Мало кто помнит, но призывы к ускорению и перестройке начались с обещаний сделать СССР великой автомобильной державой и удивить человечество советским суперавтомобилем. Поощрение научно-комсомольского предпринимательства, давшего миру банкиров-лохотронщиков, тоже началось с этого – нашли каких-то умельцев, собравших автомобиль в гараже, и выделили госдотацию.
Как говорится, «прошло 30 лет». После введения турникетов в общественном транспорте я езжу только на машинах. За год их проходит перед глазами десятки, но советское производство чувствуется сразу. У отечественных машин не работают ремни безопасности. У ВСЕХ. Часть порвана и перекручена, все застревают в петлях, так что бедному пассажиру надо извиваться. Сначала двумя руками молиться в правую сторону и вытягивать тугой ремень из щели, затем корячиться налево и искать, куда ткнуть защёлку. Ремня в этом случае часто не хватает, надо снова поворачиваться направо и стравливать.
Я устройства советских машин не знаю, да и знать не желаю. «Умному достаточно». Ремень безопасности это полоток для автомобильной промышленности РФ. Русские эту задачу решить не МОГУТ. Им над ней надо РАБОТАТЬ.
Стоит ли говорить, что я никогда не ощущал даже подобия проблемы с ремнями у любой несоветской машины. Две секунды и НЕПРИЯТНАЯ И УНИЗИТЕЛЬНАЯ процедура закончена. Почему неприятная и унизительная - понятно. Автомобиль это «экипаж», человек там чувствует себя хозяином. И вдруг оказывается, что хозяину надо надеть на себя ошейник. Это унижение, и западный человек это прекрасно понимает. Советский человек это понимал тоже.
Автомобильная промышленность РФ дело конченное. За 70 лет создана такая «культура», что теперь только рукой махнуть. Выпускать машины в РФ неприлично. Людей, которые это делают, надо травить и подвергать остракизму. Чтобы «культура» не воспроизвелась и вымерла. «Этот птенец должен умереть». Если человек пришёл в банк брать кредит на выпуск отечественного автомобиля, надо укладывать на пол и снимать отпечатки пальцев. Потянулся самостийными ручонками к гаечному ключу – бить русского дурака электрошокером.
Автомобили в РФ сделать можно (уже делаются) – но только одним путём – попросить Людей и заставить русского дурака Людям подражать. И на работе и в быту. Чтобы носил такие же пиджаки, говорил такие же слова. Шаг влево, шаг вправо – электрошокер.
Российского автомобиля нет, и не будет никогда.
Вы можете себе представить внутренний мир инженеров, которые проектировали, например, дизайн всех этих «жигулей» и «волг»? Это что-то тусклоглазое и криворожее, опущенное ещё в утробе матери, всю жизнь носящее каску из прессованного чеснока. ГУНЯВЫЙ.
В общем «панама» смешное слово, но когда так назвали панамскую аферу, забавного головного убора ещё не было. Люди честно хотели построить панамский канал, ну, а вышло то, что вышло. Проект российского автомобиля ещё ДО ТОГО, АВАНСОМ, назвали «ё-мобиль». Мол, ребята, если что, мы вас честно предупреждаем.
То есть у людей, кроме всего прочего, физиологическая ненависть к тому, чем они занимаются. Родила проститутка ребёнка, назвала Упиздриком. А хули он мешается?
Между тем я бы не сказал, что русской цивилизации присущ инженерный кретинизм. Например, в СССР существовала вполне приличная авиационная промышленность. На твёрдую «тройку», а с учётом военной отрасли, и на «четверку». А авиация вещь гораздо более трудоёмкая и высокотехнологичная.
Более того. Например, российская космическая промышленность это вообще «пять баллов». Во многих аспектах здесь РФ до сих пор (!) занимает первое место в мире. Это после того как 20 лет катились кубарем под горку.
Что же нам так не повезло с машинами-то? И ведь автомобиль штука сама по себе вполне русскому человеку комплиментарная, русская нация всегда была нацией транспортной, лошадной. «Какой русский не любит быстрой езды».
Причина в том, что над русскими тут хорошо поработали. С точки зрения советской власти личный автотранспорт был классово вредным институтом и все 70 лет существования СССР над автовладельцами издевались. Их так и называли – «частниками» («частными собственниками»). Другое название, тоже оскорбительное, – «автолюбитель». Человек «телелюбитель», увлекается телевизором (дебил великовозрастный), купил его для личного, но понарошку пользования. Чем бы дитя не тешилось.
Профессия водителя-профессионала тоже была в Совке стрёмной, в кино с шофёрами происходили всякого рода нехорошие приключения. С одной стороны, шоферюга свой брат, рабочий, а с другой стороны, что он там один за баранкой думает. Мож, захочет свернуть налево и за бугор свалить. Возьмёт попутчика, заработает левые деньги, станет о себе понимать. Шофёр-таксист в советском кино это уже личность на грани фола, большей частью жуликоватый придурок, вроде официанта. Ну а частник… «Операцию Ы» и «Берегись автомобиля» видели?
К общественной травле добавлялось издевательство эстетическое. Частную машину в СССР стремились выпустить попроще и понеказистее, чтобы человек за рулём о себе не понимал. Тарахтящий «Запорожец» и просто был открытым издевательством над клиентом.
К машинам всегда не было запчастей, а цены сделали на машины такие, что приобретение автомобиля превращалась в акт социального садизма. Если сделать пересчёт цен с учётом трудозатрат, то дурацкие «Жигули» стоили в СССР около… 100 000 (!) долларов. Это купить и умереть. На машину надо было копить 10 лет и копить серьёзно, сильно урезая семейный бюджет.
Чудо куплено – а владельцу советского мерседеса вместо уважения ежедневные плевки. За свои деньги человек подписывался на «частника» - персонажа карикатур.
Люди, которые сейчас пишут на машинах «спасибо деду за победу», не понимают откуда дровишки. В 50-70-е детей, у которых родители имели машины, травили во дворах воплями «катается на папиной «Победе»!».
«Победа» кстати вызывала особую ненависть – это был, хотя и опущенный, «опель-капитан», что советским терпилам было совсем не по чину. Успешную машину в конце 50-х безо всяких видимых причин сняли с производства. (В Польше она например выпускалась до начала 70-х.)
Вот с того времени за советскими машинами и закрепилась емкая характеристика: «ТАЧКА». Типа «любишь кататься, люби и саночки возить». На себе.
По русским мозгам это ударило сильно. Можно сказать, вдвойне. Во-первых, русские машины любили и о них мечтали. А во-вторых, русские народ крайне тщеславный, уделяющий непропорционально много места внешним почестям. Получилось это в том числе потому, что русский этнос был сформирован в условиях бюрократического 14-классного государства. Всеми этими классами, чинами, орденами русский человек жил и «не так сели» для него до сих пор имеет значение даже сакральное.
В автомобиль его посадили «не так». Задом наперёд он в нём до сих пор и ездит.
Откуда взялись все эти мигалки и дискуссии про спецтранспорт? И почему российские чиновники ездят по встречным полосам? Да потому.
Посмотрите, кто в ЖЖ надрывается по поводу транспортных привилегий. Кто борется с мигалками. У кого дыхание в зобу спирает, как же это русский чиновник мимо на хорошей машине да еще с уважением едет. Сам-то Долбонос или Гельман на спортивных машинах и джипах за милую душу рассекают, а русский – не моги. Русскому надо предписывать что есть, как спать. Мальгин тоже не на велосипеде по улицам катается. Да и живёт большей частью в Италии. Но нравоучатов хоть куда.
А не пора ли покончить с этой социальной ПЕДЕРАСТИЕЙ?
НЕЛЬЗЯ изменять базисные условия той или иной национальной культуры. Даже если это простые условности. Никто же Долбоносику не суёт в харю кусок свинины. Потому что у евреев обычай. Русский чиновник от слова «чин», ему кажется, что его должность должна быть окружена внешним уважением. Так сделайте ему разумно дорогую машину с государственным гербом на дверях. Министру и первому заму в добавление - с ведомственным флажком на моторе. Примите закон кому, что и как положено.
И, уверяю вас, что по писанным бумагам на государственной машине русский чиновник будет ездить куда надо и как надо. Никто в парикмахерскую жену на государственной карете с гербом не повезёт.
И, получая точную меру положенных по закону привилегий, чиновник будет работать так же точно и честно. Даже за сравнительно небольшое жалование. Если в СССР с людьми расплачивались орденами, медалями и грамотами, то только потому, что это в условиях России РАБОТАЛО. Такая специфика.
Лишите престижа природную русскую отрасль, нужную народу как воздух – и автомобилестроение превратится в мировое посмешище. Дайте высокий престиж самой нелепой и ненужной вещи – вроде «космонавтики» - и русские проявят чудеса дисциплины и изобретательности.
Что реально делают эти борцы с мигалками? Позорят русских людей, издеваются над их обычаями и их отношением к жизни. Точно так же как делали это раньше борцы с частными автомобилями.
Пора бы уж вылезти из ельцинского троллейбуса.
July 14 2011, 15:41:09 UTC 8 years ago
July 14 2011, 15:41:23 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:36:07 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:32:49 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:15:41 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:25:21 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:56:13 UTC 8 years ago
http://www.topgearclub.ru/blogs/2571
"Запорожец" -- это "Фиат 500", дурачок!
August 19 2011, 19:34:05 UTC 7 years ago
July 14 2011, 15:43:06 UTC 8 years ago
-----------
Так за что вы боролись, к тому и пришли!
Потому, позаботьтесь о шлеме, на случай, если с арматурой к вам пожалуют! И не кричите затем, про "сталинистов-большевиков"! Они не причем - тоже ваше достижение вкупе с...
July 14 2011, 15:51:14 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:31:42 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:31:06 UTC 8 years ago
July 15 2011, 20:28:05 UTC 8 years ago
July 14 2011, 15:50:23 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:59:57 UTC 8 years ago
Посмотрим, что у него выйдет сначала.
July 14 2011, 17:43:45 UTC 8 years ago
Автобизнес это сейчас поле битвы насмерть, причем не совсем понятно за что биться. В случае с Прохоровым - первая же неудача и всё. к сожалению. Вот у стартапа Фоменко на мой взгляд более подходящий генезис, в смысле людей.
July 14 2011, 17:56:05 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:01:58 UTC 8 years ago
А я уж думал хоть один нееврей имеет шанс стать правителем России.
Остается вспоминать песню:
"Генерал Пен Дэ-хуэй
Говорят что был еврей.
Евреи-евреи-кругом одни евреи"
July 15 2011, 01:29:49 UTC 8 years ago
July 15 2011, 15:33:53 UTC 8 years ago
В Латинскую Америку съездите, в Колумбию
July 15 2011, 21:48:02 UTC 8 years ago
ДА ВСЕМ ПРОША ХОРОШ...)))
July 16 2011, 18:29:37 UTC 8 years ago
прохоров
July 22 2011, 15:17:33 UTC 8 years ago
Re: прохоров
July 22 2011, 19:21:32 UTC 8 years ago
Посмотрим, что выйдет из этого проекта.
July 15 2011, 08:30:35 UTC 8 years ago
July 15 2011, 08:47:49 UTC 8 years ago
July 15 2011, 09:02:04 UTC 8 years ago
July 15 2011, 09:19:03 UTC 8 years ago
July 16 2011, 11:48:48 UTC 8 years ago
Сам же проект Яровита с инженерной точки зрения очень интересный - не зря корни идут, вроде, от МЗКТ, уже давно выпускашего по аналогичной "гибридной" схеме (дизельгенератор-моторколеса) знаменитые "Ураганы".
Герб
July 14 2011, 15:51:30 UTC 8 years ago
Ой ли?
Re: Герб
July 14 2011, 16:08:01 UTC 8 years ago
В том-то и дело, что сейчас служебный автотранспорт чиновники воспринимают как полулегальную льготу, которую надо сначала всеми правдами-неправдами достать, а потом юзать до усёру. Даже ночью.
Re: Герб
July 14 2011, 18:57:38 UTC 8 years ago
Re: Герб
July 15 2011, 16:28:37 UTC 8 years ago
Re: Герб
July 16 2011, 00:24:06 UTC 8 years ago
Гербы на униформе слуг в гостинице и гербы на каретах королей - разные вещи, не нужно их путать. Государственная атрибутика есть на автомобилях высших чиновников многих государств. Но даже если бы её не было, это ничего бы не доказывало. Я говорю о национальной СПЕЦИФИКЕ.
Re: Герб
July 16 2011, 06:30:45 UTC 8 years ago
Re: Герб
July 16 2011, 11:18:41 UTC 8 years ago
Россия была в бюрократическом отношении страной ПЕРЕДОВОЙ, русское чиновничество во многих областях ушло в отрыв, русская государственная промышленность послужила образцом создания государственных секторов передовых европейских государств.
Да что там, в 90-е годы плясали про парики для судей. "В Англии же носят".
Знаете почему русская железная дорога с самого начала работала как часы? При русской расхлябанности... Потому что с самого начала для всего персонала там ввели военную форму. Впервые в мире. Потом на Западе стали перенимать.
Даже школьную форму надо восстановить. Ибо СПЕЦИФИКА. Нет формы - нет школы. Россия.
Re: Герб
July 16 2011, 12:45:32 UTC 8 years ago
Я совершенно не выступаю против чинов и наград, рангов и регламента. Но важно не путать причину и следствие. Чиновник служит не за награду и продвижение по службе, а государству, которое он уважает, служить которому - честь и почёт. А мундиры, чины, ордена и привилегии (в разумном объёме и по заслугам) эту службу оформляют и упорядочивают.
Re: Герб
July 19 2011, 20:03:00 UTC 8 years ago
Почему в прошедшем времени? Оно и сейчас так. Главный аусвайс американца в повседневной жизни - водительские права.
Re: Герб
July 16 2011, 13:18:08 UTC 8 years ago
Опережаете события немножко. Пока не ввела, да и вряд ли скоро введет буквально как описано: у американцев есть родовая фобия центрального правительства. А вот централизованные БД, в первую очередь кредитные бюро - в полный рост.
Хотя в системе удостоверения себя при получении водительского удостоверения загранпаспорт США занимает почетнейшее место.
Школьная форма?..
July 17 2011, 11:47:26 UTC 8 years ago
Это ближе к концу 90х было
Можно было носить и другие. (я носил зеленый френч) но мной и всеми моими товарищами это воспринималось как УНИЖЕНИЕ, все пытались сабботировать, некоторые училки лютовали ))
Не надо, Дмитрий Евгеньевич, формы. Хотя бы в школе. Ладно, пошел в армию - носи, специфика. А детей обижать нехорошо.
Re: Школьная форма?..
July 18 2011, 13:06:23 UTC 8 years ago
Школьную форму ввели в СССР в 1948 году, в рамках восстановления русских погон и униформы, потом специально меняли мальчикам три раза, чтобы гадёныши не привыкли к России и не стали о себе понимать.
Re: Школьная форма?..
August 7 2011, 03:31:58 UTC 8 years ago
Re: Герб
July 21 2011, 11:14:23 UTC 8 years ago
Даже школьную форму надо восстановить. Ибо СПЕЦИФИКА. Нет формы - нет школы. Россия.
блестяще сказано!
Re: Герб
July 17 2011, 14:55:31 UTC 8 years ago
школьная форма - благо. родителям не надо было думать, во чтобы одеть ребенка, чтобы не хуже других.
дети небогатых и богатых родителей - одеты одинаково. и недорого, что важно.
а когда форму отменили - оказалось, нечего надеть. если другие дети одеты лучше - это огромная проблема и для ребенка, и для родителей.
то же самое чиновник.
назначили на пост, а надеть нечего. денег нет, чтобы купить дорогой костюм, дорогие часы, дорогой автомобиль. чтобы не хуже других. и где он возьмет деньги?
Re: Герб
July 16 2011, 17:31:31 UTC 8 years ago
Re: Герб
July 19 2011, 19:15:16 UTC 8 years ago
До появления в Европе государств фашистского типа это было распространено, по итогам ВМВ такие жесткие иерархические структуры были объявлены вне закона. Путина за полпредства и авторитаризм полощут по всем газетам.
Немцы тоже, может быть, тяготеют к форме, но она проявляется по-другому, просто в деловой и гражданской порядочности. Русская же нац. специфика, напротив, в непорядочности в отношении гос. собственности и общественных норм, и чиновничество всюду это демонстрирует. Надеть на себя ошейник? Ради чего. Нет армии - нет государства, дисциплинированная бюрократия - продолжение армейской дисциплины.
Фигура монарха единственное, что делает ритуал легитимным сам по себе, как нечто самоценное, голый фашизм\милитаризм держался засчет роста оборотов промышленности и очевидных успехов схожего управления фордовских фабрик, а это сейчас немодно.
Нужно колоссальное усилие политической воли, чтобы соорудить нечто подобное, нужны выдающиеся люди с такими симпатиями, их вот что-то не видно.
Re: Герб
July 19 2011, 08:57:59 UTC 8 years ago
нарушение престижа
July 22 2011, 15:24:10 UTC 8 years ago
Но! Это моменты тонкие. Если кому попало раздать привелегии видимые, а у нас такое может случиться, социальная рознь только вырастет - и все.
Re: в парикмахерскую жену на государственной карете
July 14 2011, 16:34:16 UTC 8 years ago
July 14 2011, 15:55:07 UTC 8 years ago
позвольте маленькую поправочку: "Опель-Кадет" - это не "Победа", а "М-400" (чуть позже - "М-401").
И ещё одну: дизайн "Жигулей" (модели 2101) проектировали - итальянцы. И советским за ненадобностию - продали. Ибо начали выпускать - поновее.
July 14 2011, 16:07:01 UTC 8 years ago
August 7 2011, 03:33:53 UTC 8 years ago
August 7 2011, 11:58:57 UTC 8 years ago
August 7 2011, 16:32:20 UTC 8 years ago
August 7 2011, 16:54:35 UTC 8 years ago
July 14 2011, 23:11:40 UTC 8 years ago
July 15 2011, 14:03:48 UTC 8 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/Opel_Kapit%C3%A4n
не Кадет, а Капитан
July 15 2011, 16:05:47 UTC 8 years ago
опель-капитан
July 18 2011, 11:02:10 UTC 8 years ago
про автомобили это не очень ваше всё
July 14 2011, 15:57:57 UTC 8 years ago
Re: разозлить решил?
July 14 2011, 16:07:33 UTC 8 years ago
;-)
Re: разозлить решил?
July 16 2011, 06:01:46 UTC 8 years ago
Re: про автомобили это не очень ваше всё
July 15 2011, 16:30:19 UTC 8 years ago
July 14 2011, 15:58:25 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:08:35 UTC 8 years ago
July 15 2011, 00:10:57 UTC 8 years ago
July 15 2011, 04:39:34 UTC 8 years ago
"Никто не может" купить никак не отменяет английского автопрома.
July 15 2011, 07:48:08 UTC 8 years ago
July 15 2011, 16:37:01 UTC 8 years ago
вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 15:59:50 UTC 8 years ago
СССР мог делать единичные веши отлично.
Малые тиражи - неплохо (это космос, например).
Средний тираж - туда-сюда, но уже с непряжением (это авиация и прочие вооружения).
А с массовым производством - беда (это про автомобили, одежду, еду и прочее).
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 16:01:30 UTC 8 years ago Edited: July 14 2011, 16:01:50 UTC
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 16:16:49 UTC 8 years ago
Социализм массово производил уголь, чугун и прочую продукцию, не требуюшую переработки.
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 17:09:09 UTC 8 years ago
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 17:37:21 UTC 8 years ago
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 17:42:40 UTC 8 years ago
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 15 2011, 16:41:10 UTC 8 years ago
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 22 2011, 15:27:41 UTC 8 years ago
сильная сторона социализма - массовое производство.
July 15 2011, 02:00:25 UTC 8 years ago
Вы откуда набрались инфы о производстве в бСССР?
Чел как раз прав - единичное производство лучшими из лучших под тотальным контролем вояк получалось хоть куда (потому что там совинженеры работали техниками, т.е. согласно своему уровню).
А в массовом были задействованы именно что general labourers без образования, но с желанием "украсть и пропить".
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 16:02:11 UTC 8 years ago
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 14 2011, 16:09:30 UTC 8 years ago
А когда был консенсус (вопрос о космосе, атомной технике и проч.) - всё было в порядке.
И ТАК БЫЛО ВО ВСЁМ. И так в РФ - ДО СИХ ПОР.
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 15 2011, 07:16:24 UTC 8 years ago
Просто единичный продукт средний советский человек даже никогда не видел. Поэтому можно было создать легенду. Продукцию, выпущенную малыми тиражами, большинство тоже вживую не пробовало, поэтому можно было рассказывать сказки. Вооружения тоже все хвалили (надо ж хоть чем-то гордиться); только непосредственные пользователи помалкивали :). А массовое все сами кушали, поэтому шило в мешке не утаишь.
Так-то.
советский человек даже никогда не видел
July 15 2011, 11:25:10 UTC 8 years ago
Re: советский человек даже никогда не видел
July 18 2011, 08:14:29 UTC 8 years ago
Кстати, обратите внимание, чему именно англичане памятник поставили: http://d-zykin.livejournal.com/118172.html
Re: вполне приличная авиационная промышленность
July 15 2011, 16:35:02 UTC 8 years ago
не тиражом, а комфортом.
July 15 2011, 16:36:37 UTC 8 years ago
Re: не тиражом, а комфортом.
July 15 2011, 16:37:55 UTC 8 years ago
Re: не тиражом, а комфортом.
July 15 2011, 16:51:54 UTC 8 years ago
"Русские эту задачу решить не МОГУТ"
July 14 2011, 16:00:54 UTC 8 years ago
Два вопроса, ув. Дмитрий Евгеньевич.
1. Кто Вам сообщил, что у перед РУС СКИМИ была поставлена такая задача - или что РУССКИЕ имели возможность решать такую задачу?
2. Знаееу ли Вы каких-либо других людей, которые бы собрали качественный автомобиль мировых стандартов, находясь условиях тюрьмы?
Вон большинство животных даже размножаются только на свободе. А русские и вымирают-то всего по миллиону в год, согласно статистике.
Так что не говорите, Дмитирий Евгениевич, не говорите...
Re: "Русские эту задачу решить не МОГУТ"
July 15 2011, 02:52:45 UTC 8 years ago
Даже про Ниву ничего не сказал, а уж она была чудом русской инженерной мысли, которую потом стали все копировать.
Re: "Русские эту задачу решить не МОГУТ"
July 15 2011, 06:28:46 UTC 8 years ago
Плюс то, что Жигули из италии, у десятки кузов на порше в трубе доводили, и москвич 2141 тоже у итальянцев стырили, это он не замечает
Re: "Русские эту задачу решить не МОГУТ"
July 18 2011, 22:08:56 UTC 8 years ago
///москвич 2141 тоже у итальянцев стырили
Даже дети знают, что 2141 крали с Французской Симки.
Re: "Русские эту задачу решить не МОГУТ"
July 19 2011, 06:43:30 UTC 8 years ago
Re: "Русские эту задачу решить не МОГУТ"
July 15 2011, 11:14:37 UTC 8 years ago
А "Москвичи" вполене некисло так на ралли всяких выступали...
Re: "Русские эту задачу решить не МОГУТ"
July 15 2011, 16:59:32 UTC 8 years ago
КрАЗы, КамАЗы, БелАЗы - всё очевидно
July 15 2011, 21:51:29 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:01:24 UTC 8 years ago
July 15 2011, 18:30:20 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:01:34 UTC 8 years ago
представляю. дизайн волги - американский, жигулей - итальянский (и не только, и даже не столько дизайн)
July 14 2011, 16:05:18 UTC 8 years ago
касательно индустрии и производства.
July 14 2011, 16:12:04 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:44:31 UTC 8 years ago
July 15 2011, 07:26:45 UTC 8 years ago
Внешний дизайн "десятки", вроде бы, свой. Недаром главного дизайнера в 90-е взяли работать на подхвате в немецкое КБ.
P.S. Не знал, что Тольятти существовал до совка - спасибо!
July 15 2011, 07:49:53 UTC 8 years ago
July 15 2011, 20:28:32 UTC 8 years ago
July 15 2011, 08:31:14 UTC 8 years ago
July 16 2011, 07:58:02 UTC 8 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=234I-S2b8to
July 18 2011, 20:00:19 UTC 8 years ago
July 15 2011, 00:16:23 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:54:54 UTC 8 years ago
- вы кто?
- дизайнер.
- сам вижу, что не иванов. профессия-то какая? (с)
July 20 2011, 01:08:54 UTC 8 years ago
July 15 2011, 07:19:40 UTC 8 years ago
July 15 2011, 15:19:03 UTC 8 years ago
July 16 2011, 11:35:54 UTC 8 years ago
July 16 2011, 11:43:00 UTC 8 years ago
Что уж тут поделать, если люди не понимают, что такое"дизайн и высказывают суждения вроде "дизайнер - художник".
July 18 2011, 20:04:18 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:04:10 UTC 8 years ago
Ну, жигули точно итальянцы проектировали. Вот наша трешка и FIAT-124. Ремни не сравнивал :)
July 14 2011, 16:09:59 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:14:17 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:51:22 UTC 8 years ago
Западное решение - автомобиль для езды, советское - ведро с гайками, чтобы человек замучился.
В нормальном автомобиле есть ремень безопасности, в советском - в лучшем случае муляж ошейника, в худшем - удавка.
Понятно :)
July 14 2011, 17:44:00 UTC 8 years ago
Не уверен, что вы правильно интерпретировали автора. Он недвусмысленно сказал: "Я устройства советских машин не знаю, да и знать не желаю". То есть под дизайном имелся в виду именно внешний вид, а не инженерные решения, о которых он судить не берется. По крайней мере, я так его понял.
July 14 2011, 18:03:20 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:21:16 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:31:07 UTC 8 years ago
July 15 2011, 22:10:43 UTC 8 years ago
July 16 2011, 14:49:30 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:49:47 UTC 8 years ago
2) СССР купил у ФИАТа завод и лицензию на выпуск, первые "копейки", кстати, были вообще отверточной сборкой из итальянских деталей (по каковой причине весьма ценились при перепродаже).
Потом в Тольятти (кстати, и город назвали в честь итальянцы не просто так) стали пытаться скопировать (хотя бы внешне) 125-й (трешка/шестерка), 131-й (пятерка) ФИАТы, но как-то малоуспешно. К тому же, и сам 124-й, к 70-му году, когда начался массовый выпуск, был уже устаревшей машиной.
В общем, нас наебали итальяшки, а потом мы пытались наебать их.
July 14 2011, 18:57:56 UTC 8 years ago
Есть, мягко говоря, и пореволюционней дизайны. А на фоне остальных моделей он смотрится вполне обыкновенно. Ничего выдающегося, как и ничего плохого. Я именно про внешний вид. Я знаю, что FIAT-124 был признан Автомобилем года. Но тоже, скорее всего, не за революционность, а за демократичность
July 14 2011, 20:08:10 UTC 8 years ago
и сравните с практичной, технологичной трехобъемной "коробкой" 124-го
July 15 2011, 17:03:52 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:05:39 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:15:23 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:25:31 UTC 8 years ago
Там другая проблема - скорость обновления. Между разнобазовыми моделями в союзе по полтора поколения людей, не то что машин. Ну и конечно качество+цена.
При чём здесь дизайн?
July 14 2011, 20:11:26 UTC 8 years ago
Первая модель жигулей изготавливалась на купленном под ключ у итальянцев заводе, причём первые несколько лет на нём даже работали итальянцы. Те машины, которые они сделали, были очень неплоxие, некоторые из ниx до сиx пор ездят. И уверен, что у фиатовского оригинала никакиx проблем с ремнями нет, xотя дизайн там точно такой же.
Проxорову, кстати, дизайн ё-мобилей тоже разрабатывают иностранные дизайнеры.
Ну и вообще, у нас всё в СССР было налажено из-за рубежа. Всё ГОЭЛРО - фирма Сименс и Дженерал Электрик, производство грузовиков - Форд, вся индустриализация спроектирована под ключ личным дизайнером Форда, дизайнерским агенством Альберта Кана (более 500 предприятий тяжёлой промышленности), вся авиационная промышленность пришла из Германии и США (например, именно США построили военный авиазавод в Комсомольске на Амуре), дирижаблестроение и кораблестроение - из Италии. Даже мотоцикл Урал с коляской, который до сиx пор выпускают - это без какиx либо изменений BMW 1926 года, завод по иx производству вывезли на Урал целиком, вместе со специалистами. Даже фармацевтическая промышленность в СССР была построена немецкой фирмой IG Farben, и именно сотрудники этой фирмы в 30 годаx вылечили население СССР от поголовного сифилиса.
Re: При чём здесь дизайн?
July 14 2011, 20:15:48 UTC 8 years ago
Re: При чём здесь дизайн?
July 14 2011, 20:27:45 UTC 8 years ago
Меня тоже впечатлило. Причём, сотрудники IG Farben не только наладили в СССР производство медикаментов, они заложили основы всей советской системы здравооxранения, с поликлиниками, медосмотрами и санаториями.
У меня была ссылка на подробную об этом статью, если интересно, могу поискать.
Re: При чём здесь дизайн?
July 15 2011, 17:21:29 UTC 8 years ago
Может, за "поголовный".
Поголовный сифилис
July 18 2011, 18:34:32 UTC 8 years ago
"По официальным данным – в Восточной Бурятии и Читинской области на тот момент до 92% взрослого населения было поражено сифилисом в разных стадиях"
92% - это, по вашему, не поголовный?
Re: При чём здесь дизайн?
July 18 2011, 00:35:58 UTC 8 years ago
О предмете даже по паре строк видно что вы понятия не имеете. Дак зачем пишете?
А на "фиатовском оригинале" проблем с ремнями действительно не было. Потому что их не было вообще.
Уверенности в этом я у вас отнимать не хочу, но замечу что только детям кажется что ремни безопасности как и прочие автомобильные штучки вроде дворников итп изобрели вместе с автомобилем.
Мозговое дерьмо
July 18 2011, 05:16:58 UTC 8 years ago
Ремней там не было только на заднем сидении. На передниx сиденияx ремни у "копейки" были.
Re: Мозговое дерьмо
July 18 2011, 06:20:57 UTC 8 years ago
Когда и где они впервые появились в обязательной комплектации.
Обещанная статья
July 18 2011, 18:30:36 UTC 8 years ago
"По официальным данным – в Восточной Бурятии и Читинской области на тот момент до 92% взрослого населения было поражено сифилисом в разных стадиях, примерно 47% населения были поражены и туберкулезом. 28% населения были наркоманами в разных стадиях (курение опиума)"
Речь идёт о середине 20-x годов.
Re: При чём здесь дизайн?
July 15 2011, 01:40:34 UTC 8 years ago
Re: При чём здесь дизайн?
July 15 2011, 01:50:40 UTC 8 years ago
Поинтересуйтесь, сколько процентов от поставленного по ленд-лизу СССР в итоге оплатил с учётом инфляции доллара. Да и агенство Альфреда Канна СССР в итоге откровенно кинул.
За рубежом деловая репутация СССР всегда была предельно низкая, СССР считался "империей лжи и обмана", причём не в результате голой пропаганды, а на основании конкретныx внешнеэкономическиx действий СССР. Как вы понимаете, банкирам на пропаганду наплевать, она для "быдла".
Про тот параноидальный момент, что в СССР ждали, пока умрёт Агата Кристи, чтобы публиковать её произведения, ничего ей не заплатив, я вообще молчу, это за гранью добра и зла.
Re: При чём здесь дизайн?
July 15 2011, 03:53:05 UTC 8 years ago
Про ситуацию с Агатой Кристи. Только за одно это, стоило жить в Советском Союзе.
Re: При чём здесь дизайн?
July 15 2011, 15:48:12 UTC 8 years ago
Кинули - и правильно сделали. А то как капитуляции принимать - мы тута, а как воевать-подыхать - фигушки, пускай русские ванькИ четыре года ПОКОРЯЧАТСЯ, а мы им тушенку из одантры слать будем. И только когда ванькИ, потеряв несколько десятков миллионов людей (до сих пор посчитать не могут точно) вышли в Западную Европу, тут союзнички зашевелили жопой, спасать культурные народы от диких русских монголотатарских орд помчались в Нормандии высаживаться. До этого, видимо, всё Нормандию на карте найти не могли, всё приценивались. Так что ещё неизвестно, кто кому чего должен остался.
Re: При чём здесь дизайн?
July 15 2011, 19:49:24 UTC 8 years ago
Русские им жизнь спасли, Гитлер если бы не пошёл с Россией воевать.
Завоевал бы и Англию и Америку и всех жидов бы в печах сжёг.
