26 UTC 10 years ago
Я его мнение в этом вопросе не разделяю.Пусть будут "поляки".
http://www.youtube.com/watch?v=5ruNijRWf-U&eurl=http://lj-toys.com/?journalid=16311188&moduleid=29&preview=&auth_token=sessionless:1235059200:embedcontent
runo_lj
February 19 2009, 17:13:14 UTC 10 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=QWN3tDzm-cQ&feature=related
dr_van_mogg
February 19 2009, 23:59:55 UTC 10 years ago
Дедушка тоже, знаете ли, хотя и был назначен "красным графом", большим аристократизмом не отличался, разве что лакеев нанимал в ливреях... Вырождение-с...
Загляните в сыночкину "уютную жежешечку" - имеет ли смысл что-то доказывать, оспаривать, объяснять, с кем-то
alexizm
February 22 2009, 10:05:32 UTC 10 years ago
black_z
February 22 2009, 17:27:36 UTC 10 years ago
hedj
February 18 2009, 01:27:06 UTC 10 years ago
torvard
February 18 2009, 01:27:37 UTC 10 years ago
runo_lj
February 18 2009, 01:33:35 UTC 10 years ago
torvard
February 18 2009, 02:19:21 UTC 10 years ago
Ещё можно вспомнить крылатое выражение "Высшие и низшие не имеют морали"
hal_razor
February 18 2009, 07:25:20 UTC 10 years ago
hryuk
February 18 2009, 08:02:42 UTC 10 years ago
и смех и грех...
senior_wrangler
February 18 2009, 01:44:53 UTC 10 years ago
Подавляющее большинство русских субтитров переведены "автоматом" и народ ими делится на подобных сайтах. А Татьяна Никитична призывает "скормить" этих добрых людей "собакам" и советует им "удавиться". Ох, как нехорошо. А всё по неведенью... DVD бы купила, чем divix'ы качать с eMule :))
Re: и смех и грех...
bigj0e
February 18 2009, 02:15:46 UTC 10 years ago
Re: и смех и грех...
maximb
February 18 2009, 04:12:31 UTC 10 years ago
- Нет, - говорю, - Не так.
- А куда же они смотрят?
- Кто?
- Ну, кто интернет делает... Начальство... Кто там за всё отвечает?
- Как Вам сказать... Понимаете... В интернете, строго говоря, начальства нету...
- Ох... Безобразие... А кто туда всё кладёт?
- Ну... Кто захочет...
У Яцутко в коллекции много таких: http://denisbooks.lenin.ru/yatsutko/telegas/peaple.out.html
photoguide
February 18 2009, 01:46:47 UTC 10 years ago
Deleted comment
photoguide
February 18 2009, 03:19:37 UTC 10 years ago
Deleted comment
ругается, да еще в заголовке
vyrviglaz
February 18 2009, 02:11:16 UTC 10 years ago
Re: ругается, да еще в заголовке
a_s_t_a_r_o_t_h
February 18 2009, 06:05:17 UTC 10 years ago
Re: ругается, да еще в заголовке
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:04:02 UTC 10 years ago
"Достоевский умер, - сказала гражданка, но как-то не очень уверенно." (с)
Re: ругается, да еще в заголовке
bojarinja
February 18 2009, 12:39:43 UTC 10 years ago
just_cretino
February 18 2009, 03:13:51 UTC 10 years ago
Да Татьяна Никитична давно уже ходит ПЕРЕД ВСЕМИ россиянцами в рваной засаленой ночной сорочке, вывесив старческую сиську. При этом гордится, старая блядина, голубой кровью.
Даром что тОлстая как свинья.
thekanyon
February 18 2009, 03:21:48 UTC 10 years ago
shishken
February 18 2009, 03:46:12 UTC 10 years ago
thekanyon
February 18 2009, 04:20:32 UTC 10 years ago
salatau
February 18 2009, 03:41:00 UTC 10 years ago
И ващще от имени русских хто тока не выступаит. Чиво тока не аписуеть как русскае. Несматря на нерусскае фамилие. Гы.
А патаму ша миня не спрасили!
airich
February 18 2009, 04:39:54 UTC 10 years ago
ex_paperdae
February 18 2009, 05:22:33 UTC 10 years ago
и вот здесь http://community.livejournal.com/shkola_zlo/137899.html
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
ex_paperdae
February 18 2009, 05:27:35 UTC 10 years ago
Re: Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
az_greshny
February 18 2009, 07:32:26 UTC 10 years ago
Re[2]: Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй
ex_paperdae
February 18 2009, 07:33:53 UTC 10 years ago
Я очень старался, но, к сожалению, не смог..
civil_engineer
February 18 2009, 05:38:38 UTC 10 years ago
Что лучше, материться, видя плохую работу, или молчать, думая что и так сойдёт? Вам, как историку, несомненно, "приятно" читать некоторые современные изыски, не хотелось никогда послать автора в даль светлую?
shishken
February 18 2009, 05:44:11 UTC 10 years ago
-Смотри сюда бля. Делай как я!
извините
civil_engineer
February 18 2009, 06:40:01 UTC 10 years ago
moribeth
February 19 2009, 08:14:09 UTC 10 years ago
Конечно, можно сказать, что "не умеешь - не берись", но для многих людей, которые не знают английский вообще никак, лучше такие субтитры, чем никаких.
_nekto
February 18 2009, 06:00:26 UTC 10 years ago
seleznevva
February 18 2009, 06:23:09 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:06:28 UTC 10 years ago
andrey_chuck
February 18 2009, 06:34:22 UTC 10 years ago
Не нужны русским все эти толстые-носики. Мне как минимум точно не нужны. Пусть
катятся к чертовой бабушкеостаются в своей помойке под названием "русское счастье".andrey_chuck
February 18 2009, 07:10:25 UTC 10 years ago
Люди ей так мол и так, что ж Вы ругаетесь, можно решить это эдак и эдак (русские советы), а она в ответ: "Молодые, блять, энтузиасты", "вот пусть, блять, не делится, а засунет себе в глотку ссаные тряпки на всю глубину гортани", "ненавижу всех, кто гадит и портит". Ей человек опять спокойно и без грубостей отвечает, и к концу ветки Толстая (видимо выплеснув все что у нее было) начинает разговаривать на нормальном русском.
Т.е. она явно умеет это делать, но почему-то предпочитает пролетарский язык, пусть и случаются отдельные проблески. Это глупо, особенно для культурного человека. А "дурака не вылечишь", когда дурак считает себя умнее всех.
galkovsky
February 18 2009, 13:48:57 UTC 10 years ago
Кегебисты это подтянутые весёлые люди, пахнущие одеколоном. Добродушны, вежливы, умны, спортивны. Думают о России, блюдут интересы. Наукам не обучены, но это не от глупости, а от ума. Умного учить только портить. Играют в городки, кувыркаются на татами, зарабатывают миллиарды - и себе и государству.
Им противостоят подземельные шипящие уроды, устраивающие в подвалах свои "школы злословья". Допросы, матерная ругань, уродливые лица, уродливые мысли. Общее ощущение чего-то гадливого. Другие суммы, другие отношения, а о России и помину нет. Зачем интеллигентам Россия? Им в подворотне на троих пузырь раздавить и спатеньки. Если не бомжуют до сих пор, то только благодаря снисходительному попечению наодеколоненных татамщиков.
За это Татьяне Никитичне и её подруге платят большие деньги. Новодворская от себя такая, тут, как говориться, "прости Господи, ибо не ведают что творят". А Толстая под Новодворскую КОСИТ. Не было у неё в жизни ни психушки, ни тюрьмы, ни поломатой жизни. Тока французская спецшкола, эклеры, загранпоездки, публикации и рекреации.
Сынок её поставлен нами руководить в ЖЖ. Он и руководит: "Хули-мули, съел чижика". Мамахен, вместо того чтобы одёрнуть сынка, в сынулиной епархии чешет по матери как палач НКВД.
Значит наша какая задача? Прийти в кегебистскую школу злословия с подарками, как на "Поле чудес", угостить Дуню-Таню пирожками домашними, на все их заходы вздрагивать и мелко креститься. В стиле мы думали Якубович добрый, а он матом ругается. У меня дочурка по телевизору сейчас смотри и плачит. НЕХОРОШО. На те пирожка с крыжовником. Скусный он, пирожок. И в управлении пусть попробуют. Чтоб всем телевидением. А то сидите, небось, некормленные. Отсюда и злоба.
Надо быть добрее у людям. Толстая матом - а вы ей помощь, слово ласковое. Против ласкового слова все безоружны.
tantum_auri
February 18 2009, 15:11:44 UTC 10 years ago
толстая-новодворская
andreyalekhin
February 18 2009, 15:45:26 UTC 10 years ago
да, тяжело "жить в системе воссоединенных парадоксов"...)))
andrey_chuck
February 18 2009, 17:09:43 UTC 10 years ago
Ну а сын ее и так за языком своим никогда не следил, а как его поставили руководить нами в ЖЖ, так количество мата в его журнале возросло раза в 3 по моим ощущениям.
Задача наша в общем-то тоже понятна, но, честно говоря, с татьянами толстыми, равно как и о них, говорить-то противно, не то что на буксир их брать. Ясно, что голову песок прятать тоже нельзя, но лучше бы их всех вообще не было :)
Да и много ли тут сделаешь? Особенно если оппонентам большие деньги платят. Тут неплохо бы иметь свои деньги, чтоб было что противопоставить.
Мысль не моя, но выскажу.
Вот есть к примеру студент Васечкин, который осознает где живет, кто управляет страной и вообще что происходит в мире, в котором он живет. Студент Васечкин получает хорошее образование, затем хорошую работу в западной компании. Со временем приходит к успеху - становится топ-менеджером с десятком-другим миллионов долларов на счету. Тут уже другие возможности. А если таких васечкиных будет с десяток, да они еще и объединят усилия, то это уже что-то. Тысячи студентов будут сидеть за денежку по блогам и форумам и вести разъяснительную работу в культурном, историческом, и т.п. планах. Будет сила, противостоящая "интеллигентам" носикам-толстым, советским историкам, красным пропагандистам-"гоблинам". В общем всем английским и не только идеям.
Понятно что таких васечкиных постараются как-то заткнуть, но чем больше ресурс, тем труднее будет это сделать.
Т.е. я это все к тому, что русским в первую очередь надо осознать себя (вот тут вопрос КАК?), во вторую - изо всех сил стремиться и приходить к успеху (тут все понятно), чтоб был ресурс.
Пока ресурса не видно.
galkovsky
February 18 2009, 17:29:01 UTC 10 years ago
И станет хорошая писательница. С мылом душистым и полотенцем пушистым. Зрители-читатели будут рады.
За человека надо бороться. Людьми нельзя разбрасываться. Люди - наше богатство.
andrey_chuck
February 18 2009, 17:37:09 UTC 10 years ago
_nekto
February 18 2009, 19:57:34 UTC 10 years ago
а чаво Вы,
kirillovec
February 22 2009, 16:06:42 UTC 10 years ago
порой даже Tschudo-Jude
dura2
February 19 2009, 21:31:18 UTC 10 years ago
Примером для подражания может быть встреча с Николаем Котрелевым. http://www.iatv.de/cgi-bin/video/eitv_browse.fcgi?action=details&media_file=78393. Жаль, что "Показ этой передачи в Вашей стране (Russian Federation) запрещен правообладателем".
Новодворская - от себя, Толстая - за деньги...?
seryi67volk
February 21 2009, 10:30:15 UTC 10 years ago
Кстати, Вы обвиняете ТНТ именно в использовании мата, хотя, строго говоря, в её сообщении мата в три раза меньше, чем в Вашем (художественность применения оставим в стороне) :)
shishken
February 18 2009, 07:10:55 UTC 10 years ago
andrey_chuck
February 18 2009, 07:36:07 UTC 10 years ago
А тут внучка писателя, вроде как культурный человек, властительница дум (тысячник - френд оф 12700). Вот если бы она объявила себя лягушкой-зайчиком-медведицей, то конечно помочь надо было бы. А так - желания нет. Это все равно как собирать деньги в пользу миллионера, который ходит в дырявых штанах. Новые купить, а то сам он себе не купит - все в дело пускает. Если у человека такое важное дело, что он сам себе штаны без дырок купить не может, то возникают некоторые вопросы к человеку.
shishken
February 18 2009, 08:08:38 UTC 10 years ago
_nekto
February 18 2009, 09:00:11 UTC 10 years ago
рыков-ольшанский-носик-павловский-ольшан
Повальный интерес, симпатия и попытки иметь дело с этими господами из советской номенклатуры.
Неужели нет людей, более интересных для описания-взаимодействия?
Странно читать про эту "аристократию" у ДЕ.
(я просто хочу уточнить, "в чем соль", а то не понимаю)
andrey_chuck
February 18 2009, 10:06:44 UTC 10 years ago
Но это уже делали и ДЕ отвечал. Что-то вроде что носики люди в общем-то не плохие, и если их поставить на правильную лыжню, то могут принести пользу. Т.е. надо помочь людям, взять на буксир, чтобы для начала матом ругаться перестали.
Но лично я думаю, что с носиками возни больше. Сами себя съедят. А на лыжню лучше толковых русских попробовать поставить. Но это тема отдельного разговора.
_nekto
February 18 2009, 20:23:57 UTC 10 years ago
Но дело в том, что и среди нерусских есть немало достойных культурных образованных людей, которые тоже "с советской властью не связыаются", в Павловские не идут. И ассимилируются они не "с понижением" - засчет алкоголизма и хамства, а с повышением. И, в общем, им сейчас среди полного развала и озверения совсем нелегко - просто "поколение дворников и сторожей". В общем, в конкуренци за возможность удержаться на достойном культурного человека месте у них против опекаемого "Павловского" шансов мало.
Если уж "евреям надо помочь((с)ДЕГ)"(татарам, вепсам, чеченцам, чувашам, собственно русским - без разницы) - то зачем выбирать наиболее советских из них? А если помогать советским - то это вряд ли улучшит положенее евреев (татар, вепсов, чеченцев, чувашей, собственно русских)
wavegiude
February 18 2009, 06:39:59 UTC 10 years ago
thinker58
February 18 2009, 08:53:35 UTC 10 years ago
wavegiude
February 18 2009, 10:43:56 UTC 10 years ago
справочник - кто есть who
reeders
February 18 2009, 11:51:18 UTC 10 years ago
Deleted comment
wavegiude
February 18 2009, 10:43:30 UTC 10 years ago
глупо выглядите в этом случае вы, г-н Галковский
greenkrokodilla
February 18 2009, 07:01:09 UTC 10 years ago
Well, my opinion of TT is pretty low, I could even call myself an enemy of most of what she stands for, but in this case SHE IS COMPLETELY RIGHT, and you with your whine is a total asshole, Mr. G.
Хорошо мое мнение о ТТ довольно низко, И мог бы четно звать себя врагом большинство чего она стоит, но в этот шкаф она полноправна, а ты с твоим визгом полный дырка-жопа, господин Г.
Если люди получающие оплату за перевод как за профессию делают "переводы" вроде приведенного в примере, то они ЗАСЛУЖИВАЮТ быть названы подлецами, мошенниками и мудаками - как бы я ни не любил Толстую, она абсолютно права в этом случае,
и глупо выглядите в этом случае вы, г-н Галковский
Re: глупо выглядите в этом случае вы, г-н Галковский
ex_biespart
February 18 2009, 07:22:44 UTC 10 years ago
Re: глупо выглядите в этом случае вы, г-н Галковский
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:35:05 UTC 10 years ago
Ну что вы, право... Такое ощущение, что всё уже много лет - так, как надо. Замечательный дубляж, отличные субтитры, прекрасные молодые писатели, выпестованные под жирным крылом мадам Толстой... Каждый год - новые романы, рассказы, эссе и прочая хуйня (как любит выражаться ёйный анфан террибль).
Фильмы снимают - ну просто закачаешься. Сериалы - не оторвёшься. Да и привозят к нам на просмотр сплошные произведения, извините, искусств.
Эстрада наша - способна вызывать только благоговейные чувства, а разномастные комические программы на телевидении восхищают тонким англо-французским юмором...
Опять же Фёдор С. Бондарчук и Никита С. Михалков... Снимают, задумывают и поражают широтой и общим охватом русской души...
А тут - какие-то мелкие прыщи, портящие общее благорастворение, фитюльки, понимаешь, пустышки смеют на фоне общего всеобъемлющего профессионализма лабать такую лажу...
Одним словом - "Это заговор, посмотрите, все потеют и визжат, как недорезанные..." (с)
И только одна Софья Андревна... тьфу... Татьяна Дмитревна... тьфу.. "как её, бишь, чорта..." (с) не пропустила, не сробела, молодецким ударом, орлиным взором... Клеймит, понимаешь...
Сыночек клоунствует в одном аккаунте, мамаша евонная - в другом. Но смысл юродствования один и тот же: "Меня, сука, в натуре бесит...", "Я, бля, недоумеваю - почему...", "Господи, еб твою мать" [цитата дословная], "Откуда эта хуйня пошла?", "Представьте себе комплекс на Поклонной горе, только в масштабах целого города. Пиздец.", "Когда я вижу мультфильм "Ежик в тумане", у меня начинается эпилептический припадок." [хотелось бы услышать мнение психиатров - может быть проще усыпить?], "Пиздец как меня бесят [длинный список, растянутый во времени]", "И вообще блядство...", "Разбанивайте пост, уебки! "... впрочем, желающие имеющие терпение могут прочитать этот понос сами...
Это - её сыночек... Но что такое сынкины шалости по сравнению с переводчиками, насажавшими ошибки... пыль... и пепел...
enzel
February 18 2009, 07:24:52 UTC 10 years ago
andrey_chuck
February 18 2009, 17:32:00 UTC 10 years ago
Какая же цыганка будет писать про фашизм? Это больше свойственно другим.
Я не знаю тогда, зачем 10-12 человек пришли издеваться над зрителями. Это фашизм.
