Кликабельно
Этот мультфильм 1988 года довольно активно крутили год-два, а потом поняли и поперхнулись.
Как это обычно бывает при «большом пересменке», во многом пик свободной прессы пришёлся на 1988-1991 годы, когда была ещё не ясна господствующая идеология, и было не вполне понятно куда всё клонится.
А после 1993 года так и вообще началось откровенное завинчивание гаек. Я это хорошо помню на собственной шкуре.
В 1989-1991 «Бесконечный тупик» было опубликовать вполне реально. Собственно его не опубликовали просто из-за объёма. Я был вынужден заключить три договора с тремя издательствами, которые печатали искусственно разделённый «Бесконечный тупик» первой, второй и третьей книгами. Это были проблемы плановой полиграфии, а не идеологии. Ну и госмонополии «Союза Писателей». В 1991 году к власти пришли перестроечные вонючки. В условиях предпутчевского «вали всё» они меня даже поддерживали (абстрактно), но читать БТ им было очень и очень тоскливо. В том числе из-за «а нас куда?». Им было выгодно на книгу ссылаться и её комментировать, но отнюдь не издавать. В результате отрывки издали в 30 журналах и даже газетах, но об издании книги целиком не было и помину. А после 1993 саму идею издания воспринимали с хохотом.
Далее наступило усиление цензуры после «перевыборов» Ельцина, затем после назначения Путина. В середине путинщины начался «юмор».
По сути сатиры в перестройку и постперестройку было очень мало. Даже Шендерович это не сатира, а замаскированный под сатиру юмор. И сам он по своему типу не сатирик, а юморист. Вроде Райкина, Жванецкого или Задорного. В мультипликации – Татарского. Сатириками можно назвать несостарившихся Гафта и Войновича. Среди бардов - Галича. Вот, пожалуй, и всё. У сатирика, в отличие от юмориста, есть собственный взгляд на мир, и говорит он меньше того, о чём мог бы сказать. Для юмориста пауз и умолчаний не существует. Это болтун и, как все болтуны, человек мелкий.
Что касается мультика, то подобно всякой удачной вещи он вполне амбивалентен. Конечно это история «советской обработки». Но не только. Например наш колобок классический жежист. ЖЖ дает человеку возможность для настоящего самовыражения и духовного роста. Но руководят процессом подлые и убогие люди. Подлые вплоть до водки и матерной ругани. И блоггеру последовательно подсовываются кривые и гнилые вещи. Ему усиленно предлагается покататься на гомосексуальном велосипеде подонковского коверкания языка, покрутить блевотную шарманку троллинга, а то и совсем незамысловато «показать глупости». Как в детском саду.
Вот так человек кувыркается годик-другой и превращается в беззубого и небритого жежиста в лагерном треухе. А потом ему его жеже вообще выключат.
Что будет, если ЖЖ окончательно сломают? Я думаю, многие и многие русские люди задним числом поймут, что у них был в руках уникальный аппарат для коммуникации и самовыражения. А потратили они его на ерунду. На детские «глупости» и на маршировку с заводными зайцами. Кем-то сброшенными на парашюте.
Ну а если вернуться к мультику в смысле практическом, то тут с убийственной точностью предсказан результат перестройки и постперестройки. Некоторая демократизация жизни в СССР и РФ наглядно показала, что враждовавшие и пожирающие друг друга сегменты советской истории на самом деле являются действиями единого спектакля, который в современной реальности существует целиком и а ля натурель. ТРУППА.
sssshhssss
July 28 2011, 22:20:42 UTC 8 years ago
Deleted comment
Спасибо большое! Буду теперь чаще
misssing_link
July 29 2011, 23:20:12 UTC 8 years ago
второй
evgenivs
July 28 2011, 22:43:25 UTC 8 years ago
Re: второй
j_gashek
July 29 2011, 04:48:51 UTC 8 years ago
thrinidad
July 28 2011, 22:44:21 UTC 8 years ago
Я как-то с самого начал пользовал ресурс на коммммуникации и самовыражение. Вы о ком здесь? Чтобы монетезировать комплексы жж без надобности, хотя и удобен.
thrinidad
July 28 2011, 22:49:25 UTC 8 years ago
И это... Не надо обобщать. Вас иногда довольно разные люди читают, и относятся к вам серьёзно судя по ответам, не разочаруйте тех кто рядом.
tantum_auri
July 28 2011, 22:46:04 UTC 8 years ago
eleven2
July 28 2011, 22:56:20 UTC 8 years ago
filin7
July 31 2011, 04:56:04 UTC 8 years ago
del_vecchio
August 1 2011, 14:52:11 UTC 8 years ago
australopitec
July 29 2011, 02:57:20 UTC 8 years ago
k_k_kloun
July 29 2011, 07:09:22 UTC 8 years ago
eleven2
July 28 2011, 22:53:52 UTC 8 years ago
winnie_the_bass
July 28 2011, 23:15:32 UTC 8 years ago
galkovsky
July 28 2011, 23:24:40 UTC 8 years ago
a_g_pym
July 29 2011, 00:10:12 UTC 8 years ago
galkovsky
July 29 2011, 00:24:27 UTC 8 years ago
a_g_pym
July 29 2011, 00:34:06 UTC 8 years ago
Zhelaju vam vsego nailutshego.
Adieux!
shadow_ru
July 29 2011, 05:07:58 UTC 8 years ago
galkovsky
July 29 2011, 05:58:46 UTC 8 years ago
tantum_auri
July 29 2011, 07:11:42 UTC 8 years ago
elihio81
July 29 2011, 10:02:05 UTC 8 years ago
enzel
July 29 2011, 06:20:22 UTC 8 years ago
elihio81
July 29 2011, 10:00:59 UTC 8 years ago
uandmeforever19
July 29 2011, 00:28:10 UTC 8 years ago
australopitec
July 29 2011, 02:58:32 UTC 8 years ago
uandmeforever19
July 29 2011, 05:22:01 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 05:08:19 UTC 8 years ago
uandmeforever19
July 29 2011, 05:26:59 UTC 8 years ago
их не так много,когда читаешь 40-50 человек,их потом довольно трудно собрать вместе.
x_maxy_ru
August 3 2011, 06:14:09 UTC 8 years ago
Кстати да, G+ очень удобен.
australopitec
July 29 2011, 02:48:13 UTC 8 years ago
san_dm
July 29 2011, 07:58:15 UTC 8 years ago
wesaus_lj
July 29 2011, 14:18:17 UTC 8 years ago
biverbaclan
July 29 2011, 16:11:52 UTC 8 years ago
flammar
July 30 2011, 09:13:02 UTC 8 years ago
eleven2
July 29 2011, 19:24:58 UTC 8 years ago
ydolgov
July 30 2011, 20:38:12 UTC 8 years ago
xclass
July 28 2011, 23:57:42 UTC 8 years ago
Осветите, Дмитрий Евгеньевич.
