Окрестности РФ огласил очередной воплевсхлип мультипликатора Норштейна. Норштейн талантливый художник, в 70-80-х создал несколько короткометражных анимаций, заслуженно принесших ему всеобщее признание. Но дальше... Дальше «Дмитрий Евгеньевич исписался» и уже 20 лет работает-собирает деньги на мультверсию «Шинели» Гоголя. Денег естественно ему выдали на работу с лихвой, причём не один раз, а воз и ныне там.
Почему такое произошло, видно без очков. Сама идея совмещения жанра живописи с жанром карикатурной анимации была порочной. Аниматор это ремесленник-авантюрист, работает он тяп-ляп и берёт количеством, а не качеством. Силы художника и, что не менее важно, силы зрителя не безграничны. Человеку по силам или создать статичную продуманную композицию, которую надо рисовать полгода и рассматривать полчаса, или сделать серию кадров, сливающихся в движущееся изображение, каждый отдельный кадр девальвирующее.
Норштейн же решил нарисовать десятки тысяч рисунков Кукрыниксов и сразу надорвался. Народ тоже надорвался смотреть. В смысле удалённых восторгов работа Норштейна интересна и симпатична, но попробуйте посмотреть уже сделанные фрагменты. Вы устанете через минуту. А главное конечный результат у Норштейна получился ХУЖЕ. Я не случайно упомянул Кукрыниксов. Он целиком взял концепцию из их серии блестящих иллюстраций к «Шинели». Началось советское соперничество Людоедки Эллочки с Вандербильдихой. Три европейских профи, вынужденных придуриваться на советской помойке, и один полуазиатский любитель, на этой помойке выросший и в эту помойку поверивший. Вплоть до того, что «Союзмультфильм» размещался в полуразрушенном монастыре (жуткое зрелище, доложу я вам).
Главное, что сам Норштейн, поймавший звёздного зайчика, не вполне отдавал отчёт своему полуплагиату. Иначе он бы подошёл к проблеме более утилитарно, привлёк компьютерную графику и, глядишь, мы бы давно получили отличную полнометражную экранизацию кукрыниксовской «Шинели». Думаю, получилось бы неплохо, заняло год-два, а талантливый Норштейн наснимал бы до и после кучу милых, забавных, смешных и (в хорошем смысле) грустных мультиков.
В чём причина такого сбоя? Отчасти конечно в самом художнике. Но не только. За 20 лет Норштейн не услышал от соотечественников слова человеческого, никто его не поправил и не высмеял. По доброму, любя. Для его же пользы. А такой смех и есть основа любой критики. Люди этого смеха боятся, и быстро делают выводы. Хоть во Франции, хоть в Македонии. А в РФ существует почти столетняя грузинификация критики. Когда или килограмм халвы или ушат помоев. «Халва или ничего» это основа советского искусствоведения. Которого нет. Европейское понятие есть, а содержания нет.
Художника жалко.
Та же картина наблюдается с Германом-средним. В своё время он, будучи измазанным вареньем дитём номенклатуры, изобрёл местечковый творческий метод «кладите больше заварки». Если простые смертные снимали фильм полгода, то он три. Другие делали три-четыре дубля, он пятнадцать. Получалось (сначала) хорошо.
Заказали человеку печь. Печь он сложил на славу. Только затратил не два дня, а две недели, каждый кирпич предварительно бил молотком, так что 80% пошло в отвал. Стоила ли овчинка выделки? В кино полутоталитарного государства – может быть.
Но дальше наступила стоп-машина. «Хрусталёва» он снимал лет десять, фильм в прокате провалился. Теперь пятнадцать лет снимает «Трудно быть богом», за это время Стругацкие превратились в детских писателей. Всё это сопровождается норштейновскими заплачками о недостаточном финансировании.
В чём ошибка Германа? Думаю, в том же что и у Норштейна. Не было рядом умного русского Дмитрия Евгеньевича, который бы жестко, но любя вправил мозги умственно несамостоятельному человеку. Которому своим умом, «без папи», жить трудно и больно. Слом шестидесятнического мировоззрения привёл Германа к полной дезориентации, каковой он пытался маскировать то псевдоглубокомыслием, то постмодернистским хулиганством, а в общем – ничем. Шёл – упал.
Вправлять мозги споткнувшимся художникам, конечно, следует не криком и поливом, а железной логикой, с примерами. Так чтобы самый упрямый и самый самолюбивый человек ДЛЯ СЕБЯ сделал выводы. А критика и пишется не для публики, а для художника. Только критик должен защищать не свои интересы (они у него, кстати, бывают весьма мелкими), а интересы зрителей. Иначе это будет конкуренция неудачника, штука опять же уныло советская. И главное, это должна быть не отдельная экстравагантность, а ОБЩЕЕ МНЕНИЕ ЦЕХА.
Цеха нет. И самые талантливые мастера живут методом проб и ошибок. В тумане. В 20 лет в тумане побегать может самое оно. Передвигаться старым туберкулёзным ежом в 60 лет, с кашлем и клюкой – не приведи господь.
Жалко людей.
6ecnacnopma
July 23 2010, 08:28:48 UTC 9 years ago
trohy_snihu
July 24 2010, 13:51:12 UTC 9 years ago
да скиньтесь и купите наконец галковскому кондиционер
совсем евгенич от жарьі попльіл
Глянь-ко: что делает старый Мазай
6ecnacnopma
July 24 2010, 16:16:47 UTC 9 years ago
Таки да
seryi67volk
July 25 2010, 05:56:44 UTC 9 years ago
"скиньтесь и купите" :)
Таки да.
shultz_flory
July 23 2010, 08:35:43 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 23 2010, 08:41:01 UTC 9 years ago
Критика "от зрителя" даже как-то и не воспринимается.
"Что вы знаете, кто вы такие? А я Художник. Я так вижу."
Но похоже, дело пошло на лад.
Люди стали критиковать "ногами".
reeders
July 23 2010, 08:50:37 UTC 9 years ago
san_dm
July 23 2010, 08:50:58 UTC 9 years ago
Частно-правовое преследование критики
amil_gataullin
July 23 2010, 08:52:17 UTC 9 years ago
Не поймут.
Re: Частно-правовое преследование критики
kisa_i_osya
July 23 2010, 14:47:39 UTC 9 years ago
kirovtanin
July 23 2010, 08:54:48 UTC 9 years ago
amil_gataullin
July 23 2010, 09:04:33 UTC 9 years ago
Пост связал искусство с перемещением имущества ("не хватает денег").
А тут уж замечания вполне уместны.
kirovtanin
July 23 2010, 09:14:55 UTC 9 years ago
amil_gataullin
July 23 2010, 09:24:00 UTC 9 years ago
kirovtanin
July 23 2010, 09:37:41 UTC 9 years ago
amil_gataullin
July 23 2010, 09:49:28 UTC 9 years ago
Публичный разбор предполагает обсуждение идей, а не их носителей.
Норштейн, полагаю, этот пост и не прочтет, и он (пост), собственно, адресован вовсе не ему, а публике и высвечивает проблему отсутствия критики и нефиктивного сообщества творческой интеллигенции.
А то, что Норштейновский кусочек шинели в кружок света попал, так это ему еще и бонус выйдет, многие здесь обретающиеся еще пойдут и денежку ему подарят. Плохо ли?
kirovtanin
July 23 2010, 10:00:45 UTC 9 years ago
Насчет критики пост? Ну, вы же видели эту критику в истории с "Предстоянием", - примерно от этих людей услышать умное слово о Германе-Норштейне, "жаль что вот ЭТОГО не было" - об этом сожаление? Вряд ли. Там упоминался "умный русский" - может о нем? Но я опять о носителях... Второй раз...
amil_gataullin
July 23 2010, 10:09:47 UTC 9 years ago
"Человек - мера всех вещей" точнее выглядит в наш индивидуалистический век как "я - мера всех вещей".
С этим нужно научиться жить и меньше переживать за ошибочность позиции другого человека.
Не и не только научиться с этим жить, но и научиться этим жить тоже.
"Я - мера всех вещей".
galkovsky
July 23 2010, 09:29:06 UTC 9 years ago
Странно по нашим временам
kirovtanin
July 23 2010, 10:09:27 UTC 9 years ago
galkovsky
July 23 2010, 09:23:37 UTC 9 years ago
Тогда в нормальном обществе начинается КРИТИКА. Друзья говорят: "А ну его, Гомера, этого. Он и здоровый, зараза. Есть античные лирики". Филологи-античники выводят вердикт. Поэты-недоброжелатели стреляют стрелами эпиграмм.
У нас же ТИШИНА.
Тишина на белом свете, тишина.
То ли стать мне президентом СэШэА,
То ли взять да и окончить ВэПэШа.
И славно!
kirovtanin
July 23 2010, 09:53:27 UTC 9 years ago
Нервы, что ли, обожжены?
Тишины...
Как живется вам там, болтуны,
чай, опять кулуарный авралец?
горлопаны не наорались?
тишины...
Мы в другое погружены..."
Кстати, не факт, что Герман с Норштейном в УЗКОМ кругу эту тему не обсуждают с близкими им сотоварищами. Они же не застройщики московские, питерские что б по телевизору свои проблемы решать. Ну, молчат. Да, стали эти съемки легендой. Но, по-моему это довольно часто так бывает.. И часто в итоге ничего не получается. Все обыкновенно ИМХО
aldashin
July 25 2010, 13:41:48 UTC 9 years ago
her_shadow
July 29 2010, 12:01:29 UTC 9 years ago
Клаузевиц свою книжку и до смети не дописал, однако не за это бабло давали.
Все лечится снятием госфинансирования в любой его форме.
уточнение
aviamatka
July 23 2010, 08:58:50 UTC 9 years ago
Re: уточнение
galkovsky
July 23 2010, 09:08:33 UTC 9 years ago
Re: уточнение
aviamatka
July 23 2010, 10:07:35 UTC 9 years ago
кукольная сцена снимается "начисто" и, как правило, самим режиссером
рисованная же - аниматорами, через черновой мульт с фазовкой, а затем прорисовкой, чистовой фазовкой, контуровкой и заливкой, требующих участия десятков, а то и сотен людей
Re: уточнение
ninorov
July 23 2010, 14:06:15 UTC 9 years ago
Re: уточнение
aviamatka
July 23 2010, 15:50:48 UTC 9 years ago
он лишь вполняет предписания экспозиционного листа
или щелкает пару кадров по команде аниматора
Re: уточнение
ninorov
July 23 2010, 17:44:35 UTC 9 years ago
yosha_orlow
July 23 2010, 09:04:09 UTC 9 years ago
galkovsky
July 23 2010, 09:10:47 UTC 9 years ago
yosha_orlow
July 23 2010, 09:12:24 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 23 2010, 09:12:50 UTC 9 years ago
Анимация вроде как на детей ориентирована. А пихать в детей эту "Шинель" - это гарантия того,
что они не захотят прочитать её ВООБЩЕ. "Ага, смотрели, фигня какая-то непонятная".
А чтобы "Шинель" посмотрели взрослые, надо отрисовать отнюдь не мультяшный персонаж,
а живого человека с характером, с ньюансами и в движении.
Задача, достойная Господа Бога!
kornev
July 23 2010, 09:25:38 UTC 9 years ago
а живого человека с характером, с ньюансами и в движении.***
Да сплошь и рядом такое в современной американской мультипликации. Шрек - типичный пример. Потому эти мультики на ура воспринимаются не только детьми, но и взрослыми, кинотеатры переполняются.
Deleted comment
galkovsky
July 23 2010, 09:47:41 UTC 9 years ago
Deleted comment
Шрек - ярко выраженный стеб
kornev
July 23 2010, 13:19:37 UTC 9 years ago
Проблема Шинели с точки зрения мультипликации - в главном герое. Его можно жалеть как "несчастное создание", но ему нельзя сопереживать положительно. Нельзя "сорадоваться" обретению им шинели и т.п. Он по сути не человек, а полураздавленный червь. Час такое смотреть нельзя - максимум 5 минут. В идеале стоило бы добавить в сюжет добротный позитив (что конечно убьет изначальный гоголевский замысел). Например, шинель нужна человеку не сама по себе, а он хочет предложение сделать даме, и ему важно прилично выглядеть.
Deleted comment
Re: Шрек - ярко выраженный стеб
kornev
July 23 2010, 20:27:28 UTC 9 years ago
Скорее для юношества. В XX-XXI веке большинство людей осиливают эту вещь в среднем школьном возрасте - или вообще не читают. "Карнавала" и в Шреке нет. Или что вы подразумеваете под "карнавалом"?
***Человек весьма бедный, откладывает помаленьку себе на нужную вещь,
достает ее, радуется, а потом теряет, душевный надлом - ситуация вполне жизненная. ***
Важно, какая вещь. Проблема в том, что герой - мужчина, а для мужчины сосредоточение всех устремлений на предмете одежды - это глюк. Если бы он на автомобиль копил, на другое мужское хобби - тогда бы сопереживание появилось. А так - только покручивание у виска. Кстати, Д.Е.Г., кажется, упоминал где-то, что реальным прототипом героя Шинели был бедный чиновник, который был заядлым охотником и копил на дорогое ружье. В таком варианте - понятно. Но тут никакой "Шинели" не получится, именно потому, что герой - нормальный, "мужик". А суть Шинели именно в том, что показано совершенно искореженное существо, это уже не человек по сути. Это "хоррор по зомби в мире зомби", а не жизненная история.
Re: Шрек - ярко выраженный стеб
ydolgov
July 23 2010, 21:38:49 UTC 9 years ago
Это не предмет одежды. Это скафандр. Без скафандра люди на Плутоне живут недолго.
Re: Шрек - ярко выраженный стеб
idemidov
July 27 2010, 11:23:06 UTC 9 years ago
Так и есть. Копил-копил-копил, купил, пошёл на лодке в плавни под Петербургом и утопил свою прелессссть в первый же день. Слёг от расстройства. Но! В реальной жизни всё закончилось не так — добрые друзья скинулись и купили товарищу точно такую же дорогую игрушку. Хэппи-энд.
argonov
July 25 2010, 09:07:22 UTC 9 years ago
Я серьёзно
aleksei_borisov
July 23 2010, 10:03:33 UTC 9 years ago
А так, в классическом виде... Зачем мне истерика у ребёнка?
"Папа, папа ну давай купим дяде шинель! Его так жалко!"
wydham_lewis
July 23 2010, 14:53:21 UTC 9 years ago
в чем проблема?
вы ж на "смерть в Венеции" или "апокалипси нау" его не поведете?
или однобитовая программа - "раз мультик - значит для детей - надо вести"?
aleksei_borisov
July 23 2010, 15:15:21 UTC 9 years ago
Ладно, не будем водить.
Поищем что-нибудь другое для семейного просмотра.
tobias_salger
July 23 2010, 15:17:15 UTC 9 years ago
Че-то ваш передерг очень немудрен, в унылом стиле "жэжэшный полемизъм"
aleksei_borisov
July 23 2010, 15:25:12 UTC 9 years ago
Перелогиньтесь, кстати.
tobias_salger
July 23 2010, 16:01:58 UTC 9 years ago
вам ответили - не водите, в чем проблема
Из этого вы сделали изящнейший полемический пируэт - "значит, водить нельзя"
И еще порнографию приплели.
Я в восхищении.
aleksei_borisov
July 23 2010, 16:46:51 UTC 9 years ago
argonov
July 25 2010, 09:16:03 UTC 9 years ago
tobias_salger
July 25 2010, 11:47:56 UTC 9 years ago
Полностью согласен. Я даже больше скажу - не надо выбирать за детей - все, что им смотреть или читать. И не надо решать - что, кому и в каком жанре - снимать. Это глупое и непродуктивное резонерство, предел которого - отдача советов "в воздух". А мнение высказывать - можно и нужно.
Я не поклонник творчества Норштейна (равно как и Тахакаты). Но негодовать, сравнивать их творчество с порнографией и клеймить за перерасход "народных средствов" - мне и в голову не приходит. Это маразм.
ydolgov
July 23 2010, 21:34:04 UTC 9 years ago
Совсем нет. Simpsons, Family Guy - это для взрослых.
aleksei_borisov
July 24 2010, 10:37:40 UTC 9 years ago
А эти - для семейноо просмотра. И детям интересно, и взрослым. Причём каждому своё.
Общие темы, общие интересы, крепкая семья.
А какая семья будет смотреть "Шинель", я не знаю.
Семейка Адамс, разве что.
argonov
July 25 2010, 09:04:16 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 25 2010, 09:11:18 UTC 9 years ago
Не замечал в японцах желания БУКВАЛЬНО воспроизвести европейскую литературу.
argonov
July 25 2010, 09:18:32 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 25 2010, 09:36:59 UTC 9 years ago
Такой образ и в кинематографе отыграть - задачка не из простых, а уж в анимации...
Это значит прорисовать человека с нуля, и во всех подробностях и ньюансах,
Если воспользоваться компьютерной графикой, то наверное можно, особенно взяв за основу
реального человека (или нескольких).
Но к примеру, Лара Крофт шла от мультяшного персонажа к живому, а не наоборот.
И челове-паук, и "убить билла" итд. - у мультяшного персонажа идет раскрытие характера
и следствие этого выход на художественное кино (или на комп. анимацию, которая сейчас не очено отличается).
А тут человек решил "против течения". Уже двадцать лет плывёт.
argonov
July 25 2010, 09:50:07 UTC 9 years ago
Хотя вообще по настоящему глубоких персонажей везде мало
Советский Босх
sapojnik
July 23 2010, 09:22:13 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
galkovsky
July 23 2010, 09:25:26 UTC 9 years ago
Детская литература это Спанч Боб.
Re: Советский Босх
sapojnik
July 23 2010, 09:34:17 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
galkovsky
July 23 2010, 09:43:32 UTC 9 years ago
Не то Спанч Боб.
Re: Советский Босх
sapojnik
July 23 2010, 09:46:52 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
galkovsky
July 23 2010, 09:49:23 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
enzel
July 23 2010, 11:01:01 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
doberyan
July 23 2010, 13:40:01 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
idelle_m
July 23 2010, 19:23:14 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
vittal
July 23 2010, 23:27:40 UTC 9 years ago
Вы даже фото "объяснили".
Представьте, речь идет не о том, был ли Распутин или не было, а о том, как его раскручивали. Приведенные вырезки - более чем красноречивы. И ваше к ним отношение.
Re: Советский Босх
semenoff
July 24 2010, 22:55:03 UTC 9 years ago
Да в том то и дело, что наверняка - не монтаж. С Распутиным фотографировались как с кинозвездой.
Его раскрутила сама царская семья (все эти фото, это ж не папарацци), наверно все-таки зря, себе на голову.
Понятно, что Распутина использовали враги для дискредитации Николая, да вообще все понятно.
Re: Советский Босх
sapojnik
July 24 2010, 00:07:24 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
galkovsky
July 24 2010, 06:11:11 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
sapojnik
July 24 2010, 09:54:04 UTC 9 years ago
Куприянов, Крылов, Соколов
falcao
July 23 2010, 10:25:19 UTC 9 years ago
Re: Куприянов, Крылов, Соколов
sapojnik
July 23 2010, 10:34:28 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
enzel
July 23 2010, 17:58:19 UTC 9 years ago
Re: Советский Босх
nighternet
August 1 2010, 02:32:12 UTC 9 years ago
То есть ребята не на шутку оттягивались. Потому что в живописи гораздо проще выжить чем в литературе. В живописи Хармс и Введенский не только бы выжили, но жили бы как христос за пазухой. Вы можете себя представить что значит рисовать втроем? Я лично знал двоих таких "кукрыниксов". Там было просто: один пьет водку, лежит на диване и разглагольствует, а другой рисует. Иногда наоборот. А втроем? Это происходит так: один читает советскую газету, один режет балык и разливает коньяк, один рисует. В некоторых местах бросают свои занятия и начинают ржать как ненормальные. А вт как думали? Двое спят, третий подкрадывается и перерисовывает одну рожу? Делали ли они что-нибудь все вместе? Конечно. Ходили по лезвию бритвы. Отсюда тройная цензура.
Re: Советский Босх
sapojnik
August 1 2010, 10:29:01 UTC 9 years ago
реплика в сторону. :)
greenn007
July 23 2010, 09:33:39 UTC 9 years ago
Каждый пишет, как он дышит.
В кино достойно стареть, как мне кажется, удалось одному Куросаве.
:)))
и кстати - из этой же серии иллюстраций Кукрыниксов - спижжен персонаж Шарикова из "Собачьего сердца" Бортко!
Re: реплика в сторону. :)
reeders
July 23 2010, 11:19:34 UTC 9 years ago
Re: реплика в сторону. :)
greenn007
July 23 2010, 14:25:34 UTC 9 years ago
не художник.
:)
актер он хороший.
Re: реплика в сторону. :)
ygr
July 23 2010, 16:38:13 UTC 9 years ago
Re: реплика в сторону. :)
greenn007
July 23 2010, 18:10:15 UTC 9 years ago
это что, разве Критерий Художника ?
Re: реплика в сторону. :)
bettina_von_arn
July 24 2010, 03:21:11 UTC 9 years ago
Re: реплика в сторону. :)
greenn007
July 24 2010, 12:25:12 UTC 9 years ago
:)
Спасибб.
Re: реплика в сторону. :)
reeders
July 24 2010, 12:50:49 UTC 9 years ago
Re: реплика в сторону. :)
greenn007
July 24 2010, 13:09:53 UTC 9 years ago
Re: реплика в сторону. :)
idemidov
July 27 2010, 11:25:52 UTC 9 years ago
Так и в мультфильмах
b_graf
July 23 2010, 09:39:54 UTC 9 years ago
Re: Так и в мультфильмах
galkovsky
July 23 2010, 09:46:11 UTC 9 years ago
Странно, что ему никто этого не сказал за 20 лет. Именно ЭТО - неуважение к художнику.
Сейчас у нас
b_graf
July 23 2010, 11:41:30 UTC 9 years ago
Re: Так и в мультфильмах
enzel
July 23 2010, 11:03:32 UTC 9 years ago
Re: Так и в мультфильмах
enzel
July 23 2010, 11:15:18 UTC 9 years ago
Доступ к деньгам сейчас
b_graf
July 23 2010, 11:36:33 UTC 9 years ago
Re: Доступ к деньгам сейчас
enzel
July 23 2010, 15:40:33 UTC 9 years ago
Красивое эссе
yuri_p
July 23 2010, 09:57:47 UTC 9 years ago
Читал и смаковал.
Re: Красивое эссе
j_gashek
July 24 2010, 01:13:20 UTC 9 years ago
Его читать - волшебная песня,но мысли, которые он высказывает, естественно не всегда и не всеми разделяются.
А вот откуда он берет мысли которые думает и которые пишет?
Я вот, ранее такой текст прочитал.
"Неполиткорректное
Увидел в Сети очередной призыв "поддержать режиссера Норштейна" - и, честно говоря, малость озверел. Наверно, это всё жара проклятая действует...