А они суки до сих пор про тушёнку вспоминают.
Что бы им и на том свете свиные уши жрать в аду.
Re: При чём здесь дизайн?
July 18 2011, 10:48:59 UTC 8 years ago
Deleted comment
Re: При чём здесь дизайн?
July 18 2011, 15:56:28 UTC 8 years ago
Иначе на кой чёрт вообще кому-то "помогать" за тридевять земель?!
"разве гитлер напал на сша?"
Но с кем-то США воевали с декабря 1941 года, ага? И не только с Японией, которая, вы таки удивитесь, была союзником Гитлера.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
"Вступление США в войну
Оценивая обстановку в эти дни, военный министр США Г. Стимсон говорил: «Проблема заключалась в том, каким образом мы можем заставить японцев сделать первый выстрел, но не причинив слишком много ущерба нам самим. Это был трудный вопрос». 26 ноября государственный секретарь Хэлл вручил японским представителям ответ, носивший характер ультиматума. Американское правительство требовало от Японии вывода всех войск из Китая и Индо-Китая, признания только чун-цинского правительства Чан Кай-ши, заключения многостороннего пакта о ненападении с США, Англией, Китаем, Голландской Индией и СССР. Только после этого американо-японские экономические отношения будут восстановлены. Иными словами, Соединенные Штаты настаивали, чтобы Япония по собственной воле отказалась от всех захватов, сделанных за десятилетие — с 1931 г. Правительство Рузвельта прямыми угрозами поддержало доктрину «открытых дверей». Просмотрев американский ответ, японский представитель заметил: нам «в таком случае не остается ничего другого, как поднять руки»."
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st032.shtml
Re: При чём здесь дизайн?
July 18 2011, 10:44:35 UTC 8 years ago
Сифилис
July 18 2011, 18:24:10 UTC 8 years ago
http://aftershock-2.livejournal.com/41207.html
"Позвольте напомнить Вам, что после Революции в нашей стране население шибко косили так называемые «социальные болезни» - как то: сифилис, туберкулез и так далее.
Одним из обещаний победительных большевиков была победа в медицинском смысле над всей этой гадостью. Однако ни средств, ни организации ни чего-то еще для этих озвученных целей в первое время у большевиков не было. Да и вообще, - некое оживление экономики в годы НЭПа не позволяло выделить достаточные средства на общегосударственную медицинскую помощь для населения.
Однако к середине 1920-ых годов у нас появился невольный союзник, - потерпевшая поражение Веймарская Германия, которая вдруг предложила безвозмездную помощь для борьбы в Советской России с социальными болезнями. Советское руководство (на тот миг сильно троцкистское) с радостью согласилось.
Для своей помощи немцы почему-то выбрали достаточно глухие районы в азиатской части нашей страны. А именно – области Забайкалья. В принципе, наша сторона была этим выбором счастлива. По официальным данным – в Восточной Бурятии и Читинской области на тот момент до 92% взрослого населения было поражено сифилисом в разных стадиях, примерно 47% населения были поражены и туберкулезом. 28% населения были наркоманами в разных стадиях (курение опиума), буддистские храмы согласно официальным данным были фактически официальными домами терпимости – откуда вся зараза в основном и распространялась по близлежащим окрестностям."
Если вы не верите этим цифрам - идите в Ленинку, ищите упомянутую статистику и проверяйте.
Re: Сифилис
July 18 2011, 20:19:16 UTC 8 years ago
Но про деятельность IG Farben интересно:
......до 92% взрослого населения было поражено сифилисом в разных стадиях, примерно 47% населения были поражены и туберкулезом. 28% населения были наркоманами в разных стадиях (курение опиума), буддистские храмы согласно официальным данным были фактически официальными домами терпимости – откуда вся зараза в основном и распространялась по близлежащим окрестностям.....
Вообще забавно всё это выглядит, в каких-то отдалённых регионах России наверняка с патриархальными устоями(даром что буддисты) ВНЕЗАПНО такая бурная половая жизнь и наркомания, однако если примерить такой расклад на какие-нибудь припортовые районы восточного Китая то всё становится на свои места, не находите(буддистские храмы опять-же)? Да и как немецкие специалисты поедут в читинскую область, на телегах, месяцами?(ж\д туда проложили или нет?) А вот на корабле из Гамбурга в Шанхай за милую душу.
Кстати, буддистские храмы в качестве домов терпимости, может изначальное их предназначение именно таким и было?
Да, и население Восточной Бурятии и Читинской области в то время было настолько малым и не плотным что о массовых инфекционных заболеваниях сложно говорить.
Re: Сифилис
July 20 2011, 07:09:09 UTC 8 years ago
Может быть Читинская область и была экстремальной, но в другиx местаx было не намного лучше.
Кстати, Чита начодится на Транссибе, а Читинская область - в её окрестностяx. Транссиб до войны уже был точно. Это к вопросу "как добирались".
Население Читинской Области и Восточной Бурятии сейчас малое - все уеxали в Москву. каким оно было тогда - не очевидно. Например, есть сведения о геноциде манчжуров в теx краяx. К тому же имеет значение локальная плотность населения, а не всё население делённое на всю площадь территории. Если население было сосредоточено в несколькиx населённыx пунктаx, а территорию не контролировали (её там и сейчас не контролируют), то локальная плотность населения вполне могла быть достаточно большой.
Re: Сифилис
July 18 2011, 20:48:38 UTC 8 years ago
Там всё, и единая Германия_Россия_Китай, и секретные послевоенные перемещенцы, и несколько разных учёных под одной фамилией Цейс. Само собой и одна Рабочая партия, что в Германии что в России.
Статья
July 20 2011, 07:14:30 UTC 8 years ago
Тема Изюма тут, к сожалению, не популярна. Ни посетители ни xозяин этого журнала к такой теме не готовы морально, не созрели ещё.
Re: Статья
July 20 2011, 12:06:11 UTC 8 years ago
Понял.
July 15 2011, 00:17:36 UTC 8 years ago
July 18 2011, 20:10:43 UTC 8 years ago
Про корабли вообще вот что пишут
«Современные боевые корабли американского флота выглядят громоздкими, неустойчивыми, плоскобокими, статичными и недовооруженными и, в целом, кажутся менее устрашающими, чем должны казаться. При сравнении с кораблями других флотов, такими как новые корабли советского флота, видимый контраст разителен, советские корабли кажутся более зловещими и угрожающими»
July 14 2011, 17:48:16 UTC 8 years ago
У 124-ки по одной фаре слева и справа, а не спаренные две.
Deleted comment
Re: Фиата там нет
July 14 2011, 17:59:55 UTC 8 years ago Edited: July 14 2011, 18:02:06 UTC
http://ru.wikipedia.org/wiki/Fiat_125
July 19 2011, 06:45:12 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:04:23 UTC 8 years ago
Идея простая и понятная. Но так ведь тогда почти ВСЁ производство (и торговлю, и услуги) надо останавливать, пока "неправильная" культура не засохнет. Добыча и так есть, а остальным надо новое светлое будущее показывать?
July 14 2011, 16:25:10 UTC 8 years ago
Надо только для себя решить что того-то и того-то мы дел
July 14 2011, 16:57:32 UTC 8 years ago
Японцам было морально легче - они проиграли американцам войну, и скрепя зубы стали учиться у победителя.
Пока мы считаем что "сами с усами" - на поклон в ученье идти не получится
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 14 2011, 19:03:41 UTC 8 years ago
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 14 2011, 19:30:01 UTC 8 years ago
А вот разгром во второй мировой войне и разжалование императора - были для них колоссальным культурным ударом. И те, кто не сделал себе сэппуку, принялись искупать грех поражения каторжной работой и учебой. "Японское чудо" 80-х годов растет из 50-х. При этом "должок" американцев они не забыли, и новый Перл-Харбор непременно еще устроят.
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 15 2011, 00:24:03 UTC 8 years ago
за слова свои отвечаете?
это ваши мышлизмы или ссылочку потрудитесь дать?
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 15 2011, 04:12:03 UTC 8 years ago
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 15 2011, 11:21:19 UTC 8 years ago
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 15 2011, 12:00:39 UTC 8 years ago
А поражение в войне смывается только ответной победой, и нация либо должна дождаться своего дня, либо деградировать. Японцы намерены дождаться, насколько я понял из разговоров их уважаемых людей.
То же самое и с Курильскими островами, естественно.
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 22 2011, 15:36:54 UTC 8 years ago
Это, кстати, не шутка. Несколько лет назад одного из министров отправили в отставку за то, что он поблагодарил американцев за бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, т.к. они избавили от коммунистической угрозы.
А вот китайцы, почему-то, не сожалеют об отсутствии бомбардировок. И без этого получили от американцев часть технологий.
Такое ощущение, что вы хотите, чтобы на Россию кто-нибудь пару бомб бросил.
Re: Надо только для себя решить что того-то и того-то мы д
July 15 2011, 17:26:35 UTC 8 years ago
July 15 2011, 00:28:40 UTC 8 years ago
July 15 2011, 10:40:30 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:32:56 UTC 8 years ago
July 20 2011, 02:21:34 UTC 8 years ago
July 18 2011, 08:57:21 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:05:42 UTC 8 years ago
July 15 2011, 18:35:06 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:06:25 UTC 8 years ago
Проект на протяжении 15, как минимум, лет был супер-прибыльным и многократно окупился, производя и разрабатывая ("Нива") продукт мирового уровня сообразный своей ценовой категории.
July 14 2011, 16:27:25 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:38:25 UTC 8 years ago
Хотя к середине-концу 80-х, безусловно, "вазовская модель" производства и сбыта была в кризисе.
July 14 2011, 16:45:52 UTC 8 years ago
Проблема Ваза в том что он слишком монструозный. Сменить базу в рамках такого производства слишком дорогая и сложная задача, всё встает колом. Пять производств дающих тот же объём вместе - сначала гораздо более затратный проект, но в дальнейшем можно гибко оперировать этой группой, останавливая на переоснащение поочередно.
И это не затрагивая проблему удручающего качества.
July 14 2011, 16:54:11 UTC 8 years ago
Однако, в конце 60-х неадекватность такой модели во-первых не была очевидной, а во-вторых применительно к реалиям СССР она имела немало достоинств.
Да, ВАЗу сменить "модель производства" не удалось, что вообще говоря дело нетривиальное.
July 14 2011, 16:58:35 UTC 8 years ago
В любом случае, зная сейчас недостатки этой модели называть её примером как надо делать - по меньшей мере неосторожно
July 14 2011, 17:02:45 UTC 8 years ago
Фольксваген производил своего "жука" без малого 30 лет ( если считать только послевоенный период) и переход к осознанию факта, что надо завязывать и переходить к "гольфу" был очень болезненным.
Сегодня да - такой подъод дикость. Но в 60-х годах это была вполне жизнеспособная модель.
July 14 2011, 17:07:30 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:21:01 UTC 8 years ago
В любом случае - нормальное бизнес решение, адекватное времени и месту.
July 14 2011, 17:10:20 UTC 8 years ago
Не кощунствуйте
July 15 2011, 06:06:09 UTC 8 years ago
Хотя наши авто всё-таки больше приспособлены к нашему бездорожью.
Галковский скорее всего заметил диссонанс между улучшающимся качеством дорожного покрытия и всё ещё низким качеством отечественного автомобилестроения. 10 лет назад он не сподобился бы написать сей опус. Сошёл бы за легкоумалишённого.
Здесь, кстати, и ответ на вопрос: почему мы в космосе пререди всех? Да потому что на орбите нет отечественного асфальта.
Re: Не кощунствуйте
July 15 2011, 14:30:50 UTC 8 years ago
Речь об интеграции САПР в производство, о выстраивании цепочки производителей комплектующих, об организации сети автосервисов, общем уровне культуры производства и техобслуживания. На момент принятия решения о строительстве ВАЗа всего этого в СССР не было. Поэтому решение следует признать адекватным времени и месту, "игрой на повышение".
Ну и далее: в отличие от прочих "строек социализма" для сбора денег АвтоВАЗа не пришлось проводить никаких коллективизаций, во время сроительства в котлован не закопали кости нескольких тысяч строителей. Даже Волгу не стали специально плотиной перегораживать.
Нормальный европейский бизнес - что-то накопили, взяли кредит, пригласили европейских специалистов которые работали бок о бок с русскими рабочими, построили завод с европейскими условиями труда, который выпускал не танки, а "вещь для людей", которую можно было купить просто накопив денег и не совершая никаких кровавых злодейств и "ездить на дачу".
Ну поставте уж плюсик Советской Власти за "Жигули", хотя б для соблюдения внешней объективности.
Не принимайте всё так серьёзно
July 15 2011, 15:09:30 UTC 8 years ago
Re: Не принимайте всё так серьёзно
July 15 2011, 15:16:54 UTC 8 years ago
Re: Не принимайте всё так серьёзно
July 15 2011, 15:26:18 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:46:24 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:44:40 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:48:04 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:58:36 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:26:15 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:37:56 UTC 8 years ago
В конце 80-х 9-ая модель ВАЗа в Канаде стоила 6500 долларов - что вполне соответствовало ее цене на внутреннем рынке, которая, как Вы заметили была даже несколько завышеной.
July 14 2011, 19:06:21 UTC 8 years ago
Далее, в Канаде продавалась пятерка, базовый комплект за 5000 канадских долларов, т.е. в американских где-то 4700 долларов. И это экспортный допиленный вариант (улучшенный салон, покраска, шумоизоляция и др.), частично канадскими комплектующими (например амортизаторы) + трёхлетняя гарантия.
Гораздо худшая комплектация с отвратительным качеством и десятилетней очередью (вместо трёхлетней гарантии) в совке стоил 8200 рублей.
Считайте прибыль.
July 14 2011, 19:14:05 UTC 8 years ago
Уверяю ВАС - в течение первых 15 лет ВАЗы продавались за рубеж вполне прибыльно.
В конце 80-х начались проблемы - сначала "хозрасчет", потом сбыт прешел к ЛогоВАЗ, который просто перестал расплачиваться с заводом, за счет чего действительно начался "демпинг" при тотальном падении качества.
July 14 2011, 19:37:37 UTC 8 years ago
Продажи советских машин были убыточными - продавали ниже себестоимости в малых количествах- единственный плюс это поступление в совок валюты.
July 14 2011, 19:53:13 UTC 8 years ago
Я не могу найти удачной ссылки. К 30-летию Автоваза, это наверное 2000 год, была довольно пространная статья в журнале "За Рулем" где довольно педантично освещались именно эти аспекты.
Что себестоимпость автомобиля, после выхода завода на проектную мощность, была раза в 2 меньше розничной цены. Что завод окупился "сверх плана" за 7 лет вместо рассчетных 10.
Цыфры привожу по памяти, могу ошибиться, но то, что по любым критериям ВАЗ был очень успешным бизнес-проектом - это как бы медицинский факт.
July 14 2011, 20:46:21 UTC 8 years ago
На экспорте на запад ВАЗ не делал прибыли. Исключите из этого экспорта братские страны и страны соц. лагеря, которы происходил по типу "мы вам машину, вы нам бананы" и совдепия еще останется должна.
July 14 2011, 20:58:27 UTC 8 years ago
Потом Вы так говорите, будто "быть выгодным в условиях совблока" - это что-то плохое.
В пользу того, что с ВАЗом было все не так просто, как Вы думаете, свидетельствует хотя б такой факт, что ВАЗ стал в начале 90-х пожалуй самым лакомым объектом(даже лакомее газпрома и нефтянки) для "рыночной утилизации". За право контроля над ВАЗом шла война, и наверное ни за один объект "советского наследства" не поубивали столько людей, сколько за ВАЗ.
Ну и откройте любую газету объявлений - на дворе 2011 год, а продукция ВАЗ все еще имеет устойчивый спрос.
July 14 2011, 18:51:41 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:57:54 UTC 8 years ago
July 15 2011, 11:58:18 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:07:14 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:14:44 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:16:03 UTC 8 years ago
July 15 2011, 21:36:19 UTC 8 years ago
Clercs
July 16 2011, 21:33:57 UTC 8 years ago
Зы: Чиновники это и есть люди, обслуживающие "определенные круги". Плохо, когда они начинают обслуживать себя. Как в свое время показал Жульен Бенда в "Trahison des clercs".
Re: Clercs
July 17 2011, 20:22:34 UTC 8 years ago
Re: Clercs
July 18 2011, 07:08:43 UTC 8 years ago
Re: Clercs
July 20 2011, 02:16:59 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:29:09 UTC 8 years ago
Бессмысленно упрекать генерала в том что он генерал и требовать от него ползать на карачках. Если это конечно не генерал завоеванной страны.
July 14 2011, 16:36:29 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:38:10 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:37:43 UTC 8 years ago
То есть у нас существует слой людей, которые "имеют право" нарушать правила. Причем эти люди - "слуги закона".
И Носик с Мальгиным в авангарде борьбы с привилегиями чиновников вполне логичны. Они богатые люди ("буржуазия"), которые, однако, не имеют "феодальных" привилегий чиновно-олигархической верхушки. Вот и борются, всё логично.
July 14 2011, 17:05:50 UTC 8 years ago
В советской номенклатуре жалование чиновникам выдавалось конспиративно, в спецконвертах. Как у мафии. Проблема не в "феодальных привилегиях", а в том что привилегий (законных) нет. И каждый рвёт жилы во что горазд.
Нужно замминистра ездить по встречке? Что за бред. Ему нужно, чтобы все вокруг оказывали уважение, положенное ему по рангу.
Носик с Мальгиным не буржуа, а притуалетная шантрапа. Вот в чём проблема. До седых яиц дожили, а ума с гулькин нос. пОдростки.
July 14 2011, 17:17:26 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:20:10 UTC 8 years ago
НЕ НУЖНО БЫТЬ ДУРАКОМ.
July 14 2011, 17:32:57 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:21:40 UTC 8 years ago
Англичанину не надо ездить по Лондону на дорогом тракторе, потому что у него галстук определенного цвета и есть маленький значок. Для тех кому надо, это сигнал повесомее десяти джипов.
July 14 2011, 19:33:32 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:03:07 UTC 8 years ago
Вот и получается. Российский бизнес - "Не надо денег". Российская политика - "Не надо власти".
July 15 2011, 07:12:14 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:27:54 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:32:45 UTC 8 years ago
Подобный стиль поведения нужен чиновнику не для признания в среде простолюдинов (о чем пишете Вы), а для признания среди "своих", таких же коррумпированных чиновников. Если он перестанет ездить по встречке и пересядет в "Волгу", его не поймет его круг. Решат: "Ослабел Иваныч, холопу в рыло дать не может. Вежливым стал, по утрам умывается. Надо бы его с должности сковырнуть".
Для того, чтобы массовый человек уважал чиновника, нужно, чтобы в нем видели слугу государства, делающего важную и полезную работу. В современных бюрократах видят касту вредителей, всем и всегда мешающую. Поэтому таким людям нет и не будет никакого "уважения". Уважать человека, укравшего миллиард и построившего дачу в Ницце, незачем и некому.
То есть правильное решение - сначала лишить чиновников всех привилегий, которые они захватили сейчас (среди которых главная - плевать в лицо рядовым "терпилам"), а уже потом выстраивать новую систему.
July 14 2011, 23:22:21 UTC 8 years ago
Что вынуждает чиновников В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ покупать за госсчёт дорогие автомобили? Советский ответ понятен: хамы, самодуры, гады. Но порядок МАССОВЫЙ. Значит дело не в нехорошем человеке, а в объективных обстоятельствах.
Со времён Немцова (а до этого Ельцина) чиновников демонстративно пытались пересадить в советские гробы на колёсиках. Это издевательство, нарушение статуса. Делалось это из соображений самодурства, популизма, с целью унижения работников государственного аппарата.
Я и не пишу про простолюдинов. При чём здесь простолюдины? У российских чиновников (в значительной степени, кстати, русских по национальности) был отнят подобающий государственный статус, подорвана система наград. Всё это заменили внешние мерила социального успеха - и прежде всего, как наиболее понятная и универсальная вещь, - автомобили. Чиновник вкладывается в дорогой мерседес, потому что у него нет ни мундира, ни наград, ни регалий. Он в значительной степени на свой страх и риск пытается поддержать статус, который у него есть ОБЪЕКТИВНО, но вынужден это делать, в отличие, например, от бизнесменов (большей частью, кстати, нерусских) используя ресурс госаппарата. У него нет лично денег, чтобы покупать очень дорогие машины.
Обвинения во взяточничестве из той же оперы. Собственность в 90-е взяли криминальные структуры и национальные общины, а русские урывали свой кусок через госслужбу и взятки. Если хотите взятки в ПОДОБНОЙ ситуации более честный и легальный вид обогащения. При прочих равных условиях чиновник всегда предпочтительнее. Он сидит в кресле и занимает должность, с которой так вот с кондачка спрыгнуть сложно. А с "делового человека" взятки гладки. Сегодня он опора и надёжа родной Пензенской области, а завтра гражданин Шри-Ланки. И всё шито-крыто - "деловой человек".
ПОДУМАЙТЕ над этим. КТО изображает русского чиновника вором и зачем. Вглядитесь в ХАРИ людей, которые "борятся с мигалками".
Deleted comment
July 15 2011, 03:23:05 UTC 8 years ago
July 15 2011, 12:57:10 UTC 8 years ago
Уже это надёжно прекратит автоперехлёсты. С очень дорогой машиной одна морока и покупают их вовсе не по соображениям удобства.
2. Самый простой способ решения проблемы взяток это повышение жалования. Это азбука и так поступили в 19 веке. По специфике положения отечественного чиновничества жалование должно быть раза в два выше западного на среднем уровне и в три-пять выше на высоком. По ОЧЕНЬ простой причине. На Западе люди занимающие такие должности, как правило, имеют капитал родителей и недвижимость, а у нас начинают с нуля. С места в карьер такие дела не делаются. Тот кто в ТАКИХ условиях не берёт взяток - ДУРАК.
3. Следует прекратить социальную критику чиновничества, начатую ещё до 1917 года. Нельзя ругать врачей за то, что они врачи, а полицейских за то, что они полицейские. Нерадивого чиновника следует ругать за то, что он НЕ чиновник.
July 15 2011, 14:11:37 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:52:02 UTC 8 years ago
July 15 2011, 04:37:59 UTC 8 years ago
Вот Навальный, например, борется. Но мне кажется у него все-таки не харя.
July 15 2011, 17:53:54 UTC 8 years ago
July 16 2011, 07:30:13 UTC 8 years ago
Все русские любят быструю езду
July 15 2011, 08:29:17 UTC 8 years ago
July 15 2011, 10:00:18 UTC 8 years ago
Что касается подорванного статуса чиновников, то тут вы правы. Конечно, это было одной из целей перестроечной "борьбы с бюрократией". Но суть нынешнего положения в том, что чиновник, приобретающий "Мерседес", стремится не вернуть себе статус, а стремится перестать быть чиновником. Он тем самым демонстрирует, что принадлежит к иному классу - классу олигархических собственников России.
Антагонизм чиновник-богатей естественен в нормальном государстве. Именно чиновники и сынки чиновников зачастую делали революции в странах третьего мира. Революции "левые", под лозунгом "отобрать и поделить".
У нас же чиновник пытается слиться с классом миллионеров до степени неразличения. Вице-президент "Лукойла", сбивающий прохожего, и замминистра, совершающий аналогичное преступление, принадлежат к одному классу, и не сильно это скрывают. Поэтому и говорят про феодализм, что у нас слиты понятия власть и собственность, одно немыслимо без другого.
Отсюда и катаклизм. Люди видят ОДНОРОДНУЮ (что немаловажно) угнетающую их верхушку и начинают протестовать.
Что же касается этнического аспекта, то в данной ситуации он практически нивелируется. Чем русский чиновник, купленный диаспорой, отличается от представителя диаспоры, занимающего приобретенный для него государственный пост? Да ничем, по большому счету.
Любое выстраивание нормального государственного аппарата начинает с разделения бюрократии и денег. А вовсе не оправдания бюрократов, что они, дескать, голодные, несчастные и русские, которые не наелись. Они никогда не наедятся, это же очевидно.
А история свидетельствует, что даже если подобная коррумпированная верхушка не отличается этнически от основного населения, она быстро создает такое различие. Русские дворяне начинают лопотать по французски, польская шляхта придумывает, что произошла от "алеманов". Все эти чиновники, обучив детей в Итонах на краденные деньги, завтра скажут, что представляют собой абсолютно отдельный народ.
Так что не надо их оправдывать, они бьются не за чиновничий статус, а за большое БАБЛО.
July 15 2011, 13:11:45 UTC 8 years ago
Он пытается сохранить свой статус, его потеряв. Статус этот у него есть ОБЪЕКТИВНО. Любой бизнесмен в РФ - бизнесмен по недосмотру. Сделайте Ваксельберга собственником небольшого магазина в Париже, и он за месяц развалит всё, а за два - сядет в тюрьму. Государственная должность существует сама по себе и дает статус сама от себя. В РФ этот порядок нарушен. Здесь заранее сделали из чиновников бизнесменов. Кстати, хотели и из учёных. Так и говорили: "А чо вы паритесь - займитесь бизнесом. Наука должна быть самоокупаема". Но у учёных ресурса такого не было - работать под капиталистов. У чиновников - был и есть.
СОГЛАСЕН.
July 15 2011, 21:46:00 UTC 8 years ago
"ПОДУМАЙТЕ над этим. КТО изображает русского чиновника вором и зачем. Вглядитесь в ХАРИ людей, которые "борятся с мигалками".
July 20 2011, 16:10:36 UTC 8 years ago
А что касается чиновников, то их надо гнать из бизнеса. И предлагаемая вами схема терпимости к их воровству работать не может. Потому что предполагается, что "поворую, перестану, вот когда богатым стану, стану я законы соблюдать". Они не остановятся, даже если наворуют больше Березовского и Вексельберга.
July 20 2011, 20:10:27 UTC 8 years ago
БогаЛенина и начнут работать ПО СОВЕСТИ, ПО ПРАВДЕ. В результате проблема решилась как-то сама собой. Потому что её НЕ БЫЛО. Забейте себе в голову гвоздь - будет проблема. Мигалка на голове - из той же оперы.July 20 2011, 20:55:49 UTC 8 years ago
Пример с советскими директорами магазинов смешон. Точно так же можно сказать, что те воровали, чтобы восстановить равновесие в советской системе, в которой был дефицит уважения к директорам магазинов. А на самом деле имел место подпольный рынок продуктов.
Проблема заключается в том, что рынок властной коррупции, в отличие от рынка овощей, невозможно либерализовать. Если бы было можно, ваш пример был бы верным. Дескать, чем сажать чиновников, дай им торговать своей монопольной властью. Пусть министерство финансов станет частной лавочкой и финансирует лишь те проекты, которые будут давать возможно больший откат.
Но так действовать нельзя. Приходится контролировать бюрократический аппарат чисто административными методами. Для этого и нужна, в сущности, демократия, монархия (в более ранних обществах) и много других вещей. Чиновник всегда будет продавать имеющийся у него общественный властный ресурс и использовать полученные капиталы в частных интересах. Проблема в том, чтобы максимально ограничить его в этом. Так поступают все страны.
Поэтому атака общества на чиновничьи привилегии верна и прогрессивна. Раз не можешь либерализовать - ограничь. Натрави Носика и Мальгина, парламентские комиссии, политиков, заинтересованных в победе на выборах;). Так это и работает в демократических странах.
July 15 2011, 14:24:10 UTC 8 years ago
July 18 2011, 15:18:16 UTC 8 years ago
July 18 2011, 15:25:34 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:01:16 UTC 8 years ago
July 16 2011, 15:46:18 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:42:24 UTC 8 years ago
По встречной полосе со спецсигналом можно объехать пробку, без сигнала будут проблемы.
Deleted comment
July 14 2011, 20:18:41 UTC 8 years ago
Всё пиар, всё заказуха;). (с) Паркер, кажется.
Deleted comment
July 14 2011, 20:34:07 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 20:47:57 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 21:00:11 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 21:12:17 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 21:22:10 UTC 8 years ago
Я просто беспокоюсь за ваше психическое состояние. ИМХО, вам не следует писать на политические темы. Ваши галлюцинации крайне далеки от реальности.
July 14 2011, 22:08:05 UTC 8 years ago
July 14 2011, 22:10:38 UTC 8 years ago
July 14 2011, 22:42:14 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:08:37 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:12:08 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:16:32 UTC 8 years ago
Впрочем, в США подобный пунктик тоже наличствует. Особенно среди молодёжи, люди постарше спокойнее к этому относятся. А вот школьники в 16 лет начинают этим делом очень крепко заморачиваться.
Первая машина, первый шаг к взрослой жизни :)
July 14 2011, 16:17:53 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:40:32 UTC 8 years ago
Я про это и говорю. Самолеты и ракеты в СССР любили. А автомобили - нет.
July 14 2011, 16:49:57 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:50:06 UTC 8 years ago
Также, в условиях жесткого распределения материально-технических фондов в остальной стране, именно здесь культивировался авто-, мотоспорт, серьёзное неформальное техническое творчество, и т.п. Вплоть до единственного в Союзе музея антикварных автомобилей, имевшего квазигосударственный статус.
Кстати, именно здесь же и производились ремни. В Эстонии, назывались вполне постмодернистки - Норма.
July 14 2011, 20:10:21 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:37:19 UTC 8 years ago
Об этом к примеру был снято русско-эстонское кино "Озорные повороты"
July 15 2011, 02:21:55 UTC 8 years ago
July 15 2011, 13:31:02 UTC 8 years ago
Счастливый и богатый "Восток", богатый просто в силу своей природной необыкновенности и удачливости, и бесхитростно демонстрирующий своё богатство, не из-за упаси бог кичливости и байства, а просто так - от широты души. А рядом культурный и продвинутый "Запад", прерогативой которого было творческое развитие "авто-мото-вело-фото".
В Литовской ССР была построена лучшая, образцовая автодорожная сеть, в Эстонии единственный завод настоящих гоночных автомобилей, в Латвии первой начали производить бытовую автохимию для автолюбителей.
Только в Латвии на государственном уровне проводились мотосоревнования для школьников "Золотой мопед". Авто-мотогонщики были известные и уважаемые люди, пример для подражания молодёжи. Парадоксально, что утилитарные, милитаризованный аспекты автомобилезации в СССР развивались везде - через ДОСААФ - вот "мирные" -нет.
Всё это подтверждает, что новые гуманитарные технологиии и социальные практики общества потребления в СССР дозволялись отнюдь не всем.
July 15 2011, 12:00:44 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:53:02 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:19:29 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:28:06 UTC 8 years ago
ага, как бы не так.
джип "Тигр" - лучший джип по проходимости НА ПЛАНЕТЕ, например.
стыдно не знать матчасть на уровне азов и нести такую херню, как в цитате.
July 14 2011, 16:32:26 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 17:59:26 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:34:19 UTC 8 years ago
все же она есть, как и Химкинский лес
July 14 2011, 16:34:47 UTC 8 years ago
July 14 2011, 23:07:44 UTC 8 years ago
Еще есть мигалки у высших должностных лиц, и я даже пару раз попадал в перекрытие, один раз на Park av в NY, а другой раз в NJ. Оба раза, кстати, это был Буш-младший.
July 15 2011, 07:50:50 UTC 8 years ago
July 16 2011, 13:22:14 UTC 8 years ago
July 14 2011, 16:44:23 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:26:27 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:58:41 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:28:32 UTC 8 years ago
Славные советские идиоты. У ВАС филозофы английские были., А вы и не заметили.Гггггг
July 14 2011, 22:15:19 UTC 8 years ago
- одни стандартные клише, никаких собственных мыслей. Несчастные люди!
July 14 2011, 22:33:04 UTC 8 years ago
Вместо Кала Маркса - Галковский. Это травма на несколько поколений.
July 15 2011, 19:56:39 UTC 8 years ago
Так что не хуй нам здесь карлой марсой тыкать.
Я бы сказал что наоборот слишком много философов в России.
July 30 2011, 12:43:28 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 18:24:02 UTC 8 years ago
Вот и чиновников поставили в такую позу, что они получают удовальствие от нарушения законов, между тем как смысл бюрократии - именно в их соблюдении, в буквальном причём. В этом их власть и сила.
July 15 2011, 00:28:37 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:02:53 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:21:54 UTC 8 years ago
мальгин не только мигалки обсуждает, как вы могли заметить. да и носик.
Deleted comment
July 14 2011, 17:35:27 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:34:34 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:41:10 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:43:56 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:48:53 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 17:45:13 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 17:59:38 UTC 8 years ago
Вы отметили лишь Вексельберга как уголовника. Он отличается особой кровожадностью?