Объясните мне наконец в чем соль анекдота.
uandmeforever19
July 29 2011, 00:25:56 UTC 8 years ago
vova_belkin
July 29 2011, 01:50:31 UTC 8 years ago
drozner
July 29 2011, 01:53:21 UTC 8 years ago
Если у него убрать буддизм с мухоморами, как раз и получится "войнович". Только хуже.
australopitec
July 29 2011, 02:45:17 UTC 8 years ago
drozner
July 29 2011, 03:12:26 UTC 8 years ago
galkovsky
July 29 2011, 02:49:34 UTC 8 years ago
Пелевин где-то вывел меня и навешал массу смешных самих по себе деталей. Получилось непохоже. Я отдельно и детали отдельно. Сатирик даёт одну несмешную деталь. И она превращает объект сатиры в посмешище.
australopitec
July 29 2011, 03:01:03 UTC 8 years ago
невнимательно читали :)
citizen_md
July 29 2011, 06:01:59 UTC 8 years ago
русский философ Константин Голгофский
Re: невнимательно читали :)
grishnov
July 29 2011, 14:27:46 UTC 8 years ago
Впрочем и ДЕГ смешивал Пелевина с Сорокиным, так что ответ полностью адекватный.
drozner
July 29 2011, 03:31:35 UTC 8 years ago
Да, это место было читать досадно. Человек не удосужился поинтересоваться объектом своей иронии.
australopitec
July 29 2011, 03:47:03 UTC 8 years ago
drozner
July 29 2011, 03:58:18 UTC 8 years ago
Deleted comment
elihio81
July 29 2011, 08:23:36 UTC 8 years ago
Deleted comment
elihio81
July 29 2011, 09:50:51 UTC 8 years ago
Deleted comment
elihio81
July 29 2011, 10:10:31 UTC 8 years ago
Deleted comment
elihio81
July 29 2011, 19:12:45 UTC 8 years ago
korzh18
July 29 2011, 09:38:08 UTC 8 years ago
elihio81
July 29 2011, 09:57:51 UTC 8 years ago
Хотя да, я за отлучения Пелевина от мухоморов, всегда это самая неинтересная его часть.
korzh18
July 29 2011, 10:10:17 UTC 8 years ago
elihio81
July 29 2011, 19:11:22 UTC 8 years ago
korzh18
July 30 2011, 06:55:39 UTC 8 years ago
Один лёг загорать, уснул. Доброжелатели насыпали песком на груди слово "лох". Другой, полагаясь на чудо феромонов, в летний период изволил не мыться. Третьего в рамках розыгрыша знакомые вывезли на Баскунчак. Дня через три напугал ишака, отняв у того корыто воды. Четвёртый совместил героин с алкоголем и принимал солнечные ванны с опухшим языком до приезда врачей.
Солнце-звизда есть во всех четырёх анекдотах. А есть в них пелевин-торговая марка? Найдёте - появится "связь".
elihio81
July 30 2011, 07:53:37 UTC 8 years ago
Deleted comment
elihio81
July 29 2011, 19:07:34 UTC 8 years ago
probawxy
July 29 2011, 14:43:06 UTC 8 years ago
flammar
July 29 2011, 14:17:17 UTC 8 years ago
kotichshe
July 29 2011, 02:20:55 UTC 8 years ago
а)лагерная шапка-ушанка
б) насильственная отправка в эмиграцию
в)известный политтехнолог, собственный НИИ и т.д.
г)"внутренняя эмиграция"
galkovsky
July 29 2011, 02:54:23 UTC 8 years ago
kotichshe
July 29 2011, 03:12:47 UTC 8 years ago
Поэтому и рождалось тяжёлое недоумение. А нет там ничего своёго девичьего, всё тоже что и у Вас, люди одинаковы.
Хорошо, я отвечу на мой же вопрос, только про себя. Было бы тоже, что и сейчас, а то мне говорят - ээ был бы тем или тем, неа, говорю не был бы, устройство головы то же, что и тридцать лет назад.
australopitec
July 29 2011, 03:29:24 UTC 8 years ago
Sic transit gloria mundi…
skruber
July 29 2011, 06:09:47 UTC 8 years ago
А потом Куняев обиделся (((
skruber
July 29 2011, 06:31:51 UTC 8 years ago
А потом Куняев обиделся (((
k_k_kloun
July 29 2011, 07:13:46 UTC 8 years ago
skruber
July 29 2011, 07:36:54 UTC 8 years ago
Не уловил противоречия )))
k_k_kloun
July 29 2011, 09:38:02 UTC 8 years ago
skruber
July 29 2011, 09:55:00 UTC 8 years ago
Я то ЗНАЮ легальную биографию Дмитрия Евгеньевича.
Похоже, что человек, в своей жизни, непрвоомерно часто сталкивался с дерьмом.
По тем временам БТ был как "Олин день Ивана Денисовича" в 53 г. или "Телёнок с дубом". Никак не меньше!)))
k_k_kloun
July 29 2011, 10:08:07 UTC 8 years ago
skruber
July 29 2011, 10:32:10 UTC 8 years ago
Биографические моменты, конечно, позволяют дать ответ на вопрос ПОЧЕМУ человек сказал то-то или то-то. Но тогда из рассмотрения ускользает предмет разговора.
Нет?
k_k_kloun
July 29 2011, 13:31:16 UTC 8 years ago
skruber
August 1 2011, 04:57:16 UTC 8 years ago
Но я имею довольно поверхностное представление о "предметной обдасти". ))
galkovsky
July 29 2011, 15:55:13 UTC 8 years ago
k_k_kloun
July 29 2011, 17:27:23 UTC 8 years ago
galkovsky
July 29 2011, 18:05:59 UTC 8 years ago
k_k_kloun
July 30 2011, 06:18:54 UTC 8 years ago
Поняли?
volin
July 30 2011, 13:07:05 UTC 8 years ago
Галковский - прикольный.
