Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

714. ИЗ СОЧУВСТВИЯ К НЕВЕСТЕ Я ПОПЛАКАЛ С НЕЮ ВМЕСТЕ


В утиных и неутиных кругах наблюдается оживление (большей частью нехорошее) по поводу последних лондонских событий.

В частности бросается в глаза контраст между помпезным неадекватом по ЦТ и крайне злобной реакцией основной массы трудящихся.

Все каналы телевидения забиты поистине верноподданическими восторгами, тут же иллюстрируемыми радостными толпами зевак на лондонских улицах. А по всему РФ раздается змеиное шипение.

Вообще-то такие зрелища народ любит, и не случайно свадебная церемония была показана миллиарду с лишком зрителей. Ведь в христианских странах обряд бракосочетания это подражание венчанию на царство, в некоторых конфессиях над мужем и женой держат короны. Брак это звёздный час для человека, апофеоз. Здесь каждый на минутку становится «венценосной особой». Попасть на свадьбу в качестве даже случайного гостя считается удачей, а торжественная свадьба короля или принца это тот эталон, которому следуют миллионы и миллионы людей. Кто-то вспоминает свою молодость, кто-то предвкушает, кто-то (как в моём случае) сожалеет об утраченных иллюзиях и беспочвенных мечтаниях. Но интересно всем и этот интерес светлый. Люди попадают в сказку, фентези, причём всё по-взрослому и по-настоящему.

Почему монархии до сих пор держатся в самых демократических и современных странах? Потому что монарх это сакральная фигура, с монархом уютнее и приятнее жить. Вроде как «все дома». Это воплощённая мечта людей о счастливой благородной жизни, и люди благодарны, если она хотя бы отчасти является таковой на самом деле. Поэтому кстати, большинство владетельных семей Европы состоит из людей симпатичных или просто красивых, и все они тщательно следят за своей внешностью и нарядами. Это театр.

Нужен ли театр людям? Думаю, да.


В своё время русские отказались от своей национальной монархии. Причин этого много, но, к сожалению, среди них есть и такая: крайняя подлость и завистливость русского человека. Николай II был красивым и благородным человеком. Как и его королева. Как и его дети – принц и принцессы. Терпеть это было выше сил. Русские люди сначала 25 лет исходили от зависти дерьмом, а потом всех подло убили. Без суда и следствия, в подвале.

Повторяю, причин свержения монархии в России было много, и я глубоко убеждён, что без самой радикальной «внешней помощи» никто бы Романовых у нас не сверг. Стояли 300 лет, простояли бы ещё 300. Но были и причины внутренние – социальные и культурные. А иначе бы у немцев и англичан никаких денег не хватило.

С чего всё началось?

Как только Николай II занял трон, 25-летний засранец Струве написал наглое открытое письмо, где стал в самом подлом и развязном тоне учить его жизни и угрожать. Но кто такой сам Струве? Прежде всего внешне некрасивый человек. Глуповатый. Бедный. Неопрятный. С проблемами. Царь-то наш был царём и вёл себя как царь. А Струве, извините, был идиотом, и вёл себя как идиот. Тем не менее, этот идиот выразил общий настрой русской интеллигенции – с её заиканием, нервными тиками, онанизмом и психозами. Все эти подёргивания и покрякивания были результатом не только неправильного воспитания и общего недостатка культуры, но и безумной зависти к аристократии. Безумной, потому что аристократов воспринимали не как учителей, которым надо подражать и которых надо превзойти, а как пришлых конкурентов, которых надо любой ценой спихнуть с занятого места. ЛЮБОЙ. Нет такой подлости и такого преступления, которое не совершил бы русский интеллигент, движимой социальной завистью.



Петр Струве

Зависть чувство повсеместное и естественное, но также повсеместно и так же естественно оно считается чувством нехорошим. Его надо каким-то образом ограничивать и заключать в социально приемлемые рамки. И первый шаг – само понимание, что человек кому-то завидует. Слабоумный Струве этого не понимал ВООБЩЕ. Поэтому его письмо (а затем и его жизнь) превратились в идеальный социальный документ.

Я специально привёл в пример Струве, как человека в общем хорошего и, конечно, настоящего потомственного интеллектуала. Но социально неопытного и задавленного социальной завистью как мышь. На всю жизнь и насмерть.

Между прочим, ходя с арбузными корками на голове и до благородных седин брякая поганым русским языком что ни попадя, Струве в душе остался романтиком – с Ассоль и алыми парусами. Убив и не заметив свою королевскую чету, он в эмиграции не на шутку увлёкся историей адмирала Нельсона и леди Гамильтон и носился с ними как с писаной торбой: Это Люди! это Любовь! Благородно-то как!!! Чувства!!!!

То, что нравственный образец можно найти поближе и увидеть в судьбе Николая и Александры Фёдоровны то, что он сумел-таки разглядеть в романе английской проститутки, ему как-то не пришло в голову. И причина этого вся та же – социальная зависть к красивому Николаю и его прекрасной жене.

Можно играть на возвышенных человеческих чувствах, а можно на низменных. В СССР всё больше грешили вторым. Так проще и надёжнее. И сотни тысяч мещан, а за ними миллионы рабочих и крестьян пошли в сталинский ад. Купленные на приманку «социальной справедливости». «Корову тебе, конечно, не дадим, а у соседа возьмем». Принцесс на всех не хватит, а гвоздями им рыло-то раскорябаем. И станет тебе, мил человек, на душе легче. Облегчение, значит, выйдет.

С тех пор «советские люди» превратились в замороченных полоумных, бегающих по коммунальным кухням с раскалёнными чайниками:

- Посторонись, обожгу! У советских собственная гордость! У меня дел валенки катал! Потомственный мусорщик второй гильдии с почётной грамотой. Благородных кровей! Посторонись, плескану! У меня 13 квадратных метров на троих! Медаль почётной группы армий! Достаю дубликатом бесценного груза. Туши свет в уборной! Последний советский гражданин, стоит головой выше любого зарубежного высокопоставленного чинуши...

Всё это работало-вертелось почти сто лет. И всегда с ритуальными пинаниями в адрес Николая. До такой степени, что в советской культуре был создан невиданный в мировой культуре мифологический образ короля-идиота. Если король – значит идиот. Вспомните советский кинематограф. 90% королей артуров там даже не подлецы, а выжившие из ума кретины.


Но ведь король это архетип. Кто такой муж для своей любящей жены? – Король. Отец и мать для маленького ребёнка? Король и королева. Король это символ нации и государства. Почему за сто лет в Эсесере не было НИ ОДНОГО не то что красивого, а просто беспроблемного главы государства? Или карлик, или пятно на всю голову. Да вот потому.

СССР рухнул, а созданный им «мыслеобраз» остался и будет жить ещё долго. Потому что это Культура. А культуру так просто не отменишь. В это вбабахали миллиарды. В СССР строили не только металлургические заводы. Там ахнули немереные деньги, собранные с нищего народа, в идеологию. На это денег не жалели. И это простоит века.

Но эта конструкция в настоящий момент находится в совершенно перпендикулярном отношении к культурной фазе верхнего слоя РФ. Раньше этот слой был покрыт флером неизвестности, а то, что просвечивало, народ, в общем, удовлетворяло. Как шутил Молотов про себя и Рыкова: два премьер-министра – оба из одной деревни и оба заики.

Сейчас не то. Основу разжиревшей номенклатуры составляют нувориши. Это господины Журдены, мечтающие говорить прозой и числится мамамушими. На мир они смотрят широко открытыми глазами, и лондонское действо является для них Откровением. Главное туда можно съездить, пролезть, поучаствовать, вступить в ложу. Денег на это не жалеют. У англичан есть несколько сетей для подобных дураков. Богатенький Буратина вступает за огромные деньги в некий Клуб, затем из него выдаиваются деньги за мимолётные аудиенции у Особ. После этого полученные деньги особы хохоча проигрывают друг другу в карты.



Самодеятельная труппа областной психиатрической больницы.

Современный российский гламур оплачивается и формируется именно такими Буратинами. Собственно, а кто у нас два Обербуратины? – те же люди с таким же менталитетом.

Поскольку нет более прилежного существа чем неофит, то подача высочайшей женитьбы превратилась в нерефлектированную пародию. Я не думаю, чтобы такой сахарный сироп лился в самой Великобритании. Там всё делается культурно, с шуточками и иронией. Когда дело доходит до сути, шуточки заканчиваются. А так люди понимают, что социальную злобу никто не отменял и щекотать пёрышком ноздрю льва чревато. Может и чихнуть. Чихнёт – проснётся.

Пока общество спокойно, народ смотрит такие вещи открыв род. Верхний слой – посмеивается. У нас открыв рот смотрят власти. А народ зеленеет от злобы.

В последнем случае плохо и то и другое. Хотя и тех и других можно понять.



Чего-то не очень получается.
Первый?
Воскресным утром 31 августа 1997 г. телеграфные агентства всего мира передали с пометками "срочно", "на первую полосу" сообщение: "ночью с субботы на воскресенье в Париже в автокатастрофе погибла принцесса Уэльская, мать наследников Британской короны".
 
Пока экзальтированные девушки и утомленные семейной жизнью домохозяйки всего мира, стремясь попасть в объективы телекамер, шли с цветами к посольствам Великобритании, их "сильная половина" в салунах, пабах, бистро и других забегаловках поднимала бокалы с виски, саке, бренди, водкой за очередной успех наследников Джеймса Бонда.
   
Мужчинам понятно, что леди Ди находилась под колпаком как своих английских, так и зарубежных спецслужб, каждая из которых стремилась использовать ее в своих целях. В конце концов, ну чем она лучше Раи Горбачевой или Тани Дьяченко? Неужели у Доди толще, чем у Толи Ваучера?
Все спецслужбы знали не только с кем она сейчас, но и кто будет следующим. И послеследующим... Все считали "варианты".

Судя по произошедшим событиям, следующим должен был быть сотрудник СВР России. Read more... )
А Карла Первого за что английские люди убили? Лицом не вышел?

А Людовика XVI и бабу его Марию-Антуанетту? Страхолюдина, наверное, была?
Спасибо.
Всего три камента(. Почему Галковского никто не читает?
Старик конечно пишет интересно, но вчитайтесь весь пост провокация) хочет больше коментов наверное получить ))
Одинокий старик. Ну вот ещё пятеро пожалели, хорошо.
да сейчас накоментим тема злободневная, будет в топе не переживайте))
но ,я слышал,банит много ;)
ну так будет сам с собой общаться, с умным человеком всегда приятно поговорить)))

Кроме шуток, Дмитрий Евгеневич пишет очень хорошо.
насчёт его трудов-пора БТ II ,бы уже в чёрновом писать-Гёте вон всю жизнь Фауста писал,да не только Гёте -Гамсун ,Селин,много кто...

после достижения уровня 0,3 -0,4 от ДЕГа заметил -что и общаться ни с кем не тянет.
Так что я его понимаю:)
> после достижения уровня 0,3 -0,4 от ДЕГа заметил

хотите увеличить свой член - купите нашу линейку
линейка -это игра ? ;)
Ладно я и 0,1 не достиг ,а уже заносит.
Но вот Вейнигер считал ,что у гения главное память.
У меня её нет .
Но вот Вейнигера ни гением ,и никем не считаю.
А вот у ДЕГа у него и память и огромный быстрый лоб ;)
не скромничайте.
В любом случае равнение на ДЕГа - это уже значительное жизненное достижение.
<В любом случае равнение на ДЕГа - это уже значительное жизненное достижение.

Это точно.
Почему?

Наверное, потому, что все собираются у Вас и читают, читают, а потом комментируют и комментируют.
Зачем у меня? Я популизмом ради каментов не занимаюсь.
А каментов тут побольше стало.
Из сочувствия каментят. Чувствительный народ у нас. Какое-никакое утешение).
Народ у нас избирательно чувствительный. Кого надо - того и чувствует.

И это - радует.
Исторически сложилось всё наше говно в Лондон плывёт, ну и в отличии от полмира мы никогда не были британской колонией, нет в наших людях преклонения перед монархиями.
>ну и в отличии от полмира мы никогда не были британской колонией

Слова Путина! Вы в этом блоге человек новый, я смотрю? :)
ВВП порой говорит очевидные вещи, а порой его совершенно не понимаю, главная его беда не последователен он.
Что меня могут за одинаковое мнение с ВВП по вопросу величия британской империи забанить?
Наоборот, всегда были британской колонией.
Спасибо за статью, действительно Британия постоянно вмешивалась во внутренние дела России, уже во времена Ивана Грозного есть попытки монополизировать русскую внешнюю торговлю.
Начиная с Петра не "вмешивалась", а прямо управляла (исключая несколько коротких периодов - Павел I и Александр II).
Похоже сбои случались не раз например при НиколаеI Крымская война 1853-1856 года, в 1917 году Англия пыталась заменить Н2 на Керенского(массон тот ещё), а к власти пришли большевики.
Николай в конце своего правления взбрыкнул и пошёл против хозяев, его убили. Александр II продолжил антианглийскую политику, его тоже убили. Дальше видимо Британия восстановила контроль над Россией, Николай II уже точно был британской марионеткой.

А большевиков-то разве не британцы поставили?

из воспоминаний белого офицера Вс.Н. Иванова:
В парке было тогда открыто что-то вроде международного военного собрания, где ежевечерне пировали офицеры как его величества британского короля — в Екатеринбурге тогда стоял Гэмпширский, если не ошибаюсь, полк, так и из других стран. В полночь все встали — зазвучал английский гимн, такой победоносный, — в Версале ведь заседали тогда победители кайзера Вильгельма II, «освободившие» Европу, «наказавшие Германию» и «положившие конец войнам». ...
Англичане сматывались последними... Уезжали они потихоньку, крадучись. Приходит раз к нам в Русское бюро печати капитан Мак Калла, из штаба генерала Нокса. Хитрый, как все разведчики, сперва молчит, потом невинно спрашивает пишущего эти строки:
— А вы скоро уезжаете из Омска?
— Почему мы должны уезжать?
Дела у вас идут плохо... Ленин и Троцкий работают как черти, а у вас одни только ссоры. Я тоже скоро уеду, но это секрет!
Мак Калла действительно вскоре уехал из Омска в Англию, но не через Владивосток или Архангельск, как все иностранцы, а прямо через линию фронта. Дома, в Англии, он занялся публикацией своей известной книги о казни царской семьи...
Более того, именно Британия создала российскую империю и так называемых "русских". Естественно, не для выгоды этих "русских", а для выгоды британской короны.
Вы живёте только политикой.

ЭТО РИСК!

Это риск стать СКУЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!

Почему вы не рассказываете в своем журнале как заниматься ерундой? Без таких рассказов блоги не интересны и подозрительны.
Исполняющий обязанности пРрезидента USA в России Медвед дал ЦУ специалистам и руководству управления "К" - подразделения МВД РФ, которое отвечает за информационную безопасность, и, в частности, занимается слежкой за гражданами в интернете встретиться с агентами ФСБ. Об этом сообщает СПЕЦкорреспондент "Ленты.вРу", присутствовавший на встрече главы государства с деятелями Рунета.

Медвед, делая вид незнающего, кто и для чего нарушает работу ЖЖ, выступил с таким предложением в ходе обсуждения недавних хакерских атак на "Живой Журнал". Он добавил, что агентам-рунетчикам следует подготовить свои предложения, чтобы совместно с техническими специалистами обсудить возможные наработки в этой области.
Read more... )
ха - столики то из икеи, по 10 евро за штуку :)
у меня таких два шутки
А чегой-то всё про Носика и про Носика? Рядом с ним Анна Знаменская в мини-юбке, колготки у неё в порядке, но лодыжка немножко толстовата.
Носки - лицо правоверного джентельмана. То библиотеках сползают, то в мечетях рвутся. Презирают что ли?
На чём у него кипа держится, приклеена что ли? Думаю, что ношение такого головного убора оказывает большое влияние на психику, и дело здесь совсем не в том, что это предмет религиозной принадлежности.
Кипа у Кипоносика держится как и у всех на заколке, её даже видно на фото. Кипу ему выдали ГДЕ НАДО и с тех пор долбоносик усиленно изображает из себя правоверного иудея. Получается плохо. Достаточно глянуть на его вечно кислую рожу.
Заколка не может крепиться к таким волосам (а точнее их отсутствию), у него там магнит что ли вшит под кожу? Или он голову всегда держит так, чтобы кипа не падала? Как всё сложно.
какая бы у вас была рожа. Это же антенна! Канал 10 гигабит, прямо в моск!
Я вообще смотрю на эти демонстрации мракобесия ... чем он по сути отличается от Мсвати III?
Только что, кольца в носу нет.
вся разница в том что там короли царствуют, а не правят, а Ники именно правил и очень хреново, хоть и был прекрасным семьянином, вот и получилось то что получилось
Николай дал русским парламент и выиграл мировую войну. Они сначала отменили парламент, потом выигранную войну на пустом месте проиграли, потом его убили. И встали на сто лет в позу недовольных ничтожеств.

Он не плачет и не пляшет,
А на все рукою машет.

Постороннему никак
Не узнать, что он дурак.


По сути Николя просрал страну, смотрим по конечному результату, Горби тоже дал свободу:), а народ всё угробил, не бывает плохих подданных бывают плохие правители..
плохим танцорам завсегда яйца мешают.

А николаю - народ ишь "не тот" попался :)
А Вы не могли бы сказать в течение какого времени, по-вашему, "правитель" отвечает за страну после официального ухода с должности?
Ну Николя ведь поперли, так что тут не аргумент
Раз попёрли, значит с марта он не при делах.
Николай просрал ДВЕ войны, страну, корону, семью и собственную жизнь.И был недалёким беспомощным полуидиотом, плохо говорившим по-русски и абсолютно не понимавшим где он, кто и зачем, что следует из его собственных дневников.
Считаю что всетаки одну - РЯВ он проиграл и проигрыш целиком на его совести. ПМВ же, худо бедно, но сводилась к нормальным результатам. А так, да - в том что с им и со страной случилось - целиком его вина.
То ли дело Георг V, вот то Человек! Да?
вы, вероятно, психический.
сочувствую, но помочь не могу.
Ну ведь перетерто насчет дневников уже, на 100% совпадает с книгой где записывали на прием к императору и его распорядок дня (чай попить, голубей покормит)
Фальшивка всё это, причем архигрубая.
ну да, распорядок дня."убил трёх ворон", "гулял", "убил двух ворон", "ездили к обедне", "Аликс нездоровится, не ездили к обедне".
а в целом - да.всё, что не укладывается в Учение Галковского О Великом Первоклассном Царе есть ложь и архигрубая фальшивка.кто ж спорит.
Причем здесь Галковский? Что дневник Николая фальшивка без него понятно.
конечно.Магеллан не существовал, Библию написали англичане лет сто назад, китайской цивилизации нет, её тоже придумали англичане.знаем-знаем.
Что за манера повторять тухлые советские штампы. ГДЕ Николай проиграл ПМВ? Он подписывал капитуляцию? Или проиграл принципиальные военные кампании?
вы идиот или просто хомячок Галковского?
(терпеливо)
Ещё раз: каким образом Николай проиграл ПМВ? Может дадите ссылку на капитуляцию с его подписью? Или назовёте сражения, приведшие русскую армию к разгрому?
повторяю вопрос.вы таки идиот или всё же хомячок-маньяк?
То есть вы тролль. Понятно.
А вы чего здесь юродствуете? За за зарплату или просто так?
Вы ошиблись блогом, тут на убогость не подают :)
Он имел в виду то, что ответственность за поражение в ПМВ большевиков перекладывается и на императора, как на предшественника по власти над страной.

Deleted comment

Вообще-то доказано, что именно Германия стремилась к войне и подталкивала Австро-Венгрию. Есть документы.

Deleted comment

Не понял. Вы что опровергаете желание Германии начать войну и подталкивание австрийцев к действиям?
-"Начнем с того, что Вильгельм II предлагал Николаю II вообще не вступать в войну"-

Конечно предлагал. Последнее предложение было озвучено 1 августа 14 года. Причём от большого миролюбия предложение было заготовлено в двух экземплярах.)

-"Во время правления Николая II война не была завершена."-

Фактически выиграна Антантой и Россией. Ситуация на февраль 17-ого сравнима с концом 44-ого года.

-"Мир предлагали в декабре 1916г.-январе 1917г. - не согласились."-

Если бы Гитлер предложил мир Сталину в декабре 44-ого года, надо было бы согласиться по-вашему?

Deleted comment

-"В случае заключения мира в 1944 в живых могли остаться не менее 1 млн граждан СССР, в том числе русских."-

И остался бы Рейх и недоразгромленный вермахт. С соответсвующими политическими последствиями. Миллион погибших русских - это следствие в том числе и специфического ведения войны большевикамии. Николай относился к солдатам несколько по-другому, поэтому сравнивать тут две войны некорректно.

-"ничего, кроме колоссального ущерба, Российская Империя от этой войны не выиграла."-

По результатам ПМВ РИ выходила на роль второй мировой державы, с перспективой стать мировым гегемоном к середине века. Учитывая, что войны было всё равно не избежать, игра стоила свеч.


-"который еще в 1880 подготовил для императора Александра II план войны с Германией"-

Для любого крупного государства нормально иметь заранее подготовленные планы войны со ВСЕМИ более-менее значимыми соседями. Иметь план войны и вести агрессивную политику - разные вещи. По факту же мы имеем то, что Германия во-первых не остановила своего союзника Австро-Венгрию в сараевском кризисе, во-вторых, объявила войну России, не оставив никому никаких шансов для мирного решения проблемы.
Есть документы, что Германия прямо толкала Австрию на обострение.
Вена постоянно в тех событиях постоянно оглядывалась на Берлин, это понятно.
--Миллион погибших русских - это следствие в том числе и специфического ведения войны большевикамии.--
____________________________
Охренеть. Это в чём же "специфика"? Типа "трупами закидали"? Так это бред, военные потери были примерно 1 к 1,3 (Рейх-СССР).
А вот господа немецкие цивилизаторы, действительно, воевали специфически, по просту развязав геноцид мирного населения на оккупированных территориях.
Так точно.

А вы либераст? Или нацик?
Он прав. Т.к. большевики вели войну точно так же как царская армия.
В начале войны т.е. К концу войны методы были совсем другие, и сама армия тоже.
Методы ведения войны большевиками и русскими несравнимы. Ни в начале войны, ни в конце.
Да ну. Арт подготовка и атака большими массмами пехоты - Такой осталась, например армия Японии до самого конца войны.
Что он может против моторизированной, и насыщеной тяжелой техникой уже новой советской армиии - им показали в Манчжурии.
В Манчжурии Япония воевала левой ногой. СССР противостояли второстортные части на периферии военных действий. Так что сравнение некорректно.
Нет, они пытались. Но это беда самой структуры. Их обошли по 2м дугам. От Хингана к центральным городам, и по большой дуге от Монголии к океану.
Почитайте книжек. Им даже и бежать то некуда было и не на чем, бо часто после бега они обнаруживали там обогнавшие их советские части.

А воевали они по старинке везде, и везде несли такие же огромные потери.
Пытаться они могли всё что угодно, но Манчжурия была на тот момент для Японии второстепенным фронтом. Вроде Восточного фронта для Германии в 1918.
На главных сухопутных фронтах японцы воевали вполне нормально. Сингапур или Филиппины тому пример.
Но вообще говоря, не понимаю причём тут японцы. Мы сравниваем армию РИ и РККА, вроде.
Корректнее будет сравнивать армию РИ с современными ей армиями, и аналогично РККА, а потом делать выводы.
А еще лучше сравнить РККА 1941го и 1945го.

Или потери РККА и союзников с вермахтом. Для полноты картины можно сравнить потери РИ и союзников с немцами. Выглядит впечатляюще.
Ага. И в потерях проводить четкую границу, между отчаянной обороной пехотной армии 1941-42 года.
И потерями моторизированной, напичканной тяжелой техникой, автомобилями, рациями и т.д. общевойсковой армией 1943-44-45го.
1)"Отчаянная пехотная оборона" - уже приговор профессионализму РККА.
2)Даже потери армии 1943-45-ого - чудовищны.
1) Да ни разу не приговор. Армия по существу была армией Гражданской войны, с той поры тактическими приемами и организацией.
После того, как она стала приобретать современный 1940м облик – успехи немцев стали просто жалки. Их "профессионализм" превратился в агонию ничтожеств.

2) Как и у немцев.
1)Да ну? Впрочем, даже если и так, то это тем более приговор РККА, которая за 20 лет не смогла стать мало-мальски современной армией.
2)На самом деле немецкие потери высчитываются вместе с миллионами пленных, сдавшихся в самом конце войны, а то и после капитуляции. Это не корректно. Тут надо смотреть боевые потери. Ну и сравнение с потерями союзников тоже многое говорит о советском руководстве, как военном, так и политическом.
1) Там интересный вопрос. Прожекты модернизации были многие, но никто не видел во что оно выльется в 45м. А насчет "да ну" и "профессионализма" - Вы не задумывались куда делись успехи тактических и стратегических немецких "гениев" 41го? Сами то "гении" вполне остались, а вот успехи испарились.

Интересно, кстати провести параллель с современными событиями. Т.к. Российская армия - это все та-же слегка подкрашенная армия 46го. Что не обязательно сейчас работает.

2) Ну так и русские потери высчитывают с катастрофами 41го, когда за несколько неудачных операций в плен попали миллионы. А вот о руководстве ничего особо плохого не говорит, т.к. в принципе даже с такими катастрофическими потерями Барбаросса была сорвана уже к сентябрю.
1 к 1.3 - это ненаучная фантастика.
Это статистика.
Глупость это, а не статистика. Начиная с того, что это соотношение т.н. безвозвратных потерь.
Армейских. Что и нужно для понимания того, что не трупами закидали.
1.Это т.н. "безвозвратные" потери, в которые входит большое число плененных уже во время развала Германии, что смазывает реальную картину.
2.Число немецких потерь завышено.
3.Число советских сильно занижено. Даже по советским официальным данным убито на поле боя свыше 10 млн., не считая умерших в лагерях. Так что никаких 1.3 к 1 нет и быть не может.
1. Плененные после капитуляции в это число не входят, так что ничего это не смазывает.
2. Нет, скорее занижено (поскольку многие данные - простые оценки)
3. Советские подсчитывались в архивах, а не давались оценками. А _до_того - оценивались. Причем по принципу: чем больше, тем круче.
1.Читайте внимательнее - пленные во время разгрома. Капитуляция была 8-9 мая, а развал был уже в апреле.
2.Завышено, начиная с цифры мобилизованных.
3.В архивах только Минобороны 13-14 млн. карточек убитых.
1. Т.е. вы предлагаете наши потери периода начала войны тоже не учитывать? Ну, если развал с немецкой стороны не брать, то и с нашей было бы логично не брать, так ведь?
2. Вы будете спорить с Овермансом и его 17-18 миллионами мобилизованных?
3. Посмотрите в БД Мемориал. Вот, например, я недавно смотрела на одного родственника - служил пограничником подо Львовом, в бой вступил 22.06.1941. На этот период начала войны на него 5 (!) карточек различной степени детализации, это не считая еще трех потом, с других мест службы. Зачем же его за пятерых считать? И таких вот двойных-тройных и проч. записей там вагон и маленькая тележка.
1.Начало войны тут не причем. И вообще с пленными лучше не заморачиваться, чтобы не путать самих себя. Считать надо по убитым. Пленные вернутся домой и плен не наносит длительный ущерб стране. Если тактически войск хватает, то и военный смысл тут ограничен. Вот по убитым можно сравнить и качество ведения боевых действий и результирующий ущерб для нации.
2.Я спорю с Кривошеевым и его 21 млн. мобилизованных.
3.13-14 млн. карточек в ЦАМО - это после отсева двойных, изначально было 16 млн. И при этом не на всех были карточки заведены. Официальные советские данные - это свыше 10 млн. убитых в бою или умерших от ран, не считая умерших в плену. Вот и сравните с 3-4 млн. противника на Восточном фронте. Это по минимуму.
Бред какой-то слабоумный. Вы наверное сталинист?
Ога.

А вы наверное либераст? Или нацик?
Всегда забываю, что у совковой мрази мир черно-белый.
Сказало человекоподобное, которое интересовалось не сталинист ли я. Смишно.
А что здесь такого? Слово "сталинист" давно превратилось в ругательство и означает агрессивного мудака... Вот я и уточнил.
--Слово "сталинист" давно превратилось в ругательство--
______________________
Среди агрессивных мудаков. Вы яркий пример кстати.
если считать чисто боевые потери немцев на ВФ и советских, то пропорция будет где-то 1:2,3 по Кривошееву.
При этом у Кривошеева
- не учтены потери ополчения и войск НКВД
- не учтены потери партизан, подпольщиков, истребительных батальонов.
- не учтены пропавшие 0,5 млн. чел. мобилизованных, но не зачисленных в списки войск.
Цифра Кривошеева явно занижена. Согласно наиболее авторитетному советскому обобщающему труду по войне - шеститомнику "История Великой Отечественной войны Советского Союза" убито было свыше 10 млн. военнослужащих, не считая умерших в плену (т.6, с.30).
У немцев тоже не учтены союзники и всякие власовцы. Плюс их учёт 44-45 годов мягко говоря далёк от совершенства.

Даже эти цифры далеки от "закидали трупами".
союзники учтены, а власовцев участвовавших в боевых действиях был мизер.

Именно закидали трупами: соотношение один к трем. При этом немцы были нападавшими, а у советских практически везде численное преимущество. Хуже в истории России не было.
Один к трём, это не "закидывание".
Еще и советские санитарные потери были вроде как в два раза больше. Т.е. на поле боя на 1 убитого немца и 2 раненых приходилось 3 убитых советских и 12 раненых. Хотя раненые потом и возвращались, но по сути в бою это выглядело так: на 100 выбитых из боя немцев приходилось 500 выбитых советских.
Хватит врать-то, не смешно уже.
Врать не хорошо. Поэтому я сам не вру и другим не советую.
Т.е. это вы так "искренне заблуждаетесь"?
Возможно. Также возможно, что я просто стараюсь рассеять искренние заблуждения других.
Если вы в чем-то сомневаетесь/несогласны, то напишите более конкретно что именно вызывает у вас сомнения.

Вот например по санитарным потерям:
советские санитарные потери по Кривошееву - 22,3 млн.чел.
немецкие санитарные потери - 4,429 млн. чел за период 1.9.39-31.1.45 согласно "Kriegstagebuch des Ober-Komandos der Wehrmacht",
пусть даже будет 6 млн.чел. с учетом последних трех месяцев войны.
Подсчитаем грубо соотношение = 3,7. В итоге получается разница почти в четыре раза.
Ополчение и у немцев не учтено, у них вообще нет статистики по последним месяцам войны. Войска НКВД учтены (те же погранцы). Партизаны в меру не-гражданскости учтены. Подпольщики - мирное население. И откуда такая замечательно круглая цифра в 0,5 миллиона? )))
У немцев фольксштурм учтен и общие потери довольно хорошо подсчитаны. А вот у советских ополчение не учтено совсем, хотя оно насчитывало около 2 млн. чел. и потери его были весьма серьезные.
Что касается 0,5 млн. то именно эту круглую цифру упоминает Кривошеев, но она не входит в боевые потери.
У немцев вообще _нет_статистики по последним месяцам войны, только оценки. О каком "хорошо подсчитаны" вы говорите?

Честно скажу, что не помню у Кривошеева этой круглой цифры. Ссылочку не дадите?
- Мы уже это обсуждали. Нет точных цифр по отдельным фронтам, но общие потери известны и на основании этого Оверманс смог приблизительно просчитать потери на восточном фронте.

- У Кривошеева это таблица 120: "Кроме того, пропало без вести по пути в части военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск - 500,0", они были "Включены в общие потери населения страны"

Deleted comment

Невозможно было избежать войны, так как ее хотела Германия. Есть вопрос - удалось бы ее оттянуть при каких-то условиях, но это ценой потери Сербии и расшатывания союза с Францией, причем без всяких гарантий.

Deleted comment

В заключение цитата из английского историка Пола Джонсона: "Но именно в Японии и больше всего в имперской России государство начало приобретать совершенно новую роль в жизни нации, проникая во все секторы индустриальной экономики.
В обеих странах, в интересах военного империализма, государство ускоряло темп индустриализации, чтобы догнать экономики более развитых стран. Однако в России господство государства во всех областях хозяйственной жизни становилось центральным явлением в обществе. Государство владело нефтяными месторождениями, золотыми и угольными рудниками, двумя третями железнодорожной сети, тысячами фабрик. На новых землях на востоке существовали и государственные крестьяне . Русская индустрия, даже когда она не являлась государственной собственностью, была сильно зависимой от таможенных барьеров, государственных субсидий, помощи и кредитов, или была во взаимной зависимости с государственным сектором. Связи между Министерством финансов и большими банками были тесными, по их советам назначались государственные служащие. Вдобавок, Государственный банк - отделение финансового министерства, контролировал сберегательные банки и кредитные общества, управлял финансами железных дорог, финансировал внешнеполитические авантюры, работал как регулятор всей экономики и постоянно искал способ увеличить свою власть и расширить свою деятельность. Министерство торговли вело надзор над частными торговыми синдикатами, регулировало цены, прибыли, использование сырья и тарифы перевозок, а также внедряло своих агентов в советы всех акционерных компаний. В своей последней мирной фазе имперская Россия представляла собой крупномасштабный эксперимент государственного коллективного капитализма, причем довольно успешный с виду. Он впечатлял и тревожил германцев. И в самом деле, страх перед быстрым ростом русской экономической (и, значит, военной) мощи был главным решающим фактором, который заставил Германию отважиться на войну в 1914 году. Бетман-Гольвег говорил Рицлеру: Будущее принадлежит России".
Из-за причастности государственных деятелей Сербии к покушению официальный

Причастность это до сих пор не доказана, а уж тогда даже заявлять о подобных подозрениях было провокацией.

Deleted comment

Что-то Вы слишком доверчивы к позиции агрессора в ПМВ. Даже, если бы все было правдой, то еще не основание начинать мировую войну. Тем более, что на деле все было по-иному. История дипломатии: "7 июля 1914 г., по получении ответа из Берлина, в Вене состоялось заседание Совета министров. «Все присутствующие, — гласит протокол этого совещания, — за исключением королевского венгерского председателя Совета министров (Тисы), придерживаются мнения, что чисто дипломатический успех, даже в том случае, если бы он закончился полнейшим унижением Сербии, не имел бы ценности. Поэтому нужно предъявить к Сербии настолько радикальные требования, чтобы можно было заранее предвидеть их отклонение, дабы приступить к радикальному же разрешению вопроса путём военного вмешательства»
Однако в Вене к делу приступили не сразу. Пока Тисса возражал против войны, начинать её было немыслимо. Нельзя было воевать, когда глава правительства одной из двух составных частей государства заявлял, что он на это не согласен. Позиция Тиссы объяснялась тем, что в случае победы он опасался аннексии славянских областей, замены австро-венгерского дуализма австро-венгерско-славянским триализмом и умаления роли Венгрии. В случае поражения он ждал гибели старой Габсбургской монархии. Лишь с большим трудом сторонникам войны удалось переубедить графа Тиссу. Когда этого достигли, наступила уже середина июля.
Эти проволочки вызывали недовольство в Берлине. Оттуда торопили, опасаясь, как бы Австро-Венгрия не стала бить отбой. Вильгельму казалось, что «дело тянется слишком долго». На донесении германского посла в Вене, что Берхтольд ломает себе голову над тем, какие требования предъявить сербам, Вильгельм сделал следующую пометку: «Очистить санджак! Тогда немедленно последует свалка!» — такого рода советы летели в Вену".

Deleted comment

Угу, только Германия хотела войны с Россией, а убийство в Сараево было только поводом. Англия также хотела войны, поэтому маскировала свою позицию. Если бы кайзер знал, что Англия вмешается, он бы воздержался от эскалации. Это к тому, что Ваша уверенность, что умывание рук и отказ выполнять союзнические обязательства позволил бы избежать войны ни на чем не основана и в любом случае не могла быть положена в основу политики России. К тому же невыполнение обязательств разрушало репутацию России как надежного партнера и ставило под вопрос союз с Францией. Что касается дело об убийстве, то Николай предлагал его направить в международный суд, что было бы явно достаточно.

Deleted comment

1.Сложности в отношениях с Германией, еще не основание для начала мировой войны.
2.Формальный союз с Сербией был заключен в январе 1914 г. в Петербурге.
3.Тут надо иметь ввиду, что сейчас очевидно, что Германия стремилась к войне с Россией, а Англия к войне против Германии. Соответственно, надо понимать, что эти страны не сидели сложа руки, определив свою политику.

Deleted comment

1Николай никакой войны не хотел.
2.Всего его действия были вменяемые.
3.Вы исходите из того, что Германия вступила в войну по воле случая, тогда как она ее хотела.
4."Перед самой войной, в конце января 1914 г., еще до Сараево, Россия заключила формальный союз с Сербией, полагая тем самым, что укрепляет русские позиции на Балканах."- http://ah.milua.org/austria-hungaria/history/islamov_1/islamov_1_1.htm
5.Никаких шапкозакидательских планов у Николая на Балканах не было.

Deleted comment

Настоящая авантюра - это решение Германии и Австро-Венгрии начать войну с Россией.

Deleted comment

И Вы думаете, что народы Англии и Франции легко бы восприняли необходимость конфронтации с Россией и ее многомиллионной армией, при совсем по-другому при сохранении Николая, соориентированных Германии и Австро-Венгрии? В это как-то слабо верится.

Deleted comment

франко-русский союз был создан до Николая и к моменту его восхождения на престол он уже приобрел большую инерцию. Революцию 1905-1907 гг. связывают с давлением Англии в сторону антигерманской коалиции.

Deleted comment

Это совсем не факт. Точнее Германия хотела войны с Россией и избежать этого было вряд ли возможно.
Ну в таком случае можно сказать, что и Гитлер умер непобежденным, а войну проиграл бездарный Канарис, или кто там у них подписывал безоговорочную капитуляцию.
Чего? Троцкий и К были маршалами Николая?
У Николая вообще не было маршалов - все они от него отвернулись.
Не гоните так уж откровенно. Германия в 1945 г. войну очевидно проиграла, а в ПМВ выиграла Антанта, в которую входила и Россия. На начало 1917 г. положение было более чем удовлетворительно и не было никаких сомнений в окончательном итоге войны, армия непрерывно наступала с 1915 г. Ваш пример просто смехотворен. Даже при Керенском Россия вообщем-то оказалась бы победителем, поэтому и привели к власти откровенных отморозков-предателей Ленина и Ко. Зачем же в очевидном вопросе наводить тень на плетень. Зачем Вы это делаете?
У него были все рычаги власти.
Вешать надо было-как Пётр,по стрельцу на каждый зубец кремлёвский.
Не так все просто. Николай отдал все необходимые приказы, чтобы подавить бунт в Питере. Но их не выполнили. Как известно, Гитлер чудом спасся от покушения и переворота, хотя трудно его обвинить в мягкотелости.
прям взял и дал парламент,угу)))
И никто его не просил?
И Дума была полноценной ?
И какого ,извините,хрена он не заморозил её как водку во время ПМВ ?
Так вам полноценную или заморозить?
о "бане". Потом ,подумал,За что?
И только потом-дошло:)

Вот тут то и вопрос-Дума не ручная ,мешает-почему в 1916 не разогнал?
У меня на это ответа нет.Точнее есть,да Вас не устроит.

А если б Дума была полноценная ,то все вопросы по ПМВ мы бы адресовали совсем не к Николаю.

Вот такая половинчатость - и нашим ,и вашим губит хороших,но мягких людей как Николай Второй.
Это понятно. Созвал парламент - раскисляй. Не созвал - сатрап. Созвал и распустил - ни Богу свечка, ни чёрту кочерга. Так вот русские щёлкали орешки до 1917-го. Пока в Европе не вынесли вердикт: "ДУРАКОВ УБРАТЬ". И убрали. Причём легко. Европейцы даже сами своей прыти удивились. Думали, ну, не на сто же процентов они. Оказалось на сто. У русского дурака на всё готов ответ. Только слова от зубов отскакивают. Но с такими людьми судьба говорит подзатыльниками. Умному человеку она может намекнуть, подсказать. Иногда просто пожалеть. Дурака вгоняет в гроб берёзовым поленом.
я Вас немало читал-о чём Вы ,понял.
Но ей богу столь тонкая ,по Вашим словам ,игра(Н2) была непонятна этим самым русским дуракам.Причём из всех слоёв общества.
Такая тонкая ,что есть ощущение, что её придумали лично Вы,дабы защитить любимого Вами этого царя.
P.S. игра,имеется ввиду, в демократию.
Это была игра, но не в демократию, а в Мировую Политику, к каковой Дума просто не могла и не должна была - по закону - быть подпущена.
да ,согласен,игра она Большая ,и тактик, и стартеги, и политик,декократизейшн и т.д.
Оговорился ,я,видимо.
Вот только не понятиям вырезать столь большую семью как Романовы ?
Вот только не понятиям вырезать столь большую семью как Романовы ?//////

там игра на выживание шла. какие к черту понятия?
Почитайте историю западного парламентаризма. Как непросто, с кровью и отступлениями всё делалось в самых передовых странах. Всегда ПОЭТАПНО. И, кстати, можете посмотреть как это делалось в России через 80 лет после Николая. Со стрельбой прямой наводкой по парламенту и с превращением Думы в азиатскую говорильню. После начала реформ прошло 20-25 лет. И где русские партии? А Николаю удалось сделать дееспособный парламент В ТРИ ГОДА. Именно потому что он не просто чирканул бумагу, а подумал и предпринял многоходовые комбинации.
В общем история парламентаризма у нас(тьфу- у них в Западной)в Европе одна:Британия.
Но это- как где то это у Вас читал -лордизм,пэрство, высшая допущенная аристократия.С 1686 года ничего не поменялось.
Во Франции -Ген .Штаты уничтожили то ли масоны,то ли наполеоны.
Дальше там непонятно.Так что по чему её(историю парламентаризма)учить? Если только по США...
Да я не спорю ,что поэтапно. Но,иногда,следует смотреть по бокам и за спину -и торопиться-столыпиных всяких подгонять ,поддержкой(срн)собственной,пиаром(газеты и журналы)заниматься.
После японии и балкан явно пахнуло жареным-но что изменилось в Царском восприятии?-я не знаю -и ,простите,сомневаюсь,что знаете Вы...

А про РФ я вообще молчу.Это не страна. Здесь не то что русских,здесь никаких партий нет.
Зачем страна,где есть ЗАКОНЫ паханам и мужичкам?
Дальше там непонятно.

В смысле, "много букв"? :)
можно и так сказать.Но честнее-мало мозгов;)
Почему же, всё понятно. Парламент во Франции восстановили в 1815 году при активном участии русского императора. Потом страна пережила целую серию войн, революций, государственных переворотов, убийств ведущих политиков. Ну и конечно массу реформ избирательного закона. И через лет СТО всё более-менее устаканилось.

То же касается Великобритании. Всеобщее избирательное право там вводилось очень медленно и осторожно, в несколько этапов. И кстати история английского парламентаризма для Европы нехарактерна. Это искючение, хотя само по себе тоже показательное. Примерно понятно как развивались бы дела в Европе, не будь островной вони.
Сами англичане как раз подчеркивают, что парламентаризм развивался очень постепенно.


по совпадению первый президент франции(мне кажется-что вот тогда всё и устаканилось: установился кудрявая голова на теле галлов и франков)внук того самого знаете кого...
вопрос-какоё к сим последним республикам 2,3,4 и пятой имеет отношений тот ,настоящий :генеральные штаты ? Но созыв которого и инспирировал революцию?мальчик нашёл и включил пулемёт...

Дизраэли поучаствовал в демократизации Англии и словом ,и делом.
Как бы о сорте катализаторов.
Но что интересно-после него ни одного из.
Почему это? Может наелись с первого раза?
И лордом Биконсфильдом? и реформами-эмансипациями?
Ведь его писания в своё время читали -поболее,чем Пелевиных ныне и обсуждали ,и прочая...
Разница в том, что у нас один человек "сверху" "предпринимал многоходовые комбинации", а на западе кровь и отступления получались в результате кропотливой работы многих людей. Николай II при всех его достоинствах не был гением и не был Наполеоном, способным создать демократический государственный аппарат с нуля: отсюда естественно неуспех Думы, мертворождённого дитя. В этом вечная проблема России: нет класса государственно мыслящих прогрессивных людей, способных вовремя проводить необходимые реформы. Всё делается с большим запозданием, с оглядкой на Запад и узким кругом часто не вполне компетентных лиц (перестроечные и пост-перестроечные реформы) если не вообще одним человеком.
Это всё пустозвонство советских щелкунчиков, привыкших грызть подставные орехи из сахарной скорлупы. После первого настоящего ореха в феврале 1917 у них зубы посыпались в кулёк, а на втором - треснул череп. Русский дурак-интеллигент усвоил себе привычку БОЛТАТЬ. И болтает без умолку уже сто лет. На таком уровне:

- А я все заводы закрою и будет хороший запах.

- Как же вы будете жить без промышленного производства товаров?

- А так. Фурье писал, что при коммунизме морская вода превратится в лимонад. Им и будем питаться.

На Западе после таких рулад крутят у виска и оставляют людей в покое. У нас - поставили у власти, собрались в кружок и стали ждать лимонада. Тут же получили в огромной европейской столице один голод. Затем второй. А потом и до блокады дошли, когда людей ели.

В России был Государственный Совет, это и есть обычный европейский парламент - точно такие же институты были во всех европейских государствах до введения массовых выборов. К 1905 году этот орган имел в России вековую историю, причём опять же возник не на пустом месте.
Людей ели вовсю и за 20 с лишком лет до этой самой блокады.
Описаное Вами явление называется маниловщиной)
А Госсовет все-таки не парламент. Туда никого не выбирали, а произвольно назначали.
Назначали отнюдь не произвольно, а что касается верхних палат парламентов Европы. почитайте как например "выбирают" Палату Лордов в Великобритании. Как говорится, "добро пожаловать в реальный мир".
Но в Палату Лордов никого и не назначают, так что их можно условно считать независимыми от монарха.

Deleted comment

Мой друг, если бы в Российскитй Госсовет попадали все без исключения князья или что-то типа этого, то вопросов не было бы.
Почему же не парламент? Там "говорили", т.е. обсуждали законопроекты, бюджет, другие важные государственные вопросы. Делали это люди опытные и заслуженные, случайных "избранников" там не было. Это была высшая экспертная инстанция Империи. Потом, по ОЗ 1906 г., снизу приделали камеру "народных представителей", а сам Госсовет тоже реформировали в сторону демократии, к счастью, лишь наполовину. А могли бы оставить в старом виде, как палату лордов. Забежали вперёд.
А чем тогда по-вашему парламент отличается от заседания кабинета министров или коллегии министерства? Там ведь тоже ""говорили", т.е. обсуждали законопроекты, бюджет, другие важные государственные вопросы. Делали это люди опытные и заслуженные, случайных "избранников" там не было".
В РИ Комитет министров не был столь важной инстанцией. Министры выходили на царя, председатель Комитета лишь председательствовал на собрании министров. А вот Госсовет, где люди сидели пожизненно, был медиатором и экспертом, гармонизирующим министерсикие запросы и увязывающим их с общегосударственными интересами.
А какие вопросы по ПМВ к Николаю? Вопросы есть к Думе - то есть Временному комитету.
А генералитет разве Дума назначала?
Если речь про заговор, то Дума активно в нем участвовала вместе с частью генералитета. Но на момент переворота положение в войне было хорошее. Проблемы начались после взятия власти Думой.
Проблемы начались когда генералы отстранили, а фактически арестовали своего главнокомандующего.
Так они это сделали совместно с думскими заговорщиками.
Это просто смешно. Какие у думцев есть рычаги воздействия на генералитет? Кроме конспирологических разумеется)
Что смешно? Рычаги воздействия очень простые - совместные планы. Вы вообще про роль, например, Гучкова слышали?
Так о том и речь. Откуда взялся такой генералитет у которого "совместные планы" с думцами, а не со своим главнокомандующем.
И откуда же он взялся? Может, его Николай в пробирке вырастил? Наверное, все-таки был тот генералитет, который был. К тому же не надо забывать, что в заговоре приняла участие только его небольшая часть. А сам заговор был военно-династический, его участники думали, что делают лучше. Это к тому, что были те генералы, которые были и это не вопрос к Николаю, а вопрос к обществу. Так что не надо валить с больной головы на здоровую, а надо прямо указывать, что часть военной верхушки, пораженная приступом национал-идиотизма, устроила заговор в военное время, имевший катастрофические последствия. Этот заговор отражал общее состояние тогдашнего общества, весьма незрелого и не понимающего что к чему. Николай же был на две головы выше своих оппонентов и делал все возможное, чтобы вырулить в тяжелейшей ситуации.
А кто же если не Николай его вырастил? Он же не от сырости завелся.
Из тогдашнего общества вырос. Это же очевидно.
Ну да, из крестьянской общины сам собой пророс)
Обратите внимание, Дмитрий Евгеньевич, большинство людей говорит о "номинальности" королевской власти в Англии.
Но ведь у Королевы вся полнота Власти, все реальные властные полномочия. Если конечно не считать властью управление собесом.
Вам бы к психиатру.
А вы видели как он правил? Или вам рассказал кто?
хорошего правителя в подвале не расстреливают
Ну и просто так не расстреливают.
А почему например Сталина не расстреляли, или Хрущева? А Ельцина?
потому что хорошие правители были
Самые лучшие, тоже люблю этих мощных стариков. Прекрасные люди, а страну то как подняли.

Deleted comment

Тоже плохой правитель, хороших ведь не убивают.
Культура безусловно очень важна, но только на кой и кому нужна монархия(феодализм)?
Как и любой социальный инструмент ей есть свое "время и место" и для нас это как не странно - пройденный исторический этап.
А сейчас у нас какой по Вашему исторический этап?

hemdall

April 30 2011, 14:32:44 UTC 8 years ago Edited:  April 30 2011, 14:35:32 UTC

Оккупанты и их гаулятеры пытаются строить капитализм с элементами феодализма =)

UPD. Все это с безусловным государственным геноцидом русских.
>пытаются строить капитализм

без свободного рынка, без частной собственности и с монополиями капитализма не бывает.
реальная жизнь далека от абстрактных моделей. Физического "идеального газа" тоже вот в реальной природе не существует.
я к тому, что они ничего не пытаются строить. Как и медведев ничего не пытается модернизировать.
Ну это и так понятно =)
А зачем тогда говорят что строят и модернизируют?
чтобы вася спокойно кушал обед и смотрел телевизор.
это точно. причем говорят, что строят и модернизируют уже на протяжении 80 лет.
Завистлив русский человек. Что есть - то есть.

Вот, кстати, наблюдение Александра Куприна (1908 г.):

"Помню, лет пять тому назад мне пришлось с писателями Буниным и Федоровым приехать на один день на Иматру. Назад мы возвращались поздно ночью. Около одиннадцати часов поезд остановился на станции Антреа, и мы вышли закусить. Длинный стол был уставлен горячими кушаньями и холодными закусками. Тут была свежая лососина, жареная форель, холодный ростбиф, какая-то дичь, маленькие, очень вкусные биточки и тому подобное. Все это было необычайно чисто, аппетитно и нарядно. И тут же по краям стола возвышались горками маленькие тарелки, лежали грудами ножи и вилки и стояли корзиночки с хлебом.
Каждый подходил, выбирал, что ему нравилось, закусывал, сколько ему хотелось, затем подходил к буфету и по собственной доброй воле платил за ужин ровно одну марку (тридцать семь копеек). Никакого надзора, никакого недоверия. Наши русские сердца, так глубоко привыкшие к паспорту, участку, принудительному попечению старшего дворника, ко всеобщему мошенничеству и подозрительности, были совершенно подавлены этой широкой взаимной верой. Но когда мы возвратились в вагон, то нас ждала прелестная картина в истинно русском жанре. Дело в том, что с нами ехали два подрядчика по каменным работам. Всем известен этот тип кулака из Мещовского уезда Калужской губернии: широкая, лоснящаяся, скуластая красная морда, рыжие волосы, вьющиеся из-под картуза, реденькая бороденка, плутоватый взгляд, набожность на пятиалтынный, горячий патриотизм и презрение ко всему нерусскому - словом, хорошо знакомое истинно русское лицо. Надо было послушать, как они издевались над бедными финнами.
- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
- А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул.
- Так их и надо, сволочей! Распустили анафем! Их надо во как держать!"

И ведь это задолго до Совка!
 