Человек сам себя идентифицировал довольно четко по-моему.
enzel
February 18 2009, 19:16:01 UTC 10 years ago
seryi67volk
February 21 2009, 21:23:14 UTC 10 years ago
Deleted comment
runo_lj
February 18 2009, 07:56:50 UTC 10 years ago
Но мы и Дмитрия Евгеньевича на буксир возьмем!Он человек еще не старый,не без талантов,новые идеи и правила легко осваивает, мне кажется...
ex_leo_sosn
February 18 2009, 08:20:47 UTC 10 years ago
Смиялсо!
oldadmiral
February 18 2009, 08:21:24 UTC 10 years ago
runo_lj
February 18 2009, 08:47:12 UTC 10 years ago
Советские культурные деятели только тем и занимаются, что творят и разбивают кумиров.Для себя и для народа.Это их единственная культурная миссия с 1917 года, за что им и перепадают крохи славы и денег от власть придержащих.Создание и битье горшков - это их работа, которая сопровождается настоящими драмами московского арбатского сознания.
illyn
February 21 2009, 10:28:23 UTC 10 years ago
adja
February 24 2009, 17:27:50 UTC 10 years ago
galkovsky
February 18 2009, 14:11:56 UTC 10 years ago
Полагаю моё выражение было весьма удачным. На Вас оно, очевидно, произвело неизгладимое впечатление. Вы кувыркаетесь уже вторую неделю, потому что поняли, что я прав. Возразить Вам нечего, Вы агитируете сами себя.
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
idelle_m
February 20 2009, 04:18:42 UTC 10 years ago
Или не так?
galkovsky
February 18 2009, 15:37:58 UTC 10 years ago
Это понятно. Называется "галковскомания". Бывает.
seer9
February 21 2009, 09:18:10 UTC 10 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/139364.html?thread=24891748#t24891748
Такие дела, Дмитрий Евгеньевич, такие дела...
story_07
February 18 2009, 08:31:04 UTC 10 years ago
Претензии не имеют смысла.
Благодарить должна, что смотрит ворованный продукт с халявным переводом.
И дело, имхо, не столько в "идиотах", сколько в обозначении тренда - халява.
Не для нее лично, а для той самой аудитории, на которую работает. Вместо того, чтобы сворачивать этот тренд, по-прежнему пиарит. Удивительно.
Значит, заказ все еще в силе.
Deleted comment
story_07
February 18 2009, 10:30:11 UTC 10 years ago
Наусоманы поддержат.
Без "идиотов" никак?
Deleted comment
story_07
February 18 2009, 16:19:55 UTC 10 years ago
Но мы любим ДЕГа не за такие посты.
если бы этого поста не было, мы бы ничего не потеряли.
Хотя, если пошла какая-то кампания против Толстой и К, тогда да.
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:37:18 UTC 10 years ago
elka28
February 18 2009, 08:53:16 UTC 10 years ago
Что же касается происхождения, то она вполне может им гордиться, в отличие от подавляющего большинства здесь присутствующих. 60 лет вам тоже будет, кто доживет и не помрет от пьянства.
Это многогранный вопрос.
reeders
February 18 2009, 12:01:15 UTC 10 years ago
А с чего он будет хороший, он выложен на сайте любительского перевода, где люди ими обмениваются. ->
2. Перевод бесплатный -> все претензии по поводу "деньги дерёшь а корицу жалеешь" безосновательны
3. ТТ смотрела фильм с этим переводом зная английский язык ->
4. Зачем она это делала? Вопрос неясен.
----------
Итог: зная английский язык человек взял с сайта обменника бесплатный перевод, посмотрел с ним фильм и людей которые занимаются обменом и взаимопомощью покрыл по матери.
Сюр.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 12:49:21 UTC 10 years ago
И, разумеется, надо обязательно евреев упомянуть, хотя госпожа Толстая у ним не относится.
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 18 2009, 13:27:08 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 13:44:07 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
sidorovmax
February 18 2009, 13:56:25 UTC 10 years ago
Русские, вы несете ответственность за них:
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 14:02:29 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
sidorovmax
February 18 2009, 14:31:56 UTC 10 years ago
> Евреев там не было.
> У русских есть интересная привычка, людей с мнением, от них отличным, в евреи записывать.
У некоторых конкретных людей есть плохая привычка приписывать дурацкие привычки целому народу.
Re: Это многогранный вопрос.
reeders
February 18 2009, 14:48:58 UTC 10 years ago
у меня на ТТ вообще идиосинкразия. тем более на её происхождение.
Сейчас вот специально посмотрел, бабушка по матери - Татьяна Борисовна Лозинская (урожд. Шапирова) - и взяло меня какое то сомнение.
А когда евреем называют это не обидно это синоним "умный больно"
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 15:11:24 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
reeders
February 18 2009, 15:42:59 UTC 10 years ago
их , Толстых - полно. Плодовитые они.
в детстве очень любил его произведение "Хмурое утро" из сериала "Хождение под мухой". вставляло. особенно, где про батьку. юноши школьного возраста к анархии я так понимаю тяготеют. в массе. ну и ещё там много интересного.
Однако в этом вопросе рулят всё таки не дедушки а бабушки.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 15:49:42 UTC 10 years ago
Не ищите евреев там, где их нет.
Re: Это многогранный вопрос.
reeders
February 18 2009, 16:24:58 UTC 10 years ago
Во вторых я и не искал, мне вообще всё равно, хоть дворянка хоть инопланетянка. Вас этот вопрос явно больше беспокоит.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 16:35:23 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 18 2009, 16:41:19 UTC 10 years ago
А симпатичных?
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 16:58:49 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 18 2009, 17:13:25 UTC 10 years ago
То есть Вы за правду?
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 17:14:36 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
reeders
February 18 2009, 17:21:07 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 18 2009, 17:31:13 UTC 10 years ago
А истины?
Re: Это многогранный вопрос.
reeders
February 19 2009, 13:01:52 UTC 10 years ago
http://vad-nes.livejournal.com/403983.html
Дмитрий Евгегьевич, а можно вопрос - оффтоп?
мне камрад ДусТТ - http://dystt.livejournal.com/ на днях сказал, что перед Новым годом вы гдето в комментах обмолвились о том, что пишете "философию для чайников"
я перед НГ был занят и пропустил, порылся в комментах - не нашёл. это правда или камраду необходим отдых, прогулки на свежем воздухе и лёгкая пища?
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 20 2009, 06:12:13 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 17:20:14 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Это многогранный вопрос.
reeders
February 18 2009, 16:41:51 UTC 10 years ago
не понимаю я вас, ну "записали в евреи" что такого то?
вы считаете это оскорблением чтоли?
Re: Это многогранный вопрос.
seer9
February 21 2009, 09:23:10 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 21 2009, 09:49:56 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 21 2009, 19:54:07 UTC 10 years ago
Евреи в России дворянами не были.
И Евреиновы тоже?
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 21 2009, 20:27:55 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 21 2009, 22:14:10 UTC 10 years ago
В Российской империи не было такого сословия "евреи". Все евреи были приписаны к разным сословиям: большинство к мещанам, часть к крестьянам, часть к купцам, почётным гражданам, дворянам и т.д.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 22 2009, 08:01:55 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 22 2009, 08:20:51 UTC 10 years ago
Ограничений на вероисповедание у дворянского сословия не было. То есть русскими дворянами могли быть и православные, и католики, и протестанты, и мусульмане, и буддисты, и евреи.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 22 2009, 08:50:33 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 22 2009, 10:44:59 UTC 10 years ago
Этому вопросу посвящён знаменитый роман Вальтера Скотта "Ивангое/Айвенго".
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 22 2009, 12:14:31 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
kukushon_ok
February 22 2009, 14:20:00 UTC 10 years ago
http://www.ostrov.ca/drevo/index.php?PEDIGREE_GENERATIONS=4&rootid=I357
Любопытно, что имея самых разнообразных предков (русских, евреев, англичан) своего сына, впоследствии умершего в блокадном Ленинграде, он назвал Вениамином. Это я к тому, что определять национальность людей выходящих за рамки патриархальной общины - занятие сложное и, видимо, по сути бессмысленное.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 22 2009, 12:32:18 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
waitas
February 28 2009, 07:19:43 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
verybigfish
February 28 2009, 11:26:28 UTC 10 years ago
Из-за религии? Или "тайной идеологии"?
В каком-то ещё народе есть такая особенность?
Выкресты
sapojnik
February 22 2009, 12:12:39 UTC 10 years ago
А вообще в Российской Империи не было деления по национальностям (как и в любой нормальной империи, кстати); было деление по вероисповеданию. Нессельроде принял христианство - да и все дела. Т.н. "выкрест".
Re: Выкресты
elka28
February 22 2009, 12:28:49 UTC 10 years ago
Re: Выкресты
sapojnik
February 22 2009, 12:46:53 UTC 10 years ago
Re: Выкресты
elka28
February 22 2009, 12:56:20 UTC 10 years ago
Эк, хватились!
sapojnik
February 22 2009, 13:10:43 UTC 10 years ago
Re: Эк, хватились!
elka28
February 22 2009, 13:19:02 UTC 10 years ago
Re: Эк, хватились!
markvs
February 22 2009, 15:50:09 UTC 10 years ago
Re: Эк, хватились!
key_real
February 23 2009, 18:27:12 UTC 10 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/139364.html?thread=25032036#t25032036
Он же просто зациклен на национальной теме. Почему это его так волнует?
Лучше бы объяснил, почему англичане заявляют, что Нессельроде - англиканин.
Эх, сапожник-сапожник!
roman_rogalyov
February 22 2009, 13:22:33 UTC 10 years ago
Сюда, хотя бы, заглянули :-)
"Все перечисленные лица были талантливые люди, а большинство, и достойнейшие деятели."
Или, о ужас, С.Н.Палеолога уже разрешается считать неантисемитом??
Re: Эх, сапожник-сапожник!
sapojnik
February 22 2009, 16:49:53 UTC 10 years ago
Растём, однако
roman_rogalyov
February 22 2009, 17:09:41 UTC 10 years ago
Лет 7 тому назад эта цитата на одном из форумов квалифицировалась
как жутко антисемитская. С неизбежным в таких случаях заведением шарманки.
Re: Растём, однако
sapojnik
February 22 2009, 17:30:42 UTC 10 years ago
Наш Д.Е., кстати, тоже неукоснительно долгие годы работает в этом направлении, только с несколько иной стороны :)
Re: Растём, однако
roman_rogalyov
February 22 2009, 17:44:18 UTC 10 years ago
Вы здесь весьма неточно или нечётко сформулировали свою мысль. То есть, примерно (ПРИМЕРНО) понятно, против какого набора расхожих мыслештампов Вы выступаете, но с Вашей фразой. как она написана, никак нельзя согласиться. Если её понять буквально, то опубликование, например, списка лауреатов нобелевской премии с фотографиями лауреатов - это ТАКОЕ выпячивание, что тут прям хоть сразу привлекайте за "разжигание". А чётко сформулировать мысль при обсуждении таких вопросов обычно мешают разные комплексы. Не такое это простое занятие, как кажется :-)
Re: Растём, однако
galkovsky
February 22 2009, 20:25:37 UTC 10 years ago
"для начала надо бы просто научиться относиться к евреям как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к цыганам как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к румынам как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к русским как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к немцам как к людям, а не как к исчадиям ада.
для начала надо бы просто научиться относиться к китайцам как к людям, а не как к исчадиям ада".
Re: Растём, однако
sapojnik
February 22 2009, 20:32:55 UTC 10 years ago
Вы только забыли про поляков, Дмитрий Евгеньевич. Поляков надо бы тоже обязательно вставить в список.
Re: Растём, однако
galkovsky
February 22 2009, 20:38:37 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 21 2009, 09:53:19 UTC 10 years ago
Шапировы - российские дворяне с ордынскими корнями, как Юсуповы и т.д.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 21 2009, 10:03:10 UTC 10 years ago
Это прадед Татьяны Толстой.
Какие люди! Вам до них, как до Луны. Только тявкать в инете можете, моськи.
Re: Это многогранный вопрос.
seer9
February 21 2009, 10:31:19 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
xaliavschik
February 25 2009, 13:21:32 UTC 10 years ago
Вот например:
Грабарь. Портрет Е.Г.Никулиной-Волконской.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 25 2009, 13:28:24 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
flufnet
February 19 2009, 10:29:17 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 19 2009, 18:07:14 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
flufnet
February 20 2009, 10:58:28 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 20 2009, 11:57:04 UTC 10 years ago
Торфушки, юноша, это рабочие торфяных разработок. Как правило, женского полу. Выражение: "гнать ссаными тряпками" существовало задолго до возникновения ЖЖ и интернета, как такового.
Re: Это многогранный вопрос.
flufnet
February 20 2009, 19:17:53 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 20 2009, 19:31:39 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
flufnet
February 20 2009, 20:11:25 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 20 2009, 20:18:45 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
flufnet
February 20 2009, 23:04:53 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
ru_antifem
February 25 2009, 06:32:54 UTC 10 years ago
Алексей Толстой, кстати, ублюдок. кто его отец неизвестно.
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 25 2009, 07:33:23 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
ru_antifem
February 25 2009, 08:12:47 UTC 10 years ago
кто родил Алексею Толстому папу пейсательницы?
кто родил Лозовскому ее маму?
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 25 2009, 08:43:43 UTC 10 years ago
Про жену Михаила Лозинского найдите ссылку в комментариях. Татьяна Борисовна Лозинская, из дворян. Дочь известного профессора медицины.
Я знакома с братом Татьяны, Михаилом Толстым. Он известный ученый-физик. Рецензировал диссертацию моему мужу.
Re: Это многогранный вопрос.
ru_antifem
February 25 2009, 08:51:42 UTC 10 years ago
девичья фамилия Татьяны Борисовны какая?
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 25 2009, 09:04:28 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 25 2009, 08:48:56 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
ru_antifem
February 25 2009, 06:31:27 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 20 2009, 11:59:01 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
barabulka
February 18 2009, 16:43:34 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 17:00:08 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
misssing_link
February 19 2009, 16:29:53 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 19 2009, 18:04:03 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
dura2
February 19 2009, 21:46:39 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 18:38:24 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
enzel
February 18 2009, 19:27:05 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
galkovsky
February 18 2009, 14:20:50 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
elka28
February 18 2009, 14:29:56 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
zadumov
February 20 2009, 10:14:00 UTC 10 years ago
Re: Это многогранный вопрос.
cmamucm
February 19 2009, 07:14:05 UTC 10 years ago
Хотя казалось бы, ни погромов, ни черты оседлости, ни ограничения в правах, ни министров-кровопийц, ни "союза русского народа". И власть наша, "советская". Не понятно.
Re: Это многогранный вопрос.
misssing_link
February 19 2009, 16:32:09 UTC 10 years ago
+ свобода слова.
_______
Что ж тут непонятного-то?
Re: Это многогранный вопрос.
reeders
February 18 2009, 14:07:25 UTC 10 years ago
В принципе все перечисленные атрибуты имеют отношение к ТТ, то что они всплыли в процессе обсуждения при переходе на личности вполне объяснимо. Разве что Носик... насчёт него не уверен, но и с ним наверняка есть какая то связь. один круг.
Re: Это многогранный вопрос.
core2duo
February 18 2009, 18:33:10 UTC 10 years ago
Значит, не знает.
dura2
February 19 2009, 20:48:16 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:41:06 UTC 10 years ago
И не волнуйтесь, просто время ещё не пришло - он ещё скажет и о переводе...
Он не один такой
flufnet
February 24 2009, 15:06:21 UTC 10 years ago
salvodos
February 18 2009, 09:15:56 UTC 10 years ago
flammar
February 18 2009, 09:46:03 UTC 10 years ago
Спасибо за удачную формлировку. Я однажды понял (в процессе дискуссии с falcao), что говорить "я богатый" значит говорить "я лох, обремененный лишним деньгами, ограбьте меня", что "богатые" бывают только на взгляд "бедных", а со "своей собственной точки зрения" это просто люди иного круга общения и иного уровня решаемых проблем.
aviamatka
February 18 2009, 10:04:35 UTC 10 years ago
flammar
February 18 2009, 09:50:03 UTC 10 years ago
Вот так и настает окончательный кирдык дореволюционным русским. Соременный русские их потомков не принимают - из-за их бескультурья.
enzel
February 18 2009, 10:35:27 UTC 10 years ago
Deleted comment
elka28
February 18 2009, 12:53:31 UTC 10 years ago
Deleted comment
elka28
February 18 2009, 13:45:24 UTC 10 years ago
dura2
February 19 2009, 21:11:17 UTC 10 years ago
ru_antifem
February 27 2009, 23:52:32 UTC 10 years ago
kuk_kuk
February 18 2009, 21:55:05 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Хармс о больших писателях
sssshhssss
February 21 2009, 11:41:17 UTC 10 years ago
seryi67volk
March 1 2009, 08:31:57 UTC 10 years ago
enzel
March 1 2009, 11:07:01 UTC 10 years ago
ru_antifem
February 18 2009, 10:28:05 UTC 10 years ago
Самая большая коллекция "школ злословия" в рунете
ex_paperdae
February 18 2009, 11:16:20 UTC 10 years ago
Re: Самая большая коллекция "школ злословия" в рунете
wallfahrt
February 18 2009, 12:36:12 UTC 10 years ago
Re[2]: Самая большая коллекция "школ злословия" в рунете
ex_paperdae
February 18 2009, 12:42:25 UTC 10 years ago
А вот не всегда, некоторых "клиентов" например вообще боятся приглашать туда - типа Задорнова
Re: Re[2]: Самая большая коллекция "школ злословия" в рунет
wallfahrt
February 18 2009, 12:53:22 UTC 10 years ago
В общем и в казино не всех пускают, счетоводов не пускают например.
Re: Самая большая коллекция "школ злословия" в рунете
andrey_chuck
February 19 2009, 18:24:19 UTC 10 years ago
Кагебе-тиви.