Re: Поняли?
k_k_kloun
July 31 2011, 10:13:13 UTC 8 years ago
galkovsky
July 30 2011, 15:05:07 UTC 8 years ago
d_ao
July 29 2011, 16:23:21 UTC 8 years ago
nadejda___
July 30 2011, 14:38:39 UTC 8 years ago
Для философии нет запретных предметов для рассмотрения, тем более, областей жизни, ограничивающих философию - философия и призвана вглядываться во ВСЕ уголки Вселенной. Если уж даже в религию заглянули (Лосский, Булгаков)... Именно то трагично, что в области политологии и практической политики у России долгое время не было философов ранга Галковского - в той же Англии у него была бы совсем иная жизнь и применение (правда, считаю, что мы можем только радоваться этому обстоятельству - потому что тогда у России выжить даже нулевых шансов не было бы - а так, на нашей стороне, - мы еще поглядим...)
k_k_kloun
July 30 2011, 17:07:51 UTC 8 years ago
korzh18
July 31 2011, 08:17:08 UTC 8 years ago
k_k_kloun
July 31 2011, 10:23:02 UTC 8 years ago
korzh18
July 31 2011, 11:53:53 UTC 8 years ago
"зубы, не ругаться, причёска" вместо "самогон, страпон, свобода".
k_k_kloun
July 31 2011, 15:39:59 UTC 8 years ago
korzh18
July 31 2011, 20:24:10 UTC 8 years ago
nadejda___
July 31 2011, 16:42:30 UTC 8 years ago
Совершенно с Вами не согласна. Мысли, которые излагает на письме философ Галковский - это истинная философия: исследование первопричин и начал окружающего бытия, а именно, не только реально происходящих в окружающем мире процессов, но и умопостигаемых возможностей. То, что в круг категорий, разбираемых и исследуемых Галковским, входит и политика (как у Платона, Макиавелли, Конфуция) - это его неотъемлимое право свободно мыслить и искать ответы на общефилософские вопросы в тех областях, где считает нужным и важным.
Насчет Вашего уподобления философии точным наукам типа математики и физики. Подумайте, как можно сопоставлять несопоставимое. Гегель, например, определял философию как "современную ей эпоху, постигнутую в мышлении". В этом случае, если "на дворе советская власть" философское осмысление эпохи без учета и определения, что такое эта самая "советская власть" - не верно, не истинно, по крайней мере, ошибочно. "В Майами или в Осло или в долине Хуанхэ" категорией "совок" можно пренебречь, а на пространстве России - будет не адекватно.
Вообще, задача заключить философию в рамки и образцы точной науки ставилась в марксизме и диалектическом материализме. Однако, достаточно примеров существующих школ, в которых философия строится вне научного образца, например, некоторые виды религиозной философии, скажем, построения средневековых мистиков (Фома Аквинский), религиозных философов XX века (Лев Шестов, Владимир Лосский, Сергий Булгаков); а также философия, выраженная в форме афоризмов и эссе у таких философов, как Конфуций, Ницше, Кьеркегор. У философа Галковского также есть свои подобные методы - так у него блестяще получается концентрировать свое внимание на философских обобщениях, в которых укладывается огромное множество частностей - его знаменитые метафоры...
P.S. Извините пожалуйста, но хотелось бы уговориться не применять насмешливых терминов в отношении хозяина данного ЖЖ (типа "забавно пишет") - с моей точки зрения, это не этично вообще, и в частности, во-первых, мы с Вами в гостях, а во-вторых, насмешничание - это практически всегда мимо, всегда ложь, по поводу которой скучно препираться.
k_k_kloun
July 31 2011, 17:31:19 UTC 8 years ago
nadejda___
August 1 2011, 02:16:43 UTC 8 years ago
"Вряд я еще стану посещать его блог. Я довольно последователен, и не целуюсь с теми, кому пять минут тому назад выдал "определения"."
Думаю, что Вы горячитесь : "никогда не говори "никогда"". Консолидация интеллекта нужна и важна всем. И кроме того, пора нам наконец научиться ценить неординарных и очень талантливых людей при их жизни. Пора перестать повторять исторические ошибки: "Нет пророка в своем отечестве". Иногда с гениями очень, очень сложно, потому что истину они как-то видят сразу и всю целиком, и о-о-очень могут раздражаться (или недоумевать) на неполное видение у другого человека. У них в организме прямо взрыв может произойти - это надо понимать и не не обижаться, хотя бывает очень трудно. Я имею опыт общения. Однажды мы попросили преподавать математику и основы физики в церковной русской школе одного такого гения, он поначалу согласился, мы радовались: вот как у нас престижно и высоко получается. А ничего не получилось - гений недолго мучался и взмолился: отпустите мол на волю, не могу - либо я завалю вам вашу школу, либо ваша школа положит меня в гроб...
Конечно, ни к чему все эти резкие "определения", и, на мой взгляд, тут правых не может быть в принципе, поэтому надо стараться быть отходчивым: "целоваться" необязательно, но сменить тон на мирный ведь можно же...
galkovsky
July 29 2011, 15:52:01 UTC 8 years ago
k_k_kloun
July 29 2011, 17:19:40 UTC 8 years ago
galkovsky
July 29 2011, 17:58:47 UTC 8 years ago
Эко загнули. Вы ставьте задачи посильные. Для начала откажитесь от публикации бессодержательных реплик в ЖЖ. Уже хлеб. Затем потренируйтесь на кошечках. Есть масса кошачьих ресурсов. Попробуйте поговорить с их хозяевами без "вообще в принципе я стараюсь не обижать кошатников". Не сразу, но у вас получится. Затем дальше. Через полгодика выйдете на "погоду". А там можно будет и сюда.
alkatrust
August 1 2011, 13:59:27 UTC 8 years ago
k_k_kloun
August 1 2011, 14:25:04 UTC 8 years ago
психологу на заметку
alkatrust
August 1 2011, 23:25:37 UTC 8 years ago
далее, хороший психолог не будет неоправданно употреблять генерализацию ("всегда ошибается"), ("Во ВСЕХ вопросах") (оу, с БОЛЬЩОЙ буквы!). кроме того в ваших постах наблюдаяется повышенная центрированность на себе, слишком много "я" ("я препочитал слову дело"), нарциссисты неприятны.
не, ну совецкий (sic!) психолог...
Re: психологу на заметку
k_k_kloun
August 2 2011, 17:15:40 UTC 8 years ago
theg_b
July 30 2011, 10:40:59 UTC 8 years ago
enzel
July 29 2011, 06:43:20 UTC 8 years ago
skruber
July 29 2011, 07:35:03 UTC 8 years ago
kotichshe
July 29 2011, 13:56:58 UTC 8 years ago
Очень тяжело было смотреть этот страшный мультфильм, тяжело читать этот пост.
Я понял так - всё продолжается и всё, увы, повторяется. Заканчивается аналог тех "1988-1991", последует закручивание гаек, только закручивание будет не по-социалистически, а по-капиталистически - оключат ЖЖ, заполонят рынок огромными тиражами всяческой белиберды и, хотя будут издавать нужное и правильное, но дясятками тысяч, и эти десятки тысяч просто потеряются в миллионном ширпотребе.