Но я, ей-ей, не пойму - чувство меры должно быть или нет? О том, что "великий режиссер Норштейн" снимает великий мультфильм "Шинель", я слышал, клянусь, еще когда в МГУ учился! И что? У меня у самого, того гляди, внуки уже будут - и я опять слышу, как на заевшей пластинке: "Давайте поможем великому режиссеру Норштейну снять мультфильм "Шинель".
Что ж за дьявольщина такая? Ельцин влезал на бронетранспортер, флаг "совка" спустили в Кремле, расстреляли Белый дом, починили Белый дом, я женился, развелся, опять женился, Бен Ладен протаранил "близнецов", наших биатлонистов 128 раз поймали на допинге, совок восстановили еще пошлее, чем был - а Норштейн все эти 20 с лишним лет всё снимал, как ни в чем не бывало, свою "Шинель"!
Ну, извините, это уже фарс, дедушка. Подите вы со своей "Шинелью"! Гоголь написал ее за месяц!
И еще одна такая же сволочь - режиссер Алексей Герман. Этот задолбал "непрерывным творческим процессом" над фильмом "Трудно быть богом". Сколько он уже его снимает - 10 лет? Больше? КАКОГО ЧЁРТА?!
Нет, я все понимаю: "требовательность художника к себе", "тщательная проработка деталей", "служенье муз не терпит суеты" и т.п. Но МЕРУ все-таки надо знать, господа?!
Уточню: это все я говорю при том, что считаю обоих - и Норштейна, и Германа - гениями. Собственно, иначе и не стоило бы разводить сыр-бор; пусть бы снимали хоть до морковкина заговенья! Но вот эта наша русская НЕОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ!....
Лучше всего обо всем этом сказал Гафт, в своем, как всегда, КОРОТКОМ, но блестящем четверостишии. Я помню только пару строчек:
"... Есть в нем мужское начало,
Но нет в нем мужского конца". "
И задумался.....
Re: Красивое эссе
vyrviglaz
July 24 2010, 06:29:00 UTC 9 years ago
ничего скоро российский кинематограф
mvolcoff
July 23 2010, 10:10:04 UTC 9 years ago
--наверняка опять начнут строем водить студентов("иначе к сессии не допустим"),госслужащих(а то премии лишим) и солдат-(деды обеспечут явку--типо"кавказ-сила"!)
:Чеченскому кинематографу – быть.
...в < Чеченской > Республике в ближайшие годы собираются < снимать > именно качественное < кино > свидетельствует и то, что в попечительский совет «Чеченфильма» вошли известный российский скульптор Зураб Церетели, певец Иосиф Кобзон, режиссер Карен Шахназаров и, (наверное, гарант всего происходящего) Президент < Чеченской Республики Рамзан Кадыров, который, как известно, слова на ветер просто так не бросает. ...
(изините-ссылка только длинная http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=ggFKjq%2BIEafqW7txbS2NyES1n39cG3CDzydR%2BpttyxuD8oYuDWylVeFoIXbBO%2Ba%2FsgrgDIhReEC43toszuWDR5nw3bGoMThoxJwrdgHtFi3xKrJhG2UVrlwh6MfC368%2FNnJ%2B6YT%2B1uNQd76eFehY9tfH8u%2Fp02p4pwhXKV38CUpregnZfM1caDDGFvKYjDfxoppnm7wDTdQJw38TxCl861pejfBzzUKqgYSdA3xGoI8RslelPi94ioCDynoYQJW1lac%2FhKd6c5XvP1IEy0oXmMlAPx%2BaDP4bE5NQ6IssyQaP8R0iXysUmQC5WKCmpLmoGq1tHkWMfYG46ABuoLoHdKJQPQxXMpJN5SxVMzp9y4IwKxfS5iDN7mvpZxNXBEBxAERZSXXHRe4pIaoHLEG%2F%2Bfz2lxRqDmtc8gxtgcAjvk1%2Bm9uRS9yJN%2B8D0yvwXea7zhN4I6tAUQRHBrgXAoxyzgSxdk1hrPLUBWDoAnT8sTrRHVsbzR8NsjC%2FAGJH4dt1%2BRn7CI6vqHikMChMI4mea6aAGmD%2BTuvPYVZpcV7qmNt3kBuf8NIPG3MdCKmXGt2tXDHeOAp7QiwLWHrtL0VviKfDCnZdNuyOyAA03IDPNSssKpwVs1aZcAN%2FdT%2BBjR8qqXMwXGYzc3yHxWeTIb%2Bc4xxHPCD6u4yhq3q86sumA0xXCKG%2BlCu2eBfoD5fEVRfnmYxOQoZ67EpHWeixc%2FSPJMm4zeelhfBNmyBvtltph4rnuUl5Rx%2BISysXfoFnMBJF7A%2Bn9pCvLGVD1dr3cbe6dyQoBJGIls00%2B52Xt%2FRH%2BNun4rf%2BPrmvT%2FLyBtY4YAWd7mEdnVQobg5e9th8%2FKxjq7E%2Fz%2Fc1o4h0uTi9G6XDaPfOTM26v9tIMDXic%2Bz70mvFJFARAwKt0NIt6l2ujzWK17eZb8ixP%2BO3FLvl60SS7Xzmf3RN5fV3Z1kSodFVQ8vbbx9bXbBm8LbUPnOM1yWaDg%3D%3D&text=%E1%F3%E4%F3%F2%20%20%F1%ED%E8%EC%E0%F2%FC%20%F7%E5%F7%E5%ED%F1%EA%EE%E5%20%EA%E8%ED%EE&url=http%3A%2F%2Fwww.checheninfo.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D1282%3A2009-12-20-21-14-12%26catid%3D53%3Amaga%26Itemid%3D53 )
pavlov_alex
July 23 2010, 10:17:15 UTC 9 years ago
Предлагаю обсудить некоторых "исписавшихся писателей" хе-хе, всеж народу ближе, как не крути у нас "великая литературная традиция" (с)
Deleted comment
pavlov_alex
July 23 2010, 10:38:54 UTC 9 years ago
cinci_allegra
July 23 2010, 10:49:08 UTC 9 years ago
sorgon_74
July 23 2010, 10:51:16 UTC 9 years ago
aviamatka
July 23 2010, 10:56:38 UTC 9 years ago
akuaku
July 25 2010, 14:34:23 UTC 9 years ago
kosarex
July 23 2010, 11:00:10 UTC 9 years ago
yesiricanboogie
July 23 2010, 15:51:33 UTC 9 years ago
kosarex
July 23 2010, 16:35:07 UTC 9 years ago
bkl
July 26 2010, 06:44:03 UTC 9 years ago
byyj
July 26 2010, 07:08:19 UTC 9 years ago
Криптоназвание РФ - РАШка, это Российская Английская Шашлычная.
http://galkovsky.livejournal.com/149787.html
http://galkovsky.livejournal.com/150513.html
bkl
July 26 2010, 09:17:31 UTC 9 years ago
byyj
July 26 2010, 09:36:51 UTC 9 years ago
Но что тут поделаешь, английское оно многое такое.
kosarex
July 26 2010, 09:37:52 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 23 2010, 11:12:23 UTC 9 years ago
Но чё-то мне говорит, что фильмы просто так пятнадцать лет не снимают. Тем более на таком примитивном материале, как Трудно Быть богом. Оно гораздо слабее, чем тот же ОО. Похоже, Герман не знает, про что там снимать. И я не знаю, тоже. :) Глупая история про шпиона, которого раскрыли представители более примитивного народа(!) и чуть не убили. Это было бы забавно, если бы не было банально.
Кстати, что касается описания ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЧУВСТВ и создания объёмных привлекательных персонажей, то тут у Стругацких, на протяжении всего их творчества ни единого просвета и никакого развития авторского мастерства. Сплошные андроиды, рассуждающие о том "как правильно жить". А местами и откровенная пошлятина (в Пушкинском понимании). У них из романа в роман, кочует перс - друг главного героя (а-ля Зеф из ОО), который в каждом новом романе отличается только именем. Они попытались придать этому андроиду человечность используя два-три очень грубых штриха -- любовь к жратве, грубая лексика и любовь к жратве. :) В комиксах персонажи соложнее.
А романтические линии у них... Ну это просто посмешище. :) Молодой человек встретил молодую девушку и они полюбили друг-друга. Почему? Наверное потому что они молодые. Других намёков и подсказок авторы не дают. В итоге, ни оба перса по отдельности, ни вместе, объединённые "любовью" не вызывают сопереживания. Как можно сопереживать тому, о чём не имеешь информации? Кстати, из того что я читал, ни одна романтическая линия не развязалась успешно. Большинство ром-линий вообще повисали или обрывались. Это типа штришок, к тому, как эти "профессионалы" умеют работать со структурой произведения.
sorgon_74
July 23 2010, 11:28:04 UTC 9 years ago
http://seance.ru/blog/tbb/
old_gremlin
July 23 2010, 11:37:12 UTC 9 years ago
galkovsky
July 23 2010, 13:10:28 UTC 9 years ago
imfromjasenevo
July 24 2010, 11:36:08 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 23 2010, 13:51:32 UTC 9 years ago
Прелесно, просто прелесно...
galkovsky
July 23 2010, 12:34:39 UTC 9 years ago
tabarhsak
July 23 2010, 18:52:39 UTC 9 years ago
А сейчас их читать скучно.
Просто были они советскими генералами от фантастики.
А то что по их произведениям стали снимать фильмы это ошибка.
semenoff
July 26 2010, 19:11:37 UTC 9 years ago
Хороший сценарий было бы трудно испортить. Бондарчук уже имеет некоторый опыт режиссуры в виде "9й роты".
Я так полагаю, сама вещица сильно устарела за 35 лет. У нее больше нет стрежня, центральной истории, на которую все как-то логически насажено. Была вроде борьба типа с тоталитаризмом?
А раз вещица устарела, то и сценарий. А раз сценарий - то и фильм не очень. И актеры играют плохо, потому что не понимают о чем и зачем.
old_gremlin
July 26 2010, 19:27:45 UTC 9 years ago
Но у Бондарчука получилось. :)
Лично меня сценарий вполне устраивает, единственыный упрёк -- искусственное разделение на две части.
Бондарчук "режиссёр-космонавт". Такое чувство, что он не с этой планеты. Он не имеет представления об элементарной режиссёрской технике. Он не имеет НИКАКОГО представления о ритме сцены и фильма.
Самый главный его фейл, как режиссёра -- он не может поставить сцену. Все его фиьмы распадаются на клиповую мозаику по 5-15 секунд план. Есть такой режиссёр, Куарон, так он делает планы (кадры) по десять минут и больше (Герман средний, кстати, такими приёмами тоже балуется и умеет делать). А тут, десять сек -- смена картинки. Семь секунд -- смена картинки. Бондарчук не снимает фильм, он снимает клип на два часа.
И ещё, он совершенно не умеет работать с неопытными актёрами. У него хорошо работают только актёры, которые сами всё умеют и всё знают, а остальные -- ну просто мрак.
semenoff
July 27 2010, 00:45:00 UTC 9 years ago
Но могу назвать и что-то хорошее.
- Мне понравились некоторые странные пейзажи, типа карьеров.
- Стрельба и взрыва в конце с какими-то чудиками была ничего.
Все-таки отсутствие какой-либо идеи самой книги, сильно подвело и так неопытного режиссера. В общем-то главный герой ничего не делает, просто неестественно хихикает и шляется по стране, как бомж (или турист).
Я бы посоветовал Бондарчуку сначала выяснить точно:
- o чем книга. Книга написана о советском дальнем востоке 50х годов. Островитяне - японцы. Там жил и работал Стругацкий какое-то время.
Поэтому снимать фильм надо было только на Дальнем Востоке. Это бы придало ощущение реальности.
- и во-вторых придумать сюжетную линию (Ну скажем, ищет Зеленые Кристаллы, для этого и прилетел). Вышло бы типа шпионского космического детектива, в конце шпион забирает с собой прекрасную аборигенку.
- не стоило делить и так пустенькую историю на два фильма
- и да, четко разбить на эпизоды. Любой полнометражный фильм состоит из 20-25 пятиминутных эпизодов. Эпизод это маленький фильм в фильме, со своим началом, развитием и концом.
slonaved
July 23 2010, 11:20:20 UTC 9 years ago
Ну, хочет человек покапризничать, пусть покапризничает. Благо, продюсеры ему на это денег дают. Он такой один у нас. Больше подобных просто нет, равных ему по уровню работ. Насколько я знаю, государство выделяло ему копейки на последние картины, если что-то вообще выделяло. С точки зрения важности в культуре долгие сроки производства его картин еще как окупаются.
"Провалился в прокате"? Никто и не рассчитывал на массовый зрительский успех. Это же не того формата кино.
sorgon_74
July 23 2010, 11:29:33 UTC 9 years ago
Deleted comment
sorgon_74
July 23 2010, 11:41:40 UTC 9 years ago
но ремейки
b_graf
July 23 2010, 11:49:01 UTC 9 years ago
Deleted comment
А ему, кажется, нравится
b_graf
July 23 2010, 12:19:07 UTC 9 years ago
Вообще же жанровое отечественное кино - сейчас вполне кассовое (даже в этом году, когда шли "Аватар", "Шрэк навсегда", "Алиса"). Комедии часто попадают в 10 самых кассовых фильмов года, особенно в своем жанре, боевики и мелодрамы - иногда тоже.
Deleted comment
Re: А ему, кажется, нравится
b_graf
July 23 2010, 12:33:37 UTC 9 years ago
Re: но ремейки
aleksei_borisov
July 23 2010, 11:58:38 UTC 9 years ago
"12" - это американский фильм какого-то лохматого года.
А Михалков мало что спёр тему, так и изгадил там всё.
Re: но ремейки
aleksei_borisov
July 23 2010, 12:01:48 UTC 9 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/12_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D1%83%D0%B6%D1%87%D0%B8%D0%BD_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1957)
Re: но ремейки
aleksei_borisov
July 23 2010, 12:11:18 UTC 9 years ago
Re: но ремейки
sapojnik
July 23 2010, 20:01:05 UTC 9 years ago
так он
b_graf
July 23 2010, 20:39:53 UTC 9 years ago
Вообще открою секрет своей "критической критики": не люблю кино вообще, с удовольствием смотрю только сериалы :-)
slonaved
July 23 2010, 12:26:48 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 23 2010, 11:42:25 UTC 9 years ago
Я точно не высчитывал, сколько времени у него уходит на на производство, но в прокат его фильмы выходили с перерывовом где-то в восемь лет.
slonaved
July 23 2010, 12:25:05 UTC 9 years ago
http://art-sluza.info/2010/05/13/%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD-%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD-2010-%D1%81%D0%BC/#more-8855
А в советский период фильмы выходили с большими перерывами, потому что часто после выхода картины его выгоняли с работы )
galkovsky
July 23 2010, 12:55:46 UTC 9 years ago
Что касается капризов, то например у меня вообще никаких капризов нет. Итог - в день пятидесятилетия, сопровождаемый поклонниками, для прикола заглянул в фойе Дома литераторов. Конечно не пустили даже в фойе - пришлось "бросить взор" издалека.
Не нашлось ни одного самого завалящего "районного" литчиновника поздравитьс юбилеем. А уж чтобы деньги... Или издать книги (пользующиеся неплохим спросом)...
Я не против. Но когда говорят о капризах и бережном отношении к ранимым художникам, становится смешно.
Со мною вот что происходит
В кино моё никто не ходит
А люди в мелкой суете
Берут билеты всё не те.
Сидит семидесятилетный осёл, заживающий чужой век, и рвёт лиру. У него, видите ли, "творческий кризис". Если не можешь писать, вали в сторону и не морочь людям голову.
slonaved
July 23 2010, 13:29:50 UTC 9 years ago
Смешно говорить о капризах художника, если он никому не нужен. А если к его капризам прислушиваются, значит дело того стоит. Кабы он был так мелок и неинтересен, не было бы и таких долгих обсуждений вокруг него. Почему же он привлекает такое внимание и вызывает такое раздражение? В том числе ваши.
И на творческий кризис он вроде не жаловался. Просто делал, как хотел. В чем проблема-то?
galkovsky
July 23 2010, 13:39:29 UTC 9 years ago
Каковы были культурные события последних 20 лет? "Так, ждём Норштейна, ждём Германа". Дождались. Германа. А лет через десять и Норштейн с шинелью дозреет.
То-то будет весело, то-то хорошо.
Черненко, хули.
sart_ii
July 23 2010, 17:49:13 UTC 9 years ago
urobor0s
July 23 2010, 13:46:11 UTC 9 years ago
Провалился в прокате? Никто и не рассчитывал на массовый зрительский успех.
это просто отлично. Деньги налогоплательщиков сливаются на развлечения цыганского горе-режиссёра и это подаётся, как норма. Браво.
slonaved
July 23 2010, 13:53:04 UTC 9 years ago
Повторюсь, тот фильм почти полностью снят не на государственные деньги. Финансировали его совершенно разные люди. Так что ничего никуда не слилось, можно не негодовать по этому поводу.
urobor0s
July 23 2010, 14:13:01 UTC 9 years ago
yesiricanboogie
July 23 2010, 16:35:31 UTC 9 years ago
galimatja_44
July 24 2010, 13:30:46 UTC 9 years ago
octorus
July 23 2010, 12:02:18 UTC 9 years ago
Я Норштейна понимаю, сам Миядзаки его "Ёжика" видел. Это и останется его гордостью - миядзаки оценил...
А нехватка денег - просто отмазка - "обидели художника! не реализовался!"
Я сам от страха плакал.
tabarhsak
July 23 2010, 19:02:48 UTC 9 years ago
А японцы его оценили, потому что у них такой же страшный ,,Звонок,, снят.
chachalava
July 23 2010, 12:04:59 UTC 9 years ago
Bот не жалко совсем)
и пинать нет нужды, гении они и есть гении.
цех гм нужен ли - вопрос.
Xудожники получают удовольствие от процесса, а не его окончания и возраст не помощник, а Вы о них как о мальчишках, право-слово ...
B прокате "Хрусталев" провалился - лучшая рекомендация,
фильм очень сильный, смотреть трудно, но это и не комедия.
"Трудоно быть богом" красиво, судя по картинкам, но приблатненность - к которой в России все привыкли - пугает, надеюсь, за пару лет озвучания ее все же изничтожит Герман.
А критики не получилось у Дмитрия Евгеньевича, брюзжание скорее стариковское, хотя Mастера Bам в отцы годятся.
извините
old_gremlin
July 23 2010, 12:30:24 UTC 9 years ago
Мне не стыдно сказать, Я НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ В ЭТОМ ФИЛЬМЕ. Я думаю, что в этом фильме нет смысла. Кроме самого очевидного -- в СССР ГБ могло ВЫЕБАТЬ (ключевая сцена :) ) кого хотело. Даже человека, от которого зависит жизнь или смерть ВОЖДЯ. Не такая уж и сложная мысль. Не надо быть мудрецом, чтобы к ней прийти.
Ситуация с Хрусталёвым напоминает историю голого короля. Аффтар сделал что-то псевдоглубокомысленное и псевдоинтеллектуалы его активно наритают. А народ просто хавает, что ему дают.
Вот вы можете объяснить, о чем фильм Хрусталёв Машину? Почему это хороший фильм, а не плохой?
это чисто
b_graf
July 23 2010, 13:07:07 UTC 9 years ago
А так примитивная фабула: в эпоху дела врачей доктор, узнав об угрозе ареста, спасает свою семью (и между делом осчастливливает молодую тетку зачатием ребенка), чудесное спасение благодаря смерти Сталина и отказ от прежней жизни (впрочем, эту часть я не видел - по телевизору досмотрел до успешного побега, до зеков не дошел :-))
Re: это чисто
old_gremlin
July 23 2010, 17:31:18 UTC 9 years ago
Я человек взрослый, мне фабулы зачитывать не надо. :) Я сразу на идейный уровень перехожу.
Вот что в этой истории такого, что тянуло бы на кинопремию?
там не идейный
b_graf
July 23 2010, 20:30:38 UTC 9 years ago
Re: там не идейный
old_gremlin
July 23 2010, 20:35:55 UTC 9 years ago
Вот поэтому критики и прокатили фильм. Нет истории -- нет предмета для обсуждения. Нравятся детали -- сходите не фотовыставку. :)
Имхо, за всеми этими деталями и гипернатурализмом нет содержания. И это фейл.
критики
b_graf
July 23 2010, 21:11:27 UTC 9 years ago
А нафига в кино история - чай не сериал ? Кино сериалу по повествовательным свойствам всегда проиграет в силу объема (сериал - это роман по затрачиваемому на ознакомление времени, кино - рассказ или пьеса; тут в другой подветке я признался, что не люблю кино в принципе по сравнениню с сериалами :-)). Поэтому кино может обойтись и без сложной истории - изображаемое и есть содержание в этом случае (по качеству картинки у кино как раз возможностей по сравнению с сериалом больше). "Хрусталева" надо было бы как-то подсократить, т.к. зритель к такому зрелищу непривычен - но если бы в таком стиле снимались фильмы в большем количестве (не только Германом), то им бы определенно нашлась бы ниша...
chachalava
July 23 2010, 13:17:57 UTC 9 years ago
пересмотрите, может получится.
вот сам автор доходчиво, по-моему,
но судя по всему это не Ваш автор
Алексей Герман о своем фильме:
"Это была большая картина, о стране, что я помню, о России, и что такое Россия. И самое главное - что? чего врать? - народ и партия едины. У нас тогда, когда мы начинали, у нас было все заострено на большевиках, которые страну довели до этого состояния, на зловещей роли госбезопасности, и мы так как-то мыслили. Но поскольку все это продолжалось бесконечно долго, то мы стали приходить к выводу, что это все не так, что это не интересно про большевиков, ну их, про них уже сняли, пересняли, наврали. Госбезопасность никакого к этому отношения не имеет. Все дело в нас, потому что и КПСС, и госбезопасность, и все, это все сидит в нас. Это все наша закваска, наш менталитет. Поэтому этот глоток свободы, который вдруг разрешили сделать России, он ни к чему не привел. Мы с вами живем, разговариваем, тюрьма "Кресты" - 85 квадратных сантиметров на заключенного, жара 30 градусов, и чем это отличается от ГУЛАГа? Другого Солженицына просто нет. Или я не прав? Вот ведь в чем беда.
Пожалуйста: пожили некоторое время, частично по-другому. Ну и что? Что получилось? Барство дикое, рабство черное, вот и все. Кинематограф, кинематографисты с восторгом встретили новую власть, почему-то считая, что она пошлет своих детей в Сорбонну, это считает, по-моему, и мой друг Петр Вайль, а оттуда они уже вернутся другими людьми и будут преобразовывать Россию или в Сорбонну или в английский университет. Поверьте мне: пошлют они юных бандитов - приедут новые бандиты. Ничему они там не научатся, учиться не будут, даже английского языка не выучат. Ничего этого не будет. От бандитов рождаются бандиты. В России. Может быть, в Америке от бандитов рождаются президенты, это я не знаю. А у нас от бандитов рождаются бандиты. И от президентов иногда рождаются бандиты, это тоже вполне возможно. И поэтому мы как-то так и выстраивали это кино, оно переживало какие-то все время мутации, вот мы туда, туда, туда-то... пока мы не пришли вот к этому кино, которое можно обозначить одним словом: "Нет". Вот если сказать, про что кино? Нет! Нет ни тому режиму, нет ни этому."
sorgon_74
July 23 2010, 15:38:12 UTC 9 years ago
Фильм уныло местечковый и выражает ужас бльшевистких евреев (детей детей арбата) перед системой которую они сами и создали.
