: Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
2010-07-23 12:23:00

Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky
2010-07-23 12:23:00

Categories:

649. СИНДРОМ ЁЖИКА В ТУМАНЕ

Окрестности РФ огласил очередной воплевсхлип мультипликатора Норштейна. Норштейн талантливый художник, в 70-80-х создал несколько короткометражных анимаций, заслуженно принесших ему всеобщее признание. Но дальше... Дальше «Дмитрий Евгеньевич исписался» и уже 20 лет работает-собирает деньги на мультверсию «Шинели» Гоголя. Денег естественно ему выдали на работу с лихвой, причём не один раз, а воз и ныне там.

Почему такое произошло, видно без очков. Сама идея совмещения жанра живописи с жанром карикатурной анимации была порочной. Аниматор это ремесленник-авантюрист, работает он тяп-ляп и берёт количеством, а не качеством. Силы художника и, что не менее важно, силы зрителя не безграничны. Человеку по силам или создать статичную продуманную композицию, которую надо рисовать полгода и рассматривать полчаса, или сделать серию кадров, сливающихся в движущееся изображение, каждый отдельный кадр девальвирующее.

Норштейн же решил нарисовать десятки тысяч рисунков Кукрыниксов и сразу надорвался. Народ тоже надорвался смотреть. В смысле удалённых восторгов работа Норштейна интересна и симпатична, но попробуйте посмотреть уже сделанные фрагменты. Вы устанете через минуту. А главное конечный результат у Норштейна получился ХУЖЕ. Я не случайно упомянул Кукрыниксов. Он целиком взял концепцию из их серии блестящих иллюстраций к «Шинели». Началось советское соперничество Людоедки Эллочки с Вандербильдихой. Три европейских профи, вынужденных придуриваться на советской помойке, и один полуазиатский любитель, на этой помойке выросший и в эту помойку поверивший. Вплоть до того, что «Союзмультфильм» размещался в полуразрушенном монастыре (жуткое зрелище, доложу я вам).

Главное, что сам Норштейн, поймавший звёздного зайчика, не вполне отдавал отчёт своему полуплагиату. Иначе он бы подошёл к проблеме более утилитарно, привлёк компьютерную графику и, глядишь, мы бы давно получили отличную полнометражную экранизацию кукрыниксовской «Шинели». Думаю, получилось бы неплохо, заняло год-два, а талантливый Норштейн наснимал бы до и после кучу милых, забавных, смешных и (в хорошем смысле) грустных мультиков.

В чём причина такого сбоя? Отчасти конечно в самом художнике. Но не только. За 20 лет Норштейн не услышал от соотечественников слова человеческого, никто его не поправил и не высмеял. По доброму, любя. Для его же пользы. А такой смех и есть основа любой критики. Люди этого смеха боятся, и быстро делают выводы. Хоть во Франции, хоть в Македонии. А в РФ существует почти столетняя грузинификация критики. Когда или килограмм халвы или ушат помоев. «Халва или ничего» это основа советского искусствоведения. Которого нет. Европейское понятие есть, а содержания нет.

Художника жалко.

Та же картина наблюдается с Германом-средним. В своё время он, будучи измазанным вареньем дитём номенклатуры, изобрёл местечковый творческий метод «кладите больше заварки». Если простые смертные снимали фильм полгода, то он три. Другие делали три-четыре дубля, он пятнадцать. Получалось (сначала) хорошо.

Заказали человеку печь. Печь он сложил на славу. Только затратил не два дня, а две недели, каждый кирпич предварительно бил молотком, так что 80% пошло в отвал. Стоила ли овчинка выделки? В кино полутоталитарного государства – может быть.

Но дальше наступила стоп-машина. «Хрусталёва» он снимал лет десять, фильм в прокате провалился. Теперь пятнадцать лет снимает «Трудно быть богом», за это время Стругацкие превратились в детских писателей. Всё это сопровождается норштейновскими заплачками о недостаточном финансировании.

В чём ошибка Германа? Думаю, в том же что и у Норштейна. Не было рядом умного русского Дмитрия Евгеньевича, который бы жестко, но любя вправил мозги умственно несамостоятельному человеку. Которому своим умом, «без папи», жить трудно и больно. Слом шестидесятнического мировоззрения привёл Германа к полной дезориентации, каковой он пытался маскировать то псевдоглубокомыслием, то постмодернистским хулиганством, а в общем – ничем. Шёл – упал.

Вправлять мозги споткнувшимся художникам, конечно, следует не криком и поливом, а железной логикой, с примерами. Так чтобы самый упрямый и самый самолюбивый человек ДЛЯ СЕБЯ сделал выводы. А критика и пишется не для публики, а для художника. Только критик должен защищать не свои интересы (они у него, кстати, бывают весьма мелкими), а интересы зрителей. Иначе это будет конкуренция неудачника, штука опять же уныло советская. И главное, это должна быть не отдельная экстравагантность, а ОБЩЕЕ МНЕНИЕ ЦЕХА.

Цеха нет. И самые талантливые мастера живут методом проб и ошибок. В тумане. В 20 лет в тумане побегать может самое оно. Передвигаться старым туберкулёзным ежом в 60 лет, с кашлем и клюкой – не приведи господь.

Жалко людей.

6ecnacnopma

July 23 2010, 08:28:48 UTC 9 years ago

trohy_snihu

July 24 2010, 13:51:12 UTC 9 years ago

да скиньтесь и купите наконец галковскому кондиционер

совсем евгенич от жарьі попльіл

Глянь-ко: что делает старый Мазай

6ecnacnopma

July 24 2010, 16:16:47 UTC 9 years ago

Не любо - не слушай, а нам не мешай! ©

Таки да

seryi67volk

July 25 2010, 05:56:44 UTC 9 years ago

Как легко вылезает истинная национальность "щирых украинцев":

"скиньтесь и купите" :)

Таки да.

shultz_flory

July 23 2010, 08:35:43 UTC 9 years ago

aleksei_borisov

July 23 2010, 08:41:01 UTC 9 years ago

С советских времён критика ассоциируется с мнением начальства, "критика сверху".
Критика "от зрителя" даже как-то и не воспринимается.
"Что вы знаете, кто вы такие? А я Художник. Я так вижу."
Но похоже, дело пошло на лад.
Люди стали критиковать "ногами".

reeders

July 23 2010, 08:50:37 UTC 9 years ago

А как вам вчерашний концерт? Вы сидели вне зоны поражения децибелами? ;)

san_dm

July 23 2010, 08:50:58 UTC 9 years ago

Цеха нет... (проблема российской действительности, не только на ниве "продавцов воздуха", но и в реальном секторе, грустно, раньше думалось, что это издержки советского и с естественной заменой по возрасту все исправится, но теперь... "цеха нет... и школы нет")

Частно-правовое преследование критики

amil_gataullin

July 23 2010, 08:52:17 UTC 9 years ago

Над любым критиком висит дамоклов меч судебного преследования. Не уголовного, а гражданско-правового (честь и достоинство), НЕ ИМЕЮЩЕГО СРОКОВ ДАВНОСТИ. А в суде - в лучшем случае холодная рыба, подброшенная наверх из ужаса деревни и раздувшаяся от счастливого перепада давления.
Не поймут.

Re: Частно-правовое преследование критики

kisa_i_osya

July 23 2010, 14:47:39 UTC 9 years ago

Имеет, за оскорбление -- типа полгода.

kirovtanin

July 23 2010, 08:54:48 UTC 9 years ago

Человек 20 лет переводит "Илиаду", вместо того что б романсы писать. Ему так нравится, он любит это, ситуация позволяет – ну так что? Почему априори, что он хотел успеха, криков СМИ и денежки? Разве так ВСЕГДА у художников? Детские вопросы. И «умный русский Дмитрий Евгеньевич, который бы жестко, но любя вправил мозги» хотя бы тут, - совершенно не нужен.

amil_gataullin

July 23 2010, 09:04:33 UTC 9 years ago

Так понимаю, что это все - ради бога, Илиаду там, то-сё. Только пост связан не только с искусством, по поводу которого споры если и возможны, то безрезультатны: "о вкусах не спорят".
Пост связал искусство с перемещением имущества ("не хватает денег").
А тут уж замечания вполне уместны.

kirovtanin

July 23 2010, 09:14:55 UTC 9 years ago

Все же основная фишка, что у Германа, что у Норштейна та, что 20 лет снимают. И есть проблеммы, финансовые, творческие (предположительно). И не позвали "умного русского". Спрашивается, - для чего? Разве не очевидно, что ХОТЯ БЫ ЭТО заскок творческий, своеобразие творческое (Гете 40 лет "Фауста" писал) - и что можно тут ПОСОВЕТОВАТЬ? "Брось ты это дело, Леха..."?

amil_gataullin

July 23 2010, 09:24:00 UTC 9 years ago

Корректировка в части экономического поведения вполне даже допустима. Творчество тоже не священная корова, зря и изнурительно растрачиваемые силы способного человека - тоже проблема, нет? Выпиливать одну и ту же ложку четверть века вместо того, чтобы сервировать красивыми вещицами стол на 6 персон?

kirovtanin

July 23 2010, 09:37:41 UTC 9 years ago

Гм… В таком случае «умному русскому», возможно, следовало с себя начать, вы не находите? Все таки, за 25 лет, «Шинель» даже не начата. Допустим, в других сферах расцвел, тогда тем более, советы давать художнику (вернее сетовать, что не спрашивают) как-то странно. Вообще эти моменты, когда настоящие художники явно шизуют лучше обходить стороной, по крайней мере, тут говорить не о чем, это не «Гельман».

amil_gataullin

July 23 2010, 09:49:28 UTC 9 years ago

Не нахожу.
Публичный разбор предполагает обсуждение идей, а не их носителей.
Норштейн, полагаю, этот пост и не прочтет, и он (пост), собственно, адресован вовсе не ему, а публике и высвечивает проблему отсутствия критики и нефиктивного сообщества творческой интеллигенции.
А то, что Норштейновский кусочек шинели в кружок света попал, так это ему еще и бонус выйдет, многие здесь обретающиеся еще пойдут и денежку ему подарят. Плохо ли?

kirovtanin

July 23 2010, 10:00:45 UTC 9 years ago

Просто так, к слову о носителях.
Насчет критики пост? Ну, вы же видели эту критику в истории с "Предстоянием", - примерно от этих людей услышать умное слово о Германе-Норштейне, "жаль что вот ЭТОГО не было" - об этом сожаление? Вряд ли. Там упоминался "умный русский" - может о нем? Но я опять о носителях... Второй раз...

amil_gataullin

July 23 2010, 10:09:47 UTC 9 years ago

Как мне кажется, в пределе, о чем бы мы ни говорили, мы всегда в конце концов говорим о себе. Защищая свой класс, хвалясь детьми, обсуждая технику живописи, выступая в суде.
"Человек - мера всех вещей" точнее выглядит в наш индивидуалистический век как "я - мера всех вещей".
С этим нужно научиться жить и меньше переживать за ошибочность позиции другого человека.
Не и не только научиться с этим жить, но и научиться этим жить тоже.
"Я - мера всех вещей".

galkovsky

July 23 2010, 09:29:06 UTC 9 years ago

Знаете, у меня есть задумка на 20 млн. долларов за счёт государства. То что задумка - это мои личные проблемы. А то что на 20 млн. - это проблема общества. И общество обязано требовать отчёт о выделенных средствах.

Странно по нашим временам

kirovtanin

July 23 2010, 10:09:27 UTC 9 years ago

Зато у Гельмана в Перми не подкопаешься. Все чисто, все счет-фактуры подшиты в папочку, и «товар» налицо. :-) "Общество" удовлетворенно отводит взгляд... И строго: "А как дела у Норштейна?" :-)

galkovsky

July 23 2010, 09:23:37 UTC 9 years ago

Человек переводит "Илиаду" 5 лет, 10, 15. Уж полночь близится, а свадьба Пелея ещё не закончилась. В публике начинается ШЁПОТ. Тем паче что человек говорит о своём переводе каждый день где надо и где не надо. И видно, что гробит на это уйму времени. И ему ПЛОХО. И те несколько строф, которые он перевёл, ну... так... Ничего определённого сказать нельзя.

Тогда в нормальном обществе начинается КРИТИКА. Друзья говорят: "А ну его, Гомера, этого. Он и здоровый, зараза. Есть античные лирики". Филологи-античники выводят вердикт. Поэты-недоброжелатели стреляют стрелами эпиграмм.

У нас же ТИШИНА.

Тишина на белом свете, тишина.
То ли стать мне президентом СэШэА,
То ли взять да и окончить ВэПэШа.

И славно!

kirovtanin

July 23 2010, 09:53:27 UTC 9 years ago

"Тишины хочу, тишины...
Нервы, что ли, обожжены?
Тишины...
Как живется вам там, болтуны,
чай, опять кулуарный авралец?
горлопаны не наорались?
тишины...
Мы в другое погружены..."

Кстати, не факт, что Герман с Норштейном в УЗКОМ кругу эту тему не обсуждают с близкими им сотоварищами. Они же не застройщики московские, питерские что б по телевизору свои проблемы решать. Ну, молчат. Да, стали эти съемки легендой. Но, по-моему это довольно часто так бывает.. И часто в итоге ничего не получается. Все обыкновенно ИМХО

aldashin

July 25 2010, 13:41:48 UTC 9 years ago

я в ахуе от первого прилагательного - у него что - сертификат есть?

her_shadow

July 29 2010, 12:01:29 UTC 9 years ago

А собственно, кто против?
Клаузевиц свою книжку и до смети не дописал, однако не за это бабло давали.
Все лечится снятием госфинансирования в любой его форме.

уточнение

aviamatka

July 23 2010, 08:58:50 UTC 9 years ago

Те фрагменты "Шинели", которые я видел, сделаны не рисованными фазами, а перекладкой - это вроде кукольного мультика, только на плоскости. Этот метод гораздо менее затратен хотя и ограничивает возможности гэгов (но их в Шинели нет).

Re: уточнение

galkovsky

July 23 2010, 09:08:33 UTC 9 years ago

Это еще вопрос, что более затратно - сложная кукольная анимация или рисованная. В любом случае работа ПОКАДРОВАЯ.

Re: уточнение

aviamatka

July 23 2010, 10:07:35 UTC 9 years ago

рисованная, безусловно, затратней
кукольная сцена снимается "начисто" и, как правило, самим режиссером
рисованная же - аниматорами, через черновой мульт с фазовкой, а затем прорисовкой, чистовой фазовкой, контуровкой и заливкой, требующих участия десятков, а то и сотен людей

Re: уточнение

ninorov

July 23 2010, 14:06:15 UTC 9 years ago

Т.е. оператор "Ежика в тумане", "Шинели" - и есть самый настоящий режиссёр этих мультфильмов?

Re: уточнение

aviamatka

July 23 2010, 15:50:48 UTC 9 years ago

оператор в мультипликации - счетовод
он лишь вполняет предписания экспозиционного листа
или щелкает пару кадров по команде аниматора

Re: уточнение

ninorov

July 23 2010, 17:44:35 UTC 9 years ago

http://hedgehoginmist.narod.ru/zhukovsky.html

yosha_orlow

July 23 2010, 09:04:09 UTC 9 years ago

Кстати, Норштейн режисер, а не художник. Ёжик нарисован его женой, Франческой Ярбусовой. Это, впрочем, ни сколько не умаляет его таланта.

galkovsky

July 23 2010, 09:10:47 UTC 9 years ago

Ну, режиссёр РИСОВАННОГО фильма по определению - художник.

yosha_orlow

July 23 2010, 09:12:24 UTC 9 years ago

Тут спорить глупо. Просто фильм - произведение по-любому коллективное. Поэтому Норштейн отвечает не только за себя.

aleksei_borisov

July 23 2010, 09:12:50 UTC 9 years ago

Вообще идея сделать анимацию из "Шинели" несколько... своеобразная.
Анимация вроде как на детей ориентирована. А пихать в детей эту "Шинель" - это гарантия того,
что они не захотят прочитать её ВООБЩЕ. "Ага, смотрели, фигня какая-то непонятная".

А чтобы "Шинель" посмотрели взрослые, надо отрисовать отнюдь не мультяшный персонаж,
а живого человека с характером, с ньюансами и в движении.
Задача, достойная Господа Бога!

kornev

July 23 2010, 09:25:38 UTC 9 years ago

***А чтобы "Шинель" посмотрели взрослые, надо отрисовать отнюдь не мультяшный персонаж,
а живого человека с характером, с ньюансами и в движении.***

Да сплошь и рядом такое в современной американской мультипликации. Шрек - типичный пример. Потому эти мультики на ура воспринимаются не только детьми, но и взрослыми, кинотеатры переполняются.

Deleted comment

galkovsky

July 23 2010, 09:47:41 UTC 9 years ago

Мультфильм по определению пародиен.

Deleted comment

Шрек - ярко выраженный стеб

kornev

July 23 2010, 13:19:37 UTC 9 years ago

Не только "ржут", но и сопереживают. Там есть развитие характеров, реальные жизненные коллизии, и все что полагается. Пародийность и ироничность не дезавуирует произведение как "несерьезное". Дон Кихот - это ведь тоже "стеб над рыцарскими романами". Главный герой на мельницы бросается, попадает в заведомо дурацкие ситуации каждую минуту. Даже внешне парочка (Дон Кихот плюс Санчо) выписана как цирковой прикол: "два клоуна - толстый и тонкий". Тем не менее, произведение серьезнейшее и считается первым классическим романом, началом жанра.

Проблема Шинели с точки зрения мультипликации - в главном герое. Его можно жалеть как "несчастное создание", но ему нельзя сопереживать положительно. Нельзя "сорадоваться" обретению им шинели и т.п. Он по сути не человек, а полураздавленный червь. Час такое смотреть нельзя - максимум 5 минут. В идеале стоило бы добавить в сюжет добротный позитив (что конечно убьет изначальный гоголевский замысел). Например, шинель нужна человеку не сама по себе, а он хочет предложение сделать даме, и ему важно прилично выглядеть.

Deleted comment

Re: Шрек - ярко выраженный стеб

kornev

July 23 2010, 20:27:28 UTC 9 years ago

***Да, но Дон Кихот - это произведение для взрослых и никакого карнавала там нет.***

Скорее для юношества. В XX-XXI веке большинство людей осиливают эту вещь в среднем школьном возрасте - или вообще не читают. "Карнавала" и в Шреке нет. Или что вы подразумеваете под "карнавалом"?

***Человек весьма бедный, откладывает помаленьку себе на нужную вещь,
достает ее, радуется, а потом теряет, душевный надлом - ситуация вполне жизненная. ***

Важно, какая вещь. Проблема в том, что герой - мужчина, а для мужчины сосредоточение всех устремлений на предмете одежды - это глюк. Если бы он на автомобиль копил, на другое мужское хобби - тогда бы сопереживание появилось. А так - только покручивание у виска. Кстати, Д.Е.Г., кажется, упоминал где-то, что реальным прототипом героя Шинели был бедный чиновник, который был заядлым охотником и копил на дорогое ружье. В таком варианте - понятно. Но тут никакой "Шинели" не получится, именно потому, что герой - нормальный, "мужик". А суть Шинели именно в том, что показано совершенно искореженное существо, это уже не человек по сути. Это "хоррор по зомби в мире зомби", а не жизненная история.

Re: Шрек - ярко выраженный стеб

ydolgov

July 23 2010, 21:38:49 UTC 9 years ago

> сосредоточение всех устремлений на предмете одежды

Это не предмет одежды. Это скафандр. Без скафандра люди на Плутоне живут недолго.

Re: Шрек - ярко выраженный стеб

idemidov

July 27 2010, 11:23:06 UTC 9 years ago

>>> реальным прототипом героя Шинели был бедный чиновник, который был заядлым охотником и копил на дорогое ружье.

Так и есть. Копил-копил-копил, купил, пошёл на лодке в плавни под Петербургом и утопил свою прелессссть в первый же день. Слёг от расстройства. Но! В реальной жизни всё закончилось не так — добрые друзья скинулись и купили товарищу точно такую же дорогую игрушку. Хэппи-энд.

argonov

July 25 2010, 09:07:22 UTC 9 years ago

Знакомы ли вы с японской мультипликацией?
Я серьёзно

aleksei_borisov

July 23 2010, 10:03:33 UTC 9 years ago

Да, если сделать с "Шинели" комикс, то народ бы пошёл. И детей бы повёл.
А так, в классическом виде... Зачем мне истерика у ребёнка?
"Папа, папа ну давай купим дяде шинель! Его так жалко!"

wydham_lewis

July 23 2010, 14:53:21 UTC 9 years ago

так не водите на него ребенка
в чем проблема?

вы ж на "смерть в Венеции" или "апокалипси нау" его не поведете?

или однобитовая программа - "раз мультик - значит для детей - надо вести"?

aleksei_borisov

July 23 2010, 15:15:21 UTC 9 years ago

Получается, нельзя водить детей на порномультики и на мультики от Норштейна.
Ладно, не будем водить.
Поищем что-нибудь другое для семейного просмотра.

tobias_salger

July 23 2010, 15:17:15 UTC 9 years ago

Получается, нельзя водить ..... на мультики от Норштейна

Че-то ваш передерг очень немудрен, в унылом стиле "жэжэшный полемизъм"

aleksei_borisov

July 23 2010, 15:25:12 UTC 9 years ago

Мне сказали - не водите. Я согласился.

Перелогиньтесь, кстати.

tobias_salger

July 23 2010, 16:01:58 UTC 9 years ago

Вы сказали - "не поведу, зачем мне слезы ребенка"
вам ответили - не водите, в чем проблема

Из этого вы сделали изящнейший полемический пируэт - "значит, водить нельзя"
И еще порнографию приплели.
Я в восхищении.

aleksei_borisov

July 23 2010, 16:46:51 UTC 9 years ago

В восхищении? От порнографии?

argonov

July 25 2010, 09:16:03 UTC 9 years ago

Я думаю, что надо поменьше строить железный занавес вокруг детей. Многие подлинные шедевры (далёкие по духу от шрека!) успешно воздействуют и на взрослых и на детей. Причём не пригибаются до уровня последних, а вытягивают их до уровня первых. Мне посчастливилось видеть, как многие наивные родители привели детей на японскую "Могилу светлячков". А мультик это не чета всяким Норштейнам. Это не авангард, это нормальный рисованный мультик с яркой контуровкой, вполне таки мультяшными (хотя и не слишком карикатурным) персонажами, и в общем как бы даже для детей.. Только сюжет там - про конец второй мировой войны. И даже не про Хиросиму. Но со множеством другой Правды. Некоторые родители, воспитанные на шреках, уже к концу выводили детей. Но те кто досмотрел - вероятно духовно обогатился

tobias_salger

July 25 2010, 11:47:56 UTC 9 years ago

Я думаю, что надо поменьше строить железный занавес вокруг детей.

Полностью согласен. Я даже больше скажу - не надо выбирать за детей - все, что им смотреть или читать. И не надо решать - что, кому и в каком жанре - снимать. Это глупое и непродуктивное резонерство, предел которого - отдача советов "в воздух". А мнение высказывать - можно и нужно.

Я не поклонник творчества Норштейна (равно как и Тахакаты). Но негодовать, сравнивать их творчество с порнографией и клеймить за перерасход "народных средствов" - мне и в голову не приходит. Это маразм.

ydolgov

July 23 2010, 21:34:04 UTC 9 years ago

> Анимация вроде как на детей ориентирована.

Совсем нет. Simpsons, Family Guy - это для взрослых.

aleksei_borisov

July 24 2010, 10:37:40 UTC 9 years ago

Мульфильмы "для взрослых" - это мульты с элементами секса и насилия.
А эти - для семейноо просмотра. И детям интересно, и взрослым. Причём каждому своё.
Общие темы, общие интересы, крепкая семья.

А какая семья будет смотреть "Шинель", я не знаю.
Семейка Адамс, разве что.

argonov

July 25 2010, 09:04:16 UTC 9 years ago

вы японские мультики хоть раз видели?

aleksei_borisov

July 25 2010, 09:11:18 UTC 9 years ago

Кое-что видел.
Не замечал в японцах желания БУКВАЛЬНО воспроизвести европейскую литературу.

argonov

July 25 2010, 09:18:32 UTC 9 years ago

там очень много интеллектуальных взрослых тем, обходящихся вполне мультяшной мимикой персонажей. И даже без стёба, а просто по традиции

aleksei_borisov

July 25 2010, 09:36:59 UTC 9 years ago

В случае "Шинели" тема раскрывается именно через персонажа, через его образ.
Такой образ и в кинематографе отыграть - задачка не из простых, а уж в анимации...
Это значит прорисовать человека с нуля, и во всех подробностях и ньюансах,
Если воспользоваться компьютерной графикой, то наверное можно, особенно взяв за основу
реального человека (или нескольких).
Но к примеру, Лара Крофт шла от мультяшного персонажа к живому, а не наоборот.
И челове-паук, и "убить билла" итд. - у мультяшного персонажа идет раскрытие характера
и следствие этого выход на художественное кино (или на комп. анимацию, которая сейчас не очено отличается).