Дмитрий Евгеньевич - сильный человек и не нуждается в утешении, мол терпи и подумаешь всё сначала начинать, мол ерунда это всё и т.д и т.п.
Ну, что я могу написать. Только то, что написал.
Ведь Д. Е. Галковский не существует для государства Российская Федерация, не был, не состоял, не участвовал, не привлекался. А если бы издали БТ полмиллионным тиражом + членство в СП + блага всяческие. Ну, кто мог в 1990 году скажем с точностью предугадать распад СССР. Тренд был понятен, но так это направление всего лишь, а длиться могло ещё и год, и два, и три.
А вот далее бы произошло именно то, что я написал и выбор соответствующий - а,б,в, г.
Т.е. разбор полётов был бы совсем, совсем другим.
Хорошо, пускай я груб, бестактен и безумен. Тогда рассмотрим на примере меня. Если я стал бы генералом КГБ, а я стал бы им, чего ж не стать. И соответственно полёт в тартарары был бы (а он рано или поздно состоялся бы с такимим то устройством мозгов) соответствующий, потом бы малость поднялся и было бы плюс-минус то же, что и сейчас.
Так, что всё НОРМАЛЬНО!
Вселенная развивается ПРАВИЛЬНО!
Всё будет ХОРОШО!
enzel
July 29 2011, 14:07:27 UTC 8 years ago
kotichshe
July 29 2011, 14:28:16 UTC 8 years ago
Вы правы, я неточно выразился. Думаю, точнее надо говорить о 1988-1998 годах, а потом август 1998 и реальное закручивание гаек. Тем, кому сейчас лет 20 даже сложно представить какая была свобода до 1998 года,может быть до 1997 года, это время я очень хорошо помню!
Сейчас время идёт значительно быстрее, чем тогда, и 1984-91 могут вполне уложиться года в два, в год. РФ не СССР, тут разбирать и разваливать особо нечего + люди стали значительно умнее, значит действовать необходимо быстрее + наложится кризис в Европе.
"Пересменок - зазор" может быть вполне полугодовой вспышкой.
Но это, пожалуй уже фантастические рассуждения, я пожалуй остановлюсь, а то "Остапа понесёт в неведомые дали..."
vdkrav
July 31 2011, 03:55:59 UTC 8 years ago
Ну какая... Как в Боливии, наверно. Или в Колумбии. Или вот Мексика сейчас неплохо идёт по количеству убийств.
kotichshe
July 31 2011, 07:37:49 UTC 8 years ago
А свобода - в смысле предпринимательства, отношения властей ко многому, буквально сквозь пальцы смотрели, делай что хочешь. Другое дело, что народ-богоносец вместо позитивного ударился в негатив, не воспользовался тем, что можно реально приблизиться к Европе, как в общественном устройстве, так и в уровне жизни. В результате вместо Гавела получился Путин.
konbor
July 29 2011, 19:37:36 UTC 8 years ago
Вариантов много, включая перезд автора машиной.
Это все демагогия задним умом.
kotichshe
July 30 2011, 00:29:36 UTC 8 years ago
А в данном случае - философское абстрагированное рассуждение, в некотором роде безобидное поэтическое размышление. Философ и тиран, тирания и философ. Древние греки наверное перебрали и просчитали давно все возможные варианты.
Тут правда задача посложнее, ведь кто мог предугадать действия метрополии. Егор Кузьмич Лигачёв - это одно, а Маргарет Тэтчер - явно сильно другое.
ad_cash
July 29 2011, 03:45:43 UTC 8 years ago
Его либо варили в воде, как клёцку, либо жарили (пряжили) в масле, на манер фритюра.
Последнее особенно актуально для людей, которые "по сусекам наскребли" - странно, что у них сыщется чугунок жира или масла.
Ну и очевидно, что это был какой-то ритуальный хлеб.
xnikto
July 29 2011, 04:18:40 UTC 8 years ago
ad_cash
July 29 2011, 04:36:57 UTC 8 years ago
Видимо, ивановским аборигенам осталось лишь намименование, лет черз 20 они и "БигМак" будут кообком называть.
xnikto
July 29 2011, 05:28:11 UTC 8 years ago
В советских книжках? Сложно сказать. Но вообще, если глянуть в словарь:
КОЛОБ м. —бок, —бочек; <...> небольшой, круглый хлебец; кокурка, толстая лепешка...
физика -это вещь!
mvolcoff
July 31 2011, 15:43:21 UTC 8 years ago
vecetti
July 29 2011, 04:20:15 UTC 8 years ago
- Вот видите, русские, они такие, дали им свободу слова - никому не нужна. САМИ ЖЕ СЕБЯ И ОБСЛУЖИЛИ
player2009
July 29 2011, 07:07:15 UTC 8 years ago
alkatrust
August 1 2011, 14:03:48 UTC 8 years ago
а вообще я правильно понял вашу мысль, что надо сидеть тихо, не высовываться и ждать мессии, ибо только ОН способен решать проблемы, а людишки так, кто по жадности кто по глупости?
xaliavschik
July 29 2011, 08:07:31 UTC 8 years ago
lj.rossia.org/users/tiphareth/1493250.ht
vecetti
July 29 2011, 08:17:56 UTC 8 years ago
причем такой мощности и характера...
... что и В КРИНКУ НЕ ЛИЗЗЕ!
ad_cash
July 29 2011, 12:34:43 UTC 8 years ago
Дети плачут, три дня спустя приходит похмельный дворник, и, матерясь, выгребает говно.
vecetti
July 29 2011, 15:35:00 UTC 8 years ago
ad_cash
July 29 2011, 15:45:10 UTC 8 years ago
Хотя на вас глядя охотно веришь, что вас в детстве дворник обучал азам анальной эротики.
vecetti
July 29 2011, 15:47:57 UTC 8 years ago
шикарно, не иначе
ad_cash
July 29 2011, 15:56:36 UTC 8 years ago
Он для этого и создан.
vecetti
July 30 2011, 05:18:41 UTC 8 years ago
ex_leo_sosn
July 29 2011, 04:24:45 UTC 8 years ago
shmandercheizer
July 29 2011, 09:03:47 UTC 8 years ago
ex_leo_sosn
July 29 2011, 09:18:13 UTC 8 years ago
Русский РелизЪм!
ex_leo_sosn
July 29 2011, 09:30:33 UTC 8 years ago
alekzander_s
July 29 2011, 17:35:27 UTC 8 years ago
semenoff
July 30 2011, 03:19:12 UTC 8 years ago
Оспоримо, мультик снят с некоторой надеждой, в нем нет депрессии.
shadow_ru
July 29 2011, 05:31:54 UTC 8 years ago
semonsemenich
July 29 2011, 05:46:36 UTC 8 years ago
(Впрочем, готов согласиться, что просто не понял...)