1. Народ и партия едины. Это изначально лживый тезис. Народ никогда большевисткой дрибузней не увлекался. В фильме есть еврейский мальчик который судорожно пытается защитится от раскручивающегося сталинского молоха газетными цитатками. Русские дети его просто бюьт. Вот этот мальчик искренне пытался играть по правилам системы. считал ее своей. вот кто с партией един.
2. Что это за глоток свободы? какой свободы?
3. Вот в этом ваша суть "пошлет своих детей в сорбонну" Про вас пелевин отлично написал: – Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. – Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому. – Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы… Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами. Не убавить не прибавить. А вы говорите герман.
chachalava
July 23 2010, 15:53:54 UTC 9 years ago
"вы" "мы" - не понимаю, про что это, о ком писал ваш кумир пелевин...
кстати (или нет),
вот этот Ваш комментарий очень перекликается с фильмом
sorgon_74
July 23 2010, 16:05:18 UTC 9 years ago
Пелевин не то что бы мой кумир просто его диагноз относительно вашей публики безупречно точен. совковая еврейская культурная элитка паразитирует на остатках совковой системы финансирования.
А фильм про то что дети детей арбата природные дурачки. Для евреев это вообще большая проблема. ситуативное тактическое мышление их подводит. Хотели троцкий и прочие ягоды и бокии загнать русских в рабство лагеря придумали. Думали хозяевами будут. а сталин их в эти лагеря и утрамбовал вместе с русскими. какое коварство.
Провели воровскую приватизацию при пьяненком ЕБН думали что вся политика это отныне спор гусинского с березовским. а пришли чекисты и большой кусок пирога себе забрали. А ведь по плану березы путин должен был верой иправдой служить. какой коварный. Бедные евреи. все их обманывают.
chachalava
July 23 2010, 16:18:14 UTC 9 years ago
это вот совковая мономания
классно у Вас пазл сложился - говорили про фильм, а вышло, что я паразитирую на остатках совкового финансирования
остроумнo,
мне понравилось)
у Вас там пятница день приколов
sorgon_74
July 23 2010, 16:33:11 UTC 9 years ago
А паразитирование на остатках совкового финансирования это как раз просто. Что умели при совке? интриговать за бюджетные средства. Чем занимаются сейчас? тем же самым. Почему это удается? потому что распределители и потребители бюджетных средств связаны родственными дружескими и этническими связями. Скока там у гельмана ЧАСТНЫХ средств и бюджетных? что без попила бюджета ваш гельман из себя представляет? Так и тут. на чьи денежки герман младший снимает свое унылое говно? нет конечно можно говорить что это не говно а шедевры. А что еще остается. признание смерти подобно. могут и бюджета лишить.
chachalava
July 23 2010, 16:52:31 UTC 9 years ago
sorgon_74
July 23 2010, 16:58:19 UTC 9 years ago
chachalava
July 23 2010, 17:09:19 UTC 9 years ago
а теперь получается, что меня занесло к Вам или Вы теперь тут модератор?
извините, заблудилась!
в
другой ветке беседы Вы или Ваш коллега мне написал, что я имею отношение к НАШИМ
по-моему, у вас там не только жара, но и грибы поперли вопреки всем законам природы.
берегите себя!
sorgon_74
July 23 2010, 17:17:54 UTC 9 years ago
chachalava
July 23 2010, 17:28:23 UTC 9 years ago
не пытайтесь никому ничего указывать на чужой территории, это производит, мягко говоря, странное впечатление - именно совка! и блатные выражения не употребляйте в разговорах с дамами в возрасте. это у Вас в России все привыкли и так говорят, a мне тяжело это читать( возьмите себя в руки, если можете остановите бред, который несете с двух стволов! никаких квартир и путевок в карловы вары не получала, ни в каком внеш или внутрь торге не работала и на пелевина вашего мне начхать и на ваших миньетчиков (слова-то такого нет в русском языке, как и слова хуцпа! оно английское,
загляните в словарь)
имейте совесть, не пишите мне своих эротических фантазий!
sorgon_74
July 23 2010, 17:41:21 UTC 9 years ago
1. Что касается указивок на чужой территории. Это свободный ЖЖ где люди высказываются и обмениваются мнениями. Вы высказали мнение я вам указал на его лицемерие и тупость. такое бывает. это интернет детка тут могут и нах... послать.
2. То что вы дама в возрасте никаких скидок вам не делает. и что что в возрасте? у нас равноправие. если дожив до возраста вы имеете голове какую то кашу то вам стоит задуматься на что вы потратили свой возраст и не умничать потому как засмеют.
3. Что касается бреда. Укажите на фактологические неточности. укажите на ложность причинно-следственных связей. А то что вы декларативно обзываете мои оценки бредом простите не убедительно. Это самослив детка. возразить нечего значит надо назвать оппонента дураком.
4. Я не говорю лично про вас. я говорю про гениальных деятелей культуры которые открывают народу глаза про "тоталитаризм" "рабство" и "барство-холопство". Копнешь такого борца. И полезет биологическая мотивация жрать слаще спать мягче при ЛЮБОМ режиме. дедушка комиссарил внучок либералит. И всё учат как из русских раба выдавливать.
5. Образ Пелевина совершенно точен как бы вы не злились на его эстетическое оформление. По существу вам возразить нечего.
chachalava
July 23 2010, 18:01:36 UTC 9 years ago
Вы ко мне приципились и теперь пытаетесь в чем-то уличить
бабушка Вас наверное лишила карманных денег, мстите чужим дамам)
а слабо поболтать с таким же мономаном?
да, "образ пелевина" мне понравился, про меня - я паразитирую на теле умирающего совка, жаль, что Вы перестали фантазировать на эту тему(
sorgon_74
July 23 2010, 18:12:10 UTC 9 years ago
А мстить чужим дамам не имею никакой склонности. просто я считаю что лицемерам и демагогам не должно быть комфортно когда они пускают свои пузыри.
Повторяю вы все прозрачные с ухватками вашими про гениальное авторское кино.
chachalava
July 23 2010, 18:44:56 UTC 9 years ago
"обидно" - где?
"Громоздила про "вековечное русское рабство" - где громоздила, место покажите в тексте, пожалуйста.
" умничать пыталась про "наш менталитет" про "мой друг петр вайль" - место в тексте покажите, пожалуйста, мой внимательный учитель)
"у вас в России" - да, у вас, потому что я не в России и почему бы мне не написать о то, что у вас все по фене ботают и Вы пишете диким языком
"к русским себя не причисляет" - место в тексте покажите, пожалуйста . "Сплошь и рядом такие перевертыши" - это у Вас в голове воспалилось что-то от жары
"про кино" - мое личное дело какое хочу кино такое и буду восхвалять смотреть или ругать.
sorgon_74
July 23 2010, 19:11:22 UTC 9 years ago
1. Как я понимаю постоянное употребление термина "эротические фантазии" связано с тем что вы дама в возрасте.
2. Вы привели обширную цитату из самого германа видимо потому что полностью солидарны с его оценками: "...Все дело в нас, потому что и КПСС, и госбезопасность, и все, это все сидит в нас. Это все наша закваска, наш менталитет..." "...Барство дикое, рабство черное, вот и все..." Так я вам на пальцах разъяснил что это голое лицемерие.
3. Ну что жаргонизмы имеют место. Язык живой организм и от правящего сословия (которые привели к власти либералы) многое попадает в и просторечие. Что делать. се ля ви.
4. А всё просто герман НЕ РУССКИЙ. и когда он (и такие как он) говорят о русских это суждения ооочень внимательно надо читать. ибо ангажировано и носит целевой характер.
5. Кино конечно смотрите какое хотите. только вот не надо называть говно конфеткой а унылую безобразную кашу шедевром. А то вопросы возникают. Зачем? Кому выгодно что бы в России всякие соплежуи на казенный кошт самовыражовывались? Зачем поддерживать такую ситуацию когда отечественный кинематограф чуть более чем полностью состоит из тупиц и бездарей? зачем им потакать? Страна может кормить одного двух авторских режиссеров если они действительно делают новые шаги в искусстве. Но не СОТНЮ же. а то валом просто валом гарпастум царр бумажный солдат петя по дороге... все такие авторские такие талантливые... Сколько можно уже эту публику смотреть и слушать?
chachalava
July 23 2010, 19:21:57 UTC 9 years ago
так что постоянное оно у вас в мозгу или где там - мне нет дела
фантазия у Вас бурлит как поток горный с первого ко мне обращения.
идите уже, ну мне не интересно читать Ваши простыни...
переливаете из пустого в порожнее с упорством достойным лучшего применения идите в фонтан охладитесь что ли и простите уже свою бабушку и маму
не приставайте к незнакомым дамам, найдите себе подругу или друга по интересам
все, идите, ночь на дворе
sorgon_74
July 23 2010, 19:38:40 UTC 9 years ago
chachalava
July 23 2010, 20:08:36 UTC 9 years ago
где тут?
да, Bаша правда, Вы меня обидели разозлили и мне жаль но почему вы часто повторяете
разбиритесь. A стариков и детей тоже обидеть можете,
честно,
мне не интересно читать вас, Вы так и не смогли привлечь моего внимания к Вашим мега-текстам, может кому-то они доставили удовольствие,
мне понравилась только короткая тема про паразитирование на теле умирающего совка, но, Вы-вредина, как почувствовали, что мне понравилось, перестали писать об этом
Bот вам кино Кокшенова
Детектив по-русски - http://video.ru/download/film/5268_Detektiv_porusski
Наверняка Вам понравится
После того как матерого афериста Анатолия Папика в зале суда взяли под стражу, его родственники и подельники решают бежать в жаркие страны, от греха подальше. Жена – в Грецию, шеф – в Испанию, а "шестерки" Шило и Пузырь – в Турцию. Каково же было удивление двух пройдох, когда на побережье Средиземного моря они лицом к лицу сталкиваются с Папиком, который теоретически должен "париться на нарах". После определенных розыскных мероприятий выясняется, что это не Папик, а его точная копия, англичанин Майкл Смит. У мошенников возникает хитроумный план подмены "близнеца" Смита на томящегося в тюряге Папика...
sorgon_74
July 23 2010, 20:27:19 UTC 9 years ago
А про кокшенова я не очень понял. этот фильм отразил часть вашей биографии? или этот артист символ пошлости на фоне гениального германа? по мне так одного уровня персонажи.
браты любяць адзін аднаго
chachalava
July 23 2010, 20:36:40 UTC 9 years ago
это русский режиссер, странно, что он Вам не нравится
посмотрите, потом расскажете (я не смотрела )
http://films.ruskino.ru/download/film/5268
про обидки Вы любите и Вы неутомимы в этом, пыталась Вам сделать приятное, не получилось, извините. Вы как-то слишком буквально все воспринимате(
я все-так с Вами прекращу общение
не очень красиво засорять ящик Дмитрия Евгеньевича, хотя может он пару раз и улыбнулся, все-таки чувство юмора на высоте
Доброй ночи, мой новый белоруский друг прыяцель!
браты любяць адзін аднаго (адзін другога)
Re: браты любяць адзін аднаго
sorgon_74
July 23 2010, 20:51:39 UTC 9 years ago
chachalava
July 23 2010, 19:23:55 UTC 9 years ago
идите смотреть фильмы Кокшенова, он не еврей, он белорус
sorgon_74
July 23 2010, 19:44:48 UTC 9 years ago
Кокшенов
chachalava
July 23 2010, 20:15:55 UTC 9 years ago
B возрасте 73 лет он ушел от своей жены Елены, с которой прожил в браке более 20 лет, и все для того, чтобы вновь (уже в третий раз в жизни) пойти под венец с преуспевающей бизнесвумен Натальей Лепехиной, фирма которой связана с нефтепромыслом и приносит ей миллионы. Несмотря на то что влюбленные еще официально не расписались, живут они уже вместе — в шикарной московской квартире Натальи. «Она будет помогать мне с продюсированием моего фильма о войне», — смущенно признается Михаил Михайлович. Познакомились же голубки весьма романтично и прозаично одновременно. Романтично — потому что это было в самолете на высоте 10 000. Прозаично — Кокшенов сразу же предложил своей соседке по кресле (собственно, Лепехиной) выпить коньячку «для сугреву» — причем из горла. Кстати, сама миллионерша признается, что в свое время ей очень нравились фильмы, в которых «играл мой Миша», но влюблена она всегда была в Андрея Миронова. После росписи в загсе (ближе к весне) будущие молодожены планируют и венчание в церкви.
Кокшенов признается:
chachalava
July 23 2010, 20:21:03 UTC 9 years ago
Re: Кокшенов признается:
sorgon_74
July 23 2010, 20:33:54 UTC 9 years ago
Зациклилась дуся!
chachalava
July 23 2010, 20:40:00 UTC 9 years ago
Re: Зациклилась дуся!
sorgon_74
July 23 2010, 20:50:09 UTC 9 years ago
Доброй ночи, прыяцель!
chachalava
July 23 2010, 20:54:58 UTC 9 years ago
искренне Ваша
дуся )
Re: Доброй ночи, прыяцель!
sorgon_74
July 23 2010, 20:57:54 UTC 9 years ago
Ваш Кокшенов-Герман.
chachalava
July 23 2010, 16:20:09 UTC 9 years ago
я и деточка и киса и понаехавшая - эт точно Вы заметили
yesiricanboogie
July 23 2010, 16:20:43 UTC 9 years ago
Булгаков меня обманул!
sapojnik
July 24 2010, 00:15:41 UTC 9 years ago
aleksej
July 24 2010, 16:08:15 UTC 9 years ago
seer9
July 24 2010, 09:45:43 UTC 9 years ago
Как самокритично Герман про своих соплеменников вещает, прямо заслушался. "Аффтар, пеши исчо!"
Напихать хрусталев машину
nighternet
August 1 2010, 02:45:23 UTC 9 years ago
В фильме гениальная концовка. Героя выебали. Он, как Эдип, ослеп и прозрел. Вместо того, чтобы после полного реабилитанса вернутся обратно в элитную квартиру, получить еще одну большую звезду, он, генерал от медицины, пошел по миру в вонючем ватнике. Прям как старец Федор Кузьмич. Среди блядей и барыг... Прям как,.. но не буду богохульствовать.
Re: Напихать хрусталев машину
galkovsky
August 1 2010, 03:36:36 UTC 9 years ago
Куда исчез?
nighternet
August 2 2010, 08:41:31 UTC 9 years ago
Рухнула башня, исчез Саурон, разлетелись неизвестно куда назгулы. Уплыли за море эльфы и волшебники. Наступила эра людей. А что с Мордором-то? Что с его титульной нацией - орками?
А Мордой остался, хоть и переименованный в Мордорскую Федеративную Республику. Остались бесконечные выжженные поля, кривые жилища орков, чудовищные строения сауронова хозяйства, склады оружия, способные вооружить не только всех жителей Средиземья, но и десятка других таких же. Кости миллионов и миллионов убитых и съеденных пленников и собственных жителей перегнили в земле и превратились в густую жирную жижу.
Жижа эта, как скоро выяснилось, очень ходко идет во всех землях. И дома топить, и пищу приготовить. Некоторые даже трубы проложили, чтоб прямо в дома качать.
Некоторые разбогатевшие орки начали даже выезжать за пределы Мордора. Погулять, еды человеческой поесть, белых девок потискать. Правда маски, макияж да румяна, тесная человеческая одежда с трудом скрывали природную дородность жителей Мордора, неправильности черепной коробки и густую шерсть на выступающих частях тела. Широки были орки, я бы сузил. Бывало, уронит загулявший орк голову в чашу с вином, поползет макияж, взревет балрогом. Ну его повяжут, подведут к границам Мордора и пинком под зад водворят на место. После еще долго гудит общество: "Нам не нужны эти людоеды с Востока!". Но деньги, как известно, не пахнут, а их у орков было много.
Но не всем в Мордоре такие привилегии. Большая часть населения продолжала слоняться среди пожарищ в поисках пропитания. Начались брожения. Так на этой национальной волне поднялся до самой вершины власти маленький незаметный орчок, сместивший совершенно спившегося Горбага. Конечно статью он был не Саурон, и не боялся его никто, но своих урок он знал как никто. Стали они у него ходить, одни с портретами Саурона, другие с плакатами "Мордор для орков", "Долой черножопых урхов!", "Тролли, чемодан, вокзал, Мория", "Лапы проч от Великой и Могучей Черной Речи!" А безработные бывшие клерки из отдела пропаганды Барад-дура тут как тут. Открыли оркам глаза: мы Урус-хай - древнейший из народов Средиземья; орки это первозванные, черные эльфы, оттесненные от власти интригами пархатых сынов Эльдара, потомки великих Укров, живших до прихода Валаров.
Так вернулось все на круги своя в Мордоре. Правда без летучих назгулов, межконтинентальных барлогов, без поддержки восточных племен и харадрима на слонах большой опасности для людей они не представляли. Те только пожимали плечами: "Мордой есть Мордой, умом его не понять, на веревке общей не повесить."
Re: Куда исчез?
byyj
August 2 2010, 08:48:09 UTC 9 years ago
так смешно начали
и так заунывно закончили
А вообще интересно всё тут устроено у Дмитрия Евгеньевича. Рано или поздно каждый сам себя обслужит.
Re: Куда исчез?
nighternet
August 2 2010, 09:01:54 UTC 9 years ago
Это гораздо лучше чем когда вас обслужат. Так что торопитесь, мой друг.
Re: Напихать хрусталев машину
old_gremlin
August 1 2010, 10:49:49 UTC 9 years ago
Всё очень предсказуемо и в лоб.
Re: Напихать хрусталев машину
nighternet
August 1 2010, 18:27:23 UTC 9 years ago
мадаме -ша шалаве
mvolcoff
July 23 2010, 12:36:18 UTC 9 years ago
--культурка россиянии в руках и под присмотром этномафийки-- посему галковскому - фик чо дадут,он по хотя б и по сравнению с-- э т и м и-- "Мастерами"--3-жды гений--"Мастера"(присосчики к бюджету)---- разрешают только "брюзжать" -- к своему корыту с помоями от искусства (не понятым ВСЕМу МИРу -таки хениальны!)---откуда все они оборзев просто жрут--уже даже не желая "работать"(по 15 лет "творить фильму--с результатом на выходе--"гавно"--это НЕ РАБОТАТЬ )
--да ,уж как говаривал наше всё-ВВП--"КУЛЬТУРКИ НЕ ХВАТАЕТ"хот б голливудского уровня,---и элементарно умишка
даже нигерийское кино лучше--я не шучу --местечковым гениям у нигерийцев бы поучиться уровню кинематографии--притом ,.что фильмы--там малобюджетные--если 1\1оо от россиянского фильма-говна затрачено--а то и меньше...
пы.сы.--молодёжь местечковая--нследственные гении--конечно пооборотистей--свои "самые лучшие кено" штампует в месячные сроки--что не поднимает сии "произведения"выше все той же категори--гавно--отбросы мирового кинематографа--никому не нужные кроме их самих
чудаку на букву М
chachalava
July 23 2010, 13:01:48 UTC 9 years ago
"художникм"... хаванья ..."быдлу" пильщикам быдломассы типо --быков--,все дураки...
--культурка россиянии этномафийки фик чо присосчики корыту с помоями хениальны жрут "гавно" "КУЛЬТУРКИ умишка говна
пы.сы. нследственные кено гавно--отбросы"
Re: мадаме -ша шалаве
tobias_salger
July 24 2010, 02:07:19 UTC 9 years ago
вы бы попробывали бы - простыми предложенями, без телеграфных тире, и самое главное - не коверкая русский язык
мадаме -ша шалаве
mvolcoff
July 23 2010, 13:10:43 UTC 9 years ago
--подмахивайте,подмахивайте,старайтесь а то быков один не справляется--быдло на кено генияльное не идёт
творцу на букву М
chachalava
July 23 2010, 13:24:06 UTC 9 years ago
mersi
lobaschi
July 23 2010, 17:49:19 UTC 9 years ago
Между тем, как Данте, Гете и Диккенс, подметили что жалость человека возвышает.
Как же быть, право?
chachalava
July 23 2010, 18:02:22 UTC 9 years ago
lobaschi
July 23 2010, 18:20:05 UTC 9 years ago
morky
July 23 2010, 12:08:45 UTC 9 years ago
Так что произведение, некоторым образом, состоялось. Надо было только 30 лет фотографировать Норштейна, а потом прокрутить, со скорость 30 кадров в секунду. "Шинель" Норштейна.
aleksei_borisov
July 23 2010, 12:16:29 UTC 9 years ago
А ведь чтобы ТАК зацепило, у человека талант должен быть.
Чтоб было за что цеплять.
morky
July 23 2010, 12:32:41 UTC 9 years ago
исчерпывающе
mvolcoff
July 23 2010, 12:45:01 UTC 9 years ago
+1
dtzkyyy
July 23 2010, 12:53:36 UTC 9 years ago
galkovsky
July 23 2010, 13:04:53 UTC 9 years ago
Вас опередили
chachalava
July 23 2010, 14:31:43 UTC 9 years ago
Ролан Быков: «Лучше меня Башмачкина сыграл только Норштейн».
Алла БОССАРТ в разговоре с Норштейном
10.04.2000 - "вы увязли в Гоголе, не можете от него отделаться... Словно бы стихия Норштейна стремиться одолеть стихию Гоголя... Как два вещества, вступающие в реакцию..."
"Все мы вышли из гоголевской шинели" - Авторство ошибочно приписывается Ф. М. Достоевскому, который однажды произнес эту фразу в беседе с французским литератором Э. де Вогом. Последний понял ее как собственные слова писателя и так ее и привел в своей книге «Русский роман» (1886).
Но в действительности эти слова принадлежат, как доказал советский литературовед С. А. Рейсер (см.:. Вопросы литературы. 1968. № 2) французскому критику Эжену Вогюэ, опубликовавшему в «Rftvue ties deux Mondes» (1885. № 1) статью о Достоевском. В ней он говорил об истоках творчества этого русского писателя.
В настоящем виде это выражение вошло в оборот после того, как и России вышла книга Эжена Вогюэ «Современные русские писатели. Толстой — Тургенев — Достоевский» (М., 1887).
Употребляется для характеристики гуманистических традиций классической русской литературы. (Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений )
а нa самом деле «Все мы вышли из шинели Дзержинского»(
сила общины
mvolcoff
July 23 2010, 15:50:20 UTC 9 years ago
-главное правило--никаких анализов наШИИХ С - НЕнаШИМИ --в бой -
-там и подмога подоспеет--вместе вообще будут ниже пояса бить
--а вот помолчать. подумать.проанализировать.--это только "внутрисемейная "роскошь.
-но дело в том --что ведь собственно никто не звал,и никому не интересно...