А тут человек решил "против течения". Уже двадцать лет плывёт.

argonov

galkovsky

July 23 2010, 09:49:23 UTC 9 years ago

Имхо, Распутин уныл и пошл.

Re: Советский Босх

enzel

July 23 2010, 11:01:01 UTC 9 years ago

Странно, что эту тему не освоили. До революции было, а после пропало.

Re: Советский Босх

doberyan

July 23 2010, 13:40:01 UTC 9 years ago

Дмитрий, мне представляется, что после материалов о Распутине из англ. прессы, представленных в конце предыдущего поста Вам нечем крыть. Похоже, что всё с Распутиным было как нам говорят уже 100лет.

Re: Советский Босх

idelle_m

July 23 2010, 19:23:14 UTC 9 years ago

Многослойное легендирование.

Re: Советский Босх

vittal

July 23 2010, 23:27:40 UTC 9 years ago

Пруфлинк типа привели? ))) Звучит свисток судьи: дискуссия вЫиграна!!! Та-дан-та-дан-та-дан!

Вы даже фото "объяснили".

Представьте, речь идет не о том, был ли Распутин или не было, а о том, как его раскручивали. Приведенные вырезки - более чем красноречивы. И ваше к ним отношение.

Re: Советский Босх

semenoff

July 24 2010, 22:55:03 UTC 9 years ago

>>>> Приведенные вырезки - более чем красноречивы

Да в том то и дело, что наверняка - не монтаж. С Распутиным фотографировались как с кинозвездой.

Его раскрутила сама царская семья (все эти фото, это ж не папарацци), наверно все-таки зря, себе на голову.
Понятно, что Распутина использовали враги для дискредитации Николая, да вообще все понятно.

Re: Советский Босх

sapojnik

July 24 2010, 00:07:24 UTC 9 years ago

На Распутине у Вас, Дмитрий Евгеньевич, какой-то бзик. Вы еще скажите, что он живет у меня в ванной.

Re: Советский Босх

galkovsky

July 24 2010, 06:11:11 UTC 9 years ago

Заметьте, сами сказали. Цой жив! Фото ванны в студию.

Re: Советский Босх

sapojnik

July 24 2010, 09:54:04 UTC 9 years ago

Вот-вот! Печальная картина...

Куприянов, Крылов, Соколов

falcao

July 23 2010, 10:25:19 UTC 9 years ago

Странно, почему так. Мне Кукрыниксы всегда нравились.

Re: Куприянов, Крылов, Соколов

sapojnik

July 23 2010, 10:34:28 UTC 9 years ago

Нет, карикатуры и мне всегда нравились - они всегда очень смачно, СОЧНО написаны :) Но Вы взгляните на рисунок в посте - это одна из их иллюстраций к "Шинели". Правда ведь, совсем не то?

Re: Советский Босх

enzel

July 23 2010, 17:58:19 UTC 9 years ago

Это Вы, наверное, "Крокодилом" не в меру увлекались.

Re: Советский Босх

nighternet

August 1 2010, 02:32:12 UTC 9 years ago

Посмотите на правого чиновника на иллюстрации. Это Гойа. Они были действительно очень странные. Вспомните гитлеровский бункер. Это опера. Гитлер поет арию "Все кончено, стучат шаги большевиков. О Германия, о Лорелея!"

То есть ребята не на шутку оттягивались. Потому что в живописи гораздо проще выжить чем в литературе. В живописи Хармс и Введенский не только бы выжили, но жили бы как христос за пазухой. Вы можете себя представить что значит рисовать втроем? Я лично знал двоих таких "кукрыниксов". Там было просто: один пьет водку, лежит на диване и разглагольствует, а другой рисует. Иногда наоборот. А втроем? Это происходит так: один читает советскую газету, один режет балык и разливает коньяк, один рисует. В некоторых местах бросают свои занятия и начинают ржать как ненормальные. А вт как думали? Двое спят, третий подкрадывается и перерисовывает одну рожу? Делали ли они что-нибудь все вместе? Конечно. Ходили по лезвию бритвы. Отсюда тройная цензура.

Re: Советский Босх

sapojnik

August 1 2010, 10:29:01 UTC 9 years ago

Да, феномен такого "тройника" - действительно интересный.

реплика в сторону. :)

July 24 2010, 12:25:12 UTC 9 years ago

Тут точнее подсказали.
:)
Спасибб.

Re: реплика в сторону. :)

reeders

July 24 2010, 12:50:49 UTC 9 years ago

2 Оскара за режиссуру и 2 за лучший фильм дали ему чисто по блату за выслугу лет %)

Re: реплика в сторону. :)

greenn007

July 24 2010, 13:09:53 UTC 9 years ago

За Крепость и за Патриотизм !

Re: реплика в сторону. :)

idemidov

July 27 2010, 11:25:52 UTC 9 years ago

А что ему будет? Всего-то 80.

в России - показатель статуса. Ну: Бондарчук Jr. спалил 20 млн. долл. (и вроде инвесторских), а Михалков - 50 млн. и государственных, значит Михалков круче :-). Т.е. желание гос.финансирования - признак высокого статуса или, по меньшей мере, самооценки.

Re: Доступ к деньгам сейчас

enzel

July 23 2010, 15:40:33 UTC 9 years ago

Так это сейчас. А у Норштейна это "сейчас" растянулось на 20 лет :).

Красивое эссе

yuri_p

July 23 2010, 09:57:47 UTC 9 years ago

Спасибо за текст, Мэтр.
Читал и смаковал.

Re: Красивое эссе

j_gashek

July 24 2010, 01:13:20 UTC 9 years ago

Никто так не владеет словом языка, на котором я думаю и говорю как Дмитрий Евгеньевич Галковский.
Его читать - волшебная песня,но мысли, которые он высказывает, естественно не всегда и не всеми разделяются.
А вот откуда он берет мысли которые думает и которые пишет?
Я вот, ранее такой текст прочитал.

"Неполиткорректное
Увидел в Сети очередной призыв "поддержать режиссера Норштейна" - и, честно говоря, малость озверел. Наверно, это всё жара проклятая действует...

Но я, ей-ей, не пойму - чувство меры должно быть или нет? О том, что "великий режиссер Норштейн" снимает великий мультфильм "Шинель", я слышал, клянусь, еще когда в МГУ учился! И что? У меня у самого, того гляди, внуки уже будут - и я опять слышу, как на заевшей пластинке: "Давайте поможем великому режиссеру Норштейну снять мультфильм "Шинель".

Что ж за дьявольщина такая? Ельцин влезал на бронетранспортер, флаг "совка" спустили в Кремле, расстреляли Белый дом, починили Белый дом, я женился, развелся, опять женился, Бен Ладен протаранил "близнецов", наших биатлонистов 128 раз поймали на допинге, совок восстановили еще пошлее, чем был - а Норштейн все эти 20 с лишним лет всё снимал, как ни в чем не бывало, свою "Шинель"!

Ну, извините, это уже фарс, дедушка. Подите вы со своей "Шинелью"! Гоголь написал ее за месяц!

И еще одна такая же сволочь - режиссер Алексей Герман. Этот задолбал "непрерывным творческим процессом" над фильмом "Трудно быть богом". Сколько он уже его снимает - 10 лет? Больше? КАКОГО ЧЁРТА?!

Нет, я все понимаю: "требовательность художника к себе", "тщательная проработка деталей", "служенье муз не терпит суеты" и т.п. Но МЕРУ все-таки надо знать, господа?!

Уточню: это все я говорю при том, что считаю обоих - и Норштейна, и Германа - гениями. Собственно, иначе и не стоило бы разводить сыр-бор; пусть бы снимали хоть до морковкина заговенья! Но вот эта наша русская НЕОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ!....

Лучше всего обо всем этом сказал Гафт, в своем, как всегда, КОРОТКОМ, но блестящем четверостишии. Я помню только пару строчек:

"... Есть в нем мужское начало,
Но нет в нем мужского конца". "

И задумался.....

Re: Красивое эссе

vyrviglaz

July 24 2010, 06:29:00 UTC 9 years ago

Нифига себе совпадение! http://sapojnik.livejournal.com/900112.html, если кто не понял.

ничего скоро российский кинематограф

mvolcoff

July 23 2010, 10:10:04 UTC 9 years ago

наконец встанет во весь рост,заплачете ещё по норнштейну -с Германом-средним...

--наверняка опять начнут строем водить студентов("иначе к сессии не допустим"),госслужащих(а то премии лишим) и солдат-(деды обеспечут явку--типо"кавказ-сила"!)

:Чеченскому кинематографу – быть.

...в < Чеченской > Республике в ближайшие годы собираются < снимать > именно качественное < кино > свидетельствует и то, что в попечительский совет «Чеченфильма» вошли известный российский скульптор Зураб Церетели, певец Иосиф Кобзон, режиссер Карен Шахназаров и, (наверное, гарант всего происходящего) Президент < Чеченской Республики Рамзан Кадыров, который, как известно, слова на ветер просто так не бросает. ...

(изините-ссылка только длинная http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=ggFKjq%2BIEafqW7txbS2NyES1n39cG3CDzydR%2BpttyxuD8oYuDWylVeFoIXbBO%2Ba%2FsgrgDIhReEC43toszuWDR5nw3bGoMThoxJwrdgHtFi3xKrJhG2UVrlwh6MfC368%2FNnJ%2B6YT%2B1uNQd76eFehY9tfH8u%2Fp02p4pwhXKV38CUpregnZfM1caDDGFvKYjDfxoppnm7wDTdQJw38TxCl861pejfBzzUKqgYSdA3xGoI8RslelPi94ioCDynoYQJW1lac%2FhKd6c5XvP1IEy0oXmMlAPx%2BaDP4bE5NQ6IssyQaP8R0iXysUmQC5WKCmpLmoGq1tHkWMfYG46ABuoLoHdKJQPQxXMpJN5SxVMzp9y4IwKxfS5iDN7mvpZxNXBEBxAERZSXXHRe4pIaoHLEG%2F%2Bfz2lxRqDmtc8gxtgcAjvk1%2Bm9uRS9yJN%2B8D0yvwXea7zhN4I6tAUQRHBrgXAoxyzgSxdk1hrPLUBWDoAnT8sTrRHVsbzR8NsjC%2FAGJH4dt1%2BRn7CI6vqHikMChMI4mea6aAGmD%2BTuvPYVZpcV7qmNt3kBuf8NIPG3MdCKmXGt2tXDHeOAp7QiwLWHrtL0VviKfDCnZdNuyOyAA03IDPNSssKpwVs1aZcAN%2FdT%2BBjR8qqXMwXGYzc3yHxWeTIb%2Bc4xxHPCD6u4yhq3q86sumA0xXCKG%2BlCu2eBfoD5fEVRfnmYxOQoZ67EpHWeixc%2FSPJMm4zeelhfBNmyBvtltph4rnuUl5Rx%2BISysXfoFnMBJF7A%2Bn9pCvLGVD1dr3cbe6dyQoBJGIls00%2B52Xt%2FRH%2BNun4rf%2BPrmvT%2FLyBtY4YAWd7mEdnVQobg5e9th8%2FKxjq7E%2Fz%2Fc1o4h0uTi9G6XDaPfOTM26v9tIMDXic%2Bz70mvFJFARAwKt0NIt6l2ujzWK17eZb8ixP%2BO3FLvl60SS7Xzmf3RN5fV3Z1kSodFVQ8vbbx9bXbBm8LbUPnOM1yWaDg%3D%3D&text=%E1%F3%E4%F3%F2%20%20%F1%ED%E8%EC%E0%F2%FC%20%F7%E5%F7%E5%ED%F1%EA%EE%E5%20%EA%E8%ED%EE&url=http%3A%2F%2Fwww.checheninfo.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D1282%3A2009-12-20-21-14-12%26catid%3D53%3Amaga%26Itemid%3D53 )

pavlov_alex

July 23 2010, 10:17:15 UTC 9 years ago

А к мнению офисных хомичков/блогиироф тысячнегофф художник мультипликатор точно прислушиваться не будет, не те люди. Мнение потребителей/пользователей не всегда интересно, более тогоони могут быть диаметрально противоположны. Так что мимо.
Предлагаю обсудить некоторых "исписавшихся писателей" хе-хе, всеж народу ближе, как не крути у нас "великая литературная традиция" (с)

Deleted comment

pavlov_alex

July 23 2010, 10:38:54 UTC 9 years ago

я с вами согласен в том что главной тенденцией киноснимательства у нас есть попил. Я не согласен с хозяином дневника в том что его или (три раза ха-ха) общественное мнение для автора произведения что либо значит. Т.е. критика возможна от проффесионалов и коллег по Цеху (даже и бюджет-попильному), от коллег из смежных профессий (публицисты-литераторы в данном случае) восприимчивость критики сильно снижается, тк они не в теме и имеют взгляд потребителей. Выше уже приводили пример с Гёте и тем сколько он писал Фауста, ну и...

cinci_allegra

July 23 2010, 10:49:08 UTC 9 years ago

Никите Сергеевичу понравилось бы.

sorgon_74

July 23 2010, 10:51:16 UTC 9 years ago

Но ролиг для спокойной ночи малышы он же закончил.

aviamatka

July 23 2010, 10:56:38 UTC 9 years ago

этот ролик сделали Татарский и Ковалёв

akuaku

July 25 2010, 14:34:23 UTC 9 years ago

Норштейн тоже делал заставку для "Спокойной ночи"

kosarex

July 23 2010, 11:00:10 UTC 9 years ago

В 1981 году Норштейн начал работу над мультфильмом Шинель. В будущем году пора поздравить юбиляра с 30 летием работы. Перед началом великой работы у художника произошла трагедия - то ли умерла, то ли потеряла способность рисовать его жена Ярбусова, которая всегда рисовала за него. Гм, гм, всегда ценил творческих людей, но, когда у творческого человека выходит из строя жена или муж, без которых он творить не может, а человек продолжает рыпаться, будто он один что-то может, это не лучшая характеристика. Впрочем, Норштейн посвятил себя великой теме Говнорашки по мотивом рисунков Кукрыниксов. Иначе его подход к Гоголю назвать трудно. Почему русский человек, например, Гоголь или Достоевский, взявшись за тему Говнорашки, не теряет творческих способностей, а для евреев эта тема всегда кончается полной деградацией творческих способностей, сказать трудно. Такой закон существует, и Норштейн слышал об этом законе, но решил, что он выше законов творчества. Существует также закон, что ни один русский человек, спасти жертву темы не может, только сам зря способность к творчеству потеряет. Еврей же может, произнеся заветную фразу, - вали отсюда, тебе уже ничто не поможет, а за границей ты сможешь переключиться на рекламу чипсов и кока-колы. Из чего делаем вывод, что Говнорашка - мираж, порожденный злыми духами с целью лишения евреев творческих сил и способностей.

yesiricanboogie

July 23 2010, 15:51:33 UTC 9 years ago

ну ничего, среди евреев далеко не все творческие работники, так что вам никогда не полегчает

kosarex

July 23 2010, 16:35:07 UTC 9 years ago

Вы думаете, что нетворческим работникам тема Говнорашки ума прибавляет? Знаете, на каком-то этапе оглупление перестает компенсироваться за счет роста жизненной цепкости.

bkl

July 26 2010, 06:44:03 UTC 9 years ago

Если откровенно, вы своей "..рашкой" сильно задолбали. Просьба здесь это слово не употреблять, употребляйте его в своем сортире.

byyj

July 26 2010, 07:08:19 UTC 9 years ago

Вам что, по телевизору ещё не сказали?

Криптоназвание РФ - РАШка, это Российская Английская Шашлычная.
http://galkovsky.livejournal.com/149787.html
http://galkovsky.livejournal.com/150513.html

bkl

July 26 2010, 09:17:31 UTC 9 years ago

Я имел в виду usera kosarex с его "говнорашкой"

byyj

July 26 2010, 09:36:51 UTC 9 years ago

это да.
Но что тут поделаешь, английское оно многое такое.

kosarex

July 26 2010, 09:37:52 UTC 9 years ago

Меня ещё больше задолбали тролли вроде вас bkl. Вечно думаете, будто ваше мнение или желание хоть что-то значит.

old_gremlin

July 23 2010, 11:12:23 UTC 9 years ago

Интересно, что с распадом совка ГБ не отказался от идеи нести в массы идеологию "просвещённого чекизма". Сначала, отвратительный в плане режиссуры и вполне нормальный в плане сценария Обитаемый Остров. Искусственно разделённый на две части. Теперь "Трудно Быть богом" где-то на подходе. Думаю, долго выкаблучиваться Герману больше не дадут. Год-два и мы увидим фильму. :)

Но чё-то мне говорит, что фильмы просто так пятнадцать лет не снимают. Тем более на таком примитивном материале, как Трудно Быть богом. Оно гораздо слабее, чем тот же ОО. Похоже, Герман не знает, про что там снимать. И я не знаю, тоже. :) Глупая история про шпиона, которого раскрыли представители более примитивного народа(!) и чуть не убили. Это было бы забавно, если бы не было банально.

Кстати, что касается описания ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЧУВСТВ и создания объёмных привлекательных персонажей, то тут у Стругацких, на протяжении всего их творчества ни единого просвета и никакого развития авторского мастерства. Сплошные андроиды, рассуждающие о том "как правильно жить". А местами и откровенная пошлятина (в Пушкинском понимании). У них из романа в роман, кочует перс - друг главного героя (а-ля Зеф из ОО), который в каждом новом романе отличается только именем. Они попытались придать этому андроиду человечность используя два-три очень грубых штриха -- любовь к жратве, грубая лексика и любовь к жратве. :) В комиксах персонажи соложнее.

А романтические линии у них... Ну это просто посмешище. :) Молодой человек встретил молодую девушку и они полюбили друг-друга. Почему? Наверное потому что они молодые. Других намёков и подсказок авторы не дают. В итоге, ни оба перса по отдельности, ни вместе, объединённые "любовью" не вызывают сопереживания. Как можно сопереживать тому, о чём не имеешь информации? Кстати, из того что я читал, ни одна романтическая линия не развязалась успешно. Большинство ром-линий вообще повисали или обрывались. Это типа штришок, к тому, как эти "профессионалы" умеют работать со структурой произведения.

sorgon_74

July 23 2010, 11:28:04 UTC 9 years ago

Евреи от предпоказов просто в восторге:
http://seance.ru/blog/tbb/

old_gremlin

July 23 2010, 11:37:12 UTC 9 years ago

Посмотрел "скриншоты". Похоже обсуждение может перейти в плоскость, может ли глупое, злое и депрессивное кино быть красивым.

galkovsky

July 23 2010, 13:10:28 UTC 9 years ago

Охотно допускаю (и надеюсь), что фильм вышел замечательный. Но рецензии написаны азиатами и для азиатов. Белые без "но" не пишут и "но" есть даже в панегириках - для светотени.

imfromjasenevo

July 24 2010, 11:36:08 UTC 9 years ago

Это так по европейски, судить о европейской критике, не умея читать на европейских языках

aleksei_borisov

July 23 2010, 13:51:32 UTC 9 years ago

Я так понял, фильм "Трудно быть богом" снимается на чёрно-белой плёнке?
Прелесно, просто прелесно...

galkovsky

July 23 2010, 12:34:39 UTC 9 years ago

Это общая слабость "научной фантастики". Не надо требовать от людей того, что они не могут дать.

tabarhsak

July 23 2010, 18:52:39 UTC 9 years ago

Совершенно с вами согласен, это на совковом безрыбье Стругацкие казались интересными.
А сейчас их читать скучно.
Просто были они советскими генералами от фантастики.
А то что по их произведениям стали снимать фильмы это ошибка.

semenoff

July 26 2010, 19:11:37 UTC 9 years ago

>>>>> Сначала, отвратительный в плане режиссуры и вполне нормальный в плане сценария Обитаемый Остров.

Хороший сценарий было бы трудно испортить. Бондарчук уже имеет некоторый опыт режиссуры в виде "9й роты".

Я так полагаю, сама вещица сильно устарела за 35 лет. У нее больше нет стрежня, центральной истории, на которую все как-то логически насажено. Была вроде борьба типа с тоталитаризмом?
А раз вещица устарела, то и сценарий. А раз сценарий - то и фильм не очень. И актеры играют плохо, потому что не понимают о чем и зачем.

old_gremlin

July 26 2010, 19:27:45 UTC 9 years ago

"Хороший сценарий было бы трудно испортить."

Но у Бондарчука получилось. :)

Лично меня сценарий вполне устраивает, единственыный упрёк -- искусственное разделение на две части.

Бондарчук "режиссёр-космонавт". Такое чувство, что он не с этой планеты. Он не имеет представления об элементарной режиссёрской технике. Он не имеет НИКАКОГО представления о ритме сцены и фильма.

Самый главный его фейл, как режиссёра -- он не может поставить сцену. Все его фиьмы распадаются на клиповую мозаику по 5-15 секунд план. Есть такой режиссёр, Куарон, так он делает планы (кадры) по десять минут и больше (Герман средний, кстати, такими приёмами тоже балуется и умеет делать). А тут, десять сек -- смена картинки. Семь секунд -- смена картинки. Бондарчук не снимает фильм, он снимает клип на два часа.

И ещё, он совершенно не умеет работать с неопытными актёрами. У него хорошо работают только актёры, которые сами всё умеют и всё знают, а остальные -- ну просто мрак.

semenoff

July 27 2010, 00:45:00 UTC 9 years ago

Ну тут я пожалуй и соглашусь. Фильм очень плохо разбит на эпизоды, я смог смотреть по-первому разу только 5 мин., а по-второму разу - полфильма (за компанию с сыном), но не понимая по-существу, что происходит. Актерской работы вообще нет.

Но могу назвать и что-то хорошее.
- Мне понравились некоторые странные пейзажи, типа карьеров.
- Стрельба и взрыва в конце с какими-то чудиками была ничего.

Все-таки отсутствие какой-либо идеи самой книги, сильно подвело и так неопытного режиссера. В общем-то главный герой ничего не делает, просто неестественно хихикает и шляется по стране, как бомж (или турист).

Я бы посоветовал Бондарчуку сначала выяснить точно:
- o чем книга. Книга написана о советском дальнем востоке 50х годов. Островитяне - японцы. Там жил и работал Стругацкий какое-то время.
Поэтому снимать фильм надо было только на Дальнем Востоке. Это бы придало ощущение реальности.

- и во-вторых придумать сюжетную линию (Ну скажем, ищет Зеленые Кристаллы, для этого и прилетел). Вышло бы типа шпионского космического детектива, в конце шпион забирает с собой прекрасную аборигенку.

- не стоило делить и так пустенькую историю на два фильма

- и да, четко разбить на эпизоды. Любой полнометражный фильм состоит из 20-25 пятиминутных эпизодов. Эпизод это маленький фильм в фильме, со своим началом, развитием и концом.

slonaved

July 23 2010, 11:20:20 UTC 9 years ago

Про Германа что-то не то написали. Он может снимать и быстро, как "Лапшина" снял, например.
Ну, хочет человек покапризничать, пусть покапризничает. Благо, продюсеры ему на это денег дают. Он такой один у нас. Больше подобных просто нет, равных ему по уровню работ. Насколько я знаю, государство выделяло ему копейки на последние картины, если что-то вообще выделяло. С точки зрения важности в культуре долгие сроки производства его картин еще как окупаются.
"Провалился в прокате"? Никто и не рассчитывал на массовый зрительский успех. Это же не того формата кино.

sorgon_74

July 23 2010, 11:29:33 UTC 9 years ago

Кино "того формата" гениальные совковые еврейские режиссеры просто не умеют снимать. Для жанрового кино нужен талант. а для авторского...

Deleted comment

sorgon_74

July 23 2010, 11:41:40 UTC 9 years ago

После просмотра мультика "Ледниковый период 3" Одна из зрительниц сказала выходя из кинотеатра что больше НИКОГДА не пойдет на российское кино.

но ремейки

b_graf

July 23 2010, 11:49:01 UTC 9 years ago

вроде освоили (кажется, "12" - наиболее приличный фильм Михалкова за последнее время, хоть и с косяками).