/*враждовавшие и пожирающие друг друга сегменты советской истории на самом деле являются действиями единого спектакля*/
С этим невозможно не согласиться. Только уточнил бы: труппа вовсе не свободных артистов. А вынужденных действовать в определённых реалиях. Даже не имеющих возможности выйти в отставку. (Только на кладбИще...)
player2009
July 29 2011, 06:12:04 UTC 8 years ago
Из-за Вас и Волкова досить не будут - потому что 95% просто не поймут что Вы пишите - я уже неоднократно предлагал разным людям читать Ваш журнал - не получается - для того чтобы Вас читать нужно преодолеть определенный порог переосмысления, но и уйти от Вашей литературы не возможно по этой же причине.
Так что ЖЖ светит судьба просто бытового журнала для общения без призывов к свержению - инструмента достаточно удобного - в принципе это бытовое общение без клоунады и есть норма в моём понимании - мне гораздо интереснее читать Вас про Китай, чем Навального про очередной распил - ибо распил у меня и без Навального каждый день на работе и всё и так понятно, а интересно про Китай кроме Вас ни кто не пишет.
vecetti
July 29 2011, 06:28:02 UTC 8 years ago
Просто интересно
player2009
July 29 2011, 06:41:51 UTC 8 years ago
Deleted comment
korzh18
July 29 2011, 11:33:52 UTC 8 years ago
vecetti
July 29 2011, 11:34:40 UTC 8 years ago
Deleted comment
vecetti
July 31 2011, 18:06:23 UTC 8 years ago
Как Вы думаете, что заставляет людей делать ПК?
probawxy
July 29 2011, 14:50:23 UTC 8 years ago
vecetti
July 29 2011, 15:37:33 UTC 8 years ago
Плохая левая рука! Плохая!
Deleted comment
probawxy
August 27 2011, 18:55:27 UTC 7 years ago
ramtamtager
July 30 2011, 10:00:03 UTC 8 years ago
enzel
July 29 2011, 06:26:40 UTC 8 years ago
snowtomcat
July 29 2011, 07:15:25 UTC 8 years ago
Дмитрий Евгеньевич, если формализировать все эти методики управления информационными потоками, сколько фундаментальных схем получится?
gausov
July 29 2011, 08:34:49 UTC 8 years ago
snowtomcat
July 29 2011, 08:40:38 UTC 8 years ago
gausov
July 29 2011, 08:57:18 UTC 8 years ago
semenoff
August 5 2011, 18:42:16 UTC 8 years ago
жж и фэйсбук
sergeserov
July 29 2011, 07:48:53 UTC 8 years ago
vovan_bungle
July 29 2011, 07:57:36 UTC 8 years ago
sm1rn0w
July 30 2011, 23:16:56 UTC 8 years ago
Вы такой тон задали, как будто это Рембрант ван Рейн. А это очень хорошая сатира, жесткая карикатура в этом смысле это очень качественное, интересне, креативное и разумное. А доброй и вечной карикатура быть не должна. Не тот жанр.
Тут же посыл не в том еще, что все эти персонажи вокруг колобка плохие, а еще и в том, что колобок сам как буратино марширует с ними. Вон как возле медведя распинается. "Спасибо за счастливое детство".
Deleted comment
sm1rn0w
August 2 2011, 22:59:41 UTC 8 years ago
vovan_bungle
July 31 2011, 21:35:16 UTC 8 years ago
Знаете, я вот подумал над собственным каментом и над Вашим ответом и понял, что - да. Мы различными категориями мыслим.
Если говорить о социальной значимости обсуждаемого ролика. Я из нашего школьного класса единственный не поступил в комсомол - по идейным сбражениям (довольно старый я дядька, ага). Но что есть сатира? Нечно злободневное. Такое, что взбудораживает человеков протестовать против чего-то актуального, описываемого определенными условиями жизни. Вот, положа руку на сердце, можно ли сказать, что арт-деятель средней талантливости не мог бы снять подобный ролик, высмеивающий пороки американского образа жизни? Европейского? Пороки фашизма? Исламизма? Везде, в любом "образе", есть некие определяющие его маркеры, над которыми можно стебануться от души. Ибо любой "образ", ограничивая себя от внешних, неизбежных, нападок, сам автоматически становится ограниченным.
Если же говорить о художественной ценности данного опуса - она реально ниже плинтуса. Это не есть художественное произведение. Это качественная злободневная работа - из числа тех, что ежедневно ваяют рекламисты: режиссеры, копирайтеры, стратеги. Ремесленничество. Вот я просто не понимаю мудовых рыданий в данном случае. Давайте еще вызовем к жизни Леню Голубкова! Ведь красавчег был, да? А почему его вдруг перестали показывать?
Галковский (простите, не знаю, что за перс), вызвал тени прошлого. Зачем? Пусть мертвые хоронят своих.
korzh18
July 31 2011, 21:58:10 UTC 8 years ago
vovan_bungle
July 31 2011, 22:11:20 UTC 8 years ago
korzh18
August 1 2011, 08:23:51 UTC 8 years ago
vovan_bungle
August 1 2011, 08:26:36 UTC 8 years ago
sm1rn0w
August 2 2011, 23:19:47 UTC 8 years ago
Сначала про наклеивание ярлыков и совок: Можно много говорить про карикатуры и про порочность западного общества, есть, например, множество литературы в жанре киберпанк, которые заостряют и показывают так, что дальше некуда. Проблема в другом: развитие штатов и европы естественное: вот произошел половой акт у млекопитающих, вот развивается эмбрион, вот уже плод, вот детеныш, вот у детеныша пиписька вырастает и он уже хочет сам кого-то настрогать. А совок/совдепия - это нечто изначально чуждое человеческой природе: представьте ситуацию, при которой, допустим, человек хочет секса, а ему говорят: "вместа секса будет субботник и демонстрация". Когда все с ног на голову. Чем меньше денег - тем лучше. Человек который имеет частную собственность - мудак. "На БАМ" - кормить комаров. Это действительно, как говорит ДЕГ, социальная ПЕДЕРАСТИЯ.
Насчет сатиры. Мне кажется, что Дмитрий Евгеньевич все сказал добавить нечего, я могу только разжевать, что сатира - это не для того, чтобы было смешно, а чтобы было обидно и страшно объекту сатиры, чтобы он в бессильной злобе дурел, что он не может ничего поменять.