July 15 2011, 18:36:14 UTC 8 years ago
July 14 2011, 17:20:26 UTC 8 years ago
Надо было иную концепцию использования легковых авто предложить, тогда их полюбили бы все.
Более подробно я высказался на эту тему в тексте Железный конь, погубивший социализм
July 14 2011, 17:23:20 UTC 8 years ago
С грузовиками ведь поступили прямо противоположным образом - за основу брались мощные американские "студебеккеры", никаких фокусов с евро-фургончиками и микроавтобусами.
Ну так это для индустрии и для армии, дело важное, серьёзное.
А для населения - лилипутские фиатики. Пусть корячатся.
July 14 2011, 17:41:24 UTC 8 years ago
чёрный - чиновникам
тёмно-синий - бандитам
серебристый - плейбоям-мажорам
алый - проституткам
зелёный - военным
и так далее...
И тогда ПОРЯДОК будет, хватит издеваться над людьми.
July 14 2011, 17:47:31 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:21:20 UTC 8 years ago
И потом, говорят, красный цвет возбуждает!
July 14 2011, 21:38:43 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:59:38 UTC 8 years ago
Поддерживаю!
July 15 2011, 18:43:05 UTC 8 years ago
July 16 2011, 13:49:48 UTC 8 years ago
Но есть лимонный, желтый шартрез тоже ничего, весёленький такой ).
July 14 2011, 17:49:27 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:25:32 UTC 8 years ago
А если серьёзно.
Я так понимаю этот пост.
Ремни безопасности, отношение к ним говорит о том, что Российская Федерация дозрела, доросла до повышения ранга. И хватит из русских дураков делать. Баста.
Даёшь нормальные машины, нормальные ремни безопасности, и не удавки!
Даёшь нормальное гос. устройство с 14 рангами, даёшь НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ!
Deleted comment
Re: Даёшь нормальное гос. устройство с 14 рангами
July 15 2011, 06:50:48 UTC 8 years ago
Спасибо за напоминание о первоисточнике!
July 14 2011, 19:43:13 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:53:55 UTC 8 years ago
Барин приедет, в смысле прилетит из-за океана студёного-антлантического, он и рассудит, он и разрушит-построит!
July 15 2011, 07:17:56 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:45:20 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:47:29 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:26:49 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:48:59 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:01:09 UTC 8 years ago
Выражаю локальное несогласие. Я вроде бы русский, насколько это возможно проследить, но не имею такой черты характера сам и считаю, что такая черта характера вполне заслуживает здорового презрения, также как и её носители.
July 14 2011, 18:03:06 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:24:43 UTC 8 years ago
July 15 2011, 00:56:03 UTC 8 years ago
July 15 2011, 08:05:29 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:26:12 UTC 8 years ago
Осталось добавить: "И горжусь этим!"
July 14 2011, 18:40:30 UTC 8 years ago
- За дешёвой славой гонитесь?
- Нет, не гонюсь.
- Ага, и гордитесь этим! Вот такие тщеславные люди как вы...
July 14 2011, 18:55:47 UTC 8 years ago
Которое и является некой формой гордости и тщеславия - "презираю всех, кроме себя".
Антиподом гордости и тщеславия является не презрение к ним, а смирение, ирония и стыд.
July 14 2011, 19:03:57 UTC 8 years ago
В здоровом презрении акцент следует делать на "здоровом". Стыд же пусть испытывают те, кто был некогда склонен к тщеславию, но осознал и устыдился.
July 15 2011, 01:19:03 UTC 8 years ago
Прямо как в старом анекдоте:
- Этот наш профессор - такое гавно!
- Эээ... Что простите, молодой человек?
- Я же в хорошем смысле!
Презрение - это прямое проявление тщеславия. Просто подпорка тщеславия другая, в остальном - никакой разницы
July 15 2011, 19:00:51 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:41:39 UTC 8 years ago
И машину соответствующую надо. Чтобы видно было издалека, что Человек Скромный едет. Чтоб, как говорится, ни одна тварь..
July 14 2011, 18:49:06 UTC 8 years ago
ДЕГ, по моим наблюдениям, иронию такого рода использует когда по его мнению аргументами человека не прошибить по идеологическим причинам -- будет упираться и стоять на своём. Это, своего рода, последняя мера показать ущербность позиции оппонента через доведения её до абсурда.
А у Вас что? Человек выразил несогласие, причём без претензий на обобщения, с тем что некоторой группе людей, в которую и он входит, присуща некая черта характера. Он возражает, типа, нет, опытно наблюдается иное. Ах иное? А это потому что именно эта черта в нём и говорит, латентный тщеславец, значит, бгг.
July 14 2011, 18:57:25 UTC 8 years ago
Да и я шутя, по большей части, это просто русский язык такой.
July 15 2011, 19:04:50 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:42:24 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:37:11 UTC 8 years ago
July 15 2011, 05:50:11 UTC 8 years ago
July 15 2011, 12:10:00 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:45:46 UTC 8 years ago
July 15 2011, 05:13:10 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:23:31 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:45:46 UTC 8 years ago
Не о том речь. Если все одинаково тщеславны, то нет смысла выделять русских в особую категорию.
Если тщеславность различается количественно у различных групп людей, то это вопрос договорённости, какую именно величину потенциала тщеславности мы примем за 0.
July 15 2011, 07:43:04 UTC 8 years ago
July 15 2011, 07:56:20 UTC 8 years ago
Что касается способов утилизации, то следует считать, что мы сейчас говорим о результирующем векторе тщеславия, после обработки его всяческими утилизаторами и реакторами, т.к. в противном случае (уровень тщеславия до обработки у всех одинаков), как я уже говорил, обсуждать нечего: всё у всех одинаково.
July 15 2011, 09:10:15 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:09:41 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:25:15 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:29:17 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:53:59 UTC 8 years ago
July 15 2011, 20:04:52 UTC 8 years ago
July 15 2011, 12:18:25 UTC 8 years ago
July 15 2011, 12:29:11 UTC 8 years ago
July 15 2011, 14:38:36 UTC 8 years ago
Положим, мне тоже не нравятся чиновники-казнокрады.
А так я понимаю, что будет ещё хуже, место этих русских чиновников-казнокрадов займут совсем чужие люди, которым русское население - враг, да что там враг, его просто нет. не существует. И это будет повсеместно!
Потом тщеславие там, не тщеславие - споры по этому поводу мне право смешны.
Ну, посудите сами. Вот я точно знаю, что треть моих стихотворений не хуже, а то и лучше акмеистов начала 20 века. Это аксиома. Далее, ну что изменится, если я повсеместно открою своё имя, кто я, что я, напечатаю книгу тиражом 2000 экземпляров.
Да ничего, понимаете Вы - НИЧЕГО!
И что мне повесится, ведь для нормального творческого челевека - это настоящая трагедия, надеюсь Вы понимаете, о чё
July 15 2011, 16:02:06 UTC 8 years ago
Да я вот как-то не уверен, что будет точно хуже. На данный момент для власти русские люди чужие, это ясно ими говорится и подтверждается действием. Хозяева в этой стране кто угодно, но не русские и средний чиновник это каждый день своей деятельностью утверждает.
Потом, а что дальше. Из-за боязни "как бы не вышло хуже" позволять им воровать сколько угодно? Воруйте, убивайте нас, сокращайте поголовье! Не жалко! Ведь вы же таки русские, ну, подумаешь, что жрёте в три горла, пока мы дохнем с голоду, и дети ваши все давно в Англии-Европе, а нашим компостируют православие головного мозга и патриотизм, но вы же нам свои!
July 15 2011, 16:22:26 UTC 8 years ago
А Вы когда-нибудь были посетителем мэрии Москвы, или скажем префектуры округа, или скажем общались с чиновником, русским по национальности и чиновником другой национальности уровня Лужкова, разницу не почуяли, нет?
Потом, ну почему Вы видите в этом посте и не только в этом только плохое?
Попробуйте увидеть хорошее.
Например я в жизни общался с моджахедами, у которых руки в русской крови, с бандитами, с лесбиянками, настоящими, не киношными, с гопниками, со звёздами кино и телевизора, и с уродами всех мастей, да ещё чёрт знает с кем только не приходилось общаться, и что? Я старался повернуться своей хорошей стороной и они, они тоже очень ствралисть повернуться своей хорошей стороной.
Сомневаюсь, что Вы в окружающем Вас мире видите только негатив, а тут такое упрямство. Может не надо сердиться, а как-то полегче что-ли. Это же всего лишь ЖЖ, а не судьбоносный съезд КПСС, где Вы выступаете помощником Гдляна!
Или Вы так болеете за несправедливость, быть может потому, что Вы именно тут, в ЖЖ живёте, это реальная и единственно правильная жизнь? Думаю, что нет.
Быть может журнал Галковского - это единственный маленький островок среди огромного интернетного океана безумия, что нам поговорить спокойно нельзя, надо обязательно мерятся животами!
July 15 2011, 17:04:11 UTC 8 years ago
У меня проблемы с гормональной системой мб, но так или иначе, но в окружающем мире я вижу негатив процентов на 95. Хотя есть ещё версия, что окружающий мир ужасен.
Когда я пытаюсь видеть хорошее в окружающем мире, я неизбежно прихожу к тому, что это самообман.
Круг Ваших знакомств меня откровенно пугает.
Да, я вижу не только негатив, но почти сплошной негатив. В противном случае проще было ещё в детстве нажраться таблеток, или утопиться.
Кстати да, мне понятие справедливости сильно небезразлично, несправедливость меня бесит, но не только в ЖЖ.
Реплику про измерение животов я не понял... Мне кажется, что я тут немножко позащищал позицию о том, что среди русских бывают люди и нетщеславные. Плюс, несколько недоумеваю что же делать и как жить, если следовать мысли ДЕГа и предоставить паразитам сосать кровь легально.
July 15 2011, 18:45:52 UTC 8 years ago
Мне проще по пунктам, ибо я могу легко смешать в кучу несмешеваемое, и вообще творчески переосмыслисть, смешать чёрное с белым и да хоть с буркозявчатым, вытянуть смысл, втянуть точно чулок и подать к столу.
1. Мир страшен, ужасен и никто никому не нужен ВООБЩЕ.
2. Всё в жизни так или иначе в жизни самообман.
3. Верить или принимать на слово ничего нельзя ВООБЩЕ.
4. Всё в мире не то, чем кажется.
5. Хорошо живёт в мире лишь тот, кто хорошо спрячется.
В любой, какой-нибудь ерунде. Рисование, стихосложение, фотографирование, изготовление израсцов ручной работы, собирание годов, изготовление солений, собрать все типы монеты деньга 1730-1748 годов, поверьте это задача на всю жизнь, да и зарплаты не хватит, изучить все созвездия на небе, знать все системы, да просто звёзды по множеству параметров и т.д.
6. А не надо обманываться, жизнь - дерьмо, впереди смерть. Самообман думать, что что-то знаешь, да и не в знаниях дело. В восприятии окружающего. Пример - вот я родился в старом дореволюционном доме, прожил там до девяти лет. Нагибин где-то написал, что по-настоящему знаешь только тот мир, который родился вместе с тобой. Нагибин мне не нравится, так конъюктурщик советский, но тут он сказал правду и потому любой старый дом - это мой дом родной!
Вот вчера гулял по улице Чаплыгина, на мой взгляд, и весьма изощрённый взгляд - этот район много лучше сохранился, чем район Арбата. Некоторые места там - ну Питер, как в Питере. Я балдею!
7.Круг моего общения значительно обширнее и главное страшнее!
Ну и что, я то человек хороший.
8. Топиться не надо, ибо жизнь прекрасна, просто жить прекрасно, глаза откроешь - солнце, руки, ноги двигаются, поясница болит от вчерашней работы - ура, всё хорошо, жив!
9.Справедливость = несправедливость, это одно и то же, это как верить в бога и не верить в бога - одно и то же.
10. Всякий наезд - это сравнивание размеров живота, а Вы именно наезжаете, и круто наезжаете. Эмоционально конечно, да не беда, у меня, у самого - итальянский темперамент! Ерунда это в общем, но просто зачем? Я собственно себе задаю этот вопрос - зачем? Я же тоже грешен.
11. Главное.
Любое легальное сосание крови - это автоматически имеется ввиду, что будут правила сосания крови и ограничение на эту операцию, а это уже повышение ранга РФ, это повышение нашего с Вами уровня жизни, ибо это можно будет теперь легально обсуждать. Это ШАГ ВПЕРЁД, и БОЛЬШОЙ!
July 15 2011, 14:41:39 UTC 8 years ago
Так вот. Надеюсь Вы понимаете, о чём я?!
И что, что дальше то.
Да ничего, и к чему Вы так остро реагируете на всего лишь предполагаемые крайне нежелательные изменения, о которых конечно лучше сказать, чем умолчать.
Ну, вот Дмитрий Евгеньевич и говорит!
July 15 2011, 14:45:20 UTC 8 years ago
"да что там враг, его просто нет. не существует".
следует читать как -
"да что там враг, для этих чужих людей русского населения просто нет, его не существует".
July 16 2011, 00:05:02 UTC 8 years ago
July 17 2011, 16:07:52 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:41:25 UTC 8 years ago
Отняли культуру, внутри пустота. Если кто пригладил воротник, поправил занавеску, сыграл Шопена - полупидор, так и до пидора недалеко, а "за пидором" там и смерть. Люди боятся быть самими собой, не понимают, что после этого разрыва с дикостью все самое интересное и начинается, и это культивируется в сериалах по всем каналам ТВ и народ хавает, все больше увязая в бихевиоризме уровня средней школы. Один большой советский дурдом для белых негров.
July 14 2011, 22:03:12 UTC 8 years ago
К.О. замечает:
Тщеславные стремятся привлечь внимание и вызвать интерес; честолюбивые желают почестей, им "нестерпимо быть превзойденным, чувствуя в себе способность превзойти".
July 14 2011, 18:01:27 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:29:08 UTC 8 years ago
July 14 2011, 22:18:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 15 2011, 06:14:34 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:08:10 UTC 8 years ago
Думаю, от чехов добиться такого результата было труднее, чем от русских. Ведь у них до войны существовала автомобильная промышленность нормального европейского уровня. Так что по инерции среди чехословацких автомобилей ещё в 50-е и даже 60-е годы встречались вполне приличные модели. Но со временем соцреализм победил.
Однако и это сущая ерунда по сравнению с тем, что творилось в ГДР. Не знаю, какие сверхусилия нужно было приложить, чтобы заставить немцев (!) выпускать "Трабант". Особенно хорош он был на фоне "Мерседеса" и БМВ, делавшихся за стеной. Впрочем, "Трабант" производил неизгладимое впечатление даже на фоне "Шкоды", что приносило чехам некоторое моральное удовлетворение.
July 14 2011, 18:29:29 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:53:14 UTC 8 years ago
July 14 2011, 18:57:35 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:13:31 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:47:12 UTC 8 years ago
Похоже это один из приколов типа: «Трабант» — это четырехместный мотоцикл с общим шлемом.
July 18 2011, 15:33:10 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:39:55 UTC 8 years ago
July 15 2011, 02:44:21 UTC 8 years ago
Из краткого посещения сложилось впечатление: машин очень много, машины новые, много автодилеров, но люди преимушестевнно ездят на фольксвагенах, опелях, рено, хондах, а мерседесов или бмв я там вообще не видел.
Немцы не любят престиж или это просто более бедный регион Германии?
July 15 2011, 17:06:59 UTC 8 years ago
July 15 2011, 08:29:10 UTC 8 years ago
July 15 2011, 11:03:46 UTC 8 years ago
В России до коммуняк тоже "существовала автомобильная промышленность нормального европейского уровня".
не знаю
July 15 2011, 16:31:15 UTC 8 years ago
July 16 2011, 00:57:59 UTC 8 years ago
А Ганзелка и Зигмунд кстати на татре объехали весь мир.
July 14 2011, 18:26:33 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:11:55 UTC 8 years ago
July 15 2011, 00:39:52 UTC 8 years ago
July 15 2011, 22:27:31 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:04:50 UTC 8 years ago
Новый триумф советской инженерной мысли - Останкинска
July 16 2011, 14:02:51 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:35:19 UTC 8 years ago
Из "Опеля" сделали послевоенный "Москвич" (400, 401, первоначально КИМ). А "Победа" разрабатывалась самостоятельно. Но под влиянием американского автопрома, не без этого, конечно.
July 14 2011, 19:41:51 UTC 8 years ago
"При проектировании узлов шасси (в первую очередь, независимой передней подвески) и силовой конструкции днища «Победы» были использованы в качестве прототипов элементы конструкции немецкого автомобиля «Опель Капитен» (Opel Kapitän) образца 1938 года, хотя напрямую они скопированы не были."
July 14 2011, 21:15:14 UTC 8 years ago
Независимая передняя подвеска такого типа была в то время на 80% всех выпускаемых в мире машинах. Почему нужно считать, что она была скопирована с "Опеля", да ещё именно с "Капитана", непонятно. На прочих "Опелях" (на большинстве моделей) она была такой же.
Причём вообще говоря, если искать совсем уж похожие конструкции, то есть аналог ближе, чем "Опель", - это "Бьюик". Тоже, впрочем, GM.
July 14 2011, 22:09:20 UTC 8 years ago
КАЛАШНИКОВ СДЕЛАЕТ ВАС ЧЕЛОВЕКОМ
July 14 2011, 19:49:30 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:15:04 UTC 8 years ago
Победа!!!
July 15 2011, 07:26:57 UTC 8 years ago
Re: Победа!!!
July 15 2011, 07:36:08 UTC 8 years ago
Re: КАЛАШНИКОВ СДЕЛАЕТ ВАС ЧЕЛОВЕКОМ
July 15 2011, 01:11:42 UTC 8 years ago
Re: КАЛАШНИКОВ СДЕЛАЕТ ВАС ЧЕЛОВЕКОМ
July 15 2011, 20:39:37 UTC 8 years ago
July 14 2011, 19:49:42 UTC 8 years ago
Поэтому и нет ответа на вопрос "почему". Нет понимания причин.
Мне повезло несколько больше. Я не только знаю, как они устроены. Но и много, и продуктивно общался с теми, кто их создавал. И часто задавал им этот вопрос "почему". Не тем, кто мог рассказать, как кем-то когда-то. А тем, кто принимал эти решения. Спрашивал, почему были приняты такие-то и такие-то решения. И не приняты такие-то и такие. От мелочей. От цвета форточек. До глобального. До систем контроля качества используемой, не готовящейся к продаже, а используемой продукции. До мелочей реализации сборки на разных заводах. Что, с одной стороны - мелочь, а с другой - приводит к колоссальному влиянию на результат.
Если вы все это написали на полном серьезе... ну... свободная страна, че.)))
July 14 2011, 20:02:58 UTC 8 years ago
у шизофреников все на серьёзе, буквально все.
July 14 2011, 21:00:17 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:15:30 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:43:45 UTC 8 years ago
Дмитрий Евгеньевич Галко́вский (4 июня 1960, Москва) — русский философ, писатель, публицист.
Имхо - имеет право. На "систематическое расхождение исходных постулатов с реальностью". Трудно быть писателем и написать книгу из одной фразы. Это может быть основная мысль. Но вокруг нее обязательно будет еще триста страниц. В том числе и постулатов сильно расходящихся с реальностью. Иначе она может оказаться не очень художественная.
Не говоря уже про философов.
July 14 2011, 20:08:05 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:53:02 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 15 2011, 06:45:47 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:36:15 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:55:20 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:51:33 UTC 8 years ago
"...много, и продуктивно общался"
"Спрашивал, почему были приняты такие-то и такие-то решения" -
- Ну а дальше-то что? Где смысловая утвердительная часть текста? Чего сказать-то хотели?
July 14 2011, 20:57:34 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:04:22 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:35:27 UTC 8 years ago
July 14 2011, 22:02:13 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:51:43 UTC 8 years ago
Сделаю доброе дело, сберегу ваще время. Ключевая цитата оттуда для нашего с вами случая "нельзя пытаться установить коммуникацию насильно".
У автора еще текстик был про комментаторов, но с ходу не нашел.
July 15 2011, 16:02:53 UTC 8 years ago
July 16 2011, 08:14:49 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:02:54 UTC 8 years ago
Мне всегда было интересно, почему при захлопывающихся дверях турникета в метро играют "Полонез" Огинского "Прощание с Родиной"?
July 14 2011, 20:52:43 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:59:33 UTC 8 years ago
Услышите )))
July 14 2011, 21:19:26 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:29:24 UTC 8 years ago
Очень может быть, что те, кто впихнул эту музыку в турникеты, тоже думали, что это что-то вроде "Цыпленка". ))) Потому что уж "Полонез" этот к нашему метро никакого отношения не имеет.
July 14 2011, 21:49:04 UTC 8 years ago
July 15 2011, 15:32:26 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 15 2011, 20:25:24 UTC 8 years ago
Так же как позывные "Маяка" -- "Подмосковные вечера"
Deleted comment
July 15 2011, 20:36:58 UTC 8 years ago
Иначе бы родственники Пушкина давно подали в суд за использование в рекламных целях его стихов.
July 14 2011, 20:10:09 UTC 8 years ago
Бред сумасшедшего.
July 14 2011, 20:17:53 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:38:01 UTC 8 years ago
Считаем (цифры примерно, на вскидку):
Цена жигулёнка около 8000 руб
Обычная зарплата на тот же период 170 руб
Стоимость жигулёнка 47 чел.-мес.
Если взять современную не крупную зарплату 40000 руб, т.е. грубо 1400$, то получаем:
1400$x47=65800$, т.е. не 100 000$, но как грубое приближение вполне подходит. Тем более, что зарплаты взяты примерно с ориентацией на среднего работника.
Deleted comment
July 15 2011, 10:50:46 UTC 8 years ago
July 15 2011, 03:22:55 UTC 8 years ago
В 75-м году Жигули стоили 5000 р.
Бюджет семейный, ===> Покупает семья, да?
В те времена о машине, как правило, задумывались люди лет после 30.
Со средней з.п. руб. 200 для каждого.
На 200 можно жить, столько же откладывать.
Время накопления - 2 года.
Немногим больше сегодняшнего.
Накопительная плата за жилье и образование при этом - уже вычтены государством.
Сравнивать деньги 40-летей давности с нынешними 100 000 долларов - безумие. Либо шулерство.
Не говоря уж о воплях об их "отсталости". Для 70-го года эта была вполне себе средняя итальянская конструкция.
July 15 2011, 10:48:51 UTC 8 years ago
July 15 2011, 11:21:59 UTC 8 years ago
Среднемесячная заработная плата с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления: 198,9
Среднемесячная денежная заработная плата: 145,8 (источник:http://sklib.ru/libetc/page/3/ )
Моя семья:
Жигули мы покупали в 1975. За 5000 р.
Отец - ассистент кафедры педиатрии 2 Мед-а , з.п. 250-270 р. Мать - бухгалтер
140-150 р.
July 15 2011, 23:55:24 UTC 8 years ago
В 75? Ы-ы!
July 16 2011, 04:21:40 UTC 8 years ago
July 18 2011, 06:11:33 UTC 8 years ago
Медики могли работать собственно с больными и получать зарпплату ПЛЮС заниматься преподаванием и получать за это ОТДЕЛЬНУЮ зарплату(некоторые считают ещё и наукой, но науки медицина не существует в природе (так как это ремесло) как не существует в природе (кроме СССР и эрефии) "медицинских институтов").
То есть, официально получать ДВЕ зарплаты на ДВУХ работах. Больше никому в СССР это ОФИЦИАЛЬНО не дозволялось. Работать можно было только на одной работе и получать только одну зарплату. Всё остальное называлось "нетрудовые доходы" и каралось с различной степенью жёсткости.
Spammed comment
July 18 2011, 15:34:58 UTC 8 years ago
Ссылка у вас интересная:
"О работе по совместительству"
Так, запрещено выполнять оплачиваемую работу на условиях совместительства (кроме научной, педагогической и творческой деятельности) государственным служащим, судьям и некоторым иным категориям работников.
Слово "категориям" ведёт КУДА НАДО, то есть на "Категории Преступлений". В СССР все формально были госслужащими в том смысле, что работали на государство, а не на себя. Частного предпринимательства не было (это если "не ходить под статьёй").
Список тех, кому совместительство разрешено:
"Так, разрешается совместительство по специальности в нескольких организациях: учителям, преподавателям, воспитателям, концертмейстерам и аккомпаниаторам общеобразовательных учреждений, образовательных учреждений начального и среднего профессионального образования, педагогическим работникам детских учреждений, учреждений здравоохранения и социального обеспечения, учреждений культуры и искусства, медицинским и фармацевтическим работникам, ветеринарному персоналу, тренерам и руководителям кружков, аккомпаниаторам и другим специалистам этих кружков. "
То есть по-простому - 1) учителям-преподавателям и 2) медработникам. Остальные профессии составляют от силы 1% трудоспособного населения страны. И ВСЁ.
July 18 2011, 17:35:56 UTC 8 years ago
или все же прикидываетесь идиотом?
July 19 2011, 04:27:51 UTC 8 years ago
Повторю ещё раз то, что написано ПО ВАШЕЙ ЖЕ ССЫЛКЕ:
"Совместительство разрешено:
1) учителям-преподавателям
2) медработникам
Остальные профессии, которым разрешено совместительство, составляют от силы 1% трудоспособного населения страны."
Доступно объяснил?
Так что свободно откладывать в СССР по 200 и более рублей в месяц могла одна семья из тысячи.
Что не отменяет професорских зарплат по 420 рублей и член-корровских по 1000 рублей. Были неплохие зарплаты и в особо вредных для здоровья цехах по выплавке какого-нибудь титана, где обыкновенный рабочий получал до 700 рублей в месяц. Правда и жил на такой работе лет по 8 максимум.
July 19 2011, 07:32:40 UTC 8 years ago
клерки, а рабочие, колхозники, водители, ремонтники, "айтишники", писатели, журналисты, и пр и пр и пр??? (!!!)..
Как говорится - тройное Бугага :))
И не пишите мне больше, пожалуйста. И не звоните.
Все равно читать не буду.
July 19 2011, 07:56:43 UTC 8 years ago
Про колхозника и рабочего с завода, работающего на двух работах официально, - бугога десятикратное.
Читать, а особенно понимать прочитанное, это не всем даётся с налёту.
Но раз чукча не читатель, а писатель тупой хуеты про то, что каждая семья в СССР могла, не особо напрягаясь, накопить на "Жигули" и купить их (что в СССР было ДВУМЯ, совершенно не связанными между собой, ЗАДАЧАМИ), то я, пожалуй, и в правду закончу с вами общаться.
Психов в энторнетах много, а у меня жизнь одна и жалко её тратить на доказательства неизвестным сущностям, что 2+2=4, а не 40.
Покедова.
July 15 2011, 14:43:50 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:48:47 UTC 8 years ago
При Горбачеве М.С.
July 16 2011, 00:35:36 UTC 8 years ago
July 16 2011, 04:37:21 UTC 8 years ago
July 18 2011, 09:25:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 15 2011, 11:32:36 UTC 8 years ago
Покупали и по-честному, и "по блату" и с переплатой.
И с рук и в комиссионках и по чекам в "березках"
А кто-то утверждал, что в союзе было все идеально?
July 17 2011, 09:23:35 UTC 8 years ago
А за "время накопления - 2 года" отдельное спасибо.
в 80-е г.г.
July 18 2011, 14:51:11 UTC 8 years ago
Но вообще Жигуль был изначально в некотором смысле спекуляцией со стороны государства (точнее стрижкой прибыли от монопольных цен): говорили, что при закупке даже "Волг" таксопарками их стоимость определялась около 3 тыс. руб. (а Жигуль дешевле по себестоимости - 2 с чем-то якобы). В общем, в 80-е г.г. для удовлетворения спроса, думаю, надо было производить 3-5 млн. авто в год класса Жигулей и Таврий... Возможно, на Жигуль и трудно было накопить, но при бОльшей их доступности (без дефицита и с изначальными ценами) их стали бы покупать вскладчину. (Почти уверен, что матушка с подругами скинулись бы и подарили машину при цене 5 тыс. руб. подруге, у которой были права - и которая в итоге никогда не имела машины).
Помню, какое впечатление производил тогда журнал "Америка", где печатались характеристики американских машин с ценами. В общем, при переводе по официальному курсу они выходили фантастически дешевыми (преобладали модели за 6-10 тыс. долл. - и как нарочно все лучше нашей "Волги" :-))
Re: в 80-е г.г.
July 18 2011, 16:38:41 UTC 8 years ago
и старперы из ЦК умели будущее предвидеть.
Именно этим путем де-факто пошла социалистическая Европа с ее велосипедами и культом чистого воздуха, в то время как РФ, Мексика и пр. рванули к этому добровольному вечно вонючему и чадящему концлагерю на колесах и прочим "пристижам" для папуасов.
Re: в 80-е г.г.
July 18 2011, 20:34:03 UTC 8 years ago
Re: в 80-е г.г.
July 19 2011, 09:53:19 UTC 8 years ago
К тому же общественный транспорт хорош в урбанизированных и густонаселенных местностях, причем при сильной культурной и имущественной гомогенности (где все "белые люди", как в Скандинавии какой-нибудь, или Чехословакии :-)). В ином случае будет развиваться частный транспорт, чтобы в одном автобусе с нежелательными личностями не ездить. В СССР также нарастала культурная и имущественная дифференциация (в широких слоях, т.е. по эту сторону от ЦКовских заборов), поэтому автомашины становились востребованными и с этой точки зрения... В общем, хотя общество из "белых людей" с общественным транспортом, возможно, и может быть более привлекательным, для нас это какая-то отдаленная утопия, что для СССР 80-х, что для современной РФ.
Re: в 80-е г.г.
July 19 2011, 10:43:05 UTC 8 years ago
Большие города - это огромная часть России.
И в них гнобить ленивых "автолбителей" - святое и полезное дело.
July 15 2011, 16:11:22 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:47:15 UTC 8 years ago
У Вас по арифметике во 2-м классе что было?
July 16 2011, 12:01:22 UTC 8 years ago
July 17 2011, 07:10:15 UTC 8 years ago
Да-да.
Вкусы почтенной публики меняются.
Вчера "В Чапаева".
Сегодня "В Галковского".
Завтра(если уже не), глядишь, и до "Чайковского" доиграются.
А в каком амплуа именно - неизвестно.
Согласно условиям игры, хе-хе.
July 17 2011, 10:57:25 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:10:35 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:17:53 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:42:42 UTC 8 years ago
- Вот в этом вся и беда читающих недавно. Журнал уже давно рассчитан на тех, кто в курсе предыдущих постов. Прочитайте всё с поста № 80 и вам станет понятно, почему иные обвиняют Галковского в оголтелом русском шовинизме, хотя и это тоже не верно.
July 14 2011, 20:47:05 UTC 8 years ago
Если серьезно - важно не уходить в какие-то оголтелости так, чтобы потом с любого поста человека не записывали куда-либо - в шовинисты ли, в русофобы ли.
Но все это конечно личное дело автора, мое (и других читателей) - читать и делать выводы.
July 14 2011, 20:59:07 UTC 8 years ago
И Вам тоже советую - после такого желание перечитать "Гобсека" пропадёт навсегда - поймёте какой это примитив, годный для чтения только до 14-и лет.
July 14 2011, 21:05:41 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:21:20 UTC 8 years ago
Гобсека читал в 7-м классе.
July 14 2011, 21:22:37 UTC 8 years ago
Между тем, "Гобсек" - чтение для души, а не для ума, и в данном случае сравнение совсем неуместно. :)
July 14 2011, 21:43:56 UTC 8 years ago
A-Propos, у Вас написано: "...не про русских, а про советских. Разделять понятия необходимо",- так вот, если бы Вы прочитали хотя бы последние 30 постов, то Вам стало бы ясно, что советские - главный объект нападок Галковского. Так что впредь лучше не торопиться с критикой, а изучить предмет подробнее.
July 14 2011, 21:46:17 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:56:29 UTC 8 years ago
July 14 2011, 22:00:51 UTC 8 years ago
July 14 2011, 22:39:29 UTC 8 years ago
Там такой язык, что филологи ломают глаза.
July 14 2011, 22:17:17 UTC 8 years ago
July 15 2011, 03:19:28 UTC 8 years ago
July 14 2011, 20:21:25 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:34:56 UTC 8 years ago
July 15 2011, 03:07:11 UTC 8 years ago
July 15 2011, 03:35:12 UTC 8 years ago
По нашу сторону Урала американская машина - экзотика, но общая картина с японками та же
July 15 2011, 06:19:06 UTC 8 years ago
July 16 2011, 10:30:21 UTC 8 years ago
July 16 2011, 11:58:29 UTC 8 years ago
Например украинская "Таврия", а жигуленок по сравнению с ней получшей будет, предел мечтаний для сирийцев, туда огромный экспорт был Таврий, такси почти все на Тавриях. Даже по новостях показывали, стоит пробка в центре Дамаска, а там половина желтые таврии такси, остальное жигуленки и москвичи. Прикольно.