Deleted comment

А ему, кажется, нравится

b_graf

b_graf

July 23 2010, 20:39:53 UTC 9 years ago

так и задумал, в общем-то... А чем хуже-то ? Он - по злободневным проблемам современного самосознания, а УС - нет (пусть Михалков, видимо, сам и считает, что да - но образный строй трейлеров не трогает, нет желания посмотреть).

Вообще открою секрет своей "критической критики": не люблю кино вообще, с удовольствием смотрю только сериалы :-)

slonaved

July 23 2010, 12:26:48 UTC 9 years ago

...он нафиг не сдался, правильно )

old_gremlin

July 23 2010, 11:42:25 UTC 9 years ago

Пардон, а за сколько он Лапшина снял?

Я точно не высчитывал, сколько времени у него уходит на на производство, но в прокат его фильмы выходили с перерывовом где-то в восемь лет.

slonaved

July 23 2010, 12:25:05 UTC 9 years ago

Точно я не помню. Но вроде несколько месяцев. Ну в-общем, как-то быстро по его меркам. Можете сами посмотреть его интервью, он говорит об этом. Лень пересматривать.
http://art-sluza.info/2010/05/13/%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD-%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD-2010-%D1%81%D0%BC/#more-8855
А в советский период фильмы выходили с большими перерывами, потому что часто после выхода картины его выгоняли с работы )

galkovsky

July 23 2010, 12:55:46 UTC 9 years ago

Фильм провалился и как интеллектуальное кино. В том числе на кинофестивалях.

Что касается капризов, то например у меня вообще никаких капризов нет. Итог - в день пятидесятилетия, сопровождаемый поклонниками, для прикола заглянул в фойе Дома литераторов. Конечно не пустили даже в фойе - пришлось "бросить взор" издалека.
Не нашлось ни одного самого завалящего "районного" литчиновника поздравитьс юбилеем. А уж чтобы деньги... Или издать книги (пользующиеся неплохим спросом)...

Я не против. Но когда говорят о капризах и бережном отношении к ранимым художникам, становится смешно.

Со мною вот что происходит
В кино моё никто не ходит
А люди в мелкой суете
Берут билеты всё не те.

Сидит семидесятилетный осёл, заживающий чужой век, и рвёт лиру. У него, видите ли, "творческий кризис". Если не можешь писать, вали в сторону и не морочь людям голову.

slonaved

July 23 2010, 13:29:50 UTC 9 years ago

Фильм провалился в Каннах в начале, но впоследствии был французской же прессой был реабилитирован. И "в общем зачете" он совсем не провалился. Входит во всякие разнообразные кино-списки и кино-рейтинги. Люди не забыли его, смотрят и смотрят заново, обсуждают. Его переиздают на DVD. Не похоже на художественное банкротство.
Смешно говорить о капризах художника, если он никому не нужен. А если к его капризам прислушиваются, значит дело того стоит. Кабы он был так мелок и неинтересен, не было бы и таких долгих обсуждений вокруг него. Почему же он привлекает такое внимание и вызывает такое раздражение? В том числе ваши.
И на творческий кризис он вроде не жаловался. Просто делал, как хотел. В чем проблема-то?

galkovsky

July 23 2010, 13:39:29 UTC 9 years ago

Знаете, в начале 80-х стало совсем плохо и при Черненко вышли на "празднование победы". Теленовости на 50% состояли из такого сюрра: "До празднования победы осталос 284 дня. В этот день в 1944 году на Энском направлении сержант Приходько метким огнём сбил фашистский бомбардировщик. Пионерка Зина Пришейрукав бросила гранату в здание гомельского гестапо". Потом шёл пять минут спорт, прогноз погоды. И всё.

Каковы были культурные события последних 20 лет? "Так, ждём Норштейна, ждём Германа". Дождались. Германа. А лет через десять и Норштейн с шинелью дозреет.

То-то будет весело, то-то хорошо.

Черненко, хули.

sart_ii

July 23 2010, 17:49:13 UTC 9 years ago

И еще Новости Гозмоза, как же без них. Каждую "Программу Время" три-пять минут про Гозмоз обязательно. Салют-6, Романенко и Гречко...

urobor0s

July 23 2010, 13:46:11 UTC 9 years ago

>государство выделяло ему
Провалился в прокате? Никто и не рассчитывал на массовый зрительский успех.

это просто отлично. Деньги налогоплательщиков сливаются на развлечения цыганского горе-режиссёра и это подаётся, как норма. Браво.

slonaved

July 23 2010, 13:53:04 UTC 9 years ago

этот, как вы выразились "горе-режиссер" считается одним из самых значимых отечественных режиссеров и, кстати, признанных на Западе.
Повторюсь, тот фильм почти полностью снят не на государственные деньги. Финансировали его совершенно разные люди. Так что ничего никуда не слилось, можно не негодовать по этому поводу.

urobor0s

July 23 2010, 14:13:01 UTC 9 years ago

не надо мне рассказывать, как существует совецкое фильмопроизводство. Пусть творят, только не за мой счёт.

yesiricanboogie

July 23 2010, 16:35:31 UTC 9 years ago

чувствуется, вы реально ощущаете себя хозяином на этой земле... респект!

galimatja_44

July 24 2010, 13:30:46 UTC 9 years ago

"Лапшина" быстро, потому что вторым режиссером был Витя Аристоа, который и Болтнева вынул из небытия, и многих актеров для Германа нашел в провинции, поэтому Герман и не отпускал Аристова на самостоятельную работу...

octorus

July 23 2010, 12:02:18 UTC 9 years ago

не надо нам "Шинели" от Норштейна. Я помню, в конце 90-х для "Спокойной ночи, малыши!" на канале ОРТ сделали заставкой норштейновский ролик. У меня ребёнок плакать от страха начинал, как только эту заставку видел, а Норштейну за этот ролик каку-то денежную премию дали. Так что НЕ НАДО.
Я Норштейна понимаю, сам Миядзаки его "Ёжика" видел. Это и останется его гордостью - миядзаки оценил...
А нехватка денег - просто отмазка - "обидели художника! не реализовался!"

Я сам от страха плакал.

tabarhsak

July 23 2010, 19:02:48 UTC 9 years ago

У вас ребёнок, а я вместе с ребёнком плакал, это было страшнее всх фильмов ужасов.
А японцы его оценили, потому что у них такой же страшный ,,Звонок,, снят.

chachalava

July 23 2010, 12:04:59 UTC 9 years ago

Жалость унижает человека - подметил М.Горький.
Bот не жалко совсем)
и пинать нет нужды, гении они и есть гении.
цех гм нужен ли - вопрос.

Xудожники получают удовольствие от процесса, а не его окончания и возраст не помощник, а Вы о них как о мальчишках, право-слово ...

B прокате "Хрусталев" провалился - лучшая рекомендация,
фильм очень сильный, смотреть трудно, но это и не комедия.

"Трудоно быть богом" красиво, судя по картинкам, но приблатненность - к которой в России все привыкли - пугает, надеюсь, за пару лет озвучания ее все же изничтожит Герман.

А критики не получилось у Дмитрия Евгеньевича, брюзжание скорее стариковское, хотя Mастера Bам в отцы годятся.

извините

July 23 2010, 13:17:57 UTC 9 years ago

Oбъяснять фильмы,картины довольно неблагодарное занятие.
пересмотрите, может получится.
вот сам автор доходчиво, по-моему,
но судя по всему это не Ваш автор
Алексей Герман о своем фильме:

"Это была большая картина, о стране, что я помню, о России, и что такое Россия. И самое главное - что? чего врать? - народ и партия едины. У нас тогда, когда мы начинали, у нас было все заострено на большевиках, которые страну довели до этого состояния, на зловещей роли госбезопасности, и мы так как-то мыслили. Но поскольку все это продолжалось бесконечно долго, то мы стали приходить к выводу, что это все не так, что это не интересно про большевиков, ну их, про них уже сняли, пересняли, наврали. Госбезопасность никакого к этому отношения не имеет. Все дело в нас, потому что и КПСС, и госбезопасность, и все, это все сидит в нас. Это все наша закваска, наш менталитет. Поэтому этот глоток свободы, который вдруг разрешили сделать России, он ни к чему не привел. Мы с вами живем, разговариваем, тюрьма "Кресты" - 85 квадратных сантиметров на заключенного, жара 30 градусов, и чем это отличается от ГУЛАГа? Другого Солженицына просто нет. Или я не прав? Вот ведь в чем беда.

Пожалуйста: пожили некоторое время, частично по-другому. Ну и что? Что получилось? Барство дикое, рабство черное, вот и все. Кинематограф, кинематографисты с восторгом встретили новую власть, почему-то считая, что она пошлет своих детей в Сорбонну, это считает, по-моему, и мой друг Петр Вайль, а оттуда они уже вернутся другими людьми и будут преобразовывать Россию или в Сорбонну или в английский университет. Поверьте мне: пошлют они юных бандитов - приедут новые бандиты. Ничему они там не научатся, учиться не будут, даже английского языка не выучат. Ничего этого не будет. От бандитов рождаются бандиты. В России. Может быть, в Америке от бандитов рождаются президенты, это я не знаю. А у нас от бандитов рождаются бандиты. И от президентов иногда рождаются бандиты, это тоже вполне возможно. И поэтому мы как-то так и выстраивали это кино, оно переживало какие-то все время мутации, вот мы туда, туда, туда-то... пока мы не пришли вот к этому кино, которое можно обозначить одним словом: "Нет". Вот если сказать, про что кино? Нет! Нет ни тому режиму, нет ни этому."

sorgon_74

July 23 2010, 15:38:12 UTC 9 years ago

Посмеялся. Будь то сейчас не 2010 а 1989 и всякие коротичи с пламенем в глазах вещают про ужосы тоталитаризма.
Фильм уныло местечковый и выражает ужас бльшевистких евреев (детей детей арбата) перед системой которую они сами и создали.
1. Народ и партия едины. Это изначально лживый тезис. Народ никогда большевисткой дрибузней не увлекался. В фильме есть еврейский мальчик который судорожно пытается защитится от раскручивающегося сталинского молоха газетными цитатками. Русские дети его просто бюьт. Вот этот мальчик искренне пытался играть по правилам системы. считал ее своей. вот кто с партией един.
2. Что это за глоток свободы? какой свободы?
3. Вот в этом ваша суть "пошлет своих детей в сорбонну" Про вас пелевин отлично написал: – Когда вы были совсем маленькая, в этом городе жили сто тысяч человек, получавших зарплату за то, что они целовали в зад омерзительного красного дракона. – Понятно, что эти сто тысяч ненавидели дракона и мечтали, чтобы ими правила зеленая жаба, которая с драконом воевала. В общем, договорились они с жабой, отравили дракона полученной от ЦРУ губной помадой и стали жить по-новому. – Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы… Те сто тысяч назывались интеллигенцией. А эти трое называются интеллектуалами. Не убавить не прибавить. А вы говорите герман.

chachalava

July 23 2010, 15:53:54 UTC 9 years ago

ну если Bы не понимаете про глоток свободы и про то, что ничего не произошло с 1989 года, то далее беседа не имеет смысла ( она изначально его не имела)
"вы" "мы" - не понимаю, про что это, о ком писал ваш кумир пелевин...
кстати (или нет),
вот этот Ваш комментарий очень перекликается с фильмом

sorgon_74

July 23 2010, 16:05:18 UTC 9 years ago

Нет деточка это ВЫ не понимаете что такое свобода. А что произошло с 1989 года я прекрасно понимаю. Сначала ЕБН и семибанкирщина и с экранов телевизеров радзиховский рассказывает как хорошо и правильно брать кредит МВФ, а простой украинский хлопчик становится альфабанкиром, а простой коми паренек становится абрамовичем. А потом приходят чекисты и семибанкиров с кормушки выгоняют. на что либегальная общественность начинает кричать про тоталитаризм и кровавый сталинизм. глоток свободы ходорковскому.
Пелевин не то что бы мой кумир просто его диагноз относительно вашей публики безупречно точен. совковая еврейская культурная элитка паразитирует на остатках совковой системы финансирования.
А фильм про то что дети детей арбата природные дурачки. Для евреев это вообще большая проблема. ситуативное тактическое мышление их подводит. Хотели троцкий и прочие ягоды и бокии загнать русских в рабство лагеря придумали. Думали хозяевами будут. а сталин их в эти лагеря и утрамбовал вместе с русскими. какое коварство.
Провели воровскую приватизацию при пьяненком ЕБН думали что вся политика это отныне спор гусинского с березовским. а пришли чекисты и большой кусок пирога себе забрали. А ведь по плану березы путин должен был верой иправдой служить. какой коварный. Бедные евреи. все их обманывают.

chachalava

July 23 2010, 16:18:14 UTC 9 years ago

если в кране нет воды, значит?

это вот совковая мономания

классно у Вас пазл сложился - говорили про фильм, а вышло, что я паразитирую на остатках совкового финансирования
остроумнo,
мне понравилось)
у Вас там пятница день приколов

sorgon_74

July 23 2010, 16:33:11 UTC 9 years ago

Ну при чем тут кран и вода? а вот роль евреев в большевистском перевороте и формировании людоедской системы решающая. Это доказано историческими фактами. Как и их роль в формировании нынешней воровской РФии. Союз евреев и русских бандитов что в 1917 что в 1991 разваливал страну. А потом евреи удивляются чего это нас таких грамотных какие то урелы перехитрили. Поэтому лицемерные сопли всяких деятелей культуры (у которых прадедушка был пламенный чекист верный ленинец а его злой сталин репрессировал) так вот сопли этих ублюдков про "рабский народ" про "пьяное советское быдло" про "вековечные традиции монгольского холопства" так вот такие рассуждения сразу выдают в человеке конченную мразь которая очень не хочет что бы разговор про ужосы тоталитаризма переходил в практическую плоскость. Как из бердичева семейка перебралась в ЦАО Москвы? почему вся родня при кровавом совке во внешторге пахала? С чего бы это правнук большевистского головореза заведует телевизором и рассуждает о ужосах большевизма? таких вопросы наши борцы за свободу очень не любят.
А паразитирование на остатках совкового финансирования это как раз просто. Что умели при совке? интриговать за бюджетные средства. Чем занимаются сейчас? тем же самым. Почему это удается? потому что распределители и потребители бюджетных средств связаны родственными дружескими и этническими связями. Скока там у гельмана ЧАСТНЫХ средств и бюджетных? что без попила бюджета ваш гельман из себя представляет? Так и тут. на чьи денежки герман младший снимает свое унылое говно? нет конечно можно говорить что это не говно а шедевры. А что еще остается. признание смерти подобно. могут и бюджета лишить.

chachalava

July 23 2010, 16:52:31 UTC 9 years ago

а с кем Вы беседуете, если не секрет?

sorgon_74

July 23 2010, 16:58:19 UTC 9 years ago

Просто даю вам понять что вы тут со своими соплями про гениальное антитоталитарное кино как медуза прозрачная.

chachalava

July 23 2010, 17:09:19 UTC 9 years ago

"даю вам понять что вы тут" - я полагала, что оставила комментарий в дневнике Д.Е.Галковского к его же посту,
а теперь получается, что меня занесло к Вам или Вы теперь тут модератор?
извините, заблудилась!
в

другой ветке беседы Вы или Ваш коллега мне написал, что я имею отношение к НАШИМ
по-моему, у вас там не только жара, но и грибы поперли вопреки всем законам природы.
берегите себя!

sorgon_74

July 23 2010, 17:17:54 UTC 9 years ago

ну не надо так тупо сливаться цепляясь за процессуальные тонкости. Не знаю с какими коллегами вы там общались а я счел своим долгом по мере сил дать оценку тому нагромождению местечкового лицемерия с которым вы хвалили эту германовскую квашню. Хочу довести до вас простую мысль. совок заканчивается. исторически. Если наивные советские дурачки еще слушали гениальных еврейских искусствоведов которые рассказывали о гениальных еврейских режиссерах. И под это дело и те и другие получали квартиры и путевки в карловы вары то теперь все ваши судорожные конвульсии все го лишь белый шум. Пелевин вам давно указал жаба будет кормить только троих миньетчиков. на должности "обличителей кровавого совка" много желающих. на всех денег не хватит. старательней надо работать. вот как сванидзе или млечин какой.

chachalava

July 23 2010, 17:28:23 UTC 9 years ago

Kak страшно, у вас там столько сумасшедших!
не пытайтесь никому ничего указывать на чужой территории, это производит, мягко говоря, странное впечатление - именно совка! и блатные выражения не употребляйте в разговорах с дамами в возрасте. это у Вас в России все привыкли и так говорят, a мне тяжело это читать( возьмите себя в руки, если можете остановите бред, который несете с двух стволов! никаких квартир и путевок в карловы вары не получала, ни в каком внеш или внутрь торге не работала и на пелевина вашего мне начхать и на ваших миньетчиков (слова-то такого нет в русском языке, как и слова хуцпа! оно английское,
загляните в словарь)
имейте совесть, не пишите мне своих эротических фантазий!

sorgon_74

July 23 2010, 17:41:21 UTC 9 years ago

Ой какую цацу обидели. наверное дворянских кровей раз употребляете "у Вас в России" Белой акации цветы эмиграции...? или колбасные беглецы от тоталитаризма?
1. Что касается указивок на чужой территории. Это свободный ЖЖ где люди высказываются и обмениваются мнениями. Вы высказали мнение я вам указал на его лицемерие и тупость. такое бывает. это интернет детка тут могут и нах... послать.
2. То что вы дама в возрасте никаких скидок вам не делает. и что что в возрасте? у нас равноправие. если дожив до возраста вы имеете голове какую то кашу то вам стоит задуматься на что вы потратили свой возраст и не умничать потому как засмеют.
3. Что касается бреда. Укажите на фактологические неточности. укажите на ложность причинно-следственных связей. А то что вы декларативно обзываете мои оценки бредом простите не убедительно. Это самослив детка. возразить нечего значит надо назвать оппонента дураком.
4. Я не говорю лично про вас. я говорю про гениальных деятелей культуры которые открывают народу глаза про "тоталитаризм" "рабство" и "барство-холопство". Копнешь такого борца. И полезет биологическая мотивация жрать слаще спать мягче при ЛЮБОМ режиме. дедушка комиссарил внучок либералит. И всё учат как из русских раба выдавливать.
5. Образ Пелевина совершенно точен как бы вы не злились на его эстетическое оформление. По существу вам возразить нечего.

chachalava

July 23 2010, 18:01:36 UTC 9 years ago

я Вам никаких мнений не высказывала, Вам это померещилось
Вы ко мне приципились и теперь пытаетесь в чем-то уличить
бабушка Вас наверное лишила карманных денег, мстите чужим дамам)
а слабо поболтать с таким же мономаном?

да, "образ пелевина" мне понравился, про меня - я паразитирую на теле умирающего совка, жаль, что Вы перестали фантазировать на эту тему(

sorgon_74

July 23 2010, 18:12:10 UTC 9 years ago

А как дышала... Понимаю очень обидно. Громоздила чего то про "вековечное русское рабство" умничать пыталась про "наш менталитет" про "мой друг петр вайль" а тут прицепился какой то и все испортил. Оказалось что и менталитет вовсе и не ваш а наш (у вас в России). Кстати очень симптоматично. Начинает какое нибудь мурло рассуждать про "наш рабский менталитет" "мы русские виноваты" а потом оказывается что он сам то этим менталитетом ну никак не обладает и к русским себя не причисляет. Сплошь и рядом такие перевертыши.
А мстить чужим дамам не имею никакой склонности. просто я считаю что лицемерам и демагогам не должно быть комфортно когда они пускают свои пузыри.
Повторяю вы все прозрачные с ухватками вашими про гениальное авторское кино.

chachalava

July 23 2010, 18:44:56 UTC 9 years ago

"дышала" - это все Ваши эротические фантазии наброситься на меня с пошленькими словечками и представлять как я дышу)
"обидно" - где?

"Громоздила про "вековечное русское рабство" - где громоздила, место покажите в тексте, пожалуйста.
" умничать пыталась про "наш менталитет" про "мой друг петр вайль" - место в тексте покажите, пожалуйста, мой внимательный учитель)
"у вас в России" - да, у вас, потому что я не в России и почему бы мне не написать о то, что у вас все по фене ботают и Вы пишете диким языком
"к русским себя не причисляет" - место в тексте покажите, пожалуйста . "Сплошь и рядом такие перевертыши" - это у Вас в голове воспалилось что-то от жары
"про кино" - мое личное дело какое хочу кино такое и буду восхвалять смотреть или ругать.

sorgon_74

July 23 2010, 19:11:22 UTC 9 years ago

Не дух но буква... (с)
1. Как я понимаю постоянное употребление термина "эротические фантазии" связано с тем что вы дама в возрасте.
2. Вы привели обширную цитату из самого германа видимо потому что полностью солидарны с его оценками: "...Все дело в нас, потому что и КПСС, и госбезопасность, и все, это все сидит в нас. Это все наша закваска, наш менталитет..." "...Барство дикое, рабство черное, вот и все..." Так я вам на пальцах разъяснил что это голое лицемерие.
3. Ну что жаргонизмы имеют место. Язык живой организм и от правящего сословия (которые привели к власти либералы) многое попадает в и просторечие. Что делать. се ля ви.
4. А всё просто герман НЕ РУССКИЙ. и когда он (и такие как он) говорят о русских это суждения ооочень внимательно надо читать. ибо ангажировано и носит целевой характер.
5. Кино конечно смотрите какое хотите. только вот не надо называть говно конфеткой а унылую безобразную кашу шедевром. А то вопросы возникают. Зачем? Кому выгодно что бы в России всякие соплежуи на казенный кошт самовыражовывались? Зачем поддерживать такую ситуацию когда отечественный кинематограф чуть более чем полностью состоит из тупиц и бездарей? зачем им потакать? Страна может кормить одного двух авторских режиссеров если они действительно делают новые шаги в искусстве. Но не СОТНЮ же. а то валом просто валом гарпастум царр бумажный солдат петя по дороге... все такие авторские такие талантливые... Сколько можно уже эту публику смотреть и слушать?

chachalava

July 23 2010, 19:21:57 UTC 9 years ago

молодой человек(1974 года рождения)), попробуйте бревна в своем глазу сосчитать, сколько раз вы написали непотребство (процитировали или сами выдумали)
так что постоянное оно у вас в мозгу или где там - мне нет дела
фантазия у Вас бурлит как поток горный с первого ко мне обращения.
идите уже, ну мне не интересно читать Ваши простыни...
переливаете из пустого в порожнее с упорством достойным лучшего применения идите в фонтан охладитесь что ли и простите уже свою бабушку и маму
не приставайте к незнакомым дамам, найдите себе подругу или друга по интересам
все, идите, ночь на дворе

sorgon_74

July 23 2010, 19:38:40 UTC 9 years ago

Посеявший ветер пожнет бурю. Вы неоднократно указывали на свои престарелости. видимо именно этим можно объяснить что ваше мировоззрение застряло в 1989 году. Я понимаю вам жаль что вас тут так обидели. но вы подумайте почему так происходит. А потому что не надо держать публику за дурачков и толкать всякую чушь про гениальное антитоталитарное кино. А если уж взялись нас тут просвещать то будьте добры отстаивать свои взгляды в жестком формате. Ибо тема которую вы затрагиваете и тот ракурс в котором вы ее преподносите предполагает именно жесткий формат. Надоело уже за 20 лет балалайки эти слушать. Вы же не в России живете? живите себе. проникайтесь культурой приютившего вас народа. А тут умничать не надо.

chachalava

July 23 2010, 20:08:36 UTC 9 years ago

"А тут умничать не надо." -
где тут?
да, Bаша правда, Вы меня обидели разозлили и мне жаль но почему вы часто повторяете
разбиритесь. A стариков и детей тоже обидеть можете,
честно,
мне не интересно читать вас, Вы так и не смогли привлечь моего внимания к Вашим мега-текстам, может кому-то они доставили удовольствие,
мне понравилась только короткая тема про паразитирование на теле умирающего совка, но, Вы-вредина, как почувствовали, что мне понравилось, перестали писать об этом
Bот вам кино Кокшенова

Детектив по-русски - http://video.ru/download/film/5268_Detektiv_porusski
Наверняка Вам понравится
После того как матерого афериста Анатолия Папика в зале суда взяли под стражу, его родственники и подельники решают бежать в жаркие страны, от греха подальше. Жена – в Грецию, шеф – в Испанию, а "шестерки" Шило и Пузырь – в Турцию. Каково же было удивление двух пройдох, когда на побережье Средиземного моря они лицом к лицу сталкиваются с Папиком, который теоретически должен "париться на нарах". После определенных розыскных мероприятий выясняется, что это не Папик, а его точная копия, англичанин Майкл Смит. У мошенников возникает хитроумный план подмены "близнеца" Смита на томящегося в тюряге Папика...

sorgon_74

July 23 2010, 20:27:19 UTC 9 years ago

Вот только не надо мне писать про свои обидки. Смешно. А про паразитирование на совке я уже предельно ясно выразился. Вся совковая система это кормление за счет бюджета целой кодлы паразитов. Союз писателей союз кинематографистов союз того союз сего. В нормальной системе эти существа достойно занимали бы место балаганных шутов на деревенских вечерах "праздник урожая". Но совок был добрым и финансировал их идиотское творчество. Так творцы возомнили себя гениями и вообразили что на западе их гениальность будет оценена по достоинству. А совок их на запад не пущал и не давал глотка свободы творчества. И они начали этот совок гнобить. и загнобили. Только в современном рыночном обществе их гениальная гениальность никому не нужна. совсем. Ибо не гениальность это, а бездарность. А куда их всех девать? ведь все героические борцы с тоталитаризмом. такие речи толкали в 1989 такие интервью давали в 1990. приближади победу демократии. Вот и подкармливает режим за счет бюджета. копают не перекопают важную идеологическую тему "кровавый тоталитаризм у нас в крови".
А про кокшенова я не очень понял. этот фильм отразил часть вашей биографии? или этот артист символ пошлости на фоне гениального германа? по мне так одного уровня персонажи.