Ну да! Конечно же!
seespirit
February 18 2009, 11:36:25 UTC 10 years ago
За последние лет 50 письменная речь огрубела не только в России, но и в Европе, и в Америке. Общая тенденция, увы.
(Задумался) Так вот ты каков, мировой заговор ...
Re: Ну да! Конечно же!
ru_antifem
February 18 2009, 14:48:21 UTC 10 years ago
Re: Ну да! Конечно же!
tantum_auri
February 18 2009, 15:28:47 UTC 10 years ago
Re: Ну да! Конечно же!
ru_antifem
February 18 2009, 22:52:10 UTC 10 years ago
Re: Ну да! Конечно же!
tantum_auri
February 19 2009, 07:46:26 UTC 10 years ago
Re: Ну да! Конечно же!
ru_antifem
February 24 2009, 20:11:00 UTC 10 years ago
Re: Ну да! Конечно же!
tantum_auri
March 4 2009, 15:35:22 UTC 10 years ago
Re: Ну да! Конечно же!
ru_antifem
March 4 2009, 15:42:08 UTC 10 years ago
Re: Ну да! Конечно же!
tantum_auri
March 5 2009, 21:10:03 UTC 10 years ago
ну и к чему это все?
hyraxe
February 18 2009, 13:31:53 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: ну и к чему это все?
hyraxe
February 18 2009, 15:06:51 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: ну и к чему это все?
hyraxe
February 19 2009, 09:00:42 UTC 10 years ago
Ну так не все золото,что блестит(С):)
Re: ну и к чему это все?
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:45:03 UTC 10 years ago
кстати, ругаться матом - это тоже искусство. Ругаться нельзя помногу и часто - мат должен быть (если уж он присутствует) своего рода перцем в речи. Перебарщивать нельзя, добавлять можно тоже - только в определённые блюда и в определённых условиях. Искусство-с.
Госпожа Толстая с отпрыском этим не владеют - "Клим Чугункин-с... вырождение-с".
Re: ну и к чему это все?
hyraxe
February 20 2009, 10:21:01 UTC 10 years ago
В принципе, согласен. Только с Чугункиным Вы уж переборщили:)Кроме того, Толстая, все-таки использует ругань, может и не очень умело, в своем личном дневнике,а не в телеэфире. Ну так и Галсковский в ЖЖ может иногда словечко матерное вставить. Короче, Толстой есть у кого учиться:)
rosamimosa
February 18 2009, 13:35:57 UTC 10 years ago
kornev
February 18 2009, 13:40:04 UTC 10 years ago
rosamimosa
February 18 2009, 13:56:22 UTC 10 years ago
galkovsky
February 18 2009, 14:17:07 UTC 10 years ago
anton_rau
February 18 2009, 14:58:21 UTC 10 years ago
http://russkiymir.ru/ru/publication/choice/index.php?from4=15&id4=853
"- Вот ты, Валера Попов (прозаик из Москвы), говоришь: «Боже, на каком языке пишут книжки!» Да пиши на нормальном. Ты и пишешь! Никто, кроме лично каждого из нас, не может остановить поток безобразий - в том смысле, что я буду писать на том языке, который я считаю подходящим к книге, а не на, скажем, языке «интернет-падонкавском».
Хотя мне этот язык нравится. Это очень интересный небольшой, яркий язык. Дополнительный, так сказать, полип, выросший на теле русского литературного языка. Без него русский язык был бы бедней.
Есть такой фильм «Старухи». На «Кинотавре» лет пять назад, я там была в жюри, мы ему дали Гран-при. Режиссер Сидоров к настоящим деревенским старухам добавил только одну актрису... В деревне никто не разговаривает на тургеневском языке. И эти старухи нормально разговаривают только матом. Потому что это и есть настоящая основа русского языка. А уже из этого мата вырастает все на свете - и сказки, и Пушкин, и все что угодно.
Мат непотопляем, неустраним, и ничего в нем дурного нет. Это, наоборот, гениальная способность на трех-четырех-пяти корнях выра- зить все мысли, которые надо: направления, мнения, оттенки, недовольство, рабочие термины. Не буду ничего сейчас воспроизводить вслух, есть словарь русского мата Плуцера-Сарно - тоже в интернете. Наслаждайтесь всеми этими метафорами и красивыми образами."
Вот и ответ. Русская бабка шпарит по-матерному - чем не индульгенция для "Нарьеги Сосипатовича Этуаля"? Или кто-то тут против русского народа что-то имеет?
galkovsky
February 18 2009, 15:41:30 UTC 10 years ago
Словарь мата русского Плуцера-Сарно.
xclass
February 18 2009, 15:59:34 UTC 10 years ago
anton_rau
February 18 2009, 16:05:39 UTC 10 years ago
http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/38739/
"Т. ТОЛСТАЯ: Понимаете, все вот эти вещи - желтая пресса по-своему, гламур по-своему, они это все отодвинули, и вот чтобы закончить о менталитете, пока мы говорили, я вспомнила вот какую вещь: в Америке в русскоязычной среде девочка одна была, молодая, симпатичная. Мне сказали, ее усыновила одна семья. Пожилые, русского происхождения, евреи. Они ее усыновили. Она вроде бы наполовину армяночка. Они бездетные, они захотели, значит, усыновить, и пошли искать какого-нибудь еврейского ребенка для усыновления. А им сказали "ну что вы, еврейских сирот не бывает". "Как не бывает?" "Так, их всегда берет кто-то из родственников. Они никогда не будут сиротами". А вот у армян, благодаря вот этим ужасам, которые там произошли, Спитакское землетрясение и так далее, много осталось.
С. СОРОКИНА: Хотя, в принципе, тоже не в менталитете.
Т. ТОЛСТАЯ: Хотя тоже нет. Тоже нет.
С. СОРОКИНА: Тоже разбирали.
Т. ТОЛСТАЯ: Они хотели черненькое, южненькое, понимаете? Они свое хотели. Но разбирали и все равно кто-то остался, потому что там вымирали городом, так что это еще можно было найти. А еврейских сирот не бывает. Вот к вопросу о менталитете. Просто информация к размышлению.
С. СОРОКИНА: Какая-то, вот мне кажется, именно любовь к стране, к себе, к своему народу, она и заключается в сохранении вот этого своего рода.
Т. ТОЛСТАЯ: Да, да."
galkovsky
February 18 2009, 16:37:54 UTC 10 years ago
Там примерно такая была статистика:
Карманные кражи (сравнительно по представителям каждой общины):
цыгане - 540979
поляки - 17897
немцы - 347
евреи - 2
Убийства:
цыгане - 944
поляки - 117
немцы - 14
евреи - 0
Финансовы махинации:
цыгане - 10971
поляки - 99087
немцы - 210
евреи - 1
Слабоумный Розанов цокал в Стране Дураков: Э же ж надо какие евреи честные! Вот культура-то! Вот учиться!
При этом все деньги тратил на покупку фальшивых монет у одесских нумизматов. Типа "коллекционировал". Великие князья античность собирают, и наш Василий Васильевич в мексиканском тушкане туда же.
ixl_ru
February 18 2009, 17:06:08 UTC 10 years ago
alexispokrovski
February 18 2009, 17:55:26 UTC 10 years ago
Кое что о Втором Рейхе
alexey_zharikov
February 19 2009, 07:46:15 UTC 10 years ago
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Friedrich_III%2C_Deutscher_Kaiser.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Ulysses_Grant_1870-1880.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Ilya_Repin_Portrait_of_the_Surgeon_Nikolay_Pirogov_1881.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Sultan_Abdulaziz_I.JPG
(учтите, что для Пирогова и Азиза приведены не фотографии, а портреты)
Сходство слишком сильное, требует объяснения.
Re: Кое что о Втором Рейхе
kuk_kuk
February 19 2009, 08:33:55 UTC 10 years ago
Бороды
alexey_zharikov
February 19 2009, 08:48:40 UTC 10 years ago
Re: Бороды
kuk_kuk
February 20 2009, 08:42:16 UTC 10 years ago
dmitry_a
February 19 2009, 10:05:43 UTC 10 years ago
Дмитрий Евгеньевич, когда-то давно в своей гостевой книге Вы писали:
Немец, с его-то башкой, всех сожрёт - и американцев, и японцев. Потихонечку, год за годом, со стонами и охами про "экономические трудности немецкого народа", с поклонами, подарками и реверансами перед великими евреями, которые открыли халву и теорию относительности и на 10 голов на своём верблюде выше арийских шайтанов. Зачем связываться с азиатским дурачьём? Немцы поняли, что раз сейчас политика свелась на 90% к экономике, а в экономике слова не значат ничего, значит можно говорить всё, что угодно.
Был бы очень рад, если бы Вы как-нибудь в обозримом будущем написали о немцах.
alexispokrovski
February 18 2009, 15:43:20 UTC 10 years ago
Господь с Вами. Попробуйте ей это скажите - боюсь, упоминаемые инвективы покажутся благоуханием розового сада на рассвете.
anton_rau
February 18 2009, 15:58:55 UTC 10 years ago
Собеседник: "Хауза не смотрю, как не смотрю вообще сериалы "пра жызнь" - мне жизни вполне хватает, а времени, наоборот, не хватает. Зато смотрю фантастику..."
Толстая: "Хаус? Про жызнь? Идите в жопу. Да, вот так грубо, по-матросски."
Такой вот штрих к портрету интеллектуалки.
Зуд
thinker58
February 18 2009, 13:36:29 UTC 10 years ago
abram
February 18 2009, 14:08:42 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:46:56 UTC 10 years ago
alexispokrovski
February 18 2009, 15:18:42 UTC 10 years ago
И вот что интересно. Как же советская культура? В СССР поумнее орудовали, Пастернака там содержали, Тарковского. Да наконец Лихачёв, Аверинцев всё же были. Ими можно было прикрыться: "смотрите как мы можем - ходим на двух ногах". Что же, худо-бедно сходило за культуру. А значит, и БЫЛО культурой.
Но вот перестройка, прошло 20 лет. "Где ты, Мисюсь?" Даже то, что было - разваливали. И вот, как мы видим, развалили. Тут даже не в том беда что "жалко" - да, жалко конечно, но всё гораздо серьёзнее. Как же без культуры-то? Не в высшем, конечно, смысле - а как кагбе государство себя при этом сознавать будет? Не то чтобы другим себя оюъяснять - тут "всё ясно", а самим же себе?
То есть самозванство должно быть добротным, с надёжной легендой: любовь к трём поселянам, межпланетное одержание и прочие мавзолеи в разливе. А тут.
Или иначе: вместо культуры должен быть, ну, хоть "Союзмультфильм". Солидно занимать место, чтобы, не дай Маркс, не возникло чего-то настоящего. А не пустырь "нацпроекта", разровненный бульдозером за 2000000$. Ведь на пустыре-то, того... может жизнь возникнуть. Просто жизнь. А 90 лет Великой Анимации что - коту под хвост?
ipv6
February 19 2009, 01:07:59 UTC 10 years ago
кагебе государство :(
alexispokrovski
February 24 2009, 07:42:25 UTC 10 years ago
vikrussia
February 18 2009, 15:20:33 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Пост очень правильный
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:48:57 UTC 10 years ago
Она не виноватая
subrahmanja
February 18 2009, 15:57:22 UTC 10 years ago
Так что Толстая не виновна. Это все гены. Вот были бы у вас такие гены, вы бы еще и не так заругались.
Вклад в литературу Т.Н.Толстой смехотворен, т.е. он никакой. Но многим нравятся и агрессивная манера, и простецко-понятный стиль этого "центнера с гаком говорящей говядины".
Re: Она не виноватая
galkovsky
February 18 2009, 16:14:43 UTC 10 years ago
А с Бострёмом есть много вопросов. Одни говорят, что он был гувернёром Толстых, другие что бедным, но помещиком. При этом помещик не был дворянином, что большая редкость. Фамилия Бострёмов в России была известна, это знатный морской род. Какое отношение к нему имел Толстой? Почему он с самого начала был связан с английской (точнее её можно назвать англо-шотландско-голландско-шведской) общиной России?
Re: Она не виноватая
ex_rwn_n8
February 18 2009, 19:46:27 UTC 10 years ago
Патамушта был блядский масон! Гандон!
Re: Она не виноватая
enzel
February 18 2009, 20:03:09 UTC 10 years ago
Если человек был предателем, шпионом, подлецом, сволочью, и за счёт всего этого создан тот подиум, на котором сейчас восседает эта милая женщина, то абстрагироваться от этого фактора как-то не получается, да и неправильно. То же относится и ко всем ее собратьям и сосестрам по советскому нобилитету. Но всё в ёё руках. Она может политически дистанцироваться от своего деда и всей той системы, которой тот служил, и вот тогда действительно не будет за него отвечать.
Deleted comment
Re: политически дистанцироваться
enzel
February 18 2009, 20:38:05 UTC 10 years ago
Re: политически дистанцироваться
sapad
February 18 2009, 21:17:55 UTC 10 years ago
---
Она совецкую власть имела в виду. СОВЕЦКУЮ.
Deleted comment
Re: политически дистанцироваться
sapad
February 19 2009, 11:54:33 UTC 10 years ago
---
это вопрос философский.
сейчас каждый может писать и говорить про власти придержащие практически, всё, что ему угодно. даже в матерных выражениях - достаточно пройтись по жж.
сейчас гоударство больше не является монопольным работодателем.
сейчас нету необходимости проходить через "выездные комиссии", чтобы выехать за рубеж.
сейчас можно читать, смотреть и слушать практичеси всё, что хочешь, не опасаясь за последствия.
ну и пр. и пр.
Re: Этнопсихология
subrahmanja
February 19 2009, 00:46:56 UTC 10 years ago
Вот, например, один еврей-литератор, прочитав "Третий Толстой" Бунина, пришел к выводу, что, де, Бунин якобы восхищался А.Толстым. А в "Третьем Толстом" Бунин с позиций русского аристократа, дворянина, барина, описывает выкрутасы, экзерсисы, череду обманов, мишуру и карнавал, которые, с его точки зрения, и были жизнью Алексея Николаевича Толстого.
Для еврея, видимо, этот жизнерадостный типа О.Бендер является образцом успеха: всех русских аристократишек надул, всех обмишурил, у всех назанимал денег и счастливо всех кинул, уехав на "блины" и кошт к Сталину. Он, еврей, хоть и видит глазами Бунина, но чувствует и воспринимает все по-другому, по-своему, по-еврейски.
А что до английской разведки... Толстого, понятно, подозревали в связях... Недаром в СССР его спаивали, а он делал вид, что спился. Ему подложили "правильную" жену, а он не отказался... Так что удивляться повадкам потомства не приходится.
А вот из показаний М.Кольцова в ГБ (взял у Мальгина):
"Я был отдаленно знаком с Толстым и ближе сошелся с ним в 1935 году. На конгресс писателей в Париж он приехал, сделав крюк, через Лондон, где провел некоторое время (сколько - не знаю). Это посещение Лондона он объяснил мне наличием там у него старых друзей, в частности М.Будберг-Бенкендорф и Н.А.Пешковой. Последняя приехала вслед за ним в Париж.
...
В 1937 году, приехав на второй конгресс писателей, Толстой в Париже также поселился отдельно. В том же отеле поселилась и М.Будберг-Бенкендорф, известная по делу Локкрата, как агент Интеллидженс-Сервис... С последней обращение у него было короткое и на "ты"...
В разговоре со мной в 1935 году Мальро сказал, что Толстой, как и другие писатели-эмигранты, был завербован англичанами и французами. Верно ли это, мне неизвестно".
Re: Этнопсихология - взял у Мальгина
sapad
February 19 2009, 08:11:47 UTC 10 years ago
Он что не понимал, что услышав от Мальро про шпионство Толстого он должен был тут же со всех ног бежать докладывать любимым органам, а иначе он сам враг и шпион?
Кроме того Кольцов не накануне родился, чтобы не знать, что поездки за границу ВСЕХ совецких граждан: куда, зачем и насколько, совершаются ТОЛЬКО с ведома органов.
Re: Этнопсихология - взял у Мальгина
subrahmanja
February 19 2009, 09:29:39 UTC 10 years ago
Это было время, о котором евреи всегда говорят с придыханием -- 37 год. Это было время чистки, которая впервые, да-да, впервые, коснулась единокровников М.Кольцова. До того они чувствовали себя богоизбранными, высшей кастой, небожителями. А тут вдруг -- не они вламывались в чужую жизнь по ночам, а и за ними тоже стали приходить
И от этого, от слухов, которые поползли в еврейской среде, среди евреев возникла паника: как так, они уже не избранные, они стали как все, их тоже стало можно и нужно давить...
Кольцов, конечно же, сотрудничал со своими единокровниками из Чеки, а потом и ГБ, да только ему это уже не могло помочь.
Re: Этнопсихология - взял у Мальгина
sapad
February 19 2009, 11:44:41 UTC 10 years ago
Это было время, о котором евреи всегда говорят с придыханием -- 37 год. Это было время чистки,
---
Кольцов был арестован довольно поздно - в 1940 г. т.е. когда ежовщина уже схлынула. и у следователей (во многих случаях это уже были представители "новой волны") было гораздо больше времени на "сочинительство".
под Толстого явно копали, но, видимо, на самом верху санкции на репрессию так и не дали. сочли, что ещё нужен и послужит.
Deleted comment
Re: Этнопсихология - взял у Мальгина
sapad
February 19 2009, 18:50:33 UTC 10 years ago
---
По моему глубочайшему убеждению, пользователь у себя в собственном блоге волен писать ВСЁ, что ему вздумается писать.
Самую несусветную чушь, в самых «непристойных» выражениях. Не нравится – не читай.
Другое дело – когда лезут со своим уставом в чужой монастырь.
Но Татьяна Никитишна, сколько я могу судить, никому не навязывается.