-хотя Вас вряд ли остановит. Хуцпа .
--
чудаку
chachalava
July 23 2010, 15:58:12 UTC 9 years ago
___
«Наши» (Молодежное демократическое антифашистское движение «Наши») — молодёжное движение, созданное в 2005 году в России администрацией президента РФ.[1] «Наши» являлись фактически единственным[2] молодёжным движением в современной России, с активистами которого Владимир Путин встречался регулярно
думаю Вы имеете какое то
mvolcoff
July 23 2010, 16:27:30 UTC 9 years ago
--и чуть что кричите--волки-волки---,и вечно красных шапочек б\з пирожков оставляете--при любом раскладе,шапочке --не извернуться---у волка и пирожки и бабушка скушана. -Хуцпа.
Re: думаю Вы имеете какое то
chachalava
July 23 2010, 16:58:09 UTC 9 years ago
да еще с двух ЖЖ
хотите на ДЕГ произвести впечатление или Вы мурзилка ДЕГа?
утомил меня Ваш креатив
извините, не знаю о чем бы мы могли разговаривать
наши, ваши, ихние
не моя это тема
просто любопытно
mvolcoff
July 23 2010, 17:57:24 UTC 9 years ago
в детстве мне нравился мурзилка:)))
за что его теперь третируют--такого жёлтого и пушистого?
Re: просто любопытно
chachalava
July 23 2010, 18:03:53 UTC 9 years ago
Re: Вас опередили
morky
July 23 2010, 16:20:38 UTC 9 years ago
epifit
July 25 2010, 19:50:37 UTC 9 years ago
idemidov
July 27 2010, 11:43:07 UTC 9 years ago
Бездна вглядывается в тебя, да.
chlodwig
July 23 2010, 12:50:06 UTC 9 years ago
http://video.google.com/videoplay?docid=-6754083829948706013#
Но японцы то, на самом деле не усердствуют в раскадровке, а пользуются ТЕХНОЛОГИЕЙ. А старичка похоже ведет, хочется блоху подковать через немогу.
aleksei_borisov
July 23 2010, 13:15:01 UTC 9 years ago
Он даже Оскар не поехал получать!"
Д.Дибров
Нашли авторитета
antipodus65
July 23 2010, 17:39:31 UTC 9 years ago
drozner
July 23 2010, 13:04:14 UTC 9 years ago
Миязаки своим художникам говорит не делать на 100 процентов акккуратно.
Норштейн все делает правильно. Компьютер современный –– все еще грубый механизм, как ни странно.
aleksei_borisov
July 23 2010, 13:20:07 UTC 9 years ago
Да, крепко задумались американцы о загадочной русской душе...
А у них-то всё компьютеры, интернет всякий. Во грехе живут.
drozner
July 23 2010, 13:30:00 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 23 2010, 13:46:22 UTC 9 years ago
Евреи есть, а такие важные направления не закрыты.
Недоработочка.
drozner
July 23 2010, 13:52:24 UTC 9 years ago
sorgon_74
July 23 2010, 19:49:17 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 23 2010, 14:59:24 UTC 9 years ago
Геббельсовщина. :) Такое можно сказать о чём угодно и опровергнуть будет невозможно. Это вообще не характеризует качество.
"Компьютер современный –– все еще грубый механизм, как ни странно."
Грубый по сравнению с чем? :))
drozner
July 24 2010, 02:28:41 UTC 9 years ago
Что характеризует качество, не знаю. Лично я увидел фрагмент настоящего произведения искусства, в чем ни секунды не сомневаюсь. И было очевидно, что это не кусочек, после которого автор не знает, как высказываться дальше, а пример того, как он вообще способен говорить.
>Грубый по сравнению с чем?:))
Да хоть бы с обыкновенным простым карандашом.
Кстати, большинство людей не зря предпочтут повесить на стенку коллаж, склеенный вручную, а не фотошопом.
galkovsky
July 24 2010, 06:31:14 UTC 9 years ago
Или:
"Выдающийся итальянский режиссёр приехал в США и показал фрагмент из своего будущего фильма. Зал потрясённый сидел молча, потом раздались бурные аплодисменты, зрители начали плакать от счастья".
Или такую рецензию на пресс-конференцию Тарантино:
"Сегодня я первый раз в жизни видел живого гения. Блеск интеллекта, искромётный юмор, магия слов, очарование выдающегося актёра - Господу было удобно, чтобы я это увидел воочию. Все присутствующие были поражены, женщины плакали навзрыд, у некоторых от потрясения начались импульсивные подёргивания. Художник терпеливо ответил на все вопросы. Хотелось бы обратить внимание на особое качество великого мастера: колоссальную простоту в общении и необыкновенную скромность. Казалось бы, кто мы и кто Он. Но САМ Тарантино вежливо отвечал всём, иногда, если человек от волнения запинался, поддерживал располагающей улыбкой или шуткой".
На это от редактора последовало бы следующее:
- Слушай, ты откуда вообще? Из Армении? Понятно. Слушай, тут этажом выше редакция "Религиозных овощей", это секта "уфологов 48-го года", они на плантациях в Арканзасе бесплатно в униформе работают. Так тебе туда. Сори, у нас в газете информацию печатают. Это по другой части.
drozner
July 24 2010, 15:47:24 UTC 9 years ago
Между прочим, самый известный японский мультипликатор, который снимает регулярно полнометражные, изуродованные продюссерами, картины, похоже, ненамного счастливей.
Кроме фрагментов Шинели Норетейн подряд показал несколько старых мультиков, ответил на вопросы.
Встреча была бесплатной. Послее нее он предложил желающим купить книги и подписаннные литографии. Я и купил своей девушке. Красивая вещь. В Америке,пожалуй слезам верят еще меньше, чем в Москве, но зал был действительно полон и люди действительно хлопали стоя.
В отличие от Вас, у Норштейна не хватает воображения использовать интернет эффективно. Люди по доброте душевной спамят, не понимая, что создают режиссеру антирекламу.
Извините, при чем тут Кукрыниксы, Тарантино и "азиат подсмотрел"? Он может, конечно, иллюстрации и видел, но только у него получилось лучше и выразительнее. И кстати, иначе.
Вы правы, мне кажется, в другом. Возможно, действительно, поствленная задача несоразмерна киноязыку. Но зато она в художественном плане амбициозна. Что уже само по себе сейчас редкость.
Вы не хуже меня знаете, что в изобразительном искусстве много примеров как неоконченных произведений, так и таких, которые делались десятилетиями.
galkovsky
July 24 2010, 17:13:25 UTC 9 years ago
drozner
July 24 2010, 18:01:39 UTC 9 years ago
А по гениям специалист один –– Ольшанский. Я в этом не разбираюсь.
semenoff
July 24 2010, 14:54:03 UTC 9 years ago
remo
July 24 2010, 19:32:45 UTC 9 years ago
-Самое чокнутое кино, которое я когда-нибудь видел.
-А ты ещё Тарковского посмотри!
Это в надежде, что приобщится. Ща.
Загадочная американская душа.
Это я к тому, что интерпретировать реакции иностранцев крайне затруднительно.
drozner
July 24 2010, 19:37:49 UTC 9 years ago
Солярис с Клуни не смотрел. Думаю, барахло.
remo
July 24 2010, 20:18:46 UTC 9 years ago
Но что значит Ваша ссылка на мнение русских в Америке? Ориентирован на ностальгирующих?
drozner
July 24 2010, 20:20:50 UTC 9 years ago
remo
July 24 2010, 21:08:45 UTC 9 years ago
Ну Вы привели в пример положительную реакцию, даже, видимо, восторженную. Кого именно? Людей ностальгирующих по тем временам, когда "Ёжик в тумане" был более чем неординарным событием? Не говоря уж о "Сказке сказок".
drozner
July 24 2010, 21:24:02 UTC 9 years ago
remo
July 24 2010, 23:59:13 UTC 9 years ago
Те пару минут, что нашлись на ютубе, по-моему, так просто уродливо. Вот и странно, что объединяет тех граждан, что в едином порыве выразили чувство глубокого восхищения.
Если б америкосы, то ладно б, иностранная душа - потемки.
krol_hydrops
July 23 2010, 13:19:52 UTC 9 years ago
"Крокодил" №18 1953 г.
lopadevego
July 23 2010, 13:48:49 UTC 9 years ago
Кукрыниксы
wydham_lewis
July 23 2010, 14:32:12 UTC 9 years ago
гениальная книга, 4000000 френдов - ан нет, последний тираж еще штабелями лежит
а тут еврей Норштейн, падла, поплакался, по жэжэ клич прошел - и у Норштейна все его говенные "книжки" про его говенные "мультяшки" раскупили
такой народ не заслуживает существования, я так думаю
galkovsky
July 23 2010, 14:59:07 UTC 9 years ago
tobias_salger
July 23 2010, 15:14:38 UTC 9 years ago
подождите, подождите
какой "Кошечкин"?!!! всю дорогу Козлачков был! КОЗЛАЧКОВ! уже лет 15!
и правду че-то вас.. клинит
aleksei_borisov
July 23 2010, 16:48:50 UTC 9 years ago
"Он нам с кем-то изменяет..."
Козлачкова замочил Я.
tabarhsak
July 23 2010, 20:05:30 UTC 9 years ago
А Козлачков как собака живучий оказался, хуже Распутина.
Может высохнет пёс смердящий и опять в ЖЖ появится.
kisa_i_osya
July 23 2010, 14:40:44 UTC 9 years ago
wydham_lewis
July 23 2010, 14:49:43 UTC 9 years ago
и сезон тут - не причем
перевален полувековой рубеж, денежные потоки иссякают на глазах, становится очевидно, что пик Славы и Поизнания - уже пройден.
остаются только судорги и "грозна, страшна грядущая впереди старость, и ничего не отдает назад обратно! могила милосерднее ее"
доживите и окажитесь в таком положении - не то еще запоете
takaiahoroshaia
July 23 2010, 16:03:26 UTC 9 years ago
О чем?
antipodus65
July 23 2010, 16:45:28 UTC 9 years ago
aleksei_borisov
July 23 2010, 16:52:55 UTC 9 years ago
Анекдот по мотивам мультика помню, а о чём мультик - нет.
Ежик, ослик, жалко кого-то...
urobor0s
July 23 2010, 17:09:22 UTC 9 years ago
Ежик в тумане – лучший мультфильм в мире
aleksei_borisov
July 23 2010, 17:18:35 UTC 9 years ago
...
«Ежик в тумане» - довольно психологичный мультфильм. Кстати, психологи говорят, что с помощью него можно проверить эмоциональный фон ребенка. Если он смотрит мультик спокойно, не тревожится и понимает, что все будет хорошо, то у него стойкая психика и оптимистичный взгляд на мир. А если он каждый раз бурно переживает за героев и внутренне сжимается, он - меланхолик.
Но в одном согласны и психологи, и родители - ребенок, чьим любимым мультиком с детства стал «Ежик в тумане», вырастет тонко чувствующим и созерцательным человеком, человеком, замечающим вокруг себя обыкновенные чудеса. Особенно сейчас, когда среди яркой компьютерной графики карандашный Ежик выглядит еще более растерянным и заблудившимся... К тому же, кто, если не он, научит считать звезды?"
http://www.nashfilm.ru/multfilms/180.html
Re: Ежик в тумане – лучший мультфильм в мире
galkovsky
July 23 2010, 20:52:40 UTC 9 years ago
Интересно, а какая карикатура лучшая в мире?
Помнится в 70-е советские всё плясали, что лучший в мире мультфильм - "Каникулы Бонифация".
Лично я голосую за "Капитана Врунгеля"
aleksei_borisov
July 23 2010, 21:06:22 UTC 9 years ago
Но мне больше понравился "Врунгель". Там и про дальныи страны, и про ужасы капитализма и гангсеризма, и героя себе можно выбрать по вкусу.
И поют хорошо :)
а на какую тему каррикатура ?
b_graf
July 23 2010, 21:26:20 UTC 9 years ago
http://greatcaricatures.com/articles_galleries/gill/galleries/html/1869_0418_wagner.html
:-)
Re: Ежик в тумане – лучший мультфильм в мире
enzel
July 25 2010, 17:07:03 UTC 9 years ago
Действительно, о чем?
antipodus65
July 23 2010, 17:23:00 UTC 9 years ago
Ну а о чем "Волчок"-то понятно?
Ну или вот Миядзаки - о чем "Тоторо"?
Тут о Тарковском заходила речь - не знаю, надолго ли останутся его "Рублев" и др., но на мой взгляд лучший его кадр, который останется надолго - это показ картины голландца в соединении с музыкой Баха. И ничего он не режиссировал тут - просто соединил, и это лучшее, что он сделал.
Re: Действительно, о чем?
aleksei_borisov
July 24 2010, 12:53:49 UTC 9 years ago
Тарковский что, поиздевался так?
А то в русской (допетровской) истории было плоховато и с музыкой, и с картинами...
Это "Солярис"
antipodus65
July 24 2010, 16:31:21 UTC 9 years ago
Это сцена из "Соляриса", посмотрите.
Re: Это "Солярис"
aleksei_borisov
July 24 2010, 16:37:15 UTC 9 years ago
Солярис смотрел. Потом читал. Потом снова смотрел.
Книжка мне как-то понятнее.
enzel
July 23 2010, 18:04:29 UTC 9 years ago
19danila
July 23 2010, 17:07:04 UTC 9 years ago
gavriloid
July 23 2010, 17:23:57 UTC 9 years ago
Это всё действительно грустно, но кипишевать зачем? Увидит человечество шедевр двадцатилетнего производства или нет, всем довольно безразлично. Особенно сделавшим вброс.
Доснимет Норштейн очередное повидло, выложится оно на ютубе, и на этом всё и прекратится.
tobias_salger
July 23 2010, 20:18:44 UTC 9 years ago
Да это нормально. Из той же серии, что и "наш Шерлок Холмс - самый лучший Шерлок Холмс в мире, это королева сама признала и посвятила Ливанова в рыцари!"
так и здесь - кто оригиналов Каролины Лиф не видел - тому и Норштейн сойдет за самобытного гениального мульпликатора
но Галковского не это волнует, не художественные достоинства, а финансовые потоки и цлесообразность расходования "народных срэдствов".
Как он сам прорвался в комментах, ответив на вопрос - "А фигли вам, что и сколько снимает Норштейн" - "А он, падла, на государственные деньги снимает!"... и продолжил, с горечью, что де у меня идей на два лимона, однако я державу - не обкрадываю
а жиденок Норштейн - уж 20 лет как расхищает безнаказанно
gavriloid
July 23 2010, 20:24:43 UTC 9 years ago
А кому государство отвалило кэш, это его, государства, дело. Нам с вами так точно не светит.
tobias_salger
July 23 2010, 20:38:56 UTC 9 years ago
Дак я, в отличии от Галковского, и не переживаю по этому поводу )
Понятно, что его не факт расхищения тунеядцом Норштейном госбюджета так взволновал (на какую-нибудь халабуду в Сколково потратят сколько, сколько десять норштейнов за жизнь на потребят), а соразмерность, так сказать, "аналогия" - вот он тоже "самый выдающийся", только философ и историк, России - а 20 лет вынужден пыль глотать по съемным квартирам и перебиватся случайными заработками
это очень обидно, особенно русскому интиллигенту
gavriloid
July 23 2010, 20:42:42 UTC 9 years ago
Если уж на норштейнов что-то тратят, то можно и на галковских.
Я так понимаю, что Дмитрия Евгеньевича достал второй фильтр, после коррупционного - некомпетеность в распределении средств, на пути дотирования интеллектуалов государством.
Но тут уж вряд ли что-то поменяется.
tobias_salger
July 23 2010, 20:53:28 UTC 9 years ago
И рассматривать персональные кандидатуры - достижения, кряжистость, перспективность итд.
Дают "на" - развитие отечественного кинематографа (мульпликации, философии итд). Дальше деньги распредяются - по сети, среди "своих".
Галковский сознательно из сетей - демонтировался, причем с помпой и грохотом литавр (красиво, как ему казалось). Дело это благородное, честное, тут ничего не скажешь.
Но тогда и кручиниться - не надо. Бегай, зарабатывай, добывай себе сам. Никто "от государства" лимон на блюдечке, на мол, царь-батюшка выделил тебе, гению Земли Русской - не принесет.
gavriloid
July 23 2010, 20:56:17 UTC 9 years ago
А такому щедрому государству - хуй в жопу, а не интеллектуалов.
tobias_salger
July 23 2010, 21:06:23 UTC 9 years ago
Мне обламайте только )
А так - мне пофиг, честно говоря. "режиссеры" михалковы, "художники" норштейны, "философы" галковские - это все одно и того же калибра "гении", местечковый жмых, отруби. Что давай, что не давай, кому давай, кому нет - не приницпиально, эти культурный тепловой шум, 9 кельвинов - однородно и изотропно.
gavriloid
July 23 2010, 21:07:28 UTC 9 years ago
Ботствуешь?
tobias_salger
July 23 2010, 21:18:47 UTC 9 years ago
прям по справочнику юного бойца-жижистста, хе-хе
жэжэшку сваять, да наполнить ее Контентом - это, епта, не каждому по плечу
тут Элита, тут Интеллектъ тока если
есть, есть жежешка, не волнуйся... тебе неинтересно будет
gavriloid
July 23 2010, 21:19:24 UTC 9 years ago
urobor0s
July 23 2010, 17:24:20 UTC 9 years ago
chlodwig
July 23 2010, 17:35:38 UTC 9 years ago
нет четкости
antipodus65
July 23 2010, 17:54:51 UTC 9 years ago
Re: нет четкости
e1ay78
July 23 2010, 21:26:25 UTC 9 years ago
и в чем юмор?
urobor0s
July 23 2010, 22:17:47 UTC 9 years ago
semenoff
July 23 2010, 17:43:33 UTC 9 years ago
Все иллюстрации к книгам Гоголя (да и Достоевского), которые мне приходилось видеть - это бред сумасшедшего (без кавычек), напоминающих рисунки из серии "творчество душевнобольных". Между тем, как и кто-то точно заметил в этой теме, Гоголь - писатель ВЕСЕЛЫЙ. Гоголь силен своими ПРИКОЛАМИ, и его глупо воспринимать всерьез, изучать "правду характеров".
Это означает, что все рисунки по темам "Мертвых души" и "Ревизора", в т.ч. Кукрыниксов страдают фальшью из-за полного непонимания этих произведений карикатуристами. Комедий, сборников фельетонов, превращенных унылыми людьми в трагедии.
Когда я недавно перечитывал Шинель, вещь общепризнанно грустную, я вдруг понял, что автор издевается и хохочет над главным героем (что отчасти подтверждает самая концовка). Нет там никакого сочуствия "маленькому человеку", есть веселая ухмылочка большого человека и все. Скажу больше, ухмылочка над самим собой. Ведь Гоголь работал чиновником несколько лет, что называется "за зарплату", и хотя платили ему хорошо, работу это не любил (уж конечно лучше оттягиваться в Италии 10 лет за царские деньги).
Ну об этом и "Шинель", повесть - шутка (представляю хохот самого Гоголя над Ак. Ак.).
У Германа один неплохой фильм - "Мой друг Иван Лапшин".
"Хрусталев машину" довольно слабый, выглядит любительским кино, снятым на профессиональном бюджете с профессиональными актерами.
Сталин - кака, Берия - бяка. Для проката не годится, а на конкурсе любительских фильмов мог бы что-то и получить.
Мультфильмы Норштейна я не смотрел и смотреть не планирую. Сознаюсь, если пустят по телику - переключу канал.
Возможно, это очень даже умнО, когда один видеохудожиник создает дорогое кино за государственные деньги - для другого видеохудожника и победы на кинофестивалях.
Но я просто зритель, мне с детства нравятся мультфильмы в стиле "Приключение Незнайки и его друзей". И Спандж Боб тоже нравится.
Deleted comment
semenoff
July 24 2010, 04:07:03 UTC 9 years ago
Стиль Гоголя после переезда в СПб - фельетон. Его образы в основном (с понятными исключениями) предполагались автором как очень смешные. Я себе представляю, как сам Гоголь ложился на диван и хохотал например, над повестью "Нос" или "Шинель", потом отсмеявшись, возвращался к столу.
Гоголю вообще люди - смешны, и он их видет примерно как Д.Е. - в виде зверушек, суетливых и забавных.
Представьте себе Ак.Ак. перенесенного в мир "Ночи перед Рождеством" с пьяными украинцами. А.А. нелеп и смешен, затюканный жизнью мудак, извините на грубом слове. Его не жалко, и не может быть жалко. Ак.Ак. - карикатура, ангел бюрократии, а не "характер", таких людей скорее всего в жизни никогда не было.
(Но жути (то же из Диканьки) автор и тут поддал: после смерти дух АА начинает являться там и сям).
Шинель - это отражение того факта, что Н.В. Гоголь поработал несколько лет чиновником.
Ну как Гоголь писал книги. Общался с людьми, дружил с ними, ссорился, или просто разговаривал, а потом изображал их всех до одного в издевательски-карикатурном виде в своих произведениях. При этом хохотал наверно от души.
Это и есть критический реализм, так в Россию пишутся шедевры. Секрет: остроумно изображать людей смешными говнюками. Я бы и сам так писал, если бы умел :-)
У Булгакова получалось, у Достоевского, Чехова, Салтыкова через черточку Щедрина. А уж Добролюбов, Писарев - те изощрялись.
Просто представьте себе от души хохочущего носатого Гоголя с украинской челкой (например над романом панночки и Хомы Брута), и читать его книги станет легче.
Уж конечно с таким творческим методом 2я часть Мертвых Душ никогда не могла быть написана (и не была). Чтобы скрыть обман и как-то отчитаться за задаток, Гоголь изобретает историю с сжиганием рукописи.
Deleted comment
semenoff
July 24 2010, 10:05:17 UTC 9 years ago
В вещах про Россию его украинский юмор становится каким-то тяжеловесным. Еще Ревизор вещь забавная, а Души (написанные на тот же сюжет Ревизора), скучноваты. Ну дык Души он на заказ за деньги писал. В России он все равно ищет смешное - и находит, но только для себя. У русских и украинцев разный юмор.
Гоголь - основатель украинской литературы.
wulafr
July 26 2010, 19:14:18 UTC 9 years ago
semenoff
July 27 2010, 01:09:52 UTC 9 years ago
Сам Гоголь-Яновский из поляков, а Польша - довольно городская страна, притом католическая.
Более точно считать персонажи Гоголя по крайней мере Мертвых Душ, не гротесками, а аллегориями. Это часть католической культуры, и инструмент итальянских нравоучительных книг.
Ноздрев - аллегория пьянства,
Манилов - аллегория тщеславия,
Собакевич - аллегория обжорства
Плюшкин - аллегория скупости,
и пр., по смертным грехам.
Акакий Акакиевич - аллегория мелкого чиновника, издевка. Ведь Гоголь работал чиновником несколько лет, оттуда и Шинель. Это повесть-шутка, в общем. Прискорбная жизнь ничтожного человека, забывшего о Боге.
Все это совсем не глупо, уверяю Вас. В России он гость, да, но с острым глазом и полезной попыткой улучшения нравов.