браты любяць адзін аднаго

chachalava

July 23 2010, 20:36:40 UTC 9 years ago

скажите только честно, Вы русский или белорус?
это русский режиссер, странно, что он Вам не нравится
посмотрите, потом расскажете (я не смотрела )
http://films.ruskino.ru/download/film/5268
про обидки Вы любите и Вы неутомимы в этом, пыталась Вам сделать приятное, не получилось, извините. Вы как-то слишком буквально все воспринимате(
я все-так с Вами прекращу общение
не очень красиво засорять ящик Дмитрия Евгеньевича, хотя может он пару раз и улыбнулся, все-таки чувство юмора на высоте
Доброй ночи, мой новый белоруский друг прыяцель!
браты любяць адзін аднаго (адзін другога)

Re: браты любяць адзін аднаго

sorgon_74

July 23 2010, 20:51:39 UTC 9 years ago

Эх дуся дуся. слабо щеки надуваешь.

chachalava

July 23 2010, 19:23:55 UTC 9 years ago

не агитируйте меня более за советскую власть,
идите смотреть фильмы Кокшенова, он не еврей, он белорус

sorgon_74

July 23 2010, 19:44:48 UTC 9 years ago

упаси боже что бы я агитировал за совок. Я агитирую за жанровое кино. "Ледниковый период" "Аватар3D" Ваши местечковые гении даже если лопнут от натуги нормального жанрового фильма снять не смогут. ибо бездари.

Кокшенов

chachalava

July 23 2010, 20:15:55 UTC 9 years ago

Скажите, а Вам нравится Михаил Кокшенов?

B возрасте 73 лет он ушел от своей жены Елены, с которой прожил в браке более 20 лет, и все для того, чтобы вновь (уже в третий раз в жизни) пойти под венец с преуспевающей бизнесвумен Натальей Лепехиной, фирма которой связана с нефтепромыслом и приносит ей миллионы. Несмотря на то что влюбленные еще официально не расписались, живут они уже вместе — в шикарной московской квартире Натальи. «Она будет помогать мне с продюсированием моего фильма о войне», — смущенно признается Михаил Михайлович. Познакомились же голубки весьма романтично и прозаично одновременно. Романтично — потому что это было в самолете на высоте 10 000. Прозаично — Кокшенов сразу же предложил своей соседке по кресле (собственно, Лепехиной) выпить коньячку «для сугреву» — причем из горла. Кстати, сама миллионерша признается, что в свое время ей очень нравились фильмы, в которых «играл мой Миша», но влюблена она всегда была в Андрея Миронова. После росписи в загсе (ближе к весне) будущие молодожены планируют и венчание в церкви.

Кокшенов признается:

chachalava

July 23 2010, 20:21:03 UTC 9 years ago

"Я вот до встречи с ней никогда не ходил в церковь, а познакомился с ней - и пришел к Богу"

Re: Кокшенов признается:

sorgon_74

July 23 2010, 20:33:54 UTC 9 years ago

Зациклилась? дуся. Троллить то не умеешь. А не умеешь не берись.

Зациклилась дуся!

chachalava

July 23 2010, 20:40:00 UTC 9 years ago

Re: Зациклилась дуся!

sorgon_74

July 23 2010, 20:50:09 UTC 9 years ago

Наконец вы дали себе адекватную самооценку. Перед тем как написать очередную чушь тихо скажите себе "я же дуся". и ничего не пишите.

Доброй ночи, прыяцель!

chachalava

July 23 2010, 20:54:58 UTC 9 years ago

пожалейте почтовый ящик Д.Е.Г.

искренне Ваша

дуся )

Re: Доброй ночи, прыяцель!

sorgon_74

July 23 2010, 20:57:54 UTC 9 years ago

ДЕГ не против.
Ваш Кокшенов-Герман.

chachalava

July 23 2010, 16:20:09 UTC 9 years ago

да, спасибо за "деточку", не ожидала получить такой бонус!
я и деточка и киса и понаехавшая - эт точно Вы заметили

yesiricanboogie

July 23 2010, 16:20:43 UTC 9 years ago

>>Народ никогда большевисткой дрибузней не увлекался.

Булгаков меня обманул!

sapojnik

July 24 2010, 00:15:41 UTC 9 years ago

Что хорошо у антисемитов - что они ЗНАЮТ ОТВЕТ :)

mvolcoff

July 23 2010, 13:10:43 UTC 9 years ago

жалость-- гении - гении-- художники --- лучшаярекомедация --- очень сильный --- красиво--- Мастера----....

--подмахивайте,подмахивайте,старайтесь а то быков один не справляется--быдло на кено генияльное не идёт

творцу на букву М

chachalava

July 23 2010, 13:24:06 UTC 9 years ago

спасибо, что посвятили мне свой "пятничный креoтив"
mersi

lobaschi

July 23 2010, 17:49:19 UTC 9 years ago

"Жалость унижает человека - подметил М.Горький"
Между тем, как Данте, Гете и Диккенс, подметили что жалость человека возвышает.
Как же быть, право?

chachalava

July 23 2010, 18:02:22 UTC 9 years ago

Вам решать

lobaschi

July 23 2010, 18:20:05 UTC 9 years ago

И Вам:) Главное, чтоб не Горькому

morky

July 23 2010, 12:08:45 UTC 9 years ago

Просто он не по таланту замахнулся. Это не Норштейн делает "Шинель" Гоголя, это "Шинель" Гоголя делает из Норштейна Акакия Акакиевича. И, судя по всему, давно уже сделала. Он ходит в драной куртежке, изображает страсть к выписыванию "буковок", и дрожащим голосом просит милостыню. А как еше "Норштейн" поймет Акакия Акакиевича?

Так что произведение, некоторым образом, состоялось. Надо было только 30 лет фотографировать Норштейна, а потом прокрутить, со скорость 30 кадров в секунду. "Шинель" Норштейна.

aleksei_borisov

July 23 2010, 12:16:29 UTC 9 years ago

Эк Вы его...
А ведь чтобы ТАК зацепило, у человека талант должен быть.
Чтоб было за что цеплять.

morky

July 23 2010, 12:32:41 UTC 9 years ago

Не хватило, значит, таланта. Пытался режиссер слепить персонажа, а персонаж слепил его. Кто режиссер, а кто персонаж режиссера?

исчерпывающе

mvolcoff

July 23 2010, 12:45:01 UTC 9 years ago

--нечего добавить

+1

dtzkyyy

July 23 2010, 12:53:36 UTC 9 years ago

morky

July 23 2010, 16:20:38 UTC 9 years ago

Ну, если лесть про "утонченный нос" считать диагнозом, то да, впереди.

epifit

July 25 2010, 19:50:37 UTC 9 years ago

очень точно! :)

idemidov

July 27 2010, 11:43:07 UTC 9 years ago

Блестяще.
Бездна вглядывается в тебя, да.

chlodwig

July 23 2010, 12:50:06 UTC 9 years ago

Оскароносный японец Миядзаки, традиционно снимающий рисованные полнометражки, в свое время расплылся в комплиментах к советскому аниматору и назвал его своим учителем. Теперь учитель тоже хочет непременно снять полнометражку. И непременно "с изюминкой".

http://video.google.com/videoplay?docid=-6754083829948706013#

Но японцы то, на самом деле не усердствуют в раскадровке, а пользуются ТЕХНОЛОГИЕЙ. А старичка похоже ведет, хочется блоху подковать через немогу.

aleksei_borisov

July 23 2010, 13:15:01 UTC 9 years ago

"Господин Миядзаки делает свои фильмы не для славы, не для публики.
Он даже Оскар не поехал получать!"
Д.Дибров

Нашли авторитета

antipodus65

July 23 2010, 17:39:31 UTC 9 years ago

Мысль г.Диброва до предела глупая, чел не в теме - "ежик в тумане". Что делать - шоумен!

drozner

July 23 2010, 13:04:14 UTC 9 years ago

Он привозил в Нью–Йорк в прошлом году куски Шинели. Минут 20 без звука. Полный зал сидел, не шелохнувшись. Я бы и час смотрел, и два. А Вы выключите звук в Рататуйе каком–нибудь.
Миязаки своим художникам говорит не делать на 100 процентов акккуратно.
Норштейн все делает правильно. Компьютер современный –– все еще грубый механизм, как ни странно.

aleksei_borisov

July 23 2010, 13:20:07 UTC 9 years ago

20 минут не шелохнувшись?
Да, крепко задумались американцы о загадочной русской душе...

А у них-то всё компьютеры, интернет всякий. Во грехе живут.

drozner

July 23 2010, 13:30:00 UTC 9 years ago

Все естъ. Кроме своей живописи и полноценной авторской анимации.

aleksei_borisov

July 23 2010, 13:46:22 UTC 9 years ago

Странно.
Евреи есть, а такие важные направления не закрыты.
Недоработочка.

drozner

July 23 2010, 13:52:24 UTC 9 years ago

Общеизвестно, что евреи в Америке занимются бизнесом и юриспруденцией.

sorgon_74

July 23 2010, 19:49:17 UTC 9 years ago

евреи еще и голливудом занимаются. Что как бе говорит нам о высокой адаптивности евреев. В России евреи связались с бандюками и потому сплошной шансон что в экономике что в юриспруденции. в США евреи воспитаны англоскасами и ведут себя в рамках протестантской системы.

old_gremlin

July 23 2010, 14:59:24 UTC 9 years ago

"Полный зал сидел, не шелохнувшись."

Геббельсовщина. :) Такое можно сказать о чём угодно и опровергнуть будет невозможно. Это вообще не характеризует качество.

"Компьютер современный –– все еще грубый механизм, как ни странно."

Грубый по сравнению с чем? :))

drozner

July 24 2010, 02:28:41 UTC 9 years ago

Скажу страшнее. Зал долго хлопал стоя.
Что характеризует качество, не знаю. Лично я увидел фрагмент настоящего произведения искусства, в чем ни секунды не сомневаюсь. И было очевидно, что это не кусочек, после которого автор не знает, как высказываться дальше, а пример того, как он вообще способен говорить.

>Грубый по сравнению с чем?:))

Да хоть бы с обыкновенным простым карандашом.
Кстати, большинство людей не зря предпочтут повесить на стенку коллаж, склеенный вручную, а не фотошопом.

galkovsky

July 24 2010, 06:31:14 UTC 9 years ago

Представьте такую рецензию: "Выдающийся японский мультипликатор приехал в США и показал фрагмент из своего будущего мульфильма. Зал потрясённый сидел молча, потом раздались бурные аплодисменты"

Или:

"Выдающийся итальянский режиссёр приехал в США и показал фрагмент из своего будущего фильма. Зал потрясённый сидел молча, потом раздались бурные аплодисменты, зрители начали плакать от счастья".

Или такую рецензию на пресс-конференцию Тарантино:

"Сегодня я первый раз в жизни видел живого гения. Блеск интеллекта, искромётный юмор, магия слов, очарование выдающегося актёра - Господу было удобно, чтобы я это увидел воочию. Все присутствующие были поражены, женщины плакали навзрыд, у некоторых от потрясения начались импульсивные подёргивания. Художник терпеливо ответил на все вопросы. Хотелось бы обратить внимание на особое качество великого мастера: колоссальную простоту в общении и необыкновенную скромность. Казалось бы, кто мы и кто Он. Но САМ Тарантино вежливо отвечал всём, иногда, если человек от волнения запинался, поддерживал располагающей улыбкой или шуткой".

На это от редактора последовало бы следующее:

- Слушай, ты откуда вообще? Из Армении? Понятно. Слушай, тут этажом выше редакция "Религиозных овощей", это секта "уфологов 48-го года", они на плантациях в Арканзасе бесплатно в униформе работают. Так тебе туда. Сори, у нас в газете информацию печатают. Это по другой части.

drozner

July 24 2010, 15:47:24 UTC 9 years ago

Разумеется, идиотизм. Но разве это свидетельство того, что режиссер идиот? Он несчастный талантилвый человек, попавший в несчастное время.
Между прочим, самый известный японский мультипликатор, который снимает регулярно полнометражные, изуродованные продюссерами, картины, похоже, ненамного счастливей.

Кроме фрагментов Шинели Норетейн подряд показал несколько старых мультиков, ответил на вопросы.
Встреча была бесплатной. Послее нее он предложил желающим купить книги и подписаннные литографии. Я и купил своей девушке. Красивая вещь. В Америке,пожалуй слезам верят еще меньше, чем в Москве, но зал был действительно полон и люди действительно хлопали стоя.

В отличие от Вас, у Норштейна не хватает воображения использовать интернет эффективно. Люди по доброте душевной спамят, не понимая, что создают режиссеру антирекламу.
Извините, при чем тут Кукрыниксы, Тарантино и "азиат подсмотрел"? Он может, конечно, иллюстрации и видел, но только у него получилось лучше и выразительнее. И кстати, иначе.

Вы правы, мне кажется, в другом. Возможно, действительно, поствленная задача несоразмерна киноязыку. Но зато она в художественном плане амбициозна. Что уже само по себе сейчас редкость.
Вы не хуже меня знаете, что в изобразительном искусстве много примеров как неоконченных произведений, так и таких, которые делались десятилетиями.

galkovsky

July 24 2010, 17:13:25 UTC 9 years ago

Это клуб по интересам. Этак у вас и я гением буду.

drozner

July 24 2010, 18:01:39 UTC 9 years ago

Культура, по–моему, и есть клуб по интересам.
А по гениям специалист один –– Ольшанский. Я в этом не разбираюсь.

semenoff

July 24 2010, 14:54:03 UTC 9 years ago

Ну и потом, "зал в Нью-Йорке" - это все равно на 100% выходцы из России. Был такой показ российских фильмов действительно.

remo

July 24 2010, 19:32:45 UTC 9 years ago

Ну и что? У меня чадо "Солярис" с Клуни сидело смотрело открыв, натурально, рот.
-Самое чокнутое кино, которое я когда-нибудь видел.
-А ты ещё Тарковского посмотри!

Это в надежде, что приобщится. Ща.

Загадочная американская душа.

Это я к тому, что интерпретировать реакции иностранцев крайне затруднительно.

drozner

July 24 2010, 19:37:49 UTC 9 years ago

90% публики состовляли эмигранты.
Солярис с Клуни не смотрел. Думаю, барахло.

remo

July 24 2010, 20:18:46 UTC 9 years ago

А и не смотрите, голливуд, что там.

Но что значит Ваша ссылка на мнение русских в Америке? Ориентирован на ностальгирующих?

drozner

July 24 2010, 20:20:50 UTC 9 years ago

извините, не понял вопроса.

remo

July 24 2010, 21:08:45 UTC 9 years ago

Кому именно может понравиться этот мультик?

Ну Вы привели в пример положительную реакцию, даже, видимо, восторженную. Кого именно? Людей ностальгирующих по тем временам, когда "Ёжик в тумане" был более чем неординарным событием? Не говоря уж о "Сказке сказок".

drozner

July 24 2010, 21:24:02 UTC 9 years ago

Перестаньте. Люди как люди.

remo

July 24 2010, 23:59:13 UTC 9 years ago

Если Вы имеете в виду, что я имею в виду, евреи, то таки нет, сама эмигрантка. Вопрос без подтекста.

Те пару минут, что нашлись на ютубе, по-моему, так просто уродливо. Вот и странно, что объединяет тех граждан, что в едином порыве выразили чувство глубокого восхищения.

Если б америкосы, то ладно б, иностранная душа - потемки.

krol_hydrops

July 23 2010, 13:19:52 UTC 9 years ago

А где благодарность Сапожнику за идею поста и ссылка на него?

"Крокодил" №18 1953 г.

lopadevego

July 23 2010, 13:48:49 UTC 9 years ago

Кукрыниксы

wydham_lewis

July 23 2010, 14:32:12 UTC 9 years ago

тут человек 20 лет одну книжку продает - продать не может
гениальная книга, 4000000 френдов - ан нет, последний тираж еще штабелями лежит

а тут еврей Норштейн, падла, поплакался, по жэжэ клич прошел - и у Норштейна все его говенные "книжки" про его говенные "мультяшки" раскупили

такой народ не заслуживает существования, я так думаю

galkovsky

July 23 2010, 14:59:07 UTC 9 years ago

Все еще хуже. В вынужденной эмиграции живет талантливейший литератор Алексей Анатольевич Кошечкин. Вот уже 20 лет Кошечкин самоотверженно борется с Галковским, без Кошечкина не обходится ни один пост, им направлены в многоразличные инстанции тысячи писем. Между тем Кошечкин чрезвычайно талантлив, у него своеобычный взгляд на мир. Но всему мешает бывший сослуживец Ведёркин, экстёща, Дормидонт Сидоров, Боярский и Галковский. Я так думаю.

tobias_salger

July 23 2010, 15:14:38 UTC 9 years ago

В вынужденной эмиграции живет талантливейший литератор Алексей Анатольевич Кошечкин

подождите, подождите

какой "Кошечкин"?!!! всю дорогу Козлачков был! КОЗЛАЧКОВ! уже лет 15!
и правду че-то вас.. клинит

aleksei_borisov

July 23 2010, 16:48:50 UTC 9 years ago

Абыдна, да?
"Он нам с кем-то изменяет..."

Козлачкова замочил Я.

tabarhsak

July 23 2010, 20:05:30 UTC 9 years ago

Я Козлачкова замочил, вот еле живой остался весь в бинтах лежу в реанимации.
А Козлачков как собака живучий оказался, хуже Распутина.
Может высохнет пёс смердящий и опять в ЖЖ появится.

kisa_i_osya

July 23 2010, 14:40:44 UTC 9 years ago

Забавно смотреть, как маэстро анального клоунажа тихо сходит с ума (то ли сезон, то ли маразм таки накрывает).

wydham_lewis

July 23 2010, 14:49:43 UTC 9 years ago

зачем обзываться
и сезон тут - не причем

перевален полувековой рубеж, денежные потоки иссякают на глазах, становится очевидно, что пик Славы и Поизнания - уже пройден.
остаются только судорги и "грозна, страшна грядущая впереди старость, и ничего не отдает назад обратно! могила милосерднее ее"

доживите и окажитесь в таком положении - не то еще запоете

takaiahoroshaia

July 23 2010, 16:03:26 UTC 9 years ago

а о чем "ежик в тумане"?

О чем?

antipodus65

July 23 2010, 16:45:28 UTC 9 years ago

antipodus65

July 24 2010, 16:31:21 UTC 9 years ago

--картина голландца с музыкой Баха?--
Это сцена из "Соляриса", посмотрите.

Re: Это "Солярис"

aleksei_borisov

July 24 2010, 16:37:15 UTC 9 years ago

А, понял. Я уж было подумал, что всё это в "Рублёве".

Солярис смотрел. Потом читал. Потом снова смотрел.
Книжка мне как-то понятнее.

enzel

July 23 2010, 18:04:29 UTC 9 years ago

И я тоже не видел этот шедевр, только отдельные фрагменты, коих избежать невозможно. И "Сказку сказок". Не избегал, а просто невстреча.

19danila

July 23 2010, 17:07:04 UTC 9 years ago

еврейские режиссеры, как и евреи в целом работать и зарабатывать умеют, что не говорили бы о них другие.

gavriloid

July 23 2010, 17:23:57 UTC 9 years ago

Меня, однако, как крайнего жителя севера, умиляет этот миксер с говном из-за лозунга "Норштейн снял лучший мультик всех времён и народов!". И все с таким упоением прыгают вокруг! Вот НАШ (да, блять, великорусс Норштейн) снял ЛУЧШИЙ В МИРЕ! И теперь двадцать лет не может доснять! Очередной шедевр! Плането опасносте! Негодуэ!

Это всё действительно грустно, но кипишевать зачем? Увидит человечество шедевр двадцатилетнего производства или нет, всем довольно безразлично. Особенно сделавшим вброс.
Доснимет Норштейн очередное повидло, выложится оно на ютубе, и на этом всё и прекратится.

tobias_salger

July 23 2010, 20:18:44 UTC 9 years ago

из-за лозунга "Норштейн снял лучший мультик всех времён и народов!"

Да это нормально. Из той же серии, что и "наш Шерлок Холмс - самый лучший Шерлок Холмс в мире, это королева сама признала и посвятила Ливанова в рыцари!"

так и здесь - кто оригиналов Каролины Лиф не видел - тому и Норштейн сойдет за самобытного гениального мульпликатора

но Галковского не это волнует, не художественные достоинства, а финансовые потоки и цлесообразность расходования "народных срэдствов".

Как он сам прорвался в комментах, ответив на вопрос - "А фигли вам, что и сколько снимает Норштейн" - "А он, падла, на государственные деньги снимает!"... и продолжил, с горечью, что де у меня идей на два лимона, однако я державу - не обкрадываю

а жиденок Норштейн - уж 20 лет как расхищает безнаказанно

gavriloid

July 23 2010, 20:24:43 UTC 9 years ago

Ну естественно что господину Галковскому не дают покоя закопаные в норштейнов денежки. Однако будем сострадательны к. За двадцать лет у творцов появилась возможность радовать читателей и зрителей через бесплатные сервисы. Так что.
А кому государство отвалило кэш, это его, государства, дело. Нам с вами так точно не светит.

tobias_salger

July 23 2010, 20:38:56 UTC 9 years ago

Нам с вами так точно не светит.

Дак я, в отличии от Галковского, и не переживаю по этому поводу )

Понятно, что его не факт расхищения тунеядцом Норштейном госбюджета так взволновал (на какую-нибудь халабуду в Сколково потратят сколько, сколько десять норштейнов за жизнь на потребят), а соразмерность, так сказать, "аналогия" - вот он тоже "самый выдающийся", только философ и историк, России - а 20 лет вынужден пыль глотать по съемным квартирам и перебиватся случайными заработками

это очень обидно, особенно русскому интиллигенту

gavriloid

July 23 2010, 20:42:42 UTC 9 years ago

Ну и ничего тут не вижу такого.
Если уж на норштейнов что-то тратят, то можно и на галковских.
Я так понимаю, что Дмитрия Евгеньевича достал второй фильтр, после коррупционного - некомпетеность в распределении средств, на пути дотирования интеллектуалов государством.
Но тут уж вряд ли что-то поменяется.

tobias_salger

July 23 2010, 20:53:28 UTC 9 years ago

Государство не может дотировать каждого интеллектуала - индивидуально.
И рассматривать персональные кандидатуры - достижения, кряжистость, перспективность итд.

Дают "на" - развитие отечественного кинематографа (мульпликации, философии итд). Дальше деньги распредяются - по сети, среди "своих".

Галковский сознательно из сетей - демонтировался, причем с помпой и грохотом литавр (красиво, как ему казалось). Дело это благородное, честное, тут ничего не скажешь.