Re: Этнопсихология - взял у Мальгина
ru_antifem
February 25 2009, 08:31:13 UTC 10 years ago
Re: Она не виноватая
ru_antifem
February 18 2009, 20:42:41 UTC 10 years ago
Re: Она не виноватая
enzel
February 19 2009, 07:22:13 UTC 10 years ago
Re: Она не виноватая
dr_van_mogg
February 20 2009, 00:50:56 UTC 10 years ago
almoner
February 18 2009, 16:23:27 UTC 10 years ago
Улыбнуло когда-то... про Т. Толстую
a1exo
February 18 2009, 17:26:59 UTC 10 years ago
<<<...Никогда не забуду как в "Школе злословия" (что на газпромовском НТВ) "писательница и телеведущий" Татьяна Толстая, мужественно борющаяся с климаксом, в пандан другой мужиковатой русофобке – "Дуне" Смирновой, начала вдруг кривляться, бабачить, сучить руками-ногами, а потом ни с того, ни с сего (буквально ни с хуя!) в каком-то пароксизме ненависти протянула шевелящиеся клешни к камере, закатила глаза и судорожно просипела в эфир через изогнутую губу: "Н-наррод-д – б-б-боггонноссец-ц-ц!!!.. Ы!! Ы-ы!! Ы-Ы-Ы!!!..Ы-Ы-Ы-Ы-Ы!!!" Выглядело это так, будто в этот момент она мысленно "усыпляла" только что пойманную бабочку, сдавливая ей грудку своими пожелтевшими от табака кривыми пальцами, как это делают школьные дебилы-переростки. Пастозное сальное ебало "писательницы" было садистически перекошено, как у панночки в "Вие" на третий день после хомобрутального "холокоста", глаза безумные, рот съехал набок, жирные волосищи – в разные стороны. Что это было – х. з., но когда такое наблюдаешь с безопасного расстояния, как-то понятней становятся "причины" другого "холокоста", правда, в отношении Татьяны Ильиничны (так кажется?) и ее "интеллигентной" "либеральной" семейки так и несостоявшегося, в немалой степени благодаря нечеловеческим усилиям этого самого, столь "любезного" ей, русского "н-наррод-да"...
Вообще, это хорошо, что жиды нам такое показывают. Наглядное пособие по "либеральной" ксенофобии. Т. Толстая – дура запредельная, феерическая, своих мозгов у нее, похоже, вообще нет: демшиза, образцовое зомби серии "Огонек/88-89", плюс – классическая расторможенная "хамка трамвайная", сначала говорит, а потом думает. Таких еще поискать... Это много способствует нашему русскому просвещению и избавлению от излишних наших иллюзий и сантиментов по отношению ко всей этой русофобской нечисти. Запасайтесь поп-корном, господа! >>>
=> http://zhurnal.lib.ru/o/odin_a/17.shtml
Кстати, там еще много чего из ЖЖ "отмониторено". :)
core2duo
February 18 2009, 17:30:56 UTC 10 years ago
zadumova
February 18 2009, 19:10:26 UTC 10 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Re: Это говорит о всеобщей культуре прежде всего
enzel
February 19 2009, 07:34:49 UTC 10 years ago
Re: Это говорит о всеобщей культуре прежде всего
baal_ze_bub
February 23 2009, 21:21:56 UTC 10 years ago
Никогда не слышал о его киносценариях. Вы, возможно, с "художником" путаете?
Re: Это говорит о всеобщей культуре прежде всего
enzel
February 24 2009, 05:26:28 UTC 10 years ago
"писатель" - Толстая
"киносценарист" - Дуня
ex_rwn_n8
February 18 2009, 19:44:03 UTC 10 years ago
Это
sssshhssss
February 18 2009, 20:46:23 UTC 10 years ago
Re: Это
namestnik
February 18 2009, 21:02:45 UTC 10 years ago
Re: Это
ex_paperdae
February 19 2009, 08:35:18 UTC 10 years ago
Симпатичные
vasilieff
February 19 2009, 05:44:33 UTC 10 years ago
Очаровательный малыш слева - это вы на коленях у своей старшей сестры?
Re: Симпатичные
ex_rwn_n8
February 19 2009, 10:00:44 UTC 10 years ago
От "Золотого ключика" к "Златому венцу"?
ritovita
February 18 2009, 19:50:03 UTC 10 years ago
хал в родовое именье к любимой тетушке Марии Леонтьевне, он был поглощен
историей старинной усадьбы. Марии Леонтьевне без особых усилий удалось про-
будить интерес в душе молодого человека к истории своего рода. Алексей Ни-
колаевич обошел всю усадьбу: запущенный заросший сад и дом, где жила его
мать. В библиотеке деда особенно ощущался дух прежней жизни, здесь оживали
образы предков, по стенам были развешаны фамильные портреты, среди которых
выделялся портрет Н.И. Новикова. Этот портрет - свидетельство большой и
искренней дружбы, связывавшей некогда Ивана Петровича Тургенева и Николая
Ивановича Новикова в период их активной издательской деятельности в универ-
ситетской типографии, в период существования Дружеского ученого общества в
Москве, в период их масонской деятельности".
ferninlion
February 18 2009, 20:37:54 UTC 10 years ago
Скачать музыку, скачать порно, скачать фильмы, скачать эротику бесплатно
xclass
February 19 2009, 02:12:45 UTC 10 years ago
Холоднокровней, Таня...
valerian_igor
February 19 2009, 07:53:36 UTC 10 years ago
Так что, поддерживаю - "на буксир".
Ну а пока, может быть, следует напомнить ей цитату: "Холоднокровней Маня. Вы ведь на работе".
Re: Холоднокровней, Таня...
ex_paperdae
February 19 2009, 08:37:07 UTC 10 years ago
Re: Холоднокровней, Таня...
valerian_igor
February 19 2009, 10:58:40 UTC 10 years ago
Re[2]: Холоднокровней, Таня...
ex_paperdae
February 19 2009, 11:09:30 UTC 10 years ago
Жиды перед концом света умами трогаются, что Носик, что тетя Таня
Deleted comment
Re: Поведение Татьяны Никитишны
valerian_igor
February 19 2009, 12:03:57 UTC 10 years ago
Re: Поведение Татьяны Никитишны
galkovsky
February 19 2009, 16:34:35 UTC 10 years ago
Suspended comment
dr_van_mogg
February 20 2009, 01:05:42 UTC 10 years ago
мадам Толстая этим и пользуется, помогая "экскрементам" своего отпрыска, судя по всему - изучающего степень влияния скандалёзного бреда на обывателей...
Suspended comment
dr_van_mogg
February 20 2009, 07:26:47 UTC 10 years ago
"Карлсон, мне кажется - ты болен..." (с)
Suspended comment
Что-то это напоминает...
ullaeg
February 19 2009, 08:21:59 UTC 10 years ago
Re: Что-то это напоминает...
ex_paperdae
February 19 2009, 08:39:04 UTC 10 years ago
Я так не думаю
ullaeg
February 19 2009, 09:01:06 UTC 10 years ago
Re: Я так не думаю
ex_paperdae
February 19 2009, 09:05:16 UTC 10 years ago
Лично я начал гонять Жабу чуток пораньше политрука:
http://community.livejournal.com/shkola_zlo/137899.html?thread=2120875#t2120875
УТЯТ ЗОВУТ ИДТИ В АТАКУ
sapad
February 20 2009, 14:40:31 UTC 10 years ago
---
да, напоминает. уж очень "высота" чем-то обидела "политрука".
только плана штурма нету и не предвидется так, крики в мегафон: "сдавайсь, а то хуже будет!"
gybson
February 19 2009, 08:44:45 UTC 10 years ago
brintsev
February 19 2009, 08:49:22 UTC 10 years ago
Ну а по существу - барыня по пути к "Яру" ощутила сильнейший приступ аппетита и отобедала в обжорном ряду... причем накормили её даром.... А теперь мучимая отрыжкой ищет волоса на дне миски.....
gybson
February 19 2009, 08:53:30 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 20 2009, 01:07:37 UTC 10 years ago
Смысл сильно отличается?
gybson
February 20 2009, 05:22:22 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 20 2009, 05:39:34 UTC 10 years ago
Хотя... скорее идиотизма - уважать кого бы то ни было за то, что "словно матом обругала".
gybson
February 20 2009, 06:27:13 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 20 2009, 06:51:59 UTC 10 years ago
gybson
February 20 2009, 07:03:16 UTC 10 years ago
dr_van_mogg
February 20 2009, 07:08:31 UTC 10 years ago
Яркий пример - Тёма Лебедев.... Вы почитайте его постоянные истерики.
gybson
February 20 2009, 07:51:16 UTC 10 years ago
Про Тему и обсуждать не хочу, бесят придурки, которые поднимают его темы в топе ЖЖ и мешают мне высматривать нормальные темы.
makc_111
February 20 2009, 08:25:27 UTC 10 years ago
http://tanyant.livejournal.com/40447.html?thread=6701567#t6701567
gybson
February 20 2009, 08:30:25 UTC 10 years ago
makc_111
February 20 2009, 10:04:05 UTC 10 years ago
gybson
February 20 2009, 10:13:06 UTC 10 years ago
2. Как у вас так вдруг "можно уважать" стало равно "уважать"?
makc_111
February 20 2009, 10:22:18 UTC 10 years ago
2. Логично. Действительно, за НЕКОТОРЫЕ выражения её можно было бы уважать, если бы не было остального.
gybson
February 20 2009, 11:30:46 UTC 10 years ago
ru_antifem
February 25 2009, 11:11:50 UTC 10 years ago
galkovsky
February 25 2009, 11:39:10 UTC 10 years ago
enod_poloskun
February 19 2009, 08:58:21 UTC 10 years ago
Может, вообще не переводить с международного?
olhanninen
February 19 2009, 10:42:05 UTC 10 years ago
Кроме того, те ньюансы, о которых говорит автор, они ж не для всякого и по-русски понятны. А кому понятны, те английский знают.
По-моему, весь сыр-бор не стоит выеденного яйца.
Ужжжаса в переводе никакого нет, полагаю, а сплошной стеб, - но это от характера зависит, как воспринимать.
Матом, да, в последнее время как-то не хочется ругаться ни на каком языке, разве что иногда одно слово вырвется автоматически, но уже не предложения, как в юности. И от других слышать не оч.-то приятно, но пережить могу - если ж достают, то общаться с матерщинниками никто не заставляет. Интересно, это старость моя личная или что-то в мире изменилось?
А что за пятнадцатая серия, простите, не вчиталась, больно муторно? Разве интеллигентные люди смотрят сериалы? Т.е. вообще возможны сериалы для интеллигентов?
Re: Может, вообще не переводить с международного?
kuk_kuk
February 19 2009, 11:13:27 UTC 10 years ago
Это не снобизм, а искренний вопрос
olhanninen
February 19 2009, 11:23:59 UTC 10 years ago
Мне сложно сейчас сформулировать причину своих сомнений относительно сериалов для интеллигентов (или... для интеллектуалов?). Иногда у меня возникает какое-то чувство относительно культурных явлений - на уровне возможности, приемлемости, а разобраться, откуда оно взялось сразу не могу.
Дело в том, что я вообще сомневаюсь в том, что можно качественно рассказывать разные истории с одним и тем же героем. И в то же время это именно то, чего хочется человеку вообще - "чтобы лето не кончалось".
Есть оч. забавные мультики - "Южный парк", вот они мне понравились. Но, полагаю, в мире сейчас возможны качественные творения только на уровне чего-то вроде смеховой культуры.
Deleted comment
Посмотрев Школу злословия расстроилась,
olhanninen
February 19 2009, 11:29:06 UTC 10 years ago
Вот подобные аферы с телеящиком меня и останавливают. Нет, их нужно читать, а смотреть или расспрашивать о всяких глупостях совершенно незачем.
а ещё есть South Park
greatteacher
February 19 2009, 11:22:49 UTC 10 years ago
Только секунду назад о нем упомянула -- обалдеть!!!
olhanninen
February 19 2009, 11:25:21 UTC 10 years ago
Мысли сходятся )
greatteacher
February 20 2009, 20:28:08 UTC 10 years ago
Deleted comment
Как-то после перестройки мы стали меньше ругаться,
olhanninen
February 19 2009, 12:17:50 UTC 10 years ago
Впрочем, это я о своем близком окружении. И, подчеркну, мы постарели.
А что в интернете люди только тем и занимаются, что ругаются, так я не читаю - скучно.
Re: Может, вообще не переводить с международного?
dr_van_mogg
February 20 2009, 05:41:18 UTC 10 years ago
Точнее - интеллигентные люди пишут без...
Процитирую Алису: я оч. необразованная, я знаю -
olhanninen
February 20 2009, 09:04:40 UTC 10 years ago
Даже психологов спрашивала, в чем дело и как бороться. Бесполезно, говорят, тем более в пожилом возрасте, а вообще-то - вполне нормальное явление, грамотных в природе мало, не психуйте и пользуйтесь вордом.
Когда посты пишу, конечно, а тут в комментариях - какой же ворд...
Так что - прошу прощения, не сердитесь. насчет же "Нюанса" постараюсь запомнить, спасибо.
Но, мне кажется, в интернетной полемике исправлять ошибки других - напрасный труд, - лучше просто не общаться с теми, чьи ошибки тебя раздражают.
ferdidurke
February 19 2009, 12:01:16 UTC 10 years ago
В виде прямой речи персонажей, что существенно, само собой, меняет дело
Потому как для дела, для большой выпуклости.
А Толстая - она ругается по скудоумию.
naskvozwatcher
February 19 2009, 12:14:19 UTC 10 years ago
не переносят матерной ругани. Более того, тот кто этого не знает и не захочет воспринимать
может поплатиться жизнью за мат в этой аудитории.
Сейчас мат - исключительно культивируется среди интеллигенции ("говна нации" (с)) и среди
незрелой молодежи.
Производя допрос, мадам даёт на себя богатый материал
galchi
February 19 2009, 12:29:55 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Производя допрос, мадам даёт на себя богатый материа
galchi
February 24 2009, 10:49:33 UTC 10 years ago
ДОСТИГАЮТ ВОЗМОЖНОГО, показывая себя во всех подробностях.
Ху из Гамлет?
seleznevva
February 19 2009, 12:47:16 UTC 10 years ago
Кысь и пр. произведения писсательницы толстой переведены на английский , французский... Может помочь тане))) Ознакомить человечество с ...
По сути Толстая подняла стратегически важный вопрос - кто имеет право переводить с иностранного на русский и обратно. В любом случае переводчики создают как бы новые произведения, более менее отдаленные по смыслу от оригиналу.
Вот недавно один еврей дал "оченьсмешной" перевод к фильму 300 спартанцев и запустил его под названием 300 арийцев.
Или Пастернак. На кого больше похож его Гамлет - на сурового озадаченного викинга или рефлексирующего еврейского рахита?
Перевод дело тонкое... До сих пор Библию туда сюда переводят.
Вопрос ДЕГу - а у Розанова чтонить на иностранные языки перведено? Или зарубежье до сих поор одним Достоевским питается, Кстати, кто его переводил?
Re: Ху из Гамлет?
enzel
February 19 2009, 15:50:31 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Ху из Гамлет?
enzel
February 19 2009, 17:16:19 UTC 10 years ago
Re: Ху из Гамлет?
_nekto
February 19 2009, 16:21:33 UTC 10 years ago
Вот недавно один еврей дал "оченьсмешной" перевод к фильму 300 спартанцев и запустил его под названием 300 арийцев.
Или Пастернак. На кого больше похож его Гамлет - на сурового озадаченного викинга или рефлексирующего еврейского рахита?
А это не одно и то же с точностью до названия и обличья?
Re: Ху из Гамлет?
seleznevva
February 20 2009, 19:09:09 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: подняла стратегически важный вопрос
seleznevva
February 20 2009, 19:12:05 UTC 10 years ago
Re: Ху из Гамлет?
kirillovec
February 22 2009, 16:27:40 UTC 10 years ago
Розановъ ПЕРЕВОДИЛСЯ прихизненно
и Конст.Леонтьевъ тоже (напримЬръ въ Данiи его сборникъ разошёлся не хуже чемъ книги разходились въ Россiи)
Re: Ху из Гамлет?
kirillovec
February 22 2009, 16:30:30 UTC 10 years ago
monkeyfree
February 19 2009, 16:53:40 UTC 10 years ago
Конечно, это наше позорище, что на первой странице ЖЖ - хабальная маргинальщина Темы Лебедева, возомнившего себя великим манипулятором толпы, клекающей голубиной стаей слетающейся на крошки черствого батона. И ведь манипулирует, цинично сблевывая кашицу в птичьи клювики босховского паноптикума.
У меня даже одно время была идея жжешного флэшмоба против Темы.Хотя бы ради того, чтобы доказать, что культурные люди способны объединяться и чморить маргинала на жж-шном троне.10-ти чел это было бы вполне под силу.
xclass
February 19 2009, 17:07:11 UTC 10 years ago
Полагаете? Думаете, честно, не манипуляции рейтингом?
monkeyfree
February 19 2009, 18:28:18 UTC 10 years ago
xclass
February 19 2009, 18:38:30 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: 10-ти чел это было бы вполне под силу.
monkeyfree
February 19 2009, 18:58:57 UTC 10 years ago
1.Допустим есть 10 чел.
2.Были темы в ЖЖ на приз *главного придурка ЖЖ*, где многие назвали Тему *главным придурком* или как-то так - я не помню точно. Вот вам и добровольные помошники.
3.Раньше были флэшмобы в ЖЖ.Осуществлялись любителями прикалываться - сообщество флэшмоба. Но не знаю, может загнулось.Можно и без них.
4.У темы есть друзья много тысяч.Их тоже можно задействовать.
5.Любые ЖЖешники
Шаг второй.Действия.
1.Составляется три разных текста. Один для врагов, другой для друзей Темы.
а)В первом тексте обращение ко всем людям доброй воли помочь в акции с каким-нибудь ударным названием - например *Культурный шок и трепет* и суть помощи - кросс-постинг и высказать в теме все, что думают о Теме.