Точно, завистливы, некоторые даже у скунсов юзерпики воруют.
Типичный пропагандистский трюк в исполнении Куприна. Для лохов. После 17 года "Правда" такие трюки поставила на поток. <<Нет такой подлости и такого преступления, которое не совершил бы русский интеллигент, движимой социальной завистью.>> Надеюсь, Вы различаете пропаганду и жизнь.
Вообще, безапелляционные суждения о реальной жизни на основе "писательских" записей и художественных кинофильмов, удивляют.
Особенно в наше время, когда, например, репортёры ЕвроНьюс примитивной "ловкостью рук" стряпают ангажированные "новости" на глазах у всех. Повторяю, даже документальные кадры можно сложить в лживый сюжет.
Медленно шагает просвещение. И не только на Руси.
Куприна трудно заподозрить в русофобии.
А зарисовка очень даже показательная.
Никто же не говорит, что русская жизнь состояла только из такого.
В сознательной "русофобии" я Куприна не подозреваю. Но я хотел бы напомнить, что Куприн написал много текстов прямо противоречащих другу другу. Что говорит, видимо, и об его нетвёрдости во взглядах, и о конъюнктурности. Жизнь Куприна тоже состояла из метаний. Но часто писания людей, складно излагающих свои художественные вымыслы, принято ценить и как достоверные свидетельства эпохи тоже. Это прискорбный примитив.
Хотя многим известно крылатое выражение сыщиков: "Врёт, как очевидец". Всем известно, что наука история долго и кропотливо работает с письменными свидетельствами, каждое из которых есть только версия происходившего. И т.д., и т.п.
"Что говорит, видимо, и об его нетвёрдости во взглядах, и о конъюнктурности"

- Вы, наверное, обладаете более твердыми взглядами и конъюнктурщиком не являетесь, так? Только вот Куприн для меня - авторитет, а Вы - нет. Поэтому я верю написанному им, а Ваши философствования нагоняют на меня тоску. Кроме того, я и сам довольно наблюдательный человек, и видел поведение наших соотечественников за границей. Некоторые ведут себя примерно так, как и описал Куприн. А больше ста лет прошло.
"Куприн для меня - авторитет" -
- Вот-вот об этом-то и речь, а для других авторитет - Задорнов, а то ещё и Петросян. Пора вылезать из азиатского варварства и обзаводиться настоящими авторитетами, а не жить мнениями писателей, режиссёров, артистов или спортсменов.
"У меня такое чувство, что когда вы говорите - вы бредите" (с)
"Но часто писания людей, складно излагающих свои художественные вымыслы, принято ценить и как достоверные свидетельства эпохи тоже" -
- Увы, у нас пока ещё господствуют во взглядах именно такие "свидетельства". А то и ещё примитивнее: фильмы объявляются историческими доказательствами. Пока у нас Азия-с процентов на-95.
Да, я заметила что в России особенно странно большое значение предают фильмам. Ждут например с нетерпеньем каким будет следующий блокбастер что-бы узнать какие "сигналы" идут из Кремля. Выдал Михалков какую-нибудь фанатстику, и все это сразу лихорадочно обсуждают как нечто эпохального политического значения - вот значит теперь политика будет такой то и такой то, а ведь это просто чья-то индивиуальная выдумка, чья-то идея, какая разница что об этом думают в Кремле. Ну кино и кино. На Западе тоже любят кино, но значимость предают другую - как-то не связывают совсем со своим подходом к разным политикам, а просто как выражение какой-то авторской идеи, а завтра может-быть совсем другая. Одному нравится другому не нравится, дело вкуса, но что-бы спорить и злиться из за этого..?? Да не стоит того
Ссылка в разговоре на фильмы - признак НЕзрелого ума, комплекс. Авторитета добирают.
Есть такое и в России, и на Западе. Причины явления немного различаются, но следствия похожи.
Как-то звонил бывший студент. Он работает директором отделения какой-то фирмы типа "купи-продай". У них есть бельгийские и французские партнёры. И не так давно приезжала француженка ознакомиться с ситуацией, поскольку продажи у наших ребят увеличились на фоне снижения у многих других партнёров. При отъезде выразила удивление, что не увидела в Минске гуляющих прохожих с медведями на цепи, обывателей, размахивающих при ссоре остро заточенными балалайками, пьющих водку из самоваров и т.п. В наш гиперинформированный век такое представление существует. Тридцатилетний бывший студент пока ещё к такому не привык и упомянул в разговоре. Я почему-то даже не обратил внимания.
Куприн - большой русский писатель.
Пропагандистом никогда не был.
Напротив, в советской прессе его клеймили как великодержавного шовиниста, антисемита и белоэмигранта.
Учите матчасть.
Да учим, учим мы "матчасть". Поэтому и написал "пропагондон". Разве "Немножко Финляндии" является апафеозом А.Куприна? - Нет, обычный текст для умиляющегося "финской культурностью" русского интеллигента. Текст ДВОЙНОГО назначения. Таких текстов полно было ДО 17 года. ПОТОМ, на палубе "философского парахода" эти куприны протрезвели, да уже поздно было. Ну а сейчас этой двойностью ушлые шелкопёры охотно пользуются. ПРИГОДИЛОСЬ, чтобы пошпинять всё русское - чего добру зазря пропадать-то? Мало того, цитатка из-под "великого русского писателя", как Вы пишите, уже "забронзовела" - как-никак более 100 лет прошло, грех не сослаться. Классика пропанады.
Вот такая "матчасть". Или Вы за галлюцинации? ДЕГа чаще читайте - ПРОТРЕЗВЛЯЕТ.
Куприн вообще был престранный человек. То восхищался "еврейским народом" и то, что этот народ не смешивается с другими и сохраняет свою библейскую сущность и т.п. То в "Яме" описывает отвратительный еврейский бизнес на проституции, то разражается своим знаменитым гневным "Письмом" в адрес еврейских литераторов. То в порыве ура-патриотизма отправляется журналистом на фронт ПМВ, то через год клеймит эту войну. То уезжает после октябрьского переворота за границу, то униженно просится обратно. Путаный человек и в писаниях, и поступках. Вообще, писательство за деньги накладывает обязательство перед издателями, как минимум.
писательство за деньги накладывает обязательство перед издателями, как минимум

Точно. Могли попросить текст подредактировать. Добавить завистливых русских мужичков. Иначе, типа, денег в редакции нет.
"Могли попросить текст подредактировать"

- доказательства в студию. Мало ли что "могли"? А почему нельзя предположить, что он действительно имел свое мнение, которое не совпадает через сто лет с Вашим?
Это всего лишь к тому, что не следует воспринимать опусы писателя-подёнщика, тем более такого путаника как Куприн, as gospel.
Зато следует воспринимать реплики клона, считающего Куприна поденщиком и путаником, ага.
Очень содержательно.
Впрочем, чего еще ожидать от клона?
О, какое знание английского языка, продолжайте, пожалуйста, весьма познавательно.
А чего по-русски не ругаетесь? Это было бы более патриотично :))
Куприн алкоголизмом страдал в тяжелой форме. Это многое объясняет.

Но не он один пресмыкался перед "хозяевами кошельков". Омерзителен юдо-и англофильский "Гамбринус" - но была ничуть не слаще чеховская "Скрипка Ротшильда". Продажные псы наши классики, ЕВПОЧЯ.
А в чем выражается это "пресмыкание"? Ну написал он "Гамбринус", и что?
Может, он жидомасоном еще был?
"Зачем же такие ужасы". Просто знал, кто хозяин в редакциях, и за что заплатят по двойному тарифу, а за что - "выгонят вон из литературы". Как и Чехов. Как и вся русская интеллигенция.

Собственно, в "Безконечном Тупике" это рассмотрено на примерах: читайте - и будет вам ЩАСТИЕ.

Spammed comment

Обратитесь к Берлу Лазару, там вам помогут.
Надо писать так: "как я и оЖИДал"... А на самом деле, чего вы хамите изначально, самохвально предполагая, что ДУМАТЬ способен некто И. Панин, а прочие --. Где уж им, тупорылым.

Статейку вашу в "НГ" проглядела мельком, вот только у вас там жирная подтасовка: ваши персонажи - никакие не русские. Это советские клоуны, эксплуатирующие тему нац. унижения, перенятую от "деревенщиков", и сиволапо ее исполняющие. При этом Валентин Сорокин - вполне себе номенклатурный еврей-полукровка, плакальщик с Урала, уютно устроившийся в столице. Что это бездари - очевидно любому.

Куприн и прочие - относились все-таки к Русской культуре. Вам понятна разница между теми, этими и еще - комментаторами данного ЖЖ?

(Я тоже читала "БеЗконечный Тупик" еще в отрывочных "простынях" у Третьякова, до эпохи интернетов.)
Ага, я еще и хам, оказывается? Мне вальяжно советуют почитать "Бесконечный тупик" и искать в нем ответы, которые Вы затрудняетесь дать, но я же выхожу в итоге хамом. Это и есть совдепия, милочка.


"Статейку вашу в "НГ" проглядела мельком"

- вот все у Вас "мельком", кое-как, а гонору много. Несоответствие.


"вот только у вас там жирная подтасовка: ваши персонажи - никакие не русские"

- где у меня (???) подтасовочка? Вы до конца хотя б дочитали. Собственно, я и говорю там, что к русскому патриотизму эти люди отношения не имеют, хотя сборник назвали так, как назвали. И выдают себя за русских по самое не могу. Какие, блин, ко мне могут быть претензии в этом плане?

Да и вообще - я говорил о характерной реакции на материал, а не о персонажах сборника.

Сорокин там вообще упомянут в ряду "относительно известных". А уж с какой стати он еврей-полукровка - не знаю. Впрочем, Вам видней. Куприн ведь тоже... да?

Бесполезный разговор. Продолжайте искать евреев и русофобов везде, где приспичит (хоть у себя под кроватью).
Может быть.
Вам-то его и вовсе включать не надо :)
Вы такая няшка! Такой страдалец, умученный страшными русскими фашистами (тм) за ПРАВДУ в три абзаца... о советских поэтах. Вы же практически Куприн А.И., вот и вступились горой за собрата!
Не горюйте - одни сорокины вас изгнали, другие сорокины подберут. Главное, "нотариально заверенный скриншот" изготовьте хотя бы вот этой содержательной дискуссии, и вперед - за 30 шекелями грантов к "демократам". К Ирине Прохоровой можно, у ей брательник богатый...
Ну я же говорил...
Вам и включать не надо.
Зачем же плачами - и пожимать? Смахните слёзы с глаз! У И. Прохоровой есть чудесная премия "Шнобель" (т.е. "Нос") для рукопожатных людей, а не всякого обжористого русского быдла, которому лишь бы добраться до шведских столов и - "всё включено"! У вас большие перспективы, Игорь Панин, клон Сапожника...
Читая ваши комментарии, невольно приходит на ум заповедь: "Не сотвори себе кумира". Вы представляете собой иллюстрацию тяжёлых последствий в результате нарушения этой заповеди.
Мнение клона меня меньше всего интересует, поверьте.
Чеховская "Скрипка Ротшильда" сильная вещь, впрочем как и все у Чехова. На двух страницах полностью показана роль евреев в тогдашней Империи.
А в рассказе "Барыня" полностью показана дегенеративность русского дворянства в тогдашней Империи, цинично затрахивающего до смерти простого русского мужичка. Сильная вещь, впрочем как и все у Чехова.
Скорей дегенеративность крестьянства. Как и в рассказе "Мужики", впрочем.
Уважаю женщин с сильным характером. Но это Ваше утверждение, наверное, уж слишком из стали выкованное.
Как говорил Воланд о москвичах (и о "писателях" тоже): "Люди, как люди".
Имелся талант к литературной деятельности, пытались им зарабатывать. Издательское дело жёстко контролировалось, надо было идти на уступки. Кто-то пошёл на большие, кто-то на поменьше.
Тем не менее. При всей путанице и болезненном воображении "писателей", их лизоблюдстве, зависимости от издателей и прочего - они дали нам первичную информацию. Ей надо заниматься, отделять зёрна от плевел, выделять достоверные сведения, приближаться к истине.
Не говоря уже о некотором позитивном вкладе "писателей" в русский язык и литературу. За хорошее - спасибо им, за плохое - фу, какая гадость. Как-то так, я думаю.
А абсурд и низость советской "партийной организации и партийной литературы" проистекает не из "полит. заказа" ли, которым не брезговали "классики" 19 в.? Чего один Некрасов стоит... прости Господи.
Писательство почти всегда сопряжено с псих. отклонениями.
Истероидная психопатия. Отсюда артистизм, метания, зависимость от чужого мнения и т.п.
Что Куприн, что Бунин, что другие (только Горький был шизоидный)
А работа на карусельном станке это просто диагноз.
я про писателей, а не о философах.
Кстати, зачем на ЗИЛе карусельный?
Не обижайтесь, я же не про Вас.
Станков на ЗИЛе нет давно. Ну, если мелочевка только.
На ней немного поработал.
Цэ добре. Производство забывать нельзя. На крайняк можно просто камни слева направо и справа налево перекладывать. Если долго - то не хуже карусельного.
Вообще-то "Лекторский" - профессор, насколько понимаю.
Да ну? Не может быть. Все профессора - психические. Напялят какие-то шапочки и гундосят. Ни выпить, ни закусить.
И шапочки-то квадратные, и с кисточкой! ))
Писательство - это путешествие духа, он отталкивается от своего нормального тела и - делаясь не совсем нормальным - описывает ощущения. Иначе суховато будет, вроде энциклопедии.
Вот и верь таким "не совсем нормальным".
Просто не встречал я в Калуге типы рыжих мужиков.
Может Куприн с вятскими спутал?
Еще очень страннным человеком был, например, Есенин. Выкрикивал антисемитские лозунги, но при этом дружил с ереями и женился на еврейке (Зинаиде Райх), с которой родил двух детей.

Или Розанов. Всю жизнь подкалывал и ругал евреев, а в "Апокалипсисе" стал перед ними извиняться и признавать из богоизбранность.

Или Достоевский. Начинал как революционер, а закончил убежденным фанатичным монархистом. Причем, в его "Дневнике писателя" есть как антисемитские пассажи, так и вполне проеврейские.

Или Лев Толстой. Воспевал доблесть русского оружия, а затем пришел к отрицанию всех и вся и непротивлению злу силой. А под конец жизни переписывался с раввинами и учил иврит.

И т д., и т. п.

Если подходить с такой меркой к писателям, то от русской литературы вообще ничего не останется.

Ценность купринской цитаты в том, что он очень точно описал определенный тип русского человека. Тот самый тип, что существует и сегодня. При этом совершенно не важно, что он писал в других своих произведениях.
Такие речи я часто слышал в спорах в старших классах школы, в учебном коллективе, набранном по месту прописки. Что-то уровень разговора стал таким низким, что впору прекращать.
Никому не дано "очень точно описать определённый тип русского человека" (сама фраза из времён совдеповской классификации). На том зиждется бесконечность творчества и науки.
Но при всей путанице "писателей", их зависимости от издателей и прочего - они дали нам первичную информацию. Ей надо заниматься, отделять зёрна от плевел, выделять достоверные сведения, приближаться к истине. Впрочем, хороший ученик знает это в восьмом классе средней школы.
Извините, конечно, но совдепией несет как раз от Ваших реплик. Сначала вы говорите откровенную глупость о "странности" Куприна. Вам приводят примеры подобной "странности", свойственной многим писателям, говорят, что что если судить таким макаром о писателях, то... Тут Вы вдруг, встрепенувшись, заявляете, что такие речи слышали, что все это еще советская школа и пр.

Вы сами-то понимаете, что пишете?

Вы не только не слушаете собеседника, но даже и не пытаетесь его услышать. Вам интереснее разговаривать с собой.

Кстати, в советское время в серии ЖЗЛ вышла книга о Куприне. Так в ней его точно так же упрекали в "шатаниях". Мол, не участвовал в революционном движении, хотя некоторые его произведения не нравились царской цензуре, не видел потенциала в рабочих и крестьянах, хотя и писал о них с симпатией, в первую мировую поддержал империалистические лозунги и проявил себя как великодержавный шовинист, хотя таковым не был, резко отзывался о нацменах, но в Союзе русского народа не состоял, не чувствовал, игнорировал, лукавил и т. д.

Сравните это с тем, что выше написали Вы.

Только вот Куприн не обязан был писать так, как хотелось бы автору книги о нем в ЖЗЛ или Вам, или еще кому. Он писал так, как считал нужным. Увидел еврея-сутенера, так почему бы не описать его в "Яме"? Увидел русское хамство, так что ж теперь - изображать этих хамов исключительно вежливыми людьми?

Однако обывателю трудно понять такие вещи. Он обязательно должен найти подляночку какую-то: ага, написал так, потому что заплатили, Иуда, продался за 30 сребреников.

Кстати сказать, точно так же к нему относятся озабоченные "самым главный вопросом" евреи - шовинист, антисемит, вот какое написал письмо Батюшкову и пр.
Если писатель назвался русским, то он должен чувствовать ответственность перед русским народом (или каким прочим).
Т.е. он не имеет права писать о нем что ни попадя, "выносить сор из избы". Должен думать о конечном результате написанного.
Это совершенно очевидно.
Евреи это прекрасно понимают, в отличие от многих русских (Вас, в частности). Поэтому по классификации ADL (антидиффамационной лиги) антисемитом считается не только тот писатель, который ввел в произведение хотя бы одного еврея - отрицательного персонажа, но и тот, у которого в романе о евреях вообще не упомянуто.
...по классификации ADL (антидиффамационной лиги) антисемитом считается не только тот писатель, который ввел в произведение хотя бы одного еврея - отрицательного персонажа, но и тот, у которого в романе о евреях вообще не упомянуто.

О, это классно. По этим же правилам получается, что русофобом считается не только писатель введший в произведение отрицательного русского персонажа, но и тот у которого в романе менее 83% персонажей русских. Надо рассказать Сапожнику, ему понравится.

Отсюда вытекает план антидиффамационно-корректного романа: 83% русских, 2% (4%? 5%? 17%?) евреев и все положительные персонажи, русские патриоты, любят Россию и русских.
Вы наметили интересное развитие темы.
Однако, процентная норма требовалась при царе или при Сталине, а нынче демократия. Если мы пожелаем перенять опыт ADL по части русофобии, процентаж блюсти не обязательно. Достаточно, чтобы в любом литературном произведении фигурировал хотя бы один положительный русский. Чтобы пахло "русским духом", и, конечно, хорошо.

Но возникает трудность. Если все герои будут хорошие, то не получится завязки сюжета, и вообще, мы придем к "бесконфликтной литературе", которую пытались осуществить у нас в середине 50-х, но из этого ничего не вышло.
Поэтому, чтобы существовала литература, какой-то народ должен отдуваться, и согласиться поставлять отрицательных героев. Космополитов также нельзя привлекать, т.к. это, как правило, евреи.
Похоже, это тупик. Надо выбирать между литературой и жизнью.



Однако, процентная норма требовалась при царе или при Сталине, а нынче демократия.

Что за антиамериканский выпад? У нас в Америке демократия, и по этой демократии элита, руководствуясь волей народа, установила прогрессивную процентную норму для ранее угнетенных народов.

Поэтому, чтобы существовала литература, какой-то народ должен отдуваться, и согласиться поставлять отрицательных героев.

Так это, "советские". То есть уже внутри политкорректности будет кое-какая литература. Ну а если еще врубить реализм?
Хотя я поддерживаю % норму, но, как я понял из одной дискуссии, в которой я участвовал, её внедрение в американскую действительность столкнулось с трудностями.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/767466-echo/comments.html#comment-3539324

"Советские" тогда превратятся в неких волков, медведей и людоедов из детских сказок.
В жизни их давно уже нет, но сами сказки без них немыслимы. "Совки" станут необходимым мифом.
Тут дело не в престранностях, тут - гораздо сложнее: написал же ведь Розанов: "вся русская литература не на русские темы". Русским писателям трудно русского человека глубоко копать (до самой архаики), проще и легче его на западноевропейский манер обосрать. Тут как раз тот самый случай, который описал Дугин - тотальная лживость археомодерна. Вообще говоря, пост Галковского - русофобский и провоцирует русофобию. Возможно, в этом и есть его цель и назначение.
Не учите. Или плохо учите.
Куприн эмигрировал задолго до "философского парохода".

А насчет цитатки могу сказать, что она и поныне актуальна. Достаточно посмотреть на наших сограждан за границей - в отеле, где "все включено". Сам слышал разговоры типа - во лохи, ща мы их обожрем.

А ведь больше ста лет прошло. Так что никакая это не пропаганда, а, видимо, черта характера.
Вы всерьез полагаете, что все русские в те времена были "подрядчиками по каменным работам"?
...
Ваня не завистливей Питера. Просто у нас даже какой-нибудь сраный сержант в армии завсегда скажет: "наеби прохожего на себя похожего" при попытке его развести. Вы можете создавать парламенты, танцевать с айпадами и выигрывать войны. Наебать Ваню вы не можете. Даже если вы весь такой красивый и благородный. Здесь хоть один из красивых и благородных о людях думал хоть раз? А вы - зависть...
Нет, не полагаю. Вот Галковский в своем постинге приводит в пример Витте.
Что, мало было таких, как Витте?
Чем же Ваши потоки откровений про шпионистость нонешних властей России лучше "открытого письма Струве"? Не говоря уж про остальных членов хора говнометателей...
На встрече с дятлами, назначенными ФСБ, "лидерами Рунета" пРезидент  USA в России заметил, что правовой нигилизм  может быть и преимуществом России...

 Президент России Дмитрий Медведев в пятницу в Российской государственной библиотеке для молодежи в Москве встретился с представителями интернет-сообщества.
Во встрече участвовали пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова, министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев и Рыков, Drugoi, Адагамов, Асмолов, Засурский,  Гришин, Иванникова. Колесников, Кулистиков, Носик,  Скоробогатова,  Тимченко, Хествер....
Опрос #1735937 Кто все эти люди: Рыков, Drugoi, Адагамов.....?
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем, участников: 63

Знаете ли вы этих людей: Рыков, Drugoi, Адагам.....?

ГОЛОСУЮТ ЗДЕСЬ ->


Галковский ОТСТАЁТ ОТ ЛИДЕРОВ!!!! 
Утята, ХИЛЬФЕ!!!

а вы считаете себя красавцем или интеллектуалом?
совмещать ведь нельзя?

зы. кстати, в моей ленте это первый пост про королевскую свадьбу. всем как-то глубоко фиолетово
Судя по тому, какой большой ребёнок, свадьба несколько запоздала.
подложили жидовку
всё по плану...
дремучая зависть совка детектед.
Она уролоид, ни разу не брюнн, что странно для британии и что наводит на определённые мысли, так как жид это бастард по своей сути.
Особенно нравится маленькая девочка.. у нее свои заботы:)
"Привела меня дочь в Военно-морской музей. На одной из стен картина маслом художника В. Печатина "Поход крейсера "Свердлов" в Англию на коронацию королевы Елизаветы II. 1953 г.".
Следует признать, у цекистов всё-таки был своеобразный стиль, дерзкое и злое остроумие. Именно Свердлов, как известно, отдал приказ о расстреле в Екатеринбурге. Через 35 лет боевой корабль, носящий имя убийцы Царской семьи, был послан к родственнице убиенных (внучатой племяннице Николая и Александры) для участия в церемонии её коронации на царство.
Так и вижу Молотова с Берией:
- Лаврик, а давай "Свердлова" к ним пошлём. Чтоб схавали, суки!
- Вячеслав, мамой клянусь, ты -- голова! А пусть попробуют не схавать!
И, отражая друг друга в стёклах очков, долго и беззвучно смеются."
http://karaul-family.livejournal.com/30932.html
А зачем большевикам было участвовать в коронации? Они же вроде как идейные республиканцы?
Понятия не имею. К чему этот хитроватый прищур, Дмитрий Евгеньевич?
лучше не думать, а то мало ли что.
ух ты, вот это мысль! И тогда именно на "Свердлове"!
Вы как-то уж очень завышаете автономную роль советских "вождей". Это марионетки, исполнявшие простые инструкции. На каком корабле и кому отправляться в поход было крупными буквами напечатано в полученных материалах дела "Командировка в Портсмут".
Вам видней.
Хе-х...
Ладно в 1953 г. - всё-таки союзники. А как расценивать визит лк "Марат" на коронацию Георга VI в 1937 году?
Вроде, тогда там тоже какой-труп выловили? Как позже в 1956?
Про труп не слышал, врать не буду.
в части красоты Николая II Вы сильно преувеличиваете, по моему...
То ли дело Прынц Чарльз и его маманя!
Вообще-то, если Медведеву отпустить усы и бородку, то будет один в один Николай II, да и жизнерадостный такой же.
Боюсь, что вы жестоко польстили жЫдёнку. Это ему хотелось бы внушить окружающим, что "похож". Царь, кстати, был невесел обычно - да и немудрено.
По дневникам, так вполне незамысловатая и уравновешенная личность.

Deleted comment

Когда после разделов Польши Россия получила в подданство польское еврейство, начался грандиозный расцвет этой Империи

Когда в 1665 англичане разрешили евреям вернуться в Англию, начался "грандиозный расцвет" королевства. Через 30 лет в результате порчи монет (обрезания их вашими подзащитными) финансовая система страны была полностью подорвана. Понадобилось вмешательство сэра Исаака Ньютона в процесс чеканки монет, чтобы восстановить доверие к английской валюте.
вы это серьёзно?

Suspended comment

Kaроче! Жсе - на колени перед евреями!
И грызть ногти у них на ногах!
Да.. а в Польско-литовском государстве после принятия изгоняемых из Западной Европы евреев началась "Казацкая война", в результате которой Польша потеряля Украину.

Я у ж не говорю об успехах России после 1917, когда власть из рук остзейских немцев перешла в руки местечковых евреев.
Классно поработали! Сколько миллионов лучших людей от дворян до крестьян-то замочили все эти Троцкие, Ульяновы, Зиновьевы и Дзержинские? Миллионов сто, надо полагать?
Кто как а я на позитив вывел в своем посте. Хотя само зрелище оказалось не ахти, его подачу очень портило отвратительно верноподданническая подача в российских сми. Становилось тошно. Потом трансляция закончилась и показали мир российской культуры - от контраста стало тошнить уже не в переносном смысле.

В результате конфета красивой свадьбы была полностью испорчена советской оберткой. А главное произошел разрыв в демагогии - зрелище было перпендикулярно действительности до такой степени, что народные массы вообще отказались верить в происходящее.
А злобная реакция трудящихся это что?

В ЖЖ действительно многие фыркают, но даже здесь особой злобы не заметно.

Ну там в стиле, "вот бы гранатку туда подбросить".
Картина Джона Огастеса Аткинсон, англ. John Augustus Atkinson, 1775—1833. Русский герой.
Картина Джона Огастеса Аткинсон, англ. John Augustus Atkinson, 1775—1833.
Русский герой. 1812.

Эта история о русском аутоагрессивном мужике весьма популярна в России благодаря создателю книжки «Теребеневская азбука» И.И.Теребеневу. Вообще-то книжка называлась "Подарок детям в память о событиях 1812 года". Из картинок «Теребеневской азбуки» дети узнавали о многочисленных примерах героизма и самоотверженности.

И не только русские дети и крестьяне из витрин, в которых выставлялось все это с афишами Ростопчина, но и иностранцы, жившие в России и распропагандировавшие Русского Сцеволу, мужика-мазохиста, по всей Европе. В.И. Демут-Малиновский изваял всемирно-известную статую аж в 1813 году.

Кстати, в 1998 году накануне дефолта выпустили памятную монету с этой статуей, забавно, правда?
Вот такие они русские-не хотят служить завоевателям.Вам не понять.

Deleted comment

вроде бы. Вот тут все и написала про Русского Сцеволу, чтоб не повторяться, даю ссылку.

Знаете, я с детства помню ужас от этой статуи, и забыть не могу. И, мне кажется, что это не просто так русским внушали, что эта дичь с отрубанием руки - и есть героизм.

Deleted comment

один господина Загоскина, другое - мое Пушкина: совсем по-хлестаковски получается!

Загоскин
Пушкин

Вот свое-то Пушкина я и цитировала, там в конце:
Он оставил нас. Полина и я не могли опомниться. «Неужели, — сказала она, — Сеникур прав и пожар Москвы наших рук дело? Если так... О, мне можно гордиться именем россиянки! Вселенная изумится великой жертве! Теперь и падение наше мне не страшно, честь наша спасена; никогда Европа не осмелится уже бороться с народом, который рубит сам себе руки и жжет свою столицу».

Глаза ее так и блистали, голос так и звенел. Я обняла ее, мы смешали слезы благородного восторга и жаркие моления за отечество. «Ты не знаешь? — сказала мне Полина с видом вдохновенным, — твой брат... он счастлив, он не в плену — радуйся: он убит за спасение России».

Я вскрикнула и упала без чувств в ее объятия..."

Кошмар какой!
Конечно , не просто так ;-) Ведь это , в сущности - специально выведенный новый "сорт" человека , идеальное быдло , оно будет воевать против чужого пахана за своего , даже если свой в 100 раз хуже . А разве с немцами было не так ? Воевать против немцев ( людей культурных , как бы там ни было ) - за власть полуграмотного чурки-сталина и за "трудодни" в колхозах ;-) - это же апофеоз рабства , если вдуматься . Раб , ещё и воюющий за свои цепи - такого же нигде не было . Отсюда же , кстати , и пресмыкательство перед всякой нацменской сволочью .... ведь даже такой уродец как Кадыров - он же свой , он же россиянин , ха-ха . Тем более , что русские рабы были у чеченов ещё при совдепии .
"Русские люди сначала 25 лет исходили от зависти дерьмом, а потом всех подло убили. Без суда и следствия, в подвале"
Убили не русские-убили евреи.
Известный приёмчик-сваливать преступления "богоизбранных" на русских,хорошо отработанный.
Например голодомор организовывали подобные люди


А ненавидят "клятых москалей".
Еврейцы конечно поглумились над русским народом, да и сейчас снова глумятся, скоро снова революция и бить будут паразитов, а за царя нечего переживать, царь был совсем не русских кровей немец обыкновенный на русском престоле.
не только над русским народом...по хохлам здесь http://dowgor.livejournal.com/144937.html
"царь был совсем не русских кровей"

- вообще-то монархии Европы роднились между собой испокон веков, так что это логично. Но ничего страшного в этом не было. Это было характерно для любой королевской семьи.
Близкородственные связи не проходят бесследно, а страшного действительно ничего нет просто тут пытались писать, что русский народ должен был за него сильно переживать, как говориться: "Погиб Максим ну и х.. с ним"
Многие народ называют быдлом считают, что это скот, но народ очень чувствует несправедливость и за скотское отношение может по скотски расправиться с господами, нынешней власти нужно прислушаться к народу напряжение растёт.
Это уже другая тема.
Я говорил лишь о составе крови. Бессмысленно вменять это в вину Николаю, аналогичная ситуация была во всех монарших семьях Европы.
Николая вообще не надо обвинять он сам себя наказал, да как и всю свою семью.
Вообще-то это народ сам себя наказал. Вроде это очевидней очевидного.
Расскажите сказку о том как хорошо жилось русскому народу при немецких царях, поищите данные о продолжительности жизни в РИ
Зато при советских-то царях народ зажил весело и богато, не то что при дураке Николашке! Стоило геволюцию делать, стоило.

Вы дурак или комедию ломаете?
Что сейчас народ живёт богато?
Стебусь над ньюеблан монархистами, жополизами и халдеями.
Не шибко выходит. Больше себя выставляете в нехорошем свете. Например, знаете, что к началу ВМВ разрыв по продолжительности жизни с развитыми странами в СССР увеличился по сравнению с дореволюционным временем? Это не считая периодов ГВ и голодомора, когда ОПЖ катастрофически падала.
Гражданская война и революция это следствие правления Н2 и его семейства, а продолжительность жизни в СССР была выше на 20 лет чем сейчас, даже не знаю как нынешний строй РФ назвать вроде и не монархия, наверное ближе к джамахерии.
1.Чушь. Достаточно указать на то, что, если бы не отстранили бы Николая, то и не было бы никакой гражданской войны. "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" - не забыли, чем лозунг. Так что не надо не по адресу бочку катить. Непорядочно.
2.Нынешняя РФ тут не при чем, она является порождением СССР, начиная с заложенного в СССР развала на "нац" республики. Кстати, ОПЖ в СССР с 60-х стагнировала и быстро рос разрыв с развитыми странами.
1. Николай 20 лет правил РИ и привёл её к закономерному концу.
2. Как не при чём, страна существует ей больше 1000 лет она меняется, но продолжает существовать романовы, троцкие, горбачёвы, ельцины, годуновы это как эпизоды, в истории одной страны.
1.Прямо детский сад какой-то. Ну с гражданской войной выяснили, надеюсь, кто виноват. Дорогой друг, в России жило полным полно народу и Николая отстранили от власти. Вот после этого случилась катастрофа. Значит, нормальный человек делает вывод - не надо было отстранять. Какой смысл, если стало хуже, не просто хуже, а страшно хуже. И виновны те, кто отстранил, кто боролся с Николаем. Если без него стало хуже, то, значит, те кто с ним боролся и добился успеха и отвечают за последствия. Вроде можно простейшую логику то понять, наконец. Что касается того, мог ли Николай не дать противнику победить, то тут можно спорить. И совсем не факт, что он мог бы преодолеть объективные обстоятельства. Обстоятельства часто выше людей. В России жили десятки миллионов народу, многие активно занимались политикой, вот и надо смотреть что они делали.
2.Угу, существует страна :) А где Украина? Куда делась? Нельзя быть таким слепым.
1.Что за император которого можно взять и отстранить?
2.Украина никуда не делась, не она отделялась от РФ, Сахаров и его клика во главе с ЕБН разваливали СССР, Украину выкинули приняв декларацию о независимости РФ(до сих пор не пойму от кого зависила Россия)на Украине большинство говорит по русски, славян там намного больше чем в Москвабаде.
1.Ну вспомните, например, Юлия Цезаря. Был такой никчемный идиот-император. Еще раз, завязывайте с этой наивной непосредственностью. Государь - это не Супермен из голливдского фильма, к тому же даже у суперменов бывают проблемы.
2.Не, ну а, где Украина в нашем государстве? Романовы присоединили эти земли, ну и где они?
Ну да, Кай юлий Цезарь, канешно являлся императором, но монархом он как раз не был.
Это не имеет значения в данном случае.
По кой тогда, вы его прах потревожили? Ваш пример некорректен, Вам указали на это, Вы решили заявить чо Вы - девочка, и собираете на полянке цветочки. Достойное занятие, для девочки, чому нет?
1.Гм. Вы бы поосторожнее с девочками. А то мало ли что.
2.Речь о том, что правитель ( не важно монарх или генсек) - это не Супермен. Ферштейн?
>Государь - это не Супермен из голливдского фильма, к тому же даже у суперменов бывают проблемы.
>Государь
Даже не знаю с какого именно места, начать Вас хуйцами кормить.
Лан, обойдетесь, девочек не трогаю, щас это опасно.
Может, сначала проспитесь, потом по клаве стучать будете? А то даже не смешно. Слезы жалости наворачиваются.
Проводил Вас хмурым и похмельным взглядом провинциала - плачьте. Этого не стоит стесняться. Когда девочки плачут, я почему то теряюсь.
Да, тяжелый случай. Всё-таки постарайтесь пить меньше.
Мда, взрослый дяденька, юзает аргументацию предпубертатной школоты. Когнитивный диссонанс уйди-уйди. Осталось только на кисакуку отработать, но лень.
ничего страшного, но и ничего особо хорошего. Хоть убейте не понимаю смысл в этом. Если будет в России монархия, по-моему должно быть наоборот - счтитаться как-бы неприличным выбирать себе в жены (ну или в мужья) иностранцев, особенно для монархов, которые ведь должны быть примером для остальных. Русская, крещенная в православии с младенчетсва хорошая девушка, любая - вот идеал супруги русскому монарху, и только. А уже сословное происхождение как-раз дело второстепенное.
Ну БЫЛО так, БЫЛО. Хорошо это или плохо - другой разговор.

Монархические семьи роднились между собой по двум причинам: статус и политика.

Сейчас этого нет, поэтому в принцессы пролезают потаскухи вроде Дианы.

А возрождение монархии в России - это утопия. Мало ряженных казаков нам? Ну вот еще клоуны добавятся.
Клоуномонарха сейчас два то один царь то другой.
А кого хотите на русском престоле? Цыгана что-ли?
похож на Дюкова:)
Джон Тутрурро?
Соломон Мазон -глава Экономического управления ГНУ УССР в 1932-33 гг
Возможно Джон Туртурро его вовремя эмигрировавший родственник.

Deleted comment

А ет хто-о?
Соломон Мазон -глава Экономического управления ГНУ УССР в 1932-33 гг
Класс! Мне нравится.
Почему в жж Галковского не обсуждает о заднице "англичанки" Пиппы Миддлтон
А вот её предки, гы-гы.
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1331447/Kate-Middletons-socially-mobile-family-refuse-kept-down.html
буратинО соломой набитое)
"Русские люди сначала 25 лет исходили от зависти дерьмом, а потом всех подло убили. Без суда и следствия, в подвале"
Русские? По моему троцкисты-жиды всю русскую дворянскую элиту вырезали!
Революционный комитет при Екатеринбургском
Совете Рабочих и Солдатских Депутатов
РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ШТАБ УРАЛЬСКОГО РАЙОНА
Чрезвычайная комиссия

С п и с о к
Команды особого назначения в дом Ипатьева
/ I-го Камишл.стрелк.полк /

Комендант: Горват Лаонс
Фишер Анзелм
Здельштейн Изидор
Фекете Эмил
Над Имре
Гринфельд Виктор
Вергази Андреас

Обл.Ком. Ваганов Серге
Медведев Пав
Никулин

Гор.Екатеринбург 18-го июля 1918 г. Начальник ЧК
Юровский
Да, русским и впредь надлежит платить и каяться за свои ужасные преступления.
именно так. вы что, совсем недееспособные что ли?
А ты кто таков, дятел?
так что, недееспособные? сами за себя решать вообще не можете? недочеловеки что ли?
Ты сначала представься, говорящий дятел.
по какому источнику констатируете злобную реакцию основной массы трудящихся?
Посмотрите все посты на тему "Свальба принца" в http://besttoday.ru.
ну и какова же доля БЛОГЕРОВ в ОСНОВНОЙ МАССЕ ТРУДЯЩИХСЯ?
и насколько репрезентативна реакция первых?
да вот Айфончег в основном чего-то блогеров опасается и заискивает... не умеет, поди, процента вычислить от основной массы... да и социологии не учился, Лунтик эдакий.
Спасибо, почитал - смеялсо!
Замечательный текст. Но убили всё-таки не вполне русские, а какие-то другие. Впрочем, подавляющее б-во русских не сильно переживало по этому поводу - что правда, то правда.
У этих других есть название-евреи.
И откуда известно,что большинство русских не переживало?Может очень переживали...
Такая реакция зафиксирована свидетелями. Да и сама судьба Романовых об этом говорит красноречивее всего. Попытки спасти их и хотя бы помочь - ничтожны, а вот писем невероятной злобы и подлости в Тобольск со всей России приходило великое множество. Комиссар-эсер и тот был шокирован.
здравые, и более реалистичны к своему будущему,

ежели проявлений //невероятной злобы и подлости// и зависти к Медведеву/Путину нет у 80-90-95% среди социально-активных людей?

Значит, Бог даст русским более спокойные и плодотворные времена? Ну хоть лет 10? 20 ?
Русские крестьяне в своей массе писать не умели. В ЦПШ учили только счёту, читать и делать короткие записи. Собственно, что может написать 9-летний ученик? Срок обучения в ЦПШ - 3 года.

Deleted comment

Церковно-приходская школа. Большую часть учебного времени посвящалось слову божьеву.
Алфавит в то время был довольно сложным. Первую зиму ученики только его и изучали: ази, буки, веди, добро... После 3х классов даже таблицы умножения не знали.
Впрочем школу ЦПШ скоро придётся проходить вашим детям. Тогда и разберётесь, что к чему и как можно ребёнка учить грамоте 3 года.
боже, какой бред. у меня дед заканчивал эту школу и очень тепло о ней отзывался всю жизнь, не говоря уж о том, что по списку предметов и по уровню их преподавания эти школы намного превосходили совдеповские. и не три года там учились, а четыре.
Прочтите хотя бы в википедии: " В 1884 году изданы «Правила о церковно-приходских школах», по которым создавались одноклассные (2-годичные) и двухклассные (4-годичные, с начала XX века — 3-годичные) церковно-приходские школы. В одноклассных изучали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах кроме этого изучалась история."

Судя по всему ваш дед окончил школу ещё в 19м веке, значит вам должно быть глубоко за 70. Ник смените.
Да, чтение проходили достаточно усиленно. Бабушка даже читала детские сказки, умела складывать и вычитать, писать собственную фамилию и расписываться. Даже письма писала, правда её письма были односложны и просты. Замечательно учили в ЦПШ. Радуйтесь, ваши внуки будут учиться по положению о ЦПШ от 1884 года плюс краткий курс выживания.
дед мой, о котором речь, 1902 года рождения, в роду долгожители все. читайте дальше свою википедию и делайте сколько вам угодно свои бредовые выводы ни на чём, кроме ваших искажённых представлений не основанные, а я буду верить реальным фактам, которые мне достались по праву рода. кстати, те, кто не прочли Библию, для меня вобще варвары.
Верх современной грамотности - черпать сведения из википедии, вот уж истина в последней инстанции.
А стоило бы подивиться уровню ЦПШ: за 3-4 года людям прививали хорошие навыки грамотности, достаточно посравнивать, что умеют нынешние детишки, закончившие 3-4 класса начальной школы. Разница впечатляет. И это при том, что в те времена азбука действительно была посложнее.
Кстати, на личном опыте скажу, что моя бабушка также оканчивала ЦПШ и писала весьма сносно, отнюдь не простыми предложениями, без орфографических ошибок, и речь её была правильной, хоть и не являла изыски стиля. Кстати же, доводилось мне читать вирши деда моего мужа - тетрадочка осталась, деда в живых уже не было. Для неполных не то 3, не то 4 лет ЦПШ очень неплохо ( не в плане стихотворных язысков, хотя и в том плане "для домашнего потребления" сносно). Между прочим, уровня ЦПШ ему хватило, чтобы всю жизнь проработать бухгалтером, притом хорошим.
А вот радоваться нынешнему положению вещей действительно нечего. Потому как по сравнению с ним в ЦПШ умели лучше.
Это Вас кто-то обманул. Крестьяне помоложе, а особливо солдаты писали вовсю. Но ведь русские это не не только, и даже не столько крестьяне, а те, кто повыше. Они и писали в Тобольск, они и устроили чудовищную свистопляску вокруг Распутина, потоки грязи и непотребства, лившиеся на царскую семью всю войну. Крестьяне тут, впрочем, не отставали, судя по делам об оскорблении величества. Недавно вышла любопытная книга Б.Колоницкого на эту тему, со статистикой.
У меня бабушка училась в ЦПШ. Так что уровень подготовки мне не понаслышке известен.
Не знаю, что там ваша бабушка, но помимо ЦПШ существовала и постоянно расширялась сеть земских начальных школ, на которые Миннарпросом выделялись большие всё возрастающие средства. Это была программа всеобщего начального образования, принятая Правительством и Думой в 1909 г.
Расходы на народное просвещение, млн р.:
1898 - 27
1899 - 29
1900 - 34
1901 - 33
1902 - 37
...
1908 - 53
1909 - 64
1910 - 80
1911 - 98
1912 - 117
Ну а что из этого следует ? Да то , что для обычного русского человека царь-Николашка был не менее чужд , чем самый завалящий местечковый жид ;-))) Вообще , довольно частая ошибка - это становиться на какую-то из противоборствующих сторон , типа "если большевики - жидовская мразь , то царь - святой праведник" ... или наоборот - "если царь негодяй и деспот , то большевики - спасители России" ;-))) . А почему бы , для разнообразия , не допустить такую мысль - что мразью были что те , что эти ? В России , если вдуматься , нормальной и независимой РУССКОЙ власти не было уже несколько сотен лет .... может быть , её просто вообще никогда не было . И если так посмотреть на вещи , то получается вывод , что 1917 год - это не какая-то особенная "катастрофа" , а просто начало новой стадии болезни , но сама-то болезнь началась гораздо раньше .
Это умозрительные рассуждения, слабо соотносящиеся с исторической реальностью. В 1914 - нач. 1915 страну охватил массовый патриотический подъём и выражения верноподданичества даже со стороны тех, от кого это было трудно ожидать. Но вот потом ситуация стала на глазах меняться. Тут были и объективные причины, но нельзя всё на них валить - с общественным мнением энергично работали. Власть же была самой национальной и исторической, какая только возможна. Смотреть на реакцию мужика не стоит, он в массе своей малограмотен и слишком узко заинтересован (что опять же специально усиливалось). Смотреть надо на реакцию образованных слоёв. Тут мы увидим поразительную глупость и подлость, совершенное непонимание того, что есть Россия и какая неслыханная для неё удача тот порядок, который установился при Романовых - пылинки с них сдувать и с их правительства надо было, а не орать всякую чушь про Растпутина и "ответсвенное министерство".
Но согласитесь , что "патриотизм" , который можно включить , а потом выключить , как лампочку - недорого стоит :-( А вообще , основная мысль моя была такая - бывают неприятности случайные , а бывают - системные . Пример первого - какой-нибудь университетский профессор , купивший новый автомобиль и погибший в аварии .... а вот пример второго - уголовник , который вышел после третьей ходки и сдох от передоза самодельного опия . И ясно же , что если первому имело смысл посоветовать не покупать такую мощную машину , и вообще ездить поосторожнее , то советовать второму уменьшить дозу - бесполезно . Советовать надо было бы лет 30 назад ;-))))

Так же и со всей этой "политикой" .... если политик не видит разницы между событиями случайными и системным кризисом - ему просто нечего делать на его рабочем месте . А Николай II был как раз таким - он пытался "лечить симптомы" , "дыры затыкать" , на этом и погорел :-) Уровень у него был не тот , чтобы такими вещами рулить . Когда надо было вести переговоры - он приказал стрелять ( 9 января ) , а когда надо было мочить нещадно всю эту большевицкую заразу - он "жевал сопли" , проявлял гуманизьм , видите ли .... ну так что же мы хотим ? Человек не может прыгнуть выше головы :-(

Насчёт же Вашей идее о "сдувании пылинок" с Романовых я так скажу . Видите ли , когда человек умирает от терминальной стадии рака , то ему может показаться , что вот лет 5 назад , на предыдущей стадии болезни - ему было лучше . Да ему , в сущности , действительно было тогда лучше - он ещё не гнил заживо , даже мог ходить ... но из этого вовсе не следует , что можно было как-то "законсервировать" эту стадию . Болезнь , она подчиняется своим законам , и на наше желание ей совершенно наплевать . Империя Романовых была обречена не потому , что народ "предал" царя-батюшку ( Сталина народ как раз не предал , и где же тот совок ? ;-))) ) , а потому , что сама уже прогнила насквозь , и не была способна воспроизводить себя , в чисто физическом смысле - последние цари были дегенератами , а народ был тупым быдлом , в основной своей массе :-((( . Вообще , как я мыслю , единственным человеком в тогдашней системе власти , который хоть что-то понимал - был Столыпин .... потому и нечего удивляться , что его устранили .
Спасибо. Глас спокойного разума, один из немногих.
На такой же как у тебя брехне построена была вся пропаганда савеЦких.
Революционный комитет при Екатеринбургском
Совете Рабочих и Солдатских Депутатов
РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ШТАБ УРАЛЬСКОГО РАЙОНА
Чрезвычайная комиссия

С п и с о к
Команды особого назначения в дом Ипатьева
/ I-го Камишл.стрелк.полк /

Комендант: Горват Лаонс
Фишер Анзелм
Здельштейн Изидор
Фекете Эмил
Над Имре
Гринфельд Виктор
Вергази Андреас

Обл.Ком. Ваганов Серге
Медведев Пав
Никулин

Гор.Екатеринбург 18-го июля 1918 г. Начальник ЧК
Юровский
Надоел Н2 всем русским людям, страна разваливалась проигрывала войну за войной, а самодержец стрелял ворон и кошек.
он ещё голым по петербургу бегал, инфа 100%
Верхом на Распутине.
ОТЧЕТ ОБ ИМПЕРАТОРСКОЙ ОХОТЕ. 1902 г.

ВСЕГО УБИТО:

Медведей — 6

Барсуков — 48

Волков — 20

Хорьков — 263

Лисиц -140

Белок — 640

Русаков — 341

Беляков — 1568

Кроликов — 3

Бродячих собак — 899

Кошек — 1322

Фазанов — 228

Ястребов — 1255

Глухарей — 52

Сов — 273

Тетеревей — 133

Соек — 775

Рябчиков — 22

Ворон — 3341

Воронов — 13

и так каждый год кошаков убивал тысячами дегенерат

насчёт беганья голышём в точку нудистом был самодержавец, тот ещё извращенец)))
С другой стороны не так всё плохо. Убито 1538 беляков. Да и русаков изрядно.
Кстати, родственники этого придворного художника прекрасно устроились при большевиках. Интересно, когда эти картины-отчеты были нарисованы. А может подправлены цифирки- зверьки?
А кошаков в таких количествах он где настрелял? Кошаки животные специфические, в лесах с беляками и фазанами почти не водятся. А царская охота в пригородах Петербурга выходит была, но тогда где столько фазанов набил, и медведей?
Сами понимаете я с ним не ездил)) Зубров самодержец стрелял на Кавказе в заповеднике например, а кошакоков есть где то записки ему покупали у населения, а он расстреливал.
А между расстрелами кашаков свою жену с Гришкой Распутиным в двухстволку, а потом опять кошаков из пулемета, и беляков, и ворон, гасил падла.
Гришка обещал царю сделать здорового наследника, Николай его очень любил)
Обещал, об чем и дал расписку, которую вы можете предъявить?
Не свечку не держал, только коственные улики, для чего самодержиц распутного пьяницу во дворец к царевне под бочёк пригласил?
Хотел дочек своих за него пристроить. А то ведь приличные люди-то их не брали.
Когда он пригласил? При каких обстоятельствах, факты пожалуйста, пикулевщины только не надо.
Беляков правильно. И русаков. Их давить не передавить, гадов.
А дедушка Ленин очень любил зайцев, что еще раз доказывает преимущество советского строя перед царизмом.
Зайцев да, а беляков и русаков - нет.
Вы что сами верите в эти бредни? Соболезную.
Все фигня, большевики кошек в промышленных масштабах заготавливали на экспорт.
Как же легко Вы им дались! "Кто верит на слово, тот безнадёжный идиот, на которого машут рукой" (В.И. Ленин, "Кризис партии", ПСС, т. 42, стр. 235).
вот срезал, так срезал.тут надо ещё высунуть язык и показать жопу.потому что возразить нечего: рождённый от трёх подряд близкородственных браков полудаун царственный воронобоец и кошкострел николаша занимался исключительно клепанием детей немке аликс и поездками к обедне.ни на что другое он был попросту негоден генетически.
Какую "войну за войной" она проигрывала? Вспоминается только РЯВ, и то с натяжкой. Какие войны ещё были проиграны Николаем?
РЯВ как Вы написали череда поражений, не знаю кто больше преуспел армия или флот, на суше и на море Россия дано так не проигрывала, Первая мировая, трудно считать победой русского оружия.
Вы написали "проигрывал войну за войной". Где и в чём Николай проиграл ПМВ?
Если потеря всей Польши, Литвы, половины Лавии и Белорусии победы, тогда спорить не буду, ну и революция как следствие слабости режима.
Ну а Бельгия и Сербия потеряли всю свою территорию и что? При этом они победители в ПМВ.
Ваши "аргументы" - дешёвейшая демагогия. Никаких реальных доказательств поражения РИ вы не привели и привести не сможете.
Мне удивительно, насколько бездумно люди готовы повторять заведомо абсурдные вещи.
Ни одна Европейская страна не является победителем ни первой ни во второй мировой войне, США победили от обескровливания и взаимоуничтожении европейских народов.
Тогда какие претензии к Николаю? У Вас концы с концами не сходятся.
не зря народ назвал его Кровавым!
То ли дело йосиф виссарионыя
А насчёт идеологической конструкции, в которую вбуханы миллиарды - так можно её и демонтировать методами госпропаганды и образования, была бы политическая воля. А если её, наоборот, охранять как "наше наследие", то тогда и впрямь простоит ещё долго, с завываниями про вов и юру, и всяком хамским вздором по поводу РИ и её Царей.
>>В утиных и неутиных кругах наблюдается оживление (большей частью нехорошее) по поводу последних лондонских событий.

>>В частности бросается в глаза контраст между помпезным неадекватом по ЦТ и крайне злобной реакцией основной массы трудящихся.

>>А народ зеленеет от злобы.

Судя по моей френд-ленте, это событие хоть как-то заметило процентов 10-15 блогеров. За редчайшим исключением, все они писали о событии совершенно нейтрально. Правда, мне буквально только что довелось пообщаться в чужом журнале с человеком, позеленевшим от злобы на европейскую аристократию вообще и английскую королевскую семью в частности, но он позеленел от неё задолго до свадьбы герцога и герцогини Кембриджских.

Мне кажется, основной массе трудящихся до этой свадьбы дела нет. Конечно, живя вне РФ, трудно утверждать это однозначно. Но если я ошибаюсь, и народ действительно злится, то это скверно. Значит, советская власть здорово исказила мировосприятие людей даже на уровне эстетики. Это ведь красиво - королевская свадьба. Красивый обряд, совершаемый красивыми людьми. Можно смотреть, можно не смотреть. Нo злиться-то нa что?

Deleted comment

Написано зло, но внятно и обосновано.
таких интеллигентных детей в россии нет...
Все уничтожены такими как член партии вечногонимых в правом верхнем углу.
...оне разные. Бывают - такие

Бывают - такие -

И таких найти можно:

Москва - не Россия
по бараками изволили расти, по рабочим общежитиям?
Я хожу по улицам и вижу лица людей.

Я смотрю телевизор (да!) и вижу лица главарей, включая научных, "культурных" и спортивных элитчиков, а также армейских и сериальных.
Вроде, в одной стране жили. Я в России видел самых разных детей - от маленьких засранцев и сложившихся гадёнышей (они рано складываются) до очень милых, интеллигентных деток.
это же надо...... сколько подтекста в этом комменте - который больше всего говорит про самого аффтора.......
сколько комплексов, однако......
доктор Зигмунд нервно курит в стороне.......
Например?
злобная зависть к невести - пидор
явная зависть к знатным и знаменитым - неудачнег
зависть к богатым - нищеброд....
ну и так далее..... может быть темой для целой диссертации))
А где там зависть к чему либо? Ни одного намека на зависть. Мож я плохо в зависти разбираюсь, но ее там не вижу.
вы не видете ни одного..... на мой имхо - все "произвидение" буквально пропитано злобной завистью, которую аффтар неудачно (опять же имхо) пытается скрыть сарказмом......
Ну если вы такой знаток психологии, то может слыхали про "Тень" Юнга?
1. я не "знаток психологии"
2. про Юга слышал коечто краем уха
3. мне казалось, что вроде здесь обсуждается не Юнг, и не его "Тень".....
4. если вам интересны обсуждения Юга и его аналитическая психология, то может быть вам пройти туда, где эти темы другим тоже интересны?.....
""1. я не "знаток психологии""
Я так и понял, вы обычный ""пидор"", ""нищеброд"" и ""неудачник"".
Это следует из учения Юнга, которым вы воспользовались, не зная этого, вот в этом комменте
http://galkovsky.livejournal.com/188418.html?thread=45306114#t45306114
Не обижайтесь, просто объективность превыше всего.
СЛИФ ЗАЩИТАН, ПЕДРИЛКА!!!
Совок-педераст защитал мне СЛИФ, чо делать то теперь, ума не приложу.Как жить дальше????????????
педрилка, тебе полегчает..... бот Галоперидовского
ГЫГЫ))
У вас черная зависть к боту Галоперидовского, что там по "вашей" теории про зависть?
Продолжайте.
Простите, но Вы ошиблись, отвечая на этот комментарий. Ветку надо было закончить именно им, так как Ваш оппонент-тролль сам за себя расписался. Троллей иногда более эффективно не перетроливать, а дать им раскрыться по полной и всё зафиксировать именно в таком виде.
(Прошу прощения за невольное наставление).
Задело? Визжат и обзываются? Значит попал в точку))
ага.... вон видал как евойный бот развижялся...... прям щас обоссытца......
ГЫГ)

Deleted comment

беречь? кому беречь? Нам? Английскую монархию? Которая брата Ники отказалась принять в эмиграцию? Нам английская монархия без надобности. Пусть этот остров утонет. И внучков царя кирюхи нам тоже без надобности.
король как раз согласился - парламент ему запретил.
А собачку царскую ввезти почему-то запретить забыл. Злой злой жестокий парламент. Вертит виндзорами как хочет. Их надо наверное пожалеть. Давайте пожалеем бедных человеколюбивых видзоров которых злой демократический парламент гнетет и обижает.
просто подобные решения без утверждения парламентом король принять не имеет права. т.е. по форме - вот так.
А разве было такое решение парламента? Вроде сам факт отказа долго и упорно скрывали.
насчёт решения парламента я читал у Шамбарова - вообще, не погружался в эту тему. надо будет поискать подтверждений или опровержений.
а, нет, похоже, Георг действительно отказался - под давлением внутренних политических сил. парламент явно был против, вот почему мне показалось, что было такое решение. всё-таки король обязан советсоваться в таких делах с парламентом...

http://www.dostoinstvo.zolt.ru/?module=articles&c=articles&b=1&a=15
А какое мне дело до сравнения Обамы с принцем Уэльским? И до них самих. Как бы, конечно, деятели важных государств и должно быть дело. Но иметь переживания, болеть за их как за "Зенит" или ЦСКА, это и американцам с британцами возможно не стоит. А остальным-то.