Deleted comment
semenoff
July 27 2010, 02:21:22 UTC 9 years ago
А Гоголь в Италии работал на самого царя.
А царь...ну это действительно наместник самого Бога в России, сегодня это себе трудно представить, разве только Сталин по инерции немножко отсвечивал Царем.
Ну и все-таки Гоголь очень много написал, целый восьмитомник, и так, "плотных" вещей, ярких. Не лажи.
Мервые души в Италии и сегодня в обязательной школьной программе проходят (уверен, что итальянцы лучше понимают содержание этой книги, чем русские). Великий писатель - великий человек. Всех забудут Гоголь останется.
Я как-то много лет назад, пересекался (снизу вверх) с довольно известным человеком, итальянцем. Ему уже за 70 было. Как то в благостной попытке дать мне совет по жизни он процитировал Цезаря, примерно, "народ - это всего лишь трава, по которой идут Люди, не замечая что топчут".
То есть можно смотреть на жизнь по разному. Так - сяк. Любить людей - презирать людей. И вести себя по-разному, по существу это не важно. Важно только то что, конечный результат, всегда надежно приводит всех к одному общему знаменателю.
wulafr
July 27 2010, 16:11:42 UTC 9 years ago
В "Мертвых душах" положительных персонажей нет вообще, где там праведник?
Похоже, с годами он впал в нравоучительный маразм, как и Толстой, и качество литературы постепенно сошло на нет (и заказной второй "норштейновский" том он сжег, молодец).
Не знаю, может, тогда не все понимали, что в формализации литературы ее конец. Гоголь писал ради самого языка, который в нем жил и не мог молчать. Если знаешь как делать сам, интуитивно, схемы и задачи только мешают процессу, рационально ничего вобщем-то сделать выдающегося нельзя, в этом и талант, писать что на ум идет.
semenoff
July 27 2010, 18:57:01 UTC 9 years ago
Простым потоком сознания ничего не выйдет (попробуйте).
Мне так представляется, сначала идея, потом примерный план (по бедному в MS Excel), а потом автор зигзагами заполняет квадратики проектного плана и тут, да отдается интуиции (реально вписывает уродами - своих знакомых).
>>>>> и заказной второй "норштейновский" том он сжег, молодец
Вы в это верите? Никогда бы он такую книгу не написал, это не стиль Гоголя. Стиль Гоголя искать в жизни смешное и страшное. Позитива и примеров для подражания у него нет ни в одной книге.
Я так полагаю, что легенду о "сожжении" он сочинил, чтобы как-то отчитаться перед заказчиком (царем). Типа, да, обещал и сделал, но потом крыша поехала (простите дурака) - сжег.
wulafr
July 27 2010, 20:09:31 UTC 9 years ago
Да, все так, сначала план, потом сюжетная линия может отклонить его, расширить и т.д., больше тут решает сам процесс работы, а не набросок, он может вырасти вширину, изменить структуру и пр.
Поток сознания - метод поэзии, или прием оживления героя через спонтанные умственные переживания в прозе, момент, когда автор делает его мышление независимым от сюжетной логики, какое-то мельтешение, вспархивания мысли, равномерное бессмысленное перечисление, снова скачки и т.д., что говорится, для реальности.
И да, я думаю, он что-то писал, что-то попало в переписку, что-то он зачитывал в присутствии гостей, в стиле предсмертного монолога Бульбы, но потом, как умный и честный человек, понял, что наваял, разочаровался и уничтожил всердцах неоконченные записки к книге. Я в это не верю, но допускаю, читая подобное, это кажется возможным, "Мне хотелось хотя сим искупить бесполезность всего, доселе мною напечатанного, потому что в письмах моих, по признанию тех, к которым они были писаны, находится более нужного для человека, нежели в моих сочинениях", понимаете, думаю, он разочаровался в литературных экспериментах молодости, и захотел "исправиться", сделать что-то "полезное", "для людей", как Толстой, а от этого обыкновенно пунктов на 50 падает интеллект и качество написанного, не говорю о способности вообще творить что либо путем фантазии. Фантазия - свойство людей, не ограничивающих себя в мышлении.
semenoff
July 27 2010, 21:22:07 UTC 9 years ago
Конечно это неправильно. По какой-то причине в России скрывают, что Мертвые Души - чисто нравоучительный религиозный роман, в классическом католическом стиле.
В Италии Мертвые Души изучают в школьной программе под девизом, вот к чему приводят христианские пороки, если с ними не бороться.
То есть идея есть, явная и простая.
Скажу больше идея у любой книги есть всегда, и она не интуитивна вовсе. Мне кажется вы пребываете в довольно типичном заблужении об "свободе творчества". Свобода творчества - категория юридическая, но художественное произведения создается по известным технологиям, как и автомобиль, и исключений из этого правила нет.
Прочтите что-нибудь вроде "How to write commercial stories", на 200 страниц, и сразу сможете написал профессиональный рассказ.
Но это не совсем уж просто - надо знать технологии. Лучше не спорьте, а прочтите учебник. Там просто и ясно все объясняется. Сможете написать рассказ, а пока - нет.
>>>> больше тут решает сам процесс работы, а не набросок, он может вырасти вширину, изменить структуру и пр.
Да, но не основной замысел. У Достоевского все книги жестко логически просчитаны. Вдохновением там разве что заполнены диалоги.
Написание книги или съемка фильма напоминает сборку компьютерной программы из отдельных модулей. Так профи работают. Точно вам говорю, разбивают на квадратики, и потом заполняют вразбивку. Сначала писатель может финал написать, потом начало, потом драки, потом любовные сцены, потом путешествия и пр. Потом по схеме все собрать вместе.
wulafr
July 27 2010, 21:49:12 UTC 9 years ago
Да, есть технологии, и отклонение от технологии как раз делает произведение выше среднего, как и сборка автомобиля техниками вручную повышает его надежность и себестоимость, вариант "Акунин" штампованный корпус + конвейер в Мексике.
Поищу учебник, благодарю, давно хочу что-нибудь написать развернуто, но больше, чем на 3 ворд-страницы не тянет.
Deleted comment
karantin
November 6 2010, 18:59:42 UTC 8 years ago
http://zhurnal.lib.ru/a/alekseew_i_w/shinel2.shtml
я вообще экономистъ...
kirillovec
July 23 2010, 18:03:56 UTC 9 years ago
какъ обанкротилось производство радiостанцiй "Алтай" черезъ 40 лѣтъ послѣ того, какъ ихъ разработали
то есть я не противъ радiостанцiи "Алтай" и видимо она совершенно заслужено взяла гран-при ЭСКПО-1958 въ Брюсселѣ
но къ 1990мъ она безпробудно , НАМЕРТВО устарѣла и гнать ея серiей означало НАГЛО глумиться надъ публикой
и я противъ что банкротятся только заводы и банки
надо, чтобы банкротились и театры и киностудiи и творческiе мастерскiе
вотъ Болливуду банкротство не грозитъ
а Мосфильму и Ленфильму оно совершенно необходимо
какъ и студiямъ при рядѣ телеканаловъ
поскольку производятъ старое и унылое го*но съ претензiей на философское нечто , да ещё и за счётъ налогоплатѣльщиковъ и рекламодателей
то есть МЕНЯ, экономически грамотнаго и экономически активнаго гражданина
почему я говорю про ГО*НО? потому что оно неконкуррентоспособно и неэкспортируемо по-людски
это правда которую не прикрыть ничемъ
причинъ много
рассовый составъ участниковъ попила бабокъ (Германа можно только произвѣсти въ почётные арiйцы и европейцы, Норштейна кстати тоже) - только одна изъ
киностудиям банкротство
b_graf
July 23 2010, 20:54:12 UTC 9 years ago
Re: киностудиям банкротство
kirillovec
July 26 2010, 06:07:36 UTC 9 years ago
и если "манагеры" ТВ обойдутся безъ такихъ серiаловъ -- тогда заслуженное банкротство
не обойдутся
b_graf
July 26 2010, 14:55:48 UTC 9 years ago
semonsemenich
July 23 2010, 18:42:12 UTC 9 years ago
Умного русского?
aleksei_borisov
July 23 2010, 18:58:58 UTC 9 years ago
Всякие худсоветы, парткомы, союзы писателей и кинематогрофистов были,
а умного совета никто не дал. Умного, хотя бы в духе "соцреализма".
"Над тобой ведь, дружище, смеяться будут"
Ко мне вопрос?
semonsemenich
July 23 2010, 20:11:43 UTC 9 years ago
Re: Ко мне вопрос?
aleksei_borisov
July 23 2010, 20:39:16 UTC 9 years ago
Вдруг кто толковый разъяснит нам ситуацию.
Мало гельминту Перми.
tabarhsak
July 23 2010, 19:13:06 UTC 9 years ago
В Ульяновске прошел пикет против Музея Кино Марата Гельмана
Виктория Чернышева
Опубликовано на сайте rg.ru 23 июля 2010 г.
Версия для печати / сохранить материал
В Ульяновске прошел пикет против проекта известного галериста Марата Гельмана, который предложил превратить Мемориальный центр В.И. Ленина в Музей Кино.
Напомним, такое намерение Гельман озвучил в своем ЖЖ. По его мнению, "проект позволит логичным образом сохранить наиболее масштабные ленинские артефакты в экспозиции, т.к. Лениниана насчитывает не один десяток фильмов, но при этом на 180 градусов поменяет смысл существования Мемориального центра. Ленин как создатель СССР - это прошлое. Ленин как ключевой персонаж в российском кино - это будущее".
Именно против этого поворота "на 180 градусов" и протестовали ульяновцы. На главную площадь города - Ленина - вышли профессора и доценты нескольких ульяновских вузов.
- Я против переделки истории: нужно принимать ее такой, какая она есть. Ленин родился в нашем городе, и с этим ничего не поделаешь. Проектировщики Ленинского мемориала сделали его состоящим их двух частей: есть Большой зал, где проходят концерты, демонстрируются фильмы. И есть музей, который не нужно трогать. Это история, - высказал свою позицию доктор технических наук, профессор Исаак Гринберг.
- То, что Гельману кажется вполне нормальным, не пойдет на пользу нашему городу, - уверен доцент Ульяновского государственного университета Сергей Петров. - Все это можно назвать "деконструкцией". По моему мнению, Мемцентр можно было бы соединить с краеведческим музеем. Благо, в Мемориале постоянно проводятся выставки - начиная от "динозавра" Сталина и заканчивая настоящими динозаврами. Думаю, нужно идти по пути не взаимных оскорблений, а диалога. Увы, времена, когда в Ульяновске собирался совет по культуре, давно прошли. А потому людям, ученым приходится идти на пикеты.
В своем блоге Гельман утверждает, что проект уже одобрен на уровне губернатора Ульяновской области: "Морозов вначале сказал, "нам с этой идеей надо немного пожить", но уже через полчаса: "начинаем прямо сейчас". Однако пока никаких официальных заявлений по поводу судьбы Ленинского мемориала местные власти не делали.
Re: Мало гельминту Перми.
vittal
July 23 2010, 23:19:06 UTC 9 years ago
Re: Мало гельминту Перми.
pannopm
July 30 2010, 04:53:58 UTC 9 years ago
"тёплый ламповый звук"
sssshhssss
July 23 2010, 19:19:01 UTC 9 years ago
shtanov
July 23 2010, 19:51:01 UTC 9 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=HkAlbFxlpkc
Нелоха также критика Бондарчука с Михалковым:
http://www.youtube.com/watch?v=NSoE-MMjxco&NR=1
semenoff
July 23 2010, 20:25:16 UTC 9 years ago
Критиковать, это мы все умеем. Чем грубее - тем лучше получается.
Между тем Михалков гораздо известнее и объективно, несравненно сильнее Норштейна как режиссер (и о нем поэтому вообще речь не идет), а Бондарчук только начинающий режиссер. Начинающий, но "9-я рота" вполне себе ничего, по ее следам кстати 3-4 фильма и сериала уже вышли. "Обитаемый остров" моему сыну, не пропускающему американских фильмов подобного содержания, понравился.
Я так полагаю, они там бабло не поделили. Остальное - следствие.
chachalava
July 23 2010, 21:41:59 UTC 9 years ago
по моим наблюдениям сегодня дети смотря все!
а как они едят - все просто сразу залить кетчупом, ну Вы поняли что я имею ввиду, кетчут не обязателен)
"монтажный мусор" очень точное определение поделки Б.
semenoff
July 24 2010, 09:56:10 UTC 9 years ago
У каждого фильма можно поискать и найти слабую сторону. Фильм (любой) состоит из тех же самый компонент:
- идея сценария
- сценарий
- режиссура
- работа с актером, актеры
- оператор и операторскаая работа
- свет и световая работа
- звук и звуковая часть, в т.ч. музыка
- продюссер и огранизационная часть
- монтаж (пост-продакшн)
Порядок я не соблюдал.
Да, в Обитаемой Острове страдает актерская часть (играют как-то нелепо) и монтаж (пост-продакшн). Сценарий ничего, хотя слабая связь между эпизодами (но это глюк Стругацких, там герой шляется по всей стране, так сказать, как турист). Сама вещица, гм-м, не фонтан, поэтому и актеры нелепо играют.
Ну и что? Фильм для подростков, какой-то бюджет собрал в прокате.
Зато в 9й роте, Бондарчуку удалось поднять вечную для России тему "нас бросили на произвол судьбы". Странно что этого почти никто не заметил.
chachalava
July 24 2010, 11:07:30 UTC 9 years ago
на счет повести Стругацких согласна
9 роту не смотрела, не могу судить( видела только этот остров
(подарили диск вот и посмотрела) Б. симпатичный и вроде безвредный снаружи, ума большого за ним замечено не было, так что нет повода интересоваться его творчеством.
semenoff
July 24 2010, 15:06:15 UTC 9 years ago
Сын хотя убедил меня в том, что фильм не настолько уж и плох.
Мне сама история про то, как правительство запускает пыточную систему ДЛЯ САМИХ СЕБЯ, кажется совсем уж полным бредом, и непониманием людей (Стругацких в данном случае), как устроен мир.
Могу точно сказать, что от марксизма-коммунизма (того на что аллегория), в СССР искренне "тащились" не только большие начальники, партийные деятели, а и все академики. Если ты хорошо живешь - мир нравится.
chachalava
July 24 2010, 21:10:46 UTC 9 years ago
Bсе индивидуально.
Hо безусловно лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным;
а еще можно быть скромным, честным и трудолюбивым, к сожалению, теперь этому не учат детей
semenoff
July 24 2010, 21:54:05 UTC 9 years ago
Христианские ценности еще никто не отменял.
Но как мне представляется к таланливым людям, о которых идет речь в этой теме, подобные ценности едва ли применимы даже косвенно.
Как мне кажется, перед Стругацким и Бондачуком, Норштейном и Германом всегда стоит вопрос: как подороже пристроить свой талант. Кто-то готов "обкэшить" уже сегодня, кто-то себе присмотрел теплое местечко в вечности и надеется обставить соседа именно таким образом.
chachalava
July 24 2010, 22:21:43 UTC 9 years ago
A работа может и должна быть в радость!
___
далее -
не судите, да не...
я не знаю, как они живут... обвинять данные таланты или их детей в расчетливости/стяжательстве/корыстолюбие
а талантов -скорее всего- мало и не такие они яркие вовсе, что бы стоило о них трепаться - это я про себя!
а требухи всяческой много у каждого
semenoff
July 24 2010, 22:43:05 UTC 9 years ago
Любимая работа особенно нужна человеку с возрастом.
Что касается Норштейна и Германа, у них такая позиция;
- снимать надо за государственные деньги
- снимать бесконечно долго, но старательно, качественно
- снимать не для зрителей, а для фестивалей
Такое вот некиношное кино. И ведь не то что бы таких фильмов в США не было, их тысячи снимают (даже десятки тысяч) каждый год. Только фестивалей некоммерческого кино, больших, тоже с приличными премиями - около 30.
Есть даже телеканал "Escape from Hollywood", там показывают только такие фильмы.
Это я к тому, что у подобных фильмов есть свое место, и свои любители. Их мало, но народ серьезный. Маньяки некоммерческого кино.
chachalava
July 24 2010, 23:02:45 UTC 9 years ago
для кого-то это халявщик, для иного перфекционист...
где написано, сколько надо и стоит делать кино или мульт?
для меня лично, как зрителя, 3D омерзительно, не видела я что бы было красиво и интересно , кто не видит и не понимает разницы с живыми картинками Норштейна , это ведь его проблема, а не моя меня. Tут уже вчера агитировали на советскую влаcть - бей жидов, спасай россию! зобмировали фактически как Чумак пассами)))
и деньги чужие считать странно
и почему, как тут написали до этого, именно деньги Норштейна и Германа? может потому что они интеллигентны и не поднимут вони
потрогайте других ребяток, которые живут за государственный счет и живут совершенно иначе! найти слабых и давай пинать(
я не видела американских фильмов не то что сотен, десятков не видела, которые бы стоили упоминания и вообще - все там снято евреями и, как правило, все они с корнями из россии
тема какая-то скользская, понимаю когда и почему (быть может) пишет об этом ДЕГ, но все остальные - нет, не понимаю
(
semenoff
July 25 2010, 00:10:13 UTC 9 years ago
Ну Вы даете. Фильмов 600 в год снимает Голливуд, это профессиональное высокобюджетное кино. В десять раз больше снимают "продвинутые" любители, это малобюджетное кино.
Я видел много фильмов, и никогда не видел и не слышал о фильмах, котрые снимают в США "евреи из России" (даже об одном). Я так полагаю, евреи из России снимают кино в России - на национальные русские темы.
Остальное мировое кино сегодня - это мелкая добавка к Голливуду (ну скажем, для всего мирового кино - 10% от Голливуда), призванная обеспечить "национальный колорит". Мне очень жаль, что стало так, поверьте. Когда-то было великое французское и великое итальянское кино, и некоторое советское кино. Сегодня ничего этого не осталось, увы.
chachalava
July 25 2010, 13:06:15 UTC 9 years ago
Eсть европейское кино
пойдите что ли в какое кино-сообщество, почитайте там, киньте клич.
A k теме поста - есть мнение, что это провокация (я имею ввиду не данный пост, а текст с кнопкой про то, как Норшейн продает свои книги и рисунки у метро)
никаких денег ведь Норшейн не просит, наоборот многожды отказывался от финансовой поддержки
так что тема искусственная
мне пришла в голову ассоциация - жиды за гитлера или жиды против жидов
хоть и не мое это дело, a противно
ну да ладно
semenoff
July 26 2010, 03:41:29 UTC 9 years ago
Норштейн - выдающийся режиссер, хотя бы потому, что был номинирован на Оскар. Но одновременно человек нарушающий профессиональную этику (см. выше).
Ругань конечно изначально из-за денег, тех которые распределяются через Союз (в чем ни у кого нет не малейшего сомнения). В России все всегда из-за денег.
Галковский Норштейна пиарит. Успешно, я например, выучил теперь слово "Норштейн", а раньше бы не запомнил.
chachalava
July 26 2010, 09:29:04 UTC 9 years ago
____
извините за флуд
semenoff
July 26 2010, 17:57:56 UTC 9 years ago
Галковского мне кажется, Вы тоже не поняли. Объективно Дмитрий поднимает Норштейна, в кругу своих читателей. Норштейна ведь в России почти никто не знает. 99.99% населения, так точно не знают кто это. Это пиар Норштейна.
aleksei_borisov
July 23 2010, 20:48:37 UTC 9 years ago
Даа, теперь я понял почему американцы двадцать минут сидели не шелохнувшись.
Вернее, не понял, а почувствовал. Этакий свернатурализм через анимацию.
Все эти сопельки, козявочки, покашливания, грязные носочки...
Что-то похожее я чувствовал при просмотре документальных кадров из Дахау -
кожа, шкелеты, трупы, толпа голых мертвецов стоит.
Или как чеченцы резали голову пленному...
И противно, и невозможно оторваться.
chachalava
July 23 2010, 21:38:51 UTC 9 years ago
j_gashek
July 24 2010, 01:29:50 UTC 9 years ago
Тоже посмотрел фрагмент.
Не мое!
И не понимаю для чего вообще это делать.
Что за сверхзадача такая?
7 дней работы
urobor0s
July 24 2010, 15:42:08 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: 7 дней работы
urobor0s
November 16 2010, 13:11:44 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 7 дней работы
urobor0s
November 16 2010, 14:25:10 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: 7 дней работы
urobor0s
November 17 2010, 18:35:26 UTC 8 years ago
Deleted comment
old_gremlin
July 23 2010, 20:23:34 UTC 9 years ago
Вот сцену, в которой марсианский кальмар опутывает щупальцами задастую бнондинку, действительно лучше всего тщательно отрисовать в деталях. Я думаю, нашлось бы много отечественных меценатов, которые скинулись бы и заплатили Норштейну по-царски: ты только нарисуй с тщанием! Потому что такого в кино не сымешь. Нужен художник.
А вот рисовать, как дед снимает носки... Я не понимаю, зачем?
probawxy
July 23 2010, 22:17:33 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 23 2010, 23:25:07 UTC 9 years ago
Хотя... я мог бы придумать название для этой культуры.
probawxy
July 24 2010, 21:59:47 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 24 2010, 22:24:16 UTC 9 years ago
Гыы... с идями соотносится всё, что угодно. :)
Культура соотносится скорее с идеей, чем с идеями. И идея эта в нормировке внешних проявлений индивидуальности. Как-то так. Короче, это вообще никак не связано носками Акакия. :)
"Могут быть и носки, например, если через показ их одевания (медленного и неуклюжего) раскрывается характер или состояние на данный момент человека их одевающего."
Иногда носки -- это просто носки. Можно трясти их сколько угодно -- фаллос не вывалится из них.
В любом случае, если для вас созерцание грязных носков -- важный экзистенциальный опыт, то СПЕШИТЕ ЖИТЬ. Не ждите этого мульта, который скорее всего никогда не выйдет (20 мин. за тридцать лет -- рассчёт простой), а найдите носки. Дело очень простое.
Deleted comment
core2duo
July 23 2010, 20:42:30 UTC 9 years ago
old_gremlin
July 23 2010, 20:48:26 UTC 9 years ago
core2duo
July 23 2010, 20:50:37 UTC 9 years ago
tobias_salger
July 23 2010, 20:56:29 UTC 9 years ago
не всем дано жить, как вам - с блеском, с реальными достижениями и признанием соверменников
kirillovec
July 26 2010, 06:32:40 UTC 9 years ago
xclass
July 23 2010, 20:58:43 UTC 9 years ago
xclass
July 23 2010, 21:01:37 UTC 9 years ago
Художник интересный. Волнуюсь, как у него с финансированием? Как у него с посылкой фильмов на международные конкурсы? По сравнению с Норштейном?
vikrussia
July 23 2010, 22:59:23 UTC 9 years ago
Ничего страшного
antipodus65
July 24 2010, 08:14:01 UTC 9 years ago
Закончит он своего "Акакия" или нет - не важно совершенно, потому что снимает он заведомую дрянь. Но товарищ не понимает этого, интеллигентская аберрация сознания.