б)Во втором тексте обращение к друзьям Темы с приглашением куражно весельнуться и приколоться над Темой. Их задача - отписаться из френдов на неделю или на время прикола. Суть - Тема падает со 2-го места глубоко вниз.
в)Главный текст, где интересно и саркастически высмеиваится Тема==ЖЖ тролль и призывается весь ЖЖ поглумиться над ним\высказать свое ФИ и кросспостить.Ссылка на этот текст\тему дается во всех письмах к кому-угодно, лучше в самые топовыее темы, к популярным жж-шникам.
2.10 чел разбивают друзей по алфавиту и хотя бы каждый берет на себя человек 100.
Даже если френды Темы не поддержат и количество друзей не уменьшится, то акция все равно будет успешной. Просто 10 чел должны распределить работу по флэшмобу.Все.
образец
monkeyfree
February 19 2009, 19:05:07 UTC 10 years ago
http://monkeyfree.livejournal.com/6971.html
тема тогда увы не попала в первую 10-ку, но попала во вторую, что для одиночного экспромта очень хороший результат
минималистский вариант
monkeyfree
February 19 2009, 20:49:56 UTC 10 years ago
Текст. *Доколе?*
*Тема - это....*.
Думаю, желающих дать пинка Теме найдется достаточно, ест вывести тему в топ.
Но это слишком просто. Критикуя одно, следует предлагать другое.
А значит текст нужен интересный и от харизматичной фигуры в ЖЖ. Т.е. не просто текст как у ДЕ о Толстой, а именно текст в контексте Культурной Акции.
флэшмоб
6ecnacnopma
February 20 2009, 09:39:19 UTC 10 years ago
Мы неплохо размялись - написали 10101 комментарий.
winnie_the_bass
February 19 2009, 18:37:11 UTC 10 years ago
Ну-ка, ну-ка, озвучьте. Интересно, как собрались бороться.
Deleted comment
monkeyfree
February 20 2009, 00:08:01 UTC 10 years ago
Популярности ему уже сложно добавить - предельное насыщение.
ferdidurke
February 20 2009, 14:57:16 UTC 10 years ago
galkovsky
February 23 2009, 14:18:04 UTC 10 years ago Edited: February 23 2009, 14:19:23 UTC
Скромно полагаю, что маргинал - "Тёма", а я как раз ориентирован по центру. "Тёма" вызывает всеобщую ненависть, он антисоциален. А я даже под прессингом гельмановской пропаганды легко приобретаю сторонников. Ну "выгнал он меня из профессии", ну и что? Через годик-другой я к нему в гости с тысячью-другой сторонников приду. Чайку попить. А кого Гельман сможет на помощь позвать? Только родственников и милиционера. "Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа".
Deleted comment
galkovsky
February 24 2009, 00:31:02 UTC 10 years ago
Что касается "маргинала", то Вы конечно можете мне это объяснять в моём жеже в три часа ночи, но дело даже не в том, что ко мне, незнакомому человеку, пришли Вы, а в том, что, в отличие от "Тёмы", я Вас выслушаю и, весьма вероятно, отвечу. В зависимости от степени Вашей агрессии могу ответить резко и нелицеприятно. Но моя реакция будет а) предсказуема, б) мотивированна и в) крайне маловероятно, что я прибегну при этом к нецензурной ругани.
Для "Тёмы" это стандарт. Посему он маргинал. Ну, а почему маргиналы длительное время находятся на верхних этажах социальной пирамиды, см. "историю СССР".
Deleted comment
galkovsky
February 24 2009, 06:10:06 UTC 10 years ago
seligenstadt
February 24 2009, 07:30:09 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 24 2009, 07:56:37 UTC 10 years ago
Это не маргинал.
Мало кому придет в голову называть, к примеру, режиссеров европейского течения арт-хауса "маргиналами". Вот отечественные прокатчики - это да, маргиналы. Они 90% этих фильмов даже на русский язык не переводят.
seligenstadt
February 24 2009, 08:35:57 UTC 10 years ago
Наверное надо уточнить. Узкоспециальный интерес -- это, конечно, не обязательно маргинальность. Наверное фишка в том, что у маргинального контекста есть претензия на общезначимость, важность если и не для всех, то хотя бы для какой-то значительной части социума, для массы. Притом, что массе явно малоинтересны, если вообще известны идеи маргиналов. Подозреваю, что у вменяемых арт-хаузных режисёров такой претензии нет "по определению". :)
winnie_the_bass
February 24 2009, 08:55:51 UTC 10 years ago
> Маргинал -- это скорее человек, вызывающий в силу объективных причин интерес очень ограниченной группы лиц.
Т.е. маргинал - это просто неудачник?
Богатое определение...
seligenstadt
February 24 2009, 08:58:13 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 24 2009, 09:05:49 UTC 10 years ago
seligenstadt
February 24 2009, 09:09:13 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 24 2009, 09:20:23 UTC 10 years ago
Напомню, популярность выставки неожиданно оказалась гораздо выше, чем у официального Парижского салона.
seligenstadt
February 24 2009, 09:22:18 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 24 2009, 09:36:52 UTC 10 years ago
seligenstadt
February 24 2009, 09:42:02 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 24 2009, 09:47:40 UTC 10 years ago
Т.е. всё сводится именно к дихотомии "удачник-неудачник".
seligenstadt
February 24 2009, 10:58:27 UTC 10 years ago
galkovsky
February 24 2009, 08:27:36 UTC 10 years ago
seligenstadt
February 24 2009, 08:47:23 UTC 10 years ago
shadow_ru
February 24 2009, 20:28:22 UTC 10 years ago
seligenstadt
February 24 2009, 07:43:21 UTC 10 years ago
galkovsky
February 24 2009, 08:35:12 UTC 10 years ago
Что же осталось? Мат интернет-овощей, непотребно раздувшихся на нефтяном кегебокко.
seligenstadt
February 24 2009, 08:46:31 UTC 10 years ago
galkovsky
February 25 2009, 02:18:41 UTC 10 years ago
То же касается Татьяны Никитичны. В качестве передачи для интеллектуэлей №69 "Школа злословия" годиться. В качестве передачи №1 и вообще единственной это те же кильки в томате. Люди не хотят про "татьяну никитичну", они хотят про интеллигентов. Послушать разговор интересных и умных людей. А им суют гоголевские рыла. Которые в "Ревизоре" без грима показывать можно.
winnie_the_bass
February 24 2009, 08:56:34 UTC 10 years ago
Так поэтому он и Артемий Татьяныч))
seligenstadt
February 24 2009, 09:01:18 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 24 2009, 09:06:13 UTC 10 years ago
seligenstadt
February 24 2009, 09:07:23 UTC 10 years ago
ru_antifem
February 25 2009, 05:32:18 UTC 10 years ago
что же касается темы, то из своей профессии-дизайнера он потихоньку вылетает. от него уже отказались все крупные заказчики.
Deleted comment
ru_antifem
February 25 2009, 22:52:02 UTC 10 years ago
многие люди вообще уже отказываются смотреть телевизор. потому что там показывают одну низкопробную гадость.
> Какой вы обладаете информацией по крупным заказчикам Студии А. Лебедева?
ну этот "правнук толстого" ведь сам на сайте пишет, когда его посылают "мтс, пошел на ...", "нокия за..ла". давно уже это произошло.
Особая философия
zadumov
February 26 2009, 17:05:40 UTC 10 years ago
Противник "норманнской теории" Ломоносов явный не историк, пока его не признали. Это потом он стал историком, как признали.
А бедный Кафка не писатель. Его же не печатали.
Протопоп Аввакум вообще не православный. Спорил с патриархом.
Это особая "философия" людей, для которых интеллектуальная деятельность сама по себе неинтересна. Вот результаты этой деятельности в виде наград, квартир, денег, учебников, славы - понятны и близки.
Вот такие же люди ради прикола прибили одному челу к кресту табличку "Царь Иудейский". А какой он царь, ведь смешно же...
Deleted comment
Re: Особая философия
galkovsky
February 26 2009, 23:45:00 UTC 10 years ago
Поведение на пикнике Галковского иное. Он садится в шезлонг, а все крутятся вокруг него. Причём так было ВСЕГДА. И в 25 и в 45. Это совсем-совсем другой тип личности и тип отношения к миру. Почему мне слова, подобные Вашим, всегда казались мнением человека, который меня ни разу не видел, а составил представление о "ДЕГе" из обиженных реплик пострадавших по галковской части.
Deleted comment
Re: Дело в восприятии
galkovsky
February 27 2009, 01:49:57 UTC 10 years ago
Просто оно неверное. Не в том дело, что "одноногий" обидно, а у меня две ноги. И всех делов.
Что касается места в обществе, то как Вы думаете, трезвый человек в обществе хронических алкоголиков это маргинал? Я думаю, нет. Надо подумать и найти ему другое определение.
Вот Пригов маргинал? Нет. Он работал маргиналом. За денюшку. И был уважаемым членом цирковой труппы. То что меня под предлогом "травли" беззащитного чиновника от литературы выкинули из коммерческой журналистики - это моя маргинальность? Опять нет. Я пытался выстроить человеческие отношения с пьяницами, сквернословами и подлецами. Между делом, "как бы резвяся и играя". Они же ссорились со мной очень долго, основательно работая, по-приговски. Поссорились они со мной? Никак нет. Я их как не считал за людей, так и не считаю. А для них "ссора с Галковским" событие. Даже для Гельмана. Он с супругой на этот счёт кухонные-постельные разговоры вёл. "Я ему то, а он это. А я вот как".
sssshhssss
February 27 2009, 08:14:49 UTC 10 years ago
На границе каких социальных групп находится Галковский? На границе группы советских литераторов? Если же брать всё общество, а не московскую литературную тусовку, то ДЕГ не тянет по этому определению на маргинала. ДЕГ действительно выделяется в среде советских литераторов, но выделение не есть маргинальность.
По другим определениям ДЕГ тоже сложно назвать маргиналом.
- человек, покинувший одну культуру, страну, сословие, класс, группу, и не приобщившийся к ценностям и образу жизни другой.
или
- человек, стоящий вне своей социальной культуры, классы, нации, культуры.
Игнорирование средой советских литераторов ДЕГ не является критерием маргинальности, важно, что декларируемым ценностям группы социальное поведение ДЕГ соответствует. (по крайней мере в видимой части)
Если вам объявят бойкот сослуживцы, вы не станете маргиналом, маргиналом вы станете, если не будете здороваться, мыться итп.
seligenstadt
February 27 2009, 10:09:10 UTC 10 years ago
sssshhssss
February 27 2009, 10:58:44 UTC 10 years ago
Касательно ВПЗР, если ДЕГ станет себя так позиционировать, то он будет не маргиналом, а шизофреником. Отличайте позиционирование от риторики, шуток и всего такого прочего.
seligenstadt
February 27 2009, 11:00:08 UTC 10 years ago
ru_antifem
March 3 2009, 02:47:33 UTC 10 years ago
galkovsky
February 27 2009, 17:08:58 UTC 10 years ago
Re: Дело в восприятии
seligenstadt
February 27 2009, 09:54:13 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Дело в восприятии
seligenstadt
February 28 2009, 08:25:36 UTC 10 years ago
Относительно влияния шаманизма на селёдку, то интерес к пишущему об этом учёному упадёт до 1% от его бывшей аудитории, его статьи перестанут принимать к публикации в научных журналах и мы на выходе опять-таки получим маргинала. Безотносительно к тому является ли он при этом шизофреником.
Re: Дело в восприятии
seligenstadt
February 28 2009, 08:39:00 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Дело в восприятии
seligenstadt
February 28 2009, 23:15:04 UTC 10 years ago
Об оппозиции. На Олимпе могут находятся все, кт о смог туда забраться, вопрос не в том, сколько их. И республиканцы, и демократы -- все в сенате, все в телевизоре. Вопрос в том, насколько действительно все американские партии признаны американским народом. Например американские коммунисты -- это экзотика и маргинальность. Претендуют на то, чтобы быть авангардом миллионов трудящихся, а эти миллионы едва ли подозревают об их существовании.
Re: Дело в восприятии
seligenstadt
February 28 2009, 23:16:31 UTC 10 years ago
Re: Дело в восприятии
seligenstadt
February 28 2009, 23:27:00 UTC 10 years ago
Re: Дело в восприятии
seligenstadt
February 28 2009, 08:50:19 UTC 10 years ago
crash_2k6
February 19 2009, 18:55:33 UTC 10 years ago
как же здорово : )
Я думал, что мне одному показалось, что Толстая несколько кхм перегибает палку и такие выражения ее нисколько не красят. Оказывается в мире все еще полно нормальных людей. Ура.
Deleted comment
сколько можно спасаться?
monkeyfree
February 19 2009, 20:41:59 UTC 10 years ago
Да, маргиналы как тараканы - их не одолеть. Но иногда стоит включать свет, шлепать тапком по хрустящим тушкам и загонять под плинтус
Deleted comment
Re: сколько можно спасаться?
dr_van_mogg
February 20 2009, 07:22:21 UTC 10 years ago
Если бы интеллектуалов и аристократов духа было бы больше - все бы делали ставку на них.
Ярчайший пример - сегодняшняя эстрада и телевидение. Всякие там "Домы-2", "Программы Максимум" и т.д. и т.п. Рассчитано на среднестатистического жителя. а в любой стране мира среднестатистический житель - это быдло.
Совершенно пресный, глупый и скучный Тёма висит постоянно в верхушке рейтинга. А почему? "Сиськи, фотожабы, скандалы..," и прочее подобное. Как только Тёма попытается сказать что-то умное - он сразу же исчезнет из поля зрения.
monoliz
February 19 2009, 19:00:49 UTC 10 years ago
Приглашали Вас в "Школу злословия"?
galkovsky
February 19 2009, 22:56:47 UTC 10 years ago
usernamep
February 26 2009, 19:03:00 UTC 10 years ago
monoliz
March 3 2009, 23:43:14 UTC 10 years ago
В другой книжечке зе бест оф, "День", оно вроде тоже было.
vol4ec
February 19 2009, 23:38:47 UTC 10 years ago
Deleted comment
dr_van_mogg
February 20 2009, 07:11:20 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Валерия Ильинична
enzel
February 20 2009, 08:36:11 UTC 10 years ago
enzel
February 20 2009, 08:28:45 UTC 10 years ago
semenoff
February 20 2009, 14:40:08 UTC 10 years ago
Ум - это и есть память, склонность к логическому мышлению, приводящие постепенно к многознанию, эрудиции, да. А что еще?
Что не может Толстая, это взлететь, если хотите, все больше пешком ходит. Но - тут уже талант нужен.
enzel
February 20 2009, 15:31:24 UTC 10 years ago
semenoff
February 20 2009, 15:46:24 UTC 10 years ago
В Толстой ум ищется и без труда находится.
Не забывайте, она все-таки женщина. Не лезла бы в духовности всякие, писала бы как Дарья Донцова, Вы бы ей небось в уме не отказали.
enzel
February 20 2009, 16:20:06 UTC 10 years ago
написанная при этом бездарно
vasilieff
February 20 2009, 09:19:09 UTC 10 years ago
Технически все сделано как минимум на "пять с минусом". Беда в том, что сказать нечего. Основная идея "книга - лучший подарок" была уже раскрыта в "Фаренгейте", вторая книга по такой банальности просто не нужна.
Re: написанная при этом бездарно
semenoff
February 20 2009, 15:04:35 UTC 10 years ago
В том то и дело, что надо из себя строчки выжимать. Создавать план книги, заполнять клеточки в MS Excel (так современные писатели творят). Мало 5- , чертовски мало. Л.Н.Толстой томов 90 наследия настрочил, остановиться не мог. Булгаков "Мастер и Маргариту" В СТОЛ написал.
В Толстой две несвязанные между собой компоненты. Одна - человек-танк, мастер интриги и общения, прирожденный карьерист. Быстро схватывает, больно бьет, растит свою собственную мафию.
В общем делает, "как все" в России.
Другая - слабенький, но талантик, который первой компонентой начисто забит и подавлен. В итоге - "Кысь", произведение косноязычное и болезненное, мудовые рыдания, бессмысленный негатив, поливание стенки чернилами, а зачем?
Других старичков у меня для вас нет
nighternet
February 20 2009, 18:25:24 UTC 10 years ago
>ума палата, а таланта почти что нет. Трагедия нашего времени, я даже уверен что сама Т.Н. ситуацию оценивает адекватно, наверное, и страдает из-за этого. Не конвертируется ум, даже самый недюжинный, - в писательский талант, увы.
Вам это никого тут не напоминает?
А вообще–то элита эта, толстые, лебедевы, михалковы, кончаловские, – ничего себе, талантливые. Иногда очень. Тема – мощный дизайнер (был). Никита снимал неплохое кино (когда–то). Красный граф писал выпукло, нажористо ("кислая от крови изба"). Ну а Лев так ваще глыба, особенно пока мясо ел и девок тискал. Они уже больше ста лет понт держат. На какой "прицеп"? Они сами кого хош от прицепа отстегнут, навозную телогрейку выдадут. С номером.
Re: Других старичков у меня для вас нет
semenoff
February 22 2009, 01:18:20 UTC 10 years ago
В США, стране которая для РФ является будущим, писатель или музыкант, это довольно обычная работа, ничего особенного, денег не приносит, особой известности или уважения - тоже. Нет ничего проще начать писать и издавать книги, люди этим занимаются по личному выбору, так сказать для кайфа. Художественная литература в послевоенное время вообще в США в перманентном упадке, нет спроса, впрочем процветает нехудожественная.
Литратурная чахотка
nighternet
February 22 2009, 21:19:49 UTC 10 years ago
>Советская культура - это "Замок".