July 16 2011, 13:56:53 UTC 8 years ago
Например украинская "Таврия", а жигуленок по сравнению с ней получшей будет, предел мечтаний для сирийцев, туда огромный экспорт был Таврий, такси почти все на Тавриях. Даже по новостях показывали, стоит пробка в центре Дамаска, а там половина желтые таврии такси, остальное жигуленки и москвичи. Прикольно.
я вам говорю, допустим, что алкоголь вреден, а вы мне про прекрасные антисептические качества этанола и про то, что ваш знакомый пьет уже двадцать лет по стакану самогона в день и до сих пор начальник. Автомобили бывшего союза морально устарели, качество их низкое - это общее место. Все вливания в автопром являются вариантами распила по сути.
Почему сирийцы ездят на наших старых тачках мне не интересно. Это вполне укладывается в мое мнение о них, как о сумасшедших. Или может опять остатки какой-то братской помощи наподобие "сами будем сидеть с голой жопой, а друзьям поможем".
July 16 2011, 15:50:24 UTC 8 years ago
July 16 2011, 17:37:32 UTC 8 years ago
При прочих равных условиях головной боли при пользовании совковыми машинами больше.
July 16 2011, 19:24:51 UTC 8 years ago
July 16 2011, 19:58:40 UTC 8 years ago
Всех благ.
July 16 2011, 20:19:08 UTC 8 years ago
July 16 2011, 20:05:10 UTC 8 years ago
July 16 2011, 20:17:53 UTC 8 years ago
July 16 2011, 20:28:50 UTC 8 years ago
Одна радость - детали достать легко. Жаль только, что прицеп с деталями возить с собой надо. Но не беда. Свое, родное. Вот только как не заводилось с первого раза, так и не заводится. Но это тоже ничего. Эвона у Самого Путина тоже, а мы что же, потерпим.
July 18 2011, 10:53:09 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:02:45 UTC 8 years ago
July 14 2011, 21:09:27 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 14 2011, 22:39:09 UTC 8 years ago
или тоже не в теме, но чутким сердцем чуете, что что-то не так?
July 14 2011, 22:43:28 UTC 8 years ago
July 14 2011, 23:00:19 UTC 8 years ago
Есть такое подозрение, что автомобиль возможно производить только в обществе потребления, где человек - высшая ценность, в коммерческом смысле; соответственно и продажа удобств человеку - высшая форма бизнеса. Ну и автомобиль, как квинтессенцию удобств, сможет делать только человек окруженный (предоставляемыми за деньги) удобствами, и от этого осознанно (за деньги) делающий удобство для других.
July 14 2011, 23:29:22 UTC 8 years ago
July 14 2011, 23:43:19 UTC 8 years ago
"Play for the money, boys. Play for that motherfuckin' money." (Цитата из сериала "Treme")
July 15 2011, 00:54:21 UTC 8 years ago
July 15 2011, 05:02:14 UTC 8 years ago
Ещё хуже машины бы делали.
July 15 2011, 00:42:27 UTC 8 years ago
В рамочку.
Вкратце
July 16 2011, 01:03:03 UTC 8 years ago
1. Дураки
2. Дороги.
July 14 2011, 23:16:52 UTC 8 years ago
July 26 2011, 16:56:56 UTC 8 years ago
July 14 2011, 23:19:10 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:54:14 UTC 8 years ago
Самое забавное, что фильм этот снят про советских советскими и для советских. Когда вся система работала вообще не так. А режиссер разоблачает. Я например эту пургу никогда досмотреть не мог. Но больше всего меня удивляет вот сейчас голливуд открыл свои, говоря вашим языком, закрома, почему не возьмете что-нибудь оттуда: стартрек серенада солнечной долины, унесенные ветром. Так нет, надо брать то, что условно несмотрибельно и некрасиво.
July 15 2011, 08:48:51 UTC 8 years ago
July 15 2011, 20:24:26 UTC 8 years ago
July 15 2011, 01:19:25 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:44:39 UTC 8 years ago
Deleted comment
по бедрам бьют
July 15 2011, 11:50:03 UTC 8 years ago
Re: по бедрам бьют
July 16 2011, 10:32:24 UTC 8 years ago
July 15 2011, 15:44:02 UTC 8 years ago
July 16 2011, 16:34:52 UTC 8 years ago
July 16 2011, 17:08:29 UTC 8 years ago
July 15 2011, 21:55:53 UTC 8 years ago
July 16 2011, 17:48:33 UTC 8 years ago
July 16 2011, 20:08:03 UTC 8 years ago
Тоже стараюсь не пользоваться.
Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 01:58:57 UTC 8 years ago
т.е. эмоциональный посыл и схема рассуждений может быть ясны, но с фактами не вяжется
Это касается кстати и автомобилей и оружия (вы про Калашникова в своё время писали)
достаточно самостоятельная конструкция между прочим у Нивы
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 02:48:38 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 18 2011, 11:00:58 UTC 8 years ago
Сейчас на зализанную ниву с американским шильдиком очередь. А деньги за нее получают владельцы шильдика.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 18 2011, 20:36:16 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 03:22:02 UTC 8 years ago
ххехехе
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 04:57:14 UTC 8 years ago
"разработчики запорожца - говно" - вот тут я увижу "техническую тему" если угодно
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 10:39:59 UTC 8 years ago
Кроме проходимости сравнимой с внедорожниками, Запорожец имел ещё и на редкость прочный корпус. Один мой знакомый вывез на нём из карьера 1.5 тонны кирпичей, из них 600кг. на крыше (правда был мощный самодельный багажник из водопроводных труб), когда впоследствии посчитали вес, то сами пришли в изумление (погрузка производилась в наше отсутствие работягами и мы вначале сами точно не знали сколько везём).
Но все эти достоинства могли проявиться только при эксплуатации в условиях удалённых от цивилизации и в случае жёсткого ограничения в средствах. Для нормальной массовой эксплуатации Запорожец естественно был плох.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 11:07:12 UTC 8 years ago
я говорю про его создателей
как говорят в среде разработчиков "как заплачено, так и захерачено"
вся гражданская продукция как правило считалась побочным производством основного - оборонного
на оборонку отправляли все лучшие ресурсы, а на гражданку - по остаточному принципу
ту же ниву (и не её одну кстати) запороли именно по причине конкуренции с военным производством
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 11:49:40 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 11:57:27 UTC 8 years ago
пока про причины политического процесса пишет - красиво.
только инженерно-технические детали начинаются - клюква.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 16:37:12 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 02:03:57 UTC 8 years ago
мол сидел сидел и раз осенило его (лампочка над головой загорелась) - изобрёл какую то штуку
и все счастливы
так НЕ бывает
разработчик именно разрабатывает - и одного чего то чего он "изобрёл" как правило не бывает
ничего Калашников не изобрёл, вообще - он именно разработал (как и Шмайсер, как и другие великие оружейники)
т.е. соединил давно известные принципы и технологии под конкретную ситуацию и конкретные производственные возможности
совершенствовал это всё регулярно
смотрел стволы после долгой эксплуатации в войсках в разных условиях
это вообще то длительная работа
как между прочим и ремни безопасности
это делается (хорошо) долго
этим нужно заниматься постоянно
это так делается во всём мире
а слово "изобрёл" этого никакого труда не отражает
это для гумманитариев такое упрощённое понятие
нет у гумманитариев такой вещи как новый релиз (новая версия)
у них написал - забыл
а технари свои изделия полируют постоянно по результатам реальной эксплуатации
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 12:53:43 UTC 8 years ago
Впрочем, могу переформулировать вопрос: каков вклад Калашникова в создание АК-47? Что он там конкретно сделал?
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 17:59:55 UTC 8 years ago
компьютер - это действительно очень сложное явление которое не сводится и т.п.
информационная система - это прежде всего организационно-технический комплекс
т.е. человек в ней является неотьемлимой частью, и инженер просто обязан этого самого человека очень хорошо понимать и уметь его в систему встраивать (или систему вокруг него)
Калашников конкретно в АК вёл всю схему от начальных набросков через все испытания к серийному производству
для начала он на эту схему "поставил"
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 18:02:51 UTC 8 years ago
Схему поставил Булкин. И Судаев. Поэтому, если Вы больше никаких достижений Калашникова назвать не сможите, боюсь, придётся признать, что Калашников это обычный зиц-председатель.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 18:22:45 UTC 8 years ago
а признание - оно простите никак от того что я назову или не назову зависеть не может
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 18 2011, 03:55:45 UTC 8 years ago
"Финалистов конкурса" было три: Булкин, Дементьев и Калашников со своим АК-46. В нарушение всех правил Калашников был ознакомлен с изделиями конкурентов и преределал свой автомат, взяв за основу автомат Булкина.
И, вообще-то, в комментариях к постам ДЕГ о Калашникове это всё неоднократно разбиралось. Если сами ничего не знаете - сходите и почитайте.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:13:36 UTC 8 years ago
комментарии к постам ДЕГ - это что параллельная реальность какая то?
предлагаете по ним мне своё восприятие мира переделывать?
я не настолько легковнушаем
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:19:36 UTC 8 years ago
И Вы не легковнушаемы. Вы просто необразованны.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:22:01 UTC 8 years ago
в части образования - как раз и инженер и ВУС правильная, позволяющая мягкое от тёплого отличать
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:31:20 UTC 8 years ago
Ага. Читали, и ничего про Булкина, Судаева, Лютого, Дейкина, Зайцева и прочих не слышали. Да и вообще с историей создания АК не знакомы.
Хватит уже обманывать. Люди-то видят.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:50:06 UTC 8 years ago
я читал о том, какие общие узлы и механизмы бывают у стрелкового оружия
какие разные принципы могут лежать в основе каждого из них
какие у них у всех есть достоинства и недостатки (насколько одна маленькая деталь может всё поменять)
многие (практически всю стрелковку, стоящую массово у нас на вооружении) разбирал/собирал, производил дефектацию
сделайте для себя табличку для выписанных вами образцов (в колонках)
а в строках
- принцип действия автоматики
- принцип запирания ствола
- темп огня
- режимы огня
- сложность разборки/сборки
например а автомате АК личинка затвора - практически единственная деталь НЕ допускающая обезличенной замены
отличие АК от Судаевских вариантов - запирание поворотом личинки в отличие от перекоса
отличие АК от Булкинского - запирание на 2 а не на три выступа
что как бы снижает кучность (для сравнения - СВД таки на 3 запирает) но зато проще в изготовлении и надёжнее
ваши слюни про то что не так посмотрел, что то подсмотрел, на него работали
НЕ отменяют для понимающего человека технических нюансов
кстати, интересно биографию Булкина посмотреть.. не поделитесь ссылкой?
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 17:11:22 UTC 8 years ago
Потому что автомат Булкина похож на АК-47 гораздо больше, чем АК-46. Например, на АК-46 затвор от M1 Garand, а на АК-47 от автомата Булкина.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 19:51:40 UTC 8 years ago
так то конечно да, от сохи
но до 3х считать умеем, ага
ну и кстати, почему это вы мне запрещаете что то сравнивать?
боитесь что если посмотреть с других точек зрения. все ваши рассусоливания валятся как карточный домик?
P.S. я же вам написал.. обратите внимание.. на АК затвор не обезличен.. это значит на каждом экземпляре свой.. индивидуально слесарем подгоняется.. а вы мне "затвор от M1"
так то да.. труба.. спусковой крючёк..
всё очень похоже и красиво у ДЕГ
если внутрь не лазить..
и сравнивать то что велено сравнивать, а то что не велено - не сравнивать
P.P.S. даю идею..
Калашников он ведь не один такой..
Весь ИжМаш по большому счёту от сохи
и до революции то звонкой школы оружейников не было
гнали серийный военный заказ в основном
временами на грани банкротства
рабочие вели практически крестьянское хозяйство
а после революции и того хуже - в гражданскую до двух третей мастеров с Колчаком ушла да так и не вернулась
но почему то АК в Ижевске на поток ставили?
дык может оно того самого..
и ИжМаша то нет.. назначили.. дуриком..
а на самом деле где то профи производством занимаются..
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 22 2011, 08:08:17 UTC 8 years ago
Короче, ты мне надоел. Я так понял, ты не просто тролль, но и тролль в принципе необучаемый. Поэтому ступай с миром.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 23 2011, 06:13:44 UTC 8 years ago
а то так до смерти и буду думать что табуретка на двух упорах не такая устойчивая как на трёх, зато проще..
касаемо гаранда - ну занесите в сравнительную табличку и его
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 23 2011, 08:56:15 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 12:39:29 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 14:46:51 UTC 8 years ago
я не знаю чего вы пытаетесь доказать, но:
1. Калашников - не пустышка, не свадебный генерал, а грамотный инженер-конструктор, что он доказал всей своей жизнью. Образовательный уровень у него не сильно ниже аналогичного уровня оружейных конструкторов мира.
2. Рассуждать об "изобретении чего то конкретного" в рамках промышленного образца, появившегося на высококонкурентном (высокоэластичном) рынке и прошедшего миллионные тиражи и обкатку - бессмысленно (там вообще ничего нового если по частям разбирать нет ни у Калашникова ни у Судаева ни у Шмайсера )
3. успешному инженеру, для того чтобы стать успешным, а не "прозябать всю жизнь за чертёжной доской перерисовывая синьки", просто необходимо обладать недюжими гумманитарными способностями - умением излагать свои мысли самой широкой аудитории и убеждать в своей правоте. иногда это гораздо важнее непосредственно технических знаний.
4. портрет "инженера", который рисует Дмитрий Евгеньевич вызывает у меня резкий когнитивный резонанс с тем что я наблюдаю "в жизни". мне кажется, Дмитрий Евгеньевич настоящих инженеров никогда не видел, либо встречал где то в маргинальной обстановке - в психбольнице, в попытке чего то куда то писать куда не следует. что поделаешь профессия инженера - область где действительно уютно себя могут чувствовать люди склонные к аутизму. однако то что они там скапливаются, не означает что они там преуспевают. просто в этой области деятельности их зачастую удаётся утилизировать с пользой для общества.
Всякие споры про то учавствовал там Судаев или не участвовал - этих моих тезисов НЕ касаются и НЕ отменяют.
как и литературные таланты Дмитрия Евгеньевича НЕ отменяют его неграмотности в конкретных вещах, о чём я и написал.
для примера: инженеры Советские вполне себе во всём мире ценятся и легко себя находят по специальности "там". чего как раз не скажешь об отечественных философах и прочих гуманитариях (и даже некогда блиставшие писатели похоже перевелись в последние лет так 50 тоже)
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 22 2011, 02:46:07 UTC 8 years ago
Я пытаюсь лишь доказать, что любого Дмитрия Евгеньевича можно поправить, корректно переходя от частного к общему и наоборот.
ДЕ намекает, мол, немец пленный автомат изобрёл, так-то. А Вы ему: ничего подобного, НАШ. ДЕ говорит, позвольте, как же наш, у нашего 7 классов образования, какой тут автомат? А Вы ему: у нас не только такие были (примерчик тут пригодится, один или несколько). В ходе разговора появится необходимость вспомнить ход событий, построить аналогии, может даже, открыть какую-то тайну. Ну и потихонечку так всё ближе и ближе к истине.
Если оно Вам надо, конечно.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 22 2011, 03:53:35 UTC 8 years ago
это целый курс ему нужно прочесть
нет у меня такой цели
я просто говорю - вот в этом месте не верю
второе место вижу - опять не верю
что общего - и там и там технические вопросы
два раза - система!
а с немцем, простите, вообще никаких пересечений - ни по времени ни по конструкции
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 10:53:32 UTC 8 years ago
- Ох уж эти мне гуманитарии. Да какая язва? Язва это дырка. А где у меня дырка? Вот живот целенький. В центре пупок. Пупок это такая вещь - естественная. У всех есть.
И через три дня лежит в морге. Кверху пупком. В тумбочке недоразгаданный кроссворд и недочитанный мемуар Жукова.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 11:01:35 UTC 8 years ago
на самом деле всё несколько иначе:
- у вас язва, срочно на операцию
- да, но я не переношу никакой анестезии, кроме того через минуту у меня встреча с онкологом по поводу моей терминальной стадии рака, а завтра мне ещё и сдавать проект
другими словами нет 2х выходов - не навязывайте ложную дихотомию людям
вариантов много и выбор между ними непрост
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 14:49:28 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 02:11:31 UTC 8 years ago
и слова такого скоро никто не вспомнит
контент манагер - вот как что то подобное будет называться
или вы думаете что "гиперинформационный взрыв" вас пощадит?
каторжные работы..
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 03:38:45 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 04:42:24 UTC 8 years ago
все великие инженеры - прежде всего великие литераторы
про того же Калашникова (и не только про него) куча баек ходит как именно (какими "литературными" приёмами) он обходил конкурентов
"инженер", не способный убедить публику в необходимости своей разработки спивается и идёт в "литераторы"
могу ссылок накидать про всё про именно в "технарской" литературе
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 10:51:36 UTC 8 years ago
Любой нормальный человек понимает ограниченность своих возможностей в силу своей конечности и, именно поэтому, с уважением и осторожностью относится к тому, что у него не получается, а у других идет на ура.
Какой Калашников литератор. Этак у вас и Кадыров академик и Цзю профессор. Что за бред. Если человек профессионально занимается античной поэзией шесть лет, то он в любом случае даст сто очков любителю, который этим никогда не занимался. Потому, что он включен в специфическую среду, по другому работает фильтр информации.
Вот вы выше написали про рак желудка и консультацию онколога и сразу видно, что вы от этой сферы бесконечно далеки. Потому, что человек с язвой, которую надо срочно оперировать (прободная), будет думать про консультацию онколога только в бреду или в агональной стадии.
Мне жаль, что приходится такие простые вещи объяснять, но вы, простите, прямо таки иллюстрация.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 17:15:21 UTC 8 years ago
2. под литератором я имел ввиду человека умеющего красиво излагать собственные мысли широкому кругу людей и убеждать их - т.е. выходить за рамки "запирание поворотом личинки на два упора". как вам требование к технарям "писать техническое задание как детектив"?
3. как раз и раковых и язвенников повидал - на последней стадии уже без ранзницы, есть там прободение или нет, один хрен на обезболивающих
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 21:22:42 UTC 8 years ago
Дмитрий Евгеньевич приводит аргументы, я многократно наблюдал полемику с его участием и постоянно убеждаюсь, что а)просто так он ничего не говорит, б)за всеми его словами стоят факты и, наконец, как следствие в)он неизменно выходит победителем.
Проблема, которая в посте не низкое качество продукции отечественного автопрома, это общее место. С этим спорить глупо, а то что с этим делать и какова специфика чиновничества в РФ, и что с этим делать. Ветки почитайте и перечитайте, пожалуйста, пост.
>>3. как раз и раковых и язвенников повидал - на последней стадии уже без ранзницы, есть там прободение или нет, один хрен на обезболивающих
смысл этого абзаца для меня загадка. Либо вы хотите сказать, что видели много больных на последней стадии язвенной болезни и на последней стадии рака желудка и на этом основании считаете, что нет разницы есть перфорация опухоли или нет, либо вы видели больных с прободением язвы желудка и перфорации раковой опухоли и на этом основании считаете, что нет разницы есть перфорация опухоли или нет, либо вы видели больных раком желудка и больных с перфорацией язвы желудка, либо с перфорацией опухоли рака желудка и больных язвенной болезнью. И у всех нужны были обезболивающие. В любом случае вы ошибаетесь: при перфорации язвы желудка и перфорации опухоли рака желудка больной подлежит операции в течение четырех часов с момента перфорации и операцию проводит хирург и может без консультации онколога по жизненным показаниям. Язвенная болезнь не имеет стадийности. При язвенной болезни показана противоязвенная терапия или операция (зависит от специфики), а не обезболивающие препараты.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:06:53 UTC 8 years ago
Я как бы написал о реальности, доступной мне непосредственно в чувственном восприятии.
И спорю я не с качеством гражданской продукции а с отсылкой к неким "советским инженерам"
Дмитрий Евгеньевич описал химеру
смысл абзаца про рак в том, что Дмитрий Евгеньевич как ему кажется загоняет некоего "советского инженера" в некое гетто в n-мерном пространстве своего воображения.
Даже не задумываясь о том, скольки мерного человека он пытается загнать (на поверку O(n) мерного)
Касаемо конкретных диагнозов - да я видел более одного человека с такими диагнозами. Сидящих на обезболивающих. Видел не переносящих анестезию. Поверьте, операция - это не самое главное о чём эти люди думают перед смертью.
А уж если принять за чистую монету кривляние Дмитрия Евгеньевича - это вообще бесконечно далеко от того что происходит в реальности.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 11:04:22 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 17:21:10 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 16:50:54 UTC 8 years ago
http://www.youtube.com/watch?v=kJrIeoHNgVY
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 17:23:09 UTC 8 years ago
это что то отменяет?
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 18:00:13 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 18:27:48 UTC 8 years ago
люди моделировали детали механизмов из картошки
общая техническая культура была не на высоте
тот же Ижевск несмотря на довольно длительную оружейную историю, в гражданскую войну до двух третей специалистов потерял
но АК тем и ценен в том числе, что может с сохранением качества изготавливаться даже на таком уровне производства
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 04:51:41 UTC 8 years ago
какими уж литературными талантами он сумел стать лидером в этой среде - остаётся догадываться
да и в 47 году развитие автомата не остановилось и это был ещё совсем не "тот" автомат
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 11:06:03 UTC 8 years ago
Да и советского инженера тоже.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 12:08:17 UTC 8 years ago
Кстати, Калашников никогда и не претендовал на авторство конструкции АК. Мне не верите - почитайте его собственные мемуары.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 17:29:19 UTC 8 years ago
другие же "профи" (и более известные на тот момент) проиграли в конкурсе по разным причинам - базовая конструкция, с которой начали была менее удачная, вот и всё
да и известность у них такая же как у Калашникова (Шмайсерра, Туполева, Браунинга)
это просто персонифицированный "бренд" целого коллектива
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 18:24:13 UTC 8 years ago
Неужели у вас такого вопроса не возникало, просто из любопытства?
Благо, в случае с АК всё было предельно просто и никаких тайн там не было.
Нет чтоб сказать прямо и откровенно:
Конструкцию АК разработал лучший оружейник СССР, отлично знающий промышленность страны в целом (ему и по должности полагалось), а не только автоматы-пулемёты. Соответственно, его конструкция, даже ещё не доведённая, практически обречена была на победу в конкурсе. Да только потом он скоропостижно умер, пришлось доделывать Калашникову. Они же не в КБ с десятком конструкторов работали, и выбирать было не из кого. Ну и помощь в доводке со сторны всего Союза.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 18:43:42 UTC 8 years ago
во первых - каким профи ты не будь, всё равно рассчитывать дальше чем на определённое количество шагов не можешь. творчество - во многом лотерея. сделав определённый технический выбор на ранних стадиях проектирования, в дальнейшем приходится его тянуть, ставить "костыли" где можно, от этого никакой "профи" не застрахован
во вторых - не нужно преуменьшать значение "свежей головы, у профи голова забита часто старыми подходами и решениями
касаемо версии с Судаевым - абсолютно вне спора о том, было взято что то из его труда в АК или нет - я уже писал выше что система оружия "конструкцией" не заканчивается. После этого идут ещё километры трудозатрат. Которые Калашников прошёл. сам. при куче свидетелей. И на этом пути ещё не один образец разработал.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 18 2011, 03:00:14 UTC 8 years ago
Я с Вами совершенно согласен, что конструкция - дело десятое. Это издержки восприятия мира гуманитарием. На конкурсе было семь разных конструкций, и все были приличные, и все могли победить. Но только придуманное Судаевым оружие могло выпускаться повсеместно. Именно поэтому для "АК" перед вторым конкурсом обеспечили беспрецедентную поддержку, включая помощь от конкурентов.
Также я согласен, что вклад Калашникова М.Т. во внедрение и совершенствование АК весьма велик. Михаил Тимофеевич приложил для этого все силы на протяжении всей жизни, это очевидно. Но всё-таки, с прославлением "гениальности мастера" надо как-то завязывать. Это неприлично и подозрительно. Это я не лично Вам говорю, конечно, но такой взгляд (про "божью искру") сейчас очень популярен.
Про лотерею хорошо написали. Но тут шире надо брать: жизнь вообще лотерея. Сегодня я живой, завтра - мёртвый.
P.S. Извините за ехидство, но Вы сведения, записанные в паспорте, тоже называете "версией"?
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:08:45 UTC 8 years ago
нету
а вот то что Калашников всю жизнь на глазах сотен свидетелей грамотно изделие развивал
и помимо него ещё несколько придумал - неоспоримый факт, который кроет любые сосания пальца.
сведения из паспорта - конечно версия
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 10:03:10 UTC 8 years ago
А "Ниву" первоначально проектировали в качестве армейского внедорожника.
"В главном он прав", как ни крути.
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 17 2011, 17:55:36 UTC 8 years ago
то что АК - результат коллективного творчества, он не отрицает между прочим
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 18 2011, 16:29:39 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 21 2011, 15:09:02 UTC 8 years ago
Эх, какая жалость
July 16 2011, 17:46:18 UTC 8 years ago
Вот есть у меня рояль. А природных музыкальных способностей и благоприобретенных обучением навыков хватило мне на гладенькое исполнение этюда Черни и полонеза Огинского. Как я раньше с вами не встретилась! Вы меня просто окрылили, теперь при знакомстве, если, кто поинтересуется, чем занимаюсь, буду говорить гордо и с достоинством - пианистка. Как все просто-то оказывается!
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 15 2011, 20:44:16 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 16 2011, 02:11:52 UTC 8 years ago
July 17 2011, 16:46:58 UTC 8 years ago
Spammed comment
July 18 2011, 02:50:23 UTC 8 years ago
July 18 2011, 04:38:09 UTC 8 years ago
Re: Дмитрий Евгеньевич
July 26 2011, 11:53:06 UTC 8 years ago
Про знаки отличия то же конечно верно, но, думаю, мало кто оценит пока - а так дело действенное.
Совершенно не в тему, прошу пардона, но давно хотел спросить - как Вы считаете - существуют ли инопланетяне - и что будет если мы (земляне) с ними столкнёмся - чисто гипотетически - то же что было при колонизации? И вообще нужно ли более развитой цивилизации хоть что-то от нас - ископаемых и на пустых планетах хватает (кроме углеводородов), роботы лучше заменят рабов и т.п..
July 15 2011, 02:36:43 UTC 8 years ago
July 15 2011, 02:50:35 UTC 8 years ago
July 15 2011, 03:41:12 UTC 8 years ago
July 15 2011, 04:19:25 UTC 8 years ago
July 15 2011, 05:14:39 UTC 8 years ago
July 15 2011, 07:45:36 UTC 8 years ago
July 15 2011, 19:11:16 UTC 8 years ago
В принципе нет ни малейших видимых причин к тому, чтобы Рено не начал делать хорошие деньги на продаже Жигулей ВНУТРЬ РФ только.
Понятно что вне РФ эти автомобили не пойдет - слишком плохое соотношение цена / качество.
Особенно если учесть, что капитализация ВАЗа в разы недооценена по европейским меркам для развивающихся стран.
Но Пежо не учитывает огромные политические риски, с которыми он столкнется в России. Только некоторые из них:
- нестабильность РФ в целом. К случае распада РФ ВАЗ останется в Татарии и Россия эти автомобили покупать в основном перестанет, а других рынков у ВАЗа сегодня нет.
- на столетие оставшее законодательство. Это касается всего буквально, и споров собственников, и прав акционеров, и социального страхования и прочего.
Было бы логично, если бы ВАЗ продали ФИАТу, но как видите этого не произошло. ФИАТ считает сделку по продаже ВАЗ - своей огромной неудачей (на то много причин) и более отношений с Россией иметь не желает.
Думаю отношения с Рено, в частности продажа пакета ВАЗА мотивированы внешней политикой. Не последнее место в чем занимет поддержка РОссии в войне с Грузией, ответная поддержка Франции в войне с Ливией, продажа Мистралей и Бог только знает что еще.
July 15 2011, 19:16:58 UTC 8 years ago
July 16 2011, 16:47:47 UTC 8 years ago
July 15 2011, 12:15:34 UTC 8 years ago
Тот же "Логан", например, в Мексике продаётся под брендом "Ниссан".
July 15 2011, 19:19:18 UTC 8 years ago
У автомобильных гигантов сложная кооперация, машины вообще собирают из того что есть, в зависимости от части света. Например, если в Бразилии Форд выпускает коробки передач, а скажем, Ниссан - нет, то на ниссаны бразильского производства будут ставить фордовские коробки, и так далее.
Наверно в Мексике в данной модели больше участия Ниссана.
July 15 2011, 03:25:37 UTC 8 years ago
July 15 2011, 03:39:31 UTC 8 years ago
У советского человека в жизни два счастья - Купить автомобиль и Продать его!
July 15 2011, 04:14:12 UTC 8 years ago
July 15 2011, 04:15:32 UTC 8 years ago
http://pioneer-lj.livejournal.com/1434044.html
July 15 2011, 16:55:57 UTC 8 years ago
July 15 2011, 05:36:20 UTC 8 years ago
Автор - ботаник. Руки растут не из того места. Такие вместо гвоздя лупят молотком по пальцам, путаются в ремнях безопасности, погибают в первые минуты боя.
Да и тексты пишут плохо, выделяя второстепенные детали, забывая про главное...
July 15 2011, 06:19:19 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:28:59 UTC 8 years ago
July 15 2011, 09:08:16 UTC 8 years ago
July 15 2011, 11:43:53 UTC 8 years ago
July 15 2011, 12:16:17 UTC 8 years ago
Я на своей практике не раз пристегивался ремнями в наших машинах и не встречал никаких затруднений, описанных Вами, поэтому остаюсь при своем мнении.
July 15 2011, 20:55:56 UTC 8 years ago
July 16 2011, 18:24:18 UTC 8 years ago
July 16 2011, 18:06:44 UTC 8 years ago
Ну руки не из того места, эта не беда. Гвозди забивать можно и дядю Васю позвать. Он это любит, и помочь рад, да еще и денежку получит
А вот, когда у человека вместо головы ж..а, ага, именно она, то и получается: умение забивать гвозди критерий главного, а хороший текст подробная инструкция о пользовании молотком.
Еще один маленький шажок
July 15 2011, 05:48:48 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:11:21 UTC 8 years ago
Кто управлял нашим автомобилестроением последние годы? Русские что ли?
"Автомобили в РФ сделать можно (уже делаются) – но только одним путём – попросить Людей и заставить русского дурака Людям подражать. "
То есть русские у вас не люди. Хотя и спасли вас из Бухенвальдов и Освенцимов эти дураки.
Дальше даже и читать не хочется. Россиянская журналистика и литература последних лет, так сладостно курлыкающая об удобных сортирах и плохих рузке - полное говно в сравнении с той же литературой, которая создается в местах удобных автомобилей и сортиров.
Что вы написали за эти 20 лет вашего порядка, что создали? А ничего. Что-нибудь уровня Льва Толстого? Да нет кругом лишь лилипуты Галковские какающие на голову россиян и лижущие попу грантодателям и приглашающим их на великосветские тусовки.
Ваш образ в сравнении с российским-советским автомобилем намного проигрышней.
Я даже больше скажу, какая литература, такие автомобили, и никак ни наоборот. Вы - инженеры человеческих душ, посмотрите на свои творения. В сравнении с ними Лада-калина подлинный шедевр человеческой мысли и труда.
На советском-российском автомобиле можно доехать, а вот вашими книжонками и газетенками и подтиреться не комильфо.
Вам самим надо, чтобы Люди вам показали, как писать надо, чтобы страна поднималась, чтобы люди вдохновлялись. И поверьте придут еще эти Люди, и расскажут вам и объяснят как нужно писать правильно. Ильюша Эренбург в свое время это понял. Поймете и вы.
Может быть машины у нас не очень и традиции с ними не ахти, но вот писдюлей у нас умеют давать отменных, и карательная психиатрия была лучшей в мире. Уазику я доверяю больше, чем вашей дешевой писанине.
Deleted comment
July 15 2011, 10:40:08 UTC 8 years ago
Почему вашим западновыглядящим Грефам не продали тот же "Опель"? Да потому что вас там презирают. Советский Союз не презирали, а вас презирают. Не нас, простых людей, а вас таких "культурных и цивилизованных".