Ну, славная монархия в UK и в Таиланде любопытно. Но это их жизнь, а не остальной планеты. И когда по ТВ одной из стран остальной планеты идут приторно сладостные длиннющие репортажи, да еще их повторы - хорошо, я то же против злобы, но это таки как-то странно. Хотя заговор это, хоть cargo-культ.
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1331447/Kate-Middletons-socially-mobile-family-refuse-kept-down.html

Может в глубине веков она где-то монарх, но как же интересы расы?
*** "кто-то (как в моём случае) сожалеет об утраченных иллюзиях и беспочвенных мечтаниях."

А мы с соавтором тоже! Тоже! Во время всяческих свадеб! Сожалеем об иллюзиях! И мечтаниях! Утраченных! Тоже взрослые уже, чтобы Вы там ни говорили!!! :)))

(Я.)
в советском союзе не было, кажется, ни одной государственной свадьбы.
И ни одних государственных рождений-крестин. Одни смертоубийства - Надежда Аллилуева - и похороны - катание на лафете от Дома Союзов до Кремлевской стены.
Поэтому он и умер - не мог воспроизводиться.
В Совсоюзе не было династий, да и просто семей (как наследственных институций), кроме "рабочих", разумеется. Т.е. фактически у номинальных "владык", даже у самых-самых, как бы не было детей. Поэтому только юбилеи и хохороны. Не Эрос, а Танатос.
Про сталинских детей слышали что-нибудь?
Это как паз ярчайший пример отсутствия семьи и детей: жена застрелилась, дети: военнопленный, алкоголик, взбалмошная авантюристка. Абсурд.
Ваше суждение, в котором левая часть до двоеточия противоречит правой части, настолько шизофренично, что я, пожалуй, не стану его еще как-то комментировать.
Т.е. это нормальная семья?
Оппонент утверждает, что у Сталина вообще не было семьи. "И ее не показывали народу". После чего перечисляет грехи детей.

Очень смешно.


Вы слишком буквально поняли написанное: увидели слова "Сталин" и "нет семьи" и увязли на подступах к смыслу.
Очевидно, что речь шла о том, что у ССССРовской верхушки не было именно полноценных семей, т.е. политических династий, которые постоянно растут и становятся неотъемлемой частью правящей элиты. Да, биологические дети у них были, но ужасающе большой их процент не только не вписался в правящий слой, многие из них попросту полноценными членами общества не смогли стать. Почитаешь биографии таких деток и волосы дыбом встают - один спился, другой наркоманом стал, третий самоубился, четвертый из тюрем не выходил. В лучшем случае становились какими-нибудь мелкоразрядными чиновниками. Что-то вроде посла заграницей это среди них уже вершина, олимпийский рекорд. При всём желании такое положение дел одними исключениями не объяснишь. Тенденция. И это - НЕ НОРМАЛЬНО. Отрицательный отбор.
Чушь это все. Это доказывает лишь то, что в СССР действительно не было монархии - даже при Сталине. Наследники и преемники не выращивались - подобное даже не подразумевалось.

При этом тот же Сталин мог бы гордиться своими сыновьями: один оказался героем в плену, второй дорос до генерал-лейтенанта. Оба честно воевали - дети полубога! - как и множество прочих детей советской элиты.

Что до фраз оппонента - я понял их ровно в том смысле, в каком они писались.

Вот первое суждение: "В Совсоюзе не было династий, да и просто семей (как наследственных институций), кроме "рабочих", разумеется. Т.е. фактически у номинальных "владык", даже у самых-самых, как бы не было детей".

Вот второе: "Это как паз ярчайший пример отсутствия семьи и детей: жена застрелилась, дети: военнопленный, алкоголик, взбалмошная авантюристка".

Всё как раз очень понятно.
Любопытное наблюдение!
Чем лучше я узнаю людей, тем больше мне нравятся англичане.
Шутка получилась очень двусмысленной. По-английский двусмысленной. :)

Deleted comment

Прекрасно! В одной фразе вся суть англофилии.

Deleted comment

"Почему за сто лет в Эсесере не было НИ ОДНОГО не то что красивого, а просто беспроблемного главы государства? Или карлик, или пятно на всю голову. Да вот потому."

Да, поэт почти 60 лет назад заметил то же:

"Какие отвратительные рожи,
Кривые рты, нескладные тела!
Вот Молотов, вот Берия, похожий
На вурдалака, ждущего кола."

Г.Иванов. Стансы.
"Угрюмо пряча НЕКРЕЩЕНЫЙ лоб..."
В ситуации застарелой ампутации у социального тела ряда частей, люди даже не представляют, как оно могло быть по-другому. Отсюда и вой - непонимания.
Читаю комменты, веселюсь. Публика негодуе: что за ересь написал Мэтр? Какие такие русские убили царя? Всё жиды проклятые - и царя убили, и войну специально проиграли, и голодомор потом устроили. Нешто Дмитрий Евгеньевич не знает, что русские всё это время сидели-молились за здоровье царя-батюшки и победу русского войска? Ай-яй-яй!

Шутит, поди, Дмитрий Евгеньевич-то. Издевается.
Да всем одушевленным существительным в вашем посте :)
Проф-русофоб заявился, передергивать начал, как обычно.
Сапожник, на Ваш профессиональный взгляд - Струве похож на Михаила Леонтьева?
В Великобритании так любимые Сапожником "граждане" называются поддаными, например.
Да я что ж Вам - полицейский опознаватель?
Именно, Сапожник, именно!
Наши либералы в нынешней эрэфии именно эту роль и выполняют - полицаев и вертухаев при власти от "Опщества". Русский народ в повиновании держат, ага.
В повиновении вы себя сами держите. Непонятно кому, правда.
Да нет, Сапожник, не сами. Есть людишки специальные, которые, как в деле Тихонова-Хасис, улики подбрасывает и с присяжными работает. И есть те, кто все это с писком от восторга поддерживает, называя русских "нацистами" и в ладошки хлопает, видя как русских в тюрьмы бросают.

И неизвестно еще кто из них хуже - те, кто беспредел в России чинит, или те, кто весь этот беспредел поддерживает от имено "опщества", болтая о свободе и демократии.
Я бы уточнил: "называя нацистов нацистами". Так верней.
Да шо ви гойворите? Таки Хасис состоит в НСДАП? В каком она чине?
Или вы обычно-лейберально "запизделись"?
Ну в общем да жыды. В буквальном смысле. В ФАКТИЧЕСКОМ. Или у вас есть содержательное возражение? или вы так. сторонник распределенной ответственности и списания всех мерзостей на "народную стихию рэволюции" Русские в революции участие принимали. И их вина так же никем не отрицается. НО УБИВАЛИ ТО ЦАРЯ ИМЕННО ЕВРЕИ.
А я-то гляжу на список непосредственных исполнителей убийства - и прям теряюсь в догадках. На вид еврей там ОДИН:

* Яков Михайлович (Янкель Хаимович) Юровский («главный палач царской семьи»[13])
* Пётр Захарович Ермаков
* Григорий Петрович Никулин
* Михаил Александрович Медведев (Кудрин)
* Степан П. Ваганов
* А. Г. Кабанов
* Виктор Никифирович Нетребин
* Ян Мартынович Цельмс

Сюда же может быть отнесён и Павел Спиридонович Медведев (стоял "на стреме").

Кто ж там ЕЩЕ евреи, покажите, пожалуйста - Виктор Никифирович или Павел Спиридонович?
Уголовники и отребье есть всегда и везде. И повсюду в смутные время наверх поднимается самая муть. После "Катрины" в США на улицы невесть откуда мародеры выползли, и стали тащить все подряд. Но можем ли сказать на этом основании, что все американцы - мародеры? Наверное, нет.

Вот так и с большевиками. Только самая муть и уголовщина из этнических русских им служить шла. И парочка таких уголовников в расстрельной команде из Ипатьевского дома ничего не говорит. Тут смотреть надо, кто приказ подписал, кто организовал, кто этих угловников нашел и себе на служьу привлек, кто идейно обосновал все это дело. И ответ вполне однозначный просматривается - жиды.
Американцы, замечу, царя и не убивали :))
И русские тоже.-)
Я вам на слабость вашей логики указал. Если ей следовать, то и евреев в концлагерях сами евреи убивали - известно же, что приказы немцев часто евреи-каповцы исполняли(евреи-отморзки, служившие администрации концлагерей).

Вот вы и расскажите евреям, что евреев не немцы убивали, а сами же евреи. Следуя вашей же логике.-)
Выше приведен список непосредственных исполнителей убийства Николая и его семьи. Обоснуйте с этим списком тезис "русские царя не убивали". Просим!
Вы, Сапожник, дурачок, простите? Я же вам уже все объяснил. Не надо со мной в софистику играть - полагаю здесь я вам 10 очков форы дам.=)

Мы же не об этническом составе расстрельной команды говорим, а об исторической отвественности и заинтересованности русских и евреев в этом преступлении.

Так что вперед! За дальнейшими разъяснениями - к евреям. После того, как вы им объясните, что в концлагерях евреев сами евреи убивали, а не немцы.-)

Вот когда расскажите им это - тогда и приходите что-то со мной обсуждать.-)А пока - извните, но ваша ненависть к русским уже начинает утомлять.
В софистику, Руно, Вы играете сами с собой - как котенок со своим хвостом. Я только наблюдаю за вашей возней :)
Сапожник вас уделали в споре как Бог черепаху.
Что приказы в ЧК часто исполняли этнические русские, это у многих авторов всплывает, но вопрос то к тем, кто это всё организовывал и планировал, а с этим всё понятно.
Давайте я Вам отдам приказ - продать все свое движимое и недвижимое имущество, деньги принести мне. Как - исполните?
Я исполню. А что делать, если у вас в примечании к приказу сказано, что за неисполнение расстрел, а за промедление в исполнении каторга.
Так вы обычно сами приходите.
Имеется приказ, то сё...
И потом вам еще надо показательные расстрелы произвести.
И потом вам еще надо показательные расстрелы произвести.
===
Во-во. Или показательные посадки, как Тихонова и Хасис. Чтоб другим неповадно было против россиянской власти и ее либеральных вертухаев идти.
Свердлова за подписью которого пришла телеграмма с приказом вы забыли. И шайку венгров интернационалистов типа бела куна. кстати приводили в исполнение именно юровский с венграми.
А кто такой Свердлов? Почему его "приказы" надо было исполнять? И не наводите тень на плетень - не было на месте убийства никаких "венгров". Все своими силами. Перечитайте списочек.
А свердлов политический лидер большевиков из круга людей принимавших управленческие решения и определявших характер террора. То есть личность несущая прямую и непосредственную ответственность за действия большевиков. Ну там не бела кун а имре надь. В одном списочке венгры а другого нету.
А кто Гиммлер? Почему его "приказы" надо было исполнять евреям-капо в гетто?
Сравните численность евреев в Германии и русских в России. Остались вопросы?
Небольшая вооружённая группа террористов может держать в повиновении целый кинотеатр или роддом. Это азы, сапожник.
Уж чего-чего, а никаких проблем с вооружением в России 1917-1922 гг. не было даже близко. Какие там "небольшие группы террористов", если народ был вооружен почти поголовно?
Ну так и публика в кинотеатре может быть "вооружена" баллончиками или травматами. Что дальше? Какой толк от этого оружия, когда тебе противостоит организованная банда профессионалов с бомбами и огнестрелом?
Точно так же и русским противостояли организованные армейские соединения с бронепоездами, артиллерией и химоружием. Но даже не смотря на это, открытое народное сопротивление продолжалось примерно до середины тридцатых.
Организованные армейские соединения с бронепоездами, артиллерией и химоружием - вы имеете в виду сбежавшие с фронта части? :)) Надо же - и я их имею в виду! И кто ж служил в этих частях - неужели в России существовали еврейские армейские соединения? Прямо-таки армия с бронепоездами - и состоит из одних евреев! Страшное дело.

Вообще в РИ евреев было 3 млн. Если даже они все встали под ружье, захватили бронепоезда и пошли войной на Русь - как же им поддались 100 с лишним миллионов населения? Загадка.
Вообще в РИ евреев было 3 млн. Если даже они все встали под ружье, захватили бронепоезда и пошли войной на Русь - как же им поддались 100 с лишним миллионов населения? Загадка.
====
Никакой загадки. Если бы эти жиды пришли как завоеватели со стороны - все было бы понятно. А они в результате внутреннего переворота пришли к власти, изначально захватив весь гос. аппарат, средства связи, оружие и все остальное, что позволяет небольшой группе управлять огромными населением.
Другими словами, Руно: если сейчас госаппарат захватят, к примеру, эвенки, да прикажут лично вам идти убивать своих русских братьев - Вы пойдете, конечно? А что делать - у них ведь оружие, средства связи. Придется "помочить" русский народ - да, Руно? Ничего ведь личного, только бизнес?

Бедный Руно! Не хотелось, а пришлось.
Сапожник, что вы языком молотите? Освежите свои знания(если они у вас вообще есть) относительно того, как большевики устанавливали свою власть над Россией - и все станет понятно.

Да, Сапожник, именно так! Сначала захватили власть в Смольном и в Кремле. Потом взяли власть над всем Петроградом и Москвой. Вам рассказать, как тот же Петерс, о котором я как раз сейчас пишу в своем бложиге, устанавливал советскую власть в Петрограде? Вот так и устанавливал - расстреливали всех по спискам, кто мог хотя бы потенциально организовать сопротивление. Буквально,брали телефонный справочник, и шли по адресам с бандой уголовников и латышей.И Петроградскую ЧЕКУ тащили. И в первую очередь аристократию расстреляли, по специальному распоряжению, и русских националистов. Потом объявили об обязательном изъятии оружия. За несдачу оружия - расстрел. И шмонали весь Петроград почти три месяца, от домов и подвалов до церквей и чердаков.

Потом, взяв под контроль столицы, направляли своих отморозков(опять-таки по большей частью из уголовников, латышей и китайцев, но во главе со своим комиссаром) по ж-д узлам и городам, особо важным со стратегической точки зрения. Брали под контроль оружие, арсеналы, средства связи - и расстрелы, расстрелы, расстрелы.

Потом весь хлеб у крестьян стали изымать. А это в то время больше чем деньги. Голод кругом. Миллионы трупов в деревнях, восстания как в Тамбове, которые жестоко подавлялись. Но весь хлеб - в руках большевиков. А значит и жизнь миллионов людей - тоже у них в руках. А значит хочешь кушать - иди служить большевикам. Или подыхай с голода. Вот и все. Есть хлеб - есть люди, готовые за пайку новой власти служить.

Вот так постепенно они и прибрали власть над всей страной. Да и то, только к сер. 30-х годов, уже после коллективизации, можно сказать, что окончательно ее утвердили.

А вы мне тут какие-то вопросы цвета детской неожиданности задаете, цифирьками какими-то бессмысленными играете. Как эта кучка проходимцев и жидов власть над 100 млн русскими устновила? Вот так и установила. А в России, с ее значением нескольких больших городов и разрозненностью территорий - это тем паче легче было сделать.

Ну вы что, правда дурачок совсем? Или притворяетесь просто?
Не надо мне пересказывать учебник. Вы на вопрос ответьте.
Вопросы у вас, Сапожник, скажу честно - идиотские. Отсюда и мои вопросы относительно ваших умственных способностей.

Но нынешняя власть ничем не лучше власти "эвенков". Даже хуже. И такая же антидемократическая и антинациональная, как и советская. И имея ресурсы, СМИ, аппарат и многое другое - таки да, увы, найдутся всегда и те, кто этой власти служить пойдет. За бабло или карьеру. Жить-то людЯм всегда хочется. И идут, те же русские - в ту же ЧЕКУ, в менты, и прочую обслугу нынешних упырей. И гнобят таких же русских. С "русским фашизмом" борются, как предки-большевики.
Прямой вопрос три раза задают :) Потом уже оставляют в покое. Ну?
Что "ну"? Я вас уже дважды послал, а вы все перед носом прыгаете. Нехорошо. Невежливо это, Сапожник.
Интересно, а что бы Вы предприняли, если бы соседей по лестничной площадке забирал ЧК и расстрелял. Вдруг такое случится, что к Вам вломятся домой и заберут всю семью.
Вы готовы к такому развитию событий?
Просто интересно.
К такому, как к раку, нельзя быть готовым.
А значит хочешь кушать - иди служить большевикам. Или подыхай с голода. Вот и все. Есть хлеб - есть люди, готовые за пайку новой власти служить.

Ну так не сдохли же , пошли служить жиду ? Значит , сами себе приговор и подписали . Никуда не деться , приходится признать . Ну а потом , в 41-м - русским надо было просто НИЧЕГО_НЕ_ДЕЛАТЬ , тупо сидеть и ждать , пока немцы повесят Иоську с его бандой "кагановичей" . Просто - сидеть и ждать , немцы бы сами пришли и всё бы сделали за русского болвана ;-))) . Нет , надо было , блин , идти воевать с "клятыми фашистами" - родина же в опасносте же . Вот так последний шанс и просрали .... теперь русские имеют за это Кадырова , "яйца вексельберга" и парад 9 мая . Скоро будет , кстати - можно пойти , порадоваться "великой победе" , а как же . Я вообще не удивлюсь , если следующим презиком будет Кадыров - русский народ долго к этому шёл , и вполне заслужил , да уж .
Спросите у евреев, как поддалось население гетто кучке эсэсовцев. Ещё можете саркастически поинтересовться, состояла ли внутренняя полиция гетто из одних немцев. Можете ещё клоуном покувыркаться на соответствующих ресурсах в том же духе. Потом расскажете, что вам там ответили.
Еще раз - про соотношение сил. Эсесовцы - это отборные части, гвардия вермахта.

Вы как-то не обратили внимания на вопрос о еврейских воинских частях с бронепоездами. Ну же, Мартин!
А никто и не говорил, что воинские части КА состояли сплошь из евреев. Сборная солянка: латыши, венгры, китайцы, башкиры, немцы, разумеется, русские капо. А евреи - руководители и пропагандисты. То есть примерно та же ситуация, что и в еврейских гетто четверть века спустя. Только с обратным знаком разумеется.
А противостоял им кто? Я слышал, что была какая-то гражданская война... Кто противостоял латышам, венграм, китайцам, башкирам, немцам (кстати - удивительно, как же управляли столь разноязыким сбродом?)
А почитайте историю ГВ. Вам уже вроде тут советовали.
Ну вы-то мне фентези какую-то рассказываете: про Красную армию, состоящую из немцев, башкир, китайцев и венгров. Меня захватило, я и спрашиваю: а воевали-то они с кем, все эти орды инородцев на бронепоездах? С орками?
Передёргиваете как-то утомительно. Я говорил: "и разумеется из русских капо". Но самые надёжные части, особенно карательные - это были интернационалисты. Воевали с русскими. Вы не в курсе?
Хе-хе. В части два венгра, один немец, три еврея и сто русских. Мартин Лютер описывает: "там воевала орда инородцев - венгры, евреи, немцы! Ну и, конечно, какое-то количество русских капо". Да вы проказник! :))
Что-то вы к какой-то педерастической лексике скатываетесь.. Настолько нечего ответить по существу?
Какие сто русских? Вы с цифрами совсем не владах. То у вас евреев было 3 млн. (На самом деле 7 млн.), то пропорции дикие. Если уж брать в пропорции - то два венгра, один немец, три еврея, три латыша, два китайца, три кавказца и пять русских уголовников. Вот что такое РККА.
Так-так. И вот этому сброду противостояла чистокровная русская Белая армия, не так ли? За белых ведь воевали коренные русаки, не так ли?
Нет, в рядах белых - тоже было много нерусских или полурусских. Хотя конечно русских там было гораздо больше, и они были другие, лучше.
О как! В рядах Белой армии, говорит нам Александр, было много, гораздо больше русских, и, более того, эти русские были гораздо лучше. Напомните мне, Александр, кто же победил в Гражданской войне на территории России? Шайка инородцев с редкими вкраплениями русских уголовников или же Русское Православное Воинство?
Победили те, кто
1)имел под контролем центр страны с промышленностью и военными запасами.
2)не останавливался перед любым массовым террором в отношении инакомыслящих.
Пора бы знать элементарные вещи.

Чтобы иметь под контролем центр страны, его надо захватить. А как же его удалось захватить, если Русское православное воинство имело в составе русских, и они были ЛУЧШЕ, чем те немногие уголовники, что были в Красной армии? Мы вообще о какой стране говорим - о Венгрии или о России, напомните мне, пожалуйста. Кто в Российской Империи был национальным меньшинством - венгры или русские? А то Вы меня уж совсем запутали. Уверяете на голубом глазу, что венгры и китайцы захватили центр России, а Русское Православное воинство убежало под их ударами, убоявшись массового террора.

Вы русофоб, наверно? Считаете что один венгр стоит десяти русских, как воин? НЕ СТЫДНО??
Так что там с массовым террором, сапожник? Кто был готов расстреливать местное население по поводу или без повода - белые или ваши единомышленники? При чём здесь Венгрия вообще? Прекращайте болтать, это не прокатит.
Ваше мнение о русском населении мне понятно. Кто его, по-Вашему, готов расстреливать по поводу и без повода - тому оно и покоряется. А если Русское Православное Воинство не расстреливает по поводу и без повода - они в России лузеры. Я правильно понимаю?
-"Кто его, по-Вашему, готов расстреливать по поводу и без повода - тому оно и покоряется."-

Ещё раз. Вы уже задавали этот вопрос на еврейских ресурсах по поводу населния гетто? Если нет, то почему? Вы сторонник двойных стандартов?

-"если Русское Православное Воинство не расстреливает по поводу и без повода - они в России лузеры. Я правильно понимаю?"-

Неправильно. Если русские не расстреливают по поводу и без повода, это значит лишь то, что они считают мирное население СВОИМ. В отличие от ваших единомышленников большевиков.
Спекся бедный Мартин. На "неудобные" вопросы перестал отвечать даже формально. Что ж, фиксируем :)
Сапожник, вам на всё отвечено со вчерашнего дня. Проблемы с пониманием текста?
Эх, сапожникушко. загляните в БСЭ, что ли

тыц

"Интернациональные части Крапсной армии", даже по советским, гм-гм, оценкам, 250-300 тыс. в составе венгерских, китайских и проч. бригад. И воевали они отнюдь не только против белочехов.

Или на психфаке так и не приучили энциклопедиями пользоваться, можно лепить что ни попадя от ветра главы своея, главное чтоб с бравым и уверенным видом. СОВЕТСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ, туды её растуды! Совокупность приёмчиков для дёргания оппонентов за всчякие душевные струнки, сиречь игра солдафонушки на нервах. Увы, не всем это интересно.
Осталось посмотреть численность самой Красной армии. Смотрим - ага! Порядка 3 млн. чел. То есть иностранцев - 1 из 10. Кто ж такие были 9 из 10?

Ну? Еще вопросы?
"Красная армия" 1918-21 гг. - это не есть 3 млн. под ружьём одновременно. Да и сама гражданская война ... несколько странная. Это всё же не фронт на фронт с ясной границей раздела между ними, а скорее действия мобильных боевых отрядов в окрестностях путей сообщения и транспортных узлов. Можно, конечно, насчитать и три, и тринадцать миллионов красноармейцев, было б желание (особенно если оставить в стороне вопрос о том, кого можно считать "красноармейцем", а кого нет). То что в красную и в белые армии насильно вербовали много крестьян (в красную больше), ни для кого не секрет. Но в ходе т.н. гражданской войны эти многочисленные крестьяне мало что решали (многие из них воевали месяц, а то и неделю).

В общем, учите матчасть и историю гражданской войны сами. Если хотите, конечно. Мне за ликвидацию вашей безграмотности денег не платят.
Я Вас правильно понимаю, что русские крестьяне не хотели воевать с бандами инородцев - недельку повоюют, и бежать? Поэтому банды инородцев и развернули массовый террор - что им никто не собирался сопротивляться? Вы, оказывается, РУСОФОБ, Роман!
//Вы, оказывается, РУСОФОБ, Роман!//
я русский, не другойрусский, не "вообще-то-русский,но", а из массы тех, кто самофобией и самофилией не занимается. Не заставляйте людей это Вам то и дело объяснять

//русские крестьяне не хотели воевать с бандами инородцев - недельку повоюют, и бежать? //
Насколько я интересовался историей гражданской войны, ОСНОВНОЕ устремление тогдашнего крестьянства было: снять телеграфные провода и приспособитьих в своём хозяйстве и тому подобные штучки. Волю почувствовали, а до свободы не доросли.

Были, конечно и крестьянские восстания - и против красных. и против белых, но это, скорее, потому что те им мешали.

Революцию делали совсем другие люди. Вот краткая биография одного из них. Мне кажется, более-менее типичная.
Да говоря по-простому , если уж посмотреть правде в глаза - большинство русских тогда было просто человекообразной биомассой , быдлом ( впрочем , и сейчас почти то же самое ) - вот евреи их и использовали как хотели . То есть , за неимением своих мозгов русским вставили чужие . Сотни лет крепостного права сказываются , понятно ведь , как и власть придурков-Романовых .... ну а евреи это дело просекли и цинично использовали . Против такого , впрочем , у народа должен быть другой "механизм" , типа опознавателя "свой-чужой" , чисто на инстинктивном уровне ( увидел пейсатую или черножопую харю - к стенке засранца ) - но у русских и он не сработал :-( . Так уж оно вышло , что поделать .... видимо , судьба у русских такая - быть терпилами по жизни . Теперь уже чеченцам дань платят - кто ж тут виноват ???
Воюют солдаты. Ни русские, ни французские, ни какие другие крестьяне ни с какими бандами воевать не способны. Может быть, чеченские способны, поскольку не крестьяне.
Голубчик, тут речь идет о ГРАЖДАНСКОЙ войне. Ферштейн? Нет? Гражданская потому так и называется, что воюют там отнюдь не только солдаты, точнее, "коль партия прикажет, солдатом становится любой".
В 1918 г. не было в Красной армии никаких миллионов. Пока не перешли к призыву иностранцы и нацмены превалировали у красных. Но и позже ударные части были прежде всего из нерусских. Надеюсь, слышали про Латышскую дивизию.
Вот оценка ген. Гофмана "Поэтому с весны 1918 года я стал на ту точку зрения, что правильнее было бы выяснить положение дел на востоке, т.-е. отказаться от мира, пойти походом на Москву, создать какое-нибудь новое правительство, предложить ему лучшие условия мира, нежели в Брест-Литовске, - например, вернуть ему в первую голову Польшу, - и заключить с этим новым русским правительством союз. Подкреплений для этого похода восточному фронту не понадобилось бы.
Майор Шуберт, наш новый военный атташе в Москве, первым высказавшийся за решительное выступление против большевиков, полагал, что двух батальонов было бы вполне достаточно для водворения порядка в Москве и установления нового правительства. Хотя я и считал его точку зрения слишком оптимистической, но все-таки я думал, что нам вполне бы хватило для проведения этого начинания тех немногих дивизий, которыми мы еще располагали. В то время у Ленина и Троцкого еще не было Красной армии. Они были заняты разоружением остатков старой армии и отправкой ее по домам. Их власть опиралась всего лишь на несколько латышских батальонов и вооруженных китайских кули, которых они употребляли, да и теперь еще употребляют, главным образом, в качестве палачей.
Таким образом, по-моему, было бы легко смести большевистское правительство, если бы мы, например, продвинулись на. линию Смоленск - Петербург и, заняв ее, образовали бы новое русское правительство. Последнее пустило бы, просто-на-просто, ложный слух, что цесаревич жив, назначило бы регента, - при этом я имел в виду великого князя Павла"- http://mikhailove.livejournal.com/67984.html
Вы хотите сказать, что несколько батальонов китайских кули и собрали 3-миллионную Красную армию? :))

Я давно подозревал: если разобраться, нет больших русофобов, чем нацисты. Оно, в сущности, и понятно: Вы ведь рассматриваете собственную нацию как навоз под ногами.
Я хочу сказать, что надо отталкиваться от фактов, а не от своего эмоционального состояния.
Сапожник, я вас уже отправил со всей вашей математикой к евреям. А вы все еще здесь.
Спросите у них, почему несколько сот тысяч евреев в каком-нибудь Освенциме повиновались нескольким десяткам немцев из администрации и охраны концлагеря, и почему они говорят и геноциде немцев, если количество их же каповцев было на порядок больше чем собственно немцев.

Немцы ведь там никого сами не убивали - только приказы отдавали и смотрели. А евреев свои же евреи убивали или полицаи из украинцев, латышей и т.д. За что немцев-то в Нюрнберге судили? Ну, бумажки писали какие-то. Но убивали-то не они!
В б. Росимперии в 1917-1922 гг. было порядка 50 млн. вооруженных русских людей. Каких "банд террористов" они могли бояться? Что им "банды террористов" могли приказывать?

В Освенциме были десятки тысяч безоружных заключенных, которых охраняла вооруженная до зубов охрана.

И стыдно напоминать азбучные истины: евреев в Германии было 3 млн., немцев - 80 млн. В России евреев было те же 3 млн., русских - 100 млн. Тем не менее вам кажется естественным, что в первом случае немцы заставили евреев убивать друг друга, а во втором - евреи заставили русских убивать друг друга. Может быть, вы - шизофреник, Руно? Представление о логике для вас недоступно?
Что им "банды террористов" могли приказывать?
===
То есть вы действительно верите, что крестьяне сами себя добровольно голодом уморили, а потом в колхозы пошли? И что в ГУЛАГ люди сами шли, исключительно из любви к Советcкой власти? И на соц. стройках люди, полные энтузиазма, пели советские песни, радостно взирая на портреты Ленина и Сталина?Да вы просто настоящий совесткий коммунист и патриот, Сапожник!

В Освенциме были десятки тысяч безоружных заключенных, которых охраняла вооруженная до зубов охрана.
===
Ага. До Сапожника стало доходить, что одних цифер общего количества жителей уже недостаточно. И нужно учесть еще кой-чего: например, кто и как был при этом вооружен. Или например, уровень организации. Ведь одно дело - иметь под рукой целый аппарат управления (государств. и партийный), со связью, системой подчинения и т.д., и совсем другое - разрозненные обыватели, даже если у них у кого-то где-то ствол на чердаке завалялся.

И стыдно напоминать азбучные истины: евреев в Германии было 3 млн., немцев - 80 млн.
===
Ну и что? Немецких евреев там была капля в море. В основном жиды из Восточной Европы. Кроме того, концлагеря эти вообще не в Германии находились, а в других странах(Польше, Венгрии) - то есть там, где и немцев было абсолютное меньшинство. Но никто не рыпался. Наоборот, даже местные евреев пачками сдвали, подчиняясь приказам немцев.

Евреев в Германии было 600 тысяч.
3.7 миллиона евреев проживало на територии Польши.
а там нет русских. там одни большевики. так что не надо тут это самое.
Рекомендую Вам эту книгу:
Виталий Оппоков
Убийцы Российской Империи. Тайные пружины революции 1917
Да Вы перескажите суть своими словами... Хотя, впрочем, я и за Вас это сделаю: ЖИДЫ ПРОКЛЯТЫЕ!!!!

Верно?
Нет, версия с "жидами проклятыми" изложена в книге Валерия Шамбарова "Оккультные корни Октябрьской революции". Несмотря на дикое название, это всего лишь подробная биография Свердлова. Кстати, очень интересно написанная.

Оппоков же внимательно изучил материалы следователя Соколова и пришел к выводу, что убийство - не доказано. Ни сам факт, ни виновники.
А как же генетическая экспертиза останков?
Автор допускает, что царскую семью ликвидировали, но не в доме Ипатьева и не большевики.
целых 2 Медведева, один из которых Кудрин

Deleted comment

Господи, кругом одни пидо...сы!!

Deleted comment

Список "русских" расстрельщиков, который Вы приводите - это теоретическая версия Плотникова И.Ф. (2003г.), работавшая на фальшивое действо о "наконец-то найденных останках царской семьи". Экспертиза японского ученого Татсуо Нагаи доказала, что захороненные в Петербурге останки не принадлежат Царю Николаю II (http://gold-nike.inspaceblog.net/?p=2327).
На самом деле, жертв было 12 и расстрельщиков тоже было 12 (в основном их имена были определены следователем Соколовым). Это был интернациональный сброд зверских грабителей и мародёров, хладнокровных убийц-чекистов. Были среди них и этнические русские. Никто их силой не тянул - они сами сознательно вступили в ряды большевиков-богоборцев и как верные ленинцы осуществляли революционный красный террор. Если Вы не знали, вот имена непосредственно убивавших царскую семью:

1. Янкель Хаимович Юровский - Председатель следственной комиссии уральского областного ревтрибунала, член Коллегии областой ЧК, непосредственный руководитель и активный участник расстрела царской семьи и уничтожения тел. В 1938 г. умер в Кремлёвской больнице от прободения язвы желудка, в конце жизни постоянно мучался кошмарами Ипатьевского дома. 2. Григорий Никулин -заместитель Юровского, прозван "пулеметчиком" за сильные зверства при расстрелах. 3. Петр Ермаков - зверский грабитель, каторжанин, во время убийства царской семьи добивал штыком раненых; ближайший помощник военного комиссара Шаи Голощекина, одного из главных организаторов уничтожения царской семьи. 4. Степан Ваганов - бывший кронштадский матрос, правая рука Ермакова, зверь, грабитель, член Екатеринбургской ЧК. Убит в 1918 г. после прихода белых опознавшими его крестьянами. 5. Павел Медведев - начальник охраны Ипатьевского дома. При бегстве красных попал в плен, был опознан, допрошен следователем Соколовым. Ему он сообщил много подробностей убийства. При обыске у Медведева были обнаружены вещи царской семьи. Умер в тюремной больнице от тифа в 1919 году. 6-12. "7 латышей" (бывшие австро-венгерские пленные, бойцы международной бригады): Лионис Хорват, Ансельм Фишер, Исидор Эдельштейн, Эмиль Фекте, Имре Надь, Виктор Гринфельд, Андреас Вергази (после расстрела они первые начали мародерствовать, набивая карманы царскими драгоценностями).

Организаторы преступления тоже давно и всем известны: санкцию "сверху" дали Ленин и Янкель Мираимович Свердлов. Исполнил указание Уральский исполком в лице следующих главарей: А.Г. Белобородов - Председатель; Сафаров (Сафарян) - член исполкома и "серый кардинал", ехал вместе с Лениным в знаменитом "пломбированном вагоне", в своей статье нагло прокричал миру о казни "Николая Кровавого" без соблюдения "буржуазного судопроизводства", "наравне с обыкновенным разбойником"; Пинхус Лазаревич Войков - Комиссар снабжения Уральского Совета, доставлял серную кислоту для уничтожения тел, похвалялся перстнем, снятым с отрезанного им пальца Царя Николая II; Шая Исаевич Голощекин - Уральский областной военный Комиссар, непосредственный и активный организатор казни царской семьи.
У всех своя доля ответсвенности - одна у русских, другая - у жидов. И идиотство русской части общественности никак не умаляет "подвигов" всяких свердловых-войковых-бабелей. На своём месте, в своём секторе отличились по-своему все. Но мокрым делом по-крупному, системно, занимались всё-таки вторые, а не первые.
"Мокрыми делами", то есть непосредственно убийствами, занимались как раз представители "коренной национальности", главным образом в отношении друг друга. При таком масштабе убийств (счет шел на миллионы) по другому и быть не могло.
Речь идёт о системном стратоциде, бывшем по факту геноцидом русских, т.е. культурного слоя, и символически начавшемся екатеринбургским убийством в подвале. Это всё - политика б-ков, т.е. преступников-интернационалистов, разумеется состоявших не из одних только евреев, но при крайне непропорциональном их участии. Тут спорить не о чем.
Когда русские убивают русских - это я бы назвал "национальный садомазохизм", а не геноцид или какой-то, прости господи, "стратоцид".
Вы просто так до сих пор и не разобрались в том, кто такие русские и кто их убивал.
Я просто дружу с математикой, друг мой Энзель. Знаю, чем 120 млн. отличаются от трех, а "верхи" - от "низов". Подскажу: СИЛОЙ.
Ёрничьем тут не поможешь-таки да,царя убили жиды.

Да что Вы?!
[info]sapojnik
2011-04-30 09:15 pm (local) (ссылка) СтеретьОтслеживать
А я-то гляжу на список непосредственных исполнителей убийства - и прям теряюсь в догадках. На вид еврей там ОДИН:

* Яков Михайлович (Янкель Хаимович) Юровский («главный палач царской семьи»[13])
* Пётр Захарович Ермаков
* Григорий Петрович Никулин
* Михаил Александрович Медведев (Кудрин)
* Степан П. Ваганов
* А. Г. Кабанов
* Виктор Никифирович Нетребин
* Ян Мартынович Цельмс

Сюда же может быть отнесён и Павел Спиридонович Медведев (стоял "на стреме").
У печей Освенцима работали евреи.Вот они и виноваты в холокосте.
Заставили, стало быть, Петра Захаровича и Григория Петровича? Понимаю-с.
Ян Мартынович Цельмс
Яков Михайлович (Янкель Хаимович) Юровский
Вы уверены что это русские?
Да-да. Думаю, они и убивали. А остальные честные русские люди из списка пытались им помешать. Жаль, у них ничего не вышло, правда?
"Остальные"? В Вашем же постинге Янкель Юровский указан как "главный ПАЛАЧ царской семьи".
Видимо палачи принимают роды. А сам Янкель Хаимович сирота с тяжёлым детством из благородства "давший свободу русской бестолковой пуле."
Даже если с помощью утомительной лжи Вам удалось бы "доказать", что все непосредственные расстрельщики и их главари вдруг были русскими - на этом основании обобщать - это все равно, что утверждать, что Иисуса Христа распяли римляне. Христос, по римскому закону, вобще был невиновен, о чем и сказал Пилат. Христос "должен был умрети" по иудейскому закону.
Русский народ в кровавой расправе над своим Царем и Помазанником Божиим не участвовал. Скажем больше, данное убийство было направлено и стало прообразом страшной расправы и преступления против самого российского народа. Убийство царской семьи совершали конкретные люди, скрытно, во лжи и абсолютно тайно от христианского русского народа - и поныне эта ужасная тайна не раскрыта.
Очевидно, что русские виновны в том, что в их Доме, в их России стало возможным подобное злодеяние. Одно утешает, что когда грянуло, все-таки без боя русские не сдались - а "мертвые сраму не имут" - ТЕ мертвые.
По чьим же все-таки законам Страстотерпец Царь Николай "должен был умрети"? Политических сил было предостаточно, как внутри, так и извне. Царь Николай так и сказал: "Кругом измена, трусость и обман"...
В Британии, например, в банке братьев Бэринг лежит золото Николая II. Пять с половиной тонн...
А вот еще: сильно сдается, что вопреки громким крикам об антисимитизме Царя Николая II, существовала опасная тенденция массового перехода евреев в христианство, возможно, сравнимая только с апостольскими временами...
Там многое сошлось. Есть такое понятие "victim soul". Страстотерпец Царь Николай II и был этой душой.
Дмитрий Евгеньевич играет с публикой. Задает задачку, а сам прищуриваясь смотрит: "Кто же первый решит эту филологическую загадку?".
Бывали у Мэтра посты и посмешнее.
Да бросьте. Вам стабильно импонируют "антирусские", а на "антиеврейских" Вы также стабильно сокрушатесь по поводу "деградации гения".
В Вашей картине мира есть какие-то еще краски, кроме "антирусских" и "антиеврейских"? Например, антиамериканские? ;)
При чём тут я? Мы Вас изучаем))
"Красота в глазах смотрящего" :)
Поэтично, но неправда. И вообще, Вы уходите в сторону. Вы действительно политтехнолух?
Открою Вам страшную тайну, Вы почему-то вызываете у меня безотчетное доверие, видимо, из-за доброго лица на юзерпике: я ЖИДОМАСОН, живу на деньги ЦРУ. В настоящее время ради прикрытия работаю дворником. Только тс-сс! Никому!
А так?

Ладно, я Вам тоже как на духу. В моём унылом мире в общем-то есть только две краски- адекватно/неадекватно. С этой точки зрения всё галковское творчество для меня одинаково. А вот для Вас нет. Жидомасонство попущает?
Вот, написаны потрясающие, пронзительные слова о вине ВСЕХ (неужели Вы это не чувствуете?), в том числе и русского народа. В первую очередь, ЭТИ слова обращены к нам, к русским - для нашего очищения. Написано человеком, который тоже как "victim soul". Ну, что бы ему не родиться тогда, и написать свой "Бесконечный Тупик", когда всё еще можно было остановить - вместе с очень умными и масштабными людьми!..
Но вот, даны нам слова - как камертон, по которому надо настроить свою душу на ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ вдумчивый лад. Вы тоже могли бы ее настроить... Хотя, всех ненавидящих и презирающих нас и нашу Родину - просьба не беспокоиться...
Постыдны и неуместны ни Ваше ёрничание, ни Ваши провокации. Извините.
Надежда, Вы, на мой взгляд, не в контексте. Вы прочли один текст Дмитрия Евгеньевича, а я наблюдая за его эволюцией последние 10 лет. К сожалению, много его ДРУГИХ текстов касались вовсе не вины "всех".

И если Вы внимательно почитаете комменты, Вы увидите, что большая часть его "поклонников" никакой "вины всех" отнюдь не видит. Более того, слепая Надежда: среди комментаторов никто и не считает, будто бы русские нуждаются в каком-то "очищении". Еще чего! Читайте эти ветки вниз: Вы увидите, что по мнению здешнего большинства, русские - невинные овечки, жертвы революции, никакой вины на них нет, очищаться им не от чего.

Забавно, что при этом свои увещевания Вы обращаете ко мне.
Вы наблюдали за эволюцией и творчеством Дмитрия Евгеньевича последние 10 лет и что же? Вы разве не видите и не понимаете, когда читаете: где, когда и по какому поводу Галковский применяет один из наиболее блестяще удающихся ему приемов - ироническую (иногда до сарказма) многосложную метафору, имеющую ответвления и вширь и вверх и вниз и вглубь? Мысли интереснейшего русского философа, историка, писателя и публициста, исполненные в эстетике фрагмента - в традиции В.В. Розанова. Неужели Вы всё это богатство вопринимаете без многомерностей? Но так же нельзя читать Галковского - ведь так Вы будете видеть только ну, что-ли, какие-то одномерные уродцы неких "ДРУГИХ текстов", которые совсем не относятся к Галковскому. Ну, давайте перечитаем хотя бы вот это: "Для Одинокова характерно ощущение открытости , бесконечности, выхода, порога... Одиноковщина является СИНТЕЗОМ (выд. мной) всех мифологем, как внутри страны, так и эмигрантских, как черносотенных, так и большевистских, как либеральных, так и тоталитарных... это абсолютный, тотальный и бесповоротный прорыв..." - только так и надо читать Галковского.
Меня конечно удручает, что есть много русских людей, которые совсем не осознали того падения, которое произошло с нами, в какую грязь и мерзость мы ВСЕ залезли - поэтому и не ощущают, что надо очищаться, а продолжают бодренько "щелкать подсовываемые им орешки". Конечно, не о такой России мечтал, когда отдавал свою жизнь, Страстотерпец Царь Николай II. Это всё от продолжающейся расхристанности, от заскорузлости в нераскаянности и отвычки молиться и просить прощения. Особенно это трудно - а без помощи Бога вообще невозможно - когда действительно виноват.
И какая Вам разница, что большая часть "поклонников" Дмитрия Евгеньевича никакой "вины всех" не видит? Вы идите в этом направлении. Вместе с Галковским нас будет уже несколько... Даже Содому и Гоморре нужно было только десять праведников - десять (!) - чтобы не погибли тысячи тысяч.
Замечательная статья, Дмитрий Евгеньевич!
Если её рассматривать как своего рода медицинский тест, то исходя из содержания большинства комментов, приходишь к выводу, что будущее России скорее печально, чем отрадно.

Своего природного Государя они именуют "Николашей", а то и "Николашкой", с чего, собственно, и началось разрушение Царства. Десакрализация. Кто-то даже "Ники" употребил, по-родственному.
Государь к у них "немец"...
А!
РФ не Россия, что доказывают в том числе и Ваши замечания. Так что если и печалиться, то за 1917-й.
Вот-вот. А что вы хотите. Столько лет пропаганды.
"Столько лет пропаганды"
и что?
1. Повезло британскому престолу - у него нет интеллигенции, а есть интеллектуалы. Романовым бы такое счастье!
2. Впрочем, не будь "истории с Романовыми", не читали бы мы сейчас Галковского - за отсутствием оного.
3. Слегка грустно, что сейчас, в 2011 году, таких, как ДЕГ, мало.
СССР рухнул, а созданный им «мыслеобраз» остался и будет жить ещё долго. Потому что это Культура. А культуру так просто не отменишь. В это вбабахали миллиарды. В СССР строили не только металлургические заводы. Там ахнули немереные деньги, собранные с нищего народа, в идеологию. На это денег не жалели. И это простоит века.

Расскажите про это побольше. Про культуру, не про СССР. Как деньги вкладывают, как существует "мыслеобраз", как он меняется, как он меняется сам собой, или какими сторонними воздействиями?
Недавно (относительно) я читал пост, где о советском кино было все ровно наоборот. Что молодежь не смотрит, и совкульт уйдет со своим поколением. Тут "на века".
Молодёжь форсят сомтреть это.

Живёшь в России - хошь не хошь, а кавказскую пленницу и "освобождение" посмотришь. Об иване бровкине на целине, свадьбе в малиновке, "верных друзьях" тоже получишь представление...

К тому же, для молодых есть всякие постсовковые молодёжные каналы - они во всем наследуют совку и латинской америке. Пародоксально, они как бы выдают себя за "западное", возможно даже искренне считают, что работают на западный манер - но реально это глупые белые дикари.

У нас на ТВ вообще странные представления о морали и остроумии. Когда американский тин трахает пирог -- это ужасно пошло и аморально. А когда российская тинка в скетче заявляет что-то: "Я отдамся ему за два коктейля. Классно я придумала?!" То это очень смешно и даёт повод называть американцев тупыми.
Это был его пирог, он имер право делать с ним всё что хотел.
Хоть жопу подтирать... :)
Посмотришь, но не "подрочишь", как на Малиновку и Бровкина дрочили советские дебилы.

Когда трахают пирог вместо, чтобы его с'есть - это пошло, когда девушка отдается за два коктейля, она приняла решение кому-то отдаться и ей лишь нужен предлог. "Классно я придумала" - она эту фразу вынашивала несколько дней, прежде чем сказать.
Русские считают американцев тупыми за их порядочность и крутое домашнее воспитание. В белых американских обывателях - утраченный дух старой Европы, тупыми их считают не только у нас.
Ничего она не вынашивала.
Она сидела в баре, типа - первый день на курорте. Увидела первого попавшегосся мужика в костюме и сказала... Это круче чем пирог.
Это не пошло, т.к. не претендует на юмор, как в пошлейшем случае с пирогом. Видимо, у нее все проще с этим, без предрассудков, а от этого всем только лучше.
Вы видите разницу между "двумя коктейлями" и "ужином в ресторане, романтической прогулкой, приглашением на чай" и тем же трахом в конце? Я нет. Принципиально то же самое.
Жеманничать не надо. Сколько ты стоишь? - Я - два коктейля. - Я ужин в ресторане. Я - миллион долларов (вяжу свитер, читаю книжки). Но это, по правде говоря, даме стоило бы отдарить кавалера хорошим ужином, чтобы тот восстановил силы, сделать массаж поясницы.
кстати про кино совковое -- поглядите http://kirillovec.livejournal.com/187091.html
Поглядел, написано пушисто, как всегда, с воланами. Поспорить не могу, надобно перейти на старояз, а я человек простой, беседую, как умею.
есть ещё такая штука, как культура поведения. Вот она очень слабо поддаётся корректировке. Люди в общении воспроизводят её ежедневно. Плюс советская образовательная система с сумасшедшими воспитательницами всё так же продолжает уродовать детей.
Даже почти совсем не поддается, но это лучше натужного советского кино-бихевиоризма.
Педагоги сейчас вроде нормальные, да и дети (в Москве, дальше не знаю).
>педагоги сейчас вроде нормальные

всё те же советские бабищи с разбитыми судьбами.
А "царь-дурак" тоже уйдет?
А он все еще здесь?
Дмитрий Евгеньевич, Вам самому, как драматургу и сценаристу, шоу-то понравилось? Мне лично было неловко за взрослых вроде бы людей.

Нужен ли театр людям? Думаю, да.

Вообще - да, а такой театр нам не нужен. Особенно насильно. По-моему в XXI веке явленный нам сценарий "английской королевской свадьбы" столь же современен, как парики с мантиями у судей. Мне кажется у американцев это разумнее организовано: за закрытыми дверями, в узком кругу и без излишних английских понтов ("традиции, сэр"). Даже в королевских домах Европы люди едут себя скромнее и не устраивают мирового шоу из заурядного, в общем-то, события.

В целом, мне это напомнило, как англичане носятся с "гениальным английским писателем Шекспиром", насильно заставляя окружающих его любить и им восторгаться.
:: не устраивают мирового шоу из заурядного, в общем-то, события

Всюду подчеркивается, как королевская семья ЗАРАБОТАЛА на этом шоу.
Хорошая статья.
В России нужно монархию восстанавливать.
Путина на царство.

Deleted comment

Пару расстрелов саботажников помогут решить проблему дефицита бензина.
а что значит 2001 года не тарелке?
чморят представителей династии--непройдёт и несколько месяцев--благоговеют пуская розовые слюни на свадьбах винздоров....:

(С) ....09/12/2010

МОСКВА, 9 дек - РИА Новости.
Британцы, протестующие в центре Лондона против повышения платы за образование,
в четверг попытались напасть на автомобиль, в котором находились наследник престола принц

Чарльз и его супруга - герцогиня Корнуоллская Камилла,
сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

Принц и его супруга не пострадали, сообщила канцелярия Кларенс-хауса.

Чарльз и Камилла направлялись на "королевское варьете" Royal Variety Performance - традиционное ежегодное театрализованное шоу, которое посещают члены королевской семьи в преддверии Рождества. В центре города несколько человек начали пинать автомобиль, залили его краской и попытались разбить стекла. Автомобиль сумел уехать.

Демонстрации протестующих распространились по всему центру города после того, как ранее в четверг депутаты Палаты общин проголосовали за повышение платы за образование почти в три раза.

Протестующие студенты и школьники забрались на памятник премьер-министру Уинстону Черчиллю напротив парламента и залили его краской.

Тысячи человек бьют стекла в здании Верховного суда напротив парламента, на торговой улице Оксфорд-стрит протестующие громят витрины. Несколько человек разбили окна и попытались прорваться в здание Казначейства, однако полиции удалось закрыть разбитые окна щитами.














У молодых людей она не такая устойчивая, как у любующихся на молодоженов людей постарше.

Deleted comment

А дворяне все человечные, благородные, бескорыстные и честные))) особенно новоделаные все как на подбор, будто из говна слеплены.
"В России 300 лет было крепостное право"
Зачем вы глупость написали?
"Дворяне 1917 года были потомками рабовладельцев"
Зачем написали ещё одну глупость?
Приписывая к мануфактурам, их брали в дело, "трудоустраивали". А подушный налог взимался Петром на содержание армии, до этого феодалами по праву силы и "крышевания".
Тоже мне люди, в доогнестрельное время, у кого нет оружия, кто не может отстоять свою свободу - платит за право жить.

Deleted comment

В пост-огнестрел убийство из дела благородного стало делом подлым.

Deleted comment

Равные права? Что хорошего в ситуации, когда любой дрищ тебе продырявит на расстоянии.

Deleted comment

И размножается всякая плесень.

Deleted comment

"С тех пор", я имел в виду.
Хотя появление цепочки взрывная сила - трубка - снаряд логично, и многое в природе на это указывает, плеваться иголками через тростник даже индейцы додумались.
>>>> Если у людей забрать собственность и сделать их рабами, то они через несколько поколений такой жизни будут лживыми, вороватыми, завистливыми.
Потом правда выяснилось что новые власти - вообще упыри, но это уже другая история

Это та же самая история :-)
собирались и свадебку обгадить и сорвать:"....Британские анархисты намерены сорвать свадьбу принца Уильяма и его невесты Кейт Миддлтон, назначенную на 29 апреля



Британские анархисты после лондонского побоища грозятся испортить свадьбу принцу Уильяму

Russian London
30 марта 2011, 03:02



Британские анархисты намерены сорвать свадьбу принца Уильяма и его невесты Кейт Миддлтон, назначенную на 29 апреля, выяснила полиция. Сейчас офицеры Скотланд-Ярда в спешном порядке пытаются опознать экстремистов, которые принимали участие в беспорядках, прокатившихся в центре Лондона в субботу, пишет газета The Daily Telegraph. Сделать это нелегко: многие хулиганы были в масках. ...."