"Советская литература" началась задолго до 25 октябра 1917 года. В этом штука. Алданов дал довольно жесткие рамки: всё от лицейских стихов Пушкина до "Хаджи Мурата". Эзра Паунд поучал молодого Хемингуея: не читай ты этих русских, читай французов, это даст основу. Кажется папа Хэм дальше Записок Охотника не пошел. У меня еще проще: два здоровых кирпича, зеленый и красный, Шекспир и Пушкин. Из серии все произведения в одном томе – очень удобная форма. Ну и что–то из Гоголя. Все что не украли на таможне. Никакого многопудовья классиков. Захочу почитать, возьму в библиотеке, или, еще лучше, сгружу с интернета. А скорее всего и не захочу.
Румянец во всю щеку, танцует на балу до рассвета, короче, дама – "картина здоровья", а вирус уже сидит глубоко. И вот вам результат за сто с лишним лет: дЫхало, "подающий надежды молодой писатель". Сколько их было в последние годы? Пелевин, Липскеров, Сорокин, сегодня еще один "не жилец" – Михаил Елизаров. Знаем ТОЧНО: не подаст. 2–3 романа – и пшик. Талант есть, еще какой, а дыхалки нет. И дышать нечем – вокруг огромная мексика. Дикая инерция "литературности" русской жизни еще будет порождать какое–то время своих маркесов, а потом всё: "Следующая станция – конечная, Стивен Кинг. Поезд дальше не пойдет."
> вообще в США в перманентном упадке, нет спроса, впрочем процветает нехудожественная.
Не только в США. Литература пережила то, что живопись пережила в 19 веке в результате изобретения фотографии, "биологическую смерть". Все писатели, все читатели. MySpace, ограниченный логином. В америке нет единого госпирога, поэтому нет "компактной мафии". Но в основе те же процессы: "Мы с Машей читаем Голгофского, а мы – Адольфыча–Бензопиловского. А мы вообще не читаем, смотрим сериал Хаус–2".
Re: Литратурная чахотка
semenoff
February 23 2009, 04:02:53 UTC 10 years ago
Долго еще будет порождать.
Это ж не только инерция, худ. литература - навороченная и несколько более глубокая форма журналистики. Журналистика движется человеческим любопытством, в РФ половина писателей журфак покончали.
С другой стороны, российская жизнь, нездоровая в моральном и физическом отношении (загазованные города, плохая вода, квартиры-ячейки, постоянный стресс, исключительно холодный климат и пр.) , будет порождать потребность уйти в виртуальный мир и в нем раствориться.
Если религия разучилась производить опиум для народа, опиум будет производить художественная литература и кино, поскольку на этот опиум существует общественный спрос.
Именно поэтому, я в этой теме возмутился книгой Кысь. Писательница попыталась убить самое святое - убить русский язык, а это уже литературный беспредел. Отнять у людей последнее...
Re: Литратурная чахотка
nighternet
February 23 2009, 06:38:21 UTC 10 years ago
Тут я категорически несогласен. Человек не может не только убить язык, ни и причинить ему малейший вред. Человек – hardware, язык – не просто software, даже не OS, а сама его основа, core. Поэтому человек может убить себя, других людей. Может убить языком, может быть убит языком. Но сам язык не страдает не от кыси, ни от Платонова, ни от Крученых, ни от падонкафф, ни от мата. И, и это самое главное, наоборот: любое живое движение языка есть признак жизни, любое изменение есть обогащение. Самое страшное не мат и не кысь. Самое страшное это двое русских, говорящих друг с другом по–английски (по–китайски, на суахили, не суть..).
Однако языку (как любому коду) нужны носители. Я тут выскажу мысль страшную, еретическую. Язык на таком уровне развития как современный русский имеет внутренние системы защиты от полного вымирания. То есть использует ЛЮБУЮ трубу, чтобы потечь. Русский жж есть одна из этих труб, позволившая языку оторваться от этническо–географической базы. Весьма, как вы справедливо заметили, прогнившей.
Горадо более деструктивны для здоровья языка (и его носителей) это попытки хозяина этого журнала и некоторых его гостей пересмотреть базовые определения. Я против того, чтобы человек, сколь умным бы он не был, давал по прихоти настроения собственные определения вещам, определения которых устоялось давно и прочно. Говорить "русская интеллигенция это тра–та–та, ей присуще тра–ля–ля, а все кто тру–ру–ру – не русские и не интеллигенция" это все равно как сказать "троллейбус это зеленая коробка на четырех колесах с двумя электрическими усиками на крыше, созданная для перевоза людей". А как быть с желтыми, грузовыми, с одной штангой? Результат всех подобных "определенческих" дискуссий всегда нулевой. Ругань, фрустрация, потеря интереса к предмету обсуждения.
Поэтому:
Галковский говорит: плохо что ругаются матом (Толстая не ругается матом). Надо взять на буксир.
Результат: Галковский в качестве учителя хороших манер вряд ли будет востребован московской творческой богемой.
Я говорю: плохо ругаются матом. Плоско, не изобретательно, не литературно. Надо взять на буксир.
Результат: Галковский учит Толстую, Лебедева, Носика тонкой убийственной иронии, расширяет их словарный запас выражениями типа "плесень подзалупная", "притырок недоленанный", "купаты", "цыгане", "адидас"...
Re: Литратурная чахотка
semenoff
February 24 2009, 01:10:51 UTC 10 years ago
Вы же сами пишете ниже нечто противоположное... Вообще про язык много чего понаписано, в частности у французов. У всяких там Деррид.
Может конечно литература это вообще ерунда, и ее мало кто читает. Но если говорить о настоящих писателях, то их цитируют сплошь и рядом, на их истории как-то равняются.
Я согласен забыть свою обиду на "Кысь" на тот основании, что ее почти никто не читал, поэтому возможный вред минимален.
Что же касается ЖЖ-шных склок, без них скучно.
Раскрученный ЖЖ-дневник - это лайв шоу, где персонажи меняются, мнения нужны, но не важны (какая разница зрителю кто у кого украл пальто), но круг тем однако, накручивается на некоторую ось.
В случае дневника Галковского эта организующая пространство ось - русская литература и русская история (отсюда заочное появление Толстой - субъект литературы. Если бы Толстая пришла и поругалась, вообще было бы классно, гест стар в режиме лайв шоу).
Мат может быть плох, или хорош, это не важно, важно что это тема окололитературной дискуссии. Точно также творчество Т.Н.Толстой. Так и надо.
Шоу маст гоу он. Зажимают суки дискуссии по телику, должен же читатель, наконец, высказать писателю ЛИЧНО то что он думает о его бумагомарании.
dr_eburg
February 20 2009, 06:58:46 UTC 10 years ago
Рискуете потерять своё собственное "я" и превратиться в "анти-Толстовца", с такой готовностью берясь комментировать каждое их слово.
Что вам Гекуба, казалось бы? Не нравится - не читайте, и всего-то, но вы же старательно, громко и заполошно, декларируете: "Я не люблю Толстых!". Бросаете свои дела, прочитав небрежную оттуда строку, забываете детишек в песочнице и яичницу на сковородке и через всё поле ломитесь на катящийся мячик.
У вас же есть и своя собственная жизнь, без Толстых, нет?
Впрочем, Тёма удивительно неинтересен, это есть.
удивительно неинтересен
kuk_kuk
February 20 2009, 09:26:18 UTC 10 years ago
Get a life
flufnet
February 20 2009, 11:50:13 UTC 10 years ago
Вообще же советы публичных персонажей (именно они злоупотребляют такими советами) всем остальным заняться "своей жизнью" отдают шизофренией.
kuk_kuk
February 20 2009, 08:54:05 UTC 10 years ago
kuk_kuk
February 20 2009, 08:55:44 UTC 10 years ago
sever_com
February 20 2009, 09:55:42 UTC 10 years ago
Было бы забавно слышать подобные комментарии на ТВ в передачах с участием ТТ. Например, выступает какая-нибудь девочка (тетенька, дед) с маразматическим номером по 1 каналу, а ТТ в оценке: "Бл.ть, коз.л, ненавижу и т.п." Хотя, может быть, так и было - только цензоры вырезали.
exxtractor
February 21 2009, 00:00:43 UTC 10 years ago
makc_111
February 20 2009, 10:13:20 UTC 10 years ago
жаль
db1967
February 20 2009, 11:13:30 UTC 10 years ago
вопрос
db1967
February 20 2009, 11:12:30 UTC 10 years ago
kotichshe
February 20 2009, 11:14:49 UTC 10 years ago
ан нет - почитал Ваш журнал, у Вас - никакого уныния, да и всё вовсе не мрачно.
Спасибо огромное Дмитрий Евгеньевич.
Deleted comment
adja
February 24 2009, 18:39:36 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Экслер выложил ссылку на Тёму в виде облизьяны
kuk_kuk
February 20 2009, 13:49:31 UTC 10 years ago
drleephd
February 20 2009, 15:11:24 UTC 10 years ago
----
http://YadroNaroda.Ru
"Львы, орлы, казлы и куропатки"
nighternet
February 20 2009, 18:33:30 UTC 10 years ago
Надо. ЖЖ это место для расправы.
Кстати, чтоб два раза не вставать, не могли бы Вы, Дмитрий Евгеньич, заодно отучить Литвинову кривляться. А то нехорошо: баба эффектная а мнется как тварь с Казанского.
А чего она обидчивая такая?
panchul
February 21 2009, 00:48:55 UTC 10 years ago
UPD: Мне объяснили, что она писательница. Продолжение:
http://tanyant.livejournal.com/40447.html?thread=6883327#t6883327
учитесь у Жванецкого
shkilet_sam
February 21 2009, 03:13:34 UTC 10 years ago
dr_axe
February 21 2009, 05:03:08 UTC 10 years ago
core2duo
February 21 2009, 17:17:20 UTC 10 years ago
С Привоза.
byyj
February 21 2009, 08:31:37 UTC 10 years ago
Татьяна Толстая
elchernijeva
February 21 2009, 13:03:47 UTC 10 years ago
"30 июля 1989 г.
Сегодня днем слушал по радио лит<ературную> передачу из Лондона (не с начала), беседа англ<ийского> корреспондента (конечно же, <...> эмигранта) с какой-то женщиной из Сов<етского> Союза. Дама эта говорила очень возбужденно, очень напористо (агрессивно), тон — своего рода интеллигентская вульгарность, нечто похожее, с одной стороны, на моск<овскую> лит<ературную> даму, а с другой стороны, на торговку с киевского Подола (типа Татьяны Рябовой, но культурней). Но тон... высокомерие... всезнайство... не описать моим бледным пером.
Смысл беседы: лучшая литература (всех времен) создавалась эмигрантами. Пушкин вообще с детства не знал русского языка, Гоголь “Мертв<ые> души” сочинял в Риме, что верно, Тургенев — весь в Европе (с моей точки зрения, даже и в ущерб творчеству, ибо не так глубоко вник в открытый им “нигилизм” и вообще по сути не понял грядущего, не ощутил его), конечно же, Герцен, Л. Толстой и т. д. <...> Английские совр<еменные> писатели (классики, как она говорила, перечислив примерно пять фамилий, мне совсем незнакомых) все живут вне Англии, в основном на берегах Средиземн<ого> моря (неплохие, кажется, места...).
К чему все это? К тому, что лучшая литература — это создающаяся за рубежом: самая ценная, обогащающая русскую сокровищницу знанием Америки, Англии и т. д.: Аксенов, еще кто-то, живущие в Париже, Германии и т. д. <...>
Все это говорилось необыкновенно наглым тоном. В конце оказалось, что это была советская писательница Толстая, внучка Алексея Толстого, который считал себя “русским писателем” и в таковом амплуа выступал всегда перед обществом (считая, напр<имер>, Шолохова — казаком, русским, но как бы областного масштаба), себя же подразумевая как представителя именно России. Такой человек был очень удобен, выгоден Сталину, который оказывал в нем внимание как бы целому русскому народу, представленному б<ывшим> графом (хотя и сомнительным), т. е. представителю высокого сословия б<ывшей> Русс<кой> империи.
Говорят, что писатель когда-то поучал своего старшего сына: “Бойся коммунистов, сионистов и педерастов! Ба-а-льшая сила!” Сын и принес ему — вышеупоминаемую внучку. И в этом есть — возмездие."
Re: Татьяна Толстая
elchernijeva
February 21 2009, 16:51:45 UTC 10 years ago
"Желание изобличить «злодеев» так душит некоторых юзеров на данной ветке, что они, подобно администратору Варtнухе, рискуют сесть в лужу.
Татьяна Никитишна - дочка второго сына , а не старшего Димитрия."
Должна заметить, что "Желание изобличить" в данном случае принадлежит автору высказывания - композитору Георгию Свиридову. Кавычка в конце цитаты поставлена не красоты ради, а для совсем уж непонятливых.
Re: Татьяна Толстая
sapad
February 21 2009, 17:00:21 UTC 10 years ago
Татьяна Никитишна - дочка второго сына , а не старшего Димитрия."
---
Я потёр коммент, потому что грубо ошибся. Никита старший сын.
Кто знал, что идиоты в википедии перечисляют детей не по старшинству, а по алфавиту.
Deleted comment
Re: Татьяна Толстая
sapad
February 24 2009, 13:08:16 UTC 10 years ago
---
пишите для вики? хе-хе
Re: Татьяна Толстая
subrahmanja
February 25 2009, 14:33:30 UTC 10 years ago
А также КОЗЛЫ, КРЕТИНЫ, БЕЗДАРИ И НЕУЧИ )))
---------------------
..."в добавок к вынесенным в заголовок, следующие определения: «идиоты», «мерзавцы», «невежды», «мудозвоны».
Re: Татьяна Толстая
elchernijeva
February 21 2009, 17:41:59 UTC 10 years ago
http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2003&n=8&id=3
Re: Татьяна Толстая
victorsolkin
February 24 2009, 11:33:47 UTC 10 years ago
bdfy14
February 21 2009, 16:15:20 UTC 10 years ago
jolianac
February 21 2009, 21:26:06 UTC 10 years ago
скачать музыку и фильмы, скачать игры, скачать порно, скачать обои для рабочего стола
Дмитрий Евгеньевич, помогите плиз..
theg_b
February 21 2009, 23:03:28 UTC 10 years ago
Сурков даст денег Гельману на антикризисный проект
ingeniosus
February 22 2009, 13:39:45 UTC 10 years ago
"так хочется похвастаться, но в жанре записи в жж не получится. Короче, наш антикризисный проект о котором я здесь написал http://galerist.livejournal.com/1056578.html оказался не бредом больного мозга, а вполне эффективным инструментом. Вчера пойдя за высокой экспертизой я получил мощную поддержку. С очень большим количеством нулей. Уже сегодня с руководством думы обсуждали необходимые законодательные инициативы. Круто.
Пилите...
valerian_igor
February 23 2009, 15:39:16 UTC 10 years ago
у меня есть циничное предложенiе къ литературовЬдамъ
kirillovec
February 22 2009, 16:39:26 UTC 10 years ago
а всё остальное -- РУССКОЯЗЫЧНЫЕ писатели... русскоязычные киргизскiе, ямало-ненецкiе, горно-алтайскiе, нагорно-карабахскiе, ну и ясенъ перецъ мЬстечково-еврейскiе и совЬтско-еврейскiе
подобно какъ католикъ-Ирландецъ Шеймусъ Джойсъ -- англоязычный ирландскiй писатель
про переводы
kirillovec
February 22 2009, 16:44:54 UTC 10 years ago
и притомъ тутъ, какъ у Турокъ, не используются титры, а фонограмма накладывается на родную фонограмму ... это же ВАРВАРСТВО... выгодное при распилЬ БАБЛА между режиссёромъ перевода, звукооператоромъ ну и самимъ переводчикомъ
Пушкин
markvs
February 22 2009, 20:22:00 UTC 10 years ago
Историки утверждают, что Александр Сергеевич Пушкин родился в Москве в 1799 году. На самом деле он родился в Лондоне в 1789, и звали его Вениамин Зямович Пушкинстейн. Прадед "Пушкина" по матери, Абрам Ганнибал, был эфиопским евреем. Его настоящая фамилия была Флигель-Гимель и жил он в эфиопском местечке "Большие Гимеля". Считается, что отцом "Пушкина" был
Сергей Львович Пушкин. На самом деле всем известно, что настоящим отцом "Пушкина" был садовник Пушкиных, Давид Абрамович Гимель-Флигель, дальний родственник эфиопских Флигель-Гимелей. Кстати, Троцкий, Ленин, Сталин, Берия, Барак Обама, и все сотрудники британской MI6 тоже происходят из этого рода. И т.д.
Re: Пушкин
flufnet
February 23 2009, 13:41:18 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 14:17:11 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 14:36:15 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 15:00:30 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 15:30:01 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 15:33:13 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 15:44:55 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 15:49:11 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 16:02:06 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 16:07:32 UTC 10 years ago
>лома по хребту. В смысле, для воспитательной работы.
Возможно. Проблема в том, что Русского народа не существует вообще. Есть помесь татар, англичан и евреев. Дайте мне любого "русского", и я живо разложу его на три составляющие.
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 16:10:58 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 16:15:34 UTC 10 years ago
Конечно, существует. Он велик и могуч. На нем-то и говорят еврейские англо-татары, которых многие почему-то называют русскими.
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 16:20:00 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 16:32:34 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 16:42:03 UTC 10 years ago
Лермонтов,
Гоголь,
Тургенев,
Достоевский,
Толстой,
Чехов,
Набоков.
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 17:03:21 UTC 10 years ago
>Лермонтов,
>Гоголь,
>Тургенев,
>Достоевский,
>Толстой,
>Чехов,
>Набоков.
Пушкин - русский? Вы его портреты видели? Тут народ возмущается внешним видом Татьяны Толстой. А ведь Пушкин с виду был просто противен. И современники это подтверждают.
Лермонтов был англичанин, из рода Lermont. Это не только хорошо известно, но даже проверяемо.
Гоголь - украинец? Всю жизнь прожил в Италии.
Тургенев, как известно, имел две семьи - в России и во Франции. Жил в основном во Франции. Так что его можно считать и русским и французом.
Набоков - типичный англо-татарин.