Если сравнивать "Ладу-калину" с "мерседесом", то не в ее пользу будет, конечно же счет. Только тот кто разваливал автопром живет почему-то в Лондоне (Березовский). Про это как-то Галковский ваш забывает. И этот самый Березовский весь такой европейский и цивилизованный.
Так что незачем пенять господа на то, что вы сами уничтожали и разваливали. Это Галковский виноват в том, что ремни хреновые. Именно он и ему подобные.
Deleted comment
July 15 2011, 10:47:37 UTC 8 years ago
July 15 2011, 06:58:53 UTC 8 years ago
July 15 2011, 09:59:15 UTC 8 years ago
Начнём:
- "То есть русские у вас не люди" - Ну если понятие "человек" ассоциируется у вас со способностью делать хорошие автомобили, то тогда из списка людей вам придётся исключить очень многих (например практически не делают автомобили в Испании). Опять же речь идёт о неспособности русских к изготовлению хороших автомобилей не в принципе, как национальное свойство, а на данном этапе национальной организации.
- "Россиянская журналистика и литература последних лет, так сладостно курлыкающая об удобных сортирах и плохих рузке - полное говно..." - так об этом постоянно и пишет Галковский, потрудились бы хоть ознакомиться с предметом вашей критики.
- "Что вы написали за эти 20 лет вашего порядка, что создали? А ничего...кругом лишь лилипуты Галковские" - Опять полное незнание предмета. За последние годы Галковским фактически создан уникальный труд - этот журнал: более 1000 страниц текста (за вычетом технических постов), вносящего полную ясность на события последнего столетия и чётко проясняющих то, что никто не мог внятно объяснить (в частности, как мы дошли до жизни такой). (Почитайте на досуге - многое станет ясно)
- "Галковские ... лижущие попу грантодателям и приглашающим их на великосветские тусовки" - Да вы что, с луны свалились, какие там тусовки? В связи со сказанным в предыдущем абзаце, Галковский для власть имущих является лицом замалчиваемым и неприкасаемым, внутренним врагом, так сказать. (Опять нулевое знание предмета).
- "Ваш образ в сравнении с российским-советским автомобилем намного проигрышней" - А разве можно выяснять что лучше* писатель или автомобиль - это то же самое, что сравнивать 5 килограмм с 3-мя градусами. Вы в запальчивости потеряли даже логику мышления.
- "И поверьте придут еще эти Люди, и расскажут вам и объяснят как нужно писать правильно." - так уже пришли - читайте этот журнал с самого начала.
Далее пошли угрозы расправы - видимо автор комментария слишком разволновался и потерял логическую нить.
July 15 2011, 10:44:39 UTC 8 years ago
Тебе старый пердун учить уже поздно кого-либо. Ты просрал великую страну. И нового ничего не создал.
July 15 2011, 11:15:53 UTC 8 years ago
"Тебе старый пердун учить уже поздно кого-либо" - снова ошиблись, в этом качестве здесь выступаете именно вы, а мне ещё далеко до этого, могу если что и навалять.
"Ты просрал великую страну" - опять ошибка, как раз я задолго до катастрофы 91-го года предупреждал всех о грядущем крахе, но только один человек (мой первый начальник) понимал, что происходит на самом деле. Впрочем, все тогда были как дети, так специально всех выращивали.
July 15 2011, 13:29:09 UTC 8 years ago
Наваляли вы уже так, что и не разгребешь эти авгиевы конюшни.
Кого вы там предупреждали о крахе, Кассандра вы наша?
Крах тот прошел лет двадцать как уже. Вы другого краха не заметили, своего и галковского. Все пытаетесь на покойника списать свое бессилие. Все машины вам не такие и почему-то русские вам хороших не делают. Ну сделайте вы, галковские-березовские, нехрен поучать-то.
July 19 2011, 11:28:23 UTC 8 years ago
July 20 2011, 05:11:11 UTC 8 years ago
Вопрос не в технологии, и не массовом производстве...
July 15 2011, 06:27:27 UTC 8 years ago
Жигули, по цене Audi, это идеологическая «разводка» - осмысленная. Сегодня мы тоже покупаем в РФ автомобили гораздо дороже, нежели в США и Европе.
Re: Вопрос не в технологии, и не массовом производстве...
July 15 2011, 16:58:09 UTC 8 years ago
Пгосто какая-то сюггеалистичная ситуация
July 15 2011, 07:09:36 UTC 8 years ago
http://www.gazeta.ru/business/2011/07/14/3695589.shtml
Автомобильная промышленность в России
July 15 2011, 08:25:13 UTC 8 years ago
Про «Руссо-Балт»: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BE-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82
Игорь Сикорский тоже не осрамил Руского инженера.
July 15 2011, 17:01:33 UTC 8 years ago
Re: Игорь Сикорский тоже не осрамил Руского инженера.
July 15 2011, 19:21:49 UTC 8 years ago
Re: Игорь Сикорский тоже не осрамил Руского инженера.
July 17 2011, 14:40:18 UTC 8 years ago
Re: Автомобильная промышленность в России
July 15 2011, 17:34:22 UTC 8 years ago
Re: Автомобильная промышленность в России
July 15 2011, 19:19:27 UTC 8 years ago
July 15 2011, 08:47:35 UTC 8 years ago
© Нил Стивенсон. Криптономикон
July 15 2011, 09:13:33 UTC 8 years ago
Исходно ведь было так:
Борменталь выпустил Шарикова на свободу и сказал:
- Грузовик вас ждет?
- Нет, - почтительно ответил Полиграф, - он только меня привез.
- Зина, отпустите машину.
А в фильме от Бортко уже:
Шариков (водителю). Машину утром подашь.
Всё гораздо проще.
July 15 2011, 09:19:28 UTC 8 years ago
Экономика управлялась партийной бюрократией, и для развития отрасли были важными два фактора - деньги и отбор людей, автопром просто не считался приоритетной областью, а потому денег выделялось мало, да и специалисты туда не стремились.
Не нужно это было никому. Если бы на развитие автопрома потратили столько же сколько на производство танков, то и были бы автомобили сегодня на твердую тройку.
К тому же почти все советские автомобили были первоначально клонами устаревших западных.
Автоваз,например, мог бы сегодня производить более современные автомобили, если бы за эти годы произвёл три-четыре модернизации производства-именно столько поколений технологического оборудования сменилось за последние тридцать лет. Но это обошлось бы в десятки миллиардов долларов.
Что же касается специалистов- то они сегодня не востребованы, русские дизайнеры, например работают на западные автоконцерны, работа на русских заводах для просто непривлекательна.
Re: Всё гораздо проще.
July 16 2011, 11:02:03 UTC 8 years ago
Отдельный вопрос - дизайн. Какое может быть чувство прекрасного у человека, который живет в хрущевке с мамой и женой, думает, где достать колбасу, а слово "барокко" для него какое-то ругательство стоящее между мифическим "буржуином" и не менее мифическим "помещиком".
July 15 2011, 09:24:13 UTC 8 years ago
ага-ага
July 15 2011, 09:30:10 UTC 8 years ago
Re: ага-ага
July 15 2011, 10:17:00 UTC 8 years ago
Celebrity Status
July 16 2011, 21:55:05 UTC 8 years ago
Но деньги как мерило всего имеют свой недостаток. Например, в Америке, человек получающий $200/час вряд ли будет серьезно прислушиваться к мнению человека, берущего $70/час. Хоть он и предтавитель другой профессии. А брать те же $200/час тот не может, потому как ему таких денег не заплатят ни при каких обстоятельствах. Вот и получается, что на Западе не все умные - миллионеры, и не все миллионеры - умные.
Re: ага-ага
July 17 2011, 07:04:00 UTC 8 years ago
Гербы на автомобилях
July 15 2011, 10:42:37 UTC 8 years ago
Английский муниципалитет.
Латвийская полиция.
Re: Гербы на автомобилях
July 15 2011, 11:02:08 UTC 8 years ago
Гербы на авто. - А как же "Доставка пиццы?"
July 15 2011, 11:36:43 UTC 8 years ago
Re: Гербы на авто. - А как же "Доставка пиццы?"
July 18 2011, 16:31:23 UTC 8 years ago
July 15 2011, 11:23:00 UTC 8 years ago
>>За год их проходит перед глазами десятки
то да, надо пристебываться "глядючи".
И да, в СВОЕЙ машине Вы бы не перекручивали ремень и своевременно устранили и другие неполадки.
July 15 2011, 23:57:11 UTC 8 years ago
АК-ВАЗ
July 17 2011, 16:44:21 UTC 8 years ago
Скоро 282-ую впаяют за езду на Жигулях.
July 15 2011, 11:29:21 UTC 8 years ago
Езжу одновременно на "мерсах", "рено", "жигулях". Манера езды одна и та же. Холопская реакция "автолюбительской" публики раздражает. АЗИАТСКОЕ ПЛЕБЕЙСТВО. С ностальгией вспоминаю дороги 90-х. Холуёв за рулём было МЕНЬШЕ. По марке авто народ сразу определял "кто есть кто". Было честнее.
Советско-цыганские автореалии чиновничества
July 15 2011, 11:46:31 UTC 8 years ago
July 15 2011, 13:33:30 UTC 8 years ago
Или руки не из того места у вас растут?
July 15 2011, 14:07:51 UTC 8 years ago
А ведь это не он сказал, это Президент России сказал (и прошлые, и нынешний).
Каждый раз, как проезжает Пезидент на членовозе марки Мерседес, именно это он говорит и говорит.
До такого позорища не дошла ни одна страна, у которой есть хоть какое-то автомобилестроение.
Везде глава государства ездит на ОТЧЕСТВЕННОМ автомобиле. Это такой же символ, как и флаг с гимном.
Если чиновники могут отбрехаться - "а мы что, нам что дали на том и ездим, мерседес так мерседес",
то президент фигура публичная, знаковая.
Вот ДЕГ и транслирует его послание в своём ЖЖ.
Вполне себе русский реализм.
В Венгрии глава правительства ездит на Икарусе
July 15 2011, 14:28:31 UTC 8 years ago
Re: В Венгрии глава правительства ездит на Икарусе
July 15 2011, 16:19:20 UTC 8 years ago
А лидеры государства, после Де Голля, выделявшего Ситроен, марки меняют. У Саркози есть авто всего "большого французского трио".
July 15 2011, 14:42:04 UTC 8 years ago
Deleted comment
July 15 2011, 14:52:22 UTC 8 years ago
Страшно подумать на чём ездит в Австралии глава госуда
July 15 2011, 17:51:10 UTC 8 years ago
Re: Страшно подумать на чём ездит в Австралии глава госу
July 15 2011, 18:58:01 UTC 8 years ago
Re: Страшно подумать на чём ездит в Австралии глава госу
July 15 2011, 19:40:54 UTC 8 years ago
Re: Страшно подумать на чём ездит в Австралии глава госу
July 15 2011, 20:32:10 UTC 8 years ago
Ещё кто-то из классиков замечал, что русские за границей веселы и говорливы, а по возвращению домой становятся более суровыми.
Вы кстати где проживаете?
Re: Страшно подумать на чём ездит в Австралии глава госу
July 15 2011, 21:02:22 UTC 8 years ago
Всё приходяще. Это я про оптимизм. Когда-то, читая ДЕГа, зверел от безысходности. Только потом "въехал" в его манеру изложения.
Re:
July 15 2011, 21:09:46 UTC 8 years ago
Я-то думал, что ДЕГ живёт в ЖЖ :)
July 15 2011, 15:15:05 UTC 8 years ago
July 16 2011, 13:24:35 UTC 8 years ago
July 16 2011, 16:36:22 UTC 8 years ago
July 16 2011, 13:34:20 UTC 8 years ago
July 16 2011, 16:36:51 UTC 8 years ago
July 15 2011, 16:46:06 UTC 8 years ago
Ну, по крайней мере, в 90-х в Англии многие местные катались на праворульных "восьмёрках" жигулей, и от радости попёрдывали.
July 17 2011, 23:02:09 UTC 8 years ago
July 18 2011, 03:08:02 UTC 8 years ago
July 19 2011, 02:12:43 UTC 8 years ago
July 19 2011, 02:11:03 UTC 8 years ago
А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 15 2011, 16:52:51 UTC 8 years ago
Re: А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 15 2011, 19:32:11 UTC 8 years ago
Re: А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 15 2011, 20:53:00 UTC 8 years ago
Re: А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 16 2011, 21:19:07 UTC 8 years ago
Re: А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 17 2011, 06:36:46 UTC 8 years ago
Re: А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 17 2011, 22:36:00 UTC 8 years ago
На том этапе автомобиль давно рассматривался как полноценное транспортное стредство.
В 1908 году (год начала производства автомобилей на РБВЗ) состоялись большие гонки Нью-Иорк - Париж и дорогу им (по крайней мере в РИ) никто специально не мостил. Где могла проехать телега там мог ездить и автомобиль того времени.
Инициатором производства на РБВЗ были некоторые представители армии, там понимали роль автомобиля в грядущей войне.
В 2010 г вышла хорошая работа
"Автомобильная академия генерала Секретева" С.Кирилец, Г.Канинский.
для желающих что-то узнать, а не демонстрировать перебродивший сок мозга.
Re: А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 17 2011, 08:33:51 UTC 8 years ago
что-то изначально неприсущее, не наше
July 18 2011, 09:49:42 UTC 8 years ago
Re: что-то изначально неприсущее, не наше
July 18 2011, 10:47:45 UTC 8 years ago
Re: что-то изначально неприсущее, не наше
July 19 2011, 06:08:48 UTC 8 years ago
Re: А ведь одними из первых в мире стали делать авто..
July 17 2011, 22:22:10 UTC 8 years ago
Производство автомобилей на РБВЗ началось в 1908 году когда автомобили не делал в мире только ленивый.
"Руссо-Балты" это конструкция бельгийской фирмы "Фондю" для освоения которой на РБВЗ был приглашен главный конструктор "Фондю" Ж.Поттера и еще немецкий автоинженер(фамилию забыл, искать лень).
РБ в России спроса не имели, делали их для армии в основном, для чего собственно их производство и налаживали. После эвакуации завода в подмосковье производство возобновить не шмогли. Кустарное производство автомобилей Р-Б за всё время составило порядка 500-600 штук. А один Г.Форд перед войной вышел на миллион в год.
Романовы на РБ не ездили. Основной транспорт - "делане-бельвиль" с сочной языческой свастикой на пробках радиаторов. При советах этот нюанс(вот смех) тщательно ретушировали или обрезали.
Сикорский миллиардером не был. Керенский всего лишь один из...
Бывали иные времена
July 15 2011, 17:03:29 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:13:03 UTC 8 years ago
В этом всем, ей Богу, не мешало бы русским у американцев, а может и у европейцев не знаю, немного поучиться. Мы русские точно такие же как и все обычные цивилизованые народы, в ЭТОМ смысле. Что нас делает чуть чуть друими, или вернее должно делать? Ну православие конечно, но и то, условно. Если иностранец становится православным, то вообще все значимые различия отподают. Все это глупости, что у нас такая вот болезненная природа. Мигалки и езда по встречке, это вообще настколь чудовищное и явно непримелимое в упорядоченой стране явление, что его никак нельзя оправдывать. Все очень просто - его надо запретить. Коррупция тоже - тут я согласна с Прохоровым - это та вещь с которой надо бороться на все сто процентов, иначе она воспроизводится. Да, она была неободимостью в советской время, чем-то нормальным без чего нельзя выжить, но это только говорит все плохое о совесткой системе и ничего хорошего о коррупции. Не надо надоуманости в тех вещах где этого ну совсем не трубется.
July 15 2011, 19:47:51 UTC 8 years ago
July 15 2011, 20:31:46 UTC 8 years ago
Кроме того есть разные уровни чиновников - на каких-то престиж вообще самочевиден, и там скорее всего уже есть всякая ритуальность, ему вообще ничего не надо делать, и как не смешно ему скорее всего все это в какой-то степени претит (ну вот как например президент). Но ведь какая-то кассирша в налоговой службе, она ведь тоже чиновник - ей, что, тоже мигалка нужна для престижа? Да, она работает на свою страну, да, она она может в душе радоваться этому, считать это как-бы престижным, ну и вот уже достаточно. А дальше - делай хорошо работу, получай жалование, и живи себе в радость по всем законам страны.
July 16 2011, 06:17:23 UTC 8 years ago
July 15 2011, 20:47:53 UTC 8 years ago
July 15 2011, 20:17:16 UTC 8 years ago
Но люди те же. И ответственность примерно такая-же. Мэр среднего города по количеству подчинённых практически генерал, а губернатор - наверное маршалл :)
Бизнесмен (или наёмный директор) с таким количеством подчинённых - скорее всего миллионер. Его за это уважают, ему это приятно, это стимул и для других.
А чиновник и генерал тоже люди, тоже хотят уважения и признательности за свой труд.
Чтобы не было ощущения, что все усилия ухнули как в бездонную бочку. Чтобы ему стыдно небыло "за бесцельно прожитые годы".
July 16 2011, 00:30:38 UTC 8 years ago
Действительно. А зачем офицеру погоны? В 1917 отменили. Мол ни к чему эти чины и звания. Будем жить демократично. Пожили.
July 16 2011, 08:04:29 UTC 8 years ago
Да и появились "народные сержантские пословицы", типа: "... без лычек, как хуй без яичек", отражающие важность и престижность этих низовых званий. Важность и привлекательных низовых уровней иеархии закрепляли и поддерживали и в "устной культуре", и в кино.
Мотивация личного состава, понятное дело. И визуальный показ статуса здесь важен.
ДЕГ застёгивается, а не пристёгивается.
July 15 2011, 17:16:19 UTC 8 years ago
July 15 2011, 17:24:51 UTC 8 years ago
Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 17:34:56 UTC 8 years ago
Самолеты в СССР были НЕ ХУЖЕ Боинга, не говоря уж о Эрбасиндастриз или других европейцах, особенно когда была жива еще старая гвардия: А.Н.Туполев, Илюшин....
Как узнать, лучше или хуже были самолеты? А просто: есть формула Бреге, например, еще кое-какие международные формулы оценки....
Военные автомобили.... Один человек, военный, присутствовал в пустыне, когда арабы проводили тендер на покупку тягачей для зенитных установок. Мерсы, другие западные поделки, просто вязли в песках, а Урал вез свою тележку легко, к нему пристегивали застрявший Мерс с соответствующей тележкой, и Урал вытягивал все.
Конечно, инетенсивность и экстенсивность, отставание в технологии.... Это потому, что талантливым людям было трудно приспособиться к дегенератской совдеповской системе. А при Бреженеве вообще было тяжело, если не невозможно, сделать что-то прорывное....
Но люди, инженеры -- многие были на высоком и высочайшем уровне.
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 17:36:17 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 18:17:39 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 18:27:40 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 18:39:02 UTC 8 years ago
ДЕГ специально для Вас написал; вылезайте из ельциновского троллейбуса! ВЫЛЕЗАЙТЕ! И, кстати, повнимательнее рассмотрите рисунок, помещённый в начале текста.Оччччень красноречивый рисунок. ДЕГ - не идиот, просто так ничего не делает. И ещё. Этот пост Галковского НЕ про автомобили. И даже НЕ про привилегии чиновничества.
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 18:43:29 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 18:56:44 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 19:49:31 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 20:13:45 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 16 2011, 06:58:34 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 16:50:08 UTC 8 years ago
Лично я читаю ДЕГа и НАСЛАЖДАЮСЬ. Хороший купаж эстетики и интеллекта. ДРУГОЙ эстетики и ДРУГОГО интеллекта. У него редкий талант - продуцировать СМЫСЛЫ. И Вы наслаждайтесь.
Дискуссии в ЖЖ - прерогатива блогеров, а не тех, "кто погулять вышел".
Re: Что дурак, то дурак...
July 20 2011, 14:53:28 UTC 8 years ago
- Ну это только при недостатке интеллекта. Если у комментаторов уровень интеллекта превышает некоторый порог, то между ними вполне может сложиться и дискуссия, а не только обмен мнениями.
Пример можете найти прямо в комментариях к этому посту. Специально не указываю где именно - проверьте свой интеллект, может быть всё дело в нём.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 02:17:47 UTC 8 years ago
Извините, а можно все-таки рискнуть поделиться? Я третий (после Вас и mor_ii) человек, который также считает, что пост - "не про отечественный автопром, и не про советские автомобили", "и даже НЕ про привилегии чиновничества" - во всяком случае, это всё вспомогательное, чтобы задеть за живое в главном. Главный смысл жизненно и глубоко важен, тут многое распутается, и у многих проклятая тень из души исчезнет, и груз спадет, и возможны освобождение и полет - как этап обновления и воздуха. Вот, Галковский, - это "разросшееся мышление", которое нельзя вместить даже "под церковный купол" (космический между прочим, по словам святых отцов) - он опять почувствовал какое-то важное "нездоровье" мироустройства, русского в частности, неведомым образом проинтуичил - как в случае с Пермью...
Данный пост о жизненной необходимости исцеления и осовобождения от ложных комплексов и злых пут мужского созидательного, творческого начала в русском обществе; о тотальной борьбе с унизительным положением самого главного, что создает основное богатство и ценности в обществе - мужском уме, таланте и золотых руках человека. Руский - не туземец какой, которому и на пирОге передвигаться хорошо; русский - ему вызов мышлению, работа мозгам, дело рукам нужны - он способен все эти технологические премудрости понять и насладиться радостью технического сотворчества - тогда он начнет созидать вокруг. В автомобиле всё это удивительным образом соединяется - тут и помощь в хозяйственных придумках, и кусочек прайвеси, и главное - свобода и скорость, и не только передвижения, но и осуществления идей. Когда живешь на Западе, с болью думаешь, что всего этого автомобильного успокоительного рая у большинства русских нет. А ведь русские искуснее даже в вождении (натренировавшись на непростых советских автомобилях). Но вот почему-то опять всё как-то не так и не туда идёт. Уродливая дефективно-сформированная советским прошлым бессмысленная автомобиле-шоу-мания сейчас охватила даже церковных деятелей - на мерседесах и лексусах, как братки, рассекают (http://diak-kuraev.livejournal.com/195006.html?page=2#comments - см. комментарий у orthodox_icon) - всё это раздражает и деформирует среду, которая должна вдумчиво и деловито поработать в важном направлении обеспечения массового появления доступных автомобилей и дорог, очень нужных большинству населения. А ведь русские люди "машины любили и о них мечтали", с самого мальчукового возраста... Вообще, возможность ускорять наземное передвижение - это неотъемлимое право мужчины, и это нельзя, чтобы такой возможности не было. С этого угла зрения, "про турникет" всё сразу становится понятно - оскорбление мужского достоинства. А если у Вас девушка уезжает на трамвае, и Вы мчитесь к ней с цветами - и тут эта раскоряка, какой-то немыслимый урод-сейф для денег. Весь смысл свободы и скорости уничтожается...
Насчет "привилегий чиновничества" (которые, кстати сказать, во всем мире наличествуют) - в главном это о том, что НЕРАВЕНСТВО среди людей должно быть неприкасаемо, и требуется заставить его УВАЖАТЬ. Неуважение к неравенству должно приравниваться к дискриминации и быть уголовно наказуемо...
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 09:59:41 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 15:31:41 UTC 8 years ago
Осознать болезнь уже многое. Строительство автомобильных дорог стало одним из ведущих факторов выхода США не только из Великой Депрессии, но и прорыва ее в ведущие страны мира. У нас есть огромный спрос на дороги (машин из-за рубежа накупили и наввозили, а ездить им негде - стоят в пробках) - и опять парадокс - предложение никак не формируется. Что является явным указанием на то, что нормальных капиталистов-предпринимателей нет. Опять упираемся в необходимость их вырастить, а значит, взлелеять правильное отношение к НЕРАВЕНСТВУ - тех, кто это уродует этот процесс, надо сажать в тюрьму и надолго: например, виновные в формировании паразитирующего на теле общества неравенства за счет госдотаций (порождение индивидов типа Гельмана), точно так же, как виновные в появлении сверх-алчных "уродов-капиталистов", выжимающих прибыли методами несовместимыми с жизнью людей (индивидов, наживающихся на проектах типа "Булгария") - должны уголовно преследоваться.
Re: Что дурак, то дурак...
July 15 2011, 19:21:58 UTC 8 years ago
Вот, например, в начале 1990-х годов я частенько ездил в подмосковье на грузовых автомобилях на склады. Так там такие были с позволения сказать "дороги", что если бы пустить по ним Мерс, то недолго бы тот протянул и недалеко бы проехал. Это просто ужас какой-то. Просто как после бомбежки.
Конечно, я не защитник совка ни в коей мере. Ни на микрон, ни на нанометр. Но голова у людей работала, и вещи можно было бы делать, кабы не совковая система.
Военщина же всегда была на первом месте по "вниманию" руководящей и направляющей. Впрочем, при Хруще началось, а при Брежневе усилилось деградирование всей системы производства техники.
Гражданские авто же, как вы знаете, создаются не просто так, в безвоздушное прсотранство мечты, а под конкретные условия. А условия были такие: автобанов не было. А было бездорожье большей частью.
Re: Что дурак, то дурак...
July 16 2011, 09:03:11 UTC 8 years ago
Ага, рывок к рубежам 5-летней давности :). И то, скопировать то толком не смогли, Ту-4 получился куда слабее уже устаревающего B-29.
Так какие это такие самолеты в СССР были не хуже Боинга?
Re: Что дурак, то дурак...
July 16 2011, 10:10:26 UTC 8 years ago
Что касаемо Б-29.
Авиаконструкторская фирма -- это не свободный художник, который что захотел, что и создал. Такое мнение может быть только у любопытных дилетантов. Которые читают статьи журнашлюшек и на их глупой основе делают свои глупые заключения.
Для созданя самолета авиаконструкоторам даются требуемые ТТТ и ТТХ-- и под эти тербования уже создается самолет. Задания создать типа Б-29 у конструкоторов не было -- потому и не было такого самолета, он просто был не нужен. Когда наступила эра атомного оружия, стали необходимы средства доставки чдерных устройств до Штатов и Англии. У СССР до войны и во время войны не было таких средств доставки за их ненадобностью.
С Ту-4 дело обстояло еще и так: надо было срочно ПОКАЗАТЬ, что у нас есть средства доставки. Поэтому и было решено срочнейшим образом изготовить несколько машин и ПОКАЗАТЬ их ИМ. Срочность была такая, что с имевшихся в распоряжении Б-29 сняли крылья и установили их на Ту-4 --просто не успевали сделать к сроку. Скорость выполнения неожиданно поставленной задачи, проектирования и изготовления была беспрецендентная.
Вообще дилетант он и есть дилетант. Например, дилетант думает так: отчего бы не взять Мерс и просто тупо не скопировать все? Ведь авто --- это на порядки проще самолета? --- Не получится! Потому что у разработки, производства и аксплуатации есть свои законы.
Я вообще считаю Туполева лучшим авиационным конструктором в мире в то время. Ог ведь сделал много оригинальных конструкций. Например, Ту-160 -- стратегический сверхзвуковой ракетоносец. Такого нет ни у кого больше. Амеры пробовали сделать Валькирию, да потерпели фиаско.
Но с уходом Гигантов осталась мельчающая шелупонь.
Это было вызвано режимом власти, когда на командные должности проводились в основном мерзавцы и негодяи.
Re: Что дурак, то дурак...
July 16 2011, 12:12:10 UTC 8 years ago
Вообще то Туполев сидел. Ту-2 был создан в шарашке. Во времена более поздние людей хоть не сажали. Так что версия с деградацией менеджмента по меньшей мере сомнительная.
Скорость выполнения неожиданно поставленной задачи, проектирования и изготовления была беспрецендентная.
Гм, прям уж безпрецедентной? В США проектирование самолета, кстати с совершенно невиданными доселе характеристиками, начали в 1940-м, первый полет он совершил в 1942-м, в боевых действиях участвовал с 1944-го. В СССР Туполев начал заниматься Ту-4 в 1945-м, первй полет в 1947-м, поставки в строевые части с 1949-го. Для СССР это было очень быстро, но для США норма. И заметьте, в одном случае это создание машины с нуля, а во втором копирование уже готового образца.
С Ту-4 дело обстояло еще и так: надо было срочно ПОКАЗАТЬ, что у нас есть средства доставки.
Если, как Вы говорите, в СССР были самолеты лучше боинга, старая гвардия жива и сидит, то и показали бы! Создали бы в сопоставимые сроки, ну пусть с учетом войны с опозданием, самолет сравнимых характеристик. Вемсто этого создали ухудшенную копию бомбардировщика 5-летней давности. Вон в "отсталой" РИ создавали бомбардировщики действительно выдающихся характеристик, на многие годы опережавшие мировой уровень.
вообще считаю Туполева лучшим авиационным конструктором в мире в то время. Ог ведь сделал много оригинальных конструкций. Например, Ту-160 -- стратегический сверхзвуковой ракетоносец. Такого нет ни у кого больше. Амеры пробовали сделать Валькирию, да потерпели фиаско.
Окститесь, проект будущего Ту-160 передали КБ Туполева в 72-м году, как раз в том году, когда Андрей Николаевич умер. Ту-160 был ответом на B-1 Lancer, а вовсе ни на какую "Валькирию". Ответом на "Валькирию" был Т-100, так же благополучно провалившийся. А B-1, ближайший аналог, а правильнее сказать прототип Ту-160, вполне себе выпускался серийно и в гораздо больших количествах.
Re: Что дурак, то дурак...
July 16 2011, 13:13:10 UTC 8 years ago
Надо было организовать труд научных работников, их собирали повсюду, завозили в эти шарашки и заставляли сосредоточиться исключительно на научной работе. Многие выдающиеся конструкторы того времени сидели. Причем общались, спорили, обменивались идеями.... Авиаторы, ракетчики. Это была такая причудливая форма организации труда. Кстати, позже многие отмечали, что шарашкинский опыт , общение, очень много им дали для будущего.
У Туполева было еще старое добротное образование. И талант.
Что касаемо скорости исполнения заказа по Ту-4, то мне довелось разговаривать с людьми, которые получили информацию из первых рук, от тех, кто собственно и занимался тем заказом. Не знаю, что и где вы там прочитали, но в реальности скорость исполнения была беспрецедентной. Это был вопрос месяцев. Снимались размеры, все переводилось из дюймовой в метрическую систему и под наши стандарты и возможности. И тут же изготовлялось. Так как с крыльями не успевали, то решили просто снять с Б-29 и приделать к Ту-4. И для демонстрации нормально получилось. Летало.
А потом уже подготовка для серийного производства. Это сложный процесс, изготовление документации для заводов, оснастки и т.д.
Что касаемо серийных самолетов уровня Боинга, примеров, то пожалуйста: Ту-16, Ту-95, из гражданских Ту-104, Ту-114.
Следующие самолеты серии Ту -- 134, 154 тоже были вполне на уровне того времени, хотя там уже поработал Туполев-младший, на котором природа неколько отдохнула..
Хотел бы еще отметить, например, Ил-76, Ил-86. Планера у них вообще просто превосходны. Двигатели подводят, это да, но тем не менее, не смотря на двигатели, они на уровне Боингов тех классов и времен.
Что до Су-100 или Т-100, то вы просто не в курсе дел. Это изделие было, что называется эфвемизмом "опередишвий время". Там впервые использовались новые технологии: титан, сварные соединения. Как результат: на стоянке от Су-100 исходил временами страшный треск. И Туполев использовал свой административный ресурс, свое влияние, чтобы тот заказ на сверхзвуковой ракетоносец передали ему. Я знаю, как он это сделал. И результате туполевская фирма сделала самолет,Ту-160. В нынешние времена, когда мир-дружба, сюда прилетали американские асы и им давали "порулить" Ту-160. И они были в восторге и под впечатлением, ибо это тяжелый сверхзвуковой ракетоносец. Не зря американцы так настаивали на его уничтожении.
Что касаемо авиафирм, то эти субъекты -- они похожи на живые существа. У них есть культура конструирования и производства, традиции, возможности... Т.е. можно заранее рассчитать, как выполнит заказ на разработку и создание самолета та или иная фирма. Что у нее получится. Есть соответствующие формулы. Это как, например, штангисты: вы можете довльно точно предположить, какой вес возьмет тот или иной штангист. В зависимости от его веса, весовой категории, опыта, формы и т.д.
Что касаемо этапов изготовления серийного самолета, то они были одинковы и у них, и у нас. И по времени тоже. Потом в связи с компьтерами они вырвались вперед: компьютерные расчеты, компьютерное проектирвоание и т.п.. Ну и технология массового производства, кончено.