Но тогда и кручиниться - не надо. Бегай, зарабатывай, добывай себе сам. Никто "от государства" лимон на блюдечке, на мол, царь-батюшка выделил тебе, гению Земли Русской - не принесет.

gavriloid

July 23 2010, 20:56:17 UTC 9 years ago

Ну и поздравляю с пародиями на фильмы от Михалкова.
А такому щедрому государству - хуй в жопу, а не интеллектуалов.

tobias_salger

July 23 2010, 21:06:23 UTC 9 years ago

А такому щедрому государству - хуй в жопу

Мне обламайте только )

А так - мне пофиг, честно говоря. "режиссеры" михалковы, "художники" норштейны, "философы" галковские - это все одно и того же калибра "гении", местечковый жмых, отруби. Что давай, что не давай, кому давай, кому нет - не приницпиально, эти культурный тепловой шум, 9 кельвинов - однородно и изотропно.

gavriloid

July 23 2010, 21:07:28 UTC 9 years ago

А, так ты - гений! Что ж журналь не ведёшь?
Ботствуешь?

tobias_salger

July 23 2010, 21:18:47 UTC 9 years ago

"а ты сначала достигни!"
прям по справочнику юного бойца-жижистста, хе-хе

жэжэшку сваять, да наполнить ее Контентом - это, епта, не каждому по плечу
тут Элита, тут Интеллектъ тока если

есть, есть жежешка, не волнуйся... тебе неинтересно будет

gavriloid

July 23 2010, 21:19:24 UTC 9 years ago

сходи

urobor0s

July 23 2010, 17:24:20 UTC 9 years ago

chlodwig

July 23 2010, 17:35:38 UTC 9 years ago

Скрипочка то какая жалостливая

нет четкости

antipodus65

July 23 2010, 17:54:51 UTC 9 years ago

Не могу разобрать слова чудовища. Что-то про бутерброд - и в чем юмор?

Re: нет четкости

e1ay78

July 23 2010, 21:26:25 UTC 9 years ago

Есть версия "Какой дурак придумал бутерброд с дикобразом для МакЦарски?" а акцент пародия на Акима Тамирова http://www.youtube.com/watch?v=eJoitZ-QDuY

и в чем юмор?

urobor0s

July 23 2010, 22:17:47 UTC 9 years ago

в том, что это ёжик в тумане с богатым совецким унутренним миром

semenoff

July 23 2010, 17:43:33 UTC 9 years ago

>>>> Жалко людей.

Все иллюстрации к книгам Гоголя (да и Достоевского), которые мне приходилось видеть - это бред сумасшедшего (без кавычек), напоминающих рисунки из серии "творчество душевнобольных". Между тем, как и кто-то точно заметил в этой теме, Гоголь - писатель ВЕСЕЛЫЙ. Гоголь силен своими ПРИКОЛАМИ, и его глупо воспринимать всерьез, изучать "правду характеров".
Это означает, что все рисунки по темам "Мертвых души" и "Ревизора", в т.ч. Кукрыниксов страдают фальшью из-за полного непонимания этих произведений карикатуристами. Комедий, сборников фельетонов, превращенных унылыми людьми в трагедии.

Когда я недавно перечитывал Шинель, вещь общепризнанно грустную, я вдруг понял, что автор издевается и хохочет над главным героем (что отчасти подтверждает самая концовка). Нет там никакого сочуствия "маленькому человеку", есть веселая ухмылочка большого человека и все. Скажу больше, ухмылочка над самим собой. Ведь Гоголь работал чиновником несколько лет, что называется "за зарплату", и хотя платили ему хорошо, работу это не любил (уж конечно лучше оттягиваться в Италии 10 лет за царские деньги).
Ну об этом и "Шинель", повесть - шутка (представляю хохот самого Гоголя над Ак. Ак.).

У Германа один неплохой фильм - "Мой друг Иван Лапшин".
"Хрусталев машину" довольно слабый, выглядит любительским кино, снятым на профессиональном бюджете с профессиональными актерами.
Сталин - кака, Берия - бяка. Для проката не годится, а на конкурсе любительских фильмов мог бы что-то и получить.

Мультфильмы Норштейна я не смотрел и смотреть не планирую. Сознаюсь, если пустят по телику - переключу канал.
Возможно, это очень даже умнО, когда один видеохудожиник создает дорогое кино за государственные деньги - для другого видеохудожника и победы на кинофестивалях.
Но я просто зритель, мне с детства нравятся мультфильмы в стиле "Приключение Незнайки и его друзей". И Спандж Боб тоже нравится.

Deleted comment

semenoff

July 24 2010, 04:07:03 UTC 9 years ago

Гоголь это сочетание смешного и страшного. Душа его принадлежит Диканьке. Это такое украинское Возрождение.

Стиль Гоголя после переезда в СПб - фельетон. Его образы в основном (с понятными исключениями) предполагались автором как очень смешные. Я себе представляю, как сам Гоголь ложился на диван и хохотал например, над повестью "Нос" или "Шинель", потом отсмеявшись, возвращался к столу.
Гоголю вообще люди - смешны, и он их видет примерно как Д.Е. - в виде зверушек, суетливых и забавных.

Представьте себе Ак.Ак. перенесенного в мир "Ночи перед Рождеством" с пьяными украинцами. А.А. нелеп и смешен, затюканный жизнью мудак, извините на грубом слове. Его не жалко, и не может быть жалко. Ак.Ак. - карикатура, ангел бюрократии, а не "характер", таких людей скорее всего в жизни никогда не было.
(Но жути (то же из Диканьки) автор и тут поддал: после смерти дух АА начинает являться там и сям).
Шинель - это отражение того факта, что Н.В. Гоголь поработал несколько лет чиновником.

Ну как Гоголь писал книги. Общался с людьми, дружил с ними, ссорился, или просто разговаривал, а потом изображал их всех до одного в издевательски-карикатурном виде в своих произведениях. При этом хохотал наверно от души.

Это и есть критический реализм, так в Россию пишутся шедевры. Секрет: остроумно изображать людей смешными говнюками. Я бы и сам так писал, если бы умел :-)
У Булгакова получалось, у Достоевского, Чехова, Салтыкова через черточку Щедрина. А уж Добролюбов, Писарев - те изощрялись.

Просто представьте себе от души хохочущего носатого Гоголя с украинской челкой (например над романом панночки и Хомы Брута), и читать его книги станет легче.

Уж конечно с таким творческим методом 2я часть Мертвых Душ никогда не могла быть написана (и не была). Чтобы скрыть обман и как-то отчитаться за задаток, Гоголь изобретает историю с сжиганием рукописи.

Deleted comment

semenoff

July 24 2010, 10:05:17 UTC 9 years ago

Гоголь оптимист у себя дома на Украине, и пессимист в России. Все украинские вещи превосходны.
В вещах про Россию его украинский юмор становится каким-то тяжеловесным. Еще Ревизор вещь забавная, а Души (написанные на тот же сюжет Ревизора), скучноваты. Ну дык Души он на заказ за деньги писал. В России он все равно ищет смешное - и находит, но только для себя. У русских и украинцев разный юмор.

Гоголь - основатель украинской литературы.

wulafr

July 26 2010, 19:14:18 UTC 9 years ago

Гоголь России не знал, потому и персонажи у него гротескные, целиком надуманные. Литература - феномен языка, и явление чисто городское, а диалоги смешных дураков на деревенских диалектах для колориту и румяности.

semenoff

July 27 2010, 01:09:52 UTC 9 years ago

Все-таки Гоголь - гениальный писатель, и Ревизор, где персонажи выписаны, да, с украинской деревенской живописностью, смотрятся достаточно забавно и неглупо. Не лубочно.

Сам Гоголь-Яновский из поляков, а Польша - довольно городская страна, притом католическая.

Более точно считать персонажи Гоголя по крайней мере Мертвых Душ, не гротесками, а аллегориями. Это часть католической культуры, и инструмент итальянских нравоучительных книг.
Ноздрев - аллегория пьянства,
Манилов - аллегория тщеславия,
Собакевич - аллегория обжорства
Плюшкин - аллегория скупости,
и пр., по смертным грехам.

Акакий Акакиевич - аллегория мелкого чиновника, издевка. Ведь Гоголь работал чиновником несколько лет, оттуда и Шинель. Это повесть-шутка, в общем. Прискорбная жизнь ничтожного человека, забывшего о Боге.

Все это совсем не глупо, уверяю Вас. В России он гость, да, но с острым глазом и полезной попыткой улучшения нравов.

Deleted comment

semenoff

July 27 2010, 02:21:22 UTC 9 years ago

Не всем нравятся молодые люди, уверяю Вас. Многих молодежь раздражает. Вы - преподаватель, для Вас молодежь - образ жизни.

А Гоголь в Италии работал на самого царя.
А царь...ну это действительно наместник самого Бога в России, сегодня это себе трудно представить, разве только Сталин по инерции немножко отсвечивал Царем.
Ну и все-таки Гоголь очень много написал, целый восьмитомник, и так, "плотных" вещей, ярких. Не лажи.

Мервые души в Италии и сегодня в обязательной школьной программе проходят (уверен, что итальянцы лучше понимают содержание этой книги, чем русские). Великий писатель - великий человек. Всех забудут Гоголь останется.

Я как-то много лет назад, пересекался (снизу вверх) с довольно известным человеком, итальянцем. Ему уже за 70 было. Как то в благостной попытке дать мне совет по жизни он процитировал Цезаря, примерно, "народ - это всего лишь трава, по которой идут Люди, не замечая что топчут".

То есть можно смотреть на жизнь по разному. Так - сяк. Любить людей - презирать людей. И вести себя по-разному, по существу это не важно. Важно только то что, конечный результат, всегда надежно приводит всех к одному общему знаменателю.

wulafr

July 27 2010, 16:11:42 UTC 9 years ago

Гоголь первый "импрессионист" русской литературы, мастер слова, я об этом и говорю, а вот философ из него неважный ("Избранные места", письма), галерея пороков тоже не его стайл. Зачем вообще транслировать какую-то идею (немцы без этого не могут, понятно), в жизни вполне хватает материала и безо всяких конструкций. Когда писатель начинает проповедовать, он уже не писатель, т.к. писать надо обо всем.
В "Мертвых душах" положительных персонажей нет вообще, где там праведник?
Похоже, с годами он впал в нравоучительный маразм, как и Толстой, и качество литературы постепенно сошло на нет (и заказной второй "норштейновский" том он сжег, молодец).
Не знаю, может, тогда не все понимали, что в формализации литературы ее конец. Гоголь писал ради самого языка, который в нем жил и не мог молчать. Если знаешь как делать сам, интуитивно, схемы и задачи только мешают процессу, рационально ничего вобщем-то сделать выдающегося нельзя, в этом и талант, писать что на ум идет.

semenoff

July 27 2010, 18:57:01 UTC 9 years ago

К Вашей правильной в целом философии литературы добавлю только, что без идеи писать тем не менее нельзя и никто без идеи не пишет. Может быть идея на рассказ, идея на повесть, и идея на роман.
Простым потоком сознания ничего не выйдет (попробуйте).

Мне так представляется, сначала идея, потом примерный план (по бедному в MS Excel), а потом автор зигзагами заполняет квадратики проектного плана и тут, да отдается интуиции (реально вписывает уродами - своих знакомых).

>>>>> и заказной второй "норштейновский" том он сжег, молодец

Вы в это верите? Никогда бы он такую книгу не написал, это не стиль Гоголя. Стиль Гоголя искать в жизни смешное и страшное. Позитива и примеров для подражания у него нет ни в одной книге.
Я так полагаю, что легенду о "сожжении" он сочинил, чтобы как-то отчитаться перед заказчиком (царем). Типа, да, обещал и сделал, но потом крыша поехала (простите дурака) - сжег.

wulafr

July 27 2010, 20:09:31 UTC 9 years ago

Идейное содержание полагается вроде "социального обличительства", которое ему незаслуженно приписывают. Гоголь вобщем сам из помещиков. Разумеется, я не отрицаю сюжет, наоборот, я за оригинальный сюжет и безо всякой идеологии - я скорее об идеях, свойственных какой-либо системе представлений, поскольку жизнь сложнее и внесистемна (есть еще и темная сторона, где сны и все странно), оттого и страдает текст, т.ч., чем более непредвзято изложение - разумеется, умным, проницательным человеком - тем для книги лучше. Как записать импрессион, только так, нарушая каноны речи. А пользуясь общедоступными правилами построения жанра, можно всю жизнь кропать детективы, как Достоевский, и в общем к языку большого не добавить (кроме там "грязнотцы", "клубнички" и "развратика", почему его и любят так совки и неоправославные).
Да, все так, сначала план, потом сюжетная линия может отклонить его, расширить и т.д., больше тут решает сам процесс работы, а не набросок, он может вырасти вширину, изменить структуру и пр.
Поток сознания - метод поэзии, или прием оживления героя через спонтанные умственные переживания в прозе, момент, когда автор делает его мышление независимым от сюжетной логики, какое-то мельтешение, вспархивания мысли, равномерное бессмысленное перечисление, снова скачки и т.д., что говорится, для реальности.
И да, я думаю, он что-то писал, что-то попало в переписку, что-то он зачитывал в присутствии гостей, в стиле предсмертного монолога Бульбы, но потом, как умный и честный человек, понял, что наваял, разочаровался и уничтожил всердцах неоконченные записки к книге. Я в это не верю, но допускаю, читая подобное, это кажется возможным, "Мне хотелось хотя сим искупить бесполезность всего, доселе мною напечатанного, потому что в письмах моих, по признанию тех, к которым они были писаны, находится более нужного для человека, нежели в моих сочинениях", понимаете, думаю, он разочаровался в литературных экспериментах молодости, и захотел "исправиться", сделать что-то "полезное", "для людей", как Толстой, а от этого обыкновенно пунктов на 50 падает интеллект и качество написанного, не говорю о способности вообще творить что либо путем фантазии. Фантазия - свойство людей, не ограничивающих себя в мышлении.

semenoff

July 27 2010, 21:22:07 UTC 9 years ago

>>>> Идейное содержание полагается вроде "социального обличительства", которое ему незаслуженно приписывают

Конечно это неправильно. По какой-то причине в России скрывают, что Мертвые Души - чисто нравоучительный религиозный роман, в классическом католическом стиле.
В Италии Мертвые Души изучают в школьной программе под девизом, вот к чему приводят христианские пороки, если с ними не бороться.
То есть идея есть, явная и простая.

Скажу больше идея у любой книги есть всегда, и она не интуитивна вовсе. Мне кажется вы пребываете в довольно типичном заблужении об "свободе творчества". Свобода творчества - категория юридическая, но художественное произведения создается по известным технологиям, как и автомобиль, и исключений из этого правила нет.
Прочтите что-нибудь вроде "How to write commercial stories", на 200 страниц, и сразу сможете написал профессиональный рассказ.

Но это не совсем уж просто - надо знать технологии. Лучше не спорьте, а прочтите учебник. Там просто и ясно все объясняется. Сможете написать рассказ, а пока - нет.

>>>> больше тут решает сам процесс работы, а не набросок, он может вырасти вширину, изменить структуру и пр.

Да, но не основной замысел. У Достоевского все книги жестко логически просчитаны. Вдохновением там разве что заполнены диалоги.
Написание книги или съемка фильма напоминает сборку компьютерной программы из отдельных модулей. Так профи работают. Точно вам говорю, разбивают на квадратики, и потом заполняют вразбивку. Сначала писатель может финал написать, потом начало, потом драки, потом любовные сцены, потом путешествия и пр. Потом по схеме все собрать вместе.

wulafr

July 27 2010, 21:49:12 UTC 9 years ago

Я не читал религиозных романов, может в сходстве вы и правы, но перевести его толком на итальянский, боюсь, нельзя. Похоже, это слишком явная и простая идея, "для детей" вот именно.
Да, есть технологии, и отклонение от технологии как раз делает произведение выше среднего, как и сборка автомобиля техниками вручную повышает его надежность и себестоимость, вариант "Акунин" штампованный корпус + конвейер в Мексике.
Поищу учебник, благодарю, давно хочу что-нибудь написать развернуто, но больше, чем на 3 ворд-страницы не тянет.

Deleted comment

karantin

November 6 2010, 18:59:42 UTC 8 years ago

С большим интересом прочитал ваш разговор о Гоголе. "Законченным идиотом" назвал А.А. , кажется, Добролюбов. Очень близко к Вашей оценке: "А.А. нелеп и смешен, затюканный жизнью мудак, извините на грубом слове." У меня несколько иное мнение. Если интересно, то вот здесь ссылка на статью с подстрочными комментариями к повести.
http://zhurnal.lib.ru/a/alekseew_i_w/shinel2.shtml

я вообще экономистъ...

kirillovec

July 23 2010, 18:03:56 UTC 9 years ago

и жду не дождусь, когда же такое искусство начнётъ БАНКРОТИТЬСЯ
какъ обанкротилось производство радiостанцiй "Алтай" черезъ 40 лѣтъ послѣ того, какъ ихъ разработали
то есть я не противъ радiостанцiи "Алтай" и видимо она совершенно заслужено взяла гран-при ЭСКПО-1958 въ Брюсселѣ
но къ 1990мъ она безпробудно , НАМЕРТВО устарѣла и гнать ея серiей означало НАГЛО глумиться надъ публикой
и я противъ что банкротятся только заводы и банки
надо, чтобы банкротились и театры и киностудiи и творческiе мастерскiе
вотъ Болливуду банкротство не грозитъ
а Мосфильму и Ленфильму оно совершенно необходимо
какъ и студiямъ при рядѣ телеканаловъ
поскольку производятъ старое и унылое го*но съ претензiей на философское нечто , да ещё и за счётъ налогоплатѣльщиковъ и рекламодателей
то есть МЕНЯ, экономически грамотнаго и экономически активнаго гражданина
почему я говорю про ГО*НО? потому что оно неконкуррентоспособно и неэкспортируемо по-людски
это правда которую не прикрыть ничемъ
причинъ много
рассовый составъ участниковъ попила бабокъ (Германа можно только произвѣсти въ почётные арiйцы и европейцы, Норштейна кстати тоже) - только одна изъ

киностудиям банкротство

b_graf

July 23 2010, 20:54:12 UTC 9 years ago

не грозит - они же снимают сериалы для телевидения (вот они-то конкурентноспособны). Сейчас из-за загруженности планируется построить третью киностудию в московском регионе (в дополнение к Мосфильму и "Горькомоего" :-)) - "Главкино" Бондарчука, Эрнста и пр.

Re: киностудиям банкротство

kirillovec

July 26 2010, 06:07:36 UTC 9 years ago

эти серiалы -- просто позоръ Россiи въ области искусства
и если "манагеры" ТВ обойдутся безъ такихъ серiаловъ -- тогда заслуженное банкротство

не обойдутся

b_graf

July 26 2010, 14:55:48 UTC 9 years ago

- мировая тенденция на ТВ использовать сериальную (и не только) продукцию национального, местного производства (или из культурно близких соседних стран, т.е. в Эквадоре - колумбийскую и т.д.). Национальная продукция лучше соответствует эстетическим и ценностным запросам зрителей, она менее рискованная с точки зрения провала (т.е. если недобор аудитории - то не фатальный). Импорт, конечно, может оказаться бОльшим хитом и бестселлером - но только в отдельных случаях (поэтому есть только ограниченный круг продукции, прокатываемой в разных странах мира, той, что доказала свою рейтинговость в любых условиях). В 90-е г.г. в РФ господствовали импортные сериалы только потому, что не умели свои производить (технология производства не позволяла - массовая текущая продукция для ТВ развивалась, начиная с рекламных роликов...). Массовая закупка лицензий на иностранные шоу также идет из-за их доказанной технологичности и рейтинговости ("Поле чудес", "Как стать миллионером" и т.д.)

semonsemenich

July 23 2010, 18:42:12 UTC 9 years ago

А почему не было рядом умного русского-то, собственно? Казалось бы: подходи и вправляй... Опять вопрос финансирования?

Умного русского?

aleksei_borisov

July 23 2010, 18:58:58 UTC 9 years ago

Да, интересно, почему там не было умного русского?
Всякие худсоветы, парткомы, союзы писателей и кинематогрофистов были,
а умного совета никто не дал. Умного, хотя бы в духе "соцреализма".
"Над тобой ведь, дружище, смеяться будут"

Ко мне вопрос?

semonsemenich

July 23 2010, 20:11:43 UTC 9 years ago

Я вообще-то страшно далёк от мира искусства (миров). А во-вторых, я вроде бы первый вопрос задал...

Re: Ко мне вопрос?

aleksei_borisov

July 23 2010, 20:39:16 UTC 9 years ago

Это я к вопросу присоединился и пояснил своё непонимание .
Вдруг кто толковый разъяснит нам ситуацию.

Мало гельминту Перми.

tabarhsak

July 23 2010, 19:13:06 UTC 9 years ago

http://www.rg.ru/2010/07/23/reg-svolga/piket-anons.html
В Ульяновске прошел пикет против Музея Кино Марата Гельмана
Виктория Чернышева
Опубликовано на сайте rg.ru 23 июля 2010 г.
Версия для печати / сохранить материал

В Ульяновске прошел пикет против проекта известного галериста Марата Гельмана, который предложил превратить Мемориальный центр В.И. Ленина в Музей Кино.

Напомним, такое намерение Гельман озвучил в своем ЖЖ. По его мнению, "проект позволит логичным образом сохранить наиболее масштабные ленинские артефакты в экспозиции, т.к. Лениниана насчитывает не один десяток фильмов, но при этом на 180 градусов поменяет смысл существования Мемориального центра. Ленин как создатель СССР - это прошлое. Ленин как ключевой персонаж в российском кино - это будущее".

Именно против этого поворота "на 180 градусов" и протестовали ульяновцы. На главную площадь города - Ленина - вышли профессора и доценты нескольких ульяновских вузов.

- Я против переделки истории: нужно принимать ее такой, какая она есть. Ленин родился в нашем городе, и с этим ничего не поделаешь. Проектировщики Ленинского мемориала сделали его состоящим их двух частей: есть Большой зал, где проходят концерты, демонстрируются фильмы. И есть музей, который не нужно трогать. Это история, - высказал свою позицию доктор технических наук, профессор Исаак Гринберг.

- То, что Гельману кажется вполне нормальным, не пойдет на пользу нашему городу, - уверен доцент Ульяновского государственного университета Сергей Петров. - Все это можно назвать "деконструкцией". По моему мнению, Мемцентр можно было бы соединить с краеведческим музеем. Благо, в Мемориале постоянно проводятся выставки - начиная от "динозавра" Сталина и заканчивая настоящими динозаврами. Думаю, нужно идти по пути не взаимных оскорблений, а диалога. Увы, времена, когда в Ульяновске собирался совет по культуре, давно прошли. А потому людям, ученым приходится идти на пикеты.

В своем блоге Гельман утверждает, что проект уже одобрен на уровне губернатора Ульяновской области: "Морозов вначале сказал, "нам с этой идеей надо немного пожить", но уже через полчаса: "начинаем прямо сейчас". Однако пока никаких официальных заявлений по поводу судьбы Ленинского мемориала местные власти не делали.

Re: Мало гельминту Перми.

vittal

July 23 2010, 23:19:06 UTC 9 years ago

Мне всегда было интересно, какой частью тела "думают" эти "академики"...

Re: Мало гельминту Перми.

pannopm

July 30 2010, 04:53:58 UTC 9 years ago

А "Мемцентр" - звучит неплохо, а? Но Гельман и так этим - только этим и занимается...

"тёплый ламповый звук"

sssshhssss

July 23 2010, 19:19:01 UTC 9 years ago

да он просто не умеет на компутере мультик делать, вот и всё

shtanov

July 23 2010, 19:51:01 UTC 9 years ago

Посмотрел только-что один фрагмент, мне понравилась прорисовка:

http://www.youtube.com/watch?v=HkAlbFxlpkc

Нелоха также критика Бондарчука с Михалковым:

http://www.youtube.com/watch?v=NSoE-MMjxco&NR=1

semenoff

July 23 2010, 20:25:16 UTC 9 years ago

>>>> Нелоха также критика Бондарчука с Михалковым:

Критиковать, это мы все умеем. Чем грубее - тем лучше получается.

Между тем Михалков гораздо известнее и объективно, несравненно сильнее Норштейна как режиссер (и о нем поэтому вообще речь не идет), а Бондарчук только начинающий режиссер. Начинающий, но "9-я рота" вполне себе ничего, по ее следам кстати 3-4 фильма и сериала уже вышли. "Обитаемый остров" моему сыну, не пропускающему американских фильмов подобного содержания, понравился.