Возможно, считает себя "великим художником", как Тарковский, который все знает и все понимает, и волен сам выбирать великие темы. А очень жалко - мог бы, ведь точно мог бы снять что-то стоящее, на уровне "Ежика" и "Волчка". Но не дано.
Re: Ничего страшного
vikrussia
July 24 2010, 08:53:25 UTC 9 years ago
meangel
July 24 2010, 12:17:26 UTC 9 years ago
Максимум категорических утверждений при отсутствии каких бы то ни было осмысленных аргументов негативно характеризует только самого автора высказывания)))
Deleted comment
meangel
July 24 2010, 19:24:53 UTC 9 years ago
Злая сатира
dsa.me
July 24 2010, 03:50:04 UTC 9 years ago
Это точно про этого, как его, Норштейна?
superfigurative
July 24 2010, 04:29:37 UTC 9 years ago
Коллажи железной логикой в одеяле политик - защита от "классики" потока подобного в художников,
которые есть благодарны за восприятие чистое. (Правда)
Повторюсь: конструкция творчества такова, что СНАЧАЛА - эмоция, Потом - мысль И ТОЛЬКО ПОТОМ - анализ т.е. логика. Вместе - Вдохновение. Для Выражения. Если наоборот - Духа не будет (одни предпосылки).
Но некоторые пролезшие в администратры имеют наглость называть сие "Искусством". Впрочем искренне.
Настоящее искусство чаще только через 20 лет и начинают воспринимать, когда автор уже озверел совсем, Заграницей где-нибудь быв. Или мертвый. Твари ёбаные.
Про кошечкина - зря. Не я это. Провокатор.
Хрусталев
antipodus65
July 24 2010, 09:05:49 UTC 9 years ago
На Западе таких "творцов" тоже хватает, например тот же Бертон - парень с большим прибабахом. Но рядом с ним стоит продюсер с кнутом, и поправляет товарища,
если тот забудется.
Что там наснимал "Средний" по Стругацким, не понятно. Отрывки жутко депрессивны, но пока не понятен пока смысл, "посыл",т.е. месидж - что хотел сказать? Ну а что снимает пятнадцать лет - так ведь Гений, ищет форму и содержание, условия позволяют - что бы не поискать?
Deleted comment
Deleted comment
Re: Хрусталев
semenoff
July 24 2010, 15:16:19 UTC 9 years ago
Это он вас обманул точно, даже не сомневайтесь.
>>>> Но - по-вашему - мужчина однажды "пахарь" - "пахарь" навсегда
Да. Так и в науке, и в искусстве, и в сексе пожалуй тоже. Еще говорят, мастерство не пропьешь. :-)
Re: Хрусталев
semenoff
July 24 2010, 10:15:19 UTC 9 years ago
Герман когда-то снял один неплохой фильм, "Лапшина", а однажды режиссер - всегда режиссер. Это Герману в плюс.
Мне кажется в "Хрусталеве" он отразил свой внутренний мир, а Сталин с Берией вторичны. Он как-то в этом "Хрусталеве" живет и из этого сам состоит. Внешне тоже как бы из той эпохи :-).
Re: Хрусталев
kirillovec
July 26 2010, 06:36:49 UTC 9 years ago
Re: Хрусталев
semenoff
July 26 2010, 15:32:33 UTC 9 years ago
Фильмы Германа по виду - малобюджетные, так что слишком уж много бюджетных денег он не расходовал.
karaul_family
July 24 2010, 10:23:14 UTC 9 years ago
sapojnik
July 24 2010, 22:47:52 UTC 9 years ago
Deleted comment
karaul_family
July 27 2010, 10:10:19 UTC 9 years ago
exxtractor
July 26 2010, 13:29:14 UTC 9 years ago
karaul_family
July 27 2010, 10:11:22 UTC 9 years ago
exxtractor
July 27 2010, 10:34:24 UTC 9 years ago
karaul_family
July 27 2010, 10:49:47 UTC 9 years ago
exxtractor
July 27 2010, 10:55:13 UTC 9 years ago
karaul_family
July 27 2010, 11:09:59 UTC 9 years ago
Deleted comment
Осторожно! Сионизм!
vakomi
July 24 2010, 18:55:40 UTC 9 years ago
а норштейнов этот капиталл столько уничтожил в холокосте ... Никакому гулагу не сравниться.
Deleted comment
Re: Осторожно! Сионизм!
vakomi
July 25 2010, 06:22:03 UTC 9 years ago
Как говорится, из песни слов не выкинешь.
Deleted comment
vakomi
July 25 2010, 19:53:55 UTC 9 years ago
А вы предполагаете дым без огня ...
vakomi
July 26 2010, 04:20:20 UTC 9 years ago
kirillovec
July 26 2010, 06:40:13 UTC 9 years ago
даже не глядя въ Вашъ ЖЖ
ежик в тумане - уг
kozlachkoff.myopenid.com
July 24 2010, 11:39:23 UTC 9 years ago
пользуясь случаем, посылаю красно-коричневый луч ненависти анимуфагам - любителям китайских порномультиков.
zh3l
July 24 2010, 11:54:05 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Давайте серьезнее относится, что ли
tabarhsak
July 25 2010, 09:40:23 UTC 9 years ago
И особенно в 1993 году в событиях расстрела танками Государственной Думы.
Холостые выстрелы приводят только к озверению и воодушевлению.
А особенно 93 показал, что только когда власть готова пролить реки крови, только тогда народ реально пугается.
Так что весь ваш комент изначально не верен.
Re: Давайте серьезнее относится, что ли
enzel
July 25 2010, 10:32:47 UTC 9 years ago
Re: Давайте серьезнее относится, что ли
tabarhsak
July 25 2010, 10:38:07 UTC 9 years ago
Если есть что сказать вы по теме пишите.
Просто прошло много лет и эта дума в зубах навязла.
Re: Давайте серьезнее относится, что ли
flammar
July 25 2010, 11:19:26 UTC 9 years ago
Re: Давайте серьезнее относится, что ли
tabarhsak
July 25 2010, 11:28:54 UTC 9 years ago
А вы про бандёровцев и УНА-УНСО слышали.
Deleted comment
Re: Давайте серьезнее относится, что ли
tabarhsak
July 25 2010, 11:58:43 UTC 9 years ago
Это он над генералами может смеяться, но сам посыл его ерунды неверен, никто от холостых выстрелов не разбегается.
uglich_jj
July 24 2010, 18:17:05 UTC 9 years ago
В принципе, дальше он мог бы ничего не снимать, но он (для души) все-таки еще работает.
А теперь какой-то сраный антисемит-графоман в ЖЖ обвиняет его в том, и в сем, и в пятом-десятом.
core2duo
July 24 2010, 23:13:44 UTC 9 years ago
byyj
July 25 2010, 06:23:15 UTC 9 years ago
Упираются, не хотят взрослеть. Вытащили их на свет информационного общества, все заулыбались: "Не интересно".
vakomi
July 24 2010, 18:48:48 UTC 9 years ago
(24.05.1929 – 08.05.1999)
ДЕСИОНИЗАЦИЯ, 1977 г.
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.htm
читать в html-формате (on-line)
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.htm
MS Word (файл DOC) (3,2 Мб)
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.doc
Zip-архив off-line html-версии (726 кб)
http://www.vodaspb.ru/files/another/html-desionisacia.zip
Deleted comment
Re: десионизация
vakomi
July 25 2010, 06:27:54 UTC 9 years ago
Все виноваты кроме сионистов. А то, что их уши везде торчат и весь мир о них говорить, так это всё придумали патриоты всех стран и народов на съезде в 17году до н.э.
Зря вы православных то ругаете. Они же ваши в доску. Без них пропадёте. Чем прикрываться будете?
Re: десионизация
tobias_salger
July 25 2010, 12:35:00 UTC 9 years ago
как деассинизировал свою Боннэр этот деассенизатор )
Deleted comment
Re: "Чем прикрываться будете?"
vakomi
July 25 2010, 19:59:49 UTC 9 years ago
Re: десионизация
vakomi
July 25 2010, 06:58:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: "прочтите книжечку"
vakomi
July 25 2010, 20:04:49 UTC 9 years ago
Наши - это незнание.
Re: "прочтите книжечку"
vakomi
July 26 2010, 04:24:39 UTC 9 years ago
Deleted comment
vakomi
July 26 2010, 19:11:47 UTC 9 years ago
а что значит неповреждённая версия? Кто её проверил на неповреждённость? Неужто вы не всё сожгли и всё таки спрятали парочку книжечек и не забыли парочку буковок?
Deleted comment
vakomi
July 27 2010, 18:34:56 UTC 9 years ago
Знание Народа - Власть Народа.
От учёбы никто не отказывается. проблема распознать лживость в той учёбе.
яхве - явь
сион - сиян гора
...
ещё много можно всякой фактологии нарыть. оно конечно же полезно, но трудно в выявлении истинности.
а вот методология ( в вашем комменте, к примеру, прикрытие чужими именами ...) быстро выявляется обучаемым на практике её истинность.
По этому - "придут к вам волки в овечьих шкурах, но по делам их узнаете их." вот счему народ учить то надо. а у нас больше на изучение руна напирают.
vakomi
July 27 2010, 18:40:47 UTC 9 years ago
Хитрость, обман, умолчания и оглашения, хорошо себе-плохо другому, я хозяин-вы рабы - вот их методы ради достижения господства своей паразитарной сущности.
exxtractor
July 25 2010, 08:02:04 UTC 9 years ago
перл познера
vakomi
July 24 2010, 20:25:34 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: перл познера
vakomi
July 26 2010, 19:17:01 UTC 9 years ago
occuserpens
July 24 2010, 21:31:16 UTC 9 years ago
+++++++++++++
sergtourist
July 24 2010, 22:00:53 UTC 9 years ago
Вы правильно все проанализировали.
p.s.Я в каменнтах подобное писал в чьих то журналах про Норштейна, чьи ранние вещи, конечно, любил безмерно )))
Лучший фильм о войне
sapojnik
July 25 2010, 00:59:38 UTC 9 years ago
А ведь, помиомо этого, есть "Проверка на дорогах", один из лучших, если не просто, лучший, советский фильм о Великой Отечественной войне. Во всяком случае, по степени своей правдивости, по отсутствию малейшего пафосе и, наконец, художественной силе (лучшая роль Ролана Быкова!) он даст 100 очков хоть "Освобождению", хоть "Спасению рядового Райана".
Re: Лучший фильм о войне
kozlachkoff.myopenid.com
July 25 2010, 06:55:39 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
enzel
July 25 2010, 07:13:55 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
sapojnik
July 25 2010, 08:36:26 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
galkovsky
July 25 2010, 08:48:58 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
galkovsky
July 25 2010, 08:47:03 UTC 9 years ago
"Проверка" это идеологическое хрущёвское кино, доказывающее что некоторые советские рабы иногда при наличие удивительных совпадений и обстоятельств по воле Богов могут быть не очень плохими людьми. Если полицай попал в полицаи случайно и стал партизаном, то он партизан, хотя и с "биографией". Если он смыл преступление кровью, то его надо избить и простить, дозволив сидеть с цепью на галере. Там он путём гребли под плёткой будет продолжать добровольно бороться с фашистскими извергами-антисемитами.
А Быков в роли советского капитана Тушина это лучшая буффонада талантливого комедийного актёра. Круче только Саввушкин-Путин в "Мертвом сезоне". "Клуб знаменитых капитанов".
Идиотический шарм Германа - в социалистическом гиперреализме. Он в невежественно забытом вами фильме о ташкентском фронте так и говорит. В лоб. Там показана сценка съёмок советского фронтового фильма. Прошло 40 лет, Германов-старших сменили германы-средние. и, при помощи современной кинотехники, при помощи системы Станиславского и наработанного актёрского профессионализмя, было снято... опять советское фронтовое кино. Которое, согласен, стало художественным. Это фильм, а не рекламный ролик. Но это фильм, разрушающий сам себя, потому что правда постановочных сцен вступает в ТАКОЕ противоречие с неправдой авторской концепции, что кинопроектор начинает крутится в обратную сторону. Герман снял агитку для интеллектуалов, но интеллектуалов не надо агитировать. Они сами кого надо съагитируют. В Ахиджаковой, играющей несчастную еврейку, изнемогающую от борьбы с фашизмом на ташкентском фронте, они видят... правильно: Ахиджакову, играющую несчастную еврейку, изнемогающую от борьбы с фашизмом на ташкентском фронте. В русском трусе-комиссаре видят актёра, играющего русского труса-комиссара, и понятно почему. В Германе - видят сына номенклатурного фашистского агитатора из идейных, этого дела не бросившего, а подхватившего знамя. И всю жизнь гордо с ним промаршировавшего в семейных трусах: "Гитлер - плохой, Рём - хороший".
С интеллектуалами возможен творческий ДИАЛОГ. Будучи азиатом, Герман этого так до конча жизни и не понял. Он втюхивает людям идеологическую концепцию, считая что чем она правдоподобнее снята, тем будет лучше. А она становится ХУЖЕ. Если показывать людоедов издалека и под музыку, то их трапезу можно худо-бедно стилизовать под шашлыки. Но когда всё это идёт с мухами, ползающими по кускам отмачиваемой печени, и под чеховские диалоги, то получается то, что получается. Герман - трудолюбивый и талантливый ДУРАК. До такой степени, что это становится явлением. Но это рокфор для Дмитриев Евгеньевичей. А кино, прости господи, должно быть простодушным. Поэтому у Германа только один хороший массовый фильм, где всё уместно и где всё сцены не мешают, а усиливают друг друга - "Лапшин". Тут, как и в "Собачьем сердце" помогла эпоха - эпоха несбывшихся надежд.
Re: Лучший фильм о войне
tabarhsak
July 25 2010, 10:02:32 UTC 9 years ago
Но это моё имхо, буду думать.
Хотя я и ,,Лапшина,, особо сильным фильмом не считаю, просто игра хороших актёров и барачный чёрнобелый антураж, а за душу он так сильно берёт потому что все мы жили в бараках, и это скромное обаяние ментовско-воровского мира, все мы в детстве в той или иной степени, увлекались этой романтикой.
Но кто уже во взрослом возрасте жил рядом с этим миром, то фильм не производит впечатления, а просто как будто у тебя на 30 лет перемоталась плёнка и ты попал в кусок своей жизни в которой мало было светлого и романтического, а в основном одна чернуха.
Re: Лучший фильм о войне
sapojnik
July 25 2010, 10:56:09 UTC 9 years ago
Совки говорили, что РИ была "тюрьмой народов"? ОК, а мы будем с пеной у рта доказывать, что РИ была лучшей страной на земле. РИ проиграла Первую Мировую войну - так было написано в советских энциклопедиях? Отлично, мы скажем наоборот - РИ выиграла Первую Мировую! Совки изображали из себя простодушных гуманистов, у которых "все для человека, все во имя человека"? Так мы вам докажем, что у совков всё, абсолютно всё было подчинено тайному человеконенавистническому плану физически, интеллектуально и морально изничтожить собственных граждан, даже фильм "Кавказская пленница" они именно для этого сняли!
Но ведь это же тоже глупо выглядит, Дмитрий Евгеньевич. Нельзя просто поменять знаки в ЛОЖНОЙ концепции, чтобы она от этого сразу стала истинной! Дмитрий Евгеньевич - угрюмый мизантроп-шизофреник, засевший букой в своем логове и кидающийся с кулаками на каждого, кто к нему приближается ближе чем на 5 м - НЕВЕРНО. Однако отсюда не следует, что Дмитрий Евгеньевич - солнечный пикник и всеобщий друг, целыми днями перебегающий от тусовки к тусовке и всюду являющийся душой компании, верно?
Так и с партизанами. Конечно, то, что якобы вся страна в оккупации "поднялась на беззаветную борьбу с немецко-фашистскими захватчиками" - миф, и миф подлый. Ничего подобного, конечно, не было. Но и сказать, что партизан не было ВОВСЕ - тоже нельзя. Они были - и это были не только чисто диверсионные группы, засылаемые из-за линии фронта. Ценность (помимо прочего) фильма Германа в том, что он и показывает РЕАЛЬНУЮ картину максимально правдиво. Что там за отряд? Да, это не "мужики с дрекольем", не "дубина народного гнева" - это скорее армейское подразделение, не зря во главе - армейский капитан. Но в то же время - это подразделение, РАЗБАВЛЕННОЕ теми же "ушедшими в лес", то есть все ж - не диверсионная группа.
Это всё у Германа выглядит крайне ДОСТОВЕРНО - и, боюсь, даже Вашего великого саркастического таланта мало, чтобы это впечатление перебить. Вообще, это у Вас странная затея - тратить свой "сумрачный гений" на то, чтобы дискредитировать по-настоящему талантливые вещи. Ясно ведь, что из этого ничего не получится.
Вы ведь слишком спрямляете; а это, по Вашим же словам, бессмысленно. "Интеллектуалов не надо агитировать. Они сами кого надо съагитируют".
Re: Лучший фильм о войне
tabarhsak
July 25 2010, 11:50:33 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
kozlachkoff.myopenid.com
July 25 2010, 12:10:42 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
galkovsky
July 25 2010, 21:36:54 UTC 9 years ago
Идея что "где-то должны же были быть партизаны" сродни мысли что оно конечно, вечного двигателя нет, но ведь если вдруг, как-то, как исключение... пуркуа па? Калашников, кстати, так и сказал.
Судьба юмористического фильма в закрытом обществе вполне понятна. "Волгу-Волгу" выпустили по личному указанию Сталина, "Кавказскую пленницу" по личному указанию Брежнева. Героя Этуша первоначально звали "Охохов", тут же нашёлся высокопоставленный нацмен с такой фамилией. Срочно заменили на "Саахов", но обиделся секретарь кинопарторганизации по фамилии Сааков. Далее со всеми остановками. Если все фильмы цензурировались, то ТАКИЕ фильмы цензурировались пятикратно. Причём цензура это не точный термин. Вымарывание - это шлифовка заусенцев на последней стадии. Первоначально требовалось уяснить, ЗАЧЕМ снимается фильм как таковой. В чём его идеологический смысл.
Deleted comment
Re: Лучший фильм о войне
galkovsky
July 25 2010, 23:44:34 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Лучший фильм о войне
galkovsky
July 26 2010, 08:31:26 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Лучший фильм о войне
karaul_family
July 27 2010, 10:41:23 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Лучший фильм о войне
karaul_family
July 27 2010, 22:08:40 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
key_real
July 26 2010, 16:37:43 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
sloon_nz
July 27 2010, 04:50:16 UTC 9 years ago
А ведь и правда, откуда взятся партизанам, когда все (часто и женщины) итак ушли на фронт?
Старики с детьми чтоле по лесам с вилами? Но партизаны это душевно. Брошу все (штрафбат) - уйду в партизаны.
Re: Лучший фильм о войне
kirillovec
July 26 2010, 06:44:42 UTC 9 years ago
кстати про азiатовъ: я обалдЬлъ сколько пристойнаго кино ВЫЖИМАЮТЪ изъ небольшого и непервокласснаго набора актёровъ полуазiаты-сербы-- Кустурица, Макавеевъ, Драгоевичъ, Паскалевичъ и кто-то ещё, кажется Новаковичъ
Re: Лучший фильм о войне
galkovsky
July 26 2010, 09:22:26 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
kirillovec
July 26 2010, 10:44:58 UTC 9 years ago
но австрiяки или собственно германцы такъ тоже пытались (одни и тѣ же немногочисленные актёры, примитивные антуражи и проч.)
выходило слабже
у датчанъ что-то выходило подобное, но опять-тки не съ такимъ успѣхомъ...
Лучший фильм о войне?
antipodus65
July 25 2010, 12:28:44 UTC 9 years ago
И очень странная подача мысли - лучший фильм о..., лучший мультфильм - Сказка сказок, Песнь песней, вопрос вопросов - что за детство то? Из серии - мой папа самый сильный и побьет всех других пап в детском саду! Пора бы выйти из песочницы.
И "Освобождение" в сто раз лучше "Проверок", и "Райан" лучше.
Re: Лучший фильм о войне?
sapojnik
July 25 2010, 12:34:05 UTC 9 years ago
Мастер передергиваний
antipodus65
July 25 2010, 12:39:00 UTC 9 years ago
Тут хоть слово о "правдивости" есть? - Спасибо, все ясно :))
Re: Мастер передергиваний
sapojnik
July 25 2010, 12:44:57 UTC 9 years ago
Re: Мастер передергиваний
tabarhsak
July 25 2010, 17:11:06 UTC 9 years ago
Вот только почему вы уверены что в нём много правды, по этой логике в УС-2 ещё больше правды.
Партизанские отряды могли быть двух типов или диверсионные с полной армейской дисциплиной, или полностью махновские, так как в условиях без жестокого централизованного командования даже регулярные части разлагаются.
О войне правды не то что в фильме а в книге никто полностью написать не может, у каждого своя правда.
Даже о первой и второй чеченской войне написано уже много сильных книг самими непосредственными участниками.
http://artofwar.ru/
Например ArtOfWar. Миронов Вячеслав Николаевич.,, Я был на этой войне,, Чечня, год 1995.
ArtOfWar. Яковенко Павел Владимирович. ,,Обыкновенная война,,
Это война с точки зрения офицеров.
ArtOfWar. Бабченко Аркадий Аркадьевич. ,,Дизелятник,, а это война с точки зрения солдата, у Бабченка много хороших рассказов о первой и второй войне, как простого солдата.
А есть ещё воспоминания генералов, и у каждого своя правда.
Ну и как здесь снять фильм, чтобы было правдиво.
А это я ещё про чехов не вспоминаю.
Супермастер передергиваний
antipodus65
July 25 2010, 23:10:52 UTC 9 years ago
Re: Супермастер передергиваний
sapojnik
July 26 2010, 06:25:53 UTC 9 years ago
Re: Супермастер передергиваний
antipodus65
July 26 2010, 09:07:28 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
semenoff
July 26 2010, 04:01:15 UTC 9 years ago
Проверки на дорогах - фильм искренний, и даже душевный, но скучный, я его смотрел недавно и очень хорошо помню. Идеаологически он совершенно правильный, да (мне кажется это Вас и подкупило), более того, в 70е годы выглядел замечательной правдой жизни (поэтому и актеры играют убедительно), но сегодня смотрится невыразительно и очевидно, что-ли.
Лапшин у него получше получился, по чище как-то и по-выразительней. Хрусталев напротив очень мерзкий и поэтому тоже выразительный.
Проверки - никакой. На талантливый любительский фильм тянет. В стиле "escape from Hollywood".
Re: Лучший фильм о войне
sapojnik
July 26 2010, 06:24:39 UTC 9 years ago
Или "Прошлым летом в Мариенбаде", фильм, прославившийся после краткой рецензии Эренбурга: "Каждый раз, когда я просыпался, я понимал, что это гениально"? ;)
Re: Лучший фильм о войне
semenoff
July 26 2010, 16:05:30 UTC 9 years ago
Если Вы о классическом фильме 60х (а не одноименном римейке) - это революционный фильм, вызвавший тектонические сдвиги в кинопроизводстве. Тоже кстати, снятый любительскими технологиями и малобюджетный (как и "Проверки").