так что...
Спасибо!
Помогли с недоумением
Принц Вилли наконец женился сегодня, и для своейсвадьбы выбрал день 29 апреля, когда сочетались предсмертным браком Адольф Гитлер и Ева Браун. И кажется Вилли недавно на маскараде в эсесовском мундире щеголял? Английский юмор неисповедим. И это факт.
А по Николаю вопрос. Англия, да и прочая Западная Европа не могли допустить передачу Константинополя России. Россия тогда бы стала доминировать. Джингоизм, дарданельская операция. Вот и случился февраль. Был ли шанс у Николая избежать удара в спину от Англии если б он поделился с нею? Типа Босфор, Царьград и пр. себе, а часть дарданел Англии?
не Уильям, а брат его Гарри зеголял. впрочем, решительно осуждая.
Это что!? Эдуард 8 с самим Гитлером щеголял. В сопровождении Уолис Симпсон.
что ж, будем толерантны - у каждого ведь свои предпочтения.
Тогда он считался прогрессивным политиком, а мракобесом его сделали послевоенные СМИ.
Значит и братик - нацик недобитый. Фашистское гнездо Виндзоров.
тогда уж нацистское. хотя непонятно, почему из факта появления на вечеринке стоит делать столь далеко идущие выводы.
Не только вечеринка. До сих пор засекречены материалы по полету Гесса. И аргументация - что бросают тень на королевскую семью.
ну раз материалы бросают тень, то вполне логично, что их не раскрывают. это ведь не доказательство нацистских взглядов нынешней королевской семьи, верно?
Вас ввели в заблуждение. Они давно рассекречены. )
Было частичное рассекречивание.
В последний раз основной пласт по Гессу засекретила Тетчер до 2018 года.
Не читайте советские газеты до обеда. Какая нафиг Тэтчер? )

Из огромного пласта документов по делу Гесса, на сегодняшний день рассекречено ВСЁ, за исключением нескольких страниц переписки посольства Великобритании в Москве.
Это хорошо, что Вы так уверены.
Да, это неплохо. )

yourarchives.nationalarchives.gov.uk/index.php?title=Hess,_Rudolf_%281894-1987%29_German_Politician
Да уж. Из свадьбы чужого конституционного монарха устроено целое богослужение. По ОРТ а ж дважды полный репортаж был. И такая сладостность в комментировании будто иные персонажи Гоголя своему собственному начальству льстят.
преподнести новость о восстановлении монархии и в россиянии --ярмо на шею --- зрелище транслировали-это зондировали и в подкорку вбивали саму мыслю о "древнем красивом обычае"...

---давно уж задумали--теперь решают как половчее преподнести ?:http://gluc-smisila.livejournal.com/3103.html
Гы действительно я не обратил внимания просто отметил, что у мальчика волос на голове намного меньше чем на тарелочке))
Может правда Сурков такая важная шишка, что ему в угоду всё телевиденье просто свихнулось на этом событии?
грустно, страна давно проиграна, новую монархию никто вырастить не даст. Но, Дмитрий Евгеньевич, есть хорошие новости, астрономы обнаружили, что в некоторых галактиках скорость расширения падает, а значит работа идет и мы не одни )
Галактику значит помаленьку стабилизируют. Цэ добре.

Deleted comment

путин денег наворовал,теперь боится с должности уйти-отберут.
Какая уж тут монархия...
Вообще-то Каддафи у нас социалист и демократ. Пришёл к власти, свергнув умеренную монархию Идриса I, по общиму признанию, превосходного дипломата и талантливого политика.
С)....В результате бомбежки силами НАТО столицы Ливии Триполи погиб младший сын Муаммара Каддафи, 29-летний Саиф аль-Араб, и три внука правителя.....--сёдня в новостях

пы сы--- русские такие ж гады как фронцузы--те не то что еврееям не помешали--а сами бошки своим королям\королевишнам поотрубали ?---и ничо так--по сию пору РЕСПУБЛИКА фрнцускоя цветёт и народ не жалуется(прут все туда ,со всех африк\палестин --хоть на краешек пристроиться)
---таки кто хуже русские,не отбившие у еврёёв царя или фрацузики--самочинно бощшки гильотиной поотрубившие корольку с королевишной?А?




рановато что й то в 28----- и плешь ? есть объяснение конспирологическое --отчего масоны так рано лысеют?
Какая грустная сказка-лысый принц...




(хе-хе...-вечно --"эти--русские" всё обгадят из зависти ))) - )

--отюда фоткаhttp://pioneer-lj.livejournal.com/1423573.html#cutid1
Лысый значит умный. Как Ленин с Галковским.
Да вполне себе красивый принц. Добрый, честный у него вид, а там поживем увидим
На безрыбье, оно конечно. И плешивый принц с лошадиной физиономией, и никакая девушка из предместий - сойдёт. Но с парой Николай Второй и его Аликс, думаю, не сравнить.
Сравнивать людей из разных культур и разных времен вообще мне кажется надо с большой осторожностью, помня и в том числе что кому больше дано с того больше и спросится
Для меня отношение людей к последнему Государю является своего рода точным индикатором, что они из себя представляют: помрачённых большевицкой пропагандой несчастных «совков» или всё-таки русских, ощущающих свою неразрывную связь с дореволюционной Россией и любящих свою страну, а значит, и Царя. Казалось бы сегодня, в эпоху глобальной информированности общества, можно добыть практически любые материалы по царствованию Николая II и вести дискуссию в спокойном, академическом тоне. А именно: что, как, за какое время этот человек сделал для своей страны. Но нет: все штампы советчины снова на лицо. У людей Отца родного убили, оклеветали, весь дом расхитили, а они: «Папка плохой был, правильно мочканули».
Да. Если бы Николай устроил перед войной свой "тридцать седьмой год", если бы Охранное Отделение работало также результативно как сталинский НКВД, если бы народное хозяйство РИ в годы войны было подчинено единому управляющему центру, то очень вероятно, что русские штурмовали бы Берлин не в 1945, а в 1915.
Русская Армия собиралась штурмовать Берлин весной 1917 года. На апрель нашим Генштабом совместно со штабами стран Антанты было запланировано крупномасштабное (и последнее) наступление по всем фронтам. Германия и Австро-Венгрия, зажатые в тисках блокады, непременно должны были пасть под ударами союзных армий. По эскизам художника Васнецова даже была пошита специальная военная форма для парада русских войск в Берлине, головным убором в ней была знаменитая «богатырка» в виде древнерусского шлема. Так что большевички с их «результативным НКВД» и методами «37 года» стали для немцев просто спасительным кругом. А «богатырка» превратилась в уродливую «будённовку» с кровавой пентограммой.
У красных была своя война и они её выиграли. А победили они потому, что были бесстрашными воинами. А русские аристократы начала 20 века воинами не были. И патриотами своего государства они тоже не были.
Победили они потому, что так решила Англия. Конечно, большевики были дееспособны, но их победа - это прежде всего результат глобального расклада. И потом, большевики залили страну кровью, привели к одичанию, это всегда надо иметь ввиду, говоря об их победе.
О, Вы правы! Разумеется, криминальные личности вроде Йоси Джугашвили, Лейбы Троцкого, Лаврика Берии, кокаиниста-садиста Дзержинского и проч. — это настоящие защитники и благодетели бедного и глупого русского народа! Для удержания своего «глубоко народного» режима им было не жалко ни людей, ни территорий России, так, что немцы докатились до окраин Москвы. А бездарные, непатриотичные русские дворяне почему-то стойко держали линию фронта ПМВ на границе Империи, пожертвовав лишь польскими губернями (которые, вообще-то, практически невозможно было удержать из-за того, что они окружены с трёх сторон немецкими землями). Посмотрите карты ПМВ, включите аналитическое мышление, и Вам многое откроется.
Кстати, большинство маршалов и генералов Победы в ВОВ — это царские унтеры, прошедшие первоклассную выучку у «непатриотичных, невоинственных» дворян. Классический пример — маршал Жуков Георгий Константинович.
"В семье Романовых было на 1913 г. 32 человека мужского пола, из которых около 20 – цветущего, продуктивного возраста. Честно служил только двоюродный дядя царя – великий князь Николай Николаевич. Он был главнокомандующим войсками гвардии и Петербургского военного округа, честно и не без талантов отвоевал всю войну. Еще один великий князь – Константин Константинович – имел халявную должность Генерал-инспектора военно-учебных заведений, при том, что этими заведениями руководило Главное управление под начальством генерала от инфантерии А.Ф. Забелина. Наследник Алексей числился атаманом всех казачьих войск. И все. Остальные Романовы ни в губернаторах, ни в командующих, ни в министрах, ни в послах не замечены. Где-то кем-то числились и были довольны.
Были довольны потому, что доход семьи Романовых складывался из доходов от эксплуатации почти 8 млн. десятин русской земли. Что это за количество, поясню таким сравнением. Самыми богатыми землепашцами России были казаки, их числилось в России 2,3% (около 3,8 млн. человек). За всеми казаками России числилось 3,5 млн. десятин войсковых земель. А за семьей Романовых – почти 8 млн. десятин! Могли Романовы взамен этих взятых у России богатств что-то ей дать? Да, но это было бы не по-жидовски. По-жидовски – брать и ничего взамен не давать! Так Романовы и жили. И глядя на них, так жило ожидовленное дворянство."

Ю. И. Мухин "УБИЙСТВО СТАЛИНА И БЕРИЯ"
Во-во. О том и пост. Зависть проклятущая. Ну убрали Романовых, то-то зажили. Дикость, людоедство, мракобесие.
Перенаселение приводит к повышенной агрессивности и ужесточению внутривидовой борьбы.
Не было никакого перенаселения. И причем тогда тут Николай?
Было. Перенаселение - главная причина массовой гибели людей в первой половине 20 века.
Почему-то при Николае не было никакой массовой гибели людей, а вот как убрали его началась.
Значит на 1917 год пришёлся пик перенаселения. После чего последовал неизбежный коллапс.
Хотя и до февраля 1917 года миллионы умерли насильственной смертью и от голода.
1.До февраля 1917 г. никакие миллионы не умирали от голода. Потери в ПМВ в пределах миллиона.
2.Почему то в США не было никаких пиков, а спокойно себе наращивали численность и наращивали.
"Через четыре года в пятый село наполовину уходило в шахты и города, а наполовину в леса – бывал неурожай. Издавна известно, что на лесных полянах даже в сухие годы хорошо вызревают травы, овощ и хлеб. Оставшаяся на месте половина деревни бросалась на эти поляны, чтобы уберечь свою зелень от моментального расхищения потоками жадных странников. Но на этот раз засуха повторилась и в следующем году. Деревня заперла свои хаты и вышла двумя отрядами на большак – один отряд пошел побираться к Киеву, другой – на Луганск на заработки; некоторые же повернули в лес и в заросшие балки, стали есть сырую траву, глину и кору и одичали. Ушли почти одни взрослые – дети сами заранее умерли либо разбежались нищенствовать. Грудных же постепенно затомили сами матери-кормилицы, не давая досыта сосать.

Была одна старуха – Игнатьевна, которая лечила от голода малолетних: она им давала грибной настойки пополам со сладкой травой, и дети мирно затихали с сухой пеной на губах. Мать целовала ребенка в состарившийся морщинистый лобик и шептала:

– Отмучился, родимый. Слава тебе, господи!

Игнатьевна стояла тут же:

– Преставился, тихий: лучше живого лежит, сейчас в раю ветры серебряные слушает..."

Андрей Платонов "Чевенгур"
Берем сборник статистики и смотрим есть ли всплески смертности в годы неурожаев. Так вот - НЕТ этих всплесков. А после отстранения Николая в России начались страшные голодные катастрофы с массовым людоедством. Наверное несложная логическая операция - не надо было убирать Николая, раз настолько хуже стало.
"Чиклин с Настей на руках вошел в кузню; Елисей же остался постоять наружи. Кузнец качал мехом воздух в горн, а медведь бил молотом по раскаленной железной полосе на наковальне.

- Скорее, Миш, а то мы с тобой ударная бригада! - сказал кузнец.

Но медведь и без того настолько усердно старался, что пахло паленой шерстью, сгорающей от искр металла, а медведь этого не чувствовал.

- Ну, теперь будя! - определил кузнец.

Медведь перестал колотить и, отошедши, выпил от жажды полведра воды. Утерев затем свое утомленно-пролетарское лицо, медведь плюнул в лапу и снова приступил к труду молотобойца. Сейчас ему кузнец положил ковать подкову для одного единоличника из окрестностей колхоза".


Андрей Платонов "Котлован"
"Глубокие времена дышали над этими горами -- свидетели
мужества природы, посредством которого она только и
существовала. Эти вооруженные путники также были полны мужества
и последней смелости, какие имела природа, вздымая горы и роя
водоемы.
Только потому красноармейцам, вооруженным иногда одними
кулаками, и удавалось ловить в степях броневые автомобили врага
и разоружать, окорачивая, воинские эшелоны белогвардейцев.
Молодые, они строили себе новую страну для долгой будущей
жизни, в неистовстве истребляя все, что не ладилось с их мечтой
о счастье бедных людей, которому они были научены политруком.
Они еще не знали ценности жизни, и поэтому им была
неизвестна трусость -- жалость потерять свое тело. Из детства
они вышли в войну, не пережив ни любви, ни наслаждения мыслью,
ни созерцания того неимоверного мира, где они находились. Они
были неизвестны самим себе. Поэтому красноармейцы не имели в
душе цепей, которые приковывали бы их внимание к своей
личности. Поэтому они жили полной общей жизнью с природой и
историей,-- и история бежала в те годы, как паровоз, таща за
собой на подъем всемирный груз нищеты, отчаяния и смиренной
косности."


Андрей Платонов "Сокровенный человек"

Deleted comment

Жидовство - это не этническая принадлежность, а мировоззрение.
Синонимы - халявщик, приспособленец, хитрожопый человек. К примеру, сионисты - никакие не жиды. Ибо у них есть Идея. Троцкий не был жидом.

Из той же книжки:

"Ожидовленное дворянство

Смысл существования дворянства в вооруженной защите Отечества. Дворяне – солдаты, а царь – их генерал. В старые времена, чтобы содержать одного человека, который из-за занятости не способен прокормить себя непосредственной работой в сельском хозяйстве, нужно было не менее 10 крестьянских дворов. Из-за низкой производительности труда в суровых условиях России именно такое количество людей давали добавочный продукт, которого хватало на еду, одежду и оружие одного воина. Поэтому князья, а затем цари закрепляли за воинами землю и дворы с крестьянами. Это имело смысл: просто наемник, если платить ему только деньги, испытывал любовь только к деньгам и мог переметнуться к любому, кто эти деньги мог заплатить в большем количестве. Русский дворянин защищал не просто государство, а и свою землю со своими крестьянами. За заслуги князь или царь закреплял за отличившимся много земли и крестьян, но тогда на войну такой дворянин шел с собственным отрядом бойцов.
Если же дворянин по любым причинам прекращал службу, то у него изымались и земля, и крепостные. Если дети умершего дворянина к 15 годам не становились в строй, у них отбиралось имение отца. Иногда из-за страха перед ратной службой дети дворянские записывались в другие сословия, скажем, в купцы, и у них отбиралась земля и крепостные. Звучит парадоксально, но в допетровские времена существовали царские указы, запрещавшие дворянам переходить... в холопы, т.е. в крепостные. Впоследствии бедные дворяне часто не имели ни земли, ни крепостных, но до самой отмены крепостного права в 1861 г. никто, кроме них, не имел права их иметь.
На начало XVIII в. армия России составляла примерно 200 тыс. человек при 3-5 тыс. офицеров. Четверть этой армии, т.е. более 50 тыс. человек, были дворянами, остальные – рекруты из крестьян и других сословий. Еще во времена Суворова служба потомственного дворянина до самой старости рядовым или сержантом была обычным делом, а если дворянин был неграмотным, то и обязательным.
Но придурок-царь Петр III, решивший взять себе за образец «цивилизованные» страны Европы, в 1762 г. освободил дворян от службы России. Беспрецедентный случай – ожидовление сословия произошло насильно – сверху. Теперь русский дворянин неизвестно за что имел крепостных и землю (титулованные дворяне – князья – имели их очень много), но мог не служить! Брал, но мог не давать!
Процесс ожидовления, к чести дворян, шел не очень быстро, и тем не менее к началу ХХ в. дело дошло до того, что даже в офицерском корпусе русской армии потомственных дворян осталось чуть более трети. Поэтому на дворян была распространена воинская повинность, что было позором, если учесть, кто такой дворянин изначально, и тем не менее к началу Первой мировой войны (1914 г.) из 48 тыс. офицеров и генералов русской армии потомственные дворяне составили всего около 51%. Обратите внимание: в 1700 г. в армии было 50 тыс. дворян, в 1914 г. не было и 25 тыс."


Извините конечно, но почему для своих странных постов вы избрали блог ДЕГа?
Вы же видите, здесь люди не разделяют совковую точку зрения. Зачем ЗДЕСЬ кому-то что-то доказывать? По уровню понимания вы находитесь где-то в 80-х гг. 20в. А тут 21 век на дворе.
Кстати, по вопросам русского дворянства и офицерства, обратитесь к Волкову С.В. (ЖЖ Салери). Он - специалист по этой теме и знает каждого русского офицера начала 20 в. "в лицо".
Ну и зачем Вы предложили загаживать ещё и журнал Сергея Владимировича?
Думаю, человеку надо дать шанс. А если будет спорить с Волковым, представляете, как он будет выглядеть...
В 1914 году каждый второй офицер русской армии не был дворянином.

Прокомментируйте данный факт пожалуйста.
Если не можете сделать умозаключение самостоятельно, спросите у Волкова.
Вот здесь и почитайте, прежде чем на русскую элиту ярлыки вешать:
http://www.swolkov.narod.ru/publ/06.htm
http://www.swolkov.narod.ru/publ/07.htm
С.В. Волков имеет в данной области неоспоримый авторитет. Изучите.
Как и весь его сайт, чтобы понять, чем занимается автор:
http://www.swolkov.narod.ru/index.htm
И блог:
http://salery.livejournal.com/
На мой пост отвечать не надо.
Чуть не упустил из виду книгу Сергея Владимировича "Русский офицерский корпус":
http://www.swolkov.narod.ru/rok/index.htm
Спасибо за ссылку.

Вот что пишет Волков:

"С середины XIX в. офицерский корпус все в большей степени начинает пополняться выходцами из непривилегированных сословий, процент выходцев из потомственных дворян стремительно падает. Особенно усилился этот процесс после принятия закона о всеобщей воинской повинности и открытия юнкерских училищ, дававших армии в основном недворянский контингент. Причем процент дворян (в том числе и детей личных дворян) снизился и среди учащихся военных училищ (с 76% в 1877 г. до 62% в 1881 г.), и только в военных гимназиях он оставался высоким (95%). Генерал Н. Милорадович отмечал в 1887 г., что в результате этого «процент офицеров не из потомственных дворян начал постепенно повышаться, достигнув в иных частях ужасающей цифры в 60-70%». С 1881 по 1903 г. процент потомственных дворян сократился даже среди учащихся военных училищ (с 54 до 47%) и кадетских корпусов (с 69 до 62%). В юнкерских же училищах процент детей личных и потомственных дворян упал с 63,4% в 1886 г. до 39,8% в 1902 г. В целом на 1 января 1897 г. среди всех 17 123 воспитанников военно-учебных заведений потомственных дворян насчитывалось только 8930 человек (52,1%).

В начале ХХ в. доля потомственных дворян в офицерском корпусе упала очень сильно, считая и гвардию, на них приходилось только 37% состава офицерского корпуса{272}, что расценивалось как весьма опасный симптом. Были приняты меры по стимулированию поступления потомственных дворян в военно-учебные заведения, в результате чего их доля в офицерском корпусе несколько повысилась.


В армейских пехотных полках выходцев из дворян в конце XIX — начале XX в. было очень мало, в некоторых их почти не было, так что по сравнению даже с серединой XIX в. состав офицерства по происхождению изменился очень сильно. За годы после русско-японской войны процент дворян в результате принятых мер незначительно увеличился, достигнув примерно уровня 90-х гг. XIX в., т.е. половины, но вновь обнаруживал тенденцию к снижению."







Ваши большевистские цитаты (по-другому и назвать нельзя):

- У красных была своя война и они её выиграли. А победили они потому, что были бесстрашными воинами. А русские аристократы начала 20 века воинами не были. И патриотами своего государства они тоже не были....
- Ожидовленное дворянство...Процесс ожидовления, к чести дворян, шел не очень быстро, и тем не менее к началу ХХ в. дело дошло до того, что даже в офицерском корпусе русской армии потомственных дворян осталось чуть более трети...

Пропаганда сознательно ставит все с ног на голову. И гордость русской нации становится вдруг непонятно кем. А красные китайцы становятся бесстрашными воинами.
Не вырывайте цитаты из книги, а прочитайте ее. И не надо путать потомственное дворянство с дворянством вообще.

Волков С.В.:
"Как уже неоднократно подчеркивалось, любой офицер в России уже по одному своему положению офицера был дворянином: потомственное дворянство приобреталось с первым же офицерским чином прапорщика (с 1845 г. он приносил личное дворянство, а потомственное давал чин майора, а с 1856 г. — полковника). Поэтому, строго говоря, весь офицерский корпус всегда был только дворянским по своему составу и другим быть не мог".
И еще:
"...к середине XIX в. процент лиц, обладавших имениями или какой-либо иной недвижимостью, сократился очень сильно и составлял гораздо менее половины. Для лиц же, не имевших собственности, служба становилась единственным источником существования. При этом следует иметь в виду, что и благосостояние большинства неслужащих дворян-помещиков не отличалось существенно от среднекрестьянского, поскольку производимая «прибавочная стоимость» позволяла в то время десятерым содержать на том же уровне еще только одного неработающего, а уже по 8-й ревизии (1834 г.) менее 20 душ крестьян имели 45,9% дворян-помещиков (а еще 14% были вообще беспоместными){61}. К 1850 г. из 253 068 потомственных дворян в России 148 685 вообще не имели крепостных, а еще 23 984 имели их менее 10 душ (при этом 109 444 дворян лично сами занимались хлебопашеством).
Понятно, что дворяне, не имевшие никакой собственности или имевшие такое небольшое имение, которое позволяло обеспечивать уровень жизни практически не выше крестьянского, вынуждены были служить в любом случае...
В любом случае положение офицера в русском обществе было положением дворянина. И если в конце XIX в. его статус снизился, то это произошло почти в той же степени, в какой снизился в это время дворянский статус вообще. Дворянство утратило к этому времени экономическую независимость (во второй половине XIX в. менее трети всех потомственных дворян были помещиками), и подавляющее большинство его жило на жалованье, ничем не отличаясь в этом смысле от выходцев из других сословий, тем более что в ходе реформ 60-70-х гг. были ликвидированы и служебные привилегии дворян".

Deleted comment

Повторю специально для тебя. Мне не трудно.
Жид - это не национальность. Это - менталитет. Человек любой национальности может быть жидом. Ну возможно лет 100-200 назад в еврейском народе процент жидов был выше, чем у других народов. Не знаю.
Если тебе непонятны такие термины как "мировоззрение", "менталитет", то уж хотя бы о таком понятии как "цель жизни" ты наверняка что-то когда-то слышал.
Цель жизни жида любой национальности - побольше денег, баб, жратвы, барахла, развлечений и.т.д. и поменьше работать. И всё.
Сын уездного сельхоз олигарха Троцкий с юных лет за свои убеждния пошёл по тюрьмам и ссылкам, возглавил большевистский переворот а в конце жизни получил ледорубом по башке. Ну какой же он после этого жид?
Также не был жидом к примеру Менахем Бегин боевик-сионист, а впоследующем премьер-министр Израиля.
Не был жидом геройски погибший в 1943 году Михаил Львович Гуревич посмертно удостоенный звания Героя Советского Союза. (150 евреев были удостоены этого звания.)

А вот к примеру приехавшие на иномарках за 1000 км к морю на отдых белорусы с пивными пузами и при этом жалующиеся на Лукашенко - типа он их материально зажимает, то есть по их мнению не даёт разбогатеть (на самом то деле, как я это понимаю, он не даёт им наёбывать друг друга и тех кто послабее) вот они то как раз и являются жидами. Жидами белорусской национальности.
Как-то так.



Мухин, пытаясь "играть за Романовых", почему-то сразу начинает меряться пиписьками с другим населением России. Т.е. внешний мир не рассматривает вообще. А нет бы с коронованными заграничными родственничками померяться - сразу и точка зрения стала бы привильнее. Как будто кто-то (ясно дело, внешний - тогда кто?) гарантирует этим Романовым возможность невозбранно попинывая хуи стричь купоны с этих ихних восьми мегагектаров. "Взятых у России", скалигерофаг, блин... Как будто без Романовых могла быть какая-то "Россия", у которой бы было чего брать..

Ну Мухин в этом не одинок - скинувшие Николая блаародныя рассейския дворяне руководствовались той же логикой.
"А нет бы с коронованными заграничными родственничками померяться - сразу и точка зрения стала бы привильнее."


Как написано в другой умной книжке: " Мы в очереди на выход всегда первые из-за климата".
И почему Вы разделяете Романовых и дворянское сословие?
Возможно и за рубежом начальство тоже оскотинилось, но у России запас прочности ниже. У российского БП-1917 несколько причин - неадекватная элита, климат и относительное перенаселение в донефтяной период.
и посему воровать подано, не такъ ли?

Deleted comment

Это про сталинистов что ли?
Всё гораздо проще, чем Вы думаете. Любовь к Царю в России — это любовь к отцу. Надеюсь, своего родного отца Вы будете любить до самых его преклонных лет. Дело в том, что в русском языке уникальное слово «любовь» покрывает сразу много понятий и оттенков. (В греческом языке, например, 7 разных слов означает различные проявления любви).
И ещё: сама монархия в России держалась на любви к Царю, а не на слепом законопослушании. Оскудела любовь подданых, проявились зависть и клевета, — монархия пала. Этот принцип прекрасно описан публицистом Иваном Солоневичем в его книге «Народная монархия». Рекомендую к прочтению. Из любви.

Deleted comment

Ну, писал Солоневич неплохо. Другое дело, какие идеи он между делом вбрасывал.
Умный его идеи быстро перерастёт. А безвредный дурак хотя бы от демократизма излечится, что тоже плюс, согласитесь.
Проблема в том, что умных не хватало. Кстати, критика демократии не должна быть чрезмерной, просто не нужно излишних иллюзий.
Для первичного понимания самодержавия Солоневич как раз очень неплох.
Да, нормальный взрослый мужчина будет любить скорее царевича;-) и, вообще, мальчиков, а не вышестоящих взрослых мужиков...
Собственно, Ваша любимая "дореволюционная Россия" (а вовсе не "большевики") и сдала своего Государя и продала его англичанам. Так что большевики были орудием кары Господней для мудаков (я имею в виду не Николая Александровича и Алису Фридриховну Романовых, а тех, кто их предал и кого теперь усиленно пытаются к ним примазать)...
Казалось бы сегодня, в эпоху глобальной информированности общества, можно добыть практически любые материалы по царствованию Николая II и вести дискуссию в спокойном, академическом тоне.

В этом комментарии у Вас этого не получилось.
Отношение к царю как отцу есть фанатизм. Фанатизмом были социалистические идеалы СССР и панславинистские и христианско-православные в РИ. Ради своего слепого приверженства определённым символам Россия ввязывалась в войны, кормила бесчисленных дармоедов и голодранцев, спасла "братушек" и молилась на любого царя-самодура. Фанатизм - вот что губительно для России.
1. Сначала отделим мух от котлет, или правильно определим понятия. Итак, фанатизм (от греческого «т(ф)анатос» — смерть) — это смертничество, слепое следование, как правило, ложной идее, ессно, «с ущербом для здоровья». Любовь к царю — это жертвенное служение прежде всего Отечеству и народу, олицетворением которых (символом) он и является. Нестыковочка-с логическая получается у Вас, однако...
2. Из Вашей реплики явственно видно, как работает ТОЧНЫЙ ИНДИКАТОР: идея монархии для Вас чужда, но Вы НЕ поленились написать комментарий, значит Вы неравнодушны (хотя и в негативном плане) к этой идее.
Кстати, такой подход к теме монархии — общая беда людей, воспитанных совецкой властью. Знаете ли: шёл (будучи русским) — поскользнулся (на арбузной корке «марксизьма») — упал (в болото советского невежества) — очнулся (с перепаянными совковой моралью мозгами) — ГИПС!!! (короста совецких штампов и ритуальных мантр).
Можно требовать отстоя пены!
>Русские люди сначала 25 лет исходили от зависти дерьмом, а потом всех подло убили. Без суда и следствия, в подвале.

На этом фоне забавно смотрятся "яхты абрамовича" и "яйца вексельберга".
Казалось бы, выучив школьный курс истории и минимально зная наш народ, надо поаккуратнее
размахивать всеми этими внешними признаками благополучия. Тем более что состояние не заработано
в трудах тяжких, и не получено в наследство. Нету даже формальных оправданий, а уж по существу...

Поступок, достойный эпических героев. Один против миллионнов. Остаётся только запастись попкорном
и наслаждаться зрелищем. Можно даже и поучаствовать, а то чего мы, не люди чтоли. :)

Связи с этим невольно вспоминается товарищ Сталин в его френчике и сапогах.
Кавказец, получивший небывалую власть и богатство, и проявляющий показную скромность.
Это что-то невероятное, особенно глядя на нынешних кавказских (и не только) бабаев.
вексельберг и абрамович - завеса. Если этих актёров (включая карликов) убрать, картинка страшная получится.
А детки товарища Сталина тоже за папкой френчи донашивали, и сапожки по пять раз ремонтировали.
Прочитав, подумал: Дмитрий Галковский глубоко НЕРУССКИЙ человек.
Негр с галер.
Скажу честно, я набухался, но ещё в состоянии понять, что wlord троллит.
Это была шутка юмора. Для тех, кто думает.
Вылорд, думать могут даже питекантропы, а вот толстого юмора больше не надо! Не смешно же.
Жили были старик со старухой.

И было у них детей полон двор, мал мала меньше.

Нанял старик работничков со стороны, а может и не нанял, а просто с дороги зимой людишек прохожих от жалости подобрал.

Людишки пообогрелись, осмотрелись, пообжились, да старика со старухой и пристукнули,

А детей вырастили как сумели и к работе на себя пристроили.

Только хозяева то они никудышные, всё норовят подворовать, да на сторону продать, друг от друга тайком. а денежки пропить, прогулять, друг перед другом выкаблучиваясь.

Одно слово - цыгане.

Потому что не их добро то, а чужое, разбоем полученное.

Так вот и куролесят.

А у соседей свой интерес - пусть куролесят, лишь бы их не трогали.

Заодно и барахло по дешёвочке скупают.

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.

Так и живут.

вот такая вот страшная сказочка.

Русская народная, для детей неадаптированная.

Конец.
Неплохо. И вполне литературно.
написалось как то 2 года назад. а сегодня почитав коменты почему то вспомнил
Посмотрел Дмитрий Евгеньевич репортаж об английской свадьбе по российскому телевидению, и аж зло его взяло, что нет в России своей монархии. Шлепнули еще в далеком 1918г. последнего и на тот момент уже бывшего императора. Коментаторы тут спорят, русские или евреи это сделали? А какая, хрен, разница!
Может, Ники и был красив со своей супругой Александрой Федоровной. Только вот кровь, преимущественно, русская, была на белом кителе последнего императора. Имеется ввиду и "кровавое воскресенье" 1905г. и Ленский расстрел 1912г., -среди акционеров золотодобывающей компании значились и августейшие особы (имп. Мария Федоровна).
Ды-к ведь императора в "кровавое воскресенье" и во дворце небыло и даже в Петербурге. Вот его за то и шлепнули, что небыло, когда народ с иконами пошел к царю, а его (народ) пулями встретили. Британские монархи своих подданных на Трафальгарской площади не расстреливали. Вот в этом, - принципиальная разница между монархиями русской и британской.
Виновата ли семья императора, с доктором Боткиным и лакеями? Доктора и лакеев, уничтожили, несомненно, как свидетелей. А вот "всю ектинью" (выражение Нечаева) уничтожили справедливо. Ибо у жертв "кровавого воскресенья" тоже были семьи и дети. Взял царь-батюшка жизни чужих детей, так отдай жизни своих детей. В этом и есть высшая справедливость. А уж техническая сторона дела: были палачи евреями или нет, советовался тов. Свердлов с тов. Лениным или нет, не суть важно.
Все-таки Дмитрий Евгеньевич - мастер: люди сами дописывают ситуацию, доигрывают роли, обозначенные лишь штрихами. Вы своим комментом все сказали. Жаль, конечно, что так.
"кровавое воскресенье" 1905г
А если бы не устроили его, что бы было?

Вот сейчас прошла серия "кровавых воскресений" в арабских странах, "мирные" "спонтанные" "демонстрации" вдруг кто то расстреливает их. Ага видели кровавых.

>Взял царь-батюшка жизни чужих детей, так отдай жизни своих детей.
Взял Путин чеченских детей, отдай своих, НЕ?
ЧЕЧЕНСКИХ ДЕТЕЙ ВСЁ ПРИБЫВАЕТ,А РУССКИХ ДЕТЕЙ -УБЫВАЕТ...--- каких\чьих детей путя должен отдать и кому? ---многодетным чеченцам в каменных2-х этажных домах лет с11 гогняющих по аулу на приоре(не жалко разбить гавно) _-- а отдать русских \детей \задохликов которых в армию набирая отмечают в 805 недостаток веса?---да и меньше их всё в относительном количестве---чеченским \кавказским детям уже тесно в чечне\кавказе---прут на русь матушку селиться--русские мёла вымерли,гордов -миллиоников убывает...
таки чьихдетей и кому путе отдавать?---вот отдал тихонова\хасис--вместо чеченских(от кадыркиных детей,от их гнезда охотников-следаков отвести....? ,да и застращать прочих русских детей и ихродителей---что б не высовывались от параши--не мешали чеченским дитям плодиться ,здороветь,по руси опричничать?

таки чьих детей кому? --или прям единокровных пупиных,да уж поди не их ввиду имели?--там правильные детки,в немецкой школе девы обучены,сынок вроде вааще узбечонок?
Не знаю, это вы предлагали дитя за дитя, вот расхлебывайте. "Бог" все видит.
я ничо не предлагаю....
хотя... предлагаю получить таки с в о б о д у ---если конечно очень хочется именно её,свободы---только сдается хочется не свободы как французу\немцу\русскому и пр. ...--а свободы от ук,от работы для денег,но,----- свободы иметь деньги каким то диким путём неведомым цивилизациям...----дети ваши не интересуют в принципе.никак. их у вас до фигищи.... потому не так ценно как уникум к примеру в русских регионах
Я немножко о другом.
Если Николай за чужих детей отдал своих и свою жизнь, то за что отдают долги, сейчас, русские дети о которых вы писали выше?
в армию набирая отмечают--- в 80 % ---- недостаток веса?

Deleted comment

Представляю себе миллионные толпы довольных курортников в ГУЛАГе, а чо, сидят молча не рыпаются, вот хорошие правители были. Видать социал-демократы их не агитировали, вот и жили счастливо.

Deleted comment

Иронии не понимаете? Если при царе народ "бунтовал" то царь плохой, а если при "совке" пикнешь и в ГУЛАГ, то Сталин хороший, не находите странности?

Deleted comment

Ну мы же общаемся о правителях, не так ли? А вы присоединились к нити, где царь показывался плохим, ибо народ бунтовал, общий так сказать поток, ну да бог с ним.

Вы писали,
""А если народ недоволен правителями - кто в этом виноват, народ или власть""
1)Не стоит путать "народ недоволен" и "народ бунтует"
2)Народ недоволен всегда, такова его суть. А вот бунтует он не всегда, и это надо понимать.

Deleted comment

Узники ГУЛАГа смеются над вашими умозрительными заключениями, вы отрываетесь от реальности.
Народ вправе послать власть если ему разрешит и поддержит другая власть, по другому никак.

Deleted comment

Ну, что вы, просто это такой пример который показывает абсурдность ваших умозрительных заключений.
"Если народ не доволен - он вправе послать..."
"Законна лишь та власть,..."
Вы, наверное, очень хороший, добрый человек.
Ну, что Вы в самом деле. Это же бред сумасшедшего. Какая кровь, о чем речь? 130 человек погибло от провокации, устроенной в военное время террористами, связанными с противником. Ну и кто виноват? Может, подскажите, что именно должен был делать Николай? Принять безумные требования якобы рабочих, тем самым подрывая свой авторитет и обрекая страну на хаос? Никто же до сих пор не объяснил, а в чем собственно претензия к Николаю.
Никаких претензий. Царь просто отсутствовал в Питере; было бы тогда шоу Ларри Кинга - мог сказать: они погибли, незначительная провокация: из 1.5 млн жителей в демонстрации участвовали (по вики) всего лишь 20-140 тыс.
Так в чем претензии? Без клоунады, плиз.
Да так, вспомнилось: у Вильгельма II 6 марта 1910г. случилась в Берлине (население 2 млн.) демонстрация 130-150 тыс. человек - разогнанная полицией; хоть БСЭ именует это событие "германским кровавым воскресеньем" - увы, число жертв (в т.ч. убитых, буде таковые были) мне обнаружить не удалось. Тогдашняя русская пресса писала о ранениях голов и ног демонстрантов.
Разумеется, вы скажете, что Николай II в 1905г. вел крайне необходимую русскому народу, справедливую и ничем не спровоцированную войну с Японией, а Вильгельм II войну в германской Юго-Западной Африке в 1910г. уже не вел.
А в чем тезис? "13 апреля 1919 года. В день Вайсакхи 50 солдат под командованием бригадного генерала Реджинальда Дваера без предупреждения открыли огонь по собранию мирных жителей в парке Джаллианвала в центре города. Среди собравшихся значительную часть составляли женщины и дети. Число жертв согласно британским подсчётам составило 379 убитых и 1 100 раненых. Индийский Национальный Конгресс заявил о 1 000 убитых и 1 500 раненых." Или будете говорить, что индийцы это не полноценные люди?
Что демонстрация в Берлине прорывалась в резиденцию императора и была вооружена?

Deleted comment

Какое же подтверждение? В чем тезис?

Deleted comment

Начну с конца, поскольку разговор начался с событий 9 января 1905г. Поскольку вы доверяете "Правительственному Вестнику" и официальной цифре в 130 погибших, но вместе с тем говорите о том, что демонстранты были вооружены (т.е. вы не доверяете мнению современников и свидетелей событий о мирном характере демонстрации, по крайней мере, если говорить о большинстве демонстрантов) - разъясните, отчего же демонстранты en masse не воспользовались оружием. Или как всегда масоны, английские шпионы и пр. публика скрыли от граждан Российской Империи вопиющий факт нападения злонамеренной вооруженной толпы (количество пистолетов и винтовок такое-то) на солдат и полицию, повлекший за собой в том числе жертвы среди последних.
Уместно процитировать (английского шпиона:) тогдашнего корреспондента Daily Telegraph в России Э.М. Диллона (E.J. Dillon) из его книги "The Eclipse Of Russia" (1918), благо он был человеком осведомленным и сам был свидетелем демонстрации: "The people, who were unarmed and peaceful [...] The working men were unarmed, their leader was self-seeking and pacific, the groups, scattered all over the city, could not be concentrated, and the attitude of the crowd was such that the soldiers were certain to disperse it without a serious effort."
О реакции русского художника В.А. Серова (кажется, его здесь еще не обвиняли в инородстве, бездарности и в заговоре против Николая II; поправьте, если ошибаюсь) вам скажет название картины "Солдатушки, бравы ребятушки! Где же ваша слава!"; а Серов по его словам был свидетелем демонстрации.
Полагаю, что значительная вина за события 9 января 1905г. лежит на великом князе Владимире Александровиче, дяде императора Николая II.
Что касается примера с Вильгельмом II, приходившегося троюродным дядей Николаю II (если я не путаю степень родства) - то замечу, что отчего-то у него таких грубейших политических ошибок при разгоне демонстрации подданных не было. Сравнение Российской Империи и Второго Рейха считаю корректным по ряду причин. Разумеется, Вильгельм II был старше Николая II на 9 лет, руководить страной он начал на 8 лет раньше; тем не менее, временами они были достаточно дружны и были хоть и дальними, но родственниками.
И разумеется, несколько слов об индийцах. Ваши познания похвальны, однако не забывайте, что отношение общества в Российской Империи к событиям 9 января основано именно на том, что погибли именно русские, а не инородцы или туземцы, в тогдашней терминологии. Что же до англичан, в особенности после всеобщего озверения в ходе Первой Мировой войны - то после всего того, что написал о них ДЕГ, именно такого поведения от них и можно было ожидать:)
1.Угу, счас будем доверять заведомо враждебно настроенным СМИ, которые только тем и занимались, что дезинформировали общественность.
2.Почему же не воспользовались, были перестрелки. Просто боевиков было немного и цель была спровоцировать войска. Причем сторонний наблюдатель мог и не заметить этого. Могу напомнить как снайперы в октябре 1993 г. провоцировали обе стороны конфликта.
3.Что касается наличия боевиков, то одним из основных организаторов демонстрации был Пинхус Рутенберг - эсер, связанный с БО.
4.И главное - а в чем собственно была цель демонстрации? Можете, внятно объяснить, зачем ее устроили и почему не разошлись по требованию властей? Неужто непонятно, что организаторы были озабочены борьбой за власть, а не каким-то там требованиями рабочих. Требования, кстати, фантастические и написанные явно не рабочими.
5.Так что вина лежит на провокаторах. Можно ли было властям действовать лучше, может быть, хотя трудно представить, что именно они должны были делать в той обстановке. Но ни о каком преднамеренном злодействе тут речь не идет. Это была спецоперация по образцу похода на Версаль.
Приведите пожалуйста источники того времени, не являющиеся "враждебно настроенными".
Надеюсь, вы сможете доказать следующие факты:
1. демонстрация В ЦЕЛОМ не была мирной
2. демонстрацию нельзя было предотвратить/рассеять без кровопролития.
3. были произведены награждения руководителей и исполнителей мероприятий по разгону/расстрелу демонстрации, поскольку их действия были признаны правильными.
4. русское общество того времени в своей массе приветствовало убийства 9 января (желательно с цитатами, наподобие: жаль, танков не изобрели - а то бы мы этих простолюдинов закатали; и т.п.)
Рассказы про 1993 к делу на мой взгляд отношения не имеют - поскольку говорим о 1905.
1.А с какой целью "мирная" демонстрация пыталась прорвать кордоны войск?
2.Каким образом, ведь пытались рассеять, но не получилось. Не было тогда водометов.
3.Они и были правильными. Так как никто пока что не придумал, а как иначе было действовать.
4.Причем тут реакция общества?
5.Рассказы про 1993 г. имеют прямое отношение, так как речь о методах провокации сторон при массовых выступлениях.
Понятно. Фактов нет. Что касается реакции общества - на мой взгляд, всегда интересна оценка современников и свидетелей, а не чьи-то домыслы спустя много лет. К примеру, нынешние власти РФ ярко характеризует награждение генерала Грачева орденом "За личное мужество" за 1993.
Приведу некоторые факты, которые разумеется могут нуждаться в проверке.
Полезно взглянуть на Туманный Альбион - как там умели проводить и рассеивать демонстрации.
Как известно, императрица Александра Федоровна (жена Николая II) приходилась внучкой королеве Виктории.
Так вот, в правление королевы Виктории 13 ноября 1887г. в Лондоне произошла демонстрация 10 тыс. человек; представьте себе, полиция умудрилась разогнать толпу, при этому погибли 3 (три) человека.
Затем 04 мая 1890г. в Лондоне случилась демонстрация 200 тыс. человек; представьте, все остались живы, а ведь бунтовщики-марксисты хотели (страшно сказать) 8 часовой рабочий день.
1.Извините, но факты то как раз есть. Вы не ответили на вопрос - с какой целью прорывали кордоны войск?
2.На Туманном Альбионе не было такой кампании террора и саботажа. Вы вообще сравнили демонстрацию в Лондоне и 9 января. Это совсем разные вещи. Если бы демонстранты пошли на штурм королевской резиденции, то тремя трупами не отделались бы. И причем тут восьмичасовой рабочий день? Власть в России революционеры хотели взять, а не какой-то там восьмичасовой рабочий день. Кстати, считать надо не часы в день, а часы в год, тогда будет адекватный подсчет.

Deleted comment

Начните с первого факта - активного участия в подготовке шествия Пинхаса Рутенберга - правой руки Гапона. Так вот вопрос - с какой целью Рутенберг участвовал в этом деле?
Где сказано, что войска открыли огонь без предупреждения? Зачем вообще надо было силой прорывать кордоны войск? Неужто Гапон и другие руководители шествия не понимали, что происходит и тупо ломились через вооруженных солдат на "встречу" с царем? Вы вообще как себе это представляете? Это же цирк.
А что речь шла о штурме дворца? Были такие планы? В попытке участвовали вооруженные боевики? Поделитесь, плиз.

Deleted comment

Все прекрасно, только причем тут Николай? Не сам же он против себя западню готовил.

Deleted comment

Ключевую роль в шествии играл Рутенберг, связанный с БО. О каком мирном варианте может идти речь? Другое дело возможные интриги в верхах, тут можно копать. Но это не снимает базовой оценки - в жертвах виновны устроители провокации.
8 часовой рабочий день в России ввёл лично Николай II
Мое общение с mikhailove немножко на другую тему: он считает, что в русских нужно было стрелять 9 января 1905г., а я пытаюсь привести передовой опыт Европы - где правители к своим подданных, вышедшим на демонстрацию, относились иначе. Николай II мог бы и поучиться у родственников.
Нет, это не другая тема.
В России было самое передовое в мире трудовое законодательство.
Государь даровал суд присяжных. (ссуку засулич вспомните, кстати)
Крестьянским детям открыл двери военных училищ - прямой путь в дворянство.
...................................
Довольно вам и этого. Если вы русский, вы сумеете найти первоисточники. Клятiй Маркс, выдал нам свою жыдоскую тайну: Хочещь что-то узнать - читай первоисточники.

Что за постановка вопроса: "в русских нужно было стрелять 9 января 1905г...."? Вы ощущаете, что вправе его ставить?
По-вашему Государь не был русским?
Стреляли в провокаторов, - откуда взялись огнестрельные ранения у солдат?
Впрочем, я теряю время...
Еще раз: я вел дискуссию о разумности применения силы против демонстрантов в данном конкретном случае. Мой оппонент по-видимому считает, что власти поступили правильно, выбрав данный метод обращения с собственными подданными, поскольку водометов и пр. техники не изобрели. Я привожу ему примеры из практики британской и германской монархий; с тамошними подданными в подобных ситуациях обошлись иначе, и неплохо было бы перенять опыт.
Что касается императора Николая II - то на мой взгляд, прямой вины в происшедшем у него нет; а вот действия великого князя Владимира Александровича, премьера Витте и т.д. мне было бы интересно изучить.
Если вас чем-то задели мои слова - простите, я не собирался задеть вас; мне надоели высказывания (не от вас) наподобие: русские во всем виноваты.
Далее, если вас не затруднит: укажите ваши источники по числу жертв среди солдат.
Ну почитайте, что вы пишите:

"Я привожу ему примеры из практики британской и германской монархий; с тамошними подданными в подобных ситуациях обошлись иначе, и неплохо было бы перенять опыт."
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!
Вы меня ничуть не задели. Не обольщайтесь!

"я вел дискуссию о разумности применения силы против демонстрантов"
Кого-кого? Дэмонстрантов?
Да в Российской Империи слова такого не было, как и "Презентация"
СПб - не ЧКго!
Я не дискутёр. Больше не отвечу.
Итак, источников не приводим. Мнение лингвистов о слове "демонстрация" иное:)
Открываем на стр. 240-241 том 1 "Историко-этимологического словаря русского языка" Черных П.Я. (М.,1999):
Демонстрация - 1) "массовое шествие в знак выражения каких-л. общественно-политических настроений".
Совр. знач. ("манифестация") - в словарях Углов, 1859г., 57, ПСИС 1861г., 162.
Пояснения:
Углов - Углов В.Н. Объяснительный словарь иностранных слов, употребляемых в русском языке. Спб.,1859
ПСИС 1861 - Полный словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Спб., 1861

А вот цитаты из российской прессы:
14 (01) января 1905 г., газета "Русское слово" starosti.ru/article.php?id=6940
ВАРШАВА, 31-го декабря. 26-го декабря в Ченстохово, как сообщает официальный "Варшавский Дневник" группой лиц принадлежащей к революционно-социалистической партии, была устроена уличная демонстрация. Когда явился разъезд драгун, демонстранты начали стрелять, при чем убит жандармский унтер-офицер Радке, приблизившийся, чтобы отнять у демонстрантов красный флаг. Стрелявший в Радке задержан.
Также см. starosti.ru/article.php?id=12340 , starosti.ru/article.php?id=12344
Вывод: в Российской Империи в 1905г. слова "демонстрация" и "демонстрант" были в употреблении.
22 июня 1941 года немецкие трудящиеся устроили на границе с СССР многотысячные демонстрации. При появлении советских войск были вынуждены открыть огонь.
Я, кстати, не утверждаю, что все власти действовали абсолютно правильно. Просто по отношению к Николаю пока что не видел каких-либо серьезных альтернативных вариантов поведения. И по действиям войск тоже. Возможно, были варианты в действиях других ответственных лиц, но это нужно доказать.
Основной же мой посыл в том, что сама трагедия произошла по вине устроителей шествия, которые осознанно пошли на обман и провокацию.
На мой взгляд, налицо политическая ошибка со стороны властей; в результате лозунги большевиков, эсеров и т.п. смогли найти почву в обществе (т.к. вероятно ослабело доверие народа к царской власти) и привести к всем известным последствиям.
По моему мнению, помимо Гапона и эсеров, не надо забывать, что МВД и разные кураторы Гапона занимались черт знает чем. 9 января можно было предотвратить.
А вы воззвания миротворца Гапона читали? Читайте, дурачок:

"Организацией боевых рабочих дружин сами займитесь. Кто со смелым сердцем и мужественной душой — инициатором и атаманом да будет. Чтобы вооружиться, фонд мести и свободы по городам и районам создавайте. План своей местности изучайте. Владеть оружием учитесь. Негодяев, виновных в пролитии крови ваших братьев, по возможности не смущаясь, уничтожайте. Самое главное — проклятому правительству, этой шайке разбойников и грабителей народных, опомниться не давайте. Для этого: министров, градоначальников, губернаторов, исправников, городовых, полицейских стражников, жандармов, генералов и офицеров, приказывающих в вас стрелять — убивайте. Вооруженных демонстраций, местных восстаний, стачек также не забывайте. Все меры к тому, чтобы настоящее оружие и динамит в большом количестве вовремя у вас были — знайте — что приняты. По указанию боевого комитета мести, защиты и свободы народной, как один человек, по всему лицу земли русской — восстаньте. Жизнь городов немедленно тогда приостанавливайте. Для этого: водопроводы, газопроводы, телефоны, телеграфы, освещение, конки, трамваи, железные дороги — уничтожайте. Полицейские участки, дворцы и палаты, градоначальства, правительственные учреждения — разрушайте. Узников освобождайте, тюрьмы царские разрушайте. Частных жилищ и лиц только не трогайте.

Общий боевой план восстания у комитета вашего, мстителя и защитника, как можно скорее выработан будет. Свержение самодержавия, временное революционное правительство; немедленное освобождение всех борцов за политические и религиозные убеждения, немедленное вооружение всего народа и немедленный созыв Учредительного Собрания (с непременным участием представителей от рабочих) на основании всеобщего, равного, тайного и прямого избирательного права — ближайшая цель вооруженного восстания.


Это начало февраля 1905 года. Гапона курировал кадровый агент английской разведки Рутенберг, затем входивший в руководство английской администрации Палестины. Он его и убил, когда этот проходимец решил начать собственную игру. Рутенберг же с вооружённой группой боевиков возглавлял "мирное шествие". Его задачей было спровоцировать побоище выстрелами из толпы, а в благоприятном случае убить Николая. Эта группа обеспечила отход Гапона после начала столкновения.

Напомню, что всё это было во время русско-японской войны, а в Петербурге существовало военное положение. Кроме того правительство заранее предупредило организаторов о том, что выступление будет разогнано. После трагедии пострадавшим была выплачена компенсация, а реагировать на заведомо издевательские требования подставных "трудящихся" (вроде немедленного лишения православия государственного статуса) было бессмысленно. Это наглейшая и подлейшая провокация. К сожалению, политически неопытная, а также просто малокультурная русская интеллигенция не только решила использовать провокацию в своих интересах, но от большого ума кто-то в это поверил ВСЕРЬЁЗ. Всерьёз и получили - на сто лет вперёд.
Цитата:
"Это начало февраля 1905 года. Гапона курировал кадровый агент английской разведки Рутенберг, затем входивший в руководство английской администрации Палестины. Он его и убил, когда этот проходимец решил начать собственную игру. Рутенберг же с вооружённой группой боевиков возглавлял "мирное шествие". Его задачей было спровоцировать побоище выстрелами из толпы, а в благоприятном случае убить Николая. Эта группа обеспечила отход Гапона после начала столкновения."
Да, воззвание февральское, а "кровавое воскресенье" было 9-ого января, т.е. за месяц до того. Царь первым выстрелил. Ответ на выстрелы царя - революция! А что еще Гапон должен был делать?
Гильетина - лучшее средство от перхоти, согласимся. Вместо того, что бы с помощью "Охранного отделения" бороться с Рутенбергами, царь стреляет в свой народ. В Англии, в 1905г. такого не делали. Да, индусов в Бенгалии расстрелять могли, но Бенгалия - не Европа и Калькутта - не столица Англии.
А стрелять в свой народ, зная, что он (народ) обманут, и считая, что пуля в лоб - лучшее средство агитации, есть занятие азиатское. Но и ответ народа должен быть в азиатском стиле: семейку расстрелять, трупы облить кислотой и уничтожить.
Какая громадная дистанция в сравнении со старой доброй Англией.
История событий "Красного воскресенья" (таково его точное название) вполне известна. Демонстрация была запрещена, но состоялась. Более того, она пришла к средоточию государственной власти. Силы правопорядка были вынуждены обратиться к оружию после исчерпания всех предупредительных мер. Англичане действовали бы куда жёстче, угрожай вооруженная толпа Букингемскому дворцу. Пасхальное восстание в Ирландии это показало - не в одних индусов стреляли. Царя в Петербурге в это время не было, руководил Трепов, совещаясь с некоторыми из великих князей.
Это когда же петербургские рабочие стали у Вас "вооруженной толпой"? Да, на 20 тысяч рабочих может и было в толпе 20 боевиков. Неужели при том количестве военных они могли что-то сделать?
"Об уме правителя судят по тому, каких людей он к себе приближает." (Н.Макиавелли). Это я о Трепове и великих князьях.
Да вроде в январе Гапон был священником, носил рясу, к царю шли с хоругвями. А в феврале призывал убивать попов и взрывать газопроводы. Так может и в январе все не так просто было?