Чьл эе касаемо вашего вопроса: почему СССР в начале войны не выпускало дальние высотные бомбардировщики, то ответ прост: зачем? Они были тогда не нужны. Нужны были истребители, штурмовики, пикировщики.
А американцам Крепости были нужны. Им надо было бомбить Японию. Чем бы они бомбили Японию, если бы у них не было Крепостей?
Самолет не делается просто так. Он делается под решение конкретных задач.
Re: Что дурак, то дурак...
July 16 2011, 17:16:11 UTC 8 years ago
Надо было организовать труд научных работников, их собирали повсюду, завозили в эти шарашки и заставляли сосредоточиться исключительно на научной работе.
О как! Рабовладельческий строй видимо наиболее эффективный с Вашей точки зрения? Особенно в сфере науки :).
У Туполева было еще старое добротное образование. И талант.
С этим никто и не спорит. Между прочим Туполев сказал Сталину, что он может сделать самолет лучше B-29. На что вождь ответил - нэ надо лучше, надо такой жэ.
Что касаемо серийных самолетов уровня Боинга, примеров, то пожалуйста: Ту-16, Ту-95, из гражданских Ту-104, Ту-114.
А Вы сравните любой из этих самолетов с их зарубежными аналогами. И увидите, что они проигрывали конкурентам по всем статьям. Не потому, что Туполев был не способен создать хороший самолет, а потому, что он не мог выйти за рамки советской авиационной промышленности, которая отставала на 10-15 лет.
Что до Су-100 или Т-100, то вы просто не в курсе дел. Это изделие было, что называется эфвемизмом "опередишвий время".
Да где уж мне уж. Т-100 был создан на 8 лет позже своего более мощного по всем статьям американского аналога B-70. И программа его создания, перед ее остановкой, продвинулась куда меньше, чем аналогичная американская программа.
И Туполев использовал свой административный ресурс, свое влияние, чтобы тот заказ на сверхзвуковой ракетоносец передали ему. Я знаю, как он это сделал. И результате туполевская фирма сделала самолет,Ту-160.
Так и было. Только не Ту-160, конечно, а Ту-22М3.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 11:09:23 UTC 8 years ago
/А Вы сравните любой из этих самолетов с их зарубежными аналогами. И увидите, что они проигрывали конкурентам по всем статьям. /
-- Если сравнивать с научной точки зрения, а существуют международно признанные критерии, существуют методы оценки, методы сравнения, то получится, что самолеты туполевцев и илюшина во время оно были как минимум на уровне пресловутого боинга. Как минимум.
Например, такой самолет, как Ту-114. Кстати, по ВСЕМ значимым техническо-эксплуатационным параметрам он ПРЕВОСХОДИЛ боинговские изделия, не говоря уже об эрбасовских. Скорость была поменьше -- так кому она нужна, эта суперскорость для пассажирского самолета? Супернадежный -- летал при отказе двух двигателей из четырех легко, экономичный, прочный, проходил по шуму по самым жестким критерияи. И вот социалистические "мудрецы" решили, что на смену турбовинтовым двигателям должны придти реактивные. И волевым решением списали весь парк Ту-114. А ведь был огромный самолетный парк этих машин,.
Фирмы Ту и Ил были НА УРОВНЕ Боинга и Эрбасиндастриз. Конечно, когда старик Туполев умер, Илюшин умер, социализм стал совсем уж загнивать и тухнуть, то и самолеты стали портиться... Естественно, тут идет сравнение техники, а не наворотов, типа телевизоров и гаджетов для каждого пассажира.
Роль НТР, научно-технической революции.Революция происходит взрывным способом. При социализме это -- НТР -- было НЕВОЗМОЖНО. От того отставание углублялось. Новые материалы, компьютеризация, организация труда, технологии и т.д -- это много значит.
Что до закрытых программ. Самолеты НЕ УДАЛИСЬ. Программа закрыта. Практически деньги и ресурсы выброшены на ветер. А по тем временам это немалые деньги и ресурсы.
Вот Ту-144 и Конкорд. Ту-144 -- это деньги, выброшенные на ветер. Сделали опытные образцы, и программу похерили. А Конкорд -- их сделали шутк 15, летал, и, хотя бы отчасти, окупился.
Пока не было компьютеризации, проектировали "по старинке" и, потому, времязатраты на все этапы проектирования были сравнительно одинаковы.
Как происходит собственно доводка самолета? Изготовляются три (четыре) опытных образца. Начинаются испытания. По результатам, по ходу испытаний, вносятся изменения в конструкцию. Т.е. после этапов проектирования, изготовления опытных образцов, должен пройти еще этап испытаний, доводки. Все эти этапы требовали определенного времени, одинакового, что для буржуев, что для коммуноидов. Без разницы. Потому ваши заявления, что во время оно ТАМ было все быстренько-быстренько, а тут было все МЕДЛЕННО-МЕДЛЕННО, некорректны, неверны априори.
Это как ребенок: после зачатия, чтобы он вышел в свет нормальным, требуется девять месяцев, буржуй это или коммуноид. Если ребенок выходит в свет быстрее, раньше, то он получится недоноском.
Сейчас, например, у них изменился подход к изготовлению новых изделий. Т.е. этап доводки опытных образцов просто выброшен. Но ничего хорошего, как мы наблюдаем, не получается. Новые самолеты, которые таким образом делаются, Дримлайнер и аналогичный Аэробус, запущенные в серию, вовсю приходится испавлять из-за всевозможных недочетов и неполадок. Мало того, что сроки сдачи этих самолетов покупателям провалены на годы, так еще обнаруживаются и обнаруживаются все новые неполадки и дефекты.
Что касаемо элементной базы, то я с вами полностью согласен! Тогда было отставание по элементной базе, а сейчас это уже пропасть. Естественно, для создания лучшего изделия нужны лучшие материалы и элементы. (Это как во время войны делали, например, Як-3 из дерева, потому что не было металла. Ясно, что из дерева хороший самолет не сделаешь.)
Еще и порочность постановки задач, управления. Так, например, про социализме деграданты в руководстве давали задания чуть ли не так: а давайте-ка сделаем как за бугром, от это. И получалось, обезьянничали, а часто просто вредили.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 15:23:48 UTC 8 years ago
Даже в советские времена так сильно на счет Ту-114 не врали.
"Ту-114 был самолетик стремный. Что несомненно – такой высокой стойки шасси не удавалось сделать никому. Остальные "рекорды" не столь бесспорны – американские реактивные лайнеры сердины 1950-х значительно превосходили Ту-114 по дальности и числу пассажиров, и совсем ни в какое сравнение не шел Ту по комфорту, экономичности и массовости производства.
Сделаный чуть не вручную в количестве 31(!) экземпляра (против 1010 штук B-707), Ту-114 в действительности не был коммерческим лайнером – это был своего рода business jet советского стиля – для показухи и перевозки ответственных работников. дипломатов-шпионов и шпионов-подстрекателей."
http://www.livejournal.ru/themes/id/7217
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 16:03:27 UTC 8 years ago
Впрочем, жж такая штука, что любой "эксперт" может писать любое г... на любую тему. А другой "знаток" может ссылаться на это г...
Вы вообще-то хоть раз летали на самолете? Нос от хвоста сможете отличить?
Принципиально не смотрю ни в какие источники информации, так как представляю эту тему.
Парк Ту-114 в СССР был большой. Рейсы на длинные расстояния, типа Мск- Хабаровск и т.п. -- Ту-114.
Возможно, в приведенной галиматье идет речь о варианте компоновки салона типа бизнес-класс? Я, кстати, видел такой самолет и даже был в нем. Там были такие помещения, типа купе в СВ вагоне. Они отделаны были карельской березой. Диванчики с бархатной обивкой (цвет не помню). Стол. Всякие прибамбасы, которые, как и в любой каюте тогдашнего понимания лакшери делаются небольшими сериями (не сотнями и тысячами). Купе располагались в середине самолета.Сколько их было, сейчас не помню. А в первом и последнем салоне были эконом-классы. Самолетов с такой компоновкой было выпущено действительно не много. Мне просто повезло, что я такой видел.
Вообще выпускались массово самолеты, парк состоял из самолетов с компоновкой салонов эконом-класса (а по зарубежной терминологии скорее туристического класса). Это была рабочая лошадь, а никакой не самолет для номенклатуры.
Но самолет Ту-114 собирался серийно.
Что касаемо высоких шасси, ну и что? Вам что, шасси жмет, что ли? Чем шасси вам лично мешает, как пассажиру?
Кстати, была по крайней мере одна посадка, когда у самолета практически не было покрышек бокового шасси. Пилот посадил самолет не на брюхо, а на шасси. Нормальненько так. Немного только повредил стойку. А что бы было в таком случае с Боингом- -- это бабушка еще надвое сказала.
Что касаемо характеристик, значимых характеристик, рассчитанных по формуле Бреге, то Ту-114 ПРЕВОСХОДИЛ Боинги того времени. (Шасси побоку.)Так-то вот, г-н "эксперт".
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 11:53:26 UTC 8 years ago
И в 17 была катастрофа и в 91 м.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 09:12:20 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 11:20:57 UTC 8 years ago
Эта программа была, слава Богу, закрыта. Самолет не доводился, в серию не пошел...
Конкорд, а их сделали штук 15, полетал по определенным маршрутам. Но тоже в общем-то была программа тщеславия, демонстрации.
Кстати, американцы, после маркетинговых изделий, просто пришли к выводу, что им не нужен СПС. Просто для того времени и тех пассажиропотоков не было потребности в сверхзвуке. Не выгодно. И не стали делать.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 11:28:04 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 11:48:09 UTC 8 years ago
Программа была закрыта. И правильно. Лучше было бы ее и не начинать.
Были сделаны ОПЫТНЫЕ образцы, на том дело и кончилось. Самолет НЕ ДОВОДИЛСЯ. В серию не пошел. Всё.
Кстати, Конкорд был убыточен, вы в курсе? Ведь платить лишние тысячи долларов, чтобы полет был меньше на пару часов -- мало кто согласен. По началу, из-за престижа, любопытства и т.п. некоторые были готовы платить, а потом -- уже нет. Невыгодно. Кроме того, высотность = повышенное облучение.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 12:10:31 UTC 8 years ago
Тогда, боюсь, Вы просто не в теме:
Кстати, Конкорд был убыточен, вы в курсе?
Конкорд проектировался до нефтяного кризиса, но, тем не менее, даже после него Конкорды самоокупались. На пределе. Но окупались.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 12:49:40 UTC 8 years ago
В Ташкент был сделан рейс туда и обратно. Загрузили работников КБ Туполева и сделали этот рейс туда и обратно. (Но это не есть пассажирский рейс.)
В Хабаровск были только испытательные полеты. Их то по пальцам одной руки можно было пересчитать.Никаих пассажиров там не было.
Что бы вы знали азы, то регулярные пассажирские рейсы совершают серийные самолеты. Чтобы самолет пошел в серию, нужно провести его испытания по полной программе, все как полагается. Существует регламент. После того, как самолет прошел все испытания, он должен был получить, что сейчас называется, сертификат летной годности.
Так вот, испытания Ну-144 не были доведены до конца, т.к. программа была закрыта. В силу этого никакой серии, а тем паче никаких пассажирских рейсов не было и быть не могло. Самолет не доводили.
Пропаганда тогда была сумасшедшая. На моск обывателя действовала.
Конкорды были УБЫТОЧНЫ. Особенно последние годы, когда заполняемость упала и они летали полупустые, даже почти пустые. Так, ждали повода списать их, и после катастрофы повод нашелся. Списали с облегчением.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 13:25:46 UTC 8 years ago
Вообще-то на английском образованные люди ищут первым делом.
В силу этого никакой серии, а тем паче никаких пассажирских рейсов не было и быть не могло.
Не надо только обманывать:
Конкорды были УБЫТОЧНЫ
Это тоже неправда:
Особенно последние годы, когда заполняемость упала и они летали полупустые, даже почти пустые.
Заполняемость упала после катастрофы.
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 14:16:47 UTC 8 years ago
Хотя я и не историк авиации, но просто так получилось, довелось беседовать со старичками -- работниками КБ Туполева, которые были там и тогда.
Беседы с инженерами, участвовавшими в испытаниях и тем пилотом, что летал в Хабаровск, участвуя в испытаниях Ту-144 .
Это была политика.
Что до пропаганды, то она была на полную катушку! В Домодедово даже сделали специальную кассу для продажи билетов на этот типа пассажирский типа регулярный рейс и специальную зону для регистрации! В центральных газетах статьи и фотографии: доярка Марь Иванна очень довольна перелетом!
Эпоха Большой Лжи.
Но по показаниям инженеров --- работников туполевской фирмы, набирали из коллектива людей, везли в Домодедово, и те летели туда-обратно. Объявлено было, что рейсы якобы раз или два в неделю (точно не помню). На самом деле, фактически, никаких регулярных пассажирских рейсов не было. И никаких пассажиров не было.
Испытания не были доведены до конца. Было много вопросов, в частности, по двигателям. Были катастрофы. И не одна. Не считая Ле Бурже. Так, например, один самолет вынужденно сел на поле, передняя стойка шасси пробила корпус и убила инженера-испытателя.
Кстати, и про Ле Бурже тогда много писали газеты, что, де, какой-то ворог на истребителе подрезал Ту, и потому тот упал. Типа, черный ящик не обнаружен. Это, мол, проделки капиталистических врагов. А на самом деле туполевцы там быстренько нашли этот ящик, его припрятали и втайне вывезли. Чтобы никто не догадался. Но догадались. Пришлось выплачивать компенсации. В твердой валюте.
Кстати сказать, при дальних перелетах Москва-Хабаровск расход топлива на рейс был не большой. Самолет летал на большой высоте, сопротивление воздуха там мало, на крейсерском режиме удельный расход был не большой.
Вот откуда моя информация, которой я склонен доверять больше, чем всем статьям в совецких газетах.
Что до Конкордов, то было множество статей, зарубежных, кстати, по экономике этого проекта. Это был тоже изначально чисто престижный политический для французов проект. Вначале, да, была заполняемость. Сначала даже очереди были на такие рейсы! Потом ее не стало .Количество рейсов в неделю, не охота копаться, но, если вам любопытно, можете посмотреть, было весьма небольшое (потому что спроса не было), что сильно влияет на экономику проекта.
о дураках и дорогах
July 17 2011, 18:59:23 UTC 8 years ago
Re: о дураках и дорогах
July 18 2011, 03:48:21 UTC 8 years ago
Про Ту-160 вообще всё неправильно. Ту-160 это не Ту-144. "Белый лебедь" - это неофициальное прозвище самолётов российскими лётчиками. Натовское кодовое имя (а не "транскрипция") Ту-160 это Blackjack.
А где летает военный вариант Конкорда?
"Военный вариант Конкорда" - это пять! Если Вас интересует образец, которому СССР пытался подражать при создании Ту-160, почитайте про B-1 Lancer.
Re: о дураках и дорогах
July 18 2011, 07:27:18 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 17 2011, 22:46:57 UTC 8 years ago
После этого "талантливые люди" нихуя нового не создали, а только продолжают звенеть яйцами.
С каждым годом всё тише и тише. И по патентам в РФ последнее десятилетие идет падение и количества и качества. Что какбэ намикает.
Замечу что через 20 после РИ у Советов была авиапромышленность и дизельные танки (моторостроительная промышленность и конструкторская школа была создана в СССР с нуля. Своих спецов до революции не имелось) а сейчас РФ всё еще прожирает советское наследие.
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 06:44:42 UTC 8 years ago
В РИ БЫЛА самая передовая авиапромышленность в мире и самая передовая конструкторская школа. Например, бомберы Илья Муромец и Добрыня Никитич были самыми-разсамыми передовыми в мире. Туполев -- оттуда. Сикорский -- оттуда.
Слышали, может быть, про такого Сикорского, который сумел удрать от большевичков и в штатах стал заниматься вертолетами, получив в РИ опыт и знания?
Коммуноиды всегда врут и хвалятся, как бандерлоги. Раньше они просто никому ничего не давали здесь возразить -- кусались, а сейчас просто по привычке и по безграмотности. Они не создали с нуля, они все развалили для начала, а потом стали собирать на костях народа некое подобие того, что было. Потому что в РИ была передовая для того времени молодая промышленность.
В СССР делалось не благодаря, а вопреки этой поганой системе.
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 07:36:13 UTC 8 years ago
Вам юноша скока лет? Вот блин связался я с бандерлогом заучившим (за банан) из тупой пропаганды одну фамилию - Сикорский. Мне не только Сикорский известен, а и Глухарев и Северский, Ботезат и десятки других. Убегал Сикорский не от большевиков, а от еврейской ЧК которая попутно чистила всех причастных вместе с семьями по делу Бейлиса. А его отец... да общем вам это еще рано знать, совсем свихнетесь.
Вероятно "добрыню" вы со "святогором" путаете, конструктора Слесарева.
Талантливейший был инженер, не чета Туполеву с Сикорским, любимый ученик Жуковского.
Да только не всмог взлететь "святогор" у Слесарева - моторов для него не было.
В РИ никакой авиапромышленности не существовало поскольку не имелось своих авиамоторов.
Склепать из ткани, сосны и дерева можно и диван и самолёт - была бы мебельная фабрика, но чтобы Это полетело нужен авиамотор, а авиамоторостроение - хайтек того времени.
Промышленность в РИ могла в итоге в ходе Первой Мировой давать незначительное количество зарубежных копий моторов и то некачественных со вдвое меньшим ресурсом и недобором мощности. Своих конструкций авиамоторов, и их конструкторов у нас вобще не было.
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 08:20:42 UTC 8 years ago
Ничего не зная и не понимая, начинает рассуждать о вещах вселенского масштаба. Шариковы, блин, как же вы достали и когда же вы выведетесь!.
Любезный, я, конечно, люблю стеб, но не собираюсь пускаться в бессмысленный спор с человеком, который не токмо в технике не бельмеса не понимает, а и не знает даже АЗОВ.
Вы наподобие вольноопределящегося Марека из Брвого солдата Швейка, который вместо родственника издавал орнитологический журнал некоторое время, ничего не смысля в орнитологии. Он придумывал новые виды птиц, пускался в полемику....
Что за конструктор, который что-то такое делает, не имея полной законченной реальной картины изделия, возможности реализации узлов, агрегатов и получение работающей машины? -- Это совецкий конструктор. Да-да, я это видел в совке. Для вашего сведения, не имея двигателя, нормальный конструктор даже и не задумается о некоем самолете. Это просто маразм совецкого типа.
Вы просто типичный коммунопропагандист, тупой, необразованный, бессмысленный и надоедливый.
Еще интересен такой перл, мол, Сикорский сбежал не от большевиков, а от еврейской ЧК! А кто же были большевички? Это и были жидочекисты, щоб ви, бандерлог, знали. Главные большевички и были жидами от и до.
Вот так вот: жил бандерлог, сам не зная, где и как! Так до сих пор и не понял.
В РИ была передовая, молодая промышленность. Делали все: сложное оружие, лучшие в то время самолеты и т.д. Но! пришла коммунячья сволочь, шариковы, и под руководством понятно кого все разрушила до основания (они об этом даже в песнях пели). А потом с помощью уцелевших буржуазных специалистов и приглашенных из-за рубежа специалистов на костях народа стали строить свои гегемонарии.
Пока были еще живы те, кто получил образование в РИ или от тех, кто получил образование в РИ, создавали вещи. Как только эти поколения вымерил, настал полный П. Полнейшая деградация. Хорошо еще что Горби демонтировал этого монстра, потому что он бы сам себя съел, а мы бы пострадали.
Вот такими вот экземплярами было наполнено пространство коммуноидного времени! Представляете себе, каково было жить тогда? Просто стада бандерлогов, похожих на кусачих и ревучих баранов-мутантов, бегали повсеместно, ревя самоутвердительно.
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 09:36:52 UTC 8 years ago
Иди хоть про Слесарева найди чего почитать.
Re: Что дурак, то дурак...
July 20 2011, 06:26:27 UTC 8 years ago
Re: Что дурак, то дурак...
July 20 2011, 06:40:32 UTC 8 years ago
..... НЕ БЛАГОДАРЯ А ВОПРЕКИ ....
Любимый демагогический штамп протухших на всю голову совков (ныне люто антисоветско настроенные совки) макаем в скипидар и вставляем им тем же концом в то же место :))
Вообще интернет сейчас даже в Северной Корее есть. Жаль у нас французскую систему цветного телевидения приняли а вот французский интернет - Minitel в 80-е, уже не стали.
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 09:56:44 UTC 8 years ago
Есть ЦЕНА. Если два товара одного типа продаются по существенно разным ценам, то качество определяется однозначно. Без всяких формул и прочего шаманства.
Re: Что дурак, то дурак...
July 18 2011, 10:15:56 UTC 8 years ago
"А просто: взять и поделить!" Без всяких формул.
Шариковы весьма расплодились и даже получили образование. Шариковы с образованием -- страшная сила!!! Образованщина.
О доступности к СМИ
July 15 2011, 18:45:36 UTC 8 years ago
maratguelman.livejournal.com/2212443.html
Марат Гельман дал рецензию на этот пост:
"Галковский тихо тихо сошел с ума
Посмотрите, кто в ЖЖ надрывается по поводу транспортных привилегий. Кто борется с мигалками. У кого дыхание в зобу спирает, как же это русский чиновник мимо на хорошей машине да еще с уважением едет. Сам-то Долбонос или Гельман на спортивных машинах и джипах за милую душу рассекают, а русский – не моги. Русскому надо предписывать что есть, как спать" -
- В общем ничего особенного. По этому поводу высказались всего 2 комментатора - тоже ничего особенного.
Интересен вот этот комментарий в журнале Гельмана:
Редакторы LiveJournal посчитали ваш пост интересным и добавили его в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes
Re: О доступности к СМИ
July 15 2011, 19:11:00 UTC 8 years ago
Редакторы посчитали ваш пост интересным
July 16 2011, 06:06:17 UTC 8 years ago
Re: Редакторы посчитали ваш пост интересным
July 18 2011, 11:36:01 UTC 8 years ago
Re: Редакторы посчитали ваш пост интересным
July 19 2011, 11:16:30 UTC 8 years ago
- Не совсем так, в ljtimes он попал когда не было ещё ни одного комментария.
Кстати, не упускайте из вида, что он ещё и 3 своих слова добавил.
July 15 2011, 20:02:47 UTC 8 years ago
ЧЬИ ТАНЧИКИ ЛУЧШЕ?
July 15 2011, 22:20:37 UTC 8 years ago
Re: ЧЬИ ТАНЧИКИ ЛУЧШЕ?
July 19 2011, 07:13:50 UTC 8 years ago
Космос
July 15 2011, 23:04:47 UTC 8 years ago
Нееет, Космос - это Полёт Человеческой Мысли, Метафизический Отрыв от Земли. Какая же это "нелепая" вещь?
Re: Космос
July 16 2011, 06:02:41 UTC 8 years ago
Re: Космос
July 16 2011, 07:47:07 UTC 8 years ago
Re: Космос
July 16 2011, 08:09:24 UTC 8 years ago
КОСМОС И АНГЛИЧАНЕ
July 16 2011, 09:45:32 UTC 8 years ago
Re: КОСМОС И АНГЛИЧАНЕ
July 16 2011, 18:20:24 UTC 8 years ago
Удивляюсь как вы чудовище Лох-Несса не вспомнили, говоря о фокусах :)
Re: КОСМОС И АНГЛИЧАНЕ
July 17 2011, 02:01:46 UTC 8 years ago
Re: Космос
July 16 2011, 10:52:17 UTC 8 years ago
July 16 2011, 07:10:22 UTC 8 years ago
Кстати, даже не сильно меняя нынешнюю ситуацию, государство могло бы резко сократить репутационные издержки своих чиновников, в связи с возросшей скандальностью всей это темы спецтранспорта и привилегий на дороге.
Навскиду;
- Обозначить внимание к теме, дать пару оплеух в наиболее одиозных свежих случаях. Затем реорганизовать институт водителей спецтрансапорта, но не такой монструозно-жёсткий как президентский.
- Завести их всех в штат единой организации, как то присутствующей в публичном поле. - Наглядно показать работу по разьяснению различий по требованиям и привилегиям между ними и обычными участниками движения.
- Придумать какую-нибудь внутрикорпортаивную штуку - вроде особого кодекса поведения водителя со спецпривилегиями. Показать публично работу по её внедрению
- Чётко обозначить невозможность ситуации, когда водитель пользуется спецпривилегиями на дороге, вне острой необходимости или по неподкрепленному ничем требованию пассажира. Закрепить еще парой публичных порок.
То есть превратить чиновника из пользователя конкретной единицы спецтранспорта в пользователя привилегированной услуги, предоставленной некоей организацией. С тем чтобы дальнейшую ответственность за какие то негативные ситуации несла уже эта организация.
Тогда в сухом остатке будет только недовольство неких лиц самим фактом привилегии в виде чиновничьей машины. Что есть конечно же глупость.
Да и насчет ранжирования машин по классу тоже на самом деле светлая мысль. Просто в силу того что даже какого то небольшого муниципального уровня чиновник тянется к топ-моделям премиального сегмента без оглядки на свой реальный уровень. Ранжирование бы сбило ненужную во многих случаях спесь, и стоимость гаража бы ощутимо удешевило.
July 16 2011, 08:20:13 UTC 8 years ago
July 16 2011, 21:01:10 UTC 8 years ago
- :)
Статья о Рыкове
July 16 2011, 08:18:24 UTC 8 years ago
Re: Статья о Рыкове
July 16 2011, 11:01:17 UTC 8 years ago
А что плохого в троллейбусе?
July 16 2011, 10:13:51 UTC 8 years ago
Re: А что плохого в троллейбусе?
July 16 2011, 10:59:07 UTC 8 years ago
- А где вы увидели что-либо плохое о троллейбусе?
Генеральный смысл статьи состоит даже не в критике советских автомобилей, а в том, что советская экономика не была ориентирована на людей, что получило наиболее яркое воплощение в отсталости легковых автомобилей.
Re: А что плохого в троллейбусе?
July 16 2011, 11:50:26 UTC 8 years ago
Отсталость по сравнению с чем? Тов.Галковский все никак не может простить совку, что не перегнали Америку.
Re: А что плохого в троллейбусе?
July 16 2011, 16:08:22 UTC 8 years ago
- Надо пояснять? - Бывает. Поясняю : по сравнению с общим уровнем мирового автомобилестроения. Или быть может вы считаете, что наш автопром соответствовал мировому уровню? На всякий случай ещё поясню (мало ли как вы поймёте): речь в этом посте идёт о легковых автомобилях.
Если ещё нужны разъяснения - пишите.
Re: А что плохого в троллейбусе?
July 16 2011, 16:43:47 UTC 8 years ago
Да, от лучших мировых образцов отставали, но тогда до оффшоринга еще не додумались.
Re: А что плохого в троллейбусе?
July 16 2011, 20:58:15 UTC 8 years ago
July 16 2011, 11:47:39 UTC 8 years ago
Это совершенно нормальные для своего времени машины!
Впрочем, средний телезритель это знать не обязан
July 16 2011, 12:27:37 UTC 8 years ago
July 16 2011, 12:37:46 UTC 8 years ago
July 16 2011, 12:50:46 UTC 8 years ago
July 30 2011, 13:10:01 UTC 8 years ago
July 16 2011, 13:30:15 UTC 8 years ago
July 19 2011, 02:27:23 UTC 8 years ago
July 16 2011, 13:01:25 UTC 8 years ago
Кстати не только советские плохо сделаны, а вообще все коммунистические - даже деревянные попадаются)).
Автомобиль это свобода в первю очередь. И ответственность. Русские могут делать автомобили влегкую. Ничем японские уазики не отличаются кроме отношения к водителю. Ничего там сложного, и уж точно (как правильно сказал ДЕ) это не "булаву" запустить с 70-ти метровой глубины. Мешать не будут и ремни заработают.
July 16 2011, 21:23:53 UTC 8 years ago
- Не скажите, сделать автомобиль не хуже японского вполне возможно, но сделать одновременно не хуже и не дороже (в смысле затраченных человеко-часов) чрезвычайно сложно. Может быть Булава и попроще будет?
July 18 2011, 11:11:08 UTC 8 years ago
July 18 2011, 13:50:05 UTC 8 years ago
July 22 2011, 11:03:30 UTC 8 years ago
July 16 2011, 13:05:34 UTC 8 years ago
Что забавно, цыган был в чёрном мерседесе с крякалкой, т.е. косил под чиновника.
Ну что сказать, чиновники добились некоего уважения и престижа.
Цыгане их уважают и им подражают.
July 16 2011, 16:46:41 UTC 8 years ago
Это почище стрелки осциллографа. Развивавть автопром только для того, чтобы порадовать чиновников - это круто
July 18 2011, 12:06:52 UTC 8 years ago
Все годы до сих пор автопром как раз и развивался для того, чтобы порадовать чиновников, если убрать главный мотив (распил и дерибан).
July 18 2011, 12:16:59 UTC 8 years ago
July 16 2011, 17:30:28 UTC 8 years ago
на советскую космонавтику есть ещё вот такой нетривиальный взгляд:
http://kalakazo.livejournal.com/745223.html
насколько он соответствует действительности, по Вашему мнению?
July 16 2011, 21:33:58 UTC 8 years ago
НАДЕЖНОСТЬ
July 17 2011, 04:46:55 UTC 8 years ago
Re: НАДЕЖНОСТЬ
July 17 2011, 09:14:25 UTC 8 years ago
Re: НАДЕЖНОСТЬ
July 17 2011, 09:22:40 UTC 8 years ago
Re: НАДЕЖНОСТЬ
July 17 2011, 09:31:41 UTC 8 years ago
July 16 2011, 19:25:45 UTC 8 years ago
надъ имперскими "Руссобалтами" и "Лесснерами" небось не прикалывались
July 16 2011, 19:53:07 UTC 8 years ago
July 16 2011, 21:25:53 UTC 8 years ago
July 17 2011, 05:32:44 UTC 8 years ago
July 19 2011, 11:10:03 UTC 8 years ago
July 22 2011, 11:21:09 UTC 8 years ago
Но есть и противостояние "физиков" и "лириков" - как это именовали советские идеологические затейники. Противостояние "гуманитариев" и "технарей", как это сейчас иногда называется.
Суть этого странного противостояния, видимо, в двух причинах. Первая - плоховатая образованность людей, имеющих свои картонные дипломы. Творческие профессии далековато разошлись со времён Леонардо да Винчи, и недостаточно образованные люди не видят в них общего.
Вторая. Неглупые манипуляторы поддерживают такое противостояние. Увидеть общие причины, увидеть общие пути к выздоровлению - это вредит власти. Власть не приветствует вред себе, любимой.
Маленький пример. Краткий курс философии в технических вузах составлен и преподаётся безобразно, преподаётся на первом курсе, обычно. Уже на третьем курсе студенты, в большинстве, ничего не помнят о теории научного познания мира. Без наработаных алгоритмов которой невозможно проводить осмысленные, целенаправленные технические исследования.
July 22 2011, 12:17:45 UTC 8 years ago
А "алгоритмы" никому не нужны. Это такая же инженерщина.
July 22 2011, 12:47:08 UTC 8 years ago
Профессионалы творчески развивают свои профессии, непрофессионалы используют алгоритмы, разработанные профессионалами. Иначе бывает беда. Балерина в автомобиле может попробовать управлять по своему алгоритму - например, вместо тормоза нажимать на педаль "газа". Будет беда.
То же самое с инженерами, которые студентами на 1-м курсе должны знать простейший алгоритм решения любой творческой задачи (из теории научного познания): сбор информации-анализ информации-разработка гипотезы-экспериментальная проверка-внедрение полученных положительных результатов. Но слишком малое количество студентов и инженеров это помнят. И занимаются самодеятельностью, это нехорошо.
Другое дело, что тем, которые много чего помнят и знают - тем работать качественно не давали. Так было надо.
July 22 2011, 14:59:59 UTC 8 years ago
Инженер по своему психическому складу изобретатель-прикладник. Он решает задачи по мере их поступления и быстро. Из того что есть. Типа, дано: очки, ведро, газета, воздушный шарик. Надо: разжечь костёр. Инженер решает задачу быстро и как бы не задумываясь. Это психологический и даже физиологический тип личности. На эту основу в институте надо нарастить сумму прикладных знаний. Вроде сопромата. Это худо-бедно в СССР делали. Но у контингента советских инженеров были проблемы с бытовой культурой. От этого они страдали и страдают до сих пор. Хотя во втором-третьем поколении после шишек и алкоголизма родителей происходит самообучение.