Проверки на дорогах, грустный и тонкий фильм на тему, что солдат, побываший в плену, стоит двух. "За битого двух небитых дают". Да, это революционная мысль в СССР, но очевидна для всех остальных.
Все творчество Германа легко обобщается в личную войну со Сталиным, и "Проверки", мне кажется сняты не из любви к "оскверненному пленом" солдату, а из чувства противоречия с вождем.
Меня например раздражало то, что у бедняги в фильме все время виноватый вид, и глаза как у побитой собаки (в жизни у человек с таким опытом был бы взгляд вызывающий и злой), и целом фильм бьет на жалость. Что нелепо по отношению к закаленному ветерану.
Другими словами, П. - это что угодно, мелодрама, или фильм о христианской жалости, но не "правдивый фильм о войне". Правдивый фильм о войне еще не снят. Хотя "Предстояние" - это хорошее начало.
Re: Лучший фильм о войне
sapojnik
July 26 2010, 16:28:07 UTC 9 years ago
Насчет того, что фильм "неинтересный" - вот тут Вы меня задели, признаюсь. Честно говоря, финальную сцену, когда герой из пулемета, с утробным "А-а-аа!!" пытается не дать другому, "ихнему" герою (а как его иначе назвать?) перевести стрелку, я помню так, как будто видел час назад - настолько глубоко она меня захватывала те 2-3 раза, что я фильм видел. Ведь кульминация - и какая!
Re: Лучший фильм о войне
semenoff
July 26 2010, 17:07:33 UTC 9 years ago
Заманский играет искренне, не по Станиславскому. Он старался играть своего героя - "хорошим" (тихим, забитым, рвущимся умереть побыстрее, искупить так сказать свою неподъемную вину). (К слову, если бы играл по Станиславскому, то есть искал бы в хорошем - плохое, вышло бы достовернее - где-то бы показал высокомерие, где-то бы "отбрил" пару раз).
Финал у Германа, да неплохой. Герман - очень талантливый режиссер, это именно и обидно. Снял мало, и не все получилось.
Представляется, что "репатрианты" с опытом пленного-полицая (или РОА), это совершенно другие люди. Ну, все-таки поработали в системе Адольфа Гитлера. Внешне осторожные, внутренне наглые и уверенные в себе. Расчетливые, и не готовые отдавать жизнь по каждому поводу. Я с такими старичками разговаривал (а Герман в 60е, чувствуется, - нет). Лукавая улыбочка, знаете.
Re: Лучший фильм о войне
sapojnik
July 26 2010, 17:12:10 UTC 9 years ago
Re: Лучший фильм о войне
semenoff
July 26 2010, 19:00:20 UTC 9 years ago
Из РОА может треть выжила, из русских частей, сражавшихся с Титовцами в Югославии, больше половины, из русских бравших для Гитлера Голландию, скажем, - почти все.
Улыбочка потому что у них тоже есть своя правда. И однажды про них будут сняты свои фильмы, может быть, опять за бюджетные деньги :-).
А вы говорите, "Проверка на дорогах".
Увидим еще правду о войне на киноэкране, в этом нет никаких сомнений. По аналогии, книга "Унесенные ветром" была написана через 50 лет после окончания гражданской войны в США, а фильм снят через 70. А это США !
Это я к тому, что логический путь осмысления войны не пройден в России даже до середины. А без этого не понять послевоенного мира. В частности того почему Беларуссия Лукашенко возможно со временем перейдет на сторону Германии.
он не поражает
b_graf
July 26 2010, 15:04:16 UTC 9 years ago
Re: он не поражает
sapojnik
July 26 2010, 16:32:04 UTC 9 years ago
а какая разница
b_graf
July 26 2010, 17:03:48 UTC 9 years ago
Deleted comment
tobias_salger
July 25 2010, 12:39:06 UTC 9 years ago
потому что подл и гадок жыд Норштейн, и не так, как мы - он еще гаже... что приятно
Deleted comment
tobias_salger
July 25 2010, 12:42:44 UTC 9 years ago
Deleted comment
tobias_salger
July 25 2010, 13:01:35 UTC 9 years ago
слив защищан-первед/мэдвэд-тролль такой тролль!
aldashin
July 25 2010, 13:38:52 UTC 9 years ago
может вы популярный автор, но в данном случае - вы редкостный некомпетентный мудак
и брётесь судить о том, чего не знаете, и выводы делать, сочинитель
а мелкие мудаки теперь повторять ваши мудизмы будут
уж такого-то бреда я не ожидал тут узреть
сходите к доктору что ли...
expect_ation
July 25 2010, 14:14:53 UTC 9 years ago
Ой!
antipodus65
July 25 2010, 23:21:30 UTC 9 years ago
kirillovec
July 26 2010, 07:38:04 UTC 9 years ago
xclass
August 3 2010, 19:20:32 UTC 9 years ago
enzel
July 25 2010, 17:17:19 UTC 9 years ago
Но это ведь системный принцип Советской Федерации. Ошибка Германа в том, что он задержался в эпохе советского Госкино уж слишком явно. Все ушли куда-то в следующий зал (где раздаёся визг "Дружбы"), а он напару с утильщиком Норштейном сидит в советском предбаннике у окошечка "касса". ИХ "ЗАБЫЛИ", что того Фирса.
enzel
July 25 2010, 18:19:52 UTC 9 years ago
Герман: Без денег трудно быть богом!
semenoff
July 26 2010, 04:06:45 UTC 9 years ago
Еще проще: без денег трудно...
core2duo
July 25 2010, 20:32:29 UTC 9 years ago
Прекрасно бы вписался Высоцкий в нынешнюю РФ-ию
Deleted comment
kirillovec
July 26 2010, 07:37:05 UTC 9 years ago
насажденiе грубости, плавалъ-воевалъ-ходилъ-сидЬлъ шло и черезъ него
Deleted comment
kirillovec
July 26 2010, 09:03:10 UTC 9 years ago
sart_ii
July 26 2010, 18:27:45 UTC 9 years ago
vakomi
July 25 2010, 21:06:33 UTC 9 years ago
Проблема в том, что есть библейский проект с библейской концепцией мирового господства, где хевреям отведена роль боевого авангарда, используемого вслепую.
Хочешь не хочешь, а бить их придётся, если не рухнут, как это вскоре произойдёт с РПЦ.
vakomi
July 25 2010, 21:09:44 UTC 9 years ago
nighternet
July 26 2010, 05:28:06 UTC 9 years ago
Еще одна картина маслом: "Дмитрий Евгеньевич учит Норштейна как рисовать губку Борю".
> Передвигаться старым туберкулёзным ежом в 60 лет
Норштейн здоров и счастлив, его талант всемирно признан.
galkovsky
July 26 2010, 09:02:54 UTC 9 years ago
Существует две мировых анимационных державы: Америка и Япония. Америка этого не очень замечает, потому что у американцев и так много чего. Довесок небольшой. В Японии это культ и один из базисных элементов современной национальной культуры. В период перестроечных реверансов русских на Западе постарались обласкать. Каждый удачный чих тянул на нобелевскую премию, русские вошли в моду. До этого они были в моде тоже, но не на госуровне, а как оппозиционная интеллигенция, находящаяся в по-человечески сложной и даже трагической ситуации.
На этом фоне культурные и воспитанные японцы похвалили советскую анимацию. Мастер сказал что он восхищается русскими и его собственное творчество есть лишь подножие к шедеврам Норштейна.
Что произошло бы в стране культурной? Наверное люди бы оценили комплимент и постарались отблагодарить великодушных коллег. Норштейн бы поднялся:
- Уважаемый Миядзаки-сан. Огромное спасибо за удивительную и незаслуженную похвалу, прозвучавшую из уст Великого Мастера. Должен признаться, что я восхищён анимационной культурой Японии. Российским аниматором есть чему поучиться у японских коллег и конечно именно Япония является сейчас признанным центром мировой анимации.
ХУЯ. Русское хамло встрепенулось:
- Ша, пацаны, слышали?!!! САМ сказал. Я великий. Поняли, бля?
И уселся на трон "великим аниматором всех времён и народов". По-брежневски махая ладошкой толпам восторженных трудящихся, и повесив на шею выданную Миядзакой индульгенцию. После этого снимать фильмы перестал.
Вам не кажется странным, что в России миллионы зрителей японскую анимацию любят и уважают, а вот официальный цех российских мультипликаторов испытывает к Японии показной неинтерес. Где документальные фильмы о японской анимации, встречи с корифеями, тематические журналы, где использование японского опыта? Ноль. Заказали японцам аниме про пионеров-героев, швырнулу уродам пачку денег в лицо - сделайте нам красиво. Вот и всё.
Это ХАМЫ. Дети хамов и отцы хамов. БЕЗНАДЁЖНО.
А вот и наглядная иллюстрация к тому, что я говорю: http://kinanet.livejournal.com/1981700.html
Нарочно не придумаешь. "Сучара, блядь, ручонки говённые от ёжика!!!! Не для тебя, сука, Норштейн доброту рисовал! Рамсы, попутал, урод!!!"
kirillovec
July 26 2010, 11:14:13 UTC 9 years ago
то есть капиталисты и помѣщики
а ихъ бывшее имущество пришло въ упадокъ
кстати именно большевицкой режимъ называли Хамодержавіемъ...
но я не вѣрю, чтобы всё было столь прискорбно и до конца
и Вы не вѣрили-бы!!!
nighternet
July 26 2010, 18:14:51 UTC 9 years ago
> Ша, пацаны, слышали?!!! САМ сказал
Это он так и сказал в Японии?
>есть такое свойство у русского человека - природное хамство
Не у русского вообще а конкретно у сегодняшних эрэфовцев. Украл Михалков сотню лимонов, - ничего так, нормально 80%, "я бы 99% оприходовал". Попросил Н. грошик на прожитьё, - вся страна поднялась как на борьбу с хренцузом. (Кстати, а что Н. действительно сам денег попросил или норштейноманы удружили?) А в чем дело-то? А вот в чем:
За всю историю анимации не найдется и 5 художников, у которых шедевр это процентов 90 от всего что сделали. Даже маэстро Миядзаки работает как "проктор энд гамбл". Гениальных кадров и сцен наберется на 5-6 минут. И это ОЧЕНЬ много. А Норштейн таки умудрился. Неудивительно, что сделал так мало. Так человек работает, так ему хочется, так он устроен. И Миядзаки, в отличие от всего этого говнохора "за" и "против" понимает и ценит. Но и тиражировать "велемира хлебникова" как "маяковского" никто не будет. А без "велемира хлебникова" много чего не было бы в русской поэзии. То же с Норштейном. Он для художников значит больше чем для зрителей. Поэтому они готовы "пасть порвать". Может даже с излишним пылом.
Но и говнометальная атака по всем фронтам тоже не случайна. Не спится - не лежится толстым и михАлковым, не естся икорка, не пьется коньячок, - незаслуженные миллионы Норштейна беспокоят. Свою книжку, падла, сам с лотков продает. Где, бля, "Шинель"? Куда за 20 лет деньги девал?
20 минут за 20 лет - это 5 кадров в день с учетом отпусков и праздников. Учитывая, что Н. не рисует а "перекладывает", это не очень напряженное расписание по любым меркам. В чем же дело? Да не собирается он ничего "выпускать"! Он занимается тем, что приносит радость. Никому он ничего не должен. Свои две копейки на хлеб он заслужил. И если не в этой стране, то найдутся люди, заплатят за удовольствие послушать мэтра с своих стенах.
> Существует две мировых анимационных державы: Америка и Япония.
Вообще-то есть еще много кого. Были югославы, чехи, поляки. Все это - золотой фонд. Французы работают мало но интересно (сюда же - канадские французы). Была еще анимационная держава СССР. Но "по валу" - да, только американцы и японцы. И это понятно. Только там традиция графической новеллы - комикса - была доведена до уровня национального искусства. Вообще американизм японцев это отдельная большая тема, но тут просто совпало с японской культурой графики. Сегодня в обеих странах это полноводная, но мутная "амазонка" со всеми анимэ, губками бобами и завоевателями Зим'ами. В мутном потоке выловить шедевр очень трудно.
Вот вам для сравнения судьба другого гениального русского аниматора Ковалева. Начал в Киеве, с Татарским, перешел в Пилот как один из основных. Сделал два гениальных мульта: "Свислоцкий" и "Его жена - курица". Дальше - стоп. Ни денег, ни страны, ни работы. В конце концов Класский переманил его в Лос Анжелес на условиях, что он работает на студию за очень хорошие бабки. За это студия Класский-Супо финансирует его собственные проекты. То есть первое-то он сделал, нарисовал "Urgh, real monsters", которые послужили основой "Rag rats" и принесли студии миллионы. А вот со "своим" вышло затруднение. За много лет сделал своего "Нансена". И что? А ничего, никто и не заметил. Да и делал без любви. Это видно. Потому что душу лукавый покупает с потрохами а не в рент берет. Я это знаю не из вторых рук.
semenoff
July 26 2010, 19:26:33 UTC 9 years ago
Дык он за них кино снял. Не пять кадров в день. "12" и "Предстояние". И вроде вторая часть готова.
А Норштейн за скромные деньги (предположу по его виду) - ничего. В смысле - себя, но без кинопленки.
Между ними нет качественного различия по градусу гениальности. При этом не забывайте у Михалкова - Оскар, он - небожитель.
Михалков больше ресурсов потребляет - но и больше отдает в сеть. Я бы сказал, М. более работоспособен, и в этом основная разница.
Все-таки надо детей с раннего возраста приучать зарабатывать деньги.
nighternet
July 26 2010, 20:26:49 UTC 9 years ago
>предположу по его виду
>надо детей с раннего возраста приучать зарабатывать деньги
semenoff
July 26 2010, 23:48:14 UTC 9 years ago
galkovsky
July 26 2010, 23:20:05 UTC 9 years ago
Ошиблись вы и во втором тезисе, в том, что сам Норштейн это нечто экстраординарное. Ну мультик. Ну использует некоторые приёмы большого кино, проходящие из-за специфической графики. Знаете, был такой короткометражный фильм в 60-е - "Девушка и эхо". Из той же серии. Для Литвы это выше крыши. Да Россия не Литва. В грандиозном храме Русской Культуры вылез из норки Норштейн. Я это... ёжик в тумане... Акакий Акакиевич... экранизация... Посмеяться и забыть.
Норштейн это попытка сделать из России Хорватию или Болгарию. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Идите вы со своим гениальным клоуном всех времён и народов Полуниным куда подальше. На ходулях.
Вместо того чтобы строить своё мировоззрение на мультиках, научились бы элементарной порядочности. Это я, как вы понимаете, не вам, а мастерам, на утробные мысли которых дал ссылку выше.
nighternet
August 1 2010, 03:16:26 UTC 9 years ago
Тут бы дискуссию и закончить, но жж не разговор двух людей а орание на площади. По пунктам. Мультфильм, а точнее анимация, движущаяся графика, не только сегодня не вторичный жанр, но, я боюсь, скоро станет единственным из всех изобразительных искусств. В коком то смысле Норштейну и другим неповезло. Анимация проделала за 20 лет такой скачок, что "об догнать" не могло быть и речи. Я двадцать лет только и делал что бежал как угорелый. И все равно отстал. Вот пожалуйста: http://vimeo.com/groups/cinema4d/videos/9325052 Человек сделал за 6 месяцев в СВОБОДНОЕ от работы время. Так изящная безделушка, но все же. В это же самое время сидит великий аниматор и перекладывает кусочки бумаги. Вот уже 20 лет. Но, штука в том, что без него многого бы не было. Он работал на уровне словаря анимации. Поэтому этот же самый молодой японец его прекрасно знает и ценит.
Это трудно понять со стороны. Но поскольку вы все время выступаете за цеховую поддержку, то чего ж удивляться что цеховую поддержку Норштейну аниматоры оказывают. Надо не на ежиков-кроликов смотреть, а на то как он делает туман, ночную воду. Как он научился (и научил) делать глубину на плоскости без всякой пинториккиевской перспективы. И многое другое. Как в сцене с рыбой и котом из Сказки смог достичь почти пикассовского качества рисунка (поклон Ярбусовой).
Вы просто поверьте на слово и оставьте старика. И без него есть кого лапушками потоптать. Никакого Какашкина он не делает. Это для оправдания того, что еще жив. Просто он хочет дожить в своем поленовском дворике так как жил всю жизнь.
> В грандиозном храме Русской Культуры вылез из норки Норштейн. Норштейн это попытка сделать из России Хорватию или Болгарию.
Жизнь Н. еще учит тому, что не надо ничего специального делать, чтобы привлечь к себе внимание.
galkovsky
August 1 2010, 03:53:53 UTC 9 years ago
Анимация никогда не станет ведущим жанром по очень простой причине. У него всегда будет выигрывать статичные изображения, рассчитанные на СОЗЕРЦАНИЕ, и фотографические ленты, передающие РЕАЛЬНОЕ движение и имеющие магию документа.
Мультики да, изощрились. Но всё это по сути было уже сделано во времена диснеевские, и чем больше мультипликаторы будут изощряться, тем больше их творчество будет носить условный, фрагментарный и необязательный характер. Клиповое восприятие 90-х уже неимоверно понизило планку, а геймерское восприятие 00-х мультики просто кастрировало. В 90-е в руках у зрителя была крутилка и он вместо благоговейного просмотра 5 гипермультфильмов всех времён и народов, смотрел сотни мультов, причём часто без начала и без конца. В 00-х у него в руках мышь, экран без курсора им воспринимается как "демоверсия" или заставка.
Что касается "трудоемкости" то тут уже писали, как чудак зарыл себя в землю. Хвастаться "трудовыми мозолями" и считать их за признак таланта, для этого надо быть советским человеком. То есть для такого абсурда надо ДОДУМАТЬСЯ. Вместо того чтобы юродствовать и кривляться, освоил бы компьютер.
nighternet
August 2 2010, 05:58:36 UTC 9 years ago
Нет проблем. Все что нужно это существенное увеличение разрешающей способности кадра, когда кадр становится картиной не хуже токого же статического компьютерного рисунка. Это уже есть. Второе - серьезное удешевление процесса, т.е. сделать Аватар за 6 месяцев втроем. А изображение может быть сколь угодно медленным, почти "статичным", когда изменения почти незаметны невооруженным взглядом. Такие анимации уже есть. Должна изменится ментальность, идея того что телевизионное время очень дорого. Все анимации должы были быть очень торопливы (и, как результат, теряли в качестве). Интрнетное время совсем другое. В интернетной анимации ты сможешь сам определять, хочешь ли ты чтобы действие развивалось или пойти пообедать.
Третий источник - компьютерные игры. Это 100% анимация, но хардвер серьезно лимитирует качество графики в реальном времени. Это очень скоро исчезнет, и разница между preview и самой игрой исчезнет.
Тут вот какая загвоздка. Японец, которого я привел в пример, помимо того, что хороший аниматор и художник, еще и очень нехилый програмёр. То есть ну не настоящий, который пишет во всяких си шарпах и пайтонах, а человек, способный освоить довольно сложную систему. Мульт этот вовсе не анимирован традиционно, то есть без key frames, все процессорно, комбинация thinking particles, dynamisc, etc.Это все большинству художников просто не по зубам. Но это вопрос наработки и усовершенствования софта. Например, сейчас чтобы сделать Аватар, нужно нанять кучу кинозвезд, заплатить им огромные деньги, чтобы они с датчиками на лице кривлялись перед микрофоном. Это временно. После 10, 50, 100 подобных фильмов будет создана программа, позволяющая моделировать персону с характером, своими ужимками, уникальной мимикой, голосом простым смешением параметров. Типа, добавь ка, Вася, нашему герою скептицизму.
Собственно актеры это не что иное как человеческие машины, позволяющая режиссеру "моделировать" образ. Их надо много, так как один актер всего не может. Когда-нибудь над этим будут также смеяться, как над производством, скажем, большого разнообразия пушек или видеоплейеров.
> и фотографические ленты, передающие РЕАЛЬНОЕ движение и имеющие магию документа.
Никаких фотогрфических лент скоро не останется. Кино сейчас это, если не 90-процентная анимация типа Аватара, то очень серьезный post production, не могущий по определению иметь магию документа. Завтра будут фабриковать старую хронику направо и налево (собственно уже делали в Форест Гампе и других местах).
galkovsky
August 2 2010, 10:21:59 UTC 9 years ago
Кино, конечно, сливается с аниме, но кино, неотличимое от аниме, это не аниме, а кино. Другой жанр.
Относительно игр... В МММОРПГ существует дилемма: качество графики - производительность. Как вы думаете, какие настройки выбирают игроки? Профи например без звука играют. Вообще. И это уже не столько из-за производительности (на звуке много не выиграешь) а после месяца игры звуковое сопровождение утомит кого угодно. Через полгода - утомят звуковые эффекты. У людей другая психология и другие восприятие. Знаете, какая присказка у геймеров? "Делаем то-то и то-то (загружаем программу, ждем начало ивента, используем на мобе медленный яд - любое действие, действие котрого надо ждать 5-50 минут), смотрим губку Боба". Вот место мультиков в современном мире. Заполнение пауз, движущаяся заставка.
_nekto
July 27 2010, 08:20:02 UTC 9 years ago
Похоже, господин кинанет ВООБЩЕ первый раз в жизни (не фигурально, а В БУКВАЛЬНОМ смысле) интеллигента увидел, или второй-третий, максимум.
Это согласуется, кстати, со стиллистикой и логикой его высказываний по поводу Галковского.
Плохо всё, мне кажется.
de7ign
July 26 2010, 07:45:12 UTC 9 years ago
Выучил новое слово!
antipodus65
July 26 2010, 09:57:39 UTC 9 years ago
v_lechenko
July 26 2010, 07:45:13 UTC 9 years ago
http://shurigin.livejournal.com/150621.html
Deleted comment
galkovsky
July 26 2010, 09:09:59 UTC 9 years ago
- С какой целью прибыли на территорию Соединённых Штатов?
Ответили, следующий заход:
- Какой суммой располагаете?
Бихевиоризм.
С советскими надо разговаривать при помощи граммофона:
- Вы гомосексуалист?
- Нет.
- Тогда почему себя ведете как гомосексуалист?
Deleted comment
Разные партизаны были
antipodus65
July 26 2010, 12:09:39 UTC 9 years ago
Выходящие из окружения части партизанами считать нельзя. Те, кто не могли выйти, либо попадали в плен, либо погибали. Воинская часть (партизаны) не может воевать отдельно в лесу без снабжения оружием-боеприпасами-продовольствием и т.п.
Поэтому все "партизаны" были диверсионными отрядами НКВД разного размера, было много мелких групп. Задача у них - пройти на территорию противника, совершить диверсию, и вернуться обратно.
Единственные "партизанские отряды", возникшие в значительной мере стихийно - это еврейские "партизанские" отряды, возникшие в Западной Украине-Белоруссии после оккупации немцами, когда начались репрессии. Люди просто стали уходить в лес. У "еврейской общественности" существовали военизированные группы, также насыщенные агентами НКВД, они организовывали охрану. Никаких боевых действий они, понятно, не вели, задача была отстреляться от немцев и бендеровцев. О количестве и численности этих "отрядов" сведений я не встречал.