Я так полагаю, они там бабло не поделили. Остальное - следствие.

chachalava

July 23 2010, 21:41:59 UTC 9 years ago

скажите, пожалуйста, а есть фильм, который не нравится Вашему сыну?
по моим наблюдениям сегодня дети смотря все!
а как они едят - все просто сразу залить кетчупом, ну Вы поняли что я имею ввиду, кетчут не обязателен)
"монтажный мусор" очень точное определение поделки Б.

semenoff

July 24 2010, 09:56:10 UTC 9 years ago

Это нарушение профессиональной этики так выражаться. Режиссер о режиссере нигде кроме России ничего бы такого себе не позволил.

У каждого фильма можно поискать и найти слабую сторону. Фильм (любой) состоит из тех же самый компонент:
- идея сценария
- сценарий
- режиссура
- работа с актером, актеры
- оператор и операторскаая работа
- свет и световая работа
- звук и звуковая часть, в т.ч. музыка
- продюссер и огранизационная часть
- монтаж (пост-продакшн)

Порядок я не соблюдал.

Да, в Обитаемой Острове страдает актерская часть (играют как-то нелепо) и монтаж (пост-продакшн). Сценарий ничего, хотя слабая связь между эпизодами (но это глюк Стругацких, там герой шляется по всей стране, так сказать, как турист). Сама вещица, гм-м, не фонтан, поэтому и актеры нелепо играют.

Ну и что? Фильм для подростков, какой-то бюджет собрал в прокате.

Зато в 9й роте, Бондарчуку удалось поднять вечную для России тему "нас бросили на произвол судьбы". Странно что этого почти никто не заметил.

chachalava

July 24 2010, 11:07:30 UTC 9 years ago

профессиональная этика и этика вообще в России отсутствует и писатели о писателях и режиссеры о коллегах и все остальные о ком угодно что угодно абсолютно безнаказанно могут беспредельничать Норштейн говорил о фильме кстати а не вообще о режиссере Б.
на счет повести Стругацких согласна
9 роту не смотрела, не могу судить( видела только этот остров
(подарили диск вот и посмотрела) Б. симпатичный и вроде безвредный снаружи, ума большого за ним замечено не было, так что нет повода интересоваться его творчеством.

semenoff

July 24 2010, 15:06:15 UTC 9 years ago

Мне тоже подарили :-). По принципу, возьми Боже, что мне не гоже.

Сын хотя убедил меня в том, что фильм не настолько уж и плох.

Мне сама история про то, как правительство запускает пыточную систему ДЛЯ САМИХ СЕБЯ, кажется совсем уж полным бредом, и непониманием людей (Стругацких в данном случае), как устроен мир.

Могу точно сказать, что от марксизма-коммунизма (того на что аллегория), в СССР искренне "тащились" не только большие начальники, партийные деятели, а и все академики. Если ты хорошо живешь - мир нравится.

chachalava

July 24 2010, 21:10:46 UTC 9 years ago

Bсе индивидуально.
Hо безусловно лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным;
а еще можно быть скромным, честным и трудолюбивым, к сожалению, теперь этому не учат детей

semenoff

July 24 2010, 21:54:05 UTC 9 years ago

>>>> скромным, честным и трудолюбивым,

Христианские ценности еще никто не отменял.

Но как мне представляется к таланливым людям, о которых идет речь в этой теме, подобные ценности едва ли применимы даже косвенно.

Как мне кажется, перед Стругацким и Бондачуком, Норштейном и Германом всегда стоит вопрос: как подороже пристроить свой талант. Кто-то готов "обкэшить" уже сегодня, кто-то себе присмотрел теплое местечко в вечности и надеется обставить соседа именно таким образом.

chachalava

July 24 2010, 22:21:43 UTC 9 years ago

ответ на предыдущий комментарий - да, работать гораздо полезнее, чем загаживать мозг и душу себе или остальным (все равно).
A работа может и должна быть в радость!
___

далее -
не судите, да не...
я не знаю, как они живут... обвинять данные таланты или их детей в расчетливости/стяжательстве/корыстолюбие у меня нет повода, сама страдаю жаждой приобретательства + собственничеством( это кроме всяких других прелестей).
а талантов -скорее всего- мало и не такие они яркие вовсе, что бы стоило о них трепаться - это я про себя!
а требухи всяческой много у каждого

semenoff

July 24 2010, 22:43:05 UTC 9 years ago

>>> A работа может и должна быть в радость!

Любимая работа особенно нужна человеку с возрастом.

Что касается Норштейна и Германа, у них такая позиция;
- снимать надо за государственные деньги
- снимать бесконечно долго, но старательно, качественно
- снимать не для зрителей, а для фестивалей

Такое вот некиношное кино. И ведь не то что бы таких фильмов в США не было, их тысячи снимают (даже десятки тысяч) каждый год. Только фестивалей некоммерческого кино, больших, тоже с приличными премиями - около 30.
Есть даже телеканал "Escape from Hollywood", там показывают только такие фильмы.

Это я к тому, что у подобных фильмов есть свое место, и свои любители. Их мало, но народ серьезный. Маньяки некоммерческого кино.

chachalava

July 24 2010, 23:02:45 UTC 9 years ago

я не обладаю способностью заглянуть так глубоко в чужую душу и понять мотивации - почему творит 10 лет или 30 вместо 1 месяца и 3 дней
для кого-то это халявщик, для иного перфекционист...
где написано, сколько надо и стоит делать кино или мульт?
для меня лично, как зрителя, 3D омерзительно, не видела я что бы было красиво и интересно , кто не видит и не понимает разницы с живыми картинками Норштейна , это ведь его проблема, а не моя меня. Tут уже вчера агитировали на советскую влаcть - бей жидов, спасай россию! зобмировали фактически как Чумак пассами)))
и деньги чужие считать странно

и почему, как тут написали до этого, именно деньги Норштейна и Германа? может потому что они интеллигентны и не поднимут вони
потрогайте других ребяток, которые живут за государственный счет и живут совершенно иначе! найти слабых и давай пинать(

я не видела американских фильмов не то что сотен, десятков не видела, которые бы стоили упоминания и вообще - все там снято евреями и, как правило, все они с корнями из россии
тема какая-то скользская, понимаю когда и почему (быть может) пишет об этом ДЕГ, но все остальные - нет, не понимаю
(

semenoff

July 25 2010, 00:10:13 UTC 9 years ago

>>>>> все там снято евреями и, как правило, все они с корнями из россии

Ну Вы даете. Фильмов 600 в год снимает Голливуд, это профессиональное высокобюджетное кино. В десять раз больше снимают "продвинутые" любители, это малобюджетное кино.

Я видел много фильмов, и никогда не видел и не слышал о фильмах, котрые снимают в США "евреи из России" (даже об одном). Я так полагаю, евреи из России снимают кино в России - на национальные русские темы.

Остальное мировое кино сегодня - это мелкая добавка к Голливуду (ну скажем, для всего мирового кино - 10% от Голливуда), призванная обеспечить "национальный колорит". Мне очень жаль, что стало так, поверьте. Когда-то было великое французское и великое итальянское кино, и некоторое советское кино. Сегодня ничего этого не осталось, увы.

chachalava

July 25 2010, 13:06:15 UTC 9 years ago

Aмериканцы ваши кумиры, вы преклоняетесь перед голливудом.
Eсть европейское кино
пойдите что ли в какое кино-сообщество, почитайте там, киньте клич.
A k теме поста - есть мнение, что это провокация (я имею ввиду не данный пост, а текст с кнопкой про то, как Норшейн продает свои книги и рисунки у метро)
никаких денег ведь Норшейн не просит, наоборот многожды отказывался от финансовой поддержки
так что тема искусственная
мне пришла в голову ассоциация - жиды за гитлера или жиды против жидов

хоть и не мое это дело, a противно

ну да ладно

semenoff

July 26 2010, 03:41:29 UTC 9 years ago

Вы меня совсем не поняли, то есть вообще, кажется ни одного слова, но причина тут исключительно во мне самом. Не умею выражаться коротко и просто.

Норштейн - выдающийся режиссер, хотя бы потому, что был номинирован на Оскар. Но одновременно человек нарушающий профессиональную этику (см. выше).
Ругань конечно изначально из-за денег, тех которые распределяются через Союз (в чем ни у кого нет не малейшего сомнения). В России все всегда из-за денег.

Галковский Норштейна пиарит. Успешно, я например, выучил теперь слово "Норштейн", а раньше бы не запомнил.

chachalava

July 26 2010, 09:29:04 UTC 9 years ago

кто такой Норштейн о чем написал Галковский хорошо понятно а про газетный фразы ну что ж так вышло газет я не читаю последние 35 лет а фразы значит засели с 1975 года интересно что там было про Голливуд надо подшивочки изучить а Вас понять я собственно и не пыталась
____
извините за флуд

semenoff

July 26 2010, 17:57:56 UTC 9 years ago

Да ну что Вы, ничего. Я Ваши эмоции почувствовал и реконструировал в виде слов.

Галковского мне кажется, Вы тоже не поняли. Объективно Дмитрий поднимает Норштейна, в кругу своих читателей. Норштейна ведь в России почти никто не знает. 99.99% населения, так точно не знают кто это. Это пиар Норштейна.

aleksei_borisov

July 23 2010, 20:48:37 UTC 9 years ago

Посмотрел этот отрывок из "Шинели".

Даа, теперь я понял почему американцы двадцать минут сидели не шелохнувшись.
Вернее, не понял, а почувствовал. Этакий свернатурализм через анимацию.
Все эти сопельки, козявочки, покашливания, грязные носочки...

Что-то похожее я чувствовал при просмотре документальных кадров из Дахау -
кожа, шкелеты, трупы, толпа голых мертвецов стоит.
Или как чеченцы резали голову пленному...

И противно, и невозможно оторваться.

chachalava

July 23 2010, 21:38:51 UTC 9 years ago

Oчень правильно сказал о фильме Бондарчука и как тот напрягся сильно и зло затаил даже(

j_gashek

July 24 2010, 01:29:50 UTC 9 years ago

Спасибо.
Тоже посмотрел фрагмент.
Не мое!
И не понимаю для чего вообще это делать.
Что за сверхзадача такая?

7 дней работы

urobor0s

July 24 2010, 15:42:08 UTC 9 years ago

бедняга решил сделать 3д мультик при помощи аппликации. То что показано в ролике можно сделать за неделю в 3д. 4 дня на персонажа и окружение и 3 на анимацию и свет.

Deleted comment

Re: 7 дней работы

urobor0s

November 16 2010, 13:11:44 UTC 8 years ago

правда. Даже очень небольшая студия справится.

Deleted comment

Re: 7 дней работы

urobor0s

November 16 2010, 14:25:10 UTC 8 years ago

один персонаж, одна комната, БЕЗ текстур, без прогрессивного освещения...

Deleted comment

Re: 7 дней работы

urobor0s

November 17 2010, 18:35:26 UTC 8 years ago

я понимаю ажиотаж, Имя автора и всё такое. Но реально, если трезво посмотреть на вещи, человек занимается ерундой. Он и сам говорил в интервью, что у него в планах следующий проект. Только из-за невозможности адекватно настроить работу он может до него не дожить.

Deleted comment

old_gremlin

July 23 2010, 20:23:34 UTC 9 years ago

Я может быть совсем глупый, но мне не понятно, зачем надо несколько лет с предельной натуралистичностью вырисовывать сцену в которой пожилой человек снимает с ног шерстяные носки? Можно же на видео снять то же самое, гораздо быстрее и проще. И натуралистичность не пострадает.

Вот сцену, в которой марсианский кальмар опутывает щупальцами задастую бнондинку, действительно лучше всего тщательно отрисовать в деталях. Я думаю, нашлось бы много отечественных меценатов, которые скинулись бы и заплатили Норштейну по-царски: ты только нарисуй с тщанием! Потому что такого в кино не сымешь. Нужен художник.

А вот рисовать, как дед снимает носки... Я не понимаю, зачем?

probawxy

July 23 2010, 22:17:33 UTC 9 years ago

Ничего страшного, культура - вещь не простая и не каждый может к ней приобщиться

old_gremlin

July 23 2010, 23:25:07 UTC 9 years ago

Я не знаю, как называется культура к которой приобщаются через просмотр анимированных грязных шерстяных носков. А вы знаете? Назовите.

Хотя... я мог бы придумать название для этой культуры.

probawxy

July 24 2010, 21:59:47 UTC 9 years ago

Культура соотносится с идеей, а не с объектом. Могут быть и носки, например, если через показ их одевания (медленного и неуклюжего) раскрывается характер или состояние на данный момент человека их одевающего. Я же говорил, что культура - это не просто, и не всякий может к ней приобщиться. Выберите что-нибудь попроще, что вам по силам, например: анимэ, собачьи бега, на худой конец просто драку во дворе.

old_gremlin

July 24 2010, 22:24:16 UTC 9 years ago

"Культура соотносится с идеей, а не с объектом."

Гыы... с идями соотносится всё, что угодно. :)

Культура соотносится скорее с идеей, чем с идеями. И идея эта в нормировке внешних проявлений индивидуальности. Как-то так. Короче, это вообще никак не связано носками Акакия. :)

"Могут быть и носки, например, если через показ их одевания (медленного и неуклюжего) раскрывается характер или состояние на данный момент человека их одевающего."

Иногда носки -- это просто носки. Можно трясти их сколько угодно -- фаллос не вывалится из них.

В любом случае, если для вас созерцание грязных носков -- важный экзистенциальный опыт, то СПЕШИТЕ ЖИТЬ. Не ждите этого мульта, который скорее всего никогда не выйдет (20 мин. за тридцать лет -- рассчёт простой), а найдите носки. Дело очень простое.

Deleted comment

core2duo

July 23 2010, 20:42:30 UTC 9 years ago

Просто советская идея себя изчерпала. Обман закончился. Советским "художникам" трудно изобразить что-то новое. Никому они не интересны.

old_gremlin

July 23 2010, 20:48:26 UTC 9 years ago

Но можно попытаться не тратить свою жизнь на отрисовку дырявых носков старика. :)

core2duo

July 23 2010, 20:50:37 UTC 9 years ago

Да, но это если мозг не поражён позднесоветским маразмом.

tobias_salger

July 23 2010, 20:56:29 UTC 9 years ago

каждый сам выбирает, чем ему жизнь заполнять

не всем дано жить, как вам - с блеском, с реальными достижениями и признанием соверменников

kirillovec

July 26 2010, 06:32:40 UTC 9 years ago

пожалуй что ДА

xclass

July 23 2010, 20:58:43 UTC 9 years ago

Норштейн какой-то... 20 лет... Сделали бы "Шинель" на технологиях Спанж-Боба, за неделю. Или на "Южном Парке", за день. Два вместо одного, да еще такого одного, которого нету. Покупайте американское!

xclass

July 23 2010, 21:01:37 UTC 9 years ago

Да, вот еще был такой художник, балующийся мультипликацией, Иван Максимов. Кстати, физтех, его В-м может знать лично.

Художник интересный. Волнуюсь, как у него с финансированием? Как у него с посылкой фильмов на международные конкурсы? По сравнению с Норштейном?

vikrussia

July 23 2010, 22:59:23 UTC 9 years ago

Да ничего страшного в этих двадцати годах нет: Гончаров писал свои романы "Обломов" и "Обрыв" от 10 до 20 лет. Опера Бородина "Князь Игорь" тоже в общей сложности выползала на свет лет 18. Разве от этого они стали для нас в чём-то хуже или ущербнее? Другое дело, что у настоящих художников никогда рука не поднимется денег требовать на свои творческие "высиживания". Чай это вам уже не СССР с отеческой заботой о куске хлеба с маслом для гения.

Ничего страшного

antipodus65

July 24 2010, 08:14:01 UTC 9 years ago

Ничего страшного конечно в этом нет, за исключением того, что мастер 20 лет снимает ерунду, чушь на постном масле. Тему он выбрал заведомо проигрышную, неинтересную, мрачную - смаковать на экране убогую жизнь жалкого человека, портрет и характер которого он оказывается "позаимствовал" у Кукрыниксов, и надеяться, что это понравится публике, т.к. это Гоголевский "гуманизьм", по меньшей мере странно. Тут проблема обрушившейся на кинодеятелей "свободы" - можно снимать что угодно,любую дрянь - А я ТАК вижу! Ну видь, чудак. Не было Худсовета, чтобы поправить товарища. Демонстрировавшиеся отрывки тошнотворны. Что с ним произошло, не понятно, но свою деятельность как мультипликатора он закончил, "Акакий" - это жизнь после смерти, имитация деятельности, вроде выпиливания лобзиком.
Закончит он своего "Акакия" или нет - не важно совершенно, потому что снимает он заведомую дрянь. Но товарищ не понимает этого, интеллигентская аберрация сознания.
Возможно, считает себя "великим художником", как Тарковский, который все знает и все понимает, и волен сам выбирать великие темы. А очень жалко - мог бы, ведь точно мог бы снять что-то стоящее, на уровне "Ежика" и "Волчка". Но не дано.

Re: Ничего страшного

vikrussia

July 24 2010, 08:53:25 UTC 9 years ago

Хотели Вы того или нет, но меня лично совершенно убедили в необходимости художественной критики образца 20-30-х годов прошлого столетия. Когда жаркие споры о явлениях или провалах в искусстве были нормой жизни и совсем не означали конца творческих поисков. Читаю сейчас прилепинскую биографию Л.Леонова (кстати, начинавшего свою армейскую карьеру с получения английского пайка), - и вижу множество тому ярчайших примеров. По мнению некоторых, уж как плохи были советы и плох был СССР, однако чего было не отнять у тех времён, так это громадного интереса в обществе ко всем сферам культурного становления страны. Талант был народным достоянием во всех смыслах: на него давили и требовали, но при этом жадно поглощали всё, что он создавал. И Вы правы: какая на самом деле была польза от этих самых худсоветов (я и сама там некоторое время работала)! Коллегиальный орган, никак финансово не зависящий от успеха или неуспеха обсуждаемой работы, единственно и способен дать эстетический "ориентир" творцу - тем паче, если он претендует на гос.помощь, а не занимается фигнёй за собственный счёт. Ну, ещё и достойная пресса. Но вот с прессой-то в последнее время полный караул. Художественная критика оказалась погребена под руинами путинской "культурки". Вот взял бы Галковский да и завёл страничку "рецензий" на всяческие художества. Принёс бы пользу Родине.

meangel

July 24 2010, 12:17:26 UTC 9 years ago

Интересно, категорический тон предназначен для того, чтобы убедить кого-то из читающих в своей правоте?

Максимум категорических утверждений при отсутствии каких бы то ни было осмысленных аргументов негативно характеризует только самого автора высказывания)))

Deleted comment

meangel

July 24 2010, 19:24:53 UTC 9 years ago

да так, забавно просто.

Злая сатира

dsa.me

July 24 2010, 03:50:04 UTC 9 years ago

"За 20 лет...не услышал от соотечественников слова человеческого, никто его не поправил и не высмеял. По доброму, любя. Для его же пользы. А такой смех и есть основа любой критики. Люди этого смеха боятся, и быстро делают выводы. Хоть во Франции, хоть в Македонии."

Это точно про этого, как его, Норштейна?

superfigurative

July 24 2010, 04:29:37 UTC 9 years ago

Хрусталёв - хочется блевать но так и не можешь. Ёжик - не многим лучше, типа для детей. Технический вклад в кино меня не колышит.
Коллажи железной логикой в одеяле политик - защита от "классики" потока подобного в художников,
которые есть благодарны за восприятие чистое. (Правда)
Повторюсь: конструкция творчества такова, что СНАЧАЛА - эмоция, Потом - мысль И ТОЛЬКО ПОТОМ - анализ т.е. логика. Вместе - Вдохновение. Для Выражения. Если наоборот - Духа не будет (одни предпосылки).
Но некоторые пролезшие в администратры имеют наглость называть сие "Искусством". Впрочем искренне.
Настоящее искусство чаще только через 20 лет и начинают воспринимать, когда автор уже озверел совсем, Заграницей где-нибудь быв. Или мертвый. Твари ёбаные.
Про кошечкина - зря. Не я это. Провокатор.

Хрусталев

antipodus65

July 24 2010, 09:05:49 UTC 9 years ago

"Хрусталева" прежде всего не надо смотреть. Фильм отвратителен - хотя представлялся критикой как "новый киноязык", которым скоро все начнут снимать.Та же история - нет Худсовета, чтобы поправить товарища. Я- великий режиссер, без шуток, что хочу - то и ворочу. Хочу пернуть в лужу - это будет шедевр! Пернул. Публика-дура почему-то не пришла в восторг - ну так не доросли все, это же шедевр, не всякий поймет, тут высоко развитое художественное чувство требуется!
На Западе таких "творцов" тоже хватает, например тот же Бертон - парень с большим прибабахом. Но рядом с ним стоит продюсер с кнутом, и поправляет товарища,
если тот забудется.
Что там наснимал "Средний" по Стругацким, не понятно. Отрывки жутко депрессивны, но пока не понятен пока смысл, "посыл",т.е. месидж - что хотел сказать? Ну а что снимает пятнадцать лет - так ведь Гений, ищет форму и содержание, условия позволяют - что бы не поискать?

Deleted comment

Re: Хрусталев

semenoff

July 24 2010, 15:16:19 UTC 9 years ago

>>>> 12 раз за ночь. После этого у него ничего путёвого не получалось - даже один раз за ночь

Это он вас обманул точно, даже не сомневайтесь.

>>>> Но - по-вашему - мужчина однажды "пахарь" - "пахарь" навсегда

Да. Так и в науке, и в искусстве, и в сексе пожалуй тоже. Еще говорят, мастерство не пропьешь. :-)

Re: Хрусталев

semenoff

July 24 2010, 10:15:19 UTC 9 years ago

Это любительское кино снятое за большие (для любительского кино) деньги.

Герман когда-то снял один неплохой фильм, "Лапшина", а однажды режиссер - всегда режиссер. Это Герману в плюс.

Мне кажется в "Хрусталеве" он отразил свой внутренний мир, а Сталин с Берией вторичны. Он как-то в этом "Хрусталеве" живет и из этого сам состоит. Внешне тоже как бы из той эпохи :-).

Re: Хрусталев

kirillovec

July 26 2010, 06:36:49 UTC 9 years ago

только пока отражалъ, его кормили налогоплатЬльщики а ОНЪ занималъ чьё-то мьСТО

Re: Хрусталев

semenoff

July 26 2010, 15:32:33 UTC 9 years ago

Все-таки Герман снял один или два неплохих фильма, и это не может не вызывать уважение. Я не понимаю почему так мало, но наверно есть какие-то свои причины.

Фильмы Германа по виду - малобюджетные, так что слишком уж много бюджетных денег он не расходовал.

karaul_family

July 24 2010, 10:23:14 UTC 9 years ago

А может быть, что Галковский и Сапожник - один человек?

sapojnik

July 24 2010, 22:47:52 UTC 9 years ago

Нет.

Deleted comment

karaul_family

July 27 2010, 10:10:19 UTC 9 years ago

Разве это критерий?

exxtractor

July 26 2010, 13:29:14 UTC 9 years ago

Это три человека.

karaul_family

July 27 2010, 10:11:22 UTC 9 years ago

Любопытно. Подробности?

exxtractor

July 27 2010, 10:34:24 UTC 9 years ago

Сапожник, в настоящее время, пребывает в слиянии со сладостным старцем.

karaul_family

July 27 2010, 10:49:47 UTC 9 years ago

Согласен, в такую жару слияние с охлаждённым старцем в ванной комнате может быть сладостным. Но некоторые "проговорки" человека, подписывающегося в инете "Галковским", соблазняют предположить, что он одновременно "Сапожник", а, возможно, и бледное бородатое существо на дне чугунной ванной.

exxtractor

July 27 2010, 10:55:13 UTC 9 years ago

Ну, со старцем дело доказанное. Сапожник хоть и заявлен как реальное лицо, информации о нем мало. Наверное, потому что у него такая секретная работа - политтехнолог. Но он есть.

karaul_family

July 27 2010, 11:09:59 UTC 9 years ago

Ну, и дай им Бог здоровья. Работёнка у них одна, но крайне вредная. + 24 дня к отпуску и молоко без ограничений.

Deleted comment

Осторожно! Сионизм!

vakomi

July 24 2010, 18:55:40 UTC 9 years ago

всё правильно. только не надо забывать, что гулаг этот построен троцкистами, суть иудеями, на сионистские деньги мирового банковского капиталла.
а норштейнов этот капиталл столько уничтожил в холокосте ... Никакому гулагу не сравниться.

Deleted comment

Re: Осторожно! Сионизм!

vakomi

July 25 2010, 06:22:03 UTC 9 years ago

Да хоть кто вылезай.
Как говорится, из песни слов не выкинешь.