С Толстыми тут, в этом журнале, какие-то проблемы. С одной стороны, конечно, русские, а с другой стороны типичные евреи. Так что Вы сначала определитесь, кто и что, а потом в списки включайте. Так что из чистых "русских" остаются только Достоевский да Чехов. Тютчева, Есенина и Блока Вы забыли, но я Вам сам напоминаю. С другой стороны, количество "инородцев", без которых русскую культуру представить невозможно, начиная от Даля и кончая Жванецким, - огромно.
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 17:12:22 UTC 10 years ago
Ну-с, продолжим. Русская история есть? Так, скажем, в центре от Бородина до Севастополя, ну и по краям уместно раздвинуто.
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 17:22:09 UTC 10 years ago
Насчет Русской истории, опять же если считать ее "историей Русского народа", то таковой не существует, как и самого народа. А если считать ее "историей народов, населяющих Россию", то, конечно же, существует.
Впрочем, на сколько я понимаю идеи УВЭЖа, он даже с этим не вполне согласен. Кажется, он считает, что есть история Англии, в которую входит история России в виде маленького приложения.
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 17:35:22 UTC 10 years ago
Ну и далее: а русское государство, которым вся эта русская история осуществлялась, в котором русская культура и русский язык жили - было? Было, как не быть. Так вот: всякий, кто воспринимает русскую культуру, историю, язык и государство как свое, тот и русский. Очень просто.
Вы все это как свое не воспринимаете, да и все время от русского русских отгоняете, мол, не ваше это. Стало быть, Вы нерусский.
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 17:53:51 UTC 10 years ago
Не только Париж, но и Берлин.
>всякий, кто воспринимает русскую культуру, историю, язык и государство как свое, тот и русский.
Это уже ближе к истине, но не совсем истина. Дело в том, что Ваше определение задает почти пустое множество людей. Многие (я в том числе) воспринимают, как свое, язык и культуру, и часть истории, но не государство. Государство в России почти всегда воспринималось, как нечто враждебное народу. Кроме того, такое определение "Русского народа" совсем не согласуется с идеями, принятыми в этом журнале. УВЭЖ ведь пытается русский народ этнически определить. Поэтому люди с нерусскими фамилиям здесь автоматически русскими не считаются.
Re: Пушкин
xclass
February 23 2009, 18:04:36 UTC 10 years ago
Думаю, что это утверждение - пропаганда. Думаю, что внимательное изучение размеров полицейского аппарата (а особенно аппарата политической полиции) в разные исторические эпохи поможет Вам оценить степень взаимной враждебности.
Думаю, что это не так. Думаю, что ДЕ всем предоставляет шанс. Нерусским, однако, шанс предоставляется с учетом массового сотрудничества нерусских с коммунистами против русских. Со временем, я думаю, это поутихнет. Со временем, я думаю, подрассчитаются.
Re: Пушкин
markvs
February 23 2009, 18:30:10 UTC 10 years ago
>изучение размеров полицейского аппарата (а особенно аппарата
>политической полиции) в разные исторические эпохи поможет Вам оценить
>степень взаимной враждебности.
Я историю знаю плохо (думаю, что так же, как УВЭЖ, но он легко высасывает недостающие "факты" из пальца). Но я все-таки ведь жил в России (СССР) 34 года, и отношение народа и государства в 1960-1990 годы помню хорошо.
>Думаю, что это не так. Думаю, что ДЕ всем предоставляет шанс.
Дело в том, что, как это ни странно, мне абсолютно наплевать на то, что по этому поводу думает УВЭЖ. Он ведь просто недоучившийся оболтус. Как написано у классиков русской литературы Ильфа и Петрова, до физики Краевича не дошел, и с тех пор ведет интеллектуальный образ жизни.
Re: Пушкин
syelo
February 24 2009, 09:41:31 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
February 24 2009, 12:51:47 UTC 10 years ago
Что уж тут негативного? Многие люди мечтают стать недоучившимися оболтусами, но так и не становятся ими. Скажем, если кто-то скажет обо мне - ты недоучившийся оболтус, - мне останется только смущенно покраснеть: "Недостоин, мол, и т.д."
Re: Пушкин
syelo
February 24 2009, 13:45:20 UTC 10 years ago
Это верные признаки негативного галковскомана. Теперь две дороги: или в позитивные, или в козлачковы.
Re: Пушкин
markvs
February 24 2009, 14:19:06 UTC 10 years ago
Так ведь я уже обяснил, что я "автора" назвал недоучившимся оболтусом в хорошем смысле этого словосочетания. Тут ведь важно не то, кто, как и кого назвал, а личное мироощущение названного в момент называния. Скажем, если доучившегося оболтуса назвать недоучившимся оболтусом, реакция может быть негативной (мол, учился, учился, и вот тебе результат), но может быть и позитивной (оболтус я, мол, не из-за генетически вложенного в меня слабоумия, а из-за низкого уровня образования).
>Свой ум демонстрируете.
Это спорный момент.
Re: Пушкин
valerian_igor
February 24 2009, 06:19:09 UTC 10 years ago
Русские несомненно есть. Это вопрос не стоит и рассматривать умозрительно, а следует обратиться к социологическим измерениям. Вот Вы тут к определениям придираетесь, а русские тем не менее есть. Вы круги Эйлера рисуете, а я их каждый день ВИЖУ. Я живу среди них. Их определенно более пятидесяти процентов.
<Дайте мне любого "русского", и я живо разложу его на три составляющие.>
Нате. Я вот русский.
типичный Набоков
flufnet
February 23 2009, 17:51:53 UTC 10 years ago
Re: типичный Набоков
xclass
February 23 2009, 17:53:47 UTC 10 years ago
Re: типичный Набоков
markvs
February 23 2009, 17:55:48 UTC 10 years ago
Re: типичный Набоков
flufnet
February 23 2009, 19:05:40 UTC 10 years ago
Re: типичный Набоков
markvs
February 23 2009, 19:21:20 UTC 10 years ago
Шутить изволите
flufnet
February 23 2009, 20:23:13 UTC 10 years ago
Re: Шутить изволите
markvs
February 23 2009, 21:16:12 UTC 10 years ago
>Русские несомненно более реальны хотя бы потому, что вряд ли кто-либо называет себя "еврейским
>англо-татарином" (может быть никто).
Дело не в том, как человек себя определяет, а в том, что он есть на самом деле. Скажем, УВЭЖ утверждает, что евреи это смесь европейцев и семитов. То есть евро-семиты. Разумеется, никто про себя такое не скажет, верно? Точно также и "еврейские англо-татары".
Re: Шутить изволите
flufnet
February 23 2009, 21:45:03 UTC 10 years ago
А во-вторых, что такое "на самом деле" когда речь идёт об идентичности? Разве те, кто насчитывает в себе много "кровей" сдавали свою кровь на анализ? Нет, важна не кровь сама по себе, а осознание того, какая она. Скажем, если бы Пушкин не знал, что ему нужно вести себя "по-африкански", то может быть и прожил бы дольше.
Re: Шутить изволите
markvs
February 23 2009, 22:04:39 UTC 10 years ago
Насчет Пушкина. Вас, наверное, не проинформировали, но Пушкин дрался на дуэли с неким Дантесом (однофамильцем графа Монте-Кристо), и был смертельно ранен. Лермонтов тоже дрался на дуэли, и погиб. Если по-Вашему, Пушкин погиб из-за своего африканства, то из-за чего же погиб Лермонтов? Или Лермонтов тоже был эфиопом? А как тогда быть с лордом Байроном? Или он тоже эфиоп? Что-то у Вас все эфиопы. Так нельзя.
Re: Шутить изволите
flufnet
February 24 2009, 12:50:49 UTC 10 years ago
То, что йеменские евреи не считают себя европейцами лишь подтверждает тезис Д.Е. о том, что евреи - это метисы семитов и местного населения, т.е. здесь нет противоречия с тем, что бывают и помеси с европейцами.
Пушкин знал о том, что у него есть "негритянская кровь" задолго до последней дуэли, и это в какой-то мере определяло его поведение, в чём он и сам признавался. Есть другой известный пример. Писатель Нагибин, считавший себя бОльшую часть жизни евреем и ненавидевший русских, оказался русским, усыновлённым в раннем детстве еврейской семьёй. Т.е. ещё раз, важна не кровь сама по себе, а осознание того, какая она. Есть конечно и крайние случаи, когда внутреннее и внешнее не совпадают полностью. Какой-нибудь Гельман сколько угодно может считать себя белым европейцем (не знаю считает ли), но убедить в этом других ему вряд ли удастся. Этот "кусок мяса" воспринимается как 100%азиат.
Re: Шутить изволите
markvs
February 24 2009, 14:24:56 UTC 10 years ago
Re: Шутить изволите
flufnet
February 24 2009, 14:46:45 UTC 10 years ago
Re: Шутить изволите
markvs
February 24 2009, 16:04:31 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
costa14
March 20 2009, 17:12:15 UTC 10 years ago
Re: Пушкин
markvs
March 20 2009, 17:28:20 UTC 10 years ago
anilebij
February 23 2009, 06:05:37 UTC 10 years ago
скачать порно бесплатно, порно скачать, бесплатное порно, порно онлайн
Для червячков и маленький холмик кажется Эверестом
subrahmanja
February 23 2009, 09:08:06 UTC 10 years ago
Пучеглазая Т. Толстая идет в русле мейнстрима. "Всемирно известная писательница"... Ни больше, ни меньше. Правда, ее мало кто читал, а писать (значит, и быть "писателем"?) сейчас умеет каждый: 100% грамотность. -- Но ведь по телевизору показывают и объявили. А, значит, если по телевизору показали, это так и есть.
Вот, например, С.Куняев описывал, как художник И.Глазунов требовал и настаивал, чтобы по отношению к нему употреблялся термин "гениальный", ни больше и ни меньше. В конце-концов, после долгих уговоров, со скрипом и недовольством согласился И.Глазунов на определение "великий".
Думаю, уверен, что и Н. Михалков тоже считает себя столь же мощным художником, достигшим через и посредством искусства Неба.
Но особенно удивителен его брательник, тоже, разумеется, "гениальный" Андрон Михалков-Кончаловский с лицом злобного карлика. С лица не воду пить, конечно, но в данном случае это зеркало души -- душонка у этого... тухлая, подлая, воняет... Опубликовать книгу, например, в которой он описывал современниц, которых ёб, да с подробностями (а у многих семейная жизнь, дети, мужья...).
Потомственные постельничьи, которых научили писать, рисовать, прыгать... Но если были Богом предназначены для постельных услуг, так предназначение не поменялось. Поменялся род деятельности, и только.
Так и везде. Посол Черномырдин, например, который не может связать двух слов, хотя и говорит. И это косноязычие выдано и предлагается за "мудрость", "афористичность". В свое время, кажется, в Литературке была рубрика "Афонаризмы". Думаю, высказывания Чрезвычайного и Полномочного смело можно отнести в этот раздел.
Сплошные афонаризмы. Кругом. Более или менее приглаженные и припудренные.
Симулякр -- предъявляемое нам искаженное изображение, которое отображает другое искаженное изображение. И все это искажение искажения усиливается посредством новых технологий. И получается гиперреальность, которая задавливает собой настоящую реальность.
С одной стороны, вроде бы как бы и реальность, а с другой стороны -- никакая не реальность. И этот мир симулякров создает уже новую иллюзию бытия, которая управляется Людьми. Люди наклеивают ярлычки: тот будет "гениальный", тот "великий", а та просто "всемирноизвестной"...
Иной раз закрадывается крамольная мысль: а ежели бы отменили телевизор, кто бы из "гениальных", "великих", всемирноизвестных" остался бы на плаву? И кто бы занял места "великих", "гениальных" и т.д.? Нет пророка в своем отечестве?
Так что, думается, Д.Галковскому полезнее будет аппелировать к Людям, а не к их производным, не к их порождениям.
Re: Для червячков и маленький холмик кажется Эверестом
semenoff
February 24 2009, 15:02:27 UTC 10 years ago
Официальный миллиардер кстати, ох не дурак. И не из нуворишей, которые из грязи в князи и обратно, а человек опытный, в СССР был замминистра нефтяной и газовой промышленности. Каждое слово продумывает, можно не сомневаться что последний скандал заранее согласован с Кремлем (отсюда и ехидство про бабу и каблук, типа "не учи отца е**ться").
У Буша тоже был подобный стиль поначалу, пока оставался кураж, пока еще жизнь не согнула. Журналисты дураки радовались, собирали "бушизмы". В конце президенства все бушизмы исчезли напрочь.
Re: Кому и кобыла невеста
subrahmanja
February 24 2009, 15:26:47 UTC 10 years ago
Re: Кому и кобыла невеста
semenoff
February 25 2009, 15:03:08 UTC 10 years ago
Глазунов правда очень хороший художник. Не гениальный конечно, но вполне приличный. Что он там о себе говорил это не имеет значения.
Н. Михалков - очень хороший актер и неплохой режиссер. Ну, не Феллини опять таки, не Леоне, и даже не Поллак, но тем не менее, пару его картин люди смотрят и любят. Оскара получил.
Кончаловский, да, подлец, но человек талантливый, снял несколько неплохих фильмов. Лучший, ИМХО, "Runaway Train", по сценарию Акиро Куросавы (у нас в прокате не шел). Работал на Голливуде, с разной степенью успеха.
Про Черномырдина уже написал выше.
По поводу Толстой согласен, единственно, но "пучеглазая" - это не ее вина, и более того подобное определение пожилой женщины не характеризует вас лучшим образом, доказывая, что вы, лично, - тоже часть всего этого. Просто Толстую видно, а вас - нет.
Симулякры, это французский термин, никакого отношения ни к теме, ни к вашему сообщению не имеющий.
victorsolkin
February 24 2009, 11:28:50 UTC 10 years ago
http://victorsolkin.livejournal.com/161788.html
Интересно вот что
flufnet
February 24 2009, 14:52:38 UTC 10 years ago
seanpenn60
February 24 2009, 20:21:15 UTC 10 years ago
nolmjiob
February 24 2009, 20:47:21 UTC 10 years ago
Скачать бесплатно фильмы, скачать игры, скачать фильмы порно, скачать обои
sidorovmax
February 25 2009, 08:55:09 UTC 10 years ago
galkovsky
February 25 2009, 10:02:03 UTC 10 years ago
sidorovmax
February 25 2009, 10:29:06 UTC 10 years ago
r45t12y
February 25 2009, 11:20:12 UTC 10 years ago
sidorovmax
February 26 2009, 07:17:12 UTC 10 years ago
sidorovmax
February 26 2009, 07:21:00 UTC 10 years ago
galkovsky
February 26 2009, 10:32:55 UTC 10 years ago
sidorovmax
February 26 2009, 10:42:39 UTC 10 years ago
Интеллигентные люди, готовые на карачках ползти, что бы их в колхоз приняли.
sidorovmax
February 27 2009, 06:44:59 UTC 10 years ago
А ведь Тёма сам по себе человек смелый.
Проехать всю страну на дорогой машине (Рэнж ровер). Колесить на ней же неисправной по монгольской степи. Не каждый смог бы.
С другой стороны, пускаться в очень дальнюю дорогу, причем частично по бездорожью, на Рэнж ровере это выглядит не очень разумно. То есть человек заранее знал что эта машина для такой эксплуатации в принципе не предназначена. При этом до этого он не производил впечатления наивного человека.
В смелости ему все равно не откажешь.
sapad
February 25 2009, 12:20:39 UTC 10 years ago
---
чего же тут непонятного? в разных обстоятельствах и при разных аудиториях используется и разная лексика.
человек в плавках будет нелеп на званном вечере, но также будет нелеп и человек в смокинге на летнем солнечном пляже.
monoliz
February 25 2009, 20:31:50 UTC 10 years ago
Смокинг, плавки... Козлачков!
sapad
February 25 2009, 20:51:52 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 25 2009, 21:59:13 UTC 10 years ago
Самим некогда такой ерундой заниматься. Да и посты эти появились только по мере приближения к высшим этажам популярности в ЖЖ.
Почитайте его блог с самого начала - писано совсем другим человеком. Интеллигентным, склонным к меланхолии творческим евреем. Ничего общего с нынешним агрессивно-хамским стилем с бесконечными поучениями по поводу "шрифтов".
sidorovmax
February 26 2009, 07:14:54 UTC 10 years ago
maximb
February 26 2009, 07:29:23 UTC 10 years ago
Ведет он такие записи очень давно.
winnie_the_bass
February 26 2009, 11:39:39 UTC 10 years ago
Поэтому и создается впечатление, что пишет другой человек. К слову, тот же, что начинал вести ЖЖ.
ru_antifem
February 27 2009, 23:47:29 UTC 10 years ago
semenoff
February 26 2009, 05:00:34 UTC 10 years ago
А тут очередной конь в пальто...
Слишком сумбурный в итоге блог, нет единства что-ли.
Рейтинг, говорите. Зачем он нужен, такой рейтинг...
Все как-то тяп-ляп.
Рейтинг еще быстрее можно собрать одними голыми девками - проверено. И путешествий не надо, и знаков стоп, и ретро. Но репутацию, конечно, потерять навсегда.
Пока лучшее, что видел у Лебедева это старые советского периода черно-белые фотографии из американских источников. Сразу видно - снято высокими профессионалами, запоминаются сходу и прочно.
Их и через 50 лет будут разглядывать, жаль в те годы америкосов никуда почти не пускали.
winnie_the_bass
February 26 2009, 11:45:36 UTC 10 years ago
semenoff
February 27 2009, 01:05:02 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
February 27 2009, 06:38:26 UTC 10 years ago
semenoff
February 28 2009, 05:08:25 UTC 10 years ago
wanderv
February 26 2009, 12:35:10 UTC 10 years ago
kniga_bukv
February 26 2009, 16:06:41 UTC 10 years ago
Использует слова по назначению: ругательными - ругает.