В отношении попавших к ним в плен немецких солдат они проявляли крайнюю жестокость, в стиле бендеровцев - пытки и казни с изюминкой.
Поэтому "партизанский отряд" Германа с бабами в обозе невозможен в принципе, это ложь.
Невозможно "принятие" в отряд полицая - ему была обеспечена только пуля, и любой полицай это прекрасно знал.
Диверсантам было глубоко наплевать на местное население. При диверсиях на работавших на оккупированной территории предприятиях рабочие гибли сотнями. Никто и не считал, сколько "гражданских" они уничтожили.
И никто историю "партизанского движения" писать не собирается. Так, доходят какие-то отрывки.
Deleted comment
Re: Разные партизаны были
exxtractor
July 26 2010, 13:35:23 UTC 9 years ago
Re: Разные партизаны были
xaliavschik
July 27 2010, 10:44:34 UTC 9 years ago
Свои зверства они творили переодевшись в ССовскую форму
Можно ссылочку? Сам-то я не сомневаюсь, но хочу другим показать.
Re: Разные партизаны были
exxtractor
July 27 2010, 10:59:32 UTC 9 years ago
и см. гугл и подробности по делу
Re: Разные партизаны были
xaliavschik
July 27 2010, 11:23:16 UTC 9 years ago
Re: Разные партизаны были
idemidov
July 27 2010, 12:24:48 UTC 9 years ago
Re: Разные партизаны были
exxtractor
July 27 2010, 12:33:55 UTC 9 years ago
Учитывая, что партизаны были диверсионными отрядами армии, маскировка самая подходящая. Можно подойти близко, особенно если молча. Карательные операции на освобождаемых территориях хорошо прикрывать.
Re: Разные партизаны были
v_lechenko
July 26 2010, 13:34:30 UTC 9 years ago
Кстати -- словосочетание "гражданский партизанский лагерь" вам ничего не говорит.
Кстати --в Катыни марисане поляков уконтрапупили или англичане?
Re: Разные партизаны были
exxtractor
July 26 2010, 13:37:31 UTC 9 years ago
Re: Разные партизаны были
v_lechenko
July 26 2010, 13:42:16 UTC 9 years ago
Кстати --ознакомтесь.
http://nvo.ng.ru/history/2010-05-21/14_katyn.html
Re: Разные партизаны были
exxtractor
July 26 2010, 13:43:53 UTC 9 years ago
Re: Разные партизаны были
v_lechenko
July 26 2010, 14:03:26 UTC 9 years ago
Re: Разные партизаны были
exxtractor
July 26 2010, 14:07:59 UTC 9 years ago
Отвечаю на заинтересованные вопросы
antipodus65
July 26 2010, 14:31:20 UTC 9 years ago
--Кстати --в Катыни марисане поляков уконтрапупили или англичане?-- Да мне как-то все равно. Хоть спецназ с Альфы Центавра. А вас это почему так волнует? В смысле, что если это были спецы из НКВД, то я должен пасть на колени и прощения у поляков просить? Или вы сторонник того, что их убили немцы?
Мысль ваша мне не понятна.
--словосочетание "гражданский партизанский лагерь" - очень странное. Партизанский лагерь не может быть "гражданским", в нем находятся боевики. А вам откуда стало известно о таком - из
из агентства ОБС?
v_lechenko
July 26 2010, 13:36:04 UTC 9 years ago
v_lechenko
July 26 2010, 13:37:00 UTC 9 years ago
v_lechenko
July 26 2010, 13:30:46 UTC 9 years ago
Deleted comment
v_lechenko
July 26 2010, 19:06:53 UTC 9 years ago
semenoff
July 26 2010, 16:39:19 UTC 9 years ago
Д.Е. просто подверг сомнению само существование партизанского движения, в полемическом стиле, что в ключе тотального советского вранья, вполне допустимая постановка вопроса.
В процессе обсуждения (там же ниже) выяснилось, что партизанское движение было, но совсем не такое как в учебниках.
В общем, Влад зря вспылил.
v_lechenko
July 26 2010, 19:01:32 UTC 9 years ago
semenoff
July 27 2010, 00:02:50 UTC 9 years ago
Ну и в рабы меня не запишешь, это уж точно.
vittal
July 27 2010, 00:52:58 UTC 9 years ago
semenoff
July 27 2010, 03:43:52 UTC 9 years ago
http://sirin21.livejournal.com/15151.html
vittal
July 27 2010, 07:02:18 UTC 9 years ago
Deleted comment
xaliavschik
July 27 2010, 10:56:31 UTC 9 years ago
Митраистам. Все военные митраисты. По крайней мере те, кто хоть до каких-то чинов дослужился. Это ещё из Рима идёт - гомосексуальное боевое братство.
Маленькая добавка
antipodus65
July 26 2010, 09:46:55 UTC 9 years ago
ullaeg
July 26 2010, 11:42:22 UTC 9 years ago
Вы так много и часто описываете непорядки, что, как мне кажется, было бы не лишено смысла время от времени обращаться к теме сугубо противоположной. Например, к А.Т.Аверченко.
Галковский, как зеркало...
grisharasputin
July 26 2010, 13:17:29 UTC 9 years ago
все они, в смысле Достоевские и пр., вышли из гоголевской шинели
а мы все вышли, выегозили, выползли, выкарабкались, выкарячились, выперднулись, высрались, выблевались, выхаркнулись, выдрочились, вымаршировали из сталинской
мы все сталинские выблядки, выпердки и вздрочки
Норштейн в смутные 70-е и свинцовые 80-е, конечно же, в команде с Ярбусовой, Скидан-Босиным и пр., просветлил, согрел, невероятно утеплил, оживотворил, разкрасил наше унылое, безприютное, сиротское, кромешное подсовецкое бытие
низкий ему поклон
"Ёжик" и "Сказка сказок" подняли меня лично с колен, это правда
т.е. я читал, смотрел и посещал, конечно, выставки, кино и книги всякие
Апдайка, Курта Воннегута мл., Шекли, Брука, Орсона Уэллса, Куросаву, Дзиферелли и пр.
но "Ёжик" как-то лучше всего пробрал, а "Сказка сказок", прости меня, Господи, как рвотное, как касторовое масло, прочистила всё унутре
нужен ли сейчас Норштейн с его "Шинелью"? не знаю
может, именно сейчас ему и не полезно будет представить свой труд на суд Божеский и человечий?
не ко времени
пусть его себе лудит потихоньку свой фильм
хорошо быстро не бывает, ведь так?
придёт и его время
а сейчас время галковских и власть тьмы
теперь о галковском вдругорядь
конеяно же, дмитрий евгеньевич сексот, в смысле секретный осведомитель
это стало мне ясно из предыдущих постов
т.е., что он человек Лубянской площади, я не сомненвался
вот только раз - когда он так грубо лажанулся в "церковных воросах"
а теперь всё как-то прояснилось (с ударением на втором слоге)
т.е. гаранту и премьеру тяжелее, конечно же, чем ему, галковскому
там работа изнурительнее не в пример - т.е. всё надо заточить под безперебойную добычу и транспорт изкопаемых горючих углеводородов, а надо делать вид, что державники и почти, прости, Господи, фундаменталисты ёханные
дмитрию же евгеньевичу доверено некое сравнительно небольшое информационное кибер-пространство и выдан своеобразные картбланш на его своеобразное засирание
но, одно всегдашнее лубянское "но", засирать надо так, чтобы не было мучительно больно за безцельно потраченное эфирное время
т.е. дерзко, нелицеприятно, остро говорит галковский о разных, иногда даже и очень важных, очень, очень VIP-персонах, говорит острожелчно, ядовито, зло...
какой-нибудь огорошенный юзер говорит - помилуйте, дмитрий евгеньевич, чтоже Вы такое говорите? это же полная х...йня
и начинает и аргументировать, и анализировать, и обосновывать, и громить, и прояснять смыслы и спорить, и дискутировать
и пробалтыается, и проговаривается
и что же получается-то?
а получается, что лубянская шестёрка, сявка, нквд-шная наседка, галковский, помогает выявить, проявить, обозначить, вычислить, засветить индивидума, "деятельность которого наносит вред интересам РФ"
и если это физическое лицо, то, будьте любезны на первый случай (ударение на втором слоге) - штраф или административный арест (ударение на первом слоге) сроком до классических 15 суток
а если это юридическое лицо, то заплатить придётся побольше и т.д.
да, и хер бы с ним, с галковским, с этим
а Норштейн, чтож нехай и дальше ваяет свой шедевр
башкавитый он, ох, башкавитый!
ему можно
Re: Галковский, как зеркало...
kosarex
July 26 2010, 15:15:23 UTC 9 years ago
Re: Галковский, как зеркало...
nighternet
July 26 2010, 20:45:02 UTC 9 years ago
Вот он вычислил, что Вы, Григорий Ефимович, сидите в ванне со льдом у Сапожника. Так я интересуюсь, это правда?
Re: Галковский, как зеркало...
karaul_family
July 27 2010, 11:20:34 UTC 9 years ago
Re: Галковский, как зеркало...
old_gremlin
July 30 2010, 11:32:53 UTC 9 years ago
v_lechenko
July 26 2010, 13:50:05 UTC 9 years ago
exxtractor
July 26 2010, 14:32:28 UTC 9 years ago
Ваша позиция?
antipodus65
July 26 2010, 14:42:14 UTC 9 years ago
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 26 2010, 15:43:03 UTC 9 years ago
Мол, так и так, обнаружен скелет о семи конечностях, головы нет и видимо не было. В основании крестца утолщение – предположительно место, где располагался нервный узел, выполнявший функции центрального процессора. Сохранились кожные покровы одной из конечностей, представляющие собой щупальцу с присосками ромбовидной формы, радиометрический анализ выявил аномально высокий радиоактивный фон останков.
Хе-хе --шиза дружно косит ваши ряды...
Re: Ваша позиция?
exxtractor
July 26 2010, 17:46:05 UTC 9 years ago
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 05:25:25 UTC 9 years ago
:-)
А Джонотан Свифт был серьезный человек. Писал хорошо и едко. Но вот читать Свифта и смотреть на глобус, потом делать выводы о том, что человек врет - это как то не то. Поскольку большинство читателей ДЕГа прочли в детстве "Путешествия Гулливера", поэтому у нас с осьминогами, прилетающими с Марса на треножниках, все ок.
Понимаем, о чем речь.
:-)
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 27 2010, 09:06:22 UTC 9 years ago
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 11:02:33 UTC 9 years ago
Но основа, та, которая намек в сказке, безусловно исторична. И там Дмитрий Галковский знает материал на пять. Но не стоит проверять, действительно ли голубые моллюски живут на Венере. Лучше думайте в меру своего понимания, то, что не можете понять и осмыслить, просто считайте сатирой, "осьминогами". Тем более, что Галковский на шутки не скупится.
:-) Удачи.
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 06:50:03 UTC 9 years ago
И Галковский грамотно выбешивает эту шизофреническую составляющую, доводя до абсурда псевдоформальную шизофреническую логику. После Галковского шизофренизация очевидных идей уже невозможна :-)
Поэтому читаю Галковского с интересом. Автор талантлив, последователен и трудолюбив.
Хе-хе --шиза дружно косит ваши ряды...
antipodus65
July 27 2010, 09:03:27 UTC 9 years ago
Привет вам с Альфы Центавра!
Re: Хе-хе --шиза дружно косит ваши ряды...
v_lechenko
July 27 2010, 09:08:10 UTC 9 years ago
как лечат шизофрению на Альфе Центавра?
antipodus65
July 27 2010, 09:20:55 UTC 9 years ago
Еще привет с Альфы Центавра!
Re: как лечат шизофрению на Альфе Центавра?
v_lechenko
July 27 2010, 10:03:09 UTC 9 years ago
дай вам Бог здравствовать в Альфа -Центаврийской психу
antipodus65
July 27 2010, 11:00:17 UTC 9 years ago
Думаю, два семестра в Юракадемии потянут на степень не меньше чем магистра. Так вот вам и карты в руки - соберите свои коменты и проанализируйте с профессиональной психиатрической точки зрения. Выводы я думаю вас порадуют, в смысле - вот и новый пациент.
Re: дай вам Бог здравствовать в Альфа -Центаврийской пси
v_lechenko
July 27 2010, 18:23:42 UTC 9 years ago
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 26 2010, 15:44:29 UTC 9 years ago
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 06:53:15 UTC 9 years ago
:-)
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 07:44:23 UTC 9 years ago
По пунктам:
1. Хороший анекдот рассказывают поколениями. Чего тут такого? :-)
2. Деньги вкладывают туда, где есть отдача. Почему бы и нет? Ведь выход на ДВД тех же самых Монти Пайтонов - вполне себе бизнес. Почему бы не издавать Фоменко в подарочных вариантах, собирая с очарованной публики вполне конкретное бабло? :-)
От этого анекдот вдвойне смешней, что просто рассказали, а "на втором уровне" еще собрали за этот рассказ вполне приличные деньги. :-) А если вспомнить, что Фоменко анекдот, собственно, заимствовал, то анекдот получается три раза смешной. :-)
В чем я не прав? :-)
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 08:36:15 UTC 9 years ago
:-)
Будет еще смешнее. Если выйдут, зайду в книжный, полистаю с удовольствием. Это добрый старый юмор. Что может быть лучше него :-) ?
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 10:34:22 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
klim_yarko
July 27 2010, 11:31:04 UTC 9 years ago
Ленин, кстати говоря, был не вполне адекватен. Одни детские психические травмы многого стоят, не говоря уже о тяжелом психопате-дедушке и нейросифилисе. Нынешние власть придержащие тоже страдают, на мой взгляд, серьезными личностными отклонениями. Во всяком случае по уровню развития личности не могут занимать посты во власти. Они, если теститовать строго, не пройдут диспансеризацию. Психиатр может зарубить. Сумашествия, конечно, нет, в госпитализации не нуждается, но по личностным качествам для работы на ответственной должности не подходит.
Нет у них внутренней идеологии. Есть отклонения, обычный психотерапевт за несколько лет сведет все к адекватному поведению, в допустимых обществом социальных границах. Но опять же, самолетом не управлять, командные посты на госслужбе не занимать. Можно играть на даче в шахматы, разводить цветы, легкие укрепляющие прогулки на природе, туризм,познавательные неутомительные экскурсии по историческим местам. Несложная работа, с должной положительной мотивацией. Клуб по интересам.
Deleted comment
Re: Внутренняя идеология
klim_yarko
July 27 2010, 12:00:30 UTC 9 years ago
У каждой группы свой духовный гуру, свой кураев, в идеи своего гуру и играют.
Deleted comment
Re: Внутренняя идеология
klim_yarko
July 27 2010, 13:53:08 UTC 9 years ago
А Дмитрий Галковский - молодец. Мне нравится, что и как он пишет.
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 27 2010, 07:56:04 UTC 9 years ago
Мнение что Фоменко это хитрый и умный баблоруб мне встречалось -- но оно не катит -- ибо свою "новую хронологию" он начал разрабатывать и трясти ей перед носом историков еще в начале 80х.
Но вот что забавно -- когда математик ниспрвергает историю --большинство народа это воспринимают в общем правильно --с недоумением и непониманием. А вот когда физик писал конституции и давал советы политикам --то все те же люди от этого млели. Кстати -- с чего Галковский взял что на советских ракетах стояли каике-то "шифрозамки" а на американских --не стояли? Он в каком полку служил?
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 27 2010, 09:11:15 UTC 9 years ago
Кстати -- Акунин ведь со своим "Азазелем" сперва провалился (его начлаи печатать в "Огоньке" в начале 90х --чуть не в 91, но читатели обругали.
А Фоменко --ну что -он же ученый, писал в свободное от основной емя много лет, а потом попал в струю --и пошел -- "Империя" "Империя-2-3-4-5", и прочее
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 27 2010, 09:11:45 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 27 2010, 10:17:36 UTC 9 years ago
Deleted comment
Re: Ваша позиция?
v_lechenko
July 27 2010, 18:30:48 UTC 9 years ago
Очень сомневаюсь.
antipodus65
July 27 2010, 09:27:38 UTC 9 years ago
Английский выучил видимо на курсах, как Гоблин. Интересно, что там он набаборыкал в своих "учебниках" Английского.Подозреваю, это его собственные записи периода изучения языка.Но Гоблин оказался талант, а Драгункин идиот.
Deleted comment
Re: Очень сомневаюсь.
antipodus65
July 27 2010, 11:04:08 UTC 9 years ago
sloon_nz
July 27 2010, 05:07:06 UTC 9 years ago
Ёжик это унылое говно.
tabarhsak
July 26 2010, 17:06:37 UTC 9 years ago
Re: Ёжик это унылое говно.
kozlachkoff.myopenid.com
July 27 2010, 08:57:45 UTC 9 years ago
Что интересно, один из создателей South Park - еврей, но типичных
жидовских мотивов почти не ощущается, в отличие от. Дискасс.
Re: Ёжик это унылое говно.
tabarhsak
July 27 2010, 09:43:04 UTC 9 years ago
У South Park содержание интересное, а визуальны ряд...xD
И наоборот если мульты на основе комиксов бывают хорошо нарисованы, то содержание глупое.
vakomi
July 26 2010, 19:24:47 UTC 9 years ago
nighternet
July 26 2010, 20:41:18 UTC 9 years ago
vakomi
July 26 2010, 23:01:36 UTC 9 years ago
хороший хеврей - рабочий хеврей!
Deleted comment
Re: А кто такие хевреи?
vakomi
July 27 2010, 15:29:43 UTC 9 years ago
А вы читали?
Емельянов Валерий Николаевич
(24.05.1929 – 08.05.1999)
ДЕСИОНИЗАЦИЯ, 1977 г.
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.htm
читать в html-формате (on-line)
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.htm
MS Word (файл DOC) (3,2 Мб)
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.doc
Zip-архив off-line html-версии (726 кб)
http://www.vodaspb.ru/files/another/html-desionisacia.zip
Очень увлекательно.
nighternet
July 26 2010, 20:39:58 UTC 9 years ago
Вот тут совсем "мимо денег". Внешнее сходство? Так Башмачкина все рисовали. Стандарт. Так же как, например, Христа или Гамлета. Не задумываясь.
Н. совсем не похож на громогласных большевистских хамов-кукрыниксов. Он человек, как говорят англичане, с "маленьким голосом". Башмачкина рисовал скорее с себя (ну не считая своего волчка из "сказки..). Это он, Норштейн, высунув кончик языка, выводил тончайшим пёрышком одному ему заметные детали. Думаю, что вся эта русская двухвековая брухахалия вокруг "маленького человека", - от откровенного издевательства до крокодиловых слез и обратно - его мало задевала в "Шинеле".
Кстати, если бы к нему приставили Дмитрия Евгеньича, то концовка получилась бы более современная: после смерти Башмачкина в виртуальном пространстве появляется демон-тысячнег, срывающий не только шинели и маски, но раскачивающий самое основу существующей системы. Гоголь бы одобрил.
galkovsky
July 26 2010, 23:31:50 UTC 9 years ago
Посмотрите пейзажи "громогластных хамов".
Gays and lesbians
nighternet
July 26 2010, 21:05:44 UTC 9 years ago
Герман - продукт переходного советского периода, автор одного фильма, который войдет в историю кинематографа. Всё.
Re: Gays and lesbians
semenoff
July 27 2010, 04:02:14 UTC 9 years ago
У обоих звучные немецкие фамилии. Если объединить, получится Герман Норштейн. Классно. Как Франкенштейн. Или Мецегерстайн (это из Эдгара По, где человека в стену заживо замуровывают).
Да ну?
ritovita
July 27 2010, 10:45:14 UTC 9 years ago
Re: Да ну?
semenoff
July 27 2010, 15:56:36 UTC 9 years ago
Нет конечно. Мне хотелось увидеть, кто обратит внимание на ошибку.
Мецегерстайн (штей) - это первая кино-новелла по Эдгару По, из серии "Три шага в бреду". Про лошадь, там Джейн Фонда играет.
Тот другой называется "Бочонок Амонтильядо".
офф
sloon_nz
July 27 2010, 08:40:29 UTC 9 years ago
kosarex
July 27 2010, 09:25:08 UTC 9 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=Vg0x2_BGtVs&feature=related
http://tv.sohu.com/20100402/n271286644.shtml
Вот только три примера китайской анимации. На самом деле в КНР, на Тайване и в Сянгане производятся сотни мультфильмов в год на любой вкус. Российская анимация просто жалка на этом фоне. Мир развивается. Скоро РФ отстанет от иранской и турецкой анимации, анимации стран Латинской Америки. Про японскую и американскую анимацию уже упоминали. Скромнее надо быть нашим аниматорам.
v_lechenko
July 27 2010, 18:27:00 UTC 9 years ago
А что еще -дебильный "Князь Владимир в Тридевятом царстве" и "Добрыня Никитич и конь Юлий"?
тут предложили приглядеться к Башмачкину
lopadevego
July 27 2010, 10:55:41 UTC 9 years ago
Спасибо,
antipodus65
July 27 2010, 11:24:38 UTC 9 years ago
Шутка от gilliland
antipodus65
July 27 2010, 11:50:59 UTC 9 years ago
Выходит, что директор известного кукольного театра - еврей. Вот оно что! Многое становится на места... Книга А.Толстого, и без того будоражащая моё сознание последние девяносто три года, ещё более непроста, ещё более богата подтекстами!
Начал изыскания в этом направлении. Прочитал, например, трагедию Кристофера Марло "Мальтийский еврей". Главный герой трагедии, имя вы его уже знаете - Барабас, проявляется в этом шедевре 16 века в полном объёме. Травит дочь свою, а чтобы было веселее как-то, динамичнее, травит вместе с ней ещё и целый женский монастырь. По ночам Барабас находит наслаждение в убийствах нищих и больных, ютящихся под городскими стенами. Ох, надаром Томас Элиот называет Барабаса этого примером "старого английского юмора"! Я бы, конечно, пошёл чуть дальше Элиота в развитии взгляда на Барабаса как матёрого юмориста, но чего-то опасаюсь.
Re: Шутка от gilliland
enzel
July 27 2010, 15:37:27 UTC 9 years ago
Союзмульфильм
ryhnulsduba
July 28 2010, 01:06:21 UTC 9 years ago
Димитрий Евгеньевич.Вы про Новослободскую имеете ввиду?
А на Арбате в Старопесковском переулку тоже в Церкви располагался филиал Союзмультфильма. Напротив дом и мой балкон (жил в детстве там) прямо выходил на Церковь Преображения Господня, что на Песках.
old_gremlin
July 28 2010, 17:07:27 UTC 9 years ago
Анимация шикарная. Посмотрите, как перелистываются страницы, падают фигурки с коробки или мелкие чудики омахиваются веером. Не знаю, какое впечатление это производит на детей. :)
Декаденс небольшой, конечно, проступает -- девочка подслеповатая, а заяц маньячный.