Насчет художественной ценности: у каждого объекта есть текст и контекст. Вы говорите - это ниже плинтуса, но вы сами не отдаете себе отчета тому факту, что вы наматываете круги и повышаете ценность (человекочасы культуры) и бросаете в копилку этого произведения. Это если утилитарно, если брать немного сложнее, то ну знаете, я вообще просто к этому отношусть: нра/не нра. Меня торкнуло, мне понравилось. Я досмотрел, пересмотрел, суть схвачена, это интересно, оригинально. Мульфильм - это как конвейер, тут не надо быть ван Рейном или Джотто, тут важно движение, драйв, мотив. Тут чем объемнее (характер), тем лучше. Кста, тут среди коментов было про губку боба - это на мой взгляд очень хороший и позитивный мульт. Я бы только с него начинал своего ребенка с бегущими картинками знакомить.
ДЕГ вызвал не тени прошлого. Это не прошлое. Прошлое будет, когда будет люстрация, когда прекратится этот бардак. Когда не будет истеричного празднования победы, когда не будет этого социального маразма. Вы поедьте в Европу или в штаты и потом назад и поймете о чем я.
vovan_bungle
July 31 2011, 21:40:45 UTC 8 years ago
sm1rn0w
August 2 2011, 23:30:46 UTC 8 years ago
Знаете, когда говорят "кулачество", "враги народа", "безродный космополитизм" - представляешь мужеподобную бабу типа татьяны толстой, стоящей за трибуной и льющей словесный понос, потом "все за, единогласно". А "совок" - не нравится, хорошо, давайте придумаем наиболее подходящий термин для процесса в результате которого произошла потеря ядра нации, и всякие радости жизни типа: ГУЛАГА, коллективизации, голодоморов (поволжье, украина, черноземье) и тому подобная херь. Я предлагаю СОВПЕДЕРАСТИЯ или СОВРАСТИЯ. Можете что-нибудь свое предложить.
revliscap
July 29 2011, 08:20:18 UTC 8 years ago
трахнуть идиота, лучший смысл ЖЖ
svoisovremennik
July 29 2011, 08:35:17 UTC 8 years ago
Дмитрий Евгеньевич, несколько вопросов о перестройке и ее времени.
Была ли странна в свободном падении, то есть отсутствовал ли глобальный План на этот счет? Или события абсолютно естественны(100 раз из 100 попыток), сначала должен был пройти десяток лет в собственной блевотине, приватизации и работе с документами, что бы пришел как бы термидор и полная амбивалентность людей к политическому?
shadow_ru
July 29 2011, 15:16:48 UTC 8 years ago
svoisovremennik
August 2 2011, 20:52:50 UTC 8 years ago
terra_ira
July 29 2011, 08:47:21 UTC 8 years ago
"Пора вернуть эту землю себе" -- а возвращать-то нечего.
Очень грустный мультфильм.
enzel
July 29 2011, 10:40:12 UTC 8 years ago
terra_ira
July 29 2011, 10:44:47 UTC 8 years ago
Прежде всего, материальной связи.
Дом -- это материальное. Если вы в 17 году отняли дом у настоящих владельцев, то, наверно, надо начать с того, чтобы вернуть этот дом владельцам, А если это невозможно, то по крайней мере, поставить этот вопрос и начать его обсуждать.
enzel
July 29 2011, 10:50:46 UTC 8 years ago
terra_ira
July 29 2011, 10:54:20 UTC 8 years ago
И понятно, почему. Те, кто разграбил государственную собственность после 91-го года, не горят желанием ее возвращать.
И они сделают все, чтобы эта тема "встречалась в штыки"
enzel
July 29 2011, 11:04:56 UTC 8 years ago
terra_ira
July 29 2011, 11:10:07 UTC 8 years ago
semenoff
July 30 2011, 20:31:40 UTC 8 years ago
Без скелета из тайной полиции остатки России бы немедленно распались на десяток государств, между которыми бы начались войны за передел границ. Позже этот десяток государств бы начал распадаться и далее - просто нет объединяющей силы.
Кроме того оцените какая лакомой добычей для разного рода международных стервятников (отнюдь не только и не столько США и Европы) явились бы эти "государства".
Представьте себе все последствия подобного сценария, и у вас сразу отпадет тяга к любым реституициям (которые да, вы правы, поставили бы под сомнение абсолютную власть тайной полиции в РФ).
В конце концов главная проблема современной РФ это не экономика и не финансы (с этим дела сейчас обстоят даже слишком хорошо для подобной страны - не без мощной закулисной международной поддержки).
Главная проблема РФ - это гуманитарная культура, точнее ее почти полное отсутствие, и именно эту проблему надо решать в первую очередь. Лет за 100-200 все как-то само решится. Увы, упомянутые Вами Стариков и Леонтьев тут не помогут, да и Акунин с Пелевиным тоже самое, не помогут. Не тот уровень.
Сегодня видно и понятно, единственным способом сохранить страну в начале трагического ХХ века было бы создать КГБ еще до мировой войны. С расстрелами и лагерями. Тогда Романовы бы и сегодня правили, не важно даже проигрывали бы они войны или нет. Вот он где был, архимедов рычаг...
enzel
July 31 2011, 06:47:56 UTC 8 years ago
Россия нуждается в русском правящем слое, в русском хозяине, русской культурной элите. Без всего этого никакой России нет. Идея создавать это при помощи КГБ существует, это пресловутый "проект Россия", от него, естественно, начинаются рвотные судороги. Россия и КГБ несовместимы: либо-либо. Реституция это лишь одна из совершенно необходимых восстановительных мер, широкого их комплекса. Проблема же в отсутствии силы, способной, ликвидировав советскую тайную полицию, заменить её русским переходным гос-вом диктаториального типа, которое проведёт комплекс восстановительных реформ. Альтернативой и более чем вероятной - этому является продолжающийся процесс гниения и деградации под эгидой ЧКГБ.
semenoff
August 2 2011, 00:08:37 UTC 8 years ago
Скажу хотя, что подобное гниение рано или поздно выбьет доверие и религиозный страх народа перед "органами". Точно также как загнивание коммунистической идеологии в итоге развалило и КПСС.
Но конечно этот процесс займет десятилетия и окончится развалом страны на части.
jnike_07
August 1 2011, 20:42:19 UTC 8 years ago
semenoff
August 2 2011, 02:11:10 UTC 8 years ago
Царь бы решил эту задачу (кадров) гораздо легче и лучше. Возможно тогда второй мировой войны вообще бы удалось избежать. А там можно было бы и социализмом назвать или сразу коммунизмом, без разниц
Хочу сказать, что государственность на этой части света в ХХ веке порождалась шпионами, чаще своими иногда чужими. Ну а раз так, то из чисто научной честности надо сделать вывод, что в России побеждает та партия где больше этой "шпионской закваски". :-). Например, красные в гражданскую победили потому что у них было ЧК. Если бы Деникин или Колчак создали бы свое ЧК еще злее, возможно, следуя этой логике у них бы появился шанс. Например Колчаку подготовить 10 тыс террористов и отстреливать крупных большевиков по списку. Без верхушки из сотни человек у большевиков бы само все развалилось - с кадрами у них было хуже чем у белых.