July 30 2011, 11:31:31 UTC 8 years ago
Применение Вашего "алгорима" в реальной приктике имеет такое свойство, что все его пять "стадий" протекают параллельно или в очень коротком цикле, а попытки последовательно следовать ему приводят к удорожанию и падению скорости.
July 30 2011, 13:22:10 UTC 8 years ago
К сожалению, агрессивное одичание у нас зашло далеко. Если, при всех его фокусах, К.Маркс признавал, что он что-то сделал в жизни, встав на плечи гигантов, то большинство из нас не желает вставать на плечи гигантов. А желает бегать на своих коротеньких ножках.
Из жалости к студентам, поперёк навязываемой тенденции, я часто давал студентам творческие задачи (те, которые уже успешно решены в технике) и предлагал студентам попытаться их решить компанией в режиме мозгового штурма. К сожалению, ни разу студенты не вспомнили об указанном алгоритме и болтали бессистемную чепуху. Одичание. Только при наводке и подсказках что-то у них получалось.
Так что, извините, но Ваш комент непродуман и неполезен.
July 30 2011, 14:50:20 UTC 8 years ago
А почему она не может там преподаваться? То, что этим алгоритмом почти никто в явном виде не пользуется, говорит не о том,что все дураки, а о том, что "алгоритм" негодный. В частности, не объясняется, почему сбор информации отделен от её анализа, а анализ - от построения гипотезы (думаю, из-за технических особенносей работы с информацией в доинформационную и доинтернетную эпоху: информации было мало, так что собрать можно было всю, собирали в библиотеках, а обрабатывали на рабочем месте). Зато этот алгоритм хорош для понимания того, на что списывать человеко-часы.
July 30 2011, 15:33:24 UTC 8 years ago
В реальной жизни процесс решения творческой задачи сложнее. Конечно, уже после постановки задачи возникает зародыш гипотезы, в процесс сбора информации исследователь это использует, анализ идёт параллельно со сбором информации.
Первые эксперименты, обычно, дают расхождение с гипотезой, она дорабатывается, проводится дополнительный сбор информации и дополнительный анализ. Иной раз интуиция себя непонятно проявляет.
Но. Всё это дополнительные детали. В рамках короткого поста они не нужны.
Смысл первого поста в том, что все творческие задачи решаются по одному алгоритму. И это очень полезное знание. Добытое философами обобщением жизненного опыта.
July 18 2011, 12:09:30 UTC 8 years ago
А потом поймут, что нет физиков и лириков.
July 17 2011, 09:12:32 UTC 8 years ago
July 30 2011, 14:45:00 UTC 8 years ago
July 30 2011, 14:45:53 UTC 8 years ago
Цветовая дифференциация штанов
July 17 2011, 09:55:09 UTC 8 years ago
Все-таки "русская идея" - это страшная штука. Мозги выносит напрочь.
Красные сапожники на службе Её величества
July 17 2011, 10:29:48 UTC 8 years ago
В условиях, когда со стороны дражайшей метрополии на российское чиновничество как таковое идёт жутчайший наезд, проводятся мероприятия по понижению статуса оного (вплоть до выселения из Москвы), разобщению и более плотной привязке к столице метрополии, с последующим превращением Звенигорода в очередную оттаву или канберру, - слова в защиту чиновничества как такового можно считать какими угодно, но вот только никак не сервильными.
Есть выход!
July 17 2011, 13:21:52 UTC 8 years ago
July 17 2011, 13:42:07 UTC 8 years ago
Это Григорий Ефимович так научил?
Вы ему передайте, что учение о необходимости целования ботинок за пределами распутинской школы распротраняется очень плохо, так что пусть не суетится.
Да, кстати, недавно в "Новой утиной правде" опубликовали материалы о чудесных передвижениях старца в ноябре 1907- мае 1908. Поинтересуйтесь при случае, как это он так умудрился.
July 17 2011, 15:34:33 UTC 8 years ago
не понимаю,
July 17 2011, 17:18:29 UTC 8 years ago
July 18 2011, 13:43:36 UTC 8 years ago
(обалдевая)
July 18 2011, 13:58:45 UTC 8 years ago
Re: (обалдевая)
July 18 2011, 20:00:01 UTC 8 years ago
July 19 2011, 10:52:07 UTC 8 years ago
July 30 2011, 14:48:28 UTC 8 years ago
July 18 2011, 20:14:44 UTC 8 years ago
July 19 2011, 10:51:20 UTC 8 years ago
July 19 2011, 22:45:54 UTC 8 years ago
Re: Есть выход!
July 18 2011, 12:21:52 UTC 8 years ago
Чиновничество такая же социальная группа, как и все остальные. Вот вы хотите, чтобы вами управляли идиоты, или чтобы вас судили идиоты? Сейчас модно наезжать на журналистов, милиционеров-полицейских, врачей, офицеров далее везде. Помнится, во время первой чеченской кампании систематически поливали армию. К чему это привело? Сейчас только одна привилегированная группа - гебисты, остальным разрешено восхищаться. Я не вижу, почему чиновник не может гордиться своим положением или статусом.
Нормальный разговор начинается как раз с уважительного отношения и сигнализировании о своих интересах.
Re: Есть выход!
July 18 2011, 14:02:01 UTC 8 years ago
Re: Есть выход!
July 18 2011, 16:05:17 UTC 8 years ago
А почему бы вам не помочиться у горадминистрации, наложить кучу у генпрокуратуры - именно так и звучит ваш ответ.
Если вам нужно разъяснять, что уважение не основано на унижении уважающей стороны, то мне нечего вам добавить. Никто не заставляет обычных граждан США петь гимн по утрам, но они это делают. Я далек от восторга относительно постсоветского режима, но давайте уже слезать с советских деревьев. Давайте начнем с уважения друг к другу. Все таки вы мне симпатичны.
Давайте друг друга понимать.
Re: Есть выход!
July 18 2011, 16:21:45 UTC 8 years ago
Тем более, что мы незнакомы, и я вообще не представляю, кто Вы такой. Вероятно, это мое грандиозное упущение.
Re: Есть выход!
July 18 2011, 16:36:09 UTC 8 years ago
Всех благ.
Re: Есть выход!
July 18 2011, 13:12:24 UTC 8 years ago
July 19 2011, 10:56:18 UTC 8 years ago
July 19 2011, 23:08:06 UTC 8 years ago
July 20 2011, 20:13:04 UTC 8 years ago
July 20 2011, 12:16:40 UTC 8 years ago
July 20 2011, 12:51:52 UTC 8 years ago
July 20 2011, 14:38:09 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 17 2011, 13:58:19 UTC 8 years ago
Ну вот представьте, что некий мужик каждый вечер красится, одевает лосины, туфли на высоком каблуке, маечку с надписью "Мужики - козлы!" и выезжает куда-нибудь в Люберцы искать себе приключений на одно место. Это и есть Запойник 1:1. Не смелый разведчик, а просто КРЕТИН. По жизни.
July 17 2011, 14:47:08 UTC 8 years ago
А насчёт его паясничанья... загляните сюда. Впрочем, от дальнейших комментов в этом направлении воздержусь.
July 17 2011, 17:55:07 UTC 8 years ago
А Запойник одел один раз маечку "Русские - козлы!", пробежался по улице и... ничего не случилось. Одел второй - тоже. И тут он почему-то решил, что сможет бегать в этой маечке всегда. Не всегда.
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 17 2011, 15:14:12 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 17 2011, 23:32:27 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 18 2011, 06:31:45 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 18 2011, 08:02:39 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 18 2011, 08:56:45 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 18 2011, 10:14:26 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 18 2011, 10:43:50 UTC 8 years ago
Однако ж ведут. Им, видимо, видней.
Чем Вы объясните выселение из Москвы и прочее нагнетание? (например, Медведев недавно обеспокоился излишней популярностью госслужбы у молодёжи)
Возможно, слово "наезд" было у меня не слишком удачным, но суть-то понятна, imho
Если брать аналогию с "хозяин завода - мастер", то речь идёт о мерах, направленных на то, чтоб мастер не возомнил о себе слишком много и вообще меньше думал о своём статусе. Например, нагрузить его какой-нибудь дурацкой и унизительной общественной работой. Просто так поувольнять всех мастеров нельзя, завод встанет
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 19 2011, 07:19:39 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 18 2011, 23:24:50 UTC 8 years ago
ну вот смотрите, есть положим у меня сабака, насцала она на пол, ну и я, я на неё буду жутчайше наезжать? кошмарить быть может стану? или таки ткну пару раз носом в лужу и отвешу пару оплеух??
ну ладно аналогии, оставим, а вот чиновники, есть ли холопы "внешней руки" более сердобольные? сомневаюсь. даже "бизнесмены" по типу убил-украл-купил клуб и те более диверсифицированы в мировую экономику. а чиновник ну что он может ещё, что?! а ведь и крыса в угол загнанная может стать предельно опасной. и тут уже неясно кто кого закошмарит.
причём заметьте, я отнюдь не оспариваю что чиновник должен иметь привелегии. русский чиновник. на СЛУЖБЕ у государства.
но это уже совсем другая история...
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 19 2011, 07:07:22 UTC 8 years ago
Насчёт этого в английском фольклоре есть такая легенда. Когда английские воины под предводительством Эдуарда заняли Уэльс, разгорелась партизанская война, и победитель никак не вырисовывался. Пришлось Эдуарду согласиться на переговоры со старейшинами. Старейшины выставили такие требования: Эдуард может назначить князем Уэльса любого человека, удовлетворяющего трём требованиям:
1. он должен родиться в Уэльсе
2. он должен быть знатного рода
3. он не должен понимать по-английски
Через пару часов Эдуард вернулся с младенцем на руках и сказал: "Вот вам князь :-)". Он родился в Уэльсе (три недели назад), он знатного рода (мой сын), и ни слова не знает по-английски (можете убедиться сами).
Сказка - ложь, да в ней намёк...
А если серьёзно, чтобы обойтись без легенд о жестокости нормандцев и т.д., то изучение истории освоения Уэльса было бы разумно начать с демографии 17 века.
//у меня сабака, насцала на пол, ну и я, я на неё буду жутчайше наезжать? //
слово "наезд" я употребил неудачно, аналогия с животными здесь такая: дрессировщик сажает тигра на тумбу, чтобы тот думал: "как бы с тумбы не навернуться", - а не рассуждал, вкусен ли будет дрессировщик.
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 20 2011, 12:49:06 UTC 8 years ago
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 20 2011, 19:50:41 UTC 8 years ago
Если мы принимаем "РФ - криптоколония УКГБНИ" за основу, то заказчиком столь масштабных подвижек с долговременными последствиями может быть только метрополия (а кто ещё?). Иначе придётся допускать у наших управленцев способность к осмысленному стратегическому планированию, которая должна проявиться и в других местах.
Выгода метрополии также понятна: у колоний не должно быть столиц, могущих служить "центрами сборки", а управление должно по возможности более анонимным, чиновники - менее досягаемыми.
//понять его механизм было бы неплохо, а вероятно и критично//
Детали этого механизма из моего положения разглядеть затруднительно :-)
Re: Красные сапожники на службе Её величества
July 21 2011, 08:07:11 UTC 8 years ago
Re: Цветовая дифференциация штанов
July 18 2011, 13:53:36 UTC 8 years ago
Эх, сапожник, сапожник!
Re: Цветовая дифференциация штанов
July 18 2011, 16:39:08 UTC 8 years ago
Это знак качества
July 18 2011, 19:20:09 UTC 8 years ago
Спасибо Д.Е.
July 17 2011, 10:21:39 UTC 8 years ago
Все советские автомобили имеют западный образец, кроме одного - "НИВА"
Тут сработал фактор времени, "НИВА" и как машина и оснастка под ее конвейер была разработана в Луцке, рабочими и инженерами ЛУАза в свободное от выпуска ЛУАзика время, просто линию по выпуску "Нивы" отправили в Тольятти - незабывайте, что Тольятти позиционировался как АВТОГРАД, по примеру Довженковского АЭРОГРАДА (комсомольска-на Амуре) Здесь главное, что Луцк только в 1940 году подвергся советизации, а окончательно советизация была закончена на Волыни к 1950 году
Кстати, булава из под воды не летает, - утерянная технология - а через 20 лет советские ракеты вообще перестанут запускаться
Деградацию не остановить, ура товарищи
Re: Спасибо Д.Е.
July 17 2011, 21:56:20 UTC 8 years ago
Все ЛуАЗы - первый (который ТПК для военных для которого собственно и создавался завод) и все последущие, были разработаны в московском НАМИ. КБ завода способно было только на мелкие жестяные работы в части внешнего вида.
Насчет деградации вы правы, бо являетесь примером для всего постСССР.
Re: Спасибо Д.Е.
July 18 2011, 13:59:00 UTC 8 years ago
Кстати, вспомнил
July 17 2011, 10:31:55 UTC 8 years ago
Такой себе эффект Робинзона - несоветский человек окруженный морем советского дерьма
July 17 2011, 14:15:43 UTC 8 years ago
July 18 2011, 14:01:19 UTC 8 years ago
СНипы для строительства жилья в СССР
July 17 2011, 15:29:10 UTC 8 years ago
Например - Прибалтика и России:
1. Материал кровли
В Прибалтике - черепица рекомендована,
а в России - запрещена.
2. Высота жилого строения.
Прибалтика - 17 метров,
Россия - 5,5 м.
3. Количество этажей.
Прибалтика - 2 и утеплённая мансарда.
Россия - 1.
Мансарды ЗАПРЕЩЕНЫ. Любые.
Даже летние чердаки.
4. Внутренние коммуникации.
Прибалтика - любые рекомендованы.
В России - любые ЗАПРЕЩЕНЫ.
5. Высота помещения
Прибалтика - от 2,5
Россия ДО 2,5
6. Надворные постройки. Высота.
Прибалтика: 2,5 - 3 м.
Россия - 1,8 - 2,2 метра.
7. Запрещено: утеплённые и отапливаемые нежилые помещения, запрещены теплицы в России и рекомендованы в Прибалтике.
Ну и такая забавная штука как подъёмники в надворных постройках
Прибалтика - рекомендованы, а в России - ЗАПРЕЩЕНЫ. И предмет для уголовного дела.
Так что кто у нас был оккупант?
А вот в Грузии можно было любую этажность.
Да, в России ЛЮБОЕ частное жильё нельзя было строить более 64 кв.м. ОБЩЕЙ площади.
На Украине - 84 кв.м.
Во всех остальных не регламентировано.
Re: СНипы для русских
July 17 2011, 17:19:58 UTC 8 years ago
Re: СНипы для строительства жилья в СССР
July 17 2011, 20:38:20 UTC 8 years ago
А в восточной Украине только 1 этаж
Но особые гонения в Восточной Украине касались ДАЧ
С дачами в советской Украине была полная жопа
Re: СНипы для строительства жилья в СССР
July 18 2011, 04:52:52 UTC 8 years ago
Для конца 70-80-х
July 18 2011, 15:17:51 UTC 8 years ago
Re: Для конца 70-80-х
July 19 2011, 05:10:40 UTC 8 years ago
Так это надо правильно
July 19 2011, 09:13:29 UTC 8 years ago
Да, интересно
July 18 2011, 15:11:01 UTC 8 years ago
Re: Да, интересно
July 19 2011, 05:11:55 UTC 8 years ago
Re: Да, интересно
July 19 2011, 07:36:19 UTC 8 years ago
Ну, и в чьих интересах Вы это написали? Тем более, если
<одного председателя посадили за домик незаконных размеров>
Re: Да, интересно
July 19 2011, 09:33:47 UTC 8 years ago
Фишка была в том, как понимаю, что на неотапливаемые помещения, построенные без разрешения, власти смотрели сквозь пальцы даже если они нарушали нормы застройки (отступы и т.д.). Также, конечно, дом, служащий для извлечения прибыли, должен был записан "на бабку" (пенсионного возраста), иначе не знаю - возможно, было действительно опасно с точки зрения "тунеядства"; кстати, так же было и при Сталине (семья одного из дедов снимала полдома в Донино до войны). В случае с нынешних СНТ (кстати, много разного статуса тогда было, разновременного - Дачные кооперативы, Садовые товащества и т.д.) со строениями было строже, это да (особенно при Хрущеве) - там ведь некоторое время были нормы сдачи части урожая в потребкооперацию. Но к концу 70-х на это уже забили, а в 80-е г.г. появились заброшенные участки, т.е. их не изымали при неиспользовании (т.е. СНТ стали приближаться к дачам в секторе ИЖС, во всяком случае - с точки зрения владения землей, а не строениями). При Горбачеве некоторые уже забивали на нормы и строили, как могли, с нарушениями по меньшей мере в плане (по высоте вроде опасались еще). Ну, знаю ситуацию в известной степени "изнутри" (т.к. другой дед владел как частью дачи ИЖС, так и участком СНТ), а предки друзей, наоборот, снимали...
Re: Да, интересно
July 20 2011, 04:26:06 UTC 8 years ago
Re: Да, интересно
July 20 2011, 08:28:41 UTC 8 years ago
убогость рсфср
July 21 2011, 04:17:30 UTC 8 years ago
Re: убогость рсфср
July 21 2011, 11:26:49 UTC 8 years ago
Кроме того, "что да, то да": неоправданная политика закрытия "неперспективных деревень" в Нечерноземье. Если бы они сохранялись, вопрос с жильем на селе решился бы естественным путем с падением численности жителей при сохранении жил.фонда; дороги и коммуникации скорее всего не стоили бы дороже, чем переселение части жителей... Все эти переселения - фактор против обустраивания жилья своими силами в 70-е г.г., как понимаю. Вот в Белоруссии такой политики АФАИК не велось, прежняя удобная сеть поселений сохранилась - там и сейчас идет активное индивидуальное строительство (типа субурбанизации уже), несмотря на нестабильность курса их нац. валюты и низкие зарплаты (имею родственников за этой границей - кажется, уже третий дом строят :-)).
Re: Да, интересно
July 21 2011, 07:51:17 UTC 8 years ago
Re: Да, интересно
July 21 2011, 11:34:20 UTC 8 years ago
Re: Да, интересно
July 21 2011, 12:05:50 UTC 8 years ago
Как вообще объяснялось
July 21 2011, 12:32:38 UTC 8 years ago
Re: Как вообще объяснялось
July 21 2011, 16:58:37 UTC 8 years ago
Просто в УССР категория снабжения была более высокой. Этим и объяснялось покупателями и продавцами...
Re: Как вообще объяснялось
July 22 2011, 16:58:55 UTC 8 years ago
Или может влияли более дальние соседние области ?
Нашел тут дома сборник очерков известного тогдашнего журналиста Г.Бочарова ("Миг, годы, жизнь", как-то так), в целом он про "героев наших дней", но и "антигерои" там тоже есть: один из очерков, "Паркет, натертый другими", касается обитателей г.Каменки Запорожской области. "Вражина антиобщественная" в сер. 70-х г.г. выглядела так: молодой еще спортсмен Папазов, средних способностей (областного уровня, около 30 лет уже - по воллейболу, кажется), с семью классами образования и разъезжающий на собственных Жигулях и работающий при этом каким-то детским тренером за 60 р. в мес. Уже третий или четвертый раз женат (каждый раз на едва соврешеннолетних девушках), предыдущих жен бросал с детьми - живет в большом родительском доме (настолько впечатляющем, что автор поскормничал с описанием, отделался ахами), причем в семье есть еще одни Жигули. Секрет прост: родители заняты коммерческим выращиванием помидоров, весь дом прямо-таки подпирают теплицы. Все схвачено у них при этом: когда журналист выяснял в милиции происхождение авто героя (якобы подаренное каким-то родственником из Херсона), герой потом сообщил в подробностях содержание состоявшегося с милиционерами разговора... Все время напирал на то, что ничего противозаконного он не делает - и вроде автор очерка верит, но считает такой образ жизни достойным осмеяния (ну - в век Ту-144 и т.д.). По приведенным подробностям видно, что такой образ жизни был популярен и естественен в регионе: описывая рынок, окруженный ставшей тесной автостоянкой, автор привел реакцию отца "антигероя" (уже с двумя классами образования) на замечание, что мол "безобразие" ("Конечно, безобразие - давно расширять пора !")... Таков вот вариант советского образа жизни - автор, похоже, считал нужным не "бороться", а противопоставлять ему только положительные примеры одобриенного образа жизни, также достигающих материального благополучия (в другом очерке, "Приз имени отца", герой - молодой комбайнер-рекордсмен из Оренбургской области, тоже на Жигулях, а у отца - Волга).
Специализация города Каменки сохранилась до сих пор, см. фото памятника помидору - http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EC%E5%ED%EA%E0-%C4%ED%E5%EF%F0%EE%E2%F1%EA%E0%FF (это как у нас огурцу в Суздали :-))
:-)
July 17 2011, 18:53:34 UTC 8 years ago
Дмитрий Евгеньевич, унизительно есть вилкой и ложкой! Значительно удобнее запустить в тарелку руки и совать понравившиеся куски прямо в рот; а в суп можно опустить рыло, - так и хлебать.
Унизительно "хозяину" носить одежду, особенно в жару. Голышом даже гигиеничнее. Так, что незачем "хозяину экипажа" надевать на себя смирительные рубашки!
"ВЕЧНАЯ" тема - дураки и дороги
July 17 2011, 19:14:31 UTC 8 years ago
обратите внимание
July 17 2011, 21:59:06 UTC 8 years ago
Хочу сказать теперь доброжелателю нагло выступающему как типа я у вас: не надо раздражать народ. я не буду так обличительно по-чиновичьи мирен со всеми : там паразиты ,не возможно мне быть c, то есть творить.
комменты собственно уже забыл. спасибо
July 18 2011, 01:22:40 UTC 8 years ago
> «Победа» кстати вызывала особую ненависть – это был, хотя и опущенный, «опель-капитан», что советским терпилам было совсем не по чину. Успешную машину в конце 50-х безо всяких видимых причин сняли с производства. (В Польше она например выпускалась до начала 70-х.)
Вы просто не имеете понятия об этих видимых причинах. А они очевидны.
Штампы кузовного производства рассчитаны на выпуск где-то 200 000 / 300 000 деталей. По тем темпам производства это около 10 лет. Потом их надо менять, а эти штампы стоят дорого.
За срок выработки штампов, конструкторский отдел завода должен подготовить либо модернизацию серийной модели, либо новую модель, испытать её и подготовить выпуск. Да еще и не провалиться с ним. А от этого не застрахован никто, автоистория пестрит такими эпик фейлами. В 50-е "Форд" грандиозно провалил "этзел", - известная история.
Так вот, потому "победу" и сняли с произодства. Заменив новой - ГАЗ-21. Поляки штамповали Победу до 70-х, но темпы производства были ниже и они выпустили своих "варшав" немногим больше "Побед".
Кстати в 60-е польские конструкторы создали замену "победо-варшаве" - "Варшава-210". Автомобиль имел лишь новый стильный кузов со старой "победной" начинкой. Руководство ПНР это не устроило и оно начало переговоры с ФИАТом.
Но среди польских автолюбителей бытует миф, что Варшаву-210 (якобы существовал и 2-й прототип) тайно отправили в СССР по просьбе советского правительства, потому что у криворуких русских никак не получалась новая "волга" ГАЗ-24. А когда эти русские получили "Варшаву-210" то у ГАЗа сразу всё и пошло.
Так что теперь можете с апломбом говорить не только про "опущенный опель капитан", но и про ГАЗ-24 как "украденную варшаву-210".
>Как отправную точку естественно брали какой-то западный автомобиль - прототипы есть у всех советских моделей (а первые Жигули вообще аутентичны). Точно так же Людоедка Эллочка шила свои наряды как фантазийные вариации на тему западного журнала мод пятилетней давности.
Такие прототипы есть почти у всех западных моделей - в дизайне ли конструкции, в концепции. Либо во всём сразу.
При позднем Хрущеве партия занялась и дизайном. В 1962 г был создан ВНИИ Технической Эстетики, введено патентование на дизайн(!) и начали готовить специалистов в ВУЗах. Во ВНИИТЭ ушел работать известный советский автоконструктор Долматовский (еврей кстати и брат поэта пессеника :) Известный благодаря истории с инициативной ирбитской микролитражкой "Белка" производство которой было зарублено, но вместо неё более достойные госзаказа на советскую малолитражку люди склепали первого "жопорожца" советскому человеку.
фотоочерк о отделе автодизайна института (Ogoniok Mar 13, 1966) - стр 16
http://books.google.com/books?id=fIJBAQAAIAAJ&pg=
Отдел автодизайна в ВНИИТЭ прытко начал, создав такси, автомобиль "макси" вместо мотоколяски С3А, пожарный автомобиль и тп, образцы хорошо известные и за рубежом. Да только МинАвтоПром сделал всё возможное чтобы прикрыть этот отдел во ВНИИТЭ в 70-х.
July 21 2011, 07:56:14 UTC 8 years ago
нет, не вижу
July 18 2011, 05:37:09 UTC 8 years ago
Судаева то куда забыли если 3 было?
а если был Булкин - то почему его схема не сыграла?
Я написал своё мнение в связи с тем что Дмитрий Евгеньевич постоянно пытается выставить "советского инженера с 7 летним образованием" как какого то узкого флюса, ничего кроме вдолбленных за 7 лет железок не понимающего
тогда как вся история "успешных инженерных решений" просто изобилует интригами, пропагандой, убеждением конкретных людей
то что вы пишете тут - только подтверждает моё мнение
своего "инженера" ДЕ списал с какого то психа скорее всего, бо нормальных не видел никогда
Re: нет, не вижу
July 18 2011, 05:52:36 UTC 8 years ago
Re: нет, не вижу
July 18 2011, 07:40:54 UTC 8 years ago
Вас про технически дебри уже спрашивали. Выяснилось, что Вы в них не ориентируетесь. Как, впрочем, и в исторических.
Судаева то куда забыли если 3 было?
Судаев к тому времени давно умер. Почитайте хоть что-нибудь по теме. Не позорьтесь.
а если был Булкин - то почему его схема не сыграла?
Как же она не сыграла, если она в значительной степени легла в основу АК-47?
ничего кроме вдолбленных за 7 лет железок не понимающего
Именно так.
Re: нет, не вижу
July 18 2011, 15:27:47 UTC 8 years ago
- Вы имеете в виду отдельных продвинутых самородков, а Галковский имеет в виду основную массу, а она представляла собой довольно неприглядное зрелище.
дык нет ведь никаких твёрдых свидетельств об авторств
July 18 2011, 05:43:07 UTC 8 years ago
а Калашников - он живой и работал десятки лет
такое не подделать
"прославлением гениальности" - занимаются те же самые "гумманитарии"\
- изобрёл
- придумал
сам набор слов уже неверный
сами себе придумывают мифы и сами их опровергают
ну конечно сам Михаил Тимофеевич на старости лет несколько двинулся
сведения в паспорте - конечно версия. но "основная"
July 18 2011, 05:50:48 UTC 8 years ago
Согласен, картина неприглядная, но ещё более странной является картина, где нищий интеллигент без личного авто надрывается, защищая право чиновников ездить по встречке.
July 18 2011, 11:49:25 UTC 8 years ago
Давайте отберем у офицеров оружие, у докторов халаты, у преподавателей указки, а у дворников метлы. И ВСЕ РАЗДАДИМ НАРОДУ. С миру по нитке - голому петля.
А вопрос превышения полномочий лечится (как правильно опять-таки было сказано) электрошоком.
July 19 2011, 10:39:23 UTC 8 years ago
July 19 2011, 11:18:23 UTC 8 years ago
Бесит естественно. Причем так себя не только чиновники ведут, поверьте, насмотрелся. И системные администраторы и охранники и уборщицы и тд и тп. "А вот не переустановлю я тебе сетевой драйвер, и вообще у тебя пропуск старый и галоши не мытые, а я главный". И жалко, бесит. Каждая сошка гнет из себя Иван Иваныча. Ну и пусть будет де-юро Иван Иваныч, жалко что ли?
July 19 2011, 12:11:26 UTC 8 years ago
Народ бы им с удовольствием платил бы больше в 10 раз, только работали бы они. Но нет, наши чиновники, кого не спроси - идейные. Работают не за деньги, а на благо народа, повышать себе зарплаты стесняются.
Наконец, есть такой фактор как соответствие зарплаты качеству работы. А работают они плохо. Сначала закон о служебном соответствии, затем большие зарплаты.
July 18 2011, 14:12:35 UTC 8 years ago
July 19 2011, 10:47:31 UTC 8 years ago
По-моему дело не в том, что честным министрам честные депутаты зарплату не повышают, а в чём-то другом. Может в том, что хамы, а хамов надо воспитывать.
July 19 2011, 15:32:36 UTC 8 years ago
А как?
July 19 2011, 22:44:15 UTC 8 years ago
А как это они могут сделать? И в СССР не могли.
July 20 2011, 20:11:34 UTC 8 years ago
July 20 2011, 20:31:51 UTC 8 years ago
July 20 2011, 20:58:55 UTC 8 years ago
Назначьте завтра зарплаты всем миллионные, они их брать откажутся. Учителя с заочным дипломом в министерствах работают по призванию, а не за деньги.
July 20 2011, 06:08:45 UTC 8 years ago
July 20 2011, 02:05:28 UTC 8 years ago
July 18 2011, 22:47:57 UTC 8 years ago
Вот вы, допустим, пожарный, вы хотите, чтобы вас хорошо лечили, учили, защищали и чтобы было компетентное управление и получать разумную с вашей точки зрения зарплату. За это вы, допустим обязуетесь добросовестно выполнять свои обязанности. Далее вам объясняют, что количество денег ограничено, вы доказываете, что, например, эта функция слишком для вас трудозатратна. И так далее. В конце концов получаете свой кусок пирога.
Теперь что касаемо чиновников. Какие основные претензии к чиновникам? Вы хотите, чтобы они использовали огромный ресурс государства, получали за это копейки и имели смешной статус между дворником и грузчиком? Вы же сами понимаете, что это смешно. Вы поувольняете этих, придут еще менее компетентные и глупые.
Если не вести диалог вообще, проиграют все. Все будет в тени и невозможно будет договориться, потому как нет предмета и все будут ходить под судом. Это как разница между криптоколонией и доминионом. Во втором случае есть хоть с кого спросить.
July 18 2011, 08:55:12 UTC 8 years ago
Но в юности поворочать железяки в гараже с друзьями полезно. Особенно понимая тот факт, что тебе на этой железяке 1500км в одну сторону. Может не самое продуктивное занятие, но все равно занятие и опыт. И (как бы это не смешно звучало) еще и отдых. Гараж для русского как паб для англичанина. Не в плане алкоголя (путевые мужики в гараже не пьют) а в плане - мужская территория.
Кстати на великолепном японском уазике ремень не втягивался обратно, чем доводил до осатанения. Пришлось поставить пружину от нивы)) Самостийными рученками.
А насчет престижа все верно. Порядок нужен. Этому то, тому се. По статусу. И статус должен быть понятный. "Кандидатский минимум - отпуск, жигули, гарнитур"
July 18 2011, 10:15:28 UTC 8 years ago
И ответ известен: экономили при разработке и производстве. И экономили - много.
Национальные ресурсы тратились на военку и ее маленькую побочку под названием "космос", а не на то, что народу надо.
Сейчас же РФ делает и мотоблоки, и бытовую электронику (Elenberg), и железные двери, и мебель всех ценовых категорий, и сантехнику, и электрику...
А ВАЗ да, ВАЗ в анусе - потому что это еще ТА промышленность, а не новая типа какой-нить IEK или Elitech (русский Китай).
О срисовке с Запада.
July 18 2011, 10:23:23 UTC 8 years ago
Получилось, что было оно так - сначала что-то 100% срисовывали с Запада. Потом же, по мере развития, эту срисовку уже модернизировали и развивали сами, до тех пор, пока не произойдет на Западе новый скачок и срисовка уже станет каменным веком, сколько не модернизируй.
Тогда срисовывали новую срисовку.
Примеры: все советские телевизоры, все советские автомобили, советские авиационные моторы от самых первых до "Нина" включительно.
Есть тут технари? кто-нить помнит телевизоры УЛТ и схемы их узлов? как кадровая (сильно несимметричный мультивибратор с несколькими RC цепями с разными t), так и строчная (с демпферным диодом) развертка, например, один-в-один описаны в _американских патентах_ периода 1947-53.
"Зарубежные аналоги советских микросхем" тоже помяну, как и лампу 6П14П (Philips EL-84).
Тов. Микулин занимался срисовкой в СССР моторов БМВ, тов. Швецов - Райт-Циклона, а тов. Климов - Испано-Сюизы.
И так далее.
Re: О срисовке с Запада.