Deleted comment

vakomi

July 25 2010, 19:53:55 UTC 9 years ago

Если в кране нет воды ...
А вы предполагаете дым без огня ...

vakomi

July 26 2010, 04:20:20 UTC 9 years ago

вполне возможно они сами эту песню и придумали, в качестве дымовой завесы

kirillovec

July 26 2010, 06:40:13 UTC 9 years ago

ЗАФРЕНДИЛЪ ЗА ОДНУ РЕПЛИКУ эту
даже не глядя въ Вашъ ЖЖ

ежик в тумане - уг

kozlachkoff.myopenid.com

July 24 2010, 11:39:23 UTC 9 years ago

видел я этого ежика в тумане в наркоманской переозвучке (по следам гоблина, конечно). только так и можно смотреть подобное "искусство".

пользуясь случаем, посылаю красно-коричневый луч ненависти анимуфагам - любителям китайских порномультиков.

zh3l

July 24 2010, 11:54:05 UTC 9 years ago

Von Zeichnungen

Deleted comment

Re: Давайте серьезнее относится, что ли

tabarhsak

July 25 2010, 09:40:23 UTC 9 years ago

Ну это вы ерунду написали, я участвовал и в 1991 году в событиях у Белого дома.

И особенно в 1993 году в событиях расстрела танками Государственной Думы.
Холостые выстрелы приводят только к озверению и воодушевлению.
А особенно 93 показал, что только когда власть готова пролить реки крови, только тогда народ реально пугается.
Так что весь ваш комент изначально не верен.

Re: Давайте серьезнее относится, что ли

enzel

July 25 2010, 10:32:47 UTC 9 years ago

Стреляли по Верховному Совету.

Re: Давайте серьезнее относится, что ли

tabarhsak

July 25 2010, 10:38:07 UTC 9 years ago

Это не серьёзное отношение, а банальный тролизм.
Если есть что сказать вы по теме пишите.
Просто прошло много лет и эта дума в зубах навязла.

Re: Давайте серьезнее относится, что ли

flammar

July 25 2010, 11:19:26 UTC 9 years ago

Ну в 1993 в БД сидел цвет нарождающейся российской демократии и гражданского общества, а не нанятые за двести баксов пэтэушницы...

Re: Давайте серьезнее относится, что ли

tabarhsak

July 25 2010, 11:28:54 UTC 9 years ago

Да а на майдане по вашему были только петеушницы.

А вы про бандёровцев и УНА-УНСО слышали.

Deleted comment

Re: Давайте серьезнее относится, что ли

tabarhsak

July 25 2010, 11:58:43 UTC 9 years ago

Во первых я вас не обзывал, а во вторых, ваша глупость в том что вы скопипастили, это враньё.

Это он над генералами может смеяться, но сам посыл его ерунды неверен, никто от холостых выстрелов не разбегается.

uglich_jj

July 24 2010, 18:17:05 UTC 9 years ago

Норштейн снял "Ёжик в тумане". Истинный шедевр. Да, это было в 1975 г.
В принципе, дальше он мог бы ничего не снимать, но он (для души) все-таки еще работает.
А теперь какой-то сраный антисемит-графоман в ЖЖ обвиняет его в том, и в сем, и в пятом-десятом.

core2duo

July 24 2010, 23:13:44 UTC 9 years ago

Местечковый арьергард подтянулся для защиты своих.

byyj

July 25 2010, 06:23:15 UTC 9 years ago

..причём с трёхтысячелетними аргументами: "истинный шедевр" и "сраный антисемит-графоман".

Упираются, не хотят взрослеть. Вытащили их на свет информационного общества, все заулыбались: "Не интересно".

vakomi

July 26 2010, 04:24:39 UTC 9 years ago

христиане, тоже провели в своё время операцию по вычищению александрийской и других библиотек. под видом стихии фанатиков попрятали в ватикане, наверное, много книжечек.

Deleted comment

vakomi

July 26 2010, 19:11:47 UTC 9 years ago

а чё, без иудеев никак?
а что значит неповреждённая версия? Кто её проверил на неповреждённость? Неужто вы не всё сожгли и всё таки спрятали парочку книжечек и не забыли парочку буковок?

Deleted comment

vakomi

July 27 2010, 18:34:56 UTC 9 years ago

Знание - Власть.
Знание Народа - Власть Народа.
От учёбы никто не отказывается. проблема распознать лживость в той учёбе.
яхве - явь
сион - сиян гора
...
ещё много можно всякой фактологии нарыть. оно конечно же полезно, но трудно в выявлении истинности.
а вот методология ( в вашем комменте, к примеру, прикрытие чужими именами ...) быстро выявляется обучаемым на практике её истинность.
По этому - "придут к вам волки в овечьих шкурах, но по делам их узнаете их." вот счему народ учить то надо. а у нас больше на изучение руна напирают.

vakomi

July 27 2010, 18:40:47 UTC 9 years ago

дурачком прикидываться подобает не умному, а проводнику библейской концепции, коими, в частности, боевой авангард, иудеи и являются.
Хитрость, обман, умолчания и оглашения, хорошо себе-плохо другому, я хозяин-вы рабы - вот их методы ради достижения господства своей паразитарной сущности.

exxtractor

July 25 2010, 08:02:04 UTC 9 years ago

Расскажите, за что Емельянов свою жену десионизировал.

перл познера

vakomi

July 24 2010, 20:25:34 UTC 9 years ago

"... За время войны мы потеряли 27 миллионов человек, а за время распада СССР – никого."

Deleted comment

Re: перл познера

vakomi

July 26 2010, 19:17:01 UTC 9 years ago

вы, что то недопоняли.

occuserpens

karaul_family

July 27 2010, 22:08:40 UTC 9 years ago

Какие-то девятки на меня напали. Надо быть осторожнее.

Re: Лучший фильм о войне

key_real

July 26 2010, 16:37:43 UTC 9 years ago

Ну как же, рассказывали, например, что на заводе, производящем транзисторы, были представители ВПК, которые замеряли характеристики и отбирали качественные приборы - а все остальное шло гражданским. Которые из отходов ВПК собирали бытовую технику "для трудяших". И никакой "внутренней партии" - все просто и прозрачно.

Re: Лучший фильм о войне

sloon_nz

b_graf

July 26 2010, 17:03:48 UTC 9 years ago

что там за персонажи, раз лично я совершенно не помню этого фильма - ни сюжета, ни картинки :-) (а наверняка видел - его скорее всего по ТВ крутили усиленно в свое время, т.к. "полочный"). Вот Никулина в "20 дней без войны" - помню... Да и "Ташкентский фронт" - менее типичная тема, чем "про партизан", про это любой фильм более впечатляющ, т.к. нет наработанных штампов. А про партизан впечатление производят фильмы, наоборот, не очень реалистичные (помню в каком-то фильме сцену, где партизаны танк угнали, точнее танкетку - и раздавили злобного немецкого персонажа, который раньше этим танком всех давил :-); черно-белый какой-то фильм 50-60-х).

Deleted comment

tobias_salger

July 25 2010, 12:39:06 UTC 9 years ago

сразу стало легче, правда?

потому что подл и гадок жыд Норштейн, и не так, как мы - он еще гаже... что приятно

Deleted comment

tobias_salger

July 25 2010, 12:42:44 UTC 9 years ago

в унисон, ага

Deleted comment

tobias_salger

July 25 2010, 13:01:35 UTC 9 years ago

очнулся )

слив защищан-первед/мэдвэд-тролль такой тролль!

aldashin

July 25 2010, 13:38:52 UTC 9 years ago

на пояснения и обсуждения времени нет, извините, но напомнить вам, кто вы такой - счёл необходимым:
может вы популярный автор, но в данном случае - вы редкостный некомпетентный мудак
и брётесь судить о том, чего не знаете, и выводы делать, сочинитель
а мелкие мудаки теперь повторять ваши мудизмы будут
уж такого-то бреда я не ожидал тут узреть
сходите к доктору что ли...

expect_ation

July 25 2010, 14:14:53 UTC 9 years ago

вот спасибо

Ой!

antipodus65

July 25 2010, 23:21:30 UTC 9 years ago

Ой, собачка говорящая! Оказывается у нее МОСК есть, и она МНЕНИЕ выражает. Считает необходимым! Говорит, что ближе к лаю - мудак, мудак! Ну дела! Мир катится в пропасть, ширятся последствия Чернобыля! Полиграф Полиграфыч?!

kirillovec

July 26 2010, 07:38:04 UTC 9 years ago

пишите лучше, почитаемъ

xclass

August 3 2010, 19:20:32 UTC 9 years ago

enzel

July 25 2010, 17:17:19 UTC 9 years ago

"В чём ошибка Германа? Думаю, в том же что и у Норштейна. Не было рядом умного русского Дмитрия Евгеньевича, который бы жестко, но любя вправил мозги умственно несамостоятельному человеку. Которому своим умом, «без папи», жить трудно и больно."

Но это ведь системный принцип Советской Федерации. Ошибка Германа в том, что он задержался в эпохе советского Госкино уж слишком явно. Все ушли куда-то в следующий зал (где раздаёся визг "Дружбы"), а он напару с утильщиком Норштейном сидит в советском предбаннике у окошечка "касса". ИХ "ЗАБЫЛИ", что того Фирса.

enzel

July 25 2010, 18:19:52 UTC 9 years ago

P.S. Норштейн: Поможите на шинель!
Герман: Без денег трудно быть богом!

semenoff

July 26 2010, 04:06:45 UTC 9 years ago

>>>Герман: Без денег трудно быть богом!

Еще проще: без денег трудно...

core2duo

July 25 2010, 20:32:29 UTC 9 years ago

У Третьякова довольно интересные мысли о советской субкультуре высказывает один анонимный персонаж. Например:

Прекрасно бы вписался Высоцкий в нынешнюю РФ-ию

Deleted comment

kirillovec

July 26 2010, 07:37:05 UTC 9 years ago

сложный вопросъ
насажденiе грубости, плавалъ-воевалъ-ходилъ-сидЬлъ шло и черезъ него

Deleted comment

kirillovec

July 26 2010, 09:03:10 UTC 9 years ago

на самомъ дЬлЬ насаждали искусственно мЬстечковые фальсификаты культуры (см. репертуаръ Утёсова)

sart_ii

July 26 2010, 18:27:45 UTC 9 years ago

Он ему вторил. Наверное временами талантливо, раз его до сих пор помнят.

vakomi

July 25 2010, 21:06:33 UTC 9 years ago

Проблема не в том, что есть хевреи.
Проблема в том, что есть библейский проект с библейской концепцией мирового господства, где хевреям отведена роль боевого авангарда, используемого вслепую.
Хочешь не хочешь, а бить их придётся, если не рухнут, как это вскоре произойдёт с РПЦ.

vakomi

July 25 2010, 21:09:44 UTC 9 years ago

Высоцкий, миронов, ильф, петров, боярский ... все поработали на славу. Обыдлили нас по полной.

nighternet

July 26 2010, 05:28:06 UTC 9 years ago

> Не было рядом умного русского Дмитрия Евгеньевича

Еще одна картина маслом: "Дмитрий Евгеньевич учит Норштейна как рисовать губку Борю".

> Передвигаться старым туберкулёзным ежом в 60 лет
Норштейн здоров и счастлив, его талант всемирно признан.

galkovsky

July 26 2010, 09:02:54 UTC 9 years ago

Знаете, к сожалению есть такое свойство у русского человека - природное хамство. Спасение от этого одно - культура. Русский человек обязан быть культурным и вежливым, потому что сам по себе, физиологически, он дремучее ХАМЛО. В 1917 с русских смыли все польско-французские завитушки, все эти "батенька", "голубчик", "милый Кирилл Викентьевич". И люди стали топтаться по своему дерьму, как слоны в зоопарке.

Существует две мировых анимационных державы: Америка и Япония. Америка этого не очень замечает, потому что у американцев и так много чего. Довесок небольшой. В Японии это культ и один из базисных элементов современной национальной культуры. В период перестроечных реверансов русских на Западе постарались обласкать. Каждый удачный чих тянул на нобелевскую премию, русские вошли в моду. До этого они были в моде тоже, но не на госуровне, а как оппозиционная интеллигенция, находящаяся в по-человечески сложной и даже трагической ситуации.

На этом фоне культурные и воспитанные японцы похвалили советскую анимацию. Мастер сказал что он восхищается русскими и его собственное творчество есть лишь подножие к шедеврам Норштейна.

Что произошло бы в стране культурной? Наверное люди бы оценили комплимент и постарались отблагодарить великодушных коллег. Норштейн бы поднялся:

- Уважаемый Миядзаки-сан. Огромное спасибо за удивительную и незаслуженную похвалу, прозвучавшую из уст Великого Мастера. Должен признаться, что я восхищён анимационной культурой Японии. Российским аниматором есть чему поучиться у японских коллег и конечно именно Япония является сейчас признанным центром мировой анимации.

ХУЯ. Русское хамло встрепенулось:

- Ша, пацаны, слышали?!!! САМ сказал. Я великий. Поняли, бля?

И уселся на трон "великим аниматором всех времён и народов". По-брежневски махая ладошкой толпам восторженных трудящихся, и повесив на шею выданную Миядзакой индульгенцию. После этого снимать фильмы перестал.

Вам не кажется странным, что в России миллионы зрителей японскую анимацию любят и уважают, а вот официальный цех российских мультипликаторов испытывает к Японии показной неинтерес. Где документальные фильмы о японской анимации, встречи с корифеями, тематические журналы, где использование японского опыта? Ноль. Заказали японцам аниме про пионеров-героев, швырнулу уродам пачку денег в лицо - сделайте нам красиво. Вот и всё.

Это ХАМЫ. Дети хамов и отцы хамов. БЕЗНАДЁЖНО.

А вот и наглядная иллюстрация к тому, что я говорю: http://kinanet.livejournal.com/1981700.html

Нарочно не придумаешь. "Сучара, блядь, ручонки говённые от ёжика!!!! Не для тебя, сука, Норштейн доброту рисовал! Рамсы, попутал, урод!!!"

kirillovec

July 26 2010, 11:14:13 UTC 9 years ago

хамство по-настоящему разцвѣло только при большевикахъ, поскольку изчезла куча приличной публики, всяческія дамы & господа
то есть капиталисты и помѣщики
а ихъ бывшее имущество пришло въ упадокъ
кстати именно большевицкой режимъ называли Хамодержавіемъ...
но я не вѣрю, чтобы всё было столь прискорбно и до конца
и Вы не вѣрили-бы!!!

nighternet

July 26 2010, 18:14:51 UTC 9 years ago

Если сравнить что пишут о Галковском с самим Галковским, будет заметна разница. И не только Вам. Почему же Вы Норштейну отказываете в том же?

> Ша, пацаны, слышали?!!! САМ сказал
Это он так и сказал в Японии?

>есть такое свойство у русского человека - природное хамство
Не у русского вообще а конкретно у сегодняшних эрэфовцев. Украл Михалков сотню лимонов, - ничего так, нормально 80%, "я бы 99% оприходовал". Попросил Н. грошик на прожитьё, - вся страна поднялась как на борьбу с хренцузом. (Кстати, а что Н. действительно сам денег попросил или норштейноманы удружили?) А в чем дело-то? А вот в чем:

За всю историю анимации не найдется и 5 художников, у которых шедевр это процентов 90 от всего что сделали. Даже маэстро Миядзаки работает как "проктор энд гамбл". Гениальных кадров и сцен наберется на 5-6 минут. И это ОЧЕНЬ много. А Норштейн таки умудрился. Неудивительно, что сделал так мало. Так человек работает, так ему хочется, так он устроен. И Миядзаки, в отличие от всего этого говнохора "за" и "против" понимает и ценит. Но и тиражировать "велемира хлебникова" как "маяковского" никто не будет. А без "велемира хлебникова" много чего не было бы в русской поэзии. То же с Норштейном. Он для художников значит больше чем для зрителей. Поэтому они готовы "пасть порвать". Может даже с излишним пылом.

Но и говнометальная атака по всем фронтам тоже не случайна. Не спится - не лежится толстым и михАлковым, не естся икорка, не пьется коньячок, - незаслуженные миллионы Норштейна беспокоят. Свою книжку, падла, сам с лотков продает. Где, бля, "Шинель"? Куда за 20 лет деньги девал?

20 минут за 20 лет - это 5 кадров в день с учетом отпусков и праздников. Учитывая, что Н. не рисует а "перекладывает", это не очень напряженное расписание по любым меркам. В чем же дело? Да не собирается он ничего "выпускать"! Он занимается тем, что приносит радость. Никому он ничего не должен. Свои две копейки на хлеб он заслужил. И если не в этой стране, то найдутся люди, заплатят за удовольствие послушать мэтра с своих стенах.

> Существует две мировых анимационных державы: Америка и Япония.
Вообще-то есть еще много кого. Были югославы, чехи, поляки. Все это - золотой фонд. Французы работают мало но интересно (сюда же - канадские французы). Была еще анимационная держава СССР. Но "по валу" - да, только американцы и японцы. И это понятно. Только там традиция графической новеллы - комикса - была доведена до уровня национального искусства. Вообще американизм японцев это отдельная большая тема, но тут просто совпало с японской культурой графики. Сегодня в обеих странах это полноводная, но мутная "амазонка" со всеми анимэ, губками бобами и завоевателями Зим'ами. В мутном потоке выловить шедевр очень трудно.

Вот вам для сравнения судьба другого гениального русского аниматора Ковалева. Начал в Киеве, с Татарским, перешел в Пилот как один из основных. Сделал два гениальных мульта: "Свислоцкий" и "Его жена - курица". Дальше - стоп. Ни денег, ни страны, ни работы. В конце концов Класский переманил его в Лос Анжелес на условиях, что он работает на студию за очень хорошие бабки. За это студия Класский-Супо финансирует его собственные проекты. То есть первое-то он сделал, нарисовал "Urgh, real monsters", которые послужили основой "Rag rats" и принесли студии миллионы. А вот со "своим" вышло затруднение. За много лет сделал своего "Нансена". И что? А ничего, никто и не заметил. Да и делал без любви. Это видно. Потому что душу лукавый покупает с потрохами а не в рент берет. Я это знаю не из вторых рук.

semenoff

July 26 2010, 19:26:33 UTC 9 years ago

>>>> Украл Михалков сотню лимонов, - ничего так, нормально 80%

Дык он за них кино снял. Не пять кадров в день. "12" и "Предстояние". И вроде вторая часть готова.

А Норштейн за скромные деньги (предположу по его виду) - ничего. В смысле - себя, но без кинопленки.

Между ними нет качественного различия по градусу гениальности. При этом не забывайте у Михалкова - Оскар, он - небожитель.
Михалков больше ресурсов потребляет - но и больше отдает в сеть. Я бы сказал, М. более работоспособен, и в этом основная разница.

Все-таки надо детей с раннего возраста приучать зарабатывать деньги.

nighternet

July 26 2010, 20:26:49 UTC 9 years ago

> Михалков больше ресурсов потребляет

>предположу по его виду

>надо детей с раннего возраста приучать зарабатывать деньги

semenoff

July 26 2010, 23:48:14 UTC 9 years ago

...тогда они более жизнеспособны в солидном возрасте

galkovsky

July 26 2010, 23:20:05 UTC 9 years ago

Вы ошибаетесь уже в первом тезисе. "Некто снял гениальный мультфильм". Уже это нонсенс. Карикатура не может быть гениальной, мультипликация жанр вторичный и заведомо сниженный. Новелла Гоголя, да, шедевр. Но опять-таки это маленький кусочек русской литературы, и кусочек на гениальность не тянущий. Если по большому счёту.

Ошиблись вы и во втором тезисе, в том, что сам Норштейн это нечто экстраординарное. Ну мультик. Ну использует некоторые приёмы большого кино, проходящие из-за специфической графики. Знаете, был такой короткометражный фильм в 60-е - "Девушка и эхо". Из той же серии. Для Литвы это выше крыши. Да Россия не Литва. В грандиозном храме Русской Культуры вылез из норки Норштейн. Я это... ёжик в тумане... Акакий Акакиевич... экранизация... Посмеяться и забыть.

Норштейн это попытка сделать из России Хорватию или Болгарию. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Идите вы со своим гениальным клоуном всех времён и народов Полуниным куда подальше. На ходулях.

Вместо того чтобы строить своё мировоззрение на мультиках, научились бы элементарной порядочности. Это я, как вы понимаете, не вам, а мастерам, на утробные мысли которых дал ссылку выше.

nighternet

August 1 2010, 03:16:26 UTC 9 years ago

> мультипликация жанр вторичный и заведомо сниженный
Тут бы дискуссию и закончить, но жж не разговор двух людей а орание на площади. По пунктам. Мультфильм, а точнее анимация, движущаяся графика, не только сегодня не вторичный жанр, но, я боюсь, скоро станет единственным из всех изобразительных искусств. В коком то смысле Норштейну и другим неповезло. Анимация проделала за 20 лет такой скачок, что "об догнать" не могло быть и речи. Я двадцать лет только и делал что бежал как угорелый. И все равно отстал. Вот пожалуйста: http://vimeo.com/groups/cinema4d/videos/9325052 Человек сделал за 6 месяцев в СВОБОДНОЕ от работы время. Так изящная безделушка, но все же. В это же самое время сидит великий аниматор и перекладывает кусочки бумаги. Вот уже 20 лет. Но, штука в том, что без него многого бы не было. Он работал на уровне словаря анимации. Поэтому этот же самый молодой японец его прекрасно знает и ценит.

Это трудно понять со стороны. Но поскольку вы все время выступаете за цеховую поддержку, то чего ж удивляться что цеховую поддержку Норштейну аниматоры оказывают. Надо не на ежиков-кроликов смотреть, а на то как он делает туман, ночную воду. Как он научился (и научил) делать глубину на плоскости без всякой пинториккиевской перспективы. И многое другое. Как в сцене с рыбой и котом из Сказки смог достичь почти пикассовского качества рисунка (поклон Ярбусовой).

Вы просто поверьте на слово и оставьте старика. И без него есть кого лапушками потоптать. Никакого Какашкина он не делает. Это для оправдания того, что еще жив. Просто он хочет дожить в своем поленовском дворике так как жил всю жизнь.

> В грандиозном храме Русской Культуры вылез из норки Норштейн. Норштейн это попытка сделать из России Хорватию или Болгарию.
Жизнь Н. еще учит тому, что не надо ничего специального делать, чтобы привлечь к себе внимание.

galkovsky

August 1 2010, 03:53:53 UTC 9 years ago

Мультики Норштейна вышли из графики Детгиза 60-70-х годов. Ничего особенного.

Анимация никогда не станет ведущим жанром по очень простой причине. У него всегда будет выигрывать статичные изображения, рассчитанные на СОЗЕРЦАНИЕ, и фотографические ленты, передающие РЕАЛЬНОЕ движение и имеющие магию документа.

Мультики да, изощрились. Но всё это по сути было уже сделано во времена диснеевские, и чем больше мультипликаторы будут изощряться, тем больше их творчество будет носить условный, фрагментарный и необязательный характер. Клиповое восприятие 90-х уже неимоверно понизило планку, а геймерское восприятие 00-х мультики просто кастрировало. В 90-е в руках у зрителя была крутилка и он вместо благоговейного просмотра 5 гипермультфильмов всех времён и народов, смотрел сотни мультов, причём часто без начала и без конца. В 00-х у него в руках мышь, экран без курсора им воспринимается как "демоверсия" или заставка.

Что касается "трудоемкости" то тут уже писали, как чудак зарыл себя в землю. Хвастаться "трудовыми мозолями" и считать их за признак таланта, для этого надо быть советским человеком. То есть для такого абсурда надо ДОДУМАТЬСЯ. Вместо того чтобы юродствовать и кривляться, освоил бы компьютер.

nighternet

August 2 2010, 05:58:36 UTC 9 years ago

> статичные изображения, рассчитанные на СОЗЕРЦАНИЕ,

Нет проблем. Все что нужно это существенное увеличение разрешающей способности кадра, когда кадр становится картиной не хуже токого же статического компьютерного рисунка. Это уже есть. Второе - серьезное удешевление процесса, т.е. сделать Аватар за 6 месяцев втроем. А изображение может быть сколь угодно медленным, почти "статичным", когда изменения почти незаметны невооруженным взглядом. Такие анимации уже есть. Должна изменится ментальность, идея того что телевизионное время очень дорого. Все анимации должы были быть очень торопливы (и, как результат, теряли в качестве). Интрнетное время совсем другое. В интернетной анимации ты сможешь сам определять, хочешь ли ты чтобы действие развивалось или пойти пообедать.