Кстати, кто трудящихся вёл в Зимний? Оказывается Рутенберг. именно он сказал речь вместо Гапона. Гапон при нём был на верёвочке. А кто шёл с Рутенбергом, кроме группы боевиков? Конечно большое количество зевак, которые и не понимали что происходит. Шли мимо люди с иконами, они и присоединились - думали крестный ход какой. Но были и идейные. А кто эти идейные? Они никакие не православные, а члены особой секты, созданной англичанами с использованием религиозной технологии. Например, сразу после разгона демонстрации Рутенберг стал стричь Гапона ножницами и раздавать клочки волос адептам. Некоторые волосы тут же ели. Про Аум Синрике-то читали? А что делал Гапон вечером 9 января? Отчитывался перед кураторами-масонами в ВЭО о проделанной работе. Какой же это "народ"? Народом тут и не пахло. Народ корчился на мостовой и русское правительство помогало несчастным - перевязывало и развозило по больницам.
Что такое ВЭО, Дмитрий Евгеньевич?
"Так может и в январе все не так просто было?"
Конечно, не просто. Прочитал вот в Вики, для освежения памяти, страницу о Гапоне. Харизматиком был, чертяка и верил в свою судьбу. А еще он - украинец с Полтавщины, с хохляцкой хитростью, которая часто и против евреев срабатывает. Это Рутенберг думал, что он кукловод, а было наоборот. Именно Гапон организовал рабочее движение в Петербурге, а партии пошли лесом. И даже в эмиграции Гапон пытался объединить партии вокруг себя. Даже Ленин и тот забегал к Гапону в кабинет. Из этого ничего не вышло, но окажись Гапон во главе рабочих столицы, партийцы бы первыми прибежали.
Гапон - это неудавшийся русский Савонарола. Что Гапон делал вечером 9 января? В полночь он пишет "Третье послание к рабочим". Вот оно:

Родные, кровью спаянные братья, товарищи-рабочие!
Мы мирно шли 9-го к царю за правдой. Мы предупредили об этом его опричников-министров, просили убрать войска, не мешать нам идти к нашему царю. Самому царю я послал 8-го письмо в Царское Село, просил его выйти к своему народу с благородным сердцем, с мужественной душой. Ценой собственной жизни мы гарантировали ему неприкосновенность его личности. И что же? Невинная кровь все-таки пролилась. Зверь-царь, его чиновники-казнокрады и грабители русского народа сознательно хотели быть и сделались убийцами безоружных наших братьев, жен и детей. Пули царских солдат, убивших за Нарвской заставой рабочих, несших царские портреты, простреливали эти портреты и убили нашу веру в царя.
Так отомстим же, братья, проклятому народом царю, всему его змеиному царскому отродью, его министрам и всем грабителям несчастной русской земли! Смерть им всем! Кто чем и как может. Я призываю всех, кто хочет искренно помочь трудовому русскому народу свободно жить и дышать, на помощь. Всех интеллигентов, студентов, все революционные организации (социал-демократов, социалистов-революционеров), всех! Кто не с народом, тот против народа!
Братья-товарищи, рабочие всей России! Вы не станете на работу, пока не добьетесь свободы. Пищу, чтобы накормить себя, своих жен и детей, и оружие разрешаю вам брать, где и как сможете. Бомбы, динамит — все разрешаю. Не грабьте только частных жилищ и лавок, где нет ни еды, ни оружия; не грабьте бедняков, избегайте насилия над невинными. Лучше оставить десять сомнительных негодяев, чем уничтожить одного невинного. Стройте баррикады. Громите царские дворцы и палаты, уничтожайте ненавистную народу полицию.
Солдатам и офицерам, убившим своих невинных братьев, их жен и детей, всем угнетателям народа мое пастырское проклятие!
Солдатам, которые будут помогать народу добиваться своей свободы, — благословение! Их солдатскую клятву изменнику-царю, сознательно пролившему невинную народную кровь, не пожелавшему даже выслушать свой народ, — их солдатскую клятву разрешаю.
Дорогие товарищи-герои, не падайте духом. Верьте, скоро добьемся свободы и правды. Неповинно пролитая кровь тому порукой.
Перепечатывайте, переписывайте все, кто может, и распространяйте между собою и по всей России это мое послание-завещание, зовущее всех угнетенных, униженных и оскорбленных на Руси восстать на защиту своих прав. Если меня возьмут, если расстреляют, продолжайте борьбу за свободу. Помните всегда данную мне вами, сотнями тысяч честных рабочих, клятву. Боритесь, покуда не будет созвано Учредительное Собрание на основании всеобщего, прямого, равного, тайного избирательного права, где будут избраны вами самими защитники ваших интересов, выставленных в вашей петиции изменнику-царю. Да здравствует грядущая свобода русского народа!

Свящ. Георгий Гапон.
Петербург, 1905 г. 9-го января, 12 час. веч.
Может, и мудак. Вы - философ, Вам видней. Может, и флорентийский Савонарола тоже мудак.
Дмитрий Евгеньевич, но его ведь надо рассматривать в связи с фигурой С.Зубатова и его профсоюзами. Он ведь пришёл не на пустое место.
Правительство в лице Зубатова решило помощь рабочим сорганизоваться в профсоюзы. Чтобы не сосали использованные гандоны у помоек, а получили инфу в культурном виде - на уроке с указкой. Здесь пестики, там тычинки, а вот сифилис. Нашли дервиша посмышлёнее, грамотного, выдали два кошелька на воскресные школы, купили ему в бомбейском магазине красивую чалму. Он чалму продал, купил кастет. Потом украл деньги. И пошла лэврацыа, слющай да, ыэврапиздацион махмала утшюкан кучкудук. Вскоре труп почтеннейшего революционера плавал по зловонному арыку, огибаемый какашками и глистами. Но годик-другой человек по-своему пожил, по-азиатски. А то всё Энельс-Каутский, Каутский-Энгельс. ХЕРНЯ.
Да, дервиш сорвался и пошёл вразнос. Кадровая ошибка, недоглядели?
Рутенберг лично разработал маршрут следования рабочих, и сам шел в первом ряду демонстрантов рука об руку с Гапоном.Он даже заслонил его своим телом от пуль, свалив Гапона на землю, где они и пролежали друг на друге, пока стрельба не утихла.Позже Пинхас увел Гапона в безопасное место и помог ему перебраться за границу.Что должен был делать поп Гапон-молиться,это ему по должности полагалось, а не бегать по демонстрациям, задрав рясу.
Где-то читал, что в рамках той акции 9 января планировался захват оружейных арсеналов на Васильевском острове. Но действие было пресечено полицией.
Русский дурак повторяет, как в школе научили,В и сам не понимает, что говорит. Люди не отдают себе отчёта на каком фоне проходило "9 января". Вот только часть картинки:

1.01.1905 - бомбой, брошенной в окно, взорван дом губернатора в Смоленске.

2.01.1905 - В Пензе убит генерал-лейтенант Лисовский. В Москве покушение на отъезжающего в Петербург обер-полицмейстера Трепова.

6.01.1905 - Во время водосвятия на Неве против Зимнего дворца, во время присутствия царя и великих князей одно из орудий “по ошибке” салютовало картечью. По счастливой случайности никто не пострадал.

Английские шпионы во время русско-японской войны развернули партизанскую войну, а люди через сто лет ковыряют пальцем в носу: что бы это значило? То и значило, русский дурак.
Но с другой стороны за 50 лет до этого, когда англичане в открытую воевали с Россией такого безобразия вроде не наблюдалось.
Тогда было другое общество с другой системой коммуникаций.
Слабые коммуникации не помешали однако англичанам своевременно убрать Петра Третьего и Павла Первого.
Да, но потом дела у них в России пошли хуже.
... но в начале 20 в., к сожалению, снова наладились.
На базе новых коммуникаций - о чем и разговор.
Эпоха дворцовых переворотов ушла с 18 веком. Уже восстание декабристов было анахронизмом.
А разве Февральская революция не дворцовый переворот по своей сути?
Дворцовый переворот фигурировал как один из сценариев. Но вышел сценарий псевдопутча.
Всем миром (буквально) навалились и ограничили судоходство в Черном море. Естественно, после этого стали искать другие пути.
Может быть, стоит, по аналогии, рассмотреть возможные акты на действующем флоте в то же время? Может, 2 ТО эскадра подверглась не только саботажу изнутри и шпионским поползновениям снаружи, о чём более-менее известно, но ещё и прямому предательству? Допускаю, что не в боевом составе, а где-нибудь в министерстве, главном штабе, комиссии по снабжению, артиллерийском управлении? Если так, то где вероятнее найти предательство - в среде обычных чиновников или, допустим, у великого князя - шефа соотв. ведомства?
А Вы для себя изучали терроризм 1904-1907 годов?

Некоторые английские следы видны, конечно, но в основном террористические действия осуществлялись не напрямую, а местными российскими исполнителями, и английское руководство там замаскировано на несколько слоев, в результате чего сложно что-то определенно сказать.

Понятно, что если оружие в Россию отправлялось целыми пароходами, то это масштаб действий государства, а не частных лиц или партии. Или вдруг у созданной месяц назад группы террористов-максималистов сразу появляется агентура в царских дворцах и военном министерстве, поток оружия и взывчатки через Скандинавию, неограниченное количество денег, лучшие адвокаты и.т.д. Но это всё общие соображения, а как конкретно всё было организовано остается в тумане. Чистая работа.
Всё осуществляла группа из 20 английских офицеров с прикрытием в аглийской общине России и в посольстве. Иногда выдавали себя за шведов, немцев, поляков или евреев. Дествовали сплоченно, каждый удар готовился небольшой группой. Далее шло прикрытие из цыган - жестоких, но неряшливых и бестолковых для таких акций, латышей - эти были пунктуальны но чудовищно тупы и часто страдали алкоголизмом. Ещё дашльше шли дети и Васисуалии Лоханкины, а также общий фон Страны Непуганных идиотов. Большую роль в прикрытии играла либеральная адвокатура, по азиатским условиям в значительной степени состоящая из уголовных преступников (знаменитые "помощники депутатов" 90-х)
Т.е. вы считаете, что власти просто так взяли и расстреляли веселую воскресную толпу.
Этого достаточно, чтобы рассказать о себе все.
Послушайте, вы хоть представляете, что началось по всей империи после этих событий? или про революцию 1905-07, террор и все прочее вы не слышали? И дело здесь не только в слухах или газете Искра; русское общество (насколько мне известно) крайне негативно отнеслось к подобным действиям власти.
Налицо политическая ошибка, и по крайней мере министра внутренних дел Святополк-Мирского император выгнал из-за 9 января.
Тогда четче расставляйте акценты, а то сложно понять, о чем собственно Вы ведете речь.
Люди погибли не "от провокации", а от пуль. Императору нужно было всего лишь принять делегацию, выслушать и пообещать разобраться с проблемами. А стрелять нужно будет, когда пойдут не с иконами, а с винтовками.
Извините, но для того чтобы люди не погибли, не надо было шествие устраивать и прорывать кордоны войск. Кто загнал ситуацию в тупик? Фантастические требования якобы рабочих - тоже тема.
Угу, что бы не гибли революционеры, нужно не устраивать революции. Только рация не на транзисторах, а на башне танка!
"Фантастические требования" составляются из расчета: проси 10, дадут 5. С какой стати царю удовлетворять все требования. Только самые минимальные, так всегда и делается.
Так не делается дело, так делаются провокации и диверсии.
Так кто-то сказал, что политика - грязное дело. А кто сказал, что полковник Зубатов делал свои дела в белых перчатках? А как оцените работу Евно Фишелевича Азефа? Так что же Вы нашей аптекой возмущаетесь?
Вы хотите сказать, что Зубатов против государства работал? Чей агент Азеф - есть такой вопрос. Но все это частности, в которых можно разбираться. Общая оценка от этого никак не меняется. Против русского государства велась масштабная война, одним из эпизодов которой были события 9 января.
Руку Лондона можно найти всегда, однако в России была куча своих проблем, нерешение которых и привело к І русской революции.
Проблемы есть всегда и у всех. В России проблемы были, но при Николае как раз быстро решались. А вот настоящие проблемы начались после отстранения Николая. Это вроде очевидно. Как-то даже нелепо указывать на абсолютно ясные обстоятельства. Вы сами согласитесь, если спокойно обдумаете основные факты.
Как мог император принять делегацию, если его в этот день и в городе-то не было?
Вот за это его и расстреляли в 1918-ом, что в 1905-ом в городе небыло. А с подвала уже не убежишь.
Говорите сразу уж - вот так Ленин отомстил за своего брата.
У меня тоже сказ, если позволите. Посмотрел Митрий свадьбу, достал гусли-гудилапы и запел. Ой ты чесной народ, расскажу вам про царя Пидора Островного. Был титан Колян, сжирал своих детей, аж китель свой заляпывал в гавно. Но вот подсунула Ильичера ему вместо одного ребёнка камень по научению Островного. А ребёнка отдала простой женщине с пятном на голове. Ребёнок прозвался Камин, и когда вырос взбунтовался супротив отца, сверг его и стал сам править на Кремлимпе. Кто дослушал молодец.
:: кровь, преимущественно, русская, была на белом кителе
:: и во дворце небыло и даже в Петербурге

Так откуда же кровь, если приказы отдавал Владимир Александрович?

Народ это живущие и работающие на земле, т.е. крестьяне, которым эти "конституционные ассамблеи" были до фени. А пролетарии по сути космополиты, как и матросы - наемные рабочие, которых берут на борт (на завод).
Поп, иконы создавали иллюзию народничества, а в сущности, под лозунгом "свобода или смерть" революционная толпа направилась валить власть. Толпу припугнули, погибло ок. 1%, ранены 2-3% из расчета на 15-20000 выступавших, по разным оценкам.
Никакие это не русские, а зарождающийся индустриальный класс с ограниченными интересами (поменьше работать, побольше получать), на котором паразитировали сомнительные интеллигентики, а через них спецслужбы конкурирующих фирм.

Deleted comment

В то время русские - это люди, судьба которых целиком повязана с русским государством-нацией и его корпоративными интересами, а пролетариат - интернационален. Пролетарий это результат поражения крестьянина в правах, без земли, без коровы, пропитый заскорузлый жадный упырь, прикрывающийся иконками. Чудовище своей эпохи.

Deleted comment

Романовы - это русские топ-менеджеры.
Британские монархи были безусловно пушистыми зайчиками и души не чаяли в своих подданных. Советую посмотреть если владеете английским, впрочем даже если и не владеете, посмотрите, там много графической и понятной информации.
Вот Черчилль среди прочих многих дел, устроил голод в Бенгалии и погибло там много миллионов...но умер уважаемым человеком в глубокой старости...почему? Почему высшая справедливость до него не дотянулась?
"Высшая справедливость" всегда имеет национальную окраску. Вот ежели бы в Уэльсе или Шотландии население дохло, тогда бы "высшая справедливость" настигла бы сэра Уинстона очень быстро.
Оно и видно, как в СССР народ дох как мухи, а со справедливостью было туговато.
Вы правы, если бы Черчилль был генсеком ЦК ВКП(б), то людишек он мог бы погубить поболе тов. Сталина. Это фюрер никогда не забывал свою голодную молодость, поэтому экономика ІІІ Рейха перешла на военные рельсы фактически в 1943г. А у сэра Уинстона подобных предрассудков не водилось. Но в Британии небыло монопартийной системы, хотя и тут Черчилль преуспел: на время войны создал объединенный кабинет.
Между прочим. "В 1916 году в Дублине произошло восстание, известное как Кровавая пасха, в ходе которого было декларировано образование Ирландской Республики. Восстание было подавлено британскими войсками, предводители были расстреляны, тысячи ирландцев попали в тюрьму."
А в РИ в 1902 г. отменена смертная казнь.
Ирландия - первая британская колония. Но это все равно, что европейская Бенгалия. Ну постреляли ирландцев. А скоко их передохло в 19в.? Не англичане, одним словом.
Взяли товарищи гайдар сванидзе и прочие дети детей арбата русских детушек но своих детей отдавать на расплату не спешат. И в этом нет высшей справедливости.
а Васъ мы будемъ уничтожать еще справедливее
Спасибо. Все правильно Вы написали.
Этот благородной человек предпочел танцы во французском посольстве трауру по поводу погибшим подданных, чему удивляться, что потом подданные не скорбели по поводу его отречения?
Не несите пурги. На прием Николай пошел по рекомендации МИДа, а потом пошел к пострадавшим. Можно вспомнить похороны Сталина, сколько тогда задавили и как себя потом себя повели власти.
МИД плохого не посоветует, а Вы правьте вики, там клевещут, что это была его личная инициатива продолжить празднование.
В Вики про МИД ничего нет, а в книге С.Ольденбурга "Царствование Николая II" сказано, что Николай не стал отменять свое участие в приеме по представлению министра иностранных дел Лобанова-Ростовского (с.56).
Вообще же несерьезно упрекать Николая в недостатке сочувствия, так как он его конкретно проявил на следующий день после катастрофы, посетив пострадавших.
Бог шельму метит: князь Лобанов-Ростовский скончался ровно через 3 месяца после Ходынки.
И что из этого? Вы не по адресу стрелы мечете.

Deleted comment

Воронцов-Дашков И.И."27 февраля 1905 г. назначен наместником Кавказа, главнокомандующим войсками Кавказского ВО и войсковым наказным атаманом Кавказских казачьих войск. Во время революционного движения на Кавказе (1905—1906) он принял ряд суровых мер для его подавления, но не удовлетворил ими ни черносотенную печать, ни правых членов в Государственной думе, которые обвиняли его в «послаблениях» инородцам и революционерам.
Так, когда в Тифлисе в ноябре 1905 г. начались столкновения между татарами (азербайджанцами) и армянами, то «в редакцию газеты „Возрождение“ были приглашены представители всех существующих в городе организаций, городского самоуправления, армян и мусульман. Всеми присутствовавшими одобрено было предложение социал-демократов (меньшевиков): 1) просить у наместника оружия для пролетариата, который в таком случае берёт на себя защиту населения и умиротворение враждующих сторон и 2) дать сознательных солдат для подавления беспорядков». Воронцов-Дашков предложение принял и к величайшему негодованию офицерства и администрации вооружил «туземцев»: 25 ноября РСДРП было выдано 500 ружей, распределявшихся по партийным спискам.
С началом Первой мировой войны, 30 августа 1914 г. назначен главнокомандующим Кавказской армией. Участия в разработке операций и руководстве войсками практически не принимал, передав командование армией генералу А. З. Мышлаевскому, после его смещения — генералу Н. Н. Юденичу. В ведении Воронцова-Дашкова сосредоточились вопросы тыла армии. Однако несмотря на это, 15 июля 1915 г. был награжден орденом Св. Георгия 3-й степени. 23 августа 1915 г. освобожден от командования армией и назначен на специально для него учрежденную должность — «состоять при Особе Его Величества».
Умер 15 января 1916 г. в Алупке".
Не так все просто, как Вы тут рисуете.
«Какие неопытные у вас министры. У нас бы никто не побезпокоил богдыхана. Убрали бы мертвецов — и всё».
(Чрезвычайный посол Китая в России Ли Хун-Чжан о Ходынской трагедии)
Надо быть точнее. Вот из книги мемуаров Витте С.Ю.: az.lib.ru/w/witte_s_j/text_0040.shtml , передача речи китайского посла Ли Хун-чжана (варианты: Ли Хунчжан; Ли Хун Чжан; Ли-Хун-Чан у Витте):
Ну, скажите, пожалуйста, для чего я буду огорчать богдыхана сообщением, что у меня умирают люди? Если бы я был сановником Вашего Государя, я, конечно, все от него скрыл бы. Для чего его, бедного, огорчать?
* После этого замечания я [Витте] подумал: ну, все таки мы ушли далее Китая.*
Вот об этом Галковский и пишет. Русские совестливые. А по совести врагов народа необходимо приговаривать к высшей мере социальной справедливости - расстрелу. Чтобы траур блюли.

И вообще. "Первый расстрел Кацнельсон провёл образцово, но запомнился он плохо. Расстреливали на улице, точнее, в аллее парка, в центре Петрограда. Кацнельсон начал торжественно-протяжно:
— За смерть Марата революции товарища Моисея Урицкого...
И коротко, как удар хлыста:
— …По сволочам пли!
Раздался сухой треск выстрелов. Люди со связанными руками снопами стали валиться на землю.
Кацнельсон даже не ожидал, что так просто и торжественно выйдет. Главное, он боялся, что не получится, сорвётся голос. Но всё прошло, как на выпускном экзамене. Звонко, напряжённо-собранно, почти весело."

Deleted comment

Deleted comment

Великий князь советовал не ехать.
Кроме того, если бы была одна Ходынка, могли сказать, что по неопытности.
Но ведь там еще были разные вещи типа расстрела мирной демонстрации из пулемета, что для колоний обычное дело, но в столицах такие штуки просто должны кончаться революциями.
Перепись населения Российской Империи 1897 г.Дворяне потомственные и их семьи

583824
636345
1220169


К 1 января 1914 г. русский офицерский корпус насчитывал 43 371 человека. Генеральский чин имели 1290 человек, чин полковника и подполковника – 7 506, обер-офицера – 38 575 человек. Социальный состав этой структуры был неоднороден. По-прежнему больше всего было дворян, хотя, если придерживаться точности, следует отметить, что отчетливо это прослеживается лишь в генеральских кругах – 89,2%. Штаб- и особенно обер-офицерская среда оказалась размыта разночинской волной. В данном случае доля потомственного дворянства колеблется от 35 до 40%. Количество представителей податных сословий составляет 2,7% среди генералов и 39,5% – среди офицеров.

Копылов Н.А. "Первая мировая война и русское офицерство. Некоторые аспекты проблемы"




В апреле 1914 г. офицерский корпус состоял из 40590 обер- и штаб-офицеров и генералов. При этом существовал «некомплект», т.е. не хватало по штатному расписанию 3380 человек1. Таким образом, «некомплект» составлял более 8%. Недостаток офицеров наблюдался еще в конце прошлого века. Так, военный министр А.Н. Куропаткин во всеподданнейшем докладе по военному министерству за 1900 г., говоря об обеспечении армии офицерами, писал: «С течением времени комплектование офицерского корпуса все более затрудняется. С открытием большого числа новых путей для деятельности лиц энергичных, образованных...»

Зайончковский П.А. "Русский офицерский корпус накануне Первой мировой войны"


Мне кажется, автор неправ, называя всех русских подлыми людьми. Я не считаю русских подлым народом. Возможно, среди нас есть и подлецы, но не больше и не меньше, чем у других наций.

Нас обвиняют в том, что мы подло убили своих царей в каком-то подвале. Но где доказательства? Предьявите наконец доказательства самого факта убийства и доказательства того, что это сделали русские. (Если сделали)

Должен признаться, я могу показать пример хамства и подлости русского человека. Возможно, подлости неосознанной. Хозяин данного блога неоднократно давал самую высокую оценку деятельностии Николая Романова, последнего русского царя. Тот же автор постоянно наезжает на его ближайших родственников. (Из известных Виндзоры самые близкие родственники Романовым). «Сам Петя – прекрасный человек, но мама у него блядь, а братья убийцы и растлители малолетних…» «Кто не любит Петю тот подлец…» И так любить Петю годами. Не всякий Петя выдержит такую горячую любовь.

Может логичней было бы признать, что ни Романовы, ни Виндзоры нам, русским не родственники? Это они друг другу родственники, а нам нет. И начать относиться и к тем и другим спокойно? Во всяком случае, такая позиция была бы более последовательна и непротиворечива. Именно такая позиция могла бы найти понимание у сильных мира сего и послужила бы стартовой точкой для возможного диалога.
-перед всем народом--под гиканье и одобрение -хрясь!гильотиной и покатились бошки то..
так кто хуже ? руские ,не отбившие царя православного( какбэ) у еврейцев--или французики самочинно сами и под улюлюканье толпы обезглавившие королька королеву родственничков королевичей ...?
за ради того что б франция навеки стала РЕСПУБЛИКОЙ --не монархией,а?
ДЕГ- русский, и критикует русских любя, по- отечески, на что ему дает право его интеллектуальный и культурный уровень.
Вы не умеете читать ДЕГа. Он говорит иносказательно, слова имеют двойной или тройной смысл. ДЕГ сказал, что русские "убили" своего Царя. Подумайте, почему в кавычках.
Романовы входили в мировую элиту, а с ними и РОссия. Россия была домом для Романовых. Убили хозяев, пропал дом. Для русских Виндзоры - враги. Романовы- родители.
kuruz: < Может логичней было бы признать, что ни Романовы, ни Виндзоры нам, русским не родственники? Это они друг другу родственники, а нам нет. > -
единственно разумные слова из всего обсуждения

igor_prince: < Романовы- родители. > - вы бы успокоительного, что ли, выпили...
-единственно разумные слова из всего обсуждения

Разумные слова с точки зрения "умника", т.е. невежды.
Полагаю, вы блогом ошиблись. Вам ликбез бесплатно устраивают, а вы, вместо того, чтобы подумать, о том, почему написано именно ТАК, демонстрируете совковое невежество и хамство.
а я так полагаю, что блогом ошиблись вы. Ваш ликбез-пропагандюху засуньте себе в задницу, чтобы не пукать на публике про отцов-царей (каковые не русские по большей части) или плебейским совковым халдейством абы перед кем. Да и сам ник igor_prince уже сам за себя говорит - мечта плебея. Нашелся тут, понимаешь, воспитатель-прихлебатель. Лет 18 поди отроду-то? Царь ему, блядь, отец родной, видали? Про собственного папашу лучше уразумей, и счастье тебе будет
Что ж, "шариков", начинаете на "вы", а потом по привычке на тыканье съезжаете. Инет все стерпит.
Когда человек начинает на полном серьезе считать процент русской крови у Царя, говорить не о чем. Такой грязи Россия в 1917-м насмотрелась, не поумнели.
Можете оставить последнее слово за собой. Фас!

Suspended comment

На свадьбу приехал Мсвати III, король Свазиленда, у которого 13 жен. Но он обещает побить рекорд своего отца, у которого было 60 жен.

Король Мсвати III танцует перед молодыми девственницами
Интересно он со всеми своими 13-ю королевами приехал?

Deleted comment

Да, здесь бы знатный сериал получился. Экзотичные зулуски утёрли бы нос унылой еврейке из шахтёрского местечка.
БиБиСи в этот раз как-то переборщило с этим сиропом. Но дело-то в том, что для англичан это момент национального единения, и даже национальной гордости. От британских флагов на улице пестрело в глазах - практически у каждого из миллионной лондонской толпы национальный атрибут светился либо в руках, либо в головном уборе, либо ещё где. Вся страна отдыхала (был объявлен общенациональный праздник) и праздновала - на улицах и у себя дома, большие и маленькие "парти". Люди действительно воспринимали это чуть ли не как личный праздник. Теле и радио эфир был заполнен личными историями людей поженившихся в день королевской свадьбы.

А в России я так понимаю (из прочитанного в ЖЖ) весь телевизионный сироп тупо ретранслировался калькой, без учёта национальных особенностей и настроений, вся замешанная королевской пиар-машиной лабудень про "золушку" (из семьи миллионеров) выскочившую за принца, про благотворительную Диану, лабудень, расчитанная на среднюю английскую домохозяйку, совершенно без изменений и адаптации к российской аудитории выливалась на телеэкраны. Я думаю это всё от лени - ну, лень было манаться, адаптировать там что-то к чему-то, проще как попка повторить что говорят британские СМИ.
Нет, были русскоязычные комментаторы с аутентичным текстом. Как я понимаю частью из русско-английской прослойки Лондона.

Что касается "единения" то ведь призывы к отмене монархии являются в Англии уголовным преступлением.
но ведь это не обязывает людей собираться на улице и пить-веселиться повсеместно по всей стране? Или приходить миллионным числом к Букингемскому дворцу с британскими флажками, занимая очередь с вечера и ночуя под открытым небом?
а насчёт же уголовного преступления.... ну sex pistols спели же свою Боже Храни Королеву и ничего, в тюрьму не посадили :) Только опустили маленько до уровня "рекламы масла по ТВ" :)
Может, и обязывает.
У нас вон - до сих пор на 1-майские демонстрации (!) люди обязаны приходить по разнарядке с предприятий. Так что толпы образуются, пусть не миллионным числом, но изрядные.
С праздником Вас!
и вас тоже с праздником
ну, английский народ свободолюбив, его по разнарядке не загонишь
мы тоже такими станем как от коммунизма совсем отвыкнем
RE: --ОНи сами своим королям\королевишнам и родственничкам до 7-го колена головы отгильотинили--посерёд площади под улюканье и одобрение ДОБРОГО ФРАНЦУЗСКОГО НАРОДА...и чо?
Так была Вандея, если запамятовали. А у нас - Дон.
ДЕ вы любите русских или нет? Или как Шевченко, который любил ВЫДУМАННЫХ им украинцев, а реальных призерал.
Не знаю как там насчёт зависти - всяких шоу сейчас выше крыши, да и вполне убедительных рассказов, как хорошо там где русских нет - предостаточно. Одним больше, одним меньше - не критично. Привыкли.
Раздражает другое. Церемонию показали в прямом эфире по нескольким каналам. Т.е. придали церемонии статус государственного российского мероприятия. С каких это пор Россия стала официальной английской провинцией/колонией?
Одно дело, когда некто Галковский говорит что-то в этом роде, имея в виду не более чем криптоколонию, совсем другое - когда по государственным каналам практически открытым текстом дают понять такое, от чего у многих мозги становятся в раковую позицию. Мозги этого не любят.

P.S. Почему-то испытываю неловкость. То ли от того, что приходится говорить взрослым дядям очевидные вещи, то ли от невольного ожидания того, что за очевидными вещами может быть скрыто что-то недопонятое.
«Французская революция. Мария-Антуанетта».) И на допросе, и на эшафоте она держалась с достоинством.









ЗАТО ТЕПЕерь во франции -р е с п у б л и к а ... ?
Во Франции после революции были и монархии, и несколько республик. Но главное - борьбу за мировое лидерство Франция проиграла. А Британское королевство выиграло. Как повлияла революция на мощь Франции можете почитать у адм. Мэхена.

Deleted comment

На США главным образом повлиял Людовик 16, без которого их бы и не было.
Лидеры французской революции поручили ей сделать маски с лиц жертв....









вот такие они--добрые-добрые европейцы---мало того что САМИ,гильотины наставили--так ещё и глумятся веками ...-- брать ли русским с них пример --заказать мадам тюссо юровского тыкающего в подвале в убитых монархов штыками или не стоит?а?

По слухам Юровский привёз Свердлову голову Николая в банке со спиртом.

Deleted comment

невозможно не согласиться

так же впрочем, как и политическая система Государство, абсурдна

Deleted comment

А головой думать не пробовали? :)

Deleted comment

А своя то есть? Что-то не похоже.
Как вы думаете, почему ДЕГ не банит подобных типажей?
Они же троллят все интересные ветки дискуссий, хамят и т.д.
Вон Астеррот быстро навел порядок у себя. Капча и бан.
неудивительно. люди работают
>страну погрузил в полное говно
Что вы об этом знаете? Кроме советских источников.

Deleted comment

Сталин оставил народ полуголодный, а атомное оружие было никому тогда не нужно, так как не доставало до США.

Deleted comment

Мне интересно, откуда в начале 21 века вылезают люди с таким пещерным уровнем знаний как у вас? Вы учились где-нибудь? Если нет, то в конце концов у вас интернет есть. Можно же поискать инфу о жизни простого человека при "царизме". Или вы и этого не умеете?

Deleted comment

Вы главное спокойнее будьте. Выдохните и задайтесь вопросом для начала - каким образом мог человек полететь в космос при Николае? Насколько научный прогресс того времени позволял подобные полёты? В каких странах-современницах РИ были осуществлены полёты в космос? Ну и так далее. Постепенно, отвечая на эти несложные вопросы, вы дойдёте и до голода, и до образования.

Deleted comment

Ну так это же советская традиция была: посадить недоразвитые братские народы на горб русским и ходить кругами с лозунгами "слава кпсс!". Путин это ваш советский человек.

Deleted comment

Неа, и выпускали и продвигали как могли (в культурку всяких и -швили и -баев пихали). Но те сами не хотели вылезать, потому кормили их так, что те русских за нищих считали и у себя презирали и над ними посмеивались. Как результат сегодня презирают они русских также, но теперь ещё и обижены, так как многих кормить перестали или кормят недостаточно.
Вы какбэ намекаете, что резервацией был Кремль?
Угу, а почему в Грузии считают великим грузином Сталина который нагнул Россию, тоже и Берия? Чего то не похоже на резервации. Ум то есть в голове?
Народ не был рад расстрелу. Как раз наоборот в 1918 году люди массой побежали в церкви, замаливать грехи, так как уже начало припирать. А ведь это было только начало.

Инфу вы искали не там. Наверное нашли о советах.
Грамотность населения России было более 40% и росла нарастающими темпами. Общее образование в совке стало доступно лишь в 30-х, то есть к тому времени, когда оно стало было доступно в РИ.
При этом в совке уровень образования сильно упал, а по количеству абортов и самоубийств ссср вырвался на первые места в мире (в РИ о таком никогда и не мечтали).

Deleted comment

В ссср в в 1960-х годах количество абортов было около 330 на 100 родов, в 1980-х примерно 280 абортов на 100 родов. Сейчас же менее 70-ти на 100 родов, т.е. меньше более чем в 5 раз. Наши дикие люди учатся потихоньку применять контрацепцию.

По самоубийствам тоже самое в 1984 году в ссср уровень достиг 39 самоубийств на 100 тыс. населения. Сейчас он 26 на 100 тыс. человек.

Вообще-то при царе голода было значительно меньше, чем в совке. Это как-бы исторический факт.
И военные потери в войнах при царе были в разы меньше. Тоже факт.

Поэтому на ваш вопрос ответить легко - да, лучше.

Deleted comment

И что дальше? Цезаря зарезали, выражаясь вашим языком, как собаку. Кеннеди пристрелили. Это всё никудышные правители?

Deleted comment

Февралисты никакой революции не совершали. Они совершили предательский переворот, когда в ПМВ наметился перелом. Видимо надеялись поймать волну, да силенки не расчитали.

А вам я бы порекомендовал не разбрызгиваться здесь эмоциями, а подключать голову. В этот журнал приходят преимущественно не троллить, а обмениваться мнениям.
diezeitung дрочит мегапампусе: < А вам я бы порекомендовал не разбрызгиваться здесь эмоциями, а подключать голову. В этот журнал приходят преимущественно не троллить, а обмениваться мнениям. >
а вы Дизитунг здесь порядок наводите от комсомольской организации или от какой другой?
или напрямую от вашей думающей головы?
У вас перевёрнутая картина мира. Его убили ублюдки, отбросы общества, которых уместнее назвать псами. Или вам ближе убийцы, которым все равно кого убивать. Не думаете ли вы, что вас бы они не шлёпнули мимоходом? Шлёпнули и имени бы не спросили. Революционная необходимость.

Deleted comment

Я думаю, что с вами одним он бы без проблем справился. Он был физически крепким человеком. И оружием тоже владел хорошо.
Этим ответом вы добровольно причисляете себя к тем же отбросам, к тупоголовым ублюдкам. Ну что же это ваше прово и ваша жизнь.

Deleted comment

Успехов
Это чушь. Дореволюционный уровень питания был достигнут в СССР только к началу 60-х годов. Потери в ПМВ России были на уровне потерь союзников и противников, а потери СССР в ВМВ были на ДВА порядка выше, чем у союзников и в несколько раз, чем у основного противника.
<Дореволюционный уровень питания был достигнут в СССР только к началу 60-х годов>

Вспоминая котлетки и пшённую кашу на воде в советской столовой в 80-е, как-то с трудом в это верится. Видать, в начале 60-х и надорвались, дальше опять кормить нечем стало.
Вообще-то это Япония дважды просила о начале мирных переговоров, так как не могла вести дальнейшие военные действия. Ресурсы иссякли. Боевые потери были почти в три раза больше, чем у русских. После заключения мирного договора в Японии прошли волнения с лозунгами "лучше смерть, чем позорный мирный догово".

Со стороны русских заключение мирного договора было логичным:, социально-политическая обстановка в стране раскалилась, а продолжение войны просто окупалось. То есть Николай действовал в интересах русского народа.

В итоге в этой войне не было победителей.

Deleted comment

Из истории выходит наоборот. Для информации (похоже вы об этом не слышали) - это Япония напала на Россию.
И еще вы очень часто повторяетесь. Вы не любите собак?

Deleted comment

Жизнь слишком коротка, чтобы растрачивать ее на такую бессмысленную деятельность.
т.е. "продолжение войны просто НЕ окупалось."
>Я знаю результаты русско-японской войны. Если бы не поражения - был бы жив наш самодержец.
Надо полагать, по этой логике, проигрыш Афганской войны явился причиной падения СССР?

>А так, он плохо руководил страной.
Так плохо, что выигрывал ПМВ. Так плохо, что в экономике РИ выходила вперёд.

Просто для сравнения.
ПМВ. При царе. 1917-й. 3-й год войны. Из-за неполадок на ЖД появились перебои с дешёвым чёрным хлебом. Белый, чуть более дорогой - свободно доступен. Беспорядок в Петрограде начался из-за перебоев с булками. По остальному продовольствию серьёзные проблемы начались только летом - т.е после переворота.

ВМВ. При коммунистах. 3-й год войны. 1944. Ситуацию с продовольствием описывать стоит?

При всём при этом вы утверждаете, что царь "страну погрузил в полное говно", а Сталин её оттуда достал.

P.S. Вы знаете, я у же больше года пытаюсь отделаться от идеи, что люди левых убеждений имеют серьёзные проблемы с головой. Все, 100%. Пока не получается. С вами, похоже - тоже. Но я не теряю надежды.
Долой [британский] царизм!
Ходынкой началось - Ходынкой кончилось. Впрочем, англичане с французами перебили значительно больше своих королей, чем русские царей. Англичане так вообще одного короля казнили раскаленным прутом через задний проход. Ибо не оправдал народных чаяний.
Ходынка тут не причем. Можно подумать, Николай каким-то образом виновен в Ходынке.
Виноваты Романовы. А значит и Николай. И не только в Ходынке.
Опять ерундистика вместо анализа. Вот сейчас проблемы на Фукусиме и что японский император виноват? Его надо убить?
На месте Лужкова во время Ходынки был вроде дядя Николая, И Николай должен был дядю отодрать на сенатской площади плетьми. Потом другой дядя провалил корабельную программу, и опять не наказан, начал заваливать авиацию. Распустил родственничков Николай и получил.
Аналогично и Фукусима, ставшая возможной благодаря безответвенности власти. Если японский император потребует отставки премьера и наказания виновных, то молодец, а если будет дзенить в стороне, то монархии капец.
Посмотрим как японский император поступит.
Ходынка - это советский метамаркер на запуск подпрограммы включения "дурачка". Говоришь "ходынка" и сердце пролитариата переполняется ненавистью.
Однако ходынка - это несчастный случай, которых в том же совке были тысячи (пару лет назад вон в Минске давка в метро была). Т.е. случай прямого отношения к личности Николая не имевший (лишь косвенно).

В советах во всех бедах был виноват "другой": вокруг грязь и бедность - виноваты вредители, нагадили в подъезде - шпионы, голод и разруха - царь мало запасов сделал.
Я уже писал, что на Западе были ходынки покруче российской. Например чудовищный пожар в венской опере. А разве "Титаник" не ходынка? Там дела обстояли гораздо ХУЖЕ.

Это всё тот же советский дурак, грызущий бутафорские орехи, а случись что он же побежит впереди с хоругвью воспевать царя-батюшку. Причём искренне. Потому как дурак. Уберите дурака из сферы принятия решений, и Россия расцветёт за три года.
На Западе не было ходынок во время коронационных торжеств. Событие для России ЗНАКОВОЕ, однако омраченное гибелью сотен людей.
Знаковое, знаковое. Сосед на вашего котёнка наступил - знаковое событие. Вы соседского ребёнка обварили кипятком - абсолютная случайность.
Если бы котенок. Сразу подключили студентов, а оппозиции на много лет вперед подарили сюжет коронационных танцев/шманцев "на костях".
Да ничего этого не было. Это задним числом придумали. Поохали и через полгода ходынку забыли, как это всегда и бывает в таких случаях. А через 25 лет стали писать историю каждое лыко в строку. И что якобы Николая называли кровавым, и что наследник умирал и т.д. и т.п. А реально Николай правил страной более двух десятилетий, провёл важные реформы, обеспечил экономическое процветание и демографический рост, выиграл мировую войну и... и всё разрушилось после его отстранения. ЗА ГОД. Значит это был человек счастливый, умевший даже в таких сложных условиях и такой сложной страной управлять хорошо.

Претензии к Николаю возможны, но сначало надо подумать и ХОРОШО подумать, перед тем как его в чём-то обвинять. А вт например Керенского можно пинать не глядя. Потому что всё очевидно. В случае с Н2 очевидно обратное. И возникает вопрос - почему его так усердно кто-то пинает и зачем?
Точно. Между Керенским, Львовым и Николаем выбор однозначный - Николай.
Но Вы слишком оптимистично оцениваете перспективы царской России в 17-м году.
России никто не собирался отдавать Константинополь, просто пообещали. Чтобы царь кинул все силы . Под гарантии наступления союзников с Запада, которого будет старательно имитируоваться. Как в 15-м. Прорыв Маккензена и никакого даже намека на помощь союзников. Немцы перекинут основные силы на Восток и опять у царской армии тяжелое поражниее. По тяжелой артиллерии у немцев кратное первосходство, по авиации тоже. И Босфорская операция невозможна. Англичане провалились в 15-м со стотысячным десантом и 16 линкорами. У Колчака в разы меньший ресурс.
Вопросы. Хлебный транзит в Германию через Суоми и Швецию миф? Почему Россия и Англия)) не пресекли тем или иным способом поставки железной руды кайзеру из Швеции? И кто так мощно двигал вверх Крнилова. По идее за идиотскую сдачу дивизии его следовало разжаловать а ему после плена дали армию, фронт, главковерха))


Война в к 17-му году была так и так выиграна. Немцы уже предлагали мирные переговоры, но пока еще выдвигали и свои условия.

И неважно собирались ли отдавать Константинополь или просто пообещали. Эти обещания и роль России в ПМВ были рычагами которыми Николай мог двигать свою политику в послевоенное время. Ну не было бы Константинополя, но своего русские дипломаты не упустили бы.
Сан-Стефано упустили.
В 1916 г. уже ставился вопрос о Москве как месте проведения мирной конференции.
Деление шкуры неубитого медведя расслабило царя.
Не, скорее эта шкура помутила разум февралистам.
Это само собой. Но и царь вел бы себя гораздо жестче к земгусарам, кабы не думал, что победа в кармане.
Нет, в 1916 г. уже было пора думать о мире и его условиях.
Конечно пора. Сталин тоже тегеранил. Но не расслабляться.
Куда нам без Джугашвили, шагу не ступить.
Агент царской охранки Сталин отомстил за царя.
Тогда РИ была на другой стороне. После ПМВ она уже могла бы говорить с другой позиции и другими акцентами.
Много Александр наторговал в Вене? Ни одной фр. колонии не обломилось. Мог бы Корсику взять в компесацию за сожжение Москвы. И что-нибудь в Индии.
А Вы численность армии у воюющих сторон в 1917 г. сравнивать не пробовали?
"На германской войне только пушки в цене, А невесту другой успокоит. "
Ну бронеавтомобили тогда сравните, чтоли.
70 процентов потерь было от артиллерии.
Во-первых, меньше читайте художественную литературу, как полноценный источник по истории, а, во-вторых, плотность арторудий на Восточном фронте на км фронта была выше у русских.
Тяжелых орудий у немцев было больше. Союзники с радостью позволяют немцам перебросить десяток корпусов на Восток и немцы спокойно громят царскую армию. Как в 15-м.
Лёгкой артиллерии, пехоты и конницы было больше у русских. К 1917 году - в разы больше.

Тяжелая артиллерия немобильна, для неё нужны были запряжки в n лошадей и хорошие дороги. Большая трата ресурсов на тяжелую артиллерию это ошибка немцев.
Жаль царские генералы не знали. И требовали огромных гаубиц)) Тяжелая артиллерия в ПМВ была в значительной степени моторизирована и потому оказывалась зачастую мобильней полевых трехдюймовок.
Не путайте 1910-е годы с 1950-ми. В первую мировую моторизация была только в виде экспериментов. Гусеничная техника тогда только разрабатывалась, у колесной были проблемы с проходимостью и общей надежностью. Пушки перевозились упряжками лошадей.

Царские генералы всё знали отлично и соотношение между легкой и тяжелой артиллерией в русской армии было именно такое, какое нужно.
Так их и в 1916-м было а разы больше. У Эверта двукратный перевес. У Куропаткина трехкратный. А получилось у Брусилова с минимальным перевесом)) Германца могли смять в 16-м, но тогда бы и русские потери были не брусиловские полмиллиона, а раза в два-три больше.
Не думаю, чтобы Николай планировал самое главное наступление именно на германском фронте с соответсвующими потерями. Скорее всего главный удар намечался по Турции. Со взятием Царьграла. А по немцам - демонстрация. Союзники это понимали и произвели февраль. Чтоб демократические генералы полезли на немцев. Лондон недооценил развал? Или одним выстрелом двух зайцев? Не прошел бы февраль - дали бы немцам перекинуть все, что нужно на Восток. И повтор 1915 года. Джинго.
Главный удар намечался скорей не по Турции со взятие Царьграда, а по Австро-Венгрии со взятием Будапешта. Что гарантировано выводило из войны основного противника России. А вот у немцев повтора 1915 г. явно не получилось бы. Вы же сами писали, что у Эверта двукратный перевес. ;)
У Самсонова и Реннекампфа в 14-м тоже был перевес. Да и в 15-м численный перевес на фронте с германцами был у нас. Корнилов угодил в плен на венгерской равнине? Вопрос в том, какие части немцы могли бы перекинуть с запада для контрудара. Чем дальше на запад - тем тяжелее, тем больше логистика работала на немцев.
Когда у Самсонова и Реннекампфа в 14-м был перевес, они наступали, причем серьезно, а не демонстрационно.
В 1915-м у нас с немцами было равенство сил.
Лукавство тех, кто в своих исследованиях пишут о том что тяжелых орудий у немцев было больше, в том, что они не считают русские 122-мм гаубицы за тяжелую артиллерию. Хотя очевидно, что они гораздо ближе к 152-мм тяжелом орудиям, чем к 76-мм легким. В отличие от немецких 10,5 см пушек, которые наоборот ближе к 7,5 см легким, чем к 15 см тяжелых.
При правильной классификации этих самых 122-мм гаубиц, как тяжелых орудий, окажется, что тяжелых орудий у немцев не больше.
Тут надо считать вес залпа в минуту. А потом множить на точность и делить на износ стволов))
Крупповские пушки это ж зверье. Но...
Царская армия безусловно могла разгромить немецкие войска, расположенные супротив нее в 16-м и начале 17-го года. Вопрос в том, что союзники скорее всего вполне могли позволить немцам перебросить артиллерию и пехоту на Восток. И тогда уже перевес у кайзера.
Да не было бы никакого перевеса у кайзера. Даже если бы Франция с Англией вообще вышли из войны и немцы полностью оголили Западный фронт, то было бы простое равенство сил. Но это вообще-то сюрреализм.

Spammed comment

Я не нашел в этой статье данных на конец 1916/начало 1917 г.
Самая первая таблица.
В этой таблице нет данных на конец 1916/начало 1917 г.
На конец войны не устраивает?)) Тогда пардон...
На конец войны это когда? в ноябре 1918 г.? Так Россия к тому времени уже года два как не воевала, провела демобилизацию и т. д. А Германия наоборот в 1918 г. выпустила максимум вооружений.
Таким образом это сравнение ни о чем не говорит, это примерно как сравнить выпуск военной технике в воюющей Германии 1944 г. и невоюющем СССР в 1946 г., а потом долго удивляться почему капитуляцию подписали в Берлине, а не Челябинске.
Судя по сноскам данные по России приведены на октябрь-ноябрь 17-го. И на начало 17-го соотношение будет получше чем в таблице. Но по любому Россия не могла произвести оружия больше чем Германия, а от союзников перепадал мизер. Так что порядок будет тот же.
Данные по России на октябрь-ноябрь 17-го, а Германии на ноябрь 1918-го. Вот я и говорю
сравнить 1944-й и 1946-й, например, или 1942-й с 1944-м. А чо такова-то?

А на нач. 1917-го по вашей ссылки 10 млн. войск у австро-германцев и 21 млн. у Антанты, причем 12 млн. у России. Наличный штат корпуса, в т. ч. и по матчасти, примерно одинаковый у всех воюющих сторон.
У немцев корпус был вроде пожирнее.
Нет вопросов. Немцам хана, если б союзники ударили согласованно. Но ведь в 15-м англофранцузы ничем не помогли России. Как там один выскопоставленный француз рассуждал о разной ценности французского и русского солдата. Потом помогли с февралем. Так что высока вероятность подставы России весной-летом 17-го - если б царь вырвался из февральской ловушки.
Еще раз. На нач. 1917 г. у австро-германцев 10 млн. чел. у России 12 млн. Это если англо-французы вообще вышли из войны и заключили сепаратный мир. Если бы просто сидели в окопах, то немцам по-любому пару млн. чел. там пришлось бы оставить. Вот и получилось бы в лучшем для немцев случае 8 млн. против 12-ти русских. Так что все равно очевидно, кто выйдет победителем.
Не факт. В 15-м русских было больше немцев и все равно отступление. В 16-м Эверт и Куропаткин не смогли ничего. В 17-м-18-м Англичан, французов, американцев было куда больше чем немцев, у союзников было больше артиллерии, снарядов, и тем не менне промудохались целый год без успеха. Русской армии пришлось бы с более слабым вооружением в разы тяжелее.
- В 15-м русских было больше немцев и все равно отступление.

Я же уже писал в 15-м примерно одинаково было 106 русских дивизий на 106 австро-германских. (У Зайончковского). Хотя не исключаю, что Польшу преднамеренно сдали. Как в 1939-м.

- В 16-м Эверт и Куропаткин не смогли ничего.

Возможно правильней будет сказать не хотели. Т. к. по большому счету и не пытались по-серьезному.

- В 17-м-18-м Англичан, французов, американцев было куда больше чем немцев,

А вот в вашей ссылке написано иначе. ;) Силы были примерно равны.
У Гинденбурга было меньше войск чем у Самсонова. Макензену хватило перевеса в 150 тяж.орудий , чтобы очистить неслабые пространства. В 1917 Гинденбург провоз0гласил стратегическую оборону на Западе и значит опять наступление на Востоке. Достаточно перекинуть 1000 т.орудий и падение Питера, а может быть и Москвы неизбежно. Если у царя хватит морально-волевых и контрразведки, он не выйдет и победа будет в 18-м? Скорее всего дальше союзники будут тянуть резину, их цель - уничтожить и Россию и Германию
Так что ни о какой победе в 17-м речи быть не может. Она нужна царю, но не нужна Англии.
Вот кстати посмотрите интересно про РИА нач. 20-го века. http://militera.lib.ru/h/beskrovny_lg01/index.html
Потенциал это хорошо. Но в 1913-м году вузы Германии выпустили 13000 инженеров, а вузы России 1500 инженеров. Разница в восемь раз. Отставание жуткое.
Там не только про потенциал, а достаточно подробно описывается развитие русской армии до 1917 г.
Да, кстати чушь про инженеров как-то пропустил. Ну ладно сейчас поправлю.
В реальности в Германии в те годы выдавалось примерно 1300 дипломов инженеров в год, во Франции - чуть меньше 1000, а в России в 1913-м - 1860. Причем только гражданских. Так что сами смотрите кто от кого отставал.
Мне запомнились другие цифры. Дадите сноску - поверю в вашу чушь.
В любом случае стали немцы производили больше в разы, и это была лучшая в мире крупповская сталь. И мобилизовались они лучше, без земгусар. Отсюда и больший потенциал в вооружениях.
Goran Ahlstrom. Engineers and industrial growth: higher technical education and the engineering profession during the nineteenth and early twentieth centuries : France, Germany, Sweden, and England
(http://corporatelie.livejournal.com/11136.html и тут:
http://corporatelie.livejournal.com/11453.html)
Мобилизовались они может и лучше, но уже в 1915-м брюкву ели, а в 1916-м гнилую кукурузу. Кстати известный факт, что немцам пришлось несколько сот тысяч демобилизовать из армии в разгар войны, т. к. на заводах работать некому было.
Это не ссылка. Где страница, цитата?? Так же можно написать что Капитале Карла Маркса провозглашен лозунг "Бей жидов, спасай Европу"))
Хотя логически Вы правы, если студентов больше в Царской России, то и инженеров должно больше выпускаться. Хотя уровень подготовки в царских универах был гораздо ниже, потом приходилось доучиваться в Европе. И общий уровень подготовки науки с инженерией не позволял развернуть эффективное производство сложной военной продукции. Иначе по самолетам, пулеметам, кораблям, да и тем же снарядам перевес был бы у России и никакой революции.
А откудав Германии гнилая кукуруза??? Хрущова вроде еще не было.
Из Румынии)
Да. Чаушески те еще дети кукурузы))
Всё это такие же сказки.
Немецкое техническое првосходство над царской армией и английский джингоизм сказки?
Сказки, конечно. Я же сказал - сравните выпуск бронетехники, до февраля 1917 г. Россия превосходили Германию на два порядка.
Не было никакого превосходства. Конфигурация артиллерийского парка на восточном фронте определялась спецификой самого фронта. В таком количестве сверхбольшие колибры были не нужны. Всё это опять же разгрызание подставных орехов, которое прекратится с одного подзатыльника. У советских метода такая - оппонентов расстрелять, а потом в пустое пространство доказывать свою точку зрения у заляпанной кровью стены. На удивление все оказываются согласными. А если такому "грызуну" что-то возразить, он сходит с ума от удивления и начинает тупо троллить. А вообще-то ему просто надо дать пинка - тогда сдаст папу с мамой и будет целовать Хозяину руки взасос. Ну большевиков после 1991 года мы видели. Политруки эн массе надели рясы и стали гундосить про двухтысячелетнюю христианскую цивилизацию. А сами комсомольцами у ворот церквей верующих в книжечки переписывали.
Конфигурация артиллерийского парка. Гениально. Жаль царские генералы не знали и отступали от Горловки жалуясь на немецкую тяжелую артиллерию.
Головка - это отдельный эпизод, а не весь фронт. Отдельных эпизодов под любое утверждение можно из пальца высосать сколь угодно, они ничего не доказывают. А вот то, что крупные калибры эффективны только в позиционной войне, а не в манёвренной, как это имело место быть на восточном фронте, доказывать не надо никакими Горловками - это вполне очевидная и общеизвестная истина.
Маневренная война была на Востоке и Западе в 14-м. Далее сплошная окопная линия. Прорывы ликвидировались как отдельные эпизоды. И опять окопы. Сплошная линия от моря до моря.
Что ещё за Горловка? Донбасс? Видимо, Горлица.
Блинннн... Точна)))
Немецкое техническое превосходство помогло немцам в 45-м?
Техническое превосходство Гитлера над Сталиным было не таким сокрушительным как Вилли над Никки. Да и боеприпасов Сталин произвел в два раза больше чем Гитлер. И благодаря в том числе критерию стоимость/эффективность взял Берлин. Один на один Германия сожрала бы Россию в 14-м в течение пары месяцев с подписанием мира куда более позорного чем Брестский. Зря Никки отказался от Бьорка. Мировой войны бы не было. Германия просто еще раз отодрала бы Францию. А не откажись Никки, его б мочканули злые родные дяди.
Да ну? Назовите мне советские аналоги реактивных самолетов, баллистических ракет и проч. А насчет боеприпасов, 45-ку приняли на вооружение, чтобы наконец использовать чудовищное количество 47 мм бронебойных снарядов, а шрапнель в огромных количествах на складах лежала до 50-х, потому что советские недотыкомки не умели ей пользоваться.