Ну а царю сам Бог велел.
jnike_07
August 2 2011, 08:33:38 UTC 8 years ago
2. Н2 проводил кадровую политику методом перетасовки кадров, что в условиях отсутствия кардинальных реформ соответствовало русской пословице "шило на мыло".
3. Остальное спорно. Деникин и Колчак в открытую работали на иностранные разведки. Нормальных офицеров это отпугивало. Все были хороши, кроме зеленых и махновцев, вот уж кто был чист по шпионской линии. Но задачу "единой и неделимой" выполнило РККА. Если бы не Врангель, то и полякам бы надавали. КОнтрразведка у Деникина нормально работала. Про 10 тыс. террористов это глупость, конечно. Зря они эти походы свои затеяли, лишняя кровь
semenoff
August 2 2011, 15:50:47 UTC 8 years ago
2. У Николая был избыток хороших кадров, у большевиков - полное их отстутствие, человеческая деградация, даже сегодня еще ощущается.
3. Остальное спорно, да. РККА никаких задач не решило, только создало проблемы на много десятилетий. Колчак реально мог победить, но решал не он, решали в Лондоне. Англичанам было почти все равно Колчак или Ленин, но к Колчаку они психологически чуть больше сочувствовали. Но на предложение передать какие-то русские острова в Арктике Англии (или Норвегии, уже не помню), Колчак отказался (это при всей той помощи которую он получал), а Ленин немедленно согласился и сходу передал. Ему поэтому и отдали Россию. Про этот эпизод подробно есть где-то в одной из книг Старикова.
shadow_ru
July 29 2011, 09:48:15 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 09:48:56 UTC 8 years ago
enzel
July 29 2011, 10:20:19 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 10:49:38 UTC 8 years ago
Deleted comment
shadow_ru
July 29 2011, 11:00:40 UTC 8 years ago
Deleted comment
shadow_ru
July 29 2011, 11:30:58 UTC 8 years ago
galkovsky
July 29 2011, 16:10:38 UTC 8 years ago
Классическим сатириком был Лесков. А сатирические нотки есть у всех русских классиков, начиная с Пушкина. Собственно "КРИТИЧЕСКИЙ реализм" это ведь реализм САТИРИЧЕСКИЙ. Реализм как сатира это основа русской сатиры. Да и юмора.
Зощенко кстати можно считать "антиаверченко". Это такой юморист поневоле.
Deleted comment
_nekto
October 26 2011, 11:20:26 UTC 7 years ago
Издания
Собрание сочинений В 7-ми тт., 1925-1927
Полное собрание сочинений В 12-ти тт., 1928-1929, 2-е изд. — 1929-1930 (не выходил 9-й том).
Избранные произведения, М. 1988.
Светлые сны. Роман, рассказы. М., 1990.
Без черёмухи. М., 1990
Русь. Т. 1-2. М. 1991.
П. С. Романов. М., 2004.
player2009
July 29 2011, 10:52:28 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 10:57:55 UTC 8 years ago
player2009
July 29 2011, 12:17:31 UTC 8 years ago
Теперешним аналогом "Вишневого сада" - это рассказ о том как богатый дядька сел на героин, а "Три сестры" - это зарезанные таджички в Москве - с соответствующим Чехову ироничным стилем изложения - примерно так.
galkovsky
July 29 2011, 16:32:35 UTC 8 years ago
Конкретный пример. Сидят за столом господа. Дочка отца семейства по уши влюблена в молодого офицера, сына соседа. Соседа зовут Том, он увлекается скачками.
Отец семейства: Гм, результаты вчерашнего дерби меня признатся удивили... Выиграл какой-то молодой офицер.
Дочка: Как его зовут?
Сын: Наверно на букву Т?
Все смеются, дочка краснеет.
Потом в лакейской разыгрывается сценка.
Новенькая горничная: а как зовут нашего управляющего?
Старший лакей: на букву Т. (смеется)
Горничная: как это?
Старший лакей: А так. Ы-ы-ы!
Младший лакей: Не, его на Х зовут.
(Общий смех.)
flammar
July 30 2011, 09:20:41 UTC 8 years ago
player2009
July 30 2011, 13:05:12 UTC 8 years ago
semenoff
July 30 2011, 16:55:30 UTC 8 years ago
Единственное чего нет и еще не могло быть в пьесе, это осознание факта, что и проект Лопахина по переделке сада изначально провальный, безнадежный и его тоже ждет судьба бывших хозяев в лучшем случае.
Проблема в том что не могли бы жить, увы
yevgenij
August 1 2011, 05:05:45 UTC 8 years ago
Это скорее особенность мироощущения самого Чехова, а не особенность страны. Жил бы он во Франции, покатились бы "Мисюсь, где ты?" по-французски. "Скучная история" перевелась бы отлично. Собственно, всё и переводилось и находило отклик у тех, кто российскими экзистенциальными проблемами не интересовался.
semenoff
August 2 2011, 00:23:10 UTC 8 years ago
Гибель экономики страны (помещиков и крестьянства, почему и как) - "Вишневый сад"
Гибель и деградация интеллигенции (почему, как и сценарий) - "Палата N 6".
Так оно и вышло. Наверное не могли по другому. Бог уже с интеллигенцией, а что касается помещиче-крестьянской модели экономики, она точно также погибла и в США. Штаты Джорджия, Луизина и Миссисипи очень бедные и постоянно в некотором моральном кризисе, после гражданской войны 1861-65 годов. (Это только кажется что 150 лет долго).
Несколько обидно из-за того, что сама помещиче-крестьянская феодальная система С-Х сверхустойчива, очень эффективна экономически (эффективнее С-Х и социализма и капитализма) и очень высокодоходна. Порождает высокую культуру и сильные финансы. Уничтожается только прямым военным ударом , которому обычно проигрывает.
yevgenij
August 2 2011, 05:38:50 UTC 8 years ago
Я, возможно, неясно выразился. Я хотел сказать, что о чём бы и о ком бы Чехов не написал - получилась бы меланхолия, ощущение скоротечности жизни, близости смерти, безнадёжности, и часто довольно едкая ирония над человеческой тщетой. Писал бы о Тристане с Изольдой - вышло бы "Мисюсь, где ты?". Но писатель был талантливый и сюжеты выбирал для себя подходящие, естественно на русской почве. С тем и вошёл в мировую литературу. "Палата №6" - маргинальная вещь в духе того времени - о социальной и прочих несправедливостях. Искать в ней предсказаний судьбы - то же, что искать их в "Le Danse Macabre" или там в "Les Fleurs du Mal".