Третий источник - компьютерные игры. Это 100% анимация, но хардвер серьезно лимитирует качество графики в реальном времени. Это очень скоро исчезнет, и разница между preview и самой игрой исчезнет.

Тут вот какая загвоздка. Японец, которого я привел в пример, помимо того, что хороший аниматор и художник, еще и очень нехилый програмёр. То есть ну не настоящий, который пишет во всяких си шарпах и пайтонах, а человек, способный освоить довольно сложную систему. Мульт этот вовсе не анимирован традиционно, то есть без key frames, все процессорно, комбинация thinking particles, dynamisc, etc.Это все большинству художников просто не по зубам. Но это вопрос наработки и усовершенствования софта. Например, сейчас чтобы сделать Аватар, нужно нанять кучу кинозвезд, заплатить им огромные деньги, чтобы они с датчиками на лице кривлялись перед микрофоном. Это временно. После 10, 50, 100 подобных фильмов будет создана программа, позволяющая моделировать персону с характером, своими ужимками, уникальной мимикой, голосом простым смешением параметров. Типа, добавь ка, Вася, нашему герою скептицизму.

Собственно актеры это не что иное как человеческие машины, позволяющая режиссеру "моделировать" образ. Их надо много, так как один актер всего не может. Когда-нибудь над этим будут также смеяться, как над производством, скажем, большого разнообразия пушек или видеоплейеров.

> и фотографические ленты, передающие РЕАЛЬНОЕ движение и имеющие магию документа.
Никаких фотогрфических лент скоро не останется. Кино сейчас это, если не 90-процентная анимация типа Аватара, то очень серьезный post production, не могущий по определению иметь магию документа. Завтра будут фабриковать старую хронику направо и налево (собственно уже делали в Форест Гампе и других местах).

galkovsky

August 2 2010, 10:21:59 UTC 9 years ago

Ещё в начале 19 века курица была ЛАКОМСТВОМ, а цветная ткань привлекала внимание сама по себе - цветовое пятно на сером фоне. Вы переносите сегодняшние технические возможности на зрительскую аудиторию пятидесятилетней давности. Тогда бы, да, смотрели раскрыв рот. А сейчас... В начале 19 века, увидав на горизонте человека в красной рубахе, люди делали крюк полюбоваться. Утолить сенсорный голод. Сейчас у людей другая проблема - научиться не смотреть на то, что не очень интересно.

Кино, конечно, сливается с аниме, но кино, неотличимое от аниме, это не аниме, а кино. Другой жанр.

Относительно игр... В МММОРПГ существует дилемма: качество графики - производительность. Как вы думаете, какие настройки выбирают игроки? Профи например без звука играют. Вообще. И это уже не столько из-за производительности (на звуке много не выиграешь) а после месяца игры звуковое сопровождение утомит кого угодно. Через полгода - утомят звуковые эффекты. У людей другая психология и другие восприятие. Знаете, какая присказка у геймеров? "Делаем то-то и то-то (загружаем программу, ждем начало ивента, используем на мобе медленный яд - любое действие, действие котрого надо ждать 5-50 минут), смотрим губку Боба". Вот место мультиков в современном мире. Заполнение пауз, движущаяся заставка.

_nekto

July 27 2010, 08:20:02 UTC 9 years ago

Исходный текст поста по ссылке доставляет куда больше, чем рассуждения о Галковском.
Похоже, господин кинанет ВООБЩЕ первый раз в жизни (не фигурально, а В БУКВАЛЬНОМ смысле) интеллигента увидел, или второй-третий, максимум.

Это согласуется, кстати, со стиллистикой и логикой его высказываний по поводу Галковского.
Плохо всё, мне кажется.

de7ign

July 26 2010, 07:45:12 UTC 9 years ago

Позвольте засвидетельствовать вам - что вы мудак. Не именно этот текст или отдельные пассажи в нем мудацкие, а просто вы - мудак руконеподаваемый. Споры и объяснения думаю бессмысленны.

Выучил новое слово!

antipodus65

July 26 2010, 09:57:39 UTC 9 years ago

И спешит поделиться - нерукоподаваемый! Молодец. В наше время использование это слова еще одна метка, характеризующая моральное уродство употребляющего его человека. Прям Басилашвили какой-то.

v_lechenko

July 26 2010, 07:45:13 UTC 9 years ago

Галковский --тут вас обсуждают нормальные люди
http://shurigin.livejournal.com/150621.html

Deleted comment

galkovsky

July 26 2010, 09:09:59 UTC 9 years ago

В "В начальнике Чукотки" есть гениальная сцена. Русских беженцев на Аляске допрашивают при помощи граммофона. Чел лениво ставит иглу на пластинку. Оттуда шипенье:

- С какой целью прибыли на территорию Соединённых Штатов?

Ответили, следующий заход:

- Какой суммой располагаете?

Бихевиоризм.

С советскими надо разговаривать при помощи граммофона:

- Вы гомосексуалист?

- Нет.

- Тогда почему себя ведете как гомосексуалист?

Deleted comment

Разные партизаны были

antipodus65

July 26 2010, 12:09:39 UTC 9 years ago

Вот в Белоруссии один партизанский отряд контролировал территорию в несколько деревень, т.е. немцев там не было. Партизаны наладили промышленное производство самогона, и снабжали им половину Белоруссии. Доходы, понятно, были приличные, жили они хорошо. Немцы их, понятно, не трогали, ну и они немцам ничего плохого не делали. Вот такая партизанская война.
Выходящие из окружения части партизанами считать нельзя. Те, кто не могли выйти, либо попадали в плен, либо погибали. Воинская часть (партизаны) не может воевать отдельно в лесу без снабжения оружием-боеприпасами-продовольствием и т.п.
Поэтому все "партизаны" были диверсионными отрядами НКВД разного размера, было много мелких групп. Задача у них - пройти на территорию противника, совершить диверсию, и вернуться обратно.
Единственные "партизанские отряды", возникшие в значительной мере стихийно - это еврейские "партизанские" отряды, возникшие в Западной Украине-Белоруссии после оккупации немцами, когда начались репрессии. Люди просто стали уходить в лес. У "еврейской общественности" существовали военизированные группы, также насыщенные агентами НКВД, они организовывали охрану. Никаких боевых действий они, понятно, не вели, задача была отстреляться от немцев и бендеровцев. О количестве и численности этих "отрядов" сведений я не встречал.
В отношении попавших к ним в плен немецких солдат они проявляли крайнюю жестокость, в стиле бендеровцев - пытки и казни с изюминкой.
Поэтому "партизанский отряд" Германа с бабами в обозе невозможен в принципе, это ложь.
Невозможно "принятие" в отряд полицая - ему была обеспечена только пуля, и любой полицай это прекрасно знал.
Диверсантам было глубоко наплевать на местное население. При диверсиях на работавших на оккупированной территории предприятиях рабочие гибли сотнями. Никто и не считал, сколько "гражданских" они уничтожили.
И никто историю "партизанского движения" писать не собирается. Так, доходят какие-то отрывки.

Deleted comment

Re: Разные партизаны были

exxtractor

antipodus65

July 26 2010, 14:31:20 UTC 9 years ago

--Вы про самогон и снабжение всей Белоруссии узнали откуда?-- Узнал через информационный луч, который марсиане послали с Марса.
--Кстати --в Катыни марисане поляков уконтрапупили или англичане?-- Да мне как-то все равно. Хоть спецназ с Альфы Центавра. А вас это почему так волнует? В смысле, что если это были спецы из НКВД, то я должен пасть на колени и прощения у поляков просить? Или вы сторонник того, что их убили немцы?
Мысль ваша мне не понятна.
--словосочетание "гражданский партизанский лагерь" - очень странное. Партизанский лагерь не может быть "гражданским", в нем находятся боевики. А вам откуда стало известно о таком - из
из агентства ОБС?

v_lechenko

July 26 2010, 13:36:04 UTC 9 years ago

Разбежалась? Все 5 миллионов из 3,2 довоенных? (три ха-ха) А почему немцы не вышли на линию АА? Кто им дал в рыло арийское под Ростовым и Москвой. "Нанятых англичанами монголов" не предлагать.

v_lechenko

July 26 2010, 13:37:00 UTC 9 years ago

Вам видимо виднее как ведут себя госмосексуалисты.

v_lechenko

July 26 2010, 13:30:46 UTC 9 years ago

Ну не придирайтесь --гипербола и есть гипербола. Я лишь привожу реакцию НОРМАЛЬНОГО морально и духовно здорового человека. Ну вот как верующие застигли бы в храме пакостника мочащегося на пол...

Deleted comment

v_lechenko

July 26 2010, 19:06:53 UTC 9 years ago

Ну ладно --некто выложил бы в ЖЖ рлик как он проникнув в церковь мочится на пол. Что же до второй части вопроса... Вот возьмем атеизм и атеистов. Допустим некий ученый из Института научного атеизма (его сейчас нет ну да ладно) написал монографию где вывел, подобно Канту 5 доказательств небытия Бога (кстати -- посмейтесь никто из атеистов так и не озаботился сим вопросом). И другой атеист -- он просто явился на крестный ход исказал -- что-то вроде "Да вы тут лохи, да Бога нету, да ваша Библия --говно..." и ет цетера. На кого в данном случае похож хрозяин журнала --догадайтесь сами.

semenoff

July 26 2010, 16:39:19 UTC 9 years ago

Шурыгин действительно нормальный дядька, но он не понял стиля Д.Е.

Д.Е. просто подверг сомнению само существование партизанского движения, в полемическом стиле, что в ключе тотального советского вранья, вполне допустимая постановка вопроса.

В процессе обсуждения (там же ниже) выяснилось, что партизанское движение было, но совсем не такое как в учебниках.

В общем, Влад зря вспылил.

v_lechenko

July 26 2010, 19:01:32 UTC 9 years ago

"тотального советского вранья" -дебилолибераст детектед

semenoff

July 27 2010, 00:02:50 UTC 9 years ago

Вы не знаете советской системы а я знаю. Если скажете что знаете, я добавлю что знаю ее почти АБСОЛЮТНО, кроме страшных тайн конечно (это правда). :-)

Ну и в рабы меня не запишешь, это уж точно.

vittal

July 27 2010, 00:52:58 UTC 9 years ago

Вы зря с троллем беседуете. Не надо. :)

semenoff

July 27 2010, 03:43:52 UTC 9 years ago

А-га ! Вот примерно таким?
http://sirin21.livejournal.com/15151.html

vittal

July 27 2010, 07:02:18 UTC 9 years ago

Не. Ваши тролли значительно лучше. :)

Deleted comment

xaliavschik

July 27 2010, 10:56:31 UTC 9 years ago

кому ещё инстинктивно придёт в голову, что мужчину-"врага" надо наказать именно групповым изнасилованием.

Митраистам. Все военные митраисты. По крайней мере те, кто хоть до каких-то чинов дослужился. Это ещё из Рима идёт - гомосексуальное боевое братство.

Маленькая добавка

antipodus65

July 26 2010, 09:46:55 UTC 9 years ago

http://krevetka-flo.livejournal.com/511485.html

July 26 2010, 13:50:05 UTC 9 years ago

Сюда надо приглашать студентов психиатров --какой им материал для дипломных работ!Ё! Тут на диссер наберется

exxtractor

July 26 2010, 14:32:28 UTC 9 years ago

Можете поставить диагноз?

Ваша позиция?

antipodus65

July 26 2010, 14:42:14 UTC 9 years ago

Дорогой В. Лещенко. Лично мне прежде всего не понятна ваша позиция. Вы то что сами считаете по обсуждаемым вопросам? А то обличаете, обличаете - а в чем?

Re: Ваша позиция?

v_lechenko

July 26 2010, 15:43:03 UTC 9 years ago

http://batfx.com/index.php?showtopic=72

Мол, так и так, обнаружен скелет о семи конечностях, головы нет и видимо не было. В основании крестца утолщение – предположительно место, где располагался нервный узел, выполнявший функции центрального процессора. Сохранились кожные покровы одной из конечностей, представляющие собой щупальцу с присосками ромбовидной формы, радиометрический анализ выявил аномально высокий радиоактивный фон останков.

Хе-хе --шиза дружно косит ваши ряды...

Re: Ваша позиция?

exxtractor

July 26 2010, 17:46:05 UTC 9 years ago

Нет, не подшиваемо к истории болезни, можно найти источник цитаты, посмотреть контекст. Есть фантазии куда более буйные. Вот, например, немцы расстреливают польских военнопленных в Катыни, а спустя семьдесят лет под давлением Польши в России подделывают архивные документы о причастности к расстрелу НКВД. Наверное, чтобы отстали. Некоторые охотно верят.

Re: Ваша позиция?

klim_yarko

July 27 2010, 05:25:25 UTC 9 years ago

Вы когда в детстве читали Джонотана Свифта "Путешествия Гулливера", тоже по глобусу пытались найти, куда именно попадал главный герой книги ? И не находя таких стран, расстраивались?
:-)
А Джонотан Свифт был серьезный человек. Писал хорошо и едко. Но вот читать Свифта и смотреть на глобус, потом делать выводы о том, что человек врет - это как то не то. Поскольку большинство читателей ДЕГа прочли в детстве "Путешествия Гулливера", поэтому у нас с осьминогами, прилетающими с Марса на треножниках, все ок.
Понимаем, о чем речь.
:-)

Re: Ваша позиция?

v_lechenko

July 27 2010, 09:06:22 UTC 9 years ago

Видите ли... Если бы это был роман или повесть --то и вопросов бы не было. Но это претендует на серьезность и историзм.

Re: Ваша позиция?

klim_yarko

July 27 2010, 13:53:08 UTC 9 years ago

Эти люди действительно действуют самостоятельно. И это есть как есть, ни хуже, ни лучше. :-)
А Дмитрий Галковский - молодец. Мне нравится, что и как он пишет.

Re: Ваша позиция?

v_lechenko

July 27 2010, 07:56:04 UTC 9 years ago

Ах --так это сатира? Он не историю писал а нарочно...
Мнение что Фоменко это хитрый и умный баблоруб мне встречалось -- но оно не катит -- ибо свою "новую хронологию" он начал разрабатывать и трясти ей перед носом историков еще в начале 80х.
Но вот что забавно -- когда математик ниспрвергает историю --большинство народа это воспринимают в общем правильно --с недоумением и непониманием. А вот когда физик писал конституции и давал советы политикам --то все те же люди от этого млели. Кстати -- с чего Галковский взял что на советских ракетах стояли каике-то "шифрозамки" а на американских --не стояли? Он в каком полку служил?

Deleted comment

v_lechenko

July 27 2010, 18:30:48 UTC 9 years ago

Ну он с Носовским выпускал книгу в среднем раз в три года. Кроме того ряд книг частично повторяют прежние. Возможно на каком-то этапе были задейстованы копипасты из новых хронологов-энтузиастов что пастуться на сайтах этой секты.

Очень сомневаюсь.

antipodus65

July 27 2010, 09:27:38 UTC 9 years ago

По моему Фоменки нормальные шизофреники с математическим образованием. Тома бреда можно писать только под влиянием сверхидеи-сверхценности. А то, что их прибрали к рукам ушлые издатели, это понятно - они будут делать деньги на чем угодно. Пипл хавает - и нормально.Та же история еще с одним шизоидом, Драгункиным. Все не могу добраться полистать его шизофренические "труды". Ясно точно, что тоже Проект. Очень сомневаюсь, что он получил высшее образование, то что не филолог и нелингвист, это совершенно точно.
Английский выучил видимо на курсах, как Гоблин. Интересно, что там он набаборыкал в своих "учебниках" Английского.Подозреваю, это его собственные записи периода изучения языка.Но Гоблин оказался талант, а Драгункин идиот.

Deleted comment

Re: Очень сомневаюсь.

antipodus65

July 27 2010, 11:04:08 UTC 9 years ago

А как они вдруг соединились с Морозовым? Кому понадобилось бы их курировать? И зачем?

sloon_nz

July 27 2010, 05:07:06 UTC 9 years ago

диссер, гарнитур, запорожец.

Ёжик это унылое говно.

tabarhsak

July 26 2010, 17:06:37 UTC 9 years ago

Специально посмотрел этого ёжика и понял что это полный отстой, а по сравнению с Норштейном, который вообще никто, даже Герман гений.

Re: Ёжик это унылое говно.

kozlachkoff.myopenid.com

July 27 2010, 08:57:45 UTC 9 years ago

Специально посмотрел этого Спанч Боба (которого усиленно рекламирует Галковский). Полный отстой. South Park по-прежнему вне конкуренции.

Что интересно, один из создателей South Park - еврей, но типичных
жидовских мотивов почти не ощущается, в отличие от. Дискасс.

Re: Ёжик это унылое говно.

tabarhsak

July 27 2010, 09:43:04 UTC 9 years ago

Просто если посмотришь лучшие японские полнометражные мультфильмы, то не только Нортштейн унылое говно, но и все американские мультфильмы.
У South Park содержание интересное, а визуальны ряд...xD
И наоборот если мульты на основе комиксов бывают хорошо нарисованы, то содержание глупое.

vakomi

July 26 2010, 19:24:47 UTC 9 years ago

большинство советских шедевров пропиареная хевреями наркота для скотов гоев.

nighternet

July 26 2010, 20:41:18 UTC 9 years ago

А кто такие хевреи? Это которые в Хевроне?

vakomi

July 26 2010, 23:01:36 UTC 9 years ago

хевреи - это хевреи!
хороший хеврей - рабочий хеврей!

Deleted comment

Re: А кто такие хевреи?

vakomi

July 27 2010, 15:29:43 UTC 9 years ago

не. муромец не того. это добрыня того ...
А вы читали?

Емельянов Валерий Николаевич
(24.05.1929 – 08.05.1999)

ДЕСИОНИЗАЦИЯ, 1977 г.
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.htm

читать в html-формате (on-line)
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.htm
MS Word (файл DOC) (3,2 Мб)
http://www.vodaspb.ru/files/another/desionisacia.doc
Zip-архив off-line html-версии (726 кб)
http://www.vodaspb.ru/files/another/html-desionisacia.zip

Очень увлекательно.

nighternet

July 26 2010, 20:39:58 UTC 9 years ago

> Норштейн же решил нарисовать десятки тысяч рисунков Кукрыниксов и сразу надорвался

Вот тут совсем "мимо денег". Внешнее сходство? Так Башмачкина все рисовали. Стандарт. Так же как, например, Христа или Гамлета. Не задумываясь.

Н. совсем не похож на громогласных большевистских хамов-кукрыниксов. Он человек, как говорят англичане, с "маленьким голосом". Башмачкина рисовал скорее с себя (ну не считая своего волчка из "сказки..). Это он, Норштейн, высунув кончик языка, выводил тончайшим пёрышком одному ему заметные детали. Думаю, что вся эта русская двухвековая брухахалия вокруг "маленького человека", - от откровенного издевательства до крокодиловых слез и обратно - его мало задевала в "Шинеле".

Кстати, если бы к нему приставили Дмитрия Евгеньича, то концовка получилась бы более современная: после смерти Башмачкина в виртуальном пространстве появляется демон-тысячнег, срывающий не только шинели и маски, но раскачивающий самое основу существующей системы. Гоголь бы одобрил.

galkovsky

July 26 2010, 23:31:50 UTC 9 years ago

Н. совсем не похож на громогласных большевистских хамов-кукрыниксов.

Посмотрите пейзажи "громогластных хамов".

Gays and lesbians

nighternet

July 26 2010, 21:05:44 UTC 9 years ago

Да, а Герман-средний тут зачем? Между ними общего, как между лесбиянками и геями. То есть одни серые и скучные, другие - веселые и пестрые. Одни трахают мужчин, другие - женщин, и в разные места. Сходство полное: оба "представители советского долгостроя" Как Леонардо Да Винчи.

Герман - продукт переходного советского периода, автор одного фильма, который войдет в историю кинематографа. Всё.

Re: Gays and lesbians

semenoff

July 27 2010, 04:02:14 UTC 9 years ago

>>>. Сходство полное:

У обоих звучные немецкие фамилии. Если объединить, получится Герман Норштейн. Классно. Как Франкенштейн. Или Мецегерстайн (это из Эдгара По, где человека в стену заживо замуровывают).

Да ну?

ritovita

July 27 2010, 10:45:14 UTC 9 years ago

Мецегерстайн (это из Эдгара По, где человека в стену заживо замуровывают)

Re: Да ну?

semenoff

July 27 2010, 15:56:36 UTC 9 years ago

Молодец ! Недаром 56 школу заканчивали.

Нет конечно. Мне хотелось увидеть, кто обратит внимание на ошибку.
Мецегерстайн (штей) - это первая кино-новелла по Эдгару По, из серии "Три шага в бреду". Про лошадь, там Джейн Фонда играет.

Тот другой называется "Бочонок Амонтильядо".

офф

sloon_nz

July 27 2010, 08:40:29 UTC 9 years ago

Дмитрий Евгеньевич, СФ2 понравился?

kosarex

July 27 2010, 09:25:08 UTC 9 years ago

http://www.youtube.com/watch?v=FdwkKcBD0kM&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=Vg0x2_BGtVs&feature=related
http://tv.sohu.com/20100402/n271286644.shtml
Вот только три примера китайской анимации. На самом деле в КНР, на Тайване и в Сянгане производятся сотни мультфильмов в год на любой вкус. Российская анимация просто жалка на этом фоне. Мир развивается. Скоро РФ отстанет от иранской и турецкой анимации, анимации стран Латинской Америки. Про японскую и американскую анимацию уже упоминали. Скромнее надо быть нашим аниматорам.

v_lechenko

July 27 2010, 18:27:00 UTC 9 years ago

Я подозреваю что уже. Ибо наать с того что мультиков почти не делают. Я пытался найти хорошие современные мультики для дочки - кроме "Лунтика" и "Смешариков" (которые тянут на хороший середняк и не боле -вобще ничего нету). Был проект "Волшебная гор" --так себе...
А что еще -дебильный "Князь Владимир в Тридевятом царстве" и "Добрыня Никитич и конь Юлий"?

тут предложили приглядеться к Башмачкину

lopadevego

July 27 2010, 10:55:41 UTC 9 years ago

http://gilliland.livejournal.com/146501.html

Спасибо,

antipodus65

July 27 2010, 11:24:38 UTC 9 years ago

интересно.

Шутка от gilliland

antipodus65

July 27 2010, 11:50:59 UTC 9 years ago

По английски имя Варрава звучит как Барабас. А я оказался к этому откровению совершенно не готов.

Выходит, что директор известного кукольного театра - еврей. Вот оно что! Многое становится на места... Книга А.Толстого, и без того будоражащая моё сознание последние девяносто три года, ещё более непроста, ещё более богата подтекстами!

Начал изыскания в этом направлении. Прочитал, например, трагедию Кристофера Марло "Мальтийский еврей". Главный герой трагедии, имя вы его уже знаете - Барабас, проявляется в этом шедевре 16 века в полном объёме. Травит дочь свою, а чтобы было веселее как-то, динамичнее, травит вместе с ней ещё и целый женский монастырь. По ночам Барабас находит наслаждение в убийствах нищих и больных, ютящихся под городскими стенами. Ох, надаром Томас Элиот называет Барабаса этого примером "старого английского юмора"! Я бы, конечно, пошёл чуть дальше Элиота в развитии взгляда на Барабаса как матёрого юмориста, но чего-то опасаюсь.

Re: Шутка от gilliland

enzel

July 27 2010, 15:37:27 UTC 9 years ago

Есть ещё наработка, что это такой междусобойный ответ другу-Алданову с его "Ключом"-"Бегством"-"Пещерой".

Союзмульфильм

ryhnulsduba

July 28 2010, 01:06:21 UTC 9 years ago

Вплоть до того, что «Союзмультфильм» размещался в полуразрушенном монастыре (жуткое зрелище, доложу я вам).

Димитрий Евгеньевич.Вы про Новослободскую имеете ввиду?
А на Арбате в Старопесковском переулку тоже в Церкви располагался филиал Союзмультфильма. Напротив дом и мой балкон (жил в детстве там) прямо выходил на Церковь Преображения Господня, что на Песках.

old_gremlin

July 28 2010, 17:07:27 UTC 9 years ago

Вот про эту заставку все говорили? :)

Анимация шикарная. Посмотрите, как перелистываются страницы, падают фигурки с коробки или мелкие чудики омахиваются веером. Не знаю, какое впечатление это производит на детей. :)
Декаденс небольшой, конечно, проступает -- девочка подслеповатая, а заяц маньячный.