Вы слишком самоуверенны для невежественного человека, одним словом.
Реактивные самолеты и баллистические ракеты практической роли в войне не сыграли. Немцам не удалось довести их до ума. Сорокопятку приняли на вооружение, потому что она отлично била танки в 41-42 годах. А вот царские недотыкомки так и не смогли как следует отладить производство Муромцев, автоматов Федорова и радиостанций. Хотя располагали Сикорским и Поповым. Даже седла импортировали из Австралии. Земгусары... которых к несчатью не перевешал Николй.
А Вы так умны. Чувствуется, что закончили артиллерийское училище и разбираетесь в шрапнели.
Ну да, то особь статья, а это особь статья.

Ага, а АК приняли на вооружение, потому что он изображен на гербе Мозамбика.
Пресечением поставок железной руды занималась (в осноном) минная дивизия Балтийского флота. То есть Колчак. Действительно, там без странностей не обошлось.
А если рассматривать вопрос со Швецией более крупно, то получается так, что шведов не хотели задирать. И правильно делали. Вступление Швеции в войну на стороне четверного союза - дело страшненькое. У Швеции сверхмощный шхерный флот, специально подготовленный для действий в восточной части Балтийского моря. Плюс ещё всякие неприятные штуки типа финского национализма. В общем, это, конечно, не был бы проигрыш в войне, но уж кризис бы был на славу.
Глупости это все. Авиация и тяжелая артиллерия дают эффект либо при недостижимых тогда концентрациях, либо по определенным целям. Количество тяжелой артиллерии на разных фронтах строго кореллирует с количеством крепостей.

Убрав Николая, союзнички получили лишних полтора года мировой войны. И убирали его на флажке. Не могли они не отдать проливы. Могли бы -- не торопились так.

Аналогично, местные идиоты решились на переворот в условиях войны лишь потому, что военная ситуация представлялась абсолютно безоблачной. Планировали на попе досидеть ровно до победы.
Сразу глупости. Академию генштаба кончали или только институт Можайского?))
Получается немцы идиоты. Или Крупп коррумпировал кайзера крупным калибром?))
Расклад примерно такой. Русская трехдюймовка великолепно долбала все, что движется на дистанции до семи км. Немецкая гаубица) зачищала радиус до 15 км. Немецких аэропланов было в несколько раз больше и они оперативно корректировали артогонь. Ну и логистика. У кого сколько где снарядов. Отсюда логика настпуления или отступления.
Тут еще один момент. "Пронемецкие" настроения части офицерского корпуса и еще больше части общественности. Как говорил Брусилов - "нас с Германией стравили" . Ощущение бессмылсенности самой войны.
Примерно так
Царь ошибся. Не на той стороне воевал . http://www.opoccuu.com/wwi2.htm
А если серьезно, сколько нужно воемени для достижения россией уровня жизни германии если поставить к власти профнссинальное правительство?
Лет 10 - 15.
Кстати, а Майкл Кентский на русском престоле? Это было бы спасительным вариантом для России сейчас?
Хотя конечно королева не допустит.
Из той же книжки продолжение:

"При этом в России на 1914 г. было 1,5% или почти 2,5 млн. дворян, т.е. не менее 250 тыс. призывного контингента. И эти дворяне не способны были укомплектовать 50 тыс. офицерских должностей!
Еще. По реформе 1861 г. дворянам оставили в собственность 80 млн. десятин земли. Многие дворяне эту землю профукали, к 1913 г. во владении дворян осталось всего 50 млн. десятин и 55 тыс. поместий.Уже и земли дворяне не имели, а служить России не желали! И, естественно, не желали служить России те, кто землю и собственность имел.
Так, к примеру, на 1903 г. из элиты сухопутных войск – из 159 генерал-майоров Генерального штаба – только 13 имели земельную собственность и 4 человека – собственные дома. Остальные имели только жалованье. На 2696 полковников русской армии приходилось всего 24 князя и 11 графов; на 1392 генерала – 25 князей и 23 графа, т.е. в армии уровень титулованной, самой богатой части дворянства продолжал неуклонно падать (среди полковников чинов титулованной знати меньше, чем среди генералов). При этом титулованное дворянство имело в армии неофициальное преимущество – в среднем на 3 года раньше повышалось в чинах.
Война, в которую вступила Россия в 1914 г., никаких патриотических чувств в массе ожидовленного дворянства не подняла: не задела она ни чувства совести, ни чувства ответственности. (Как не задел никаких чувств развал СССР в массе т.н. «коммунистов»). Жидам подобные чувства не ведомы. К началу 1917 г. в армии было 115 тыс. офицеров – количество, которое без труда и несколько раз могло укомплектовать 2,5-миллионное российское дворянство. Тем не менее к этому году, к примеру, в Иркутском военном училище из 279 юнкеров было всего 17 детей дворянских. Если скажете, что в Сибири дворян было мало, то вот данные по Владимирскому военному училищу: из 314 юнкеров 25 детей дворянских. На фронте производили в прапорщики из солдат: 80% прапорщиков – крестьяне, 4% – дворяне. Вот и найдите в этих цифрах тех самых пресловутых поручиков голицыных и корнетов оболенских, о которых поется в белогвардейской песне.
Вы можете сказать, что наши старинные дворянские роды были большими гуманистами и интеллигентами, крови не любили и по большей части употребляли себя в гражданской службе Отечеству, раз царь Петр I предусмотрел и такую их службу. А как же! Разогнались они!
Вот, к примеру, календарь-альманах «Царь колокол» на 1913 г., в нем справочные данные об императорской фамилии Романовых и о Главном управлении России.208 Всего в справочнике указано (кроме царя) 275 главных лиц этого Управления – министры, начальники департаментов, командующие округами, флотами, губернаторы, градоначальники, послы и т.д. Среди них титулованных дворян всего 34 человека: по одному князю из родов Кочубеев, Львовых, Оболенских, Горчаковых и Мосальских; 8 графов – по одному из родов Голенищевых-Кутузовых, Воронцовых-Дашковых, Мусиных-Пушкиных, двое из рода Татищевых и двое из рода Игнатьевых. Итого – 13 человек. Вы спросите – а кто же остальные титулованные дворяне, недостающие до числа в 34 человека? А остальные – это немецкие, французские и прочие бароны и графы – от барона Таубе до графа Бреведон де ла Гарди. А всего иностранцев 74 человека из 275 человек Главного управления России – 27%."
Если для короля(президента) нет закона, остается виселица.
Интересно было бы узнать, где еще кроме РФ и самой УК так активно транслировали золушку.
Ну, в ФРГ.
Действительно, ну транслировали.
В Украине три национальных канала вели прямую трансляцию
А в Белорусии?
у меня нет данных о Белорусии.

Suspended comment

/*До такой степени, что в советской культуре был создан невиданный в мировой культуре мифологический образ короля-идиота. Если король – значит идиот. Вспомните советский кинематограф. 90% королей артуров там даже не подлецы, а выжившие из ума кретины.*/

Среагировал (навскидку) на ключевое словосочетание "был создан". Т.е. до того - ни-ни? Я полагал все эти картинки всходящими к Ершову и пушкинскому "Золотому петушку"... Нет разве?

А на счет мировой культуры -тот же голый король...

А савецкий ... - "Иван Грозный", "Александр Невский"...
Как оксюморон немощный и глупый король встречается повсеместно. Так же как например добродетельная блудница, сильный коротышка, благородный разбойник, умный дурак. Но это всегда аберрация, усиливающая интерес повествования. Но не основа. Понятно же, что вообще разбойник это существо злое и жестокое. А назовите беспроблемного царя в советском кинематографе, как взрослом, так и детском? Это очень редкое исключение. Может быть "Пётр 1" и "Александр Невский". Но это писали и снимали ещё русские, когда штамп не вполне устоялся. Переборщили. Опять же время было особое - лихорадочно готовились к Большой Войне.

За что кстати эти фильмы-исключения и любимы народом. Они нормальные и смотреть их нормальному человеку приятно. Постоянно любоваться на полоумных королей тяжеловато.

Suspended comment

Suspended comment

/*А назовите беспроблемного царя в советском кинематографе, как взрослом, так и детском? Это очень редкое исключение. Может быть "Пётр 1" и "Александр Невский". */

Екатерина II у Каплуновского и Птушко в экранизации, соответственно, Пушкина и Гоголя.
А какая разница, к чему готовились? Большевики всегда к чему-то готовились. Это же агитпроп ("Важнейшим из искусств..."). Подозреваю, царей дурачками выводи из классовых соображений. Или Вы полагаете, что Петр и Невский получились хорошими из прагматических соображений, а уж на царьках-дурачках агитаторы уже расслаблялись и душу отводили? Так сказать, от чистого сердца? Сомневаюсь...
А в фильме про Петра Первого "Россия молодая"?
Т.е. если создать образ хорошего царя, то все изменится к лучшему или уже поздно?
Мне очень понравился цикл статей про китайского императора, может это и есть путь для русских? Сначала выживание, а потом и возвышение, не торопя время.
Вообще в ваших статьях очень много депрессивного - "наша империя рухнула и теперь мы индейцы в резервации", так выбраться из нее как раз посильная задача для русских и очень почетная, если сумеем, а суметь обязаны.
На прошлой неделе дочитал все посты в вашем ЖЖ, начиная с момента его создания и с сожалением заметил все более возрастающий пессимизм((. Насколько я понял, "Галковского испортили не деньги", его испортил ЖЖ, точнее круг общения. Комментаторы попадаются умные, "разбирающиеся в вопросах"(особенно исторических, где делать ничего не надо), но к сожалению уже "опустившие руки".
Кстати, в одном посте вы упомянули, что собирались издавать свой оффлайновый журнал и искали под это сумму в 20 тысяч долларов. Это еще актуально? Думаю получилось бы интересное издание, не хуже "Русской жизни". Лично могу вложить в дело около 2 тысяч.
такое же впечатление. тоже готов вложиться на такую сумму, кстати.
Если Романовы действительно существовали, то почему у ниx такие подозрительные годы начала правления?

Александр Первый стал царём в 1900 минус 99 (1801). Александр Второй стал царём в 1900 минус 45 (1855). Александр Третий стал царём в 1900 минус Метонов цикл 19 лет, да ещё на Римский Новый Год.

Не кажется ли вам, что организатор убийства Александра Николаевича РОМанова, который, собственно, единственный источник по истории Народной Воли, Николай Александрович МОРозов, является именным антиподом убитого?

Не потому ли весь 19 век Россией правили Александры и Николаи, что придумавший иx Морозов был Николаем Александровичем?
> крайняя подлость и завистливость русского человека... Русские люди сначала 25 лет исходили от
> зависти дерьмом, а потом всех подло убили. Без суда и следствия, в подвале.

Ну это прямо шедевр! Что ж вы Дмитрий Юрьевич так откровенно то? Или думаете, что для полоумных утят сойдет говорить все, что угодно, а все нормальные люди просто давно бросили читать ваш дневничок?
А что не так. Факт есть факт. Убили подло. Страну развалили и стали жить в навозе, но зато теперь уже все. Если кто вылазил его снова топили в дерьме. Совок.
Горват Лаонс
Фишер Анзелм
Здельштейн Изидор
Фекете Эмил
Над Имре
Гринфельд Виктор
Вергази Андреас

Кто тут русский?
Надо полагать, они сами всё сделали?
"Революция" и во Франции была, а так как Россия не пала.
Понятно, что неприятно осознавать собственные "отрицательные особенности", но без этого - никак. Без этого - мы вполне достойны сдохнуть советскими людьми.
Не валите с больной головы нацменов на голову пострадавших от них русских.
Почему русские позволили нацменам сесть и гадить себе на голову?
Нацмены блюли свой интерес, а русские - нет. И вся арифметика.

Я недавно читал заметки русского спецназовца о Чечне. Как русских там резали. Один чеченец просто ходил по домам с ножом и резал. Получилось больше сотни. Русских в Чечне было гораздо больше чеченцев. Однако - вырезали русских, а не чеченцев. Чеченцы дикие? Конечно. А ещё - русские позволили с собой так обращаться. А в 1917 и после - позволили инородцам сесть себе на голову. Хотя сколько их там было - плюнуть да растереть.

Поэтому - своё дерьмо надо помнить и осознавать. Это первый шаг наверх.
Вы повторяете стандартные педерастические бредни нацмена. Это никому не интересно читать.
Воля ваша. Ваши убеждения - ваше дело.

Но до тех пор, пока мы будем строить из себя жертву, которую все имеют - мы в самом деле будем жертвой, которую все имеют.
Манера говорить "мы" не за себя, а за других разоблачает мерзавца-политрука.
Да, вы правы. В том абзаце гораздо уместнее "вы", а не "мы". Просто хотелось минимизировать потери вашего самолюбия.

Зря вы так переживаете. Исходная мысль была простая: "каждый сам виноват в своих бедах". Не согласны - ваше право, ветряных мельниц на ваш век хватит.
Это мысль давно известна у блатных мошенников и прочих преступников - "лох всегда виноват". Лагерно-тюремная философия. Нормальный добропорядочный человек рассуждает иначе.

> гораздо уместнее "вы", а не "мы
То есть вы, будучи нерусским, взялись всех русских судить и предсказывать будущее. Натуральное хамство с вашей стороны.
>"лох всегда виноват"
По этому принципу живёт весь мир. Это называется - политика.

>То есть вы, будучи нерусским,
Здесь вы ошиблись.
Но есть русские, постоянно жалующиеся на свою судьбу, тряпки, годные для вытирания ног. А есть другие. Кто "вы"?

Желаю вам побыстрее повзрослеть. Пока женщины не затоптали
Смысл в том, что русские (не крестьяне, а русские) и до этого и при этом вокруг кувыркались и улюлюкали. Вот этим своим улюлюканьем они и выдали "эзельштейнам" лицензию на всякие безобразия с печатью "можно всё".
Когда гопник начинает придираться к прохожему - он хочет его ограбить, избить или даже убить. Вот и весь смысл подобных абсурдных претензий. Некто хочет зла современным русским людям.
Из вашего ответа неясно кто гопник, а кто русский.
Да неужели?
Вы, судя по всему, ненормальный человек, раз давно не бросили читать дневничок.
Или Вы не читая комментируете?
Перечитайте мой комментарий, может дойдет смысл.
Ошибся, извините.
Вы блог перепутали. Пишите Дмитрию Юрьевичу.
Ах да, извините. Дмитрий Евгеньевич.
Интересные борцы с критикой вам ответили. Первый - три поста, последний за март 2010 года. Второй - два поста, последний за 2008 год. Третий - нет постов. Делайте выводы сами.

Suspended comment

Suspended comment

Ну он с самого начала отмазывал инородцев, но куда более тонко. А тут прямо нюх потерял.
Похож на заросшего ЛУНАЧАРСКОГО, скрещенного со СВЕРДЛОВЫМ...
Почему-то всегда пишут об отце Струве, который был губернатором, и никогда о матери.

Струве интересная фамилия. Они астрономят по всему миру, а им жёны специальные шапочки шьют. Как Маргарита Мастеру.
Так ведь астрономическая.

Тогдашнее словосочетание "легальный марксист" сравнимо с сегодняшним типа "открытый гомосексуалист". Вроде как какашечкой по шву от обоих "оборотов" потягивает, зато какие перспективы открываются...

Международные.
По поводу "подлости и завистливости русского человека" как вы думаете, если дать волю английскому например простонародью, (при аналогичной пропагандистской обработке), Виндзоры не были бы убиты в тамошнем ипатьевском подвале? Или английский народ столь не завистлив, что дал бы коронованному извергу мирно встретить старость где-нибудь в одном из своих замков?
если дать волю английскому например простонародью

Написано ж вроде по-русски:

Тем не менее, этот идиот выразил общий настрой русской интеллигенции – с её заиканием, нервными тиками, онанизмом и психозами. Все эти подёргивания и покрякивания были результатом не только неправильного воспитания и общего недостатка культуры, но и безумной зависти к аристократии. Безумной, потому что аристократов воспринимали не как учителей, которым надо подражать и которых надо превзойти, а как пришлых конкурентов, которых надо любой ценой спихнуть с занятого места. ЛЮБОЙ. Нет такой подлости и такого преступления, которое не совершил бы русский интеллигент, движимой социальной завистью.

Suspended comment

Очень мне этот пассаж у Д.Е.Г. понравился. Дело в том, что я - сторонник выдавливания из себя вот именно этой гадости. Которую в нас подселяли как бесов каких...
Молчаливый народ

Отделывайтесь от нас кивком,
грошом или взглядом косым,
Но помните: мы — английский народ,
и мы покуда молчим.
. . .

Теперь у нас новые господа —
но холоден их очаг,
О чести и мести они не кричат
и даже не носят шпаг.
Воюют лишь на бумаге,
их взгляд отрешен и сух;
Наш стон и смех для этих людей —
словно жужжанье мух.
Сносить их брезгливую жалость —
трудней, чем рабский труд.
Под вечер они запирают дома
и песен не поют.

О новых законах, о правах
толкуют нам опять.
Но все не попросту — не так,
чтоб каждый мог понять.
Быть может, и мы восстанем,
и гнев наш будет страшней,
Чем ярость мятежных французов
и русских бунтарей;
А может, беспечностью и гульбой
нам выразить суждено
Презренье Божье к властям земным —
и мы предпочтем вино…
Отделывайтесь от нас кивком,
грошом или взглядом косым,
Но помните: мы — английский народ,
и мы слишком долго молчим!

Об этом же подумалось!
Спасибо Дмитрий Евгеньевич за статью.
Блин, кто-то ещё на демонстрацию ходит. Надеюсь, хоть за два отгула.

Некто Шмаков, пидор лидер некоей Федерации неких независимых профсоюзов России (ФНПР), заявил:

"Мы имели 10 лет стабильного развития, мы преодолели кризис, нам не нужны революции. Мы не рабы, рабы не мы!"

Как всегда у подкремлёвских, здесь всё нужно понимать с точностью до наоборот.

Фарс продолжается.
не надо было проигрывать японскую войну.

Японская война не была проиграна. Мирный договор был заключён по инициативе Японского правительства, т.к. Япония не был больше в состоянии вести войну с перспективой на победу. Потери Японии были почти в три раза выше, чем у русских. При этом русские только закончили переброску войск, которая растягивалась из-за "узости" трансиба. Война была именно прекращена русским правительством, так как издержки победы не оправдывали самой победы. Т.е. было принято ряшение в пользу русского народа.

Победителей в РЯВ не было, но и проигравших.
"в ВОВ потери русских были в 4 раза выше, чем у немцев. Война была именно прекращена немецким правительством, так как издержки победы не оправдывали самой победы. Т.е. было принято решение в пользу немецкого народа."
Японцы взяли Москву в 1905-ом?
Наверное русские взяли Токио ;)
Поверьте, если бы русских тогда была такая цель они бы и Токио взяли. Но русским эта война была изначально не нужна. Не они ее начали.
Не взяли бы. У русских уже флота для этого не было. После Цусимы. К сожалению, конечно.
Если бы была Цель, то взяли бы. Чуть погодя.
Лет через -цать )
Это вы к чему сказали?
В ВМВ русские напали на немцев? Русские просили о мирных переговорах? И у русских ли были волнения и протесты против унизительного и позорного мира.

Если нет, то что ваша "параллель", как говорится, ни в какие ворота.. Потому что у японцев все это имело место быть во время РЯВ.
у японцев были протесты, что они получили так мало,почувствуйте разницу.
Мало? Да они практически ничего не получили. При этом залезли в долги и угробили 100 тыс человек, включая весь офицерский состав. Поэтому и протесты, так как для многих договор приравнивался к поражению. Это был позор. А ведь нападая на РИ они замахивались на гораздо большее, чем на позор и на милость русского Императора.
Позвольте, в первую очередь оказался подорван именно престиж России как военной державы. от японцев никто не ждал такой прыти. впервые со времён осады форта Зеландия восточный народ смог на равных противостоять западной нации.

залезли в долги ?


вот для сравнения внешний долг РИ

или

общие безвозвратные потери РИ: 86004
общие безвозвратные Японии: 50688

(вики)
Ай-яй-яй, вам мама не говорила, что врать плохо?

1. Циферки потерь из вики вы перепутали местами

2. Из других источников чисто боевые потери русских были около 25 тыс. у японцев более 50 тыс. убитыми (у японцев, между прочим, военные архивы этого периода до сих пор закрыты).

3. Что-это за график корявый? Во-первых: внешний долг РИ в 1914 году был 5 млрд. руб. Во-вторых, и что вы этим графиком пытаетесь показать?
- Деньги эти для РИ небольшие.
- Они работали в экономике
мм, какая досадная оплошность,
но по крайней мере я привел источник)

Даже на этом графике неясного происхождения не видно никакого взрывного роста долга в 1905 году. А между тем доходная часть гос. бюджета РИ с 1900г. по 1913г. выросла в более чем 2 раза.
уж не думаете ли вы, что я CАМ рисовал этот график в, простите Боги, excele)

Да и вообще долги - дело для любой войны обычное, не знаю, зачем вы о них заговорили.
Просто цифры нетипичные.
И на вашем графике роста долгов больших не видно, с 1900 до 1913 он рос в РИ соответственно росту доходов, т.е. соотношение оставалось неизменным.
Япония же готовилась к войне и закупила весь флот и вооружения за пределами страны, преимущественно в Англии. Поэтому кредитов они понабрали чуть больше, чем нужно.
МилАй, не в лом ли быть лохом до сих пор? За 100 лет можно было бы и поумнеть.
Ликбез. Сугубо японская оценка тех событий:
"Приходите те, кто знает, что такое справедливость. Приходите те, кто знает, что такое позор. Приходите и все вместе провозгласите свой протест против унизительного и позорного мира." Это обращение к японцам, написанное в японской газете "Ёроду тёхо" по поводу мира в русско-японской войне. Причем тысячи японцев не просто пришли, а устроили массовые беспорядки, с поджогами полицейских участков, протестуя против мира.
Во время переговоров с Россией, состоялось собрание представителей высшей власти Японии. Присутствовали: император, члены гэнро, кабинета и высшие военные чины.
Военный министр Тэраути заявил, что война не может больше продолжаться, поскольку не хватает офицеров.
Министр финансов Соне сообщил, что продолжать войну невозможно, потому что на это нет денег, и его поддержали другие участники заседания.
Глава штаба Ямагата сказал, что единственный выход – это заключение мира.
Общий вывод заседания: Японии необходим мир.

Видный историк, профессор Сюмпэй Окамото так оценил военное положение Японии: «Очевидно, что военные перспективы Японии были безотрадными. На тот момент армия России была в три раза сильнее японской. В то время как японская армия управлялась в основном офицерами запаса, так как большинство кадровых офицеров было убито или ранено, российская армия в основном состояла из первоклассных военных, недавно прибывших из Европы».

Перевожу с большевистского на русский.
То есть, в результате «бесконечных позорных поражений», Цусимы, Мукдена, сдачи Порт-Артура, российская армия подошла к мирным переговорам значительно сильнее японской, а у японцев нет ни денег, ни офицеров (солдат, кстати, тоже намного меньше, чем у русской армии). Нужны ли еще какие-то доказательства того, что Россия выиграла войну на поле битвы? А значит, результаты мирного договора не являются следствием военного поражения.
И напоследок, для лохов, визжащих о «позорно и бездарно» проигранном Мукденском сражении, вновь процитирую я п о н с к о г о профессора, который так оценивает результаты этой битвы: «Битва была жестокой, она окончилась 10 марта победой Японии. Но это была крайне неуверенная победа, так как потери Японии достигли 72 008 человек. Российские войска отступили на север «сохраняя порядок», и начали готовиться к наступлению, в то время как подкрепления к ним все прибывали. В императорском штабе становилось ясно, что военная мощь России была сильно недооценена и что в Северной Маньчжурии могут оказаться до миллиона русских солдат. Финансовые возможности России также далеко превосходили подсчеты Японии… После «просчитанного отступления» российские силы восполнили свою военную мощь на маньчжурской границе.»
Или японский профессор врёт? Но зачем это ему?
Умнейте.
Всё правильно, по итогам войны Россия потеряла свои арендные права на Ляодунский полуостров, Порт-Артур; 2 флота из трёх были разбиты. Японцы хотели получить весь Сахалин, но из-за вмешательства американцев им досталась только южная часть. Впрочем, cпустя 5 лет они аннексировали Корею. Заключение подобного договора было признано дипломатическом успехом России. Вы считаете, что по общей сумме это была, как минимум, ничья, что ж, ладно.

Конечно, в этом в этом журнале надо было в первую очередь написать, что за Цусиму англичане подарили японцам прядь волос адмирала Нельсона, которая до сих пор экспонируется в Kyouiku Sankoukan в военном музее.
Вообще-то согласно инструкции японской делегации предписывалось заключить мир даже без территориальных приобретений. Так что американцы с Сахалином не определяющий фактор.
То есть Россия отдала даже больше, чем были готовы взять японцы, где же тут дипломатический успех ? В том что Япония не получила контрибуций, на которые очень рассчитывала ?
Суть в том, что большей степени Россия диктовала условия договора, а не Япония. Ну не тянет Япония на победителя.
Замечательно

и что же получила Россия по праву диктующей стороны?

право не платить контрибуции?
Тоже немало. То что могли отделаться без территориальных уступок не значит, что была сделана ошибка. Это был нормальный вариант в тех условиях. Когда национал-предатели устроили мощнейшую атаку в тылу, сложно было бороться с внешним противником. Возьмем, например, большевиков хотя бы.
> национал-предатели устроили мощнейшую атаку в тылу
Любопытно. Насколько я понимаю, манифест Николая II о войне с Японией был подписан 27/01/1904 (по старому стилю). К январю 1905г. военный флот России на Тихом океане перестал существовать, Порт-Артур был сдан; в феврале шли бои за Мукден и 10/03 он пал. Императору и его окружению ситуация с Мукденом была ясна на мой взгляд еще 28/02, когда провели совещание о положении дел на ТВД и приняли решение о создании Совета государственной обороны по инициативе великого князя Николая Николаевича. [1].
Из-за Мукдена французские банкиры Нецлин [2] и Готтингер [3] 14/03 отказали в займе 300 млн руб. [4].
Вики пишет, что после Мукдена война на суше стала затихать. Лень проверять, но полагаю это верным.
Краткосрочный заем на 150 млн руб удалось взять только в мае 1905 г. у германского банковского дома Мендельсона [5], у которого уже заняли 231 млн руб в декабре 1904. [6]
Разумеется, была еще Цусима (14-15 мая) и захват Сахалина.
Окончательное решение о заключении мира было принято на совещании 25/05/1905г. [7]
Тем не менее, с учетом работы Особого совещания 08-14 мая [1] и сообщения вики об оценке в мае великим князем Николаем Николаевичем суммы расходов на войну до победы в 1 млрд рублей, 1 год войны, 200 тыс. чел потерь, могу предположить, что идея о ведении переговоров стала рассматриваться в начале или середине мая.

Итак, на мой взгляд революционное движение в 1904г. на ход боевых действий влияние не оказывало; активные протестные действия начались ПОСЛЕ Кровавого Воскресенья.
Вот цитата из [8]: В 1904 году народные массы еще сохраняли спокойствие[...] Как писал 2 января 1905 года Струве, «революционного народа в России еще нет».
От вас требуется доказать, что в тылу в период 27/01/04-01/01/05г. происходили какие-то народные волнения или революции, повлекшие за собой изменение в ходе войны в 1904 - а ход войны в 1905 был предрешен военными действиями 1904. Сами большевики, как вы знаете, всегда говорили о начале революции в 1905г. Возможно, вам удастся опровергнуть мнение науки.

1. Бурдужук В.И. Властное многоголовье... ВИЖ, 1995, N5. www.regiment.ru/Lib/C/47.htm
2. Edouard Noetzlin (вариант написания Nœtzlin), Парижско-Нидерландский банк, Banque de Paris et des Pays-Bas, сайт bnpparibas.com.
Насколько понимаю, Нецлин находился в Санкт-Петербурге с февраля 1905г., принят царем 15/02 или 16/02, см. Ганелин Р.Ш. Российское самодержавие в 1905 году. М., 1991 www.historichka.ru/materials/ganelin/3.html
3. англ. Hottinger, сайт hottinger.com, франц. Hottinguer; банкирский дом из Швейцарии; полагаю, что кредит давал не самостоятельно, а в составе группы банков Banque de l'union parisienne, созданной 05/01/1904, см. placement.financeimmo.com/la_Banque_de_l_union_parisienne.pdf
4. historiwars.narod.ru/Index/XXv/XXtable/XXt190/1904rusjp.htm
5. Mendelssohn; еврейский частный банк из Берлина www.economypoint.org/b/banking-house-mendelssohn.html
6. www.otechestvo.org.ua/hronika/20051/h2801.htm со ссылкой на Ольденбурга С.С.
7. В.Ю. Грибовский. Российский флот Тихого Океана, 1898-1905. wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/RFTO/part2.html
8. Р. Пайпс. Русская революция. Книга 1. М., 2005.
Во-первых, проблема России в РЯВ была отдаленность театра военных действий. К середине 1905 ситуация стала более благоприятная. Во-вторых, конечно, боевые действия могли бы быть и удачнее (причины, кстати, могут быть разные), но постепенно начинало сказываться общее превосходство России над Японией. В-третьих, странно думать, что ситуация в России не влияла на состояние войск, а срыв мобилизации, саботаж, террор - это вполне реальные действия революционеров. В-четвертых, конечно, продолжение войны потребовало бы новых усилий. Но Япония уже была истощена и уже инструкции мирной делегации предусматривали заключение мира даже без контрибуции и территориальных уступок. В-пятых, до заключения мира произошло восстание на броненосце "Потемкин" - а это было уже слишком. Так что влияние революции очевидно.
Сошлюсь на Лиддел-Гарта: "Никогда за всю историю ни одна армия не зависела от такой растянутой линии коммуникаций, причем эта зависимость еще более усиливалась из-за большой численности войск, втянутых в войну. Однако японские стратеги не придумали ничего лучшего, как нанести прямой удар по русской армии. Группировка японских войск была более компактной, чем у Мольтке в 1870 г. Правда, японцы пытались осуществить некий маневр до Ляоянского сражения, а после, войдя в соприкосновение с русской армией, несколько раз пытались обойти ее с фланга. Однако, хотя эти обходные маневры и выглядят на карте сравнительно глубокими, на самом деле они были чрезвычайно ограниченными, если учесть те силы, которые в них участвовали. К тому же японцы не располагали «свободной» армией, как это получилось по счастливой случайности у Мольтке, не было у них и ловушки, подобной Мецу, а также такого полководца у их противника, как Мак-Магон, который попался бы в эту ловушку. Напротив, японцы, мечтавшие повторить Седан, сами попали в ловушку, решив захватить Порт-Артур. Последовал ряд длительных кровопролитных боев, не давших решительных результатов. Японцы были настолько истощены в результате последнего безуспешного сражения под Мукденом, что были рады заключить мир с русскими, которые вели войну без всякого воодушевления, не втянув в нее и одной десятой доли своих наличных сил".
Замечательно. Как известно, будущий генерал Деникин А.И. участвовал в Русско-Японской войне. Вот его мнение: Россия отнюдь не была побеждена. Армия могла бороться дальше. Но... Петербург «устал» от войны более, чем армия. К тому же тревожные признаки надвигающейся революции, в виде участившихся террористических актов, аграрных беспорядков, волнений и забастовок, лишали его решимости и дерзания, приведя к заключению преждевременного мира. [1]
Тем не менее, за исключением данного вывода Деникин совершенно не упоминает о событиях в России как оказавших влияние на ход войны, а пишет на действиях и ошибках командования армии.
Будущий адмирал Колчак А.В. также воевал:
[...] наш Флот был уничтожен и совершенно потерял все свое могущество во время несчастной войны. [2]
Был на войне и будущий генерал-майор Рерберг Ф.П.:
Итак, война с Японией началась. [...] все утешались ожиданием «настоящей войны» на суше, когда наши доблестные, стародавние полки начнут сметать «Япошек» как метлою. [... опускаю и перехожу к июлю 1904] Все телеграммы о перечисленных поражениях наших доблестных войск повергали наше русское общество в полное уныние. [...] Куропаткин, имевший связи с прессой, питал ее намеками на негодность генералов, на то, что этих генералов ему навязывали из Петербурга и вся наша пресса авансом вознесшая Куропаткина до небес, не могла бить отбой; она должна была поддерживать его репутацию, что она и делала выдумывая всякие намеки на причины наших поражений!
Далее Рерберг на многих страницах ругает Куропаткина. Вот 16 января 1905г., Гриппенберг о Куропаткине: Да, господа, здесь совершается преступление против России и Государя!
И мнение самого Рерберга после Мукдена, 26/02/1905г.: Таким образом закончилась печальнейшая для нас и для всей России Мукденская катастрофа, окончившаяся полным разгромом полумиллионной Русской Армии! [...] я был и остался при твердом убеждении, что ген. Куропаткин вполне сознательно ставил наши армии [...] в такое положение, чтобы они при всем геройстве наших офицеров и солдат не могли одержать успеха, и свой план он проводил последовательно, спокойно и гениально.[3]
А вот что писал будущий камер-паж и ротмистр Воронович Н.В., который добровольцем пошел на войну в декабре 1904г., принимал участие в боевых действиях в июле 1905г., и получил в ходе войны звание унтер-офицера (мог получить прапорщика) и представление к Георгиевскому Кресту:
[после Цусимы] Последняя надежда выиграть войну была потеряна. Все ясно понимали, что теперь не может быть и речи о продолжении кампании. [...] Так прошел весь сентябрь 1905г. До нас стали доходить известия о происходивших в России беспорядках и волнениях. Среди солдат началось брожение. [...возвращение с войны, в поезде, октябрь-ноябрь 1905г.] Деморализация, начавшаяся в армии после мукденского поражения, достигла своего апогея.
Был на войне и врач Павлов Е.Н., выехал из Петербурга 08/03/1905г, следы брожения впервые обнаружил в Иркутске 20/03 (забастовка с 18/03), т.к. был проигран Мукден и в Сибири наблюдалось уныние, в Чите 23/03 и сообщил о забастовках по экономическим мотивам, в Харбин прибыл 28/03.
Цитата: После Мукдена протекло 7 месяцев почти полного, но напряженного бездействия. [5]

Вывод: в 1904г. революции не было, в 1905г. в марте после Мукдена в Сибири были забастовки. Война практически завершилась в марте 1905г. О переговорах стало очевидно после Цусимы.
Т.е. восстание на броненосце "Потемкин" никак на ход войны уже повлиять не могло.
О серьезных беспорядках в тылу в армии стало известно в сентябре.
Разложение возвращающихся с войны войск зафиксировано в октябре-ноябре 1905г.
О революционерах как причине неудач в военных действиях никто из мемуаристов не пишет.

1. Деникин А.И. militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai/index.html
2. "Допрос Колчака". Л., 1925 militera.lib.ru/db/kolchak/index.html
К сожалению, у меня нет изданий Дрокова С.В. по Колчаку.
3. Рерберг Ф.П. lib.geocollection.ru/rerberg-f-p-istoricheskie-taynyi-veliki/
Сокр. вариант: rufort.info/library/rerberg/index.html
4. Воронович Н. В. Русско-японская война. Воспоминания. 1952 militera.lib.ru/memo/russian/voronovich_nn/index.html
5. Павлов Е.Н. На Дальнем Востоке в 1905 году. 1907.
Надо иметь громадную смелось, чтобы заявлять, что восстание на броненосце "Потемкин" никак не повлияло на ситуацию. Оно произошло 14 июня, а мирные предложения Рузвельта появились в конце июня. Витте прямо пишет: "Приблизительно в конце июня Россия пришла в такое положение, что государь явно почувствовал, что необходимо принять какие-нибудь решительные крутые меры, чтобы в России не произошел полнейший развал, который мог грозить и всему царствующему дому". Прямо сказано и в Вики: "В связи с поражением при Цусиме и развитием революционных событий в России правительство Российской империи твердо решило заключить мир. Когда Рузвельт по просьбе японского правительства выступил с предложением «от своего имени и по своей инициативе» об организации мирных переговоров, император Николай II это предложение принял, исходя из позиции «внутреннее благосостояние важнее, чем победа».
Про революцию 1905 замечательно написал ее участник, член РСДРП с апреля 1905 [1]:
В 1905 рабочий класс не был готов еще и к революции [...] русские рабочие в массе к 1905г. сознательно не были революционными, они стали революционны стихийно. Но эту стихийную революционность можно повернуть во всех направлениях, даже как 19/02/1902 к памятнику Александра II, перед которым рабочие манифестировали. Она могла пойти за попом Гапоном, и пошла действительно. Так что эта стихийная революционность представляла собой нечто весьма мало устойчивое и надежное. Когда Иваново-Вознесенские рабочие летом 1905 услыхали: "долой самодержавие", то они в ужасе шарахнулись и стали кричать: не надо, не надо. [...октябрь 1905] Говоришь им о притеснении хозяев, о тяжелой участи рабочего и т.д. - вас слушают, впечатление и настроение растет; начнешь говорить о политике, о самодержавии - митинг начинает таять, рабочие расходятся: нам это не надо, нам это ни к чему и т.д. Вот в каком положении была сознательность московских рабочих в октябре 1905. А сознательность питерских рабочих 9 января иллюстрируется их шествием под предводительством попа Гапона к Зимнему дворцу.[...] Зубатовщину часто рассматривают как эпизод только русского рабочего движения. [...] в 1902 зубатовская организация больше притягивала к себе рабочих, нежели наша партийная организация. Даже в начале 1905 у Гапона по меньшей мере было в 5 раз больше рабочих, чем у нас в партии.

Т.о. Покровский считает революцией восстание в декабре 1905г. и дальнейшие события, и не упоминает про Потемкин, а также сообщает о ничтожности влияния большевиков на рабочих в начале 1905г.
По Витте. Он утверждает, что послом его назначил царь 29/06, инструкции по военному положению разъяснил великий князь Николай Николаевич на встрече с Витте 30/06, а из России Витте отправился в США 06/07.
02/08 Витте прибыл в Нью-Йорк [2], 08/08 в Портсмут [3], 09/08 начались переговоры. Заезд Витте в Париж по пути в США вероятно означает переговоры в т.ч. с французскими банкирами (о чем он не упоминает).
До этого 25/04 японцы согласились на американское посредничество (17/04 они подписали торговый договор с США), 27/07 или 29/07 японский премьер Кацура заключил секретный договор с США о том, что США признают зависимый от Японии статус Кореи (с ноября 1905 она становится протекторатом Японии); министр иностранных дел Комура прибыл в Нью-Йорк 25/07 [4].
В чем проблема рассказа Витте? Секретарь президента США Уильям Лоеб (William Loeb Jr.) сообщил 02/07 [5], что президент Рузвельт 30/06 или 01/07 получил сведения о составе делегаций русских (Муравьев, Розен) и японцев (Комура, Такахира), и что переговоры запланированы на 01/08. Муравьев Н.В. был министром юстиции и генерал-прокурором с 1899 до 14/01/1905, затем - послом в Риме до смерти в 1908. Почему Муравьев был разжалован в послы и почему не послали его - мне не ясно; во всяком случае, версия назначения посла, приведенная Витте, имеет проблему.
Комура отплыл из Иокогамы 08/07 [6] и прибыл в Сиэттл 20/07 [7], затем направился в Нью-Йорк.
А вот обратный его путь в Японию весьма своеобразен. Он ехал через Монреаль и Ванкувер, откуда отплыл в Японию.

По сообщениям газет, 11/06 (29/05) 28/05 по ст.стилю стал известен слух, что Витте на 2 недели уедет в командировку [8], 28/06 (15/06) написали об интервью Витте о мире газете "Petit Paris", 16/07 (03/07) сообщается о публикациях в США 14/07 (01/07) благоприятных назначению Витте, 22/07 (09/07) сообщается о встрече Витте и банкира Мендельсона в Берлине, где Витте был проездом в ночь 20/07 (07/07)-21/07 (08/07) [9], 09/08 (27/07) сообщается со ссылкой на американскую прессу 08/08 (26/07) о восторженном приеме Витте в США.
Таким образом, выходит, что Витте сообщает даты по старому стилю. Но в таком случае получается, что его назначил послом Николай II 12/07 (29/06), отбыл из Петербурга 19/07 (06/07) - тогда теоретически он мог попасть в Берлин 20/07 (07/07). В этом случае выходит, если верить [5], что Рузвельту сообщили о после Муравьеве 30/06 (17/06) или 01/07 (18/06), но слух в российской прессе об отъезде Витте появился еще 11/06 (29/05).
Гипотеза: НЕ ПОЗДНЕЕ 29/05 по старому стилю было принято решение о мире и Витте начали рассматривать как кандидата в послы; далее по-видимому были интриги вокруг Муравьева. Таким образом, мое прежнее сообщение о том, что решение о мире было принято Николаем II 25/05 (видимо по ст.ст.), подтверждается.
Ну и еще одна деталь: до заключения мира 22/08 (09/08), Витте встретился 14/08 (01/08) с банкиром Шиффом и др., повторная встреча прошла после заключения мира, в день отъезда в Россию из Нью-Йорка 12/09 (31/08) [9].
1. Покровский М.Н. Очерки русского революционного движения XIX-XX вв. М., 1924. vive-liberta.livejournal.com/64438.html
2. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=FA0F12F93A5F13718DDDAB0894D0405B858CF1D3
3. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=F30A10F93A5F13718DDDA10894D0405B858CF1D3
4. www.portsmouthpeacetreaty.com/process/place/index.html
5. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=F40810FB3C5912738DDDAA0894DF405B858CF1D3
6. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=F2081EFC3B5E12738DDDA10894DF405B858CF1D3
7. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=F50710FA3B5412738DDDA80A94DF405B858CF1D3
8. starosti.ru/article.php?id=13513 и т.д.
9. starosti.ru/article.php?id=20102
10. kfinkelshteyn.narod.ru/Tzarskoye_Selo/Uch_zav/Nik_Gimn/NGU_GVilenkin.htm
Все это гадания на кофейной гуще. Очевидно, что мятеж на таком корабле как "Потемкин", притом подготовленный тайной организацией, показывал, что ситуация дошла до крайности. В совокупности с другими событиями действия революционеров оказали прямое влияние на решение Николая. Как-то даже неловко это доказывать.
Так-с, насчет влияния революции на войну я написал. Про середину 1905 можете рассказать Лиддел-Гарту или еще кому-то: в МАЕ Россией было принято окончательное решение о переходе к переговорам. Вики пишет, что Россия через Францию начала зондаж о начале переговоров еще в АПРЕЛЕ; японцы отказались. После этого в АПРЕЛЕ Япония через США начала зондаж о начале переговоров с Россией. Как вы понимаете, Портсмутский мир стал финалом всех этих дипломатических контактов между Россией и Японией с Англией и США. Все это время сколько-нибудь серьезные военные действия не велись (Сахалин - это второстепенный ТВД).
Лиддел-Гарт не понимает, что Россия нагнала на Дальний Восток в 1905 и так массу войск - поэтому и могла диктовать условие о невыплате контрибуций, и японцы естественно догадывались, что шансов бороться на суше с такой армией у них мало. Деньги же были нужны японцам позарез - как и русские, они назанимали долгов.
У банковского дома Kuhn, Loeb & Co. (т.е. Jacob Schiff) в США японцы заняли £39 млн. (5 траншей, начиная с весны 1904) [1], согласно [2] заем у Шиффа составил 25% займов Японии на войну с Россией.
У банковского дома Ротшильдов Япония в 1905 заняла £50 млн. [3]; при этом дом Ротшильдов сообщает [4], что первый военный заем на £10 млн. Япония взяла в начале мая 1904 с помощью Шиффа (без участия Ротшильдов), который объединил усилия Kuhn, Loeb & Co. с Parr’s Bank (Cecil F. Parr, и Hongkong and Shanghai Bank (ныне банк HSBC, лорд Revelstoke из Barings Bank), и отмечается, что к сделке имел отношение сэр Ernest Joseph Cassel (сын небольшого немецкого банкира Jacob Cassel); второй военный заем был сделан на £10 млн. в октябре 1904 (опять без Ротшильдов). Третий и четвертый военные займы были взяты с помощью Шиффа (без Ротшильдов) в апреле и июле 1905. По тем временам £1=10 иен.
Для примера, согласно [5], военные расходы России за 1903-1906 составляли 1004/1044/1069/1034 млн. германских марок. По [6], военные расходы России 1904 - 380 млн. руб., в 1905 - ?; всего в 1904—1905 гг. война поглотила (вместе с расходами на морское ведомство, платежами по займам и т. д.) 2 млрд. рублей. К сожалению, точных вменяемых данных по расходам я не нашел.

1. Jacob Heney Schiff A Biographical Sketch. www.ajcarchives.org/AJC_DATA/Files/1921_1922_3_SpecialArticles.pdf
2. Gary Dean Best. "Financing a Foreign War: Jacob H. Schiff and Japan, 1904-05". 1972.
3. www.rothschildarchive.org/textguide/?doc=/textguide/articles/000_401_filelist
4. www.rothschildarchive.org/ib/articles/AR2006Japan.pdf
5. Шапошников Б.М. Мозг армии. militera.lib.ru/science/shaposhnikov1/
6. Деревянко И. Военный аппарат России в период войны с Японией (1904 - 1905 гг.). lib.rus.ec/b/108703/read
Витте пишет, что решение принято было в конце июня. А зондажи шли постоянно. В любом случае влияние действий революционеров на принятие решения по миру очевидно. Россия ориентировалась на затяжную войну, революция работала против этого.
В который раз вам повторяю: ход войны во многом определился в 1904, когда ни о какой революции и речи не было (мнение Покровского про 1905 вы прочли? он вообще считает, что революция началась в декабре 1905); Коковцов уже в декабре 1904 брал деньги у Мендельсона - причем размещение русских бумаг шло плохо, т.к. Англия и США выступали на стороне Японии (надеюсь, хоть с этим вы не будете спорить), и на европейский рынок давили Шифф и Ротшильд (по просьбе Шиффа): денег для России в Европе нет.
Позиция Витте понятна. Вот что пишет на этот счет [1]:
В ПОЛОВИНЕ ИЮЛЯ 1905, [...] Рузвельт предложил нам и Японии свое посредничество в созыве мирной конференции, для прекращения войны.
Согласие воюющих последовало, и мы стали спешно готовиться к конференции. Первым кандидатом на должность Главного Уполномоченного был предложен Министерством Иностранных Дел и охотно принят Государем - наш Парижский посол А. И. Нелидов, но он отказался, ссылаясь на свое слабое здоровье (он действительно в это время быль болен), а также на незнание им английского языка.
За его отказом, этот пост был предложен нашему послу в Риме Н. В. Муравьеву, который был вызван н спешно прибыл в Петербург.

Про июль - вранье, т.к. русская пресса писала 03/07 (20/06) [2]: Рузвельт объявляет, что уполномоченными от России назначены Муравьев и Розен, а от Японии - Комура и Такахира.
Тем не менее, и Витте, и Коковцев говорят о первом кандидате - Нелидове, и о втором - Муравьеве.
Аналогичное сообщение Нью-Йорк Таймс [3] я уже приводил, и речь там идет о том, что кандидатуры Муравьева (Muravieff) и Розена были сообщены Рузвельту 30/06 (17/06)-01/07 (18/06).
А вот как развивалась история Муравьева:
02/07 (19/06) Нью-Йорк Таймс впервые сообщает, со ссылкой на корреспондента в Петербурге 01/07 (18/06), что в Вашингтон из России передано имя Главного Уполномоченного для переговоров с Японией - Муравьева. [8]
03/07 (20/06) Нью-Йорк Таймс печатает биографии участников переговорах, в т.ч. Муравьева [7]
05/07 (22/06) Муравьев покидает Эвиан (Франция), где он лечился на водах, и отправляется в Петербург [4]
07/07 (24/06) Из Петербурга сообщается о критике Муравьева в российской газете Слово 06/07 (23/06). Пишется, что Муравьев должен прибыть в Петербург 09/07 (26/06), и предположительно выедет в США 20/07 (07/07). [9]
13/07 (30/06) Из Петербурга сообщается, что Муравьев отказался от руководства переговорами, и что практически очевидно, что вместо него будет назначен Витте. Говорится, что император дважды отказывался от кандидатуры Витте, и что Ламздорф добился подписания поручения о Витте на приеме у императора 13/07 (30/06). Сообщается, что английского Витте не знает, только французский и немецкий. Про Муравьева говорится, что дело не плохом здоровье, а в том, что Николай II признал, что переговоры могут оказаться под угрозой из-за прямоты Муравьева. [10]
14/07 (01/07) Из Парижа со ссылкой на 13/07 (30/06) Echo de Paris сообщается о назначении Витте вместо Муравьева; говорится, что Витте дважды отказывался от назначения [5]
14/07 (01/07) Сообщается о назначении Витте вместо Муравьева; утверждается, что Муравьев дисквалифицировал себя как юрист, когда, работая в Гаагском трибунале, допускал антияпонские высказывания, и что он принадлежит к партии войны - как и бывший наместник на Дальнем Востоке адмирал Алексеев Е.И., в отличии от министра иностранных дел графа Ламздорфа В.Н. и Витте. [6]

1. Коковцев В.Н. Из моего прошлого 1903-1919 годы. lib.rus.ec/b/27724/read
2. starosti.ru/article.php?id=19766
3. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=F40810FB3C5912738DDDAA0894DF405B858CF1D3
4. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9E00E6D9173DE733A25755C0A9619C946497D6CF
5. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9E07E3D9173DE733A25757C1A9619C946497D6CF
6. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9803E3D9173DE733A25757C1A9619C946497D6CF
7. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9D05E0DA173DE733A25750C0A9619C946497D6CF
8. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9407E6D61738EF32A25751C0A9619C946497D6CF
9. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9F07EED61E3DE633A25754C0A9619C946497D6CF
10. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9903E7DE1330E132A25750C1A9619C946497D6CF
1.Причем тут ход войны? Хотя война началась с устройства повсеместно и синхронно по всей Империи паники в сберкассах, что, как говорится, внушает. Надо же было заранее листовки напечатать и развезти. Влияла революция и на ход боевых действий, пусть и не определяющим образом.
2.Дело в том Россия рассчитывала по обстоятельствам на затяжную войну, а революция сорвала эти расчёты.
> война началась с паники в сберкассах
Это что-то новенькое. Желал бы видеть источник, тогда в цитатник ДЕГа о русских вы сможете добавить еще и жадность, в дополнение к зависти. В наше время инноваций, когда появляются учебники по "российскому языку" и "православная математика" (чего, слава Богу, в Российской Империи не было, как я полагаю), можно ожидать и таких "открытий".
На сайте ЦБ РФ сообщается ситуация по Госбанку России: в КОНЦЕ 1905 года началось массовое изъятие вкладов из отделений Госбанка; отток вкладов в Вологодском отделении за 1905-07: 37% [1]; отток золота за границу: 16/10-01/12/1905 золотой фонд Госбанка уменьшился с 1318.8 до 1126.1 млн. руб, к 19/12/1905 золотое покрытие кредитных рублей опустилось ниже предела, предусмотренного законом 1897г. [2]
Более подробно ситуация в банковском секторе разбирается в [3], но и там речь идет об осени 1905г., со ссылкой на Коковцева говорится об оттоке в ноябре 1905 из сберкасс 148 млн руб золотой монетой,
упоминается разумеется и "Финансовый манифест" Петербургского Совета от 02/12/1905.
Р. Пайпс пишет: Первым актом, который, как надеялись, приведет режим к финансовому краху, было обращение [Петербургского Совета] к населению от 02/12/1905 (т.н. «Финансовый манифест»), призывавшее «отказаться от взноса выкупных и всех других казенных платежей» и требовать при всех сделках выплаты золотом. [4] Согласно БСЭ, в декабре 1905г. после его публикации в газетах отток вкладов из сберкасс составил 90 млн. руб. [5]
Т.о. жду источник, иначе буду считать, что на ход ОКОНЧИВШЕЙСЯ Русско-Японской войны не повлиял отток вкладов из сберкасс осенью 1905г.
Теперь по плану войны. Генерал-майор (в 1916; позднее комдив) Свечин А.А. указывает, что планом изначально предусматривались оборонительные действия из расчета 210 тыс японских солдат (что оказалось неверно), с подвозом сил, при этом Манчжурия рассматривалась как второстепенный ТВД (по сравнению с западным направлением против Германии) - это Свечин считает основной ошибкой; также отмечает, что к колониальной войне призывная армия не вполне подходит. Соотношение кадровых/запасных солдат в начале войны 70%/30%, перед Мукденом 28%/72% и некомплект 50 тыс. солдат, и только после Мукдена было прислано 210 тыс солдат, имеющих нормальную подготовку. Даже без "гения" Куропаткина перевозки по ж/д были проблемой (при этом японцы не думали, что русским удастся наладить ж/д перевозки), и т.д.
Также он отмечает, что в Манчжурии весной и особенно летом в дождливый сезон дороги превращаются в море грязи. [6] Т.о. можно предположить, что войска в 1905г. продолжали накапливаться с целью поддержки позиции России на переговорах, и могли перейти к боевым действиям ближе к осени в случае провала переговоров. В любом случае, даже без революции ничего хорошего в затяжных боевых действиях нет (если они приводят к необходимости сосредоточения 844 тыс солдат на Дальнем Востоке, что не есть дешево). Японцы, насколько я понимаю, могли расчитывать только на быстрый успех. А неудачный ход войны и идиотизм в комплектовании частей привел русское общество в уныние и без революции.