July 18 2011, 11:34:42 UTC 8 years ago
Ну, в общем, так и есть. Например, заимствованные в 40-50-х на западе атом, ракеты и авиапром СССР развивал далее самостоятельно и вполне на мировом уровне. Однако в 60-х бледнолицые дъяволы взяли и "придумали" микроэлектроннику, в результате чего СССР снова оказался в роли догоняющего.
То есть наука-то и технология в СССР были, а вот каких-то особых прорывов и ноу-хау - не было. "Украли - внедрили".
Как, кстати, и в Китае. Впрочем, в Китае есть заметные проблемы даже с внедрением.
Re: О срисовке с Запада.
July 18 2011, 12:04:00 UTC 8 years ago
Т.е. срисовали-то не так уж и много.
Ракеты вообще были свои. Была такая группа ГИРД, все свое. Ее потом посадили в лагеря (под руку попались в ежовщину). А потом, когда стало ясно, что ракеты - это круто - ГИРД вынули из лагерей и выделили им ресурсы, чтоб делом занялись.
И не надо тут нести ля-ля про V-2, которая была техническим тупиком. Реальные ракеты, и наши, и амерские, имеют совершенно иной состав топлива -> иные двигатели, а система управления V-2 была дерьмо такое, что половина ракет на старте валилось.
Авиапром в части планеров - тоже свое. Высоты, которые СССР не смог взять - это только цельный титан и клей, да даже вроде и с титаном в "сотке" разобрались. При этом обе этих высоты - это около 1960ых.
В части моторов вот - срисовка на срисовке.
Китай открыт для мира, там нет холодной войны и КОКОМа, потому они могут просто покупать ноу-хау на корню.
Re: О срисовке с Запада.
July 18 2011, 12:13:57 UTC 8 years ago
Re: О срисовке с Запада.
July 18 2011, 12:29:46 UTC 8 years ago
1. На военной платформе.
2. Утилитарным и практичным.
3. Максимально унифицированным.
4. Дизайнером должна быть незамужней женщиной)
5. Салон заказать у французов.
Re: О срисовке с Запада.
July 18 2011, 12:32:21 UTC 8 years ago
Ага. Дизайны бомб, например.
Ракеты вообще были свои. Была такая группа ГИРД, все свое.
Когда вытащенный из лагерей и отправленный в Германию Глушко (главный советский двигателист) увидел немцкие движки, он офигел: его двигатели развивали тягу в 300+ кгс, а немецкие в 25 тс. Поэтому, кстати, не удивительно, что Р-1 это копия Фау-2.
И не надо тут нести ля-ля про V-2, которая была техническим тупиком
Вы не в теме.
Авиапром в части планеров - тоже свое.
Всё современное советское самолётостроение началось с копирования западных образцов после ВМВ (советское танкостроение, кстати, тоже началось с копирования, но наоборот до войны): трофейные немецкие чертежи, В-29, Нин, Дервент и так далее. А до того оно выглядело бледным даже на фоне Италии или Японии, ведь СССР это чуть ли не единственная крупная страна, не создавшая во время ВМВ реактивный истребитель. В результате у немцев были дюралевые турбореактивные Ме-262, а у СССР выпиленные лобзиком из фанеры ЛаГГи.
покупать ноу-хау на корню
Как и СССР, они ноу-хау по большей части воруют.
Re: О срисовке с Запада.
July 18 2011, 14:42:35 UTC 8 years ago
- Да, электроника была роковым для нас направлением. Штуковина состояла в разработке и изготовлении сотен тысяч товарных позиций. Здесь реально выигрывал частный сектор с его тогдашней инициативностью. На государственном уровне производство такого вала номенклатуры изделий явно не выдерживало темпа. Никогда не забуду микросхемы с 16- триггерами и стоимостью 200руб (чуть выше средней зарплаты на тот момент).
July 18 2011, 11:35:50 UTC 8 years ago
Но если лодки ПВХ, парни из Новосибирска в состоянии научится делать за 5 лет, причем уникальной разработки, которой активно пользуются те же японцы, то на автомобиль нужно больше просто денег. Намного. Сидит вот щас какой-нибудь Форд-Галковский, чертит-чертит, а интернета нету. И правда ведь обидно за людей.
July 18 2011, 12:10:18 UTC 8 years ago
Проблем что ли больше нет? 100 000 в год гибнет от наркотиков, 30-40 в дтп (какой интересно процент участия в них мигалок?) А Немцовы, которые самим своим существованием дискредитируют само понятие "оппозиция", чего-то еще вякают. Едет машина с мигалкой - значит надо. Сомневаешься - номерок запиши, позвони проверь если заняться нечем. А то скоро и пожарных начнут обвинять в том у них "трубы горят".
Конечно давить на "кровь народную пьет и с мигалкой еще" удобно. Кровавое чиновничество и все такое.
Немцов бонусом метадон еще хотел легализовать, сука.
July 18 2011, 18:53:11 UTC 8 years ago
Вообще то жигули и волги это были итальянские и американские дизайны, копии.
July 18 2011, 21:57:10 UTC 8 years ago
Первые жигули это да, а вот дальше чисто совдеповское творчество.
Чемоданы блин на колёсах. Аэродинамику 5-ки или 7-ки вообще просчитывали? Лобовое сопротивление больше чем у Камаза.
ГАЗ-21 - да, копипаста. ПОтому и красив.
ГАЗ-24 - копипаста с кривыми рученьками. Смотрим Форд Фалкон и ужасаемся.
ГАЗ-31 - баржа. сок мозга нашенских конструкторов. Хотя достаточно оригинальна и даже стильна на фоне современных уродских обмылков.
July 19 2011, 04:24:46 UTC 8 years ago
Аэродинамика у пятерки вполне нормальная. Тогда были популярны такие формы.
July 20 2011, 02:16:55 UTC 8 years ago
Аэродинамика та же самая. Если конечно не прикручивать к ним багажник и не возить постоянно на нём коробку с цветным телевизором.
15 лет, с 70-го года на "форд фалкон" смотрел и щупал почти ежедневно, ничего общего кроме 4-х колес не увидел. Дизайном "фалкон" вообще на "запорожец" похож поскольку вдохновлялись и те и те "шевроле корвайром".
Внутри тоже ничего похожего.
July 18 2011, 21:43:11 UTC 8 years ago
там занимательные вещи. Многое проясняют в судьбах этой страны.
Например:
в 1976 году всех управленцев на Москвиче заменили на выходцев с ЗИЛа. С грузовика на легковой, ага.
В 1980-году министром автопромышленности стал Поляков - выходец с ВАЗа. первое что он сделал - запретил своим приказом вести НИОКР и строить новые цеха всем автозаводам кроме ВАЗ и КАМАЗ.
Вот попытайтесь себе такое представить например в Германии или САСШ. Проклятый капитализм, ага.
Притом что в 70-е 2/3 производства Москвича уходило за рубеж, за твёрдую валюту.
July 20 2011, 01:50:50 UTC 8 years ago
Поставщиком твердой валюты был ВАЗ дававший до миллиарда в год.
2/3? а может 1/4 или 7/8 ? :) В Болгарию, за твердые болгарские левы.
В Болгарии кстати работал автосборочный завод "москвичей" навязанный им вместо планируемой сборки "Рено". более трех сотен тысяч выпустил.
Насчет Полякова - такая же ложь. На тот момент много затрат шло на модернизацию ВАЗа и строительство КАМАЗа. После новые цеха строили и на прочих заводах.
А хрен им строить если те же конструкторы ЗАЗа за 10 лет не смогли создать ничего стоящего переднеприводного, для конвеера?
July 20 2011, 18:52:35 UTC 8 years ago
- То есть потихоньку готовили демонтаж системы задолго до 91-го. Получается, что Галковский опять прав - ранее он писал, что решение о ликвидации СССР было совместно принято США и британией в 1980-м году.
Начётничество вас погубит.
July 24 2011, 11:21:53 UTC 8 years ago
Со слов camcew записано верно.
первые ставшие последними
July 18 2011, 23:31:47 UTC 8 years ago
July 19 2011, 07:55:00 UTC 8 years ago
July 19 2011, 09:04:55 UTC 8 years ago
Ну а, скажем, колхозы не были заговором советских против русских? Типа, вы русачки, работайте, а мы, нацмены, будем на вас паразитировать. Да весь совок это сплошной заговор, который благополучно продолжается.
July 19 2011, 14:18:55 UTC 8 years ago
И получали те же гроши.
Или Вы про каких-то инопланетных нацменов?
July 19 2011, 23:27:33 UTC 8 years ago
July 20 2011, 03:26:23 UTC 8 years ago
Действительно инопланетяне :-/
Все-таки, аккуратнее надо бы. . .
July 20 2011, 12:49:32 UTC 8 years ago
July 19 2011, 17:20:33 UTC 8 years ago
July 19 2011, 18:13:10 UTC 8 years ago
July 19 2011, 23:18:10 UTC 8 years ago
"- Софья, я вот что подумал. Германия или Бельгия - страны маленькие, люди живут рядом, оттого и философские мысли распространяются быстрее, от одного к другому, от одного к другому. То же в Голландии, в Англии. А у нас... осенью-весной до Веселовки не доехать. А ведь есть ещё Камчатка. А еще Сибирь... - Серж, давай вина выпьем."
July 20 2011, 02:53:05 UTC 8 years ago
Непонятно про что вы пишете. Норвегия соц-страна и с 60-х там разрешили покупать машины произведенные в соц-странах через местком?
Если речь о СССР то при наличии честно заработанной суммы врачом, гуманитарием или пролетарием (а это чаще загранкомандировки в какую нибудь социалистическую Убунту или просто передовику) какие проблемы? Мой прадед "волгу-21" вообще в лотерею выиграл и дед, простой шофёр и фронтовик, на ней всю жизнь счастливо ездил.
В 60-70-е, в Международных лотереях солидарности журналистов разыгрывались автомобили соцстран — гэдээровский «вартбург», и чехословацкая «шкода», это была чуть ли не единственная возможность попасть в руки советского частника.
К началу 80-х "запорожец" "москвич" "нива" - предлагались уже свободно в кредит. Рынок потихоньку насытился.
July 22 2011, 10:26:12 UTC 8 years ago
Грамотно
July 19 2011, 10:54:25 UTC 8 years ago
Re: Грамотно
July 28 2011, 09:37:07 UTC 8 years ago
Re: Грамотно
July 28 2011, 13:13:09 UTC 8 years ago
ремешки пеньковые
July 19 2011, 17:33:32 UTC 8 years ago
А престиж-что престиж-он у каждого свой. В психушке- свой, в борделе -свой, у осминожков - свой.
Оффтопик: про футбол- давеча женская сборная японии выиграла чемпионат мира. Чудеса случаются, если дружить правильно.
July 20 2011, 04:28:08 UTC 8 years ago
Соответствие цены-качества. Думаете Француз - французу что-то иное предлагал? Или Немец немцу, Итальянец итальянцу? А ведь эти совки позорные умудрялись еще этим издевательством - "запорожцами" и "москвичами" с "волгами" и торговать в 60-е в Европах за валюту.
>И, уверяю вас, что по писанным бумагам на государственной машине русский чиновник будет ездить
Русский чиновник должен ездить на русской мойшине. В совке это понимали, нынешние нет.
>Профессия водителя-профессионала тоже была в Совке стрёмной, в кино с шофёрами происходили всякого рода нехорошие приключения. ... Шофёр-таксист в советском кино это уже личность на грани фола, большей частью жуликоватый придурок, вроде официанта. Ну а частник… «Операцию Ы» и «Берегись автомобиля» видели
С любым профессионалом в советском кино происходили всякого рода приключения. На другие фильмы зритель не ходил. Главгерой в "Берегись автомобиля" вор-идеалист Деточкин - таксист кстати.
Шофер-таксист в советском кино - навскидку - таксист как главный герой.
«Музыкальная история» 1939 год
муз-комедия. Таксист Петя Говорков (Сергей Лемешев!) , стал оперным певцом ( придурок, но жуликоватый ли?).
"зеленый огонек", 1964 г.
Сережа Никитин поступает в таксопарк, получает "на пробу" списанный за непригодностью "москвичок" и отправляется в свою первую поездку по любимому городу... Прокат - 28 млн. зрителей.
"три тополя на плющихе", 1967 г.
Молодая женщина приезжает на три дня в Москву. Ей много предстоит купить и увезти в деревню. И вот встреча с таксистом. Прокат - 26 млн. зрителей.
"горожане" - 1975 г.
Нехитрая история про водителя московского такси, (Н. Крючков) любящего свое дело, друзей и близких. Окружив всех вниманием и заботой, всегда готовый помочь каждому, он никак не решится соединить свою судьбу с любимой женщиной...Прокат - 19.2 млн. зрителей.
"Разжалованный" 1980 г.
Начальник ГАИ по воле судьбы становится таксистом...
"Пропавшие среди живых" 1981 г.
Оперативная группа расследует цепь преступлений, связанных с угоном автомобилей. В поле зрения следствия - молодой таксист Евгений Хилков, ставший орудием в руках матерого рецидивиста...
"Всего один поворот" 1986 г.
Молодая, симпатичная и современная женщина Елена Тарасова работает шофером такси. Елена одинока и уже давно разочарована в мужчинах, однако это не мешает ей летать в разные города на свидания к своему близкому другу автогонщику.
"Утреннее шоссе" 1988 г.
За хорошее денежное вознаграждение водитель такси соглашается отвезти в горы груз, вроде бы со сгущенным молоком. Но по дороге, попав в аварию, он узнает, что на самом деле перевозит наркотики...
"Паспорт" 1990 г.
Братья Папашвили, приехав в аэропорт, откуда один из них должен улететь в Израиль, захотели выпить шампанское. Захотели и выпили. И поэтому улетел не хормейстер детского хора Яков, а очень похожий на него брат - таксист Мераб...
Во всех фильмах в главных ролях таксистов - честные советские люди. Еще в "проверке на дорогах" главгерой - полицай тоже по его словам таксистом до войны был, но таки вмер за родину героем.
Мэтр, где жуликоватые придурки? Вот философы в советских фильмах это да-а-а.
"Репетитор" 1987 год.
Актер(ы): Светлана Селезнева, Людмила Целиковская, Валерий Сторожик, Татьяна Рудина, Вероника Изотова. О фильме: Молодой философ из Москвы, приехавший на отдых в приморский городок вместе со своей бабушкой, в прошлом знаменитой актрисой, знакомится с местной девушкой Катей…
А вот из современного:)
"Крутые повороты" сериал 2003 год.
Илья Орлов, по прозвищу монах, подполковник разведки ГРУ, после 15 лет службы прервал военную карьеру и... ушел в монастырь. Однако вскоре понял, что непротивление злу - не для него и вернулся к мирской жизни, поступив на работу таксистом.
Рядом с ним - верный друг Гриша Пельменштейн, по прозвищу Пельмень - бывший философ, а ныне таксист.
Он всегда приходит на помощь в трудную минуту. А таких минут в жизни Монаха немало: обладая повышенным чувством справедливости, романтик в душе, Илья Орлов каждый раз вступается за тех, кто попадает в беду...
Деточкин - ТАКСИСТ?
July 20 2011, 22:05:10 UTC 8 years ago
1. "Зеленый огонек" - фильм с претензией, в главной роли ВОЗМОЖНЫЕ восходящие звезды, главный герой насвистывает западную мелодию - http://www.youtube.com/watch?v=nVkDfnGobmI&NR=1
Образ главного героя - таксиста действительно положителен
2. Три тополя на Плющихе, - был бы прикольный поворот сюжета, если бы Ефремов ограбил убил и изнасиловал Доронину (если я не ошибаюсь)
3. Крючков в роли пожилого таксера перед выходом на пенсию - Естевственно тоже никого не убил и не ограбил, соответственно касса фигня.
Ну и как 3 фильма с положительными главными героями могли перевесить ТЫСЯЧИ эпизодов в советском кинематографе, в которых таксеры и автомобилисты-частники мазались черной краской.
Кстати, еще интересное про "Варшаву" вспомнил - "Варшава" была категорически запрещена к ввозу в СССР, только транзит.
Знаю случай, когда очень хотели "Варшаву" в СССР привезти, но были вынуждены оставить ее в польском гарнизоне и взять себе волгу
Надо было слушать маму
July 21 2011, 05:29:00 UTC 8 years ago
(актриса Добржанская, она мамой и у Мягкова в "Иронии судьбы")
Когда она объясняет удивленному М.Подберезовикову "Юра умеет водить машину?" - "Юра 10 лет работал таксистом, попал в серьезную аварию и врачи посоветовали ему..."
1. "Зеленый огонек" - Там запрятана интересная хрень - в таксопарки Москвы тогда поставляли "москвичи" для службы. "Москвич" не оправдал надежд якобы ввиду недолговечности конструкции. На самом деле причиной "провала" был тариф установленный вдвое меньше если не ошибаюсь и соответственно доход. Посему вся таксомоторная братия учморила "москвичей" в момент. В 1964 был повторный подход к снаряду - специальный автомобиль-такси ВНИИ-ТЭ на агрегатах М-408, но оно осталось в единственном экземпляре. Тогдашний Мэр Нью-Йорка в 1968г. Линдсей весьма заинтересовался конструкцией, писал письма во ВНИИТЭ, но что нам мэры НЙ? :)
2. Три тополя на Плющихе, - А, ну это римейк надо делать. "Три Тополя 2012..." Идея мне уже нравится... Советую сесь за сценарий, срочно! Таксист мог бы и ещё её печень поджарить и сьесть. Он конечно русский, бывший философ с тяжёлым детством, а женщина таджичка, кандидат наук. Философских. :)
3. Какая же "фигня"? Это у Тарковского с Сокуровым касса - фигня.
>Ну и как 3 фильма с положительными главными героями могли перевесить ТЫСЯЧИ эпизодов в советском кинематографе, в которых таксеры и автомобилисты-частники мазались черной краской.
Вай! Так таки и ТЫСЯЧИ? Более того в нашем кинематографе все(!) пешеходы мазались черной краской. Берите любой фильм - если есть негодяй то он обязательно пешком ходит в т.ч. и на красный свет.
Против каждого "черного" вашего эпизода можно выставить мой "белый" где частник или таксист помогает задержать преступника, к примеру. Собственно пока ни одного эпизода из тысячи не назвали.
Вот пожалуйста: "Шофёр на один рейс" 1981 г. Положительные Олег Ефремов и Лидия Шукшина покупают ей "волгу-22" как частнику с последующим путешествием к черному морю. По ходу фильма разные типажи автовладельцев встречаются.
>Кстати, еще интересное про "Варшаву"
Поляки пытались нам поставлять "Варшаву" по линии СЭВ в модификации развозных фургонов в 60-е. Тоже обломили.
На сладкое для специалистов - в США тоже мечтали для американцев автомобиль "выпустить попроще и понеказистее, чтобы человек за рулём о себе не понимал. Тарахтящий «Запорожец» и просто был открытым издевательством над клиентом. "
Издан трёхтомник о всех американских "запорожцах" и мотоколясках(да-да, представте и у них такое было)по адресу
orphanbabycars.com
ORPHAN BABIES, Volume 1, 1887-1927
ORPHAN BABIES, Volume 2, 1927-1943
ORPHAN BABIES, Volume 3, 1943-1969
Но нет у них философов масшатба ДЕГ чтобы правильно осмыслить это явление. А у нас нет такого автопрома как в США.
Re: Надо было слушать маму
July 21 2011, 12:00:53 UTC 8 years ago
Правильно. Работал таксистом и стал сумасшедшим.
В "Зелёном огоньке" всё время присутствует тема нехорошего счётчика. В "Плющихе" это тоже пунктик. И в том и в другом случае на лицо комедия положений. В "Огоньке" на месте ушлого ухватистого барыги-шоферюги оказывается желторотик-идеалист. "Старшие товарищи" в ресторане учат его жизни. В "Плющихе" тот же барыга-шоферюга оказывается в роли престарелого Ромео.
Бездарный фильм с Крючковым это советское нравоучатово. Здесь уже таксистом выступает советский пенсионер, опять же учащий таксопарковских барыг-прощелыг жизни.
Таксопарк это место с т.з. советской власти НЕХОРОШЕЕ. Вроде ресторана. И понятно почему. Если на такси написать главный советский лозунг "Не надо денег!" то как-то СМЕШНО получается. Как говорил Ленин: "Формально правильно, а по сути издевательство". Поэтому Стругацкие, издеваясь над советской властью, изобразиле в качестве агитатора за бесплатную жизнь лодочника. Тот распинался на партсобрании что взял обязательство перевозить людей через речку бесплатно и этим очинна доволен. Потому как сознательный трудящий, у него на стенке два портрета Краузе и ещё есть масонская книжка с картинками на непонятном языке. Он её всей семьёй по вечерам смотрит. А днём бесплатно гребёт.
Дались вам эти запарожцы
July 21 2011, 21:46:00 UTC 8 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/NSU_Prinz
July 24 2011, 13:23:32 UTC 8 years ago
почему их не было среди страховых агентов? потому что в такси нет идентификации клиента.
гроши - вот они, а откуда "не пробьешь"
July 20 2011, 19:15:41 UTC 8 years ago
"российские чиновники станут работать а не воровать если их обеспечить машинами с гербами".
Господин галковский либо очень тонкий тролль, либо совершенный болван.
July 20 2011, 22:26:13 UTC 8 years ago
July 21 2011, 02:25:19 UTC 8 years ago
дескать космос с авиацией была хороша оттого что престиж и имидж их в ссср был высок.
чиновник-де не может получить положенного ему народного уважения и почитания и оттого тот чиновник такой тупой жадный мудак, который мало того что ворует -- так даже по встречке не стесняется ездить. а вот дай ему явно видные знаки отличия, мундир с эполетами, штаны с лампасами и карету с гербами -- все замрут в почтении, а сам чиновник исправится как на дороге так и в делах.
Эти два примера отчетливо демонстрируют насколько реальность г. галковского отбежала от нашей.
действительно, престиж авиации и космопрома был высок. но они же кроме престижа этого снабжались лучшими инженерами и учеными -- а главное лучшими материалами. Там были конкурирующие между собой фирмы, предлагавшие разные решения по одному заказу. там вообще было сосредоточены практически все ресурсы ссср, особенно в космопроме, которые в общем-то был не более чем открытой публике частью ракетного военпрома по большей части. то есть галковский ставит телегу впереди лошади и утверждает что дескать вот это вот пестуемое в союзе отношение к отраслым вышеназванным и их продукции -- это главное, а то, о чем я пишу -- оно как бы само собой разумеется.
А у автомобилестроения не было материалов и всех остальных преимуществ не оттого что презрение к автомобилю и автовладельцу пестовало гос-во -- а оттого что это самое государство снабжало отрасль по остаточному принципу. Галковский же опять открывает "невидимые корни проблем" и яркими красками рисует русских недочеловеков, которые от косорукости природной и от непрестижности автомобилестроения (??) не могут нарисовать пристойный автомобиль.
Что до чиновников то и эти рецепты по-моему глупость и бред. Уже сейчас чиновникам ПО ЗАКОНУ положено очень многое. Особенно чиновникам упомняутого уровня. Галковский с серьезным видом пишет надо вот еще узаконить для них спецавтомобили с гербами и флажками и правом проезда куда угодно и как угодно -- и тогда русский человек (природный хам и дурак согласно автору) проникнется, начнет шапку ломать при приближении сиятельного лица и повизгивать от удовольствия.
Тут не столько интересно читать бред галковского сколько наблюдать за публикой его комментирующей.
July 21 2011, 06:45:20 UTC 8 years ago
дескать космос с авиацией была хороша оттого что престиж и имидж их в ссср был высок" -
- Вот именно, что "примерно", очень "примерно", и "примерно" только по вашим понятиям.
Галковский написал пост не об автопроме, не о космосе и не о престиже чиновников, а про совершенно другие вещи. У вас очень примитивный уровень восприятия, вы просто не доросли до таких текстов. Потренируйтесь сначала на чтении текстов Тёмы Татьяновича, там всё ясно, прямолинейно и не требует напряжения при восприятии. Для начала вам подойдёт вот этот пост:
tema.livejournal.com/816948.html
July 21 2011, 07:30:26 UTC 8 years ago
Уверен, что ничего более в доказательство моего неверного понимания текста галковского и его правоты вы написать не сумеете.
July 30 2011, 13:01:48 UTC 8 years ago
Но и там всё шло к маразму. Например - когда сынишка Туполева с ярко выраженными палестинскими чертами лица унаследовал кресло папы.
В атомной энергетике произошло схожее при захвате "власти" мафией Ландау-Арцимовича и прочих.
Насчёт дизайна легковых автомобилей. Сам такими вещами не занимался, но помню, как это было модно - болтать про "дизайн". Да и слово заграничное и звучное. Полагаю, что бонзы туда пёрли всех своих родственников, сынишек и дочек - детишкам хотелось быть модными. Какой уж тут дизайн.
July 21 2011, 17:19:27 UTC 8 years ago
XXI век начинается?
July 22 2011, 21:08:10 UTC 8 years ago
Кто-нибудь может дать ссылку на ролик "Ай-ай"? - Я не успел в своё время скачать, а та давно не работает.
July 23 2011, 01:08:15 UTC 8 years ago
ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 23 2011, 12:03:40 UTC 8 years ago
Re: ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 23 2011, 12:05:46 UTC 8 years ago
Re: ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 23 2011, 21:33:21 UTC 8 years ago
Re: ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 24 2011, 08:52:17 UTC 8 years ago
Re: ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 24 2011, 16:52:32 UTC 8 years ago
Re: ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 25 2011, 14:32:29 UTC 8 years ago
Re: ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 25 2011, 20:57:30 UTC 8 years ago
Re: ХОРОШО АВТО ВЗРЫВАЮТСЯ В ОСЛО.... И опять
July 24 2011, 20:12:28 UTC 8 years ago
Вы с ним знакомы?
July 24 2011, 18:55:22 UTC 8 years ago
July 24 2011, 19:31:25 UTC 8 years ago
July 30 2011, 14:52:36 UTC 8 years ago
РУКА ЛОНДОНА
July 26 2011, 08:55:40 UTC 8 years ago
В своем манифесте 32-летний "крестоносец" хвастается, что в Европе создано до 80 ячеек "мучеников", которые хотят последовать его примеру. Называя себя наследником средневековых рыцарей-тамплиеров, он утверждает, что был завербован на встрече в Лондоне в 2002 году. Всего в ней участвовали восемь человек. Брейвик заявляет также, что вступил в контакт с крайне правой Лигой обороны Англии.
Скотленд-Ярд пытается выяснить, кто еще присутствовал на встрече в апреле 2002 года, где был провозглашен "Европейский военный орден и Трибунал". Как утверждает Брейвик, на заседании ордена председательствовал английский протестант. Присутствовал еще один англичанин, так же как делегаты из Франции, Германии, Греции, Голландии и России.
Наставником Брейвика стал англичанин. "Давайте назовем его Ричардом… Он настоящий рыцарь", – говорится в манифесте. Большинство из тех, кто присутствовал, – "это успешные предприниматели или политические лидеры".
Что касается британской контрразведки MI5, то она не отслеживает деятельность правых экстремистов. Но трагедия в Норвегии может вынудить ее переменить тактику. Ведь самый крупный тайник с оружием, который был недавно обнаружен на территории Англии, принадлежал террористам правого крыла из графства Йоркшир.
Брейвик признает, что его контакты с Лигой обороны Англии ничего не дали. Это, по мнению террориста, "наивные дураки".
Re: РУКА ЛОНДОНА
July 27 2011, 08:36:50 UTC 8 years ago
Андерс Беринг Брейвик, манифест "2083 - Европейская декларация независимости", 2011, Лондон
July 26 2011, 16:57:47 UTC 8 years ago
В 1935-м был с миссией от ФИАТ в Китае. Был схвачен фашистами по подозрению в антифашистской деятельности, но сумел сбежать из-под вышки. После окончания войны восстанавливал ФИАТ и участвовал в создании "Алитиалии". В 1949-м уехал в Латинскую Америку опять же с миссией ФИАТ. Заключил соглашения в Аргентине о производстве ФИАТ на базе Форд-Конкорд. Возглавлял "Оливетти", спас от краха. Основывал фонды и советы промышленников Италии по индустриализации Латинской Америки.
Джермен (Дзермен (Дзержинский плюс Менжинский)) Гвишиани, зять Косыгина, зампред комитета Совета Министров по науке и технологиям, прочитал обращение Печчеи в совет по технологиям ООН (ACAST) и был так им тронут, что просил своих американских друзей о встрече под Москвой с автором. Лирическое отступление: самый результативный шпион Запада в СССР Пеньковский работал под его началом в ГКНТ.
Интерес Гвишиани подтолкнул американцев, в частности, Александра Кинга, к тому чтобы самим заинтересоваться Печчеи. Так был заложен фундамент Римского клуба. Потом Джей Форрестер из MIT создал компьютерную модель мира с названиями WORLD1, WORLD2, WORLD3. И доклады, основанные на прогнозах, легли на столы представителей всех стран в ООН. А Гвишиани стал членом Римского клуба и еще одного детища Печчеи, Международного института прикладного системного анализа.
Соглашение о намерениях по производству завода в Тольятти подписывали министр Тарасов и президент ФИАТ Валетта. Но на фотографии за их спинами стоит Гвишиани. А договариваться еще до снятия Хрущева ездил Косыгин, в ходе неофициального визита встречался с Валеттой и Оливетти. Косыгин стал слишком заметной фигурой после смещения Хрущева и вместо него переговоры вел Гвишиани. Что меня всегда удивляло, это то, что сам Печчеи в контексте соглашения о строительстве завода не упоминается. Печчеи же способствовал не только заключению соглашения с ФИАТ, но и заключению соглашения с ПЕПСИКО, так как считал, что для успешного функционирования капиталистического уклада экономики «страны соцлагеря необходимо вскрывать, как консервную банку – с помощью острого консервного ножа».
Итальянский кредитный банк выделил под проект кредит Советскому Союзу на 320 миллионов долларов сроком на 8 лет.
July 28 2011, 09:31:03 UTC 8 years ago
Грузина назвали в честь двух поляков?;-)))
Как пациент пациенту
July 31 2011, 09:54:40 UTC 8 years ago
Спасибо, вам, ТОВАРИЩ! Уже 9 год работаю в школе. С каждым годом крепнет желание 60% педагогов расстрелять, а еще 30% отправить в психушку. Личный состав Управления Департамента образования г. Москвы посадить, как можно быстрее, за финансовые махинации. Иначе, они успеют на самолет в Лондон. Всех владельцев аптечных киосков и владельцев ларьков с энергетиками и пивом немедленно расстрелять за продажу детям лекарственных препаратов, пива, энергетиков и табака. Всех ментов, которые крышуют эти ларьки и аптеки казнить через повешение, с публичной демонстрацией казни по центральным каналам и интернет. Давайте еще поищем специальности, куда стекаются «городские сумасшедшие гельминты».
Контуженный ветеран войны в Боснии и Первой чеченской компании. Проходил курс лечения в институте им. В.П. Сербского
P.S. Уважаемый ДЕГ пишет очень мало постов на школьную тему, а ведь именно в там цЫганы формировали и продолжают формировать СОВЕТСКИХ по конвейерной социалистической технологии. Причем, технологии они оттачивают с каждым годом.
У кого есть дети, сходите, не поленитесь, в туалет Московского педагогического государственного университета (им. Ленина)
Костоломы-толстолобикам
July 31 2011, 10:51:39 UTC 8 years ago
leo_sosnine «…Хотелось бы с такими русскими ничего общего не иметь и надеяться, что в будущем эта черта характера будет изжита…»
wulafr «…Отняли культуру, внутри пустота. Если кто пригладил воротник, поправил занавеску, сыграл Шопена - полупидор, так и до пидора недалеко, а "за пидором" там и смерть. Люди боятся быть самими собой, не понимают, что после этого разрыва с дикостью все самое интересное и начинается, и это культивируется в сериалах по всем каналам ТВ и народ хавает, все больше увязая в бихевиоризме уровня средней школы. Один большой советский дурдом для белых негров…»
Меня учили так: Фарисеи – процентщики; религия протестантизм, иудаизм; США
Саддукеи – оценщики; религия католицизм, православие; Европа
Ессеи – менялы; религия язычество; Азия
Не согласен с метром – тезис о непропорционально большом внимании русских к манифестации престижа – это нормальная черта европейцев;
Не согласен с leo_sosnine – эта европейская черта, и она будет изжита только с окончательным вымиранием русских;
Согласен с wulafr – с искоренением русской культуры и заменой ее на цЫганщину манифестация престижа принимает чудовищные формы золотых цепей, малиновых пиджаков, мигалок, дорогих иномарок, блядей-секретарш и проч.
Suspended comment
Deleted comment