По назначению
flufnet
February 26 2009, 18:04:28 UTC 10 years ago
Re: По назначению
sapad
February 26 2009, 19:15:59 UTC 10 years ago
---
На научной конференции, посвящённой проблемам перевода, НЕ можно, а в частном разговоре ВПОЛНЕ можно.
Re: По назначению
flufnet
February 26 2009, 19:44:41 UTC 10 years ago
Re: По назначению
sapad
February 26 2009, 19:53:00 UTC 10 years ago
---
1. она с Вами и не вступала в разговор, мне кажется.
2. блог - безусловно, частный дневник. это только наши излишне ретивые "ревнители закона" могут его приравнивать к сми.
pieces of logic
flufnet
February 26 2009, 20:53:21 UTC 10 years ago
2. "Частный дневник", выставляемый на всеобщее обозрение (причём буквально, его может видеть весь мир) - это оксиморон.
Re: pieces of logic
sapad
February 26 2009, 21:12:23 UTC 10 years ago
2. "Частный дневник", выставляемый на всеобщее обозрение (причём буквально, его может видеть весь мир) - это оксиморон
---
1. Вы не любите определённый стиль общения Т.Тлстой. Так она с вами в общение не вступала. Потому любите Вы её стиль или не любите, это ваша забота, а никак не её.
2. блог, повторяю, частное дело. Читают его или не читают, кто читает - может автора волновать, а может и не волновать. Автор пишет для себя.
ПС
Короче, ваше личное мнение Т.Толстую не колышет ни грамма. И Вы можете от неё отстать с чистой совестью.
Re: pieces of logic
flufnet
February 27 2009, 00:05:49 UTC 10 years ago
Re: pieces of logic
semenoff
February 27 2009, 01:12:09 UTC 10 years ago
Но по мне, ЖЖ - это публичное место. Может и не СМИ, а типа доска объявлений вывешенная персонально кем-то в публичном месте.
На ЖЖ должны распространяться ограничения связанные с тем что можно говорить в публичном месте, а что нет. Думаю, всякий там расизм-фашизм точно нельзя, а мат - не знаю, если честно.
Re: pieces of logic
sapad
February 27 2009, 08:23:02 UTC 10 years ago
---
Ага. Нельзя, значит. А в художественной форме, скажем, в виде рассказа тоже нельзя?
Deleted comment
Re: pieces of logic
sapad
February 27 2009, 12:04:04 UTC 10 years ago
---
а здесь нету никакого противоречия.
Богу Богово, кесарю кесарево.
ПС
когда господину Галковскому было угодно в развязном и хамском тоне говорить о Предстоятеле Русской Православной Церкви, то он был в своём формальном праве, хотя он не мог не понимать, что при этом он затрагивает всех членов Церкви.
И я как член Церкви ему и выссказал, что думаю по этому конкретному поводу.
Т.Толстая в своём дневнике высказала своё отношение к работе людей, занимающхся определённого рода переводческой деятельностью.
Что послужило господину Галковскому поводом осудить Т.Толстую за неуместную в его понимании лексику.
Между тем господину Галковскому не должно быть никакого дела до высказываний Т.Толстой, они никак его не касались.
его последователи пошли ещё дальше - стали клеймить позором за употребление "экспрессивной русской лексики" и сына Т.Толстой, хотя это их тоже никаким боком не касалось.
Вот такие дела.
Re: pieces of logic
flufnet
February 27 2009, 12:51:59 UTC 10 years ago
Re: pieces of logic
sapad
February 27 2009, 13:12:36 UTC 10 years ago
---
Если Вам кажется, что экстраполируя ситуацию до абсурда, Вы получаете лишний аргумент, то таки нет. не получаете. скорее наоборот.
Re: pieces of logic
flufnet
February 27 2009, 13:34:39 UTC 10 years ago
Re: pieces of logic
valerian_igor
February 27 2009, 12:12:04 UTC 10 years ago
А мне думается наоборот. Мат точно нельзя, от первого лица определенно нехорошо, вот расизм-фашизм - не знаю. Потому что вовсе нелегко это определить.
Re: pieces of logic
xclass
February 27 2009, 14:40:13 UTC 10 years ago
Мат, так же как расизм-фашизм - характеристика социальная. Самохарактеристика, как правило. Кто я такой (мы такие), чтобы запрещать людям характеризовать сами себя?
Re: pieces of logic
sapad
February 27 2009, 15:05:53 UTC 10 years ago
---
Угу. совершенно верно.
Re: pieces of logic
xclass
February 27 2009, 16:41:34 UTC 10 years ago
Борцунство тоже самохарактеристика.
И это хорошо
valerian_igor
February 28 2009, 08:38:45 UTC 10 years ago
Let them take the Fifth
valerian_igor
February 27 2009, 16:24:18 UTC 10 years ago
А то что блог в Интернете дело, мол личное, то это смеху подобно. Я вообще полагаю, что вылез из из-под одеяла, вышел из дому, вот и в обществе. Изволь быть в тонусе. И ясно, что прилюдно ругаться матом это такая форма слабоумия. А на самом деле это хулиганство. Поэтому пусть такие лучше пользуются Пятой поправкой.
Re: Let them take the Fifth
xclass
February 27 2009, 16:56:53 UTC 10 years ago
Не знаю, действует ли сейчас норма на запрет нецензурных выражений в публичных местах, но где-то и она соответствует нормам свободы слова, если получена как общественный консенсус. А вот в милицейском протоколе и в художественной литературе я бы считал нормальным писать все без отточий.
Блог в Интернете - дело безусловно личное, высшее, на настоящий момент, выражение свободы слова. Когда он ведется от лица неаффилиированной персоны. Пытается человек говорить от лица группы - группа вправе пенять ему на соответствие интересам группы.
pieces of logic
valerian_igor
February 27 2009, 18:45:47 UTC 10 years ago
Но ругаться, кажется, все же лучше не используя ту самую лексику. Так и логичней получается.
Re: pieces of logic
sapad
February 27 2009, 21:35:08 UTC 10 years ago
---
У каждого хозяина жж свои правил и свой стиль, своя постоянная аудитория.
Есть дневники, как, к примеру, пользователя salеry, где материться, всё равно, что без штанов прийти.
А у пользователя, скажем, Пробежего, экспрессивная лексика выглядит естественно и никого не напрягает. Ни хозяина, ни комментаторов.
Сами по себе «сильные выражения» ни плохи, ни хороши.
Всё зависит от контекста.
И я не могу понять юзеров, изображающих из себя каких-то vierges effarouchées викторианской эпохи.
Мальчики без штанов
valerian_igor
February 28 2009, 08:00:57 UTC 10 years ago
Я не могу согласиться с тем, что «сами по себе «сильные выражения» ни плохи, ни хороши». Как раз, как говорят математики, по определению, те самые «сильные выражения» зарезервированы для особых специфических эмоций. Если при этом подобная лексика используется постоянно, то это и свидетельствует о том, что выражающийся не совсем понимает, что он говорит. Эта привычка определенно выдает его неумение выражаться иначе. Выражения в норме связаны с мыслями и становится ясно, что человек привык так думать, что он даже и не замечает этой несообразности. Это объективно и безусловно плохо. Хотя и понятно, и вовсе меня не тревожит.
Но я совершенно с Вами согласен в том, что использование более чем это необходимо нецензурных ругательств создает другой контекст. И именно так, как вы сказали – у Сергея Владимировича все ходят в штанах, а у пользователя Пробежего (говорю на основании Ваших слов, сам не проверял) – собирается публика именно что без штанов. И никого это не напрягает, - ни хозяина, ни комментаторов. Все именно так.
Но в порядке научной скрупулезности все же замечу, что первое – нормально, а второе – определенно плохо. Никак это не может быть уравнено в том смысле, что то – блог, и это – блог, вот и равны. Вы можете сказать, что это, мол, все хуйня, у нас все равны, и тем самым проблема, с Вашей точки зрения, снимется. Так оно и есть, но реальное качественное отличие в объективном качестве блогов и подходов к выражению мыслей словами все же остается.
Re: Мальчики без штанов
sapad
February 28 2009, 09:07:57 UTC 10 years ago
---
Я уже прибегал к метафоре: человек на званном вечере без штанов будет смотреться дико, но человек на солнечном пляже, загорающий в вечернем костюме, выглядит также нелепо.
Re: Мальчики без штанов
valerian_igor
February 28 2009, 09:12:05 UTC 10 years ago
Re: Мальчики без штанов
sapad
February 28 2009, 10:51:18 UTC 10 years ago
---
На нудистских пляжах люди без стеснения демонстрируют свои гениталии. Это, видимо, тоже должно приводить Вас в ужос. Хе-хе
Re: Мальчики без штанов
semenoff
March 1 2009, 18:01:10 UTC 10 years ago
За оскорбление в таком же публичном месте человека по национальному-расовому-сексуальному признаку то же статья, в США по крайней мере.
Нудистские пляжи - это соглашение просто, за сексуальные действия даже на нудистском пляже - статья. Нудизм - это культурно-религиозное движение и никак с матом и сексом не связано. Полицейский пробирается между голых людей и вежливо просит пройти.
На обычном пляже снять бюстгальтер - штраф 200 баксов, но это в США. В Италии такого закона нет.
Всегда должно быть соглашение в любой коммуникативной среде, что можно, а что - нет. Сделай friends only и матерись себе на здоровье. Галковский сто раз прав.
Re: Мальчики без штанов
sapad
March 1 2009, 19:54:46 UTC 10 years ago
---
Полное отсутствие логики в ваших рассуждениях.
Вас никто насильно в блоги, которые Вам по тем или иным причинам не по нраву, не тянет. Вы вольны их игнорировать.
Но тут целая кампания развернулась за «общественную нравственность». Хотя причина, побудившая господина Галковского написать сей пост,яснее ясного– организация коллективного наезда верных галковцев на чем-то не угодившую ему Татьяну Толстую.
Которой, кстати, от этого наезда ни тепло, ни холодно.
Зря старались, судари мои.
Re: Мальчики без штанов
semenoff
March 1 2009, 22:17:41 UTC 10 years ago
У меня только факты приведены.
>>>> Вас никто насильно в блоги, которые Вам по тем или иным причинам не по нраву, не тянет. Вы вольны их игнорировать.
В РФ есть случаи заведения реальных уголовных дел за блоги. Сам читал в прессе. Ваша позиция крайняя, и уже только поэтому точно неправильная, и в стороне от реальной жизни.
При этом вопрос о мате в блогах все-равно остается мутным, так сказать серой юридической зоной. Я бы оставил это на уровне общественного осуждения, от государственных запретов обычно только хуже становится.
>>>> Вы вольны их игнорировать.
Блоги с высоким рейтингом невозможно полностью игнорировать, они уже действительно становятся СМИ.
ПОчитайте tema.livejournal.com. Лебедев там прямо-таки матерным соловьем заливается. Я такого даже в пивных не слышал, крыша у него что-ли поехала?
Может быть, Галковский ищет корни зла в Толстой? Так сказать, семейный мат?
>>>> Которой, кстати, от этого наезда ни тепло, ни холодно.
Холодно. Просто делает вид, что игнорирует. Это наиболее умный ход, чего именно и надо было ожидать от умной Толстой.
>>>> Зря старались, судари мои.
Все что пишется в этом блоге никогда не пишется зря, можете мне поверить, или просто понаблюдайте за фигурантами, ситуация вскоре начнет меняться, хоть и медленно.
Re: Мальчики без штанов
sapad
March 1 2009, 23:30:35 UTC 10 years ago
---
Я считал, и считаю, что уголовные дела против блоггеров, если они НЕ занимаются прямой пропагандой насилия, являются юридическими извращениями.
...
Блоги с высоким рейтингом невозможно полностью игнорировать, они уже действительно становятся СМИ.
ПОчитайте tema.livejournal.com. Лебедев там прямо-таки матерным соловьем заливается. Я такого даже в пивных не слышал, крыша у него что-ли поехала?
---
Я в жж пишу около пяти лет и никогда не интересовался, у кого какой рейтинг.
Того же пресловутого Тёму я не читал и читать не собираюсь по той простой причине, что его тематика лежит вне моих интересов.
...
Холодно. Просто делает вид, что игнорирует. Это наиболее умный ход, чего именно и надо было ожидать от умной Толстой.
---
Не думаю. Она в другой весовой категории. Она заметная величина в real life`е, жж для неё забава и убийство незанятого времени.
...
Все что пишется в этом блоге никогда не пишется зря,
---
А я в этом никогда и не сомневался, я об этом как раз и написал. Только цели, которые ставит хозяин данного дневника очень редкоим достигаются. Как правило, все выстрелы уходят в «молоко».
Re: Мальчики без штанов
semenoff
March 2 2009, 02:48:43 UTC 10 years ago
Вот у вас уже и ЕСЛИ появились. Все правильно, это особое публичное место.
Re: Мальчики без штанов
sapad
March 2 2009, 08:12:08 UTC 10 years ago
----
Всё-таки у Вас что-то с логикой.
Запутались в причинно-следственных связях.
Призыв к насилию, обращённый в закрытом помещению и к лишь одному лицу уже есть уголовное преступление. Правда, очень трудно доказуемое.
Re: Мальчики без штанов
semenoff
March 2 2009, 16:46:58 UTC 10 years ago
Это даже до некоторй степени очевидно.
Re: Мальчики без штанов
r_boris
March 9 2009, 09:38:42 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: Let them take the Fifth
seligenstadt
March 2 2009, 21:19:55 UTC 10 years ago
http://blogs.yandex.ru/search.xml?author=http%3A%2F%2Fgalkovsky.livejournal.com%2F&ft=comments
Прикольный сбой, правда? :)
semenoff
February 27 2009, 01:31:18 UTC 10 years ago
В бесплатных переводах всегда было полно ошибок, и все это размечали, просто не обращали внимания.
>>>> Использует слова по назначению: ругательными - ругает.
Тогда есть опасение перепутать Татьяну Никитичну с Татьяной Никитичной бомжующей около свалки продуктового магазина.
"Два Идиота"
xclass
February 27 2009, 02:08:03 UTC 10 years ago
jenny_gl
March 1 2009, 12:20:50 UTC 10 years ago
скачать бесплатнософт для Windowsкосметика и парфюмериямагазин сотовых телефоновновые игры
banguerski_alex
March 2 2009, 22:57:43 UTC 10 years ago
sibiry_ada
March 8 2009, 10:07:02 UTC 10 years ago
Прошу прощения за офф-топ!
Хочу поздравить всех присутствующих дам!
С праздником, милые девушки! :)
почкиобзоры игрсенсорыавтомобилестроениемоделиэлектроникасовременные игры
starcheko
March 11 2009, 13:13:08 UTC 10 years ago
Меня это возмущает.
Я даже создал как-его сообщество для тех кто не терпит мата в ЖЖ.
Вот что я там написал:
Возьмем, к примеру, вполне известную династию писателей. Был некий граф, в его творчестве много мата было не обнаружено. Может он дома всех крыл по старой графской привычке. Но это их семейное дело было. Потом появились потомки. Они уже без мата не могут. И чем дальше потомки, тем больше мата в их текстах.
Что это? На детях гениев отдыхает природа? Ну, не мне судить.
Мое впечатление таково что некоторым просто не хватает слов. Из-за нехватики чего-то еще. Ну трудно им передать эмоции. А тут шаблончик есть. Приложил словцом непечатным и вот он акцентик в сером тексте появился. Ну ладно обычный человек. Ладно. А когда некая личность претендует на место в литературе? Использовать шаблоны это и есть халтура.
Вообще не понятно зачем многим этот мат так нужен.
Ну я понимаю, маленький мальчик. От мамки еще не отрос. А заматереть хочется, вот он и кричит матом на всю улицу или интернет. Думает что это смело и свежо. Но когда одни и теже слова, причем их набор составляет ну слов пять от силы это выглядет убого.
Такие Элочки Людоедочки и их детки.
5ballov
March 12 2009, 09:46:48 UTC 10 years ago
happynewbear
March 28 2009, 14:49:03 UTC 10 years ago
Пупунчики и Мумунчики Татьяны Толстой, или несколько ш
elchernijeva
May 20 2009, 23:12:56 UTC 10 years ago
Елена ЧЕРНЯЕВА
(Глава из готовящейся мною к публикации книги «История русских амазонок – в лицах и трагедиях».)
ПУПУНЧИКИ И МУМУНЧИКИ ТАТЬЯНЫ ТОЛСТОЙ, или НЕСКОЛЬКО ШТРИХОВ К ПОРТРЕТУ
Эпиграф № 1: «Американцы не хотят быть убийцами, они хотят делать хирургические операции над человечеством, в лучшем случае точечные бомбардировки». Татьяна Толстая.
Эпиграф №2: «Вот пусть, блять… засунет себе в глотку ссаные тряпки на всю глубину гортани...», «Чувак, слово "хуй" слыхал? Вот сходи туда, там тебя уже ждут». Татьяна Толстая (ЖЖ)
Карьера писательницы Татьяны Толстой, как начинающего автора дюжины вполне проходных барочных рассказов, заслуживает изучения, ибо изобилует некоторыми моментами, открывающими секреты полишинеля для любознательных, взыскующих истины, не утративших чувства справедливости, добра и красоты.
Первый «татьянотолстовский» рассказ был опубликован в марте 1982 года.
И принадлежал он вовсе не перу Толстой, а другой писательницы – Ирины ПОЛЯНСКОЙ.
Вот пассажи из этого чудного рассказа о первой любви, объясняющие откуда что пошло – этот накат виртуозного стилизма, лирический напор, пластика, полифонизм, музыкальность…
(Продолжение статьи здесь... http://elchernijeva.livejournal.com/#asset-elchernijeva-8896
supersfinkter
December 18 2009, 15:35:18 UTC 9 years ago
mynovgorod
March 8 2011, 06:59:16 UTC 8 years ago
myarhangelsk
March 8 2011, 07:01:27 UTC 8 years ago
gayanehye
March 10 2011, 17:10:38 UTC 8 years ago