1. www.cbr.ru/regions/volog/volog_his.htm
2. www.cbr.ru/today/history/empire_bank.htm
3. www.vep.ru/bbl/history/cbr31.html
4. Р. Пайпс. Русская революция. Книга 1. М., 2005
5. www.soviet-encyclopedia.ru/?a=0008424600
6. Свечин А.А. Эволюция военного искусства. Том II, гл.9. Русско-японская война 1904-05 г. http://militera.lib.ru/science/svechin2b/09.html
А что тут новенького? Я читал про эту историю в одном из юбилейных изданий Сбербанка, она есть и у Н.Старикова: "27 января 1904 г. (по старому стилю) в Санкт-Петербургскую государственную сберегательную кассу обратился вкладчик Филипп Воронов и потребовал немедленно выдать ему сумму вклада. Причиной спешки господин Воронов объявил листовку, которую ему положили в почтовый ящик. Подобные письма (как рукописные, так и отпечатанные на гектографе) внезапно появились в самых разных частях Российской империи и в короткий срок наводнили страну. Авторы листовки пугали: «Министрам нужны деньги на войну с Японией. Они берут наши деньги в сберегательных кассах и дают нам ренту». Смысл всей затеи прост — поддавшиеся на уловку вкладчики в панике бегут в сберкассу и забирают деньги. Если они придут разом — у государства возникнут серьезные проблемы. Выдать средства всем станет невозможно — начнутся отказы, что еще больше подхлестнет слухи и панику. Результатом могут стать волнения, для их подавления вызовут полицию и войска, и все пойдет по хорошо нам знакомому сценарию. В итоге население будет ненавидеть свое правительство, появится лишний повод для агитации, и у Российской империи (ведущей войну) возникнут дополнительные трудности.
Почти так и получилось: во многих губерниях ситуация быстро стала критической. Однако правильная политика быстро разрядила ситуацию. Вклады выдавались всем желающим, в газетах и на самих сберкассах повесили объявления о неуклонном исполнении кредитными учреждениями своих обязательств. Конфликтов не было, и потому ситуацию до баррикад довести не удалось" - http://lib.rus.ec/b/211499/read
Понятно, что при Советах тему не поднимали от греха подальше.
Кстати, у Старикова и по сабжу есть мнение: " 27мая 1905 г. президент США предлагает правительству России организовать мирные переговоры между Петербургом и Токио.
Вопрос серьезный. Царь должен обдумать это предложение. А чтобы ему было легче думать, начинается стачка иваново-вознесенских рабочих. Ее начало — 12 мая 1905 г., накануне выступления американского президента с предложениями о мире! Бастовать рабочие будут долго — 72 дня. Интересное это было мероприятие: как и начало стачки, так и ее конец удивительно совпадали с ключевыми датами русско-японских взаимоотношений…
Однако бастующих ткачей мало — всю первую половину июня Николай 11 на переговоры согласия не дает. Тогда у него появляется новая, еще более серьезная головная боль. В крупном промышленном центре Польши, городе Лодзи, улицы покрываются десятками баррикад и три дня (9-11 июня) там идут упорные уличные бои. Какое решение вы примете в такой обстановке на месте Николая II? Еще думаете, никак не решиться дать добро на переговоры? Тогда поставим вопрос иначе: какую обстановку внутри России вы попытаетесь создать руками своих революционных подопечных, если вам нужно именно такое решение русского самодержца?
И вот, пожалуйста, в том же самом месяце, словно по команде, вспыхивают военные бунты. 14 июня 1905 г. начинается восстание на броненосце «Потемкин» и следуют одесские беспорядки, революционные сепаратисты пытаются создать и отделить от России Южно-Русскую республику. Как думается, Ваше Величество?
Думаю, вы дадите согласие на начало переговоров. Русский император тоже склонился к такому решению, вероятнее всего, сразу после мятежа потемкинцев, 16–18 июня, потому что 20 июня 1905 г. министр иностранных дел Японии барон Комура Дзютаро уже был назначен уполномоченным по ведению переговоров с Россией".
Коковцев В.Н. (в книге "Из моего прошлого") говорит о начале финансовых затруднений России во 2-й половине 1905г., указывая: "они относятся уже к причинам иного порядка, и их нельзя относить к обстоятельствам военного времени."
При этом он, по его словам, еще до вступления в должность министра финансов исполнял обязанности министра фактически с декабря 1904г., и тем не менее ничего не упоминает о явлении оттока вкладов из сберкасс, которое бы всерьез оказало влияние на финансы страны.
Также он пишет: "господствовало презрительное отношение к Японии и японцам, и наиболее самоуверенные речи приходилось слышать от Военного Министра Куропаткина".
Кроме этого, он писал [1]: "все были уверены, что война не затянется на слишком продолжительный срок, и ее конечный итог будет, бесспорно, благоприятен для России. Затем, когда СЛЕДОМ за окончанием войны, притом крайне неблагоприятным для нас, началось революционное движение, грозившее подорвать нашу финансовую устойчивость даже больше, нежели война, когда внутренние явления привели к печальным событиям, которые могли разрушить все то, что с таким трудом было сохранено за время войны [...] нужно было опасаться взрыва нашей финансовой устойчивости изнутри страны" и т.д.

Управляющим Госбанком еще с 1903г. был Тимашев С.И., и он сообщает, что конец 1905 г. был отмечен "резко выделяющимися выпусками на сумму 100 млн руб. в одном декабре ввиду... необычайного расширения активных операций банка и истребования вкладов сберегательных касс". [2]

По московским банкам в [3]: Учетная ставка выросла в сентябре 1905, к началу декабря деловая жизнь Москвы практически замерла. В Московском Торговом банке отток вкладов начался в середине ноября 1905г., за месяц изъято 5.1 млн. руб. В период 01/10/1905-01/01/1906 вклады и текущие счета 5 московских банков уменьшились на 30 млн. руб.

Итак, отсюда видно: штатский Коковцев не предполагал затяжной войны; начало революции Коковцев относит к послевоенному времени, т.е. к осени 1905г.; до осени 1905г. Коковцев считает финансовую ситуацию устойчивой, что подтверждается и другими источниками.

Разумеется, было бы интересно ознакомиться с отчетами государственных контролеров за 1904 (вероятно, издан в 1905г.; подготовил скорее всего Лобко П.П., либо Философов Д.А.) и 1905 (издан в 1906; подготовил Шванебах П.Х.). К сожалению, у меня их нет.

Что касается Старикова Н.С., то насколько мне известно, история про вкладчика впервые приведена им в "Кто убил Российскую Империю? Главная тайна XX века." 2006; ссылки на источник он не дает, а его репутация как историка в моих глазах низкая. Если предположить, что подобный случай имел место - то как и пишет Стариков, на общую ситуацию он не повлиял; что до листовок - то о войне много писали и это было темой разговоров в начале 1904, так что для их выпуска не надо было быть слишком хорошо осведомленным человеком, достаточно было читать газеты. Разумеется, начало войны всегда наводит население на мысли об эмиссии и т.п. (так что вкладчик Филипп мог и отмазываться, говоря мол нашел листовку), но повторюсь - о массовом оттоке вкладов в начале войны у меня источников нет.
Что касается переговоров - я уже привел достаточно фактов, и не вижу смысла продолжать дальше доказывать очевидное: инициативы Рузвельта и зондаж начался в апреле, к вопросу ведения переговоров Николай II обратился уже после Цусимы, решение о переговорах было принято в мае, кроме Витте, были и другие кандидатуры переговорщиков и пр.

1. Судьбы России. Проблемы экономического развития страны в XIX — начале XX вв. 2007 (сборник документов и воспоминаний)
2. Статья М.В. Ходякова в сборнике "Призвание - история", т.2, 2010. www.history.pu.ru/userfiles/T2.pdf
3. Петров Ю.А. Коммерческие банки Москвы. Конец XIX в. - 1914 г. М., 1998
1.Вы наивный человек. Судя по всем остальным событиям, в том числе серьезнейшим заговорам в армии и на флоте, куда больше вероятна версия Старикова, чем спонтанное действие отдельных граждан.
2.Вы не привели никаких прямых доказательств, что решение о немедленном мире было принято в мае. Ровно напротив и Витте, и Коковцев говорят о совсем другом.
Читайте: добавьте эйч-ти-ти-пи-эс://
Расклад такой, что Николай II, как я и предполагал, в мае принял решение о переговорах, при этом гнал войска, чтобы поддержать свою позицию; переговоры в Портсмуте чуть не развалил - все сомневался, так что в этом смысле вы правы - он был очень упрям и (блефовал?) готов был воевать и дальше.
docs.google.com/leaf?id=0B2GXlYsmwr1uNTI3YzQyMTItZjM0Yi00N2Y0LTk5YWQtY2ZmMGUzNTYwMWI5&hl=en&authkey=CNi-94wL
На этом я дискуссию по теме переговоров с Японией завершаю.
04/06 (22/05) Со ссылкой на "Echo de Paris" сообщается о военном совете (вероятно, 03/06 (21/05)) в Царском Селе с участием великих князей, министров и пр. Витте обрисовал серьезность положения, настаивая на необходимости заключения мира. Решено продолжать войну, прилагая самые энергичные усилия. [7]
09/06 (27/05) Нью-Йорк Таймс со ссылкой на корр. в Париже 08/06 (26/05) сообщает, что точно известно, что министр иностранных дел России граф Ламздорф, поддержанный Витте, 3 дня назад (т.е. 05/06 (23/05) предпринял зондаж через русские посольства для изучения позиции Японии и условий мира. Посол Нелидов провел переговоры с властями Франции, которые полностью осведомлены о инициативе графа Ламздорфа и Витте. [3]
15/06 (02/06) Упоминается, что Вашингтон избрал для начального этапа переговоров Нелидова и Ито [5]
16/06 (03/06) Нью-Йорк Таймс со ссылкой на корр. в Токио 15/06 (02/06) пишет о реакции японской прессы на предложение Нелидова провести переговоры с Японией в Париже. [4]
22/06 (09/06) Нью-Йорк Таймс со ссылкой на корр. в Петербурге 21/06 (08/06) сообщает, что Нелидов будет одним из полномочных послов на переговорах с Японией. [1]
26/06 (13/06) приводится официальное заявление Белого Дома: Президент Рузвельт получил от правительств России и Японии заявления о том, что полномочные представители обеих стран проведут переговоры в США в первой декаде августа 1905г. Рузвельт выразил пожелание провести эту встречу 01/08 или как можно раньше.
Россия представила Рузвельту предварительный состав ее полномочных представителей: Нелидов (посол в Париже), Розен (новоназначенный посол в США). Россия первой проинформировала Рузвельта о своих представителях; посол Японии в США полагает, что представителями Японии станут министр Комура и сам посол Такахира. Официальное оглашение имен глав делегаций пока откладывается, т.к. состояние здоровья Нелидова может помешать его приезду. [2]

Т.о. мне кажется очевидным тот факт, что решение о переговорах с задействованием Нелидова было принято не позднее 05/06 (23/05). Это очевидным образом согласуется с информацией, которую я приводил ранее.
Замечу, что сражение при Цусиме произошло 27/05 (14/05)-28/05 (15/05). Весьма занятно об этом пишет Коковцев [6]:
В субботу, 28/05 (15/05) под вечер, я получил из Берлина телеграмму от [банкира] Мендельсона с сообщением, что утром этого дня, в Цуссимском проливе, наш флот вступил в бой со всем японским флотом и погиб почти весь, так как лишь одно или два судна успели прорваться на север.[...]
Государя я не видал целую неделю, а когда я пришел в следующую пятницу [т.е. видимо 03/06 (21/05)] с очередным докладом, то застал его глубоко расстроенным и в первый раз, по-видимому, отрешившимся от своих обычных надежд на скорое и славное для России окончание войны. О самой катастрофе он совсем не говорил и сказал только, что не видит теперь надежды на скорую победу и думает только о том, что нужно тянуть войну, доводить японцев до истощения и заставить их просить почетного для нас мира. На внутренние беспорядки Государь смотрел скорее безучастно, не придавая им особого значения, и все говорил о том, что они охватывают только небольшую часть страны и не могут иметь большого значения.

Т.о. сам Николай II не видел особого значения в волнениях по крайней мере до мая 1905г., и уже 03/06 (21/05) думал о мире; в [7] это подтверждается сообщением о военном совете по-видимому в тот же день.
Судя по зондажу Ламздорфа и приводимой мной информации про решение 25/05, вопрос о переходе к мирным переговорам решался именно в это время (в конце мая по старому стилю). Что касается озвученной в [7] идее продолжать войну - то и японская пресса писала о продолжении войны; другое дело, что активных боевых действий не велось; заявления о затягивании войны полезны для успеха переговоров.

1. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9C00E0D61E3DE633A25751C2A9609C946497D6CF
2. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9A07E6D8113BE631A25754C2A9609C946497D6CF
3. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9C07E2DB173DE733A2575AC0A9609C946497D6CF
4. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9C0CE6DD103AE733A25755C1A9609C946497D6CF
5. query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9D0CE3D71E3DE633A25750C1A9609C946497D6CF
6. lib.rus.ec/b/27724/read
7. starosti.ru/archive.php?m=6&y=1905
Берем цитату Коковцева: "Государя я не видал целую неделю, а когда я пришел в следующую пятницу [т.е. видимо 03/06 (21/05)] с очередным докладом, то застал его глубоко расстроенным и в первый раз, по-видимому, отрешившимся от своих обычных надежд на скорое и славное для России окончание войны. О самой катастрофе он совсем не говорил и сказал только, что не видит теперь надежды на скорую победу и думает только о том, что нужно тянуть войну, доводить японцев до истощения и заставить их просить почетного для нас мира. На внутренние беспорядки Государь смотрел скорее безучастно, не придавая им особого значения, и все говорил о том, что они охватывают только небольшую часть страны и не могут иметь большого значении", читаем - написано - нужно тянуть войну, извините, но тянуть - это не значит в самое ближайшее время заключить мир. Поэтому восстание на "Потемкине", которое произошло 14 июня вполне могло и должно было подтолкнуть решение о скорейшем мире.
Еще проще: кто командует войсками на Дальнем Востоке с марта 1905? Линевич. Что он делает? Просит о подкреплениях, получает подкрепления (но не быстро, спасибо строителям Сибирской ж/д). План наступательной операции у него готов только в августе 1905, мира не хочет. Можете сами проверить.
Вопрос: на месте императора как бы вы поступили, если вы ведете переговоры и к августу есть успехи, а ваш командующий только в августе подготовил план наступления (а я думаю, что Николаю II это было понятно еще в мае, когда великий князь Николай Николаевич обрисовал перспективу войны).
Это не имеет отношения к изложенной позиции - согласно Коковцеву Николай тогда рассчитывал на затяжную войну.
Ну, вот, видите, - Вы "всё знаете". Надеюсь, Вы понимаете, что "победитель", который воспринимает свою победу только как в форме "позорный мир", не является победителем. И в России, и в Японии после грохота пушек началась п о л и т и к а, точнее - ПРОПАГАНДА. Разумеется, что большевики, придя к власти, с т.зр. своих партийных интересов, своими п р о п а г а н д и с т с к и м и методами определили эту политику как "успешная". Деваться им некуда было - иначе они превратились бы общественном сознании в предателей, в "пятую колонию". Но "бог - не фраер, он всё видит", и большевикам ой как не свезло - случился 91 год. И, естественно, моментально рухнули все большевистские пропагандистские награмаждения - партия, желающая во время войны поражения своей стране (РЯВ), или "превратить империалистическую войну в гражданскую" (1МВ), моментально превратилась кучку предателей. Которых "расстрелять не жалко". Политический пасьянс. Но какое отношение р е а л ь н ы е итоги войны имеют к этому пропагандистскому говну? - Никакого.
Россия, значит, победила Японию, но проиграла большевикам, которые и украли ту победу.

Что впрочем не помешало им вернуть южный Сахалин в 1952

Интересно, а Крымскую войну Россия тоже выиграла ?

И зачем отделять военные действия от пропаганды? Cтрана, которая не может оформить свою "победу" как победу не является победителем. Вот так война воспринималась, например, французскими карикатуристам:


А Франция - союзник и кредитор РИ.
Так все эти картинки и есть 100%-ая П Р О П А Г А Н Д А. Кстати, наша - покруче будет.
Ёпт. Повторяю 2-ой раз: Так все эти ВАШИ картинки/карикатуры и есть 100%-ая П Р О П А Г А Н Д А. Кстати, наша - покруче будет.

Ваше долбоёбство начинает утомлять.

чья пропаганда ? ещё раз: Франция - СОЮЗНИК России на тот момент.


так найдите картинки с поверженной японией!
что вы заладили как попугай "пропаганда-пропаганда".

Или признайте, что война не дала зримых медийных поводов для того, чтобы её можно было представить как победу РИ, о чём я вам и растолковываю уже по второму кругу.
Хотя это и бесполезное, конечно, занятие.
Слово? Я нейтрально отношусь к словам. Мне не нравятся советские люди.
Других людей у меня для вас нет
Да мне и не надо, от вас особенно.
1.По соотношению сил в Крымскую Россия должна была проиграть очень сильно, а отделалась легким испугом.
2.Сахалин вернули, а вот с Курилами произошла более, чем странная история - их аннексию не зафиксировали положенным образом. И сегодня проблема Южных Курил - грузилово для отношений с Японией. Тогда как после РЯВ отношения быстро улучшились - Россия и Япония заключили военный союз.
Главным и неоспоримым достижением совецкой власти стала генерация человека нового типа — «хомо советикус» (того самого «грядущего хама/хомо», о котором возвещал Мережковский на заре 20-го века). В одном из недавних постов автор этого блога дал чёткое определение: «Советский человек это азиат и подлец». Истинно так! Азиат — потому что ему наплевать на Россию и её историю, всю свою жизнь он будет прогибаться под людей и обстоятельства ради шкурного интереса. Подлец — потому что вопреки неоспоримым фактам, логике и здравому смыслу он будет долдонить совецкие «мантры»: «цусима», «кровавое воскресение», «столыпинская удавка», «распутин», «абырвалг», «в очередь, суки!» и проч. Совецкая власть как институт рухнула в 1991 году, но совецкая матрица жива-здорова и также успешно штампует себе всё новых адептов, что и видно из дискуссий вокруг Государя.
>хомо советикус
>азиат и подлец

А Гипиус-Мережковский - типа европеец i гуманист. У меня ПАСТЕРНАК от этих фамилий!?
Мы говорим о точных формулировках явлений или переходим на личности писателей? А «пастернак», к сожалению, действительно неизлечим :-(
Давайте перейдём на личности с точными формулировками!
И так имеем определение гомо-советикуса: азиат, подлец и завистник. Алсо имеем азиата Мережковского, подло завидовавшего сами знаете кому и за какую премию.
Да и читать талантливого, как все цыгане, Мережковского без пастернака может только неисправимый азиат. Такие дела.
Поздравляю, товарисч, соврамши! Малороссийский город Глухов — место жительство дворянского рода Мережек (предков писателя) — ну, никак не тянет ни на Азию, ни на цыганский табор. Это у Вас прям какие-то лакуны в географии. А разбирать соперничество (не понятно почему Вами обозначенное как «подлое»?) Бунина и Мережковского из-за Нобеля уж вроде совсем как-то не в тему этого поста Д. Е. У писателей, знаете ли свои разборки, среда специфичная.
При всей неоднозначности творчества Мережковского большой ему респект и уважуха за стойкое неприятие совецкой власти и чёткое её позиционирование как власти хамов и для хамов. Такая вот география...
Я думал, что Мережковский - еврей, а не хохол, почитав его тексты. Или мне это кто-то из знакомых сказал? Уже не помню. Поэтому и в истории с Буниным, действительно просто смешной, учуял зловещий привкус крови христианских младенцев в маце.
Теперь только зыркнул на фотографию и понял, что не ошибался.


А вот Зинаида Гиппиус оказывается немка.

Suspended comment

Ну, так Гиппиус - действительно немка.
А вот дворянин Мережковский напрягает своим портрэтом почти также, как и граф Алексей Тослтой. Извиняюсь за сравнение. Мережковский - никому не нужный, бездарный пёс, а Толстой - мастер прошивания мозга.
Интересно, не нанесу ли я вам психологической травмы, сообщив, что Мережковский числился мужем Гиппиус, но был при этом женой Философова?
Самопиар, наверное. Но, на всякий случай, буду мыть руки с мылом после книг со стехами писателя.
Если одолеете, полистайте чудовищной толщины том Е. Эткинда "Хлыст". То-то сплетен о всем "Серебряном веке"!
Хммм, последняя императрица ни разу не "красивая королева". Даже в молодости была на любителя, а уж после рождения Алексея внешность стала чуть ли не отталкивающей с явным налетом фригидности. Не случайно ДЕГ, всегда тщательно подбирающий иллюстративный материал к своим постам, дал портрет "Алекс" с опущенной головой. Взгляд у нее был неприятный, а для женской красоты глаза - это главное.
+1

Николай вполне красивый человек, но о его жене сказать такое трудно.
Николай секси, но маленький. :) Вот мама у николая была красивая, и николай именно на неё похож.

Про фёдоровну согласен.

Неприятная.

И совершенно нерусское, даже неславянское лицо.
И совершенно нерусское, даже неславянское лицо.

Что, зная её родословную, не удивительно. :)
Николай не намного более русский, однако же. А царевич алексей - ну просто русачок русый. То же самое - дочери, вполне могут "слиться с местностью".
И ничего тут русачкового

:: Вот мама у николая была красивая, и николай именно на неё похож

Вообще никакой логики, по-моему, вы просто подшучиваете. И Мария Федоровна и пучеглазый бык смотрелись по меньшей мере отталкивающе

Ну сравните со струве.
Продолжаете подшучивать? wow
ну и - невероятно симпатичная.
Так что не грузитесь "о датской принцессе" :)
Ведь жизнь отдала.
У нее внешность гимнастки\балеринки, несерьезно. Так и представляю в трико на пьедестале с бронзовой медалью и улыбкой до ушей.

Suspended comment

Если Вы относите себя к русским, то, полагаю, ошибаетесь. Ваши реплики - реплики деревенского дурака и хама. Живая иллюстрация к этому посту.

Suspended comment

Больше похоже на поведение еврея провокатора.
Он же хочет себя размножить. Посмотрите рубрику "известные евреи" на сайтах типа 740ru.
Вообще-то я Евгений :) Ну я так понял, Вы наехали на юзера кукушонок.
Я попытался об'яснить юзера муромца юзеру кукушенку. Он или полуеврей или журналист 740ру на зарплате.

Suspended comment

О вкусах не спорят. Александра Фёдоровна не была типичной красавицей, но все же вполне симпатичной женщиной + особая утончённость и шарм.

Suspended comment

У вас что личные проблемы? Зачем так возбуждаться.
Александра была личным выбором Николая.

Suspended comment

Nordic race, классика, в выражении сказывается глубокая православная религиозность.



Конечно, открытая сексуальность раскрепощает, тонус лицевых мышц другой, чаще улыбаются и т.д. В Америке, да в 70-е А.Ф. была бы очень даже.
Шли как-то разговоры о приглашении на инновационный российский престол молодого принца из Великобритании - потомка императора Николая I по отцовской линии. Может, лучше принца-молодожена пригласить с супругой? Пусть у нас живут в Питере в Зимнем дворце.

Suspended comment

Трон будет у принца, а у нее трончик.

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment

Отстали Вы от жизни. Уже давно короновали штуцером высокого давления. Погуглите.
Нет, Вы что-то путаете... Подумайте.
Великий князь Георгий Романов назначен советником гендиректора ОАО "ГМК "Норильский никель" В.Стражалковского. http://kommersant.ru/doc/1094398
Это из другой оперы. А английский претендент - Майкл Кентский.
Сорри ми, но вы не в курсе. Подкремлевские на демонстрации не ходят. Оне (некто Вострецов со товарищи из Соцпрофа) такими методами брезгують))) Сосут гранты из общественной палаты под крышей администрации президента. Время от времени устраивают шумиху в сми, обливая грязью все и вся. На те же бабки... Кстати, а вы в курсе, что именно ФНПР является противником всяческих "нововведений" в нашей стране, которые пребольно могут ударить и по вам, если вы россиянин? пенсионный возраст, 60-ти чсовая рабнеделя, заемный труд и тп...
Почему такое название у №714 ? Объясните кто-нибудь, а то что-то к вечеру туго соображаю.
Это Маршак: "Что ни делает дурак, Всё он делает не так..."

Спасибо. Я и правда, то ли хорошо забыл, то ли и не знал этого стиха.

Deleted comment

Россия страна старого капитализма. Старее не бывает. В 18 веке в России были крупнейшие в мире металлургические заводы.
Это были феодальные заводы. С крепостными рабтягами.
Вы думаетет, они чем-то отличались от английских заводов того же времени? Только размерами.
Удивляюсь русскому крепостному, который в 18 веке мог спокойно шастать с завода на завод.
По указу от 1721 года Демидовы начали скупать крепостных тысячами и гноить их на заводах.
На всех предприятиях Демидовых к 1764 году числилось свыше 12 тысяч переведенных из вотчин и купленных крепостных, что составляло половину всех заводских людей. Остальные являлись "вечноотданными" из пришлых. Лишь
небольшое количество относилось к казенным мастеровым (54, с. 100-101).

http://history.ntagil.ru/11_12_18.htm
Какие же заводы могут быть пр феодальном хозяйстве? Это тогда не феодализм. Великую Американскую Демократию не обижайте, почаще на ночь читайте Краузе. Потом умрёте, - а будете умирать со светлой улыбкой всепонимания, - рядом на полках будет додные детские книжки: "КапиталтзЬм", "ФеодализЬм", "Краузе", "Воспоминания о будущем".
Русский разум бессмертен. Все фигня посравнению с Посошковым, Кулибиным и Николаем Вторым как предтеча-организатором Советской Власти.
А что тут такого? Феодальные заводы, индустриальное крепостное право, социалистическое рабовладение. Бирочки на веревочках, перепутались.
Да, согласен и про металлургические заводы, и про железную дорогу. Но проблема-то в о т ч у ж д ё н н о с т и от результатов своего труда. В этом смысле, имея в виду "русскую интеллигенцию", кто-то скажет: "особый российский путь", я же думаю: "альтернативный западный". Матрица одна - западная, европейская, а вот мера отчуждения разная. В этом альтернативность
Ах так ты марксист? Ну давай, надевай колпак и пляши!
Вообще-то, "отчуждение" - гегелевская разработка (если коротко). Гегель - марксист?
Ну давай, краснопузик, еще про Канта скажи. Как дела в Лондоне? Королева то довольна новой принцессой? Или опять как с Дианой будет?
Должен Вас разочаровать, я не психоаналитик и не занимаюсь врачебной практикой.
В своё время меня поразила одномоментность перевода Англии на капиталистические рельсы. Цена вопроса - 24 часа. Успел добежать с семьёй до города за 24 часа - ты горожанин, со всеми правами и обязанностями. Нет, не успел - болтаешься "в кругу семьи" на виселице как бродяга. Говоря Вашим языком: "включили секундомер и дали функционал. На многие годы вперёд". И ведь оказалось, что РАБОТАЕТ. Включились экономические механизмы (как следствие - английские политэкономы). Нечто подобное, говорят, Хуитлер проделал с трамвайными зайцами. В любом случае - ситуация кардинально изменилась: "отчуждение" вбили в головы на всю жизнь и намертво. Кстати, Вы знаете, немцы также озаботились проблемой "немецкая интеллигенция" - появилась "Немецкая философия" с проблематикой "идеи, отчуждения и пр." У нас же всё это было размыто, "интеллигентская каша". Это, считаю, - не недостаток, а одна из форм проявления всё той же западной, европейской матрицы.
Изнурительная эта работа - найти различие между интеллектуалом и интеллигентом. Плюс отягчающий довесок "РУССКИЙ" интеллектуал, "РУССКИЙ" интеллигент. Из поста в пост, и так и сяк - всё вокруг одной и той же темы. Снимаю шляпу.
А может быть, ну её, Дмитрий Евгеньевич, на фиг - частная собственность на интеллектуальный труд и право его наследования (капитализЪм) и без нас всё расставит по своим местам? Ну не было у нас капитализма - отсюда эти гопники "русская интеллигенция". Чего париться-то впустую? У кого-то "пираты", у кого-то - "интеллигенция". Овцы съели английскую интеллигенцию, бараны съели русских интеллектуалов.
Вот такой он "Вишнёвый сад". Чехов же чётко прописал: Комедия. Смеяца.
Жрать с тарелки с королевским ликом, ковыряя вилкой глаза высших особ. А потом употребить туалетную бумагу с физиономией президента. Смысл переполняет вещи.
Никто и не заметил смысла самого названия
//ИЗ СОЧУВСТВИЯ К НЕВЕСТЕ Я ПОПЛАКАЛ С НЕЮ ВМЕСТЕ//

Вот-вот, будет выкобениваться - ДЫК после рождения наследника ее убьют. По всему ТЕАТРальному действу уже видно - "приговорена насмерть", прости Господи.
(с) Ф.М. Достоевский. (до сих пор непрочитанный...)
Заметили, заметили... В туннель девчушку вгоняют.
Каддафи специально разозлили, чтобы мочканул принцессу и все заплакали.
может, я смотрел не шибко внимательно комменты?

Девчушко - проверенное для аглицко БЫДЛО-обывателя, так что чО?

Deleted comment

Suspended comment


"http://drugoi.livejournal.com/3545520.html?page=6&view=416811184

"...nickname Dolboeb - Долбоеб,
не в каждом эфире скажешь )))...:

"Долбоносик" - "Dolbonosik"?

"Еблоносик" - "Eblonosik"?

"Еблодолб" - "Eblodolb"?

Дык, один хрен...
"Dolboeb" - "раздолбон" в "кипе",
а где,спрашивается, обязательные
для такого ортодоксального "Dolboebа"
- "пейсы" и "узи"?

Непорядок!

Suspended comment

А что интеллигенту взять с Виндзоров, при такой дистанции (во всех отношениях). Эйнштейнам давно никто не подражает, головы моем, языки не высовываем.
Ну есть у нас (крипто)королева, принцы с принцессами, а где это применить, ума не приложу.
Если только детям показывать.

Suspended comment

Suspended comment

Куприн любил выпить, вот его и штормило.Он то "Гамбринус" напишет, то на евреев обидится.Сами посудите, когда бомбисты калечили русских обывателей,Куприну до этого никакого дела не было, он про Сашку строчил, хотя казалось бы.

Suspended comment

"Нет такой подлости и такого преступления, которое не совершил бы русский интеллигент, движимой социальной завистью"
ну, причмокивать особенно от радости не надо, русскими интеллигентами в предреволюционное и революционное времю в России назывли себя евреи-студенты, а все советское время, уничтожив дворянство, называют себя большинство российских евреев, надевших на себя русские фамилии. Да им все равно в какой стране называться интеллигентами, во Франции французскими интеллигентами, в Америке так и подавно, американскими и т.д., при этом себе на уме держа, что они на любой нации со своей особой миссией сидят, что в переводе на человеческий язык называется паразитировать. Куприн прав, присосались.
А вот в Израиле об еврейской интеллигенции вы не услышите, там нет других национальностей, над коими евреям себя нагло можно выставлять.

И еще нисколько не хуже будет и такое хорошо сказанное: Нет такой подлости и такого преступления, которое не совершил бы еврей движимой материальной наживой.

Так что подберите с пола свои слюни.
Вот я именно об этой манере русских интеллигентов - на основании самопровозглашенного самопревосходства пытаться поучать кого попало, в качестве компенсации за собственное моральное убожество.

А первые два абзаца вашего коммента подтверждать не буду (не очень меня волнует французская интеллигенция), но и спорить не вижу оснований.

Deleted comment

Я думаю, что в России уже нет ни одного человека, кто бы сомневался, что в результате переворота 1917 г. в России воцарился оккупационный еврейский режим, который с модификациями просуществовал до настоящего времени. Все "экономические" проблемы эрефии связаны с тем, что большинство населения -- русские -- этот режим не поддерживает. Реальный путь у этой Новой Хазарии только один -- на свалку истории.
Плохие новости, еврейского режима нет даже в Израиле.

Suspended comment

А в конституции РФ четко сказано, что все люди равны, и обладают одинаковыми правами, и что?

Suspended comment

...жидов исключаем, но и таких как вы тоже надо исключить, чисто из уважения к Дарвину.

Suspended comment

Видно славного продолжателя дела Кашпировского, высвечивание обреза, по юзерпику, и судьбы по комментам, занятная шизофазия.
А почему вы так евреев не любите? Уж не метис-байстрюк ли вы батенька? Или жидо-ариец?
А вы почему их любите?
Я любил их в школе пиздить, так, не сильно, чисто для самоутверждения, детство в промышленных окраинах, сами понимаете. Никакого антисимитизьма, тогда отгребали почти все.
Все "экономические" проблемы эрефии связаны с тем, что большинство населения -- русские

Это точно...
Если это точно и вам это мешает, почему бы вам не оставить русских в покое и не поехать на отдых на вашу прародину Израиль. Делайте там хорошую экономику и какое дело должно вам быть до русских? Однако, Куприн прав, присосались.
Император "почти" выигравший 2 войны - это император-неудачник или "трагическая фигура", что в общем, одно и тоже. Можно, конечно, лепить его культ, только никому от этого не легче, да и сомнительное это занятие. Немецкий император был так хорош, да народ русский подкачал, ага.

Deleted comment


Помилуйте, я ничего такого про Вас не говорил .

А движение утят, значит, не движение)

Deleted comment

От добра добра не ищут, тем более посреди переправы. Николай, как показали события, на две головы был выше своих оппонентов. Конечно, если бы заговорщики смогли бы удержаться, было бы неизмеримо лучше, но все равно, лучше Николая варианта не было.

Deleted comment

Николай их предупреждал, что кончится плохо.

Deleted comment

Может быть. Только, как выяснилось, они ошиблись.
Извините, а откуда дровишки про "приговорили после коронации", не подскажете, что глянуть?

Deleted comment

В приговоре-то особо читать и нечего. "Ввиду красных банд угрожающих столице гневного Урала.." Так можно любую байду обосновать. Малява.
Народ, убравший вождя перед ожидаемой победой в мировой войне и оказавшийся тут же на помойке, это народ-неудачник или кто? Пора бы задуматься, если после отстранения Николая стало хуже и не просто хуже, а ОЧЕНЬ сильно хуже, то зачем убирали то?
Поиск по сообщениям в блоге «galkovsky» запрещен его автором. Если вы хотели бы искать в этих сообщениях, попросите автора отменить этот запрет.
Андрей_чук, это другой галковский, и на другом блог-сервере - www.liveinternet.ru/galkovsky
Троцкий. шайка голощекин и Ко - "русские"??
Спасибо.
Хорошо Вы написали о Государе и П. Струве.
Гарри на царство!
("Daily Mail", Великобритания)
Это говорят русские, которые хотят, чтобы британский принц занял пустующий трон (ни слова о Романовых). По результатам опроса, 39 процентов россиян за восстановление монархии.
http://www.inosmi.ru/politic/20110504/169047721.html 04/05/2011

За роскошной свадьбой принца Уильяма и Кейт Мидлтон в пятницу наблюдали примерно два миллиарда человек по всему миру. И, похоже, некоторые русские смотрели телевизор, позеленев от зависти - потому что бывший ведущий дипломат сегодня считает, что Россия должна предложить пустующий трон третьему по очереди в династии британской монархии принцу Гарри.

Ставший журналистом дипломат Александр Баунов полагает, что 26-летнего брата принца Уильяма следует короновать и сделать первым русским царем после правления Николая II, свергнутого в 1917 году в результате большевистской революции. «Пусть он принимает парады, наносит визиты, дает званые обеды и рассылает новогодние поздравления», - потребовал Баунов. На его взгляд, после волны российского энтузиазма, связанного с королевской свадьбой в Лондоне, на которой Гарри играл звездную роль шафера жениха, русские «несказанно обрадуются» восстановлению монархии.

Принц может играть символическую роль главы государства, а это позволит все более раздражительному премьеру Владимиру Путину и президенту Дмитрию Медведеву сосредоточиться на политике и управлении страной, говорит Баунов. Он отмечает: «У нас не бывает царских свадеб, и ничего хорошего я в этом не вижу». «Вся наша придворная жизнь вращается вокруг тучных депутатов Госдумы, бездарных певцов и выпускников различных реалити-шоу». «Глядя на свадьбу и подготовку к ней, я подумал, что нам было бы неплохо восстановить здесь монархию».

Абсолютная монархия была отменена в России в 1917 году после того, как Николай II отрекся от престола. Позднее его расстреляли вместе с семьей, и началась семидесятилетняя эпоха коммунистического правления. В настоящее время нет неоспоримого претендента на романовский трон. А Баунов отмечает, что в жилах принца Гарри немало царской русской крови. Он заявляет, что прапрабабушкой Гарри была Великая княгиня Ольга Константиновна Романова.

«Более того, король Георг V [правивший c 1910 по 1936 годы], был кузеном нашего царя Николая II, поэтому британские принцы его дальние внучатые племянники». Ольга была внучкой царя Николая I и кузиной царя Александра III. Она стала королевой Греции и бабушкой принца Филиппа по отцовской линии. Баунов считает, что будет весьма просто найти Гарри симпатичную русскую невесту и сделать его символическим царем с троном в Кремлевском дворце.

По его словам, восстановление монархии вернет высокие качества российского высшего общества. Очевидно, бывший сотрудник МИДа предложил Гарри на царство, чтобы начать дебаты в России, где мало кто поддерживает идею возрождения монархии, а также, чтобы высмеять нынешних ее правителей.

Один из сторонников, физик Никита Говорун заявляет: «У них принц Гарри до сих пор свободен. Может, нам стоит женить его на какой-нибудь русской Золушке, поклясться ему в верности, и тогда мы заживем счастливо, как живут они там, в Англии?» «И пусть он будет не Генри и не Гарри, а Игорь I». А в ходе проведенного на прошлой неделе онлайнового опроса выяснилось, что 39 процентов респондентов поддерживает конституционную монархию. Для сравнения: 24 процента выступает за существующую демократическую республику, а 12 процентов за коммунистическое государство.

В последние годы выдвигалась идея отдать царский титул принцу Майклу Кентскому. У него сильные кровные узы с последним русским царем Николаем II, и кроме того, он очень похож на него внешне. Известно, что многие пожилые женщины падали на колени, увидев романовского родственника во время его частых визитов в Россию. Однако это предложение не получило официальной поддержки.

Оригинал публикации: Tsar Harry! Russians who want British prince to take vacant throne (just don't mention the Romanovs)
А там есть условие, чтобы и сам царь, и его жена, и его дети, и все потомки жили, учились, служили в армии в России все 365 дней в году? )))

Suspended comment

Deleted comment

Suspended comment

Неплохо, Галковский, но вы не раскрыли, почему именно в России отношения между народом и аристократией достигли такого градуса ненависти, что дело пошло по французскому пути, а не английскому или даже германскому.
Все давно раскрыто. Если интересно, можно найти в более ранних записях или на galkovsky.ru
Спасибо Дмитрий Евгеньевич за пост!

Ах, если бы можно было законодательно запретить: недостаток культуры, безумную социальную зависть, подлость поведения, хамство и чудовищную невоздерженность в суждениях, запретить так, как скажем в послевоенной ФРГ запретили пропаганду фашизма, тем самым поставив барьер между пропагандой и немецким населением, не способным сопротивляться этой пропаганде, по сути диверсионной деятельности иностранного государства.
К сожалению, человеческие качества нельзя запретить законодательно, наверное из-за сложности формулирования запрета, надо как-то юридически обосновать.
Жаль, что нельзя, так как если бы это было бы возможно, то русское общество одним прыжком преодолело бы гигантское расстояние и Россия стала бы нормальной европейской страной.
Совсем недавно кое-где и телесные наказания не представлялось возможным законодательно запретить. А ещё раньше, наверное, жизнь не представлялась без убийств.
Так что дойдём и до запрета на зависть когда-нибудь может быть.
Подобный запрет был бы возможно гарантией неповторения 1917 года. Если бы окружавшие Николая Второго люди были бы по-американски надёжными, надёжными до конца, без перечислинных мною недостатков (как то - недостаток культуры, безумную социальную зависть, подлость поведения, хамство и чудовищную невоздерженность в суждениях) катастрофы бы не случилось.

Хотя, быть может лучше если бы катастрофа произошла в 1855-56 годах, тогда бы и не было 1917.

Все эти гипотетические "если бы" пускай сущая ерунда, но лучше получить "по шее" в молодости, когда возможен какой-то толк, чем в зрелом возрасте, когда изменить что-либо уже невозможно.
ну что значит надёжными? Они и были надёжными. Такой заговор ненадёжные люди не провернут. Элита без соперничества это никакая не элита. Другое дело, что не надо быть социальными идиотами. Да и клиническими тоже.



> но лучше получить "по шее" в молодости, когда возможен какой-то толк

это чисто совковые рассуждения в стиле: советская армия из студента делает человека:)
А в нормальной жизни надо стремиться к лучшему, что Николай очевидно и делал. И у него получалось.
То, что эти люди проявили себя как клинические и социальные идиоты и есть следствие того, что власть отдала приоритет быстроте развития нежели надёжности. "Лучше меньше, да лучше", надеялись, что успеют, пазл сложится, как-нибудь обойдётся, авось да небось, а не вышло.
Именно в этом смысле я употребил слово "надёжные", надёжные в интересах государства и монархии.

>Элита без соперничества это никакая не элита.

Да уж элита... какая элита, какое соперничество, слили как детей!
Тоже самое можно сказать о немцах с ихнем кайзером, и об австрийцах с ихним императором.

Государство (а я говорил о государствах) - не человек, получив вовремя "по шее" государство вовремя исправит или будет стараться исправить собственные глубокие органические изъяны.
Вовремя - это когда коммуникации были другими, думаю, что столь кардинальные результаты Первой Мировой - нечто экстраординарное, просто деваться ПРОВАЙДЕРАМ было некуда.

А Николай... причём тут Николай, усё было сделано в течении тридцати - сорока лет до него.
В 1905 году Николая вполне могли убить, и РИ вместе с ним тоже. Маховик отношений между тогдашними государствами раскручивается медленно, отматываем назад 5-7-9 лет, что, скажите мог кардинально изменить молодой человек, только что взошедший на трон. Думаю, очень мало, почти ничего.
Америка уникальна именно тем, что люди туда бежали от монархий и государств. Поэтому они "надежные", упертые из упертых, протестантские из протестантов..
> отдала приоритет быстроте

не готов судить. На велосипеде только скорость придаёт равновесие:)
Насчёт велосипеда согласен.
Ах(вздыхая), думаю, управление государством - не езда на велосипеде.

К тому же, Российская Империя была слишком, слишком мягким государством по отношению к преступникам. Ввели бы статью - за призыв к свержению императорской власти - наказание от ссылки со смертной казни. Ничего не мешало Александру Второму создать собственное эффективное ЧК. А то, понимаешь, позволили, слюнтяи этакие, "гиганту" Чернышевскому романы в тюрьме творить, а ещё ранее Некрасову с Белинским позволили разгуляться, в Сибири бы потрудились бы голубчики лет этак двадцать, повышали бы успешно грамотность населения.

Ничего не мешало Александру Освободителю взять самое лучшее из устройства управления Великобритании с Францией. Ну, палату пэров там создали бы и так далее.

Далее, что сложно было отделить Кавказ, Среднюю Азию о РИ, провели бы хорошо охраняемую границу между метрополией и колониями.

И не мне, дилетанту судить о том, как ещё можно было увеличить запас прочности самого устройства РИ.

Да, и на кой чёрт им было лезть в Константинополь или в Китай, "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".
а что, мы с вами сказали новое слово в теории управления: крути педали, чтоб не падать:)

Упрёки нашим Императорам в том, что надо бы пожёстче, сродни упрёкам сталинам, что надо бы помягче. Может вот и враги Николая так думали, вот возьмём власть и закрутим гайки. Ну, и закрутили после макабря. Так что ваш сценарий реализовался.

Люди жили, как умели. Любили и ошибались. Здесь надо согласиться с Дмитрием Евгеньевичем, что РИ для евросоюза была "проблемная территория" и вопрос надо было решать. Как можно с такими ресурсами и не в лидерах. Не думаю, что европу остановила бы "хорошо охраняемая граница". Поэтому Николай и крутил педали в лидеры.
Дело на в том, что бы быть пожёстче или помягче, и не в закручивании гаек.

Если представить, что государство - это человек, то бороться нужно целенаправленно, системно с микробами, которые есть в каждой частичке организма, чтобы провайдер не смог, или по крайней мере не смог бы развить на полную катушку ту, присущую только ему возможность нанести точечный укол в самое уязвимое место.
А то уколол, микробы активизировались, иммунитет враз пропал, и огромный, мощный малый взял да умер в одночасье.

Советское ЧК работало на метрополию, на англичан, а вот русское ЧК работало бы на Российскую Империю.
Того же мерзавца Герцена надо было утопить в Волге, а уж если упустили - то послать "чекистов" в город Лондон, камень на шею гадёнушу и в Темзу. И при этом объяснять, объяснять постоянно гражданам России, кто такие субчики как Герцен, почему их нали нейтрализовывать, активно с ними бороться и т.д.
Объяснять доходчиво, что подобные дегенераты - враги, несущие развал, смерть близким каждого гражданина РИ, ему самому, и уничтожают будущее детей и внуков. И всё это делать массово, конкретно, без соплей, сделать путь от преступления к наказанию самым коротким в мире, даже короче, чем в Великобритании.

Дело не в том, "проблемная террритория" РИ или нет, крутил ли педали Николай или не крутил.
Рано или поздно, всё равно бы бабахнуло, здесь время работало на ПРОВАЙДЕРА, на АНГЛИЧАН. Именно на таком уровне понимания мира нужно было работать. Будь Николай да хоть трижды гениален, изощрёнен и изворотлив, против системы бороться нужно системно, дружить, дружить с провайдером той особой дружбой, при которой ежесекундно создавать ему ПРОБЛЕМЫ,проблемки, проблемочки, пускай голова у ПРОВАЙДЕРА будет постоянно занята и ему будет не до Николая и РИ.
«Не то ЧК создали, не тех убили и мало показывали национальных лидеров по импер-тв».
Если совсем коротко - Великобритания предала своего союзника Российскую Империю, предала самым гадким способом, сдали без сантиментов и прочей белиберды, как то совесть, честь и т.д.

С англичанами надо было вести себя как англичане. Тогда бы и уцелели, и не улетели бы в пропасть, на дно, где повредили себе все внутренности, а голову и вовсе оторвало.
:: надо стремиться к лучшему, что Николай очевидно и делал

Многие сейчас Николая сравнивают с Нанокарликом. Вот и у вас похожее.
Нужно призвать, как предложено выше, принца Гарри на царство и всё вернётся на круги своя. Царь Игорь - why бы и not? (забавно будет услышать его русский). Носикам тогда в высшее общество пролезть не удастся - в присутствии царственной особы нельзя будет находиться в головном уборе.
Может лучше не Игорь, а Георгий, в честь Победоносца. Посолиднее будет. =)
Дело не в имени, можно и Георгий. Но в любом случае это лучше, чем терпеть чехарду карликов всю оставшуюся жизнь. И организовать не так сложно сбор подписей через Интернет, это всё же не деньги собирать. И останется только уговорить принца Гарри. Его мать кстати считала, что он был бы лучшим монархом по сравнению с Вильямом.
Тогда уж Генри, связи между Георгием и Гарри не установлено, детище советского андеграунда.
Гоша. Принц Гоша. Ностальгичненько.
На гадкую сторону человеческого фактора давно надо было обратить внимание. Струвэ, правда, думается больше просто "говорил" , не подписываясь на "папу".

Deleted comment

У Виндзоров долг перед Россией. За то, что не спасли в своё время Николая с семьёй обязаны выделить русским монарха из своих рядов, если их об этом попросят. Ограничить такого монарха конституцией - конституцию всё равно нужно менять, в любом случае убрать из неё пресловутую многонациональность. Провести референдумы по вопросам территориально-государственного устройства, как местные так и общероссийские. Думаю первое, что сделает практически любой монарх (особенно если это будет принц Гарри), чтобы снискать народную признательность - это посадит абрамовичей, так что дочуркам этих персонажей можно не беспокоиться.
Если Король - это архетип, то что с ним может случиться плохого. Он же постоянный элемент бессознательного воображения:) Люди никогда не перестанут грезить наяву, глядя на папу или Путина.
А антимонархизм, атеизм и, шире, антитрадиционализм - основа сознательного критического проекта Просвещения, который был инсталирован и в России. Про "кишку последнего царя" писал не Маяковский, а Пушкин, и заимствовоал он это у Шамфора.
Рожок и у ППС-а был. Тут дело в принципе автоматики - отвод газов (а не отдача).
Впрочем, тот же принцип автоматики был использован, например, в СВТ-40
Про ППС очень правильно вспомнили. Если не холиварить, а вспомнить, где служил Калашников в момент изобретения автомата, и кто был его непосредственным руководителем, многое прояснится.
Это говно а ля война мороженого "стаканчик" vs "рожок".
Есть и такое мнение: http://www.ej.ru/?a=note&id=11001
боюсь, ее ждет незавидная судьба, после того как она родит наследника.

Suspended comment

Или за дочек Путин-медведов?

Suspended comment

ВИдать - Дмитрий жениться собрался?
"русский интеллигент, движимой социальной завистью" = внутренне противоречивое суждение
Начинающий умнеть интеллигент пришел к мысли, что все поделено теми, кто стал умнее задолго до него. Отсюда зависть.
Прочитал несколько Ваших реплик и проникся симпатией. Извините за лирику
Вы правы, да, мне говорили, иногда я симпатично реплицирую.
Отсюда расхожий подхихик "если такой умный, почему такой бедный", грызун и примитив торговец может встроиться и стать немножко миллионером, а интеллигент в дыру не пролезет, мешает лоб (у тех, кто поумней еще и рога).
Интеллигент беден ибо труслив, это в этом главное, особенно в этом регионе мира. Ума тут не надо особого, уровень 2-го класса средней школы.
Он просто другой, как белый хлеб и черный, когда интеллигенты создают свою среду, то мгновенно обогащаются (то гугл всех дороже, то эпл, не разберешь).
Есть нормальный взрослый мужчина и есть интеллигент. Его спасение в создании среды, как у женщин, пенсионеров, иначе все, привет.
Неплохая статья в Газете.Ru, иллюстрирующая лозунг retiredwizard'а "Мы русские. Работать не будем!":

http://www.gazeta.ru/column/shelin/3602841.shtml

направление мыслей наших руководящих лиц читается легко... что пора опять начать уважать «людей труда», под которыми явно подразумеваются не те люди труда, которые существуют на самом деле, а какие-то совершенно другие, похожие на усердных, бескорыстных и дураковатых персонажей советских производственных фильмов.
http://www.inosmi.ru/politic/20110504/169047721.html
За роскошной свадьбой принца Уильяма и Кейт Мидлтон в пятницу наблюдали примерно два миллиарда человек по всему миру.

И, похоже, некоторые русские смотрели телевизор, позеленев от зависти - потому что бывший ведущий дипломат сегодня считает, что Россия должна предложить пустующий трон третьему по очереди в династии британской монархии принцу Гарри.

Ставший журналистом дипломат Александр Баунов полагает, что 26-летнего брата принца Уильяма следует короновать и сделать первым русским царем после правления Николая II, свергнутого в 1917 году в результате большевистской революции. """

Думаю многие русские не прочь расстрелять великодержавную семейку до седьмого колена, и на пустующий английский трон подсадить к примеру Брежнева.

Suspended comment

На последней шляхтич в кокошнике
Ох, встретит Вас Сережа в темном переулке.
Заборцует?
Ну, в основе протестантской этики тоже лежит черная зависть. К тем, кто, нарушая правила игры, пытается тебя обыграть. К правонарушителям, то есть. И поэтому травят этих правонарушителей и полицией (поэтому и к стукачеству относятся сильно лучше, чем в СССР-РФ) и всем обществом.
К нарушителю относятся, как к грешнику, это иррациональный мотив. Жить по правилам для протестанта высшая ценность с детства, нарушить табу означает пасть в своих глазах (в глазах отца и бога), а это страшно, вся жизнь под откос.
А какие именно имеются в виду правила?
Для меня это важно, ведь правила правилам рознь.
Вот и расскажите, для начала, о своих правилах.
Знаете Дмитрий, эта свадьба всем еще вспомнится, если окажется что дети от неравнородного брака не имеют прав на престол. Я думаю, это и подразумевается. Там должен быть или Рыжий, его раскручивают как предтечу, или баба из семьи. А этот Вилли, помня судьбу Дианы решил жениться на лоховке и выйти из игры. А, к монархам русские относились так, как на Западе к Богу, и наоборот. Это неправильно. Бог далеко и всесилен, а монарх это любимый ребенок на которого делается серьезная ставка по карьере и продолжению рода. Ребенок обычно весьма талантливый.
Знаете Дмитрий, эта свадьба еще вспомнится, если выяснится что дети от неравнородного брака не имеют прав. Думаю, что Вилли, помня судьбу матери, женился на гастарбайтерше для выхода из игры. Там будет или Рыжий, его раскручивают как предтечу, или тетка из семьи. А русские не понимают что Бог - далеко, но всемогущ, а монарх - любимое дитя из хорошей семьи, подающее карьерные и иные надежды.
Здравствуйте, Дмитрий!
Я прочитал в Вашей работе интересную фразу о Льве Гумилеве: "Дальше через 30 лет пошел Лев Гумилев. Во время следствия его допрашивали два еврея – один разбивал прикладом шейные позвонки, а другой хохотал за столом, крутя карандашик: "Бей этого гоя по голове – он умный!"
http://nationalism.org/aziopa/galkovsky.htm#f3

Не могли бы вы уточнить, где, в каком источнике вам удалось найти эти сведения.
Насколько я знаю, по шее его бил следователь Бархударьян.
Это все меняет!
Сам Гумилёв тоже говорил, что его следователями были евреи. Но вот список этих следователей, где тут евреи?
Коркин, Штукатуров, Филиппов - не пытали
Бархударьян - пытал
Бурдин, Меркулов - били, пытали
Степанов - ?
Евреями были следователи, которые допрашивали его отца - Агранов, Якобсон.
В любом случае, интересно, откуда взяты слова о том, что надо "этого гоя" бить?
От средневековой схоластики мы мы заимствовали традицию - ссылаться на источники, не следует такой традицией пренебрегать и вводить в заблуждение читателей.
землю -- крѣстьянамъ-эстетамъ!

фабрики -- рабочимъ-эстетамъ!

миръ -- народамъ-эстетамъ!

Троны -- Государямъ-эстетамъ!

ну а храмы понятно попамъ-эстетамъ

Обидно за Струве, честное слово. Человек то был на 3 головы выше всей русской интеллигенции вместе взятой.И добивался он от Николая именно Манифеста 1905 года(это был предел его здравомыслящих мечтаний).

Автор, понося русскую интеллигенцию (довольно справедливо), почему-то не пишет, что додумской Россией правили ни Николай, и ни аристократия, а именно та самая интеллигенция (чиновничество). И именно это самое чиновничество и вызывало к себе основной поток злобы.

Да и - забавно читать про бедного Струве, сына Пермского губернатора.

P.S. о Струве есть замечательный двухтомник Пайпса, переведенный на русский - вот его и надо читать...

Струве ничего не добивался и не мог добиваться. Потому что был русским генетическим дураком ("конституционально-глупым психопатом"). Такие люди могут повторять за лечащим врачом обрывки фраз, из-за механической памяти могут даже некоторое время производить впечатление людей нормальных. Но это восточно-славянский дегенерат, которого надо от любой ответственной работы отгонять оглоблей. Такова особенность этой расы. У всех хомо сапиенсов есть достаточно большой разброс умственных способностей. Кстати маскируемый тем, что внешне особи хорошо откалиброваны - такой разницы в массе тела, как у котиков или гамадрилов, у сапиенсов нет. Но у русских какой-то пучок генов переплёлся не туда, и у них процент дураков слишком велик. А сами дураки на редкость инициативные и ядрёные. Думаю с этим связана также неустойчивость к алкоголю, быстро доходящая до соплей и поноса. Поэтому необходима жёсткая внешняя выбраковка. Есть среди русских люди умные и очень умные, народ к тому же сам по себе талантливый. Но это заунывная, изводящая как зубная боль славянская глупость - штука страшная. За русскими надо следить. Розанов гениальное название придумал для сборника о первой русской революции - "Когда начальство ушло". Начальство ушло и русские стали класть под себя.

Всё что Струве и струвеподобные недоумки могли сказать по политическим вопросам в России, ВЗРОСЛЫЕ знали и так, причём в сто раз лучше. В России надо было вводить парламентский строй. ДА КТО С ЭТИМ СПОРИЛ? Это БАНАЛЬНОСТЬ. Надо было повышать уровень культуры. ОЧЕВИДНО. Развивать местное самоуправление. ЯСНО И ДУРАКУ. Вопрос был в другом - КАК ЭТО СДЕЛАТЬ. Любые попытки масштабной либерализации вызывали временное, но очень существенное ослабление имунной системы государства, а в условиях империалистического дележа мира все страны вели друг против друга подлую минную войну. Если сейчас Аль-Каида это андеграунд, то во второй половине 19 века огромная организация международных вредителей и просто убийц обладала в Европе правом экстерриториальности и демонстративно собиралась на легальные мировые конгрессы. Где чествовали политических террористов, убивавших президентов и премьер-министров.

Разве демократизация 1905 года возникла в результате "народного сопротивления"? Всё это наглая ложь. Демократизация возникла ДО войны (режим Святополк-Мирского), а ослабление России зарубежные доброжелатели тут же использовали для внешнего нападения и для развязывания внутреннего террора.

Такие соплесосы как Струве или Милюков этого просто не понимали. Они читали Жюль Верна в журнале "Вокруг Света" и никогда не занимались практической работой. Потому что просто не смогли бы попасть вовремя на службу. Проспали бы, потом сели не на ту конку.

В Российской империи была жесточайшая селекция. Кто мог служить - служил. Кто не мог - не служил. Среди последних был некоторый процент интересной творческой интеллигенции, но в своей основе это финны из пьющих. "Сырой человеческий материал".
Либерализация Святополк-Мирского - осень 1904 г., война началась в январе.
Мирский приступил к обязанностям в конце июля, тогда на Дальнем Востоке только расставляли фигуры. Но это уточнение льёт воду на мою мельницу. Накат либерализации был так велик, что его решили продолжить даже во время войны. Изображение Плеве, Сипягина и Ко - сатрапами и реакционерами - БРЕД. Реакционером не был даже А3. Единственный человек, которого в какой-то степени можно считать реакционером на российском престоле - это Н1. Но тоже очень-очень условно. Все остальные были бОльшими либералами чем это было нужно, а если брать общий уровень культуры России, так это просто революционеры. Начиная с Екатерины Великой. Все российские "реакции" это реакция на переворачивания урн иностранными друзьями. Типа построили АЭС, из-за бугра её коротнули, взорвался реактор. В Москве решили - ну эти АЭС к лешему. Рано. А из Европ русским крестьянам от их доброжелателей поклон:

- А чо вы АЭС стрить перестали? Удобно же! Эх вы, ретрограды неграмотные. А ну быстро парочку построили - желательно поближе к столицам.
Наоборот, обкакались от страха, что во время войны полыхнёт, вот и начали ослаблять, оно конечно и полыхнуло, так даунов история не учит, они и в ПМВ думу не распустили. В мирное время зажимали, в военное ослабляли. Одно слово: НЕМЕЦКИЕ ДУРАКИ.
С 1907 г. ничего не ослаблялось и не зажималось, был найден работающий вариант. Неработающим он стал во время войны по вине думцев, т.е. струвеподобных.
ну так и распустили бы?
Еще раньше пошло - Закон о свободе вероисповедания, весна 1904, к примеру.
Если Вы имеете в виду Указ о веротерпимости, то это 17 апреля 1905 г.
Спутал, каюсь...

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment

Да. Ни убавить, ни прибавить.
Смотрите ниже - Струве во время ПМВ возглавлял секретный комитет в министерстве торговли и промышленности. Это о практической работе. Человек входил в самую верхушку правящего класса Империи.

Потом, Струве ведь боролся прежде всего как раз против людей, которые не понимали, что в России нужно вводить самоуправление и парламент - Витте с его проектом ограничения земства, Победоносцев с ложью парламентаризма и т.д., и т.п.

И тут даже Николай не причем (он сам лично всегда стремился к улучшению управления) - в ход идет та же русская интеллигенция в лице чиновничества. Чиновничества безответственного. Которое не хочет никакого контроля - ни суда присяжных, ни земств, ни партий, ничего.

Да и к Милюкову вы его зря отнесли - Струве был ВО ВСЕМ умнее его, буквально во всем. Милюков в конце концов его выдавил из кадет, выгнал из ЦК за "реакционность в украинском вопросе" (Струве отрицал украинство в принципе).






Да о чём вы. Тогда был демографический взрыв дураков, для них выдумывали какие угодно "секретные" должности, лишь бы они в министерствах унитазы газетами не забивали. (В феврале-марте забили за несколько дней всё НАМЕРТВО. На пять лет вперёд.)

Сами посудите, откуда такая дрянь как СССР могла получиться? Значит до этого прореха с полстраны была - штопать-незаштопать. ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ДЕФЕКТ. Сам Святополк-Мирский ещё шестерёнками скрипел - плохо, но без особых закидонов. А сынок у него трын-траву косил под влиянием газа эр-эйч. Айкью - 60 единиц. От английского градуса обнаглел, вступил в 1931 году в коммунистическую партию Великобритании и приехал в СССР учить Сталина уму-разуму. Восторгался работой сотрудников ГПУ, только жаловался что расстреливают мало. Англичане посмеялись, его и расстреляли. А собранную им антологию английской поэзии выпустили в Москве. Только фамилию поменяли. Как говорил Ленин: "Так и только так русских дураков учить надо!"
Ну, Струве все же из остзейских немцев - его дед по-русски не говорил совсем. Так что отнесение его к "русским дурачкам" (т.е. русской интеллигенции) довольно условно.

Ум у него нерусский был совершенно - как у того генерала из "Войны и Мира" Толстого - первая колонна, вторая колонна и т.д., и т.п.

Он и в социал-демократы из славянофилов ушел по чистому расчету: посидел с линейкой, прикинул, где больше шансов для борьбы за конституцию, и вперед. Потом в 1900-ые опять посидел, прикинул, и перешел к либералам.

Потом к Столыпину подался и националистам. Потом в царское министерство. Закончил министром ин. дел у Врангеля.

Человек холодного расчета (в отличие от Ильича, которого он пивом поил и наставлял в марксовой вере).



Вы ошибаетесь. Вот что писал о Струве Семён Франк:

"Вся его публицистическая и политическая деятельность есть ряд «скандалов» -- вызовов, которые он смело и не задумываясь бросал господствующему общественному мнению <...> Горячность в любви к правде и добру, негодование на неправду и зло были основным, длительным состоянием его души. Он был по натуре страстным человеком, и вся эта страстность уходила на бескорыстное служение. Он был одинаково и страстным мыслителем, искателем объективной истины, и страстным борцом за моральную правду и общественное строительство <...> Огнем искания правды и обличения неправды и заблуждения он -- видимо для всякого собеседника -- загорался и вспыхивал и в теоретически-научных спорах, и в спорах, и беседах политических. Для всех, входящих в соприкосновение с ним, это было основным определяющим впечатлением от его личности.

В конце 1905 года, после его возвращения из-за границы в Петербург, мне пришлось свести его с публицистом Г. Н. Штильманом (позднее близким сотрудником «Русской Мысли»). Мы обедали втроем в ресторане Палкина, и Петр Бернгардович излагал Штильману свои политические идеи. В момент, когда он отвернулся и замолчал, Штильман, наклонившись ко мне, шепнул мне: «Как он загорается!» И без малого сорок лет спустя, дряхлым старцем, придя в Париже, уже незадолго до своей кончины, на собрание «клуба стариков», где седые, охлажденные долгим жизненным опытом люди мирно толковали о текущих политических событиях, он, как мне передавали, учинил настоящий разгром, яростно отстаивая свое, для большинства парадоксальное, понимание исторического смысла совершающегося и закончив возгласом: «Надо быть идиотом, чтобы этого не понимать!» После его кончины один человек, близкий Милюкову и лишь редко встречавшийся с Петром Бернгардовичем и мало его знавший, в двух словах точно определил (в письме ко мне) основное различие между ними: «Милюков был человек холодный, Струве -- человек горящий». <...>

Он не написал ни одной вполне законченной научной работы. Первая опубликованная им -- после юношеских «Критических заметок» -- научная книга («Крепостное хозяйство») была собранием объединенных общей темой небольших работ. Единственная цельная, относительно «толстая» книга, им написанная за всю его жизнь, -- исследование «Хозяйство и цена» обозначенная им как первый том задуманной и продуманной им экономической теории; продолжение ее остановилось на маленькой брошюре -- первом выпуске второго тома. Все остальное, им написанное, носит характер «очерков», незаконченных набросков, и выражено им в журнальных статьях или брошюрах. Конечно, ближайшее объяснение заключается здесь в том, что он разбрасывался, растрачивал свои силы на практическую политическую деятельность (в общем неподходящую его натуре и потому скорее неудачную) и на текущую газетную публицистику".


Ещё раз повторяю, что в царские министерства таких людей не подпускали на пушечный выстрел - считалось что это индусы. Он входил в послефевральские министерства, но это были татарские духаны с Пиросманишвили и тараканами на стенах. А уж Врангель просто оперетта.
Ну так, правильно - скандалов и вызовов. Человек говорил прямо в лицо холодному Милюкову: "Ты - дурак". Или Ленину: "ты - идиот".

Струве был одним из немногих в России, кто прочел Капитал и понял, что там написано. Ленин же Капитал освоил по пивным разговорам со Струве.

Струве приходилось обьяснять либерализм кадетам на пальцах, почему надо сотрудничать со Столыпиным, почему надо давить украинство, его и выжили из партии в конце-концов.

Русская интеллигенция 35 лет обсасывала тему сепаратных приговоров с немцами, и только в начале 50-ых Мельгунов сказал: "Вообще-то никаких переговоров не было, Черного Блока не было, Царица и Распутин - не шпионы, Милюков - старый лгун". Струве же это говорил еще в 16-ом году.

Струве - это гигант на фоне остальной русской интеллигенции.

И количество работ тут не причем - Милюков, вона, тома накатал, а пользы-то.
Интеллектуал это не человек, который иногда говорит удачные вещи, а человек, который всегда говорит дело. В СССР из-за падения культуры была усвоена комплиментарная система оценки интеллектуальных качеств. Брякнул что-то относительно умное - все вокруг закивали головами: "Наш-то Никита Сергеевич! Дурак-дураком, а чешет что твой академик!" В Германии или Англии СТруве к 30 годам получил бы репутацию дураковатого фельетониста и прожил с нею всю оставшуюся жизнь. В Америке - не знаю. ВОзможно его бы спасли научно-популярные выступления в университетах и статус дипи.

Suspended comment

Коренная такая русская фамилия "Струве". И "святополк-мирский" тоже. Вот в инторнетах всё судят-рядят как определять "русского". А по IQ!
Эту точку зрения мы хорошо знаем. Если есть у человека фамилия - значит не русский. Если кликуха: "Почеши Хвост" или "Дунька Толстопятая", значит наши, русские. Потомственные дворовые люди. Хребет нации.
Почечуй-Хвост
Да я же не против, только при чём тут тогда "пучок генов"?
Деревенских дураков тогда хватало у всех. Русские дураки жестокие, как к ним природа отнеслась (прохладно), так и они к природе. Эту жесткость нужно было правильно инвестировать, а для этого правильно реформировать церковь и общественные установки.
Золотые слова! Однакож "генетический дурак" пмм слишком. Расхлябанность да.
Русский язык очень, ужасно умный, но им не умеют пользоваться. Похоже, у нас просто не хватает по-настоящему взрослых людей.
Что же, и "взрослого русского" укажете?
Можно поговорить о критериях, настоящих рациональных русских сухарей я не встречал, все с прибабахом, в той или иной профессиональной степени.
Взросление приходит с утратой иллюзий. Нет иллюзий, значит можно работать с фактами, что в общем и есть интеллектуальность. Трехмерную конструкцию можно поставить на любые три точки, интеллектуалу достаточно "трех фактов", чтобы достроить и описать целиком явление.
На мой взгляд, дело не только в заблуждениях. На это способен, вернее этому подвержен и любой взрослый. Дело в слабых навыках к синтезу у русского человека. И перекрученные участки хромосом тут роль играют шестнадцатую. Близость полузверей-полулюдей с просто зверями хотя бы и в том, что даже птицы используют природу для требующей раскалывания пищи, бросая её с высоты на землю. А обезьяны так вовсю пользуют что ни попадёт к ним в лапы. Но вот синтез, умещение перекрыто. В частности пмм и русским языком. Он обилен, доступен, и показывает чем человек живёт, но не даёт, не пущает. Смешное слово мокроступы, которого как бы нет, указывает и место, и положение человека и природы. Оно уже наполненно фактами, даже без соседей по предложению.
Вы говорите о других "взрослых" и о других "фактах". Продолжение бессмысленно.
Нет. Это Вы ищете "другую" таблицу умножения. Пожалуй, это к брекемке
К "брекемке"? Ну, разве только что в "мокроступах".
ха
ха
ха
Нетути, там всё пропитано "анализированием" на метр вглубь. "Кручённый ген урысок" ищут - работа кипит. Я бы посоветовал ОЗК.
Там какие-то гады и нелюди, худшее от Ломброзо, Гумилева и неохронологов, замешанное на лагерно-уголовном бихевиоризме. В основном, это азиаты, полуазиаты, "читающая правильную литературу" контркультурная урла, ну и, разумеется, их хорошо темперированные жежешечные подпездыши.
Таких людей, обычно, я стараюсь "не знать", однажды попало в поле зрения, но расширить представление об этом как-то не захотелось. Для меня комариные тельца этих людей и их цели прозрачны.
Генри Чарльз Альберт Дэвид не сидел, например. Напротив, служил. Рождён европейцами, заметен, непрозрачен. Человек, конечно же. Боюсь вот только, что тоже не испытывает особых чувств к мелочёвке.
Чехов, Розанов, Павлов (см. его лекцию о русском уме). Как раз умные русские с гиперрусскими простыми фамилиями признавали, что чего-то недостаёт, что "немец нужен". Но только не такой, как Струве :).
Нужна была нормальная церковная реформация, по северному образцу.
"Нужна была нормальная церковная реформация, по северному образцу"

Абсолютно согласна, что нужна церковная реформа, но считаю, что дело не в образце, а в поправке неверных закоренелых понятий, которые пагубно влияли на русское общество. Я говорю о формировании рабской психологии.

У нас на генетическом уровне, то есть издревле, то есть из рода в род формировалось религиозное мировоззрение, укорененное на ошибочном употреблении слова-сущности "раб": соответствующие места в Евангелии переведены просто неверно (возможно, намеренно неверно) - даже Божия Матерь у нас "раба" вместо "служительница", как переводится у всех других народов. Там, где у других народов "нерадивые, плохие слуги" - мы себя называем "раби неключимии". А ведь Господь сказал: "раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно" (Ин. 8: 35). Рабу ничего не светит, он ничего не наследует, ни к чему не относится, как к своему наследию, а значит, не берет на себя ответственность за будущее - в нем, в этом будущем, данного персонажа нет. Рабская психология - быстрее побольше ухватить, пока другие не ухватили, здесь и сейчас, и всё себе, и всё для себя и на себя. У раба и зависть подлая, рабская: "принцесс на всех не хватит, а гвоздями им рыло-то раскорябаем". Раб любит лениться, и не потому что не может втемяшить себе в голову, что труд - это добродетель, а потому что, по рабьей привычке, просто очень рад, когда начальство уходит: "Great idea! Who needs a king? No king! No king! la-la la-la la-la!..." Поведение и мысли у раба действительно дурацкие. У рабов не может быть ухоженного дома, ухоженной Родины - раб отлучен от них - зачем стараться?

Неверные понятия рождают и укореняют ложные смыслы...
Благодарность автору данного журнала, в том числе и за то, что он неустанно борется и демаскирует укоренившиеся в умах ложные смыслы ложных мифологем...
Дело в образце. Все сделал Лютер, оставалось лишь собезьянничать. Опростить церковный ритуал и направить все усилия на регуляцию мирской жизни, регламентировать формальные отношения частных лиц, а молитву оставить делом души. Диалог с Богом тет-а-тет, как говорится, по-взрослому, без трусов.
Деловая германская Европа до этого выросла и вырвалась вперед, католический юг, Франция и православная Россия фатально, при этом, отстали.

"Слуга" означало крепостной, которым позднее, в переносном или эвфемистическом смысле пользовались образованные люди, "ваш покорный слуга". А раб - работник (от того же корня, ребенок, ребята-робята, парубок, парень), т.е. юноша в семье, или наемный сирота (орфанус), который выполняет какую-л. неквалифицированную работу.
Робить-поробить родственно немецкому слово arbeiten. Слово чисто семейное, указывающее на возрастной статус в большом патриархальном клане, и наоборот, слуга понятие формальное, "государственное", если угодно. Поэтому в церковнославянском используется слово "раб", а не какое-то еще.
Рабовладения тогда не было, и работать за прокорм в юном возрасте было незазорно, люди были бедные и сражались за выживание, 2\3 детей гибло, а человек 50-ти лет еще в 19 в. считался долгожителем.

В английском to serve значит be a slave, a property of another. Или вы что предлагаете, "вольные слуги господа Бога", a gentleman's persоnal gentleman? Смешно. Феодализм это servants 99% и masters 1%, христианство обслуживало интересы феодалов, а после Реформации интересы народа и частного предпринимательства.

Все остальные рассуждения надуманны и подверстаны под какую-то неумную русофобскую идеологию. Все проблемы России в суровом климате, поживите полгодика зимой в деревне, поймете.
Извините, уважаемый wulafr, но обезьянничать - дело неблагодарное (вспомним хотябы "Царевну-лягушку"). Что-то типа лютеранского "образца" Петр I пытался насадить нам в России. Что из этого выросло? - революционная интеллигенция, боровшаяся с Православной верой и со всеми проявлениями самобытной русской культуры. Что касается "деловой германской Европы" - то, возможно, палка с названием "кто не работат, тот не ест" и действовала для немцев лет 100-200, а потом у них наступил фашизм - когда утром "деловой немец" шел в кирку, а потом за "сытно поесть" до вечера жег в печах людей, аккуратно раскладывая по кучкам заблаговременно вырванные золотые коронки, обрезанные волосы и т.д. и т.п. - много кучек... Вот уж образец так образец. Ниже справедливо отметили, что ХХ в. показал, что немцам при их правильном лютеранском религиозном мировоззрении "тоже видать кого-то не хватило" - я бы чуть-чуть подправила: Кого-то. Да и в ХХI в. незаметно, чтобы Германия купалась в благополучии.
Вообще, дело не во внешних палке или прянике (пусть даже под религиозным соусом), которые нужны якобы человеку, чтобы он начал хорошо работать и зажили бы русские в достатке. Дело в том - КТО внутри человека - раб, или сын. Если сын, то всё приложится самым естественным путем - ведь этот мир, эта страна, эта Церковь, эти люди вокруг - это всё - ТВОЁ, как Божиего наследника - и потому тебе надо работать, чтобы сохранить и уберечь то, что твоё - вот тогда человек станет работать, как Адам в Раю. У Православной веры есть всё, чтобы ВСЁ случилось и получилось у русского человека...

То, как в действительности надо реформировать Церковь и чем Христовой Церкви следует заниматься, показала Преподобномученица Елизавета Федоровна. Христос говорил, что спасение будет именно вот за такие благотворительные труды: голодного накормить, жаждущего напоить, странного приютить и обогреть, не имеющего одежды одеть, больного и узника посетить. А кто таких дел не делал, тот пойдет по левую Сторону и в муку вечную (Мтф. 25:31-46). Все просто, и вложенные в Церковь вдовичьи лепты, вместо украшательства золотом да драгоценностями, более богоподобно направлять на решение тех общественных проблем, где голодного надо накормить, сироту приютить, больному помочь.

По поводу слова "раб". Разбор того, где и как берет начало то или иное слово - это кропотливый труд высокообразованных специалистов - это "не орешки щелкать". Я просто указала на легко проверяемую вещь: арамейское слово שפחת и греческое δουλου означают: в первом случае евреев, которые как рабы (но будучи евреями, и потому не могущие быть рабами) работали в услужении у других евреев; во втором случае - не вполне раба, а человека, находящагося в услужении на положении раба. При переводе в Евагелии этих слов, у всех других народов используется слово "слуга, служитель", и только у русских, арабов и румын переводятся как "раб". Кстати, в Библии Лютера соответствующие места из Евангелия переведены с арамейского и греческого так: "Also auch ihr; wenn ihr alles getan habt, was euch befohlen ist, so sprechet: Wir sind unnütze Knechte; wir haben getan, was wir zu tun schuldig waren" (Лк. 17:10), "Maria aber sprach: Siehe ich bin des HERRN Magd; mir geschehe, wie du gesagt hast. Und der Engel schied von ihr" (Лк. 1:38). Рабство возникло из войн и разбойных набегов. Пролилось много крови, потребовалась жизнь многих людей для преодоления позорного положения дел, когда один человек мог быть собственностью и состоял в абсолютной власти другого человека. Меня лично не устраивает слово "раб"... хотя бывают даже такие люди, которые признают правоту Дарвина о происхождении человека. Слово материализуется. Если человеку из поколения в поколение говорить, что он раб - он таковым и станет. Вообще, не понятно, о каком времени Вы утверждаете, что "Рабовладения тогда не было". Когда происходили события, описанные в Евангелии, - еще как было. Относительно слов, которые Вы считаете происходят от того же корня, что и "раб" - допустим, что это так, верю Вам на слово - но это только ухудшает наше, русских, положение - особенно плохо со смыслами сущностей "работа" и "ребенок", и многое объясняет...

Я вовсе не стремилась сказать что-то, что сложно и надумано, или что-то умное (профессор Кант сказал умное, а потом над ним в "Мастере и Маргарите" потешались) - я пытаюсь найти правду, и если первоначально в Евангелии было сказано "слуга, служитель"- надо обязательно исправить неправильное «раб», или доказать, что так и должно быть.

Deleted comment

>чего-то недостаёт, что "немец нужен"

немцев-то за 20й век мордой об наждак протащили не сильно слабее, чем русских. Им тоже видать кого-то не хватило.

Deleted comment

Мордехая Моисеевича Иванова :)
Пожарского оставить, но переименовать в Противопожарского, а то это же готовый призыв к разжиганию!
Дмитрий Евгеньевич, если бы ПМВ не закончилась бы по каким-то причинам в 1918, а продолжилась на территории Германии + германская революция заполыхала бы вовсю + все советские прелести 1917 -1991 годов (в Германии назывались бы германские), то вполне возможно, что сегодня об немцах во всех трудах написали бы - ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ДЕФЕКТ, ДРЯНЬ!

А повторись подобное в Австро-Венгрии, тамошних немцев бы вырезали всех как траву!

Может быть дело не в русских, немецких, австро-венгерских дураках, а в чём-то другом?
Это у вас проблема курицы и яйца, логический круг.

Говорят люди глупость за глупостью, делают глупость за глупость - дураки.
Можно в них поискать талант, и найти, можно посетовать на образование и воспитание, и это тоже правда. Можно покивать на коварных врагов, и это справедливо.

Что не меняет диагноза - дураки. (аналогично, у уголовников можно поискать среду, социальную подавленность, дурное воспитание и пр.).

Вообще Д.Е. стал прямо пророком, пишет как биллиардные шары в лузы закладывает, придраться стало не к чему. Не понимаю как это вообще возможно, сидя в Москве... Прям феномен, даже пугает. Такого человека беречь надо. Хотя я видел в России, в том числе по ТВ еще несколько умных людей, не более десятка-двух. Повимому на этой горсточке все и держится.

*******

Массовый дурак - это очень большая проблема. Потому что даже если человек начинает с низкого старта, но умен, то к старости, постепенно составляя пазл жизни он основы "просекает". Дурак остается табулой расой до конца, и тоталитаризм для него - благо.
Вы напрасно сердитесь.
Уж кого, кого, а меня подозревать в чём-либо право смешно.

О чём я говорю.
Посудите сами.
Правителям Франции, Германии, Австро-Венгрии, Российской Империи в 1913 году их страны представлялись ровной твердью, а для англичан - сплошным болотом. Германии англичане подставили кочки, каждую в своё время, Австро-Венгрии кочек не дали, зато подставили странам, образовавшимся на месте Австро-Венгрии, а РИ дали возможность утонуть в болоте.
А могло произойти и по-другому, и по-третьему, и по-четвёртому варианту.
Мне очень понравилось сравнение Дмитрия Евгеньевича англичан с провайдером.

Вот, на мой взгляд главная проблема для тогдашнего мира.

ЭТО ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА ДЛЯ ПРАВИТЕЛЕЙ ТОГДАШНЕГО МИРА!

А уж проблема русских, немецких и других дураков накладывается на эту главную проблему, идёт вторым слабым пунктом в длинном списке недостатков.

Или, вот например, если американцы стали бы провайдером английской сети в 1945 году, а не главными в сети собственной, то всякая борьба и трепыхания конкурентов закончились в том же 1945 году.

>>>> Вы напрасно сердитесь.

Извините, я совершенно не сержусь. Скорее не умею облекать голые мысли в правильную одежду и контекст. Выглядит резковато. Работы сейчас очень много, может поэтому.

>>>>> Мне очень понравилось сравнение Дмитрия Евгеньевича англичан с провайдером

Мне тоже. Провайдера два: англичане и американцы и это неплохо (есть какой-никакой выбор).

При этом, на вопрос, "а провайдер собственно чего" ответить будет довольно затруднительно. Д.Е. обычно говорит о масонах и паролях, и это тоже наверняка так и есть. Но вы же понимаете, что пароли - это "пароли", не слова только лишь. Ситуацию невозможно изменить, так как в России (уж не знаю про Германию, но сильно подозреваю что тоже), сегодня просто не набрать людей на независимую мощную масонскую организацию, разве только маленькую кучку типа как в книге Обитаемый Остров...

Но маленькая кучка уязвима.

К слову если бы у Колчака-Деникина хватило ума снайперами-террористами отстрелять 200 ключевых большевиков, по списку, (из тех что начинали в Англии), большевизм бы рассыпался в 1918г. как карточный домик.
>Ситуацию невозможно изменить, так как в России (уж не знаю про Германию, но сильно подозреваю что тоже), сегодня просто не набрать людей на независимую мощную масонскую организацию, разве только маленькую кучку типа как в книге Обитаемый Остров...

Думаю, нужно говорить не об независимой организации, а о раширении американской до размеров земного шара. В добавление к силе США, к силе экономической и военной не хватает этого тонкого инструмента, такого как у англичан. Собственно англичане, думаю, потому и сопротивляются до сих пор именно из-за наличия этого вида оружия.

Я у себя в журнал набросал разные мысли подряд на эту тему, наверное ничего нового, но может что-то Вас и заинтересует -
http://kotichshe.livejournal.com/63416.html

>К слову если бы у Колчака-Деникина хватило ума снайперами-террористами отстрелять 200 ключевых большевиков, по списку, (из тех что начинали в Англии), большевизм бы рассыпался в 1918г. как карточный домик.

Отстреливать надо было начинать лет на сто раньше, начиная с декабристов, Белинского, Некрасова, Герцена, Чернышевского и т.д. Вот тогда да, расстрел человек 200 переломил бы ситуацию + установить внутренний режим и порядки, как в Великобритании + создать разветвлённое "ЧК", чтоб давить гадов внутри и снаружи, преследовать, не давать покоя, настигать даже в Антарктиде.
Я совсем не кровожадный, кровожадность вообще здесь не причём. Просто именно так, если не жёсче, действовали англичане по отношению к своим врагам. Потому они и здравствуют до сих пор. Да и США живы до сих пор именно поэтому!
У Вас интересные мысли.

В России ничего американское не пропустят, напрасные мечты.

Еще, я не думаю что англичане подчинили Россию, вербуя в России членов своих масонских организаций. Это было бы слишком шикарно.
Точно также я не верю в то что английские спецслужбы кого-то в России "вербуют". Это тоже как-то нереально красиво, и, ...слишком жирно. Зачем дураков вовлекать в секты или вербовать??

Мне кажется, просто приезжает англичанин, который все знает в деталях и заранее, и говорит каждому кого это касается, что надо делать сегодня и завтра. Все слушаются затаив дыхание и делают втемную. Затем все просходит точно по английскому сценарию. Потом англичанин уезжает.
Спасибо.

Американское конечно не пропустят, это сделают сами американцы в своё время.

Я говорю, простите, не о вербовке. Сеть одна, главный с сети один, я говорю о специфических возможностях этого главного из-за полнейшей оведомлённости о происходящем в мире, и поэтому этот главный может точечно воздействовать на нервные узлы, чего оказывается вполне достаточно для коренного изменения ситуации. Это по сути существенный довесок к силе.

Меня интересует по сути только одно - цельное, логичное, последовательное объяснение февраля 1917 года. Объяснение простое и понятное, такое, какое словно написано в школьном учебнике по истории. Открыл двоечник учебник и прочитал - инопланетяне убили землянина.
А уж дальше на десяти страницах расшифровка этой фразы: инопланетяне - имеется ввиду люди с возможностями инопланетянина,землянин - человек с человеческими возможностями.
Потом последует ещё одна расшифровка,почему и откуда взялись такие возможности и почему это недоступно человеку с человеческими возможностями, далее ещё одна расшифровка - что такое сеть, история, методы работы, состав, каково образование участников сети,потом следующая расшифровка и так далее.

Deleted comment

Не совсем так.

Вот, скажем, возьмем государство Израиль, советских евреев и диссидентов. То есть ход был, и был, наверное, один из сильных. Но вы видите как все повернуто.

Deleted comment

Покупка евреев был ход направленный в том числе внутрь России. То есть вот, пустили.

Deleted comment

Это пример развертывания в России американской агентуры, о чем беспокоился Котище. То есть такая попытка была, и знаем как окончилась.

Deleted comment

Ну уж не всухую. Диссиденты это было договорное явление, так что всухую не было. Да, они дестабилизировали СССР, хотя и неприличным образом, а раскультуривание России было нужно всем.

Deleted comment

А ситуацию с раскультуриванием американцы вполне могут использовать, раскультуривание - это же неопытность, евреи № 2 явно слабее и поумнеть им американцы, думаю, не дадут.

Нет у хозяев евреев № 2 20-30 лет в запасе, более того время сейчас бежит раз в десять быстрее, чем в 1917 году, быстрее для хозяев, а не для их агентуры, вот тут то инглишмены и навернутся.
Для американской агентуры собственно главное - создание благодатной почвы, когда достаточно бросить зёрна, при внешнем нажиме американцев, то есть проявлении грубой силы, или скорее обозначения возможности проявления грубой силы в определённый момент, момент - это какой-нибудь прорыв навроде нового Манхэттенского проекта.

А Израиль - это пример удавшейся операции, конечно удавшейся, англичане были вынуждены, да это активно продолжается до сих пор менять агентуру евреев № 1, старейшие испытанные кадры, на евреев № 2, мусульман, новые, в общем слабые, неопытные, незрелые кадры. Конечно евреи № 2 быстро входят в ум, да времени, думаю, у англичан не хватит. Так это и есть почти победа, этакая брешь, которую надо расширять и расширять, чем наверное американцы и занимаются активно.
Очень интересно, а что может существенно ускорить процесс нечаянного утопления вечнозелёного острова?
Может быть то, что англичане не умеют проигрывать, и возможно до определённого момента будут сопротивляться, играя с американцами заодно, а потом - рраз и сломается британский монолит.

И ещё - наверное, нельзя вечно мимикрировать, американизация России под британским флагом ведь это и есть приспособленчество, где тут возможные линии излома?

Deleted comment

Не могу доказать, как доказывают теаремы математики, но определенное чутье и опыт мне говорят - англичане всё таки средневековые стратеги, очень основательны, очень опытны, но отстали навсегда от американцев-инопланетян.

Если вернуться к исходной теме этого разговора - то, что если американцы возглавили бы ангийскую масонскую сеть, то борьба бы на этом и закончилась, то есть благодаря этому ресурсу англичане и живы до сих пор.

Deleted comment

Вы правы, американцы ведут себя весьма скромно, так именно потому и ведут что в англицкую сеть их не пускают и не пустят.
Дмитрий Евгеньевич говорил, что американцам не доступен этот тонкий инструментарий. А именно обладая им, англичане и прокручивают свои дела. А вот представьте, что эту "игрушку" у них американцы бы отобрали в 1945 году, что было бы?

Deleted comment

А если дочь и мать - лютые, непримиримые, стародавние враги?

Deleted comment

Вы говорите как американец, а есть, есть в американцах благородство, именно так они и думают.

Увы, какая-нибудь продвинутая аглийская девушка, особо не раздумывая, дала бы обожаемой матушке цианида, а русская продвинутая девушка применила бы любимое подручное средство - топор. Ох, уж эти европейские нравы!
> Можно в них поискать талант, и найти, можно посетовать на образование и воспитание, и это тоже правда.

А можно представить, что основная причина - бег от ответственности. Любым путем. И так было всегда, от последнего крепостного, рубящего чужой лес до графа-министра, читающего чужие письма. Да и царь сам - помазанник. Стало быть стыда не мает. В такой ситуации можно создать сколь угодно великую культуру, но не сносное гражданское общество. Потому что ответственность всегда будет оставаться за подлецами, управление - за преступниками.

> Массовый дурак - это очень большая проблема.
Это проблема всего человечества. Русские здесь не одиноки. Проблема в оставшихся "недураках". Тут просто волшебный хор:

Гений: Их должно резать или стричь.
Хор: Нас нужно ре-е-е-зать или стричь.
Вместе: Сталин и Мао слушают нас!
>>>> Да и царь сам - помазанник. Стало быть стыда не мает

Власть и в монархии и демократии равно имеет божественную, теологическую сущность (то что "помазанник"). Помните фильм "Банды Нью-Йорка", где убийство демократическим путем выбранного лидера заканчивается уничтожением "мира" ?
По существу, с американской точки зрения (а какой еще?), президент - это Царь на 8 лет.

Другой вопрос, что для гражданского общества надо много волков. Тогда у них появляется повод как-то ограничить власть первого волка, овцы с подобной задачей по своей природе справиться не в состоянии, тут Вы правы.

>>>> Проблема в оставшихся "недураках"

Недураку не составит друга или сбежать от общества (в США легко), или освоить технику мимикрии и манипулирования.
Как говорил мой приятель еще в далекие студенческие годы (ему тогда было 17 лет), "Вова, то что красивая одежда и внешний вид - это хуйня, понятно любому разумному человеку. Но не каждый умный человек понимает, что одежда нужна не для себя, это средство управления мудаками".
Петр Бернгардович Струве - "восточно-славянский дегенерат"? По папиной линии выходцы из Гамбурга, по маминой - из Лотарингии. С чего бы этому "дегенерату" быть именно "восточнославянским"? Губернаторский сынок обожрался спаржи - потянуло на кислую капусту, в социализм. Таких в Европе и своих полно было. И за что ж вы славян то так?
" Обидно за Струве, честное слово... забавно читать про бедного Струве, сына Пермского губернатора"

Извините, но это от того, что Вы, видимо, не совсем внимательно прочитали текст главного поста, где прямым перстом, с приведением неопровержимых фактов, указано на тягчайший, нераскаянный, въевшийся на генетическом уровне грех русского народа в целом, и русской интеллигенции (на примере Струве) в частности - зависть. Зависть, это не просто грешок или недостаток - это грех против 10-й Заповеди Божией, то есть смертный грех, то есть, если не раскаян, неотвратимо приводящий к ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ СМЕРТИ, без воскресения... Самое скверное, что у русских это имено рабская зависть - самая подлая и постыдная. Чехов так ее стеснялся, что даже не конкретизировал, какого именно раба он выдавливал из себя ежедневно... А теперь о Струве, за которого Вам стало обидно, и который Вам никак не представляется бедным. Ну, а кому же еще чувствовать себя "бедным", как не сыну Пермского губернатора? Он - сын аж самого Пермского губернатора - и тем не менее, самый богатый и на верху власти не он, а совсем другой человек! Вот куда ни посмотри и как ни поверни - кругом очевидная бедность сына Пермского губернатора! Эта всесторонняя бедность и стала причиной того, что упомянутый сын, как сколопендра, стал нападать на Царя Императора Николая II, самого богатого в мире человека, умного правителя, духовно и физически красивого короля. Показательно-очевидно указаны истинные мотивы всех этих задиристых "скандалов - вызовов" и расшатываний Дома. Сын аж самого Пермского губернатора, превознесенный поклонниками на целых "3 головы выше всей русской интеллигенции вместе взятой", стратег, постоянно и с "нерусской" точностью высчитывающий, куда бы "для победы" (чьей? против кого? зачем?) примкнуть, человек, который самому Ленину бросил в лицо "ты - идиот" (а Ленин-то, тоже бедный, как переживал!) - и вот, несмотря на всё это великолепие, этого "гиганта" действительно на пушечный выстрел не подпускали к царским министерствам, а апогеем его жизнедеятельности стало участие в опереточном-таки правительстве Врангеля. Ну, как же не бедный? более того, еще и еще и еще раз бедный во всех смыслах! Вот к чему зависть-то приводит...

Deleted comment

Вы не находите, что слишком опрометчиво обобщать одного Струве на некую, пмм не до конца прояснённую общность, и весь народ в целом?
Обобщение, если оно сделано в точку - это существенное приращение знания о чём-либо. Автор поста с потрясающей точностью вычленил в качестве субъекта обобщения конкретную историческую личность (г-на П. Струве ) - если Вы поизучаете биографию и деятельность данного индивида, Вы будете непрестанно удивляться, в какой степени Галковский - это "глаз-алмаз". Струве как нельзя более широко вместил в себя все главные отрицательные характеристики большинства интеллигенции, которая активно расшатывала русское царство и которая была фактически уничтожена той самой революцией, пропагандой которой эти люди так настойчиво рубили сук, на котором сидели.
С русской интеллигенцией как общностью - более-менее всё давно прояснено. Как любая образованная часть общества в любой нормальной стране она должна была бы заниматься созиданием и охранением культурных ценностей в национальном духе. Например, во Франции есть специальная Академия, издавна работающая над чистотой языка - сейчас тоже, даже в области компьютерных технологий, там создают французские аналоги иностранным словам. У нас были представители положительного созидания, такие как Пушкин, Достоевский, много других. Однако, начиная с эпохи Петра I, стали появляться некоторые индивиды совсем иного рода - как бы одержимые - вначале одиночки, а перед революцией - просто легион одержимых легионом бесов. Данная общность образованных людей занималась подрывной революционной деятельностью, разрушала Православную веру и Русское государство, боролась со всеми проявлениями самобытной русской культуры. На этом периоде жизни русской интеллигенции Дмитрий Евгеньевич и сосредоточил внимание в своем посте.
Обобщение вины за отрицательную деятельность революционной интеллигенции на весь народ, у меня лично, не вызывает никаких возражений или внутреннего сопротивления. Интеллигенция - это мыслящая, самая образованная часть народа, это то лучшее, что должно быть в народе. Каков народ - такова и его интеллигенция, и наоборот. Исправляться всем надо...
А лично мне слово "интеллигенция" мешает. Или Струве русский мыслитель и нужно смотреть сбываемость его прогнозов. Или Струве политический деятель и нужно смотреть на бабло, которое он смог сотворить.
А если не то и не то? Везде провал. Никакой не мыслитель, никто и звать никак в политике, и тем не менее, образование имеет - по определению, интеллигент. Мне тоже жаль, что вобщем-то хорошее слово испоганили такие индивиды, как Струве, который, как выразился В. Розанов, "целовал пятки и коленки подлому Желябову", являя своими поступками "помесь Безумия и Подлости". Сын Пермского губернатора Струве, как самый презренный смерд, чуть не опустился до откровенного воровства в своих разборках с большевиками, пытаясь "прихватить" у них "Искру"...
Так уж сложилось тогда, когда убивали русское царство - убивали его образованные люди, интеллигенты. "Из песни слов не выкинешь"...
Да и, многие ли здесь знают, что Струве во время войны был председателем "секретного Особого межведомственного комитета по ограничению снабжения и торговли неприятеля при министерстве торговли и промышленности" (с)?

Струве-то входил в самые верхи имперские, чуть пониже министерской должности (министром он стал уже у Врангеля).

Deleted comment

Какая прелесть
По всей вероятности Струве телеграфировал в Лондон адмиралу Джелико ценные советы - "Как правильно вести блокаду Германии"
Дмитрий Евгеньевич, а что вы думаете о том, что плешивый принц с лицом садиста, которого ну тупыыые рассеяне не очень-то полюбили немного так наплевал на традиции, нравственные образцы итд, и в свой звёздный час, апофеоз, отказался надеть кольцо?
Так дырка была в фундаменте изначальная

Идеологическая составляющая была замкнута на государство в лице Священого Синода, а должна быть замкнута на независимую Патриархию с принципом экстериториальности монастырей.

Только тогда получаем полноценную самодостаточную модель цивилизации, так называемый "Русский МИР"



СССР чисто деревенская колониальная дрянь. Технология всегда опережает социальный капитал.

Монастыри нужно было распустить и тут же запустить православное гей-движение (для стабильных 15-20% голубых в популяции, у славян 30-40%), а остальное распустить на вагонку, масленицу и квашеную капусту. Содрать дурацкие рясы и кресты, и подтянуть здоровых (кто хочет денег) ближе туда, к проповеди, банкам, строительству.

Deleted comment

Deleted comment

Я предполагал, что реплика и онанизм это что-то близкое, у птички все близко, клювик, пиписька. Просто надоело скроллить твои шизофренические простыни.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

В качестве иллюстрации-возражения.

Находитесь Вы у себя дома. Кинотеатр работает, привезут с минуты на минуту пиццу, в гардеробной весь пол занят приготовлениями к завтрашнему походу на природу. И приходят к Вам бомжи пропахшие - просят стать их королём.
пример неудачен. Россия не нищая страна.
вопрос в другом
зачем "бомжам" король? им такая мысль и в голову не придёт
Бомжи осознали, что так жить нельзя. Решили перейти пока с боярышника на водку, а потом, чем чёрт не шутит, стать непьющими и здоровыми людьми. Почему пришли условно к Вам?
1. Надежда, что Вы пожелаете ликвидировать зелёного змия в малюсенькой части человечества.
2. Пожелаете помочь землякам – заложникам бандитов. Кстати, живущим на богатой территории. Вокзал в одиночку ни один нищеброд не построит.
вы намеряно смешиваете элиты и крепостной люд? или никак с боярышника на водку не перейдёте?!
Желаете ещё приёмчиков? Извольте: "глотаешь или сплёвываешь", "вилкой в глаз или в жопу раз", "ещё бьёте после конька свою жену".
Я вас понял милейший. далее можете практиковаться перед зеркалом
у власти как и у денег есть одно маленькое неприятное свойство сводящее на нет все ваши многобуквенные домыслы. а именно:
добровольно ей никто не делится
или как у революционных классиков (не помню у кого):
"власть завоёвывают не для того чтобы её терять"
мысль о том что ктото позовёт монарха и делегирует ему хотябы часть полномочий - оксюморон.
вы лично поделетись частью непосильно нажитого, чтобы ваш сосед полечился например?
вообще недавно гдето выше в ветке ДЕГ писал, что важно понять не ЧТО делать а КАК это сделать и это верно.
вот все знают что во власти воры а воры во власти это плохо. нуичо? как вы их сгоните? они ведь будут сопротивляться. а вас убъют или покалечат. если вы хоть 10% своей писанины попытаетесь реализовать. но вы не будете. и ваша днявочка канет в Лету.
Sic Transit Gloria Mundi

Deleted comment

Deleted comment

мне кажется что не тролль. да и в общемто не дурак. Я думаю открылся некий информационный канал и идея пошла в массы. многие люди придумывают свои Платоновы идеальные государства. каждый в силу своих способностей
Парламентские монархии устарели, это ответ феодализма на вызов модерна, после еще был вызов деиндустриализации, который изменил всю политическую карту мира.
На смену приходит совершенно иной, корпоративный тип правления, когда большая часть функций (регулирующих) делегируется общественным организациям. Но пока в России не произойдет смены поколений, не уйдет совок, и 90-ники, утратив социальную активность, не обзаведутся семьями\животами, можно не дергаться.
Сколько в России добровольных гражданских ассоциаций и какова их численность? Это и есть реальный показатель демократии. А нет граждан, нет государства.
00-ое путинское поколение и еще "плюс 10 лет интернета в России" могут что-то действительно изменить. Настоящая демократия нисходит, как вынужденная мера властей, как ограничение власти снизу. Для этого нужны грибницы горизонтальных связей, гражданское общество - дело большого времени, но, может быть, с интернетом, получится быстрее.

Deleted comment

Если это суть, то во власть идут люди лихие, ставят представительного дурака с широкой спиной и куют за ней свое железо. Никакой монарх этот лифтинг жадных до власти\денег людей не остановит. Его скушают вместе с короной, поэтому громадное колышащееся, как малиновый пудинг, общество, об'единенное связями и общими интересами, этих людей охочих до денег\женщин\доминации будет ограничивать, и часть - например, полицейских, административных и образовательных - функций делать сама, снижая налоговое бремя и зависимость от государства, и просто это эффективнее прямого гос. финансирования, когда люди сами заправляют рубашку в брюки. Правда?
Все это по сути и является демократической инициативой - ограничение власти снизу.
А Гарри такой boy next door, они на нем утверждаются, что мы свои мол. На Уильяме недавно отбили денег, младшой на очереди.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

ИМХО, "Монархическая партия" сейчас проявляет колоссальную активность, чтобы достойно украсить Путинский "Общероссийский Народный Фронт".

Deleted comment

По сути, в признании превосходства монархического правления для России я с Вами полностью согласен.
Но, как выражался Райкин про верблюда: "Съесть-то он съест, но хто ж ему даст?"
Даже Путин, когда ему посоветовали для поднятия рейтинга снять Чубайса, ответил: "Да кто ж это разрешит сделать?"
Т.е. кто нам позволит установить монархию? Причем с тем монархом, которого выберет земство? Вы предлагаете учинить в России "контрреволюцию"?

Поэтому Вы мне сначала скажите, войдет монархическая партия в ОНС или нет?

Deleted comment

мне кажется идея возродить монархию любого типа в России по реалистичности сродни призыву восстановить регенство в США. да.
Раз Виндзоры всё равно нами правят, лучше отношения оформить. Изнасиловали - пусть женятся.

Против будет только шайка "посредников", возглавляемая Майклом Кентским, который некрасиво обворовывает английских трудящихся, включая своих же коронованных родственников.

Лидером пробританского монархического движения мог бы стать космонавт Гречко.
Боже, какая деградация. И в комментах - одни практически мурзилки, все приличные люди отсюда ушли.
Самокритично. :-)
Спасибо, реплика улыбнула :-)

Манкунян Манчестерский в журнале Галковского:

29/12 2006
Да, действительно, некоторым людям интернет дал всё. Что бы делал Галковский, если бы завтра интернет магическим образом исчез? Мы бы просто перешли к очередным делам, но он?! Занемог бы дяденька, причем серьезно...

19/04 2007
Bo-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-ori-i-i-i-i-ing!!

09/05 2007
А вот за это - вон из френдов. You're a fucking defeatist piece of shit.

11/03 2008
You disappoint me.


Прошло пять лет...

Хозяйка - б--дь, пирог - говно!
Котлеты, верно, из конины!
Подайте шляпу и пальто! Е--л я эти именины!
Дмитрий Евгеньевич, а чем закончилась история со встречей с читателями, ЖЖ-клубом или что то в этом роде? Больше не проводите?
>Больше не проводите?

Э-э-э, ну.. как раз таки и проводят - с постоянством и регулярностью, к вящему довольству участников.

http://rl_club.livejournal.com - регулярно публикуются отчеты и анонсы.
Также, кажется, члены клуба о них немало упоминают как в своих журналах, - в т.ч. и сам мэтр, - так и в этом ЖЖ.

очень хорошо! спасибо! а как вступают теперь?
Да вроде всё написано тут. Воспользуйтесь блогзъяндексом, посмотрите по сообществам этим, там всё есть.
Вот же ж.. никогда не знала что мы русские такие дураки. Только не очень тогда понятно как это мы так довольно легко вписываемся в высшие слои самых разных других стран. Я росла с проитвоположным пониманием, видя как все мы более менее успешны. Даже помню как мои родители восхищались тем что почти вся наша молодежь хорошо учится, все успешны, кто хочет быть успешным конечно, и в самых разных специальностях. Так что все это про глупость русских очень подозрительно тут
Не знаю, не знаю, народ вроде тоже вполне себе открыв рот смотрел. ... Какое уж тут змеиное шипение - именно что реализация абсолютно всех мечт, абсолютный максимум - чего ж не посмотреть.
простите "открыв рот"

"Пока общество спокойно, народ смотрит такие вещи открыв род. Верхний слой – посмеивается. У нас открыв рот смотрят власти. А народ зеленеет от злобы."

Но вот эта фраза = 100% попадание в суть.
"крайняя подлость и завистливость русского человека" (с)
Плохой, плохой народ! )))

А кто-нибудь из так называемых "элит" дал возможность русскому человеку нормально зарабатывать, чтобы никому не завидовать?! Когда 90% национального достояния принадлежит каким-то 10%, зависть к этим "избранным" столь же естественна, как дыхание. И не только зависть, но и поглядывание на плотницкие и сельскохозяйственные орудия с целью несколько иного их применения.
Да нормально тогда зарабатывали. Лучше, чем при Сталине.
Алиса, конечно, на этой фотке ничего так деваха. Вполне себе уровень HRюшки (а это самые красивые девчонки в бизнесах) в приличной современной московской фирмешке.

В каждом вагоне метро по одной такой, а есть. Но да, редко больше одной.

Что же касается матушки убиенного лузер-императора, то вот там уже все иначе. Страшна-с, и зело. В HRюшки бы в наше время не взяли :)

Что же касается политической роли Н-2 и его супруги-с... кто приволок в РИ дракона мартинизма, который в итоге их же и погубил? лично "HRюшка" и привлекла, вместо со своими цыганообразными (этих не только в HR, а в и продавщицы в приличном месте не возьмут) подруженциями Станой и Милицей.

Настоящий русский джентльмен Сергей Юльевич Витте прекрасно все это расписал, по полочкам.

В тот момент России был нужен Франко. Бенито Муссолини. Пиночет (весьма благородные и мужественные люди на вид, кстати). На худой конец - Корнилов или Врангель. А получили что? правителя слабого.

Говно, произошедшее от этого, хлебаем по сей день.
https://tema.livejournal.com/2659643.html
"История эта началась в марте 2015 года..."
"...Наследник трехсот миллионов фунтов с аристократическим акцентом и безупречными манерами не мог на*бать на какие-то пару десятков тысяч, - так думал каждый. Лично я попал на 60 000 евро. Это мой вклад в поездки мечты, которые останутся пока в мечтах"