...что касается помещиче-крестьянской модели экономики, она точно также погибла и в США. Штаты Джорджия, Луизина и Миссисипи очень бедные...
Чёрные бывшие рабы - не крестьяне... Климат тяжёлый - богатые плантаторы на лето уезжали, или сидели по домам на сквозничке, если место было повыше. Население и экономическая активность стали расти полвека назад - с массовым внедрением кондиционеров. Затем, в 70-е правительство перестало держать цену на продовольственное сырьё, а напротив, её обрушило.
Не знаю, в чём состоит особая эффективность "помещиче-крестьянской" экономики. Ничего более эффективного, чем нынешняя система, до сих пор не было - как же иначе?
Не отрицаю, что в Ваших соображениях о предопределённости российской катастрофы есть резоны. Есть, наверно, и обратные резоны. Признаюсь, если бы меня одолевали подобные настроения, я бы попробовал, хотя бы на время, сменить что-то - предмет интересов, язык обсуждений и пр. Мир велик, а жизнь, как ежечасно чуствовал А.П.Ч., быстротечна.
semenoff
August 2 2011, 21:49:24 UTC 8 years ago
Тем не менее, ищут и находят. Существует довольно приличная англоязычная литература о Чехове, общий вывод, крупные вещи Чехова очень значимы, и написаны эзоповским языком. Палата номер 6 - о состоянии ума русской интеллигенции в русском обществе.
>>>>>Признаюсь, если бы меня одолевали подобные настроения, я бы попробовал, хотя бы на время, сменить что-то - предмет интересов, язык обсуждений и пр. Мир велик, а жизнь, как ежечасно чуствовал А.П.Ч., быстротечна.
Подобные настроения - это суть России, ее языка, историй, жизни.
Скажу даже больше, само название "Вишневый сад" - это аллегория рая. Ведь "рай" это и есть сад по гречески. Что бы еще более подчеркнуть "Вишневый" в смысле "сладкий". Это книга о грядущем уничтожении русского рая, в смысле русской мечты. В пьесе впрочем эта тема не развивается особенно.
yevgenij
August 4 2011, 04:38:20 UTC 8 years ago
Человек был наблюдательный, а также жёлчный и несчастливый по личным а не внешним причинам. У такого можно многое усмотреть, особенно задним числом. Про эзопов язык - странно, зачем такое в чеховские времена?
Скажу даже больше, само название "Вишневый сад" - это аллегория рая. Ведь "рай" это и есть сад по гречески.
Наше слово "рай" (фонетически) - скорее индусское царство, а у европейцев - да, похоже. Пишут, что греческий "парадейсос" - что-то вроде зоосада. Тут я с Вами согласен. "Вишнёвый сад" - очередной "Потерянный рай". И вишни неслучайны, как некая европейская культурная символика. "Mais il est bien court, le temps des cerises..."
semenoff
August 5 2011, 17:33:20 UTC 8 years ago
Была правая цензура и была левая "цензура". Первая пьеса Чехова подверглась обструкции и даже травле со стороны левых. Об этом кстати есть у Галковского в БТ. Чехов человек мудрый, практичный, изменил стиль и писал только по-эзоповски (хоть и без животных :-)).
Добавлю еще, что если бы он писал менее "эзоповски" бОльшая часть российского общества могла бы посчитать себя оскорбленной. То есть у него было два выбора, писать резко, прямо, но закамуфлировать стиль, чтобы главный посыл поняли немногие, или писать чистую развлекуху для денег, скажем как Акунин. Он выбрал первый, более трудный путь. Зато его и через столетие ставят и читают. Но при этом почти никто не понимает о чем :-).
Да, теряемый рай. Кроме того автор еще не знал видимо, что и лопахинская идея разделить сад на участки и сдать дачникам - полный бред и не сработает, даже в конкретном случае (об этом есть литература).
(В более широком контексте, это о том как разделить Россию и сдать под концессии разного рода европейцам).
Хотя кто знает, еще не вечер, российский вишневый сад еще даже не вырублен до конца...
yevgenij
August 4 2011, 05:48:16 UTC 8 years ago
Я где-то читал, может быть в предисловии к советскому изданию рассказов Чехова, что рассказ "Палата №6" очень понравился В.И.Ленину. Если правда - подтверждает, что поизведение маргинальное. На "Пляски смерти" съезжаются упыри.
semenoff
August 5 2011, 17:49:48 UTC 8 years ago
Казалось бы вроде бред, но так оно именно в точности и вышло. А Ленин как раз все понял. Что ставит вопрос о том, что Ленин был гораздо умнее чем мы сегодня думаем. По-моему, он сам в марксизм не верил никогда, просто хотел стать царем любой ценой. Наверно поэтому дошел до нас хихикующим и поглаживающим крестьян и детей по головке.
Впрочем, сумасшедший дом и его поглотил, в буквальном смысле, как русского интеллигента. Что в свою очередь ставит вопрос о том, что Чехов, проживший жизнь в свое удовольствие был умнее Ильича. :-).
Произведение не маргинальное. Это по-своему оптимистичная и даже веселая книга, но конечно не для наивных. Из-за того что Чехов то как раз говорит "не пей из копытца, козленочком станешь". Это книга - предостережение.
Вот "Вишневый сад" - это действительно страшно, книга смерти.
yevgenij
August 13 2011, 07:37:49 UTC 8 years ago
"Палата 6" маргинальна просто по необычному сюжету, особенно на фоне нарочито заурядных сюжетов "Вишнёвого сада", "Скучной истории" и пр. Что ж, возможно Вы правы, и это был замаскированный пинок российскому "либерализму". Получилось, что он был раскручен Лениным и Ко, как пинок российскому общественному устройству, и слегка помог свешиться тому, против чего предупреждал. Зачем Чехов принёс на пожар керосину? - мизантроп есть мизантроп.
semenoff
August 16 2011, 04:02:16 UTC 7 years ago
Вот что и до меня не сразу дошло, это чем мне так нравится и даже забавляет Палата N6.
Дело в том, что психиатор - это начальник камеры пыток, вообще-то говоря, то же что тюремщик, то есть скотина. Ведь психбольница - это особая (и очень специфическая) форма тюрьмы, не больше и не меньше. Ну и забавно наблюдать, как чувствительный и совестливый тюремщик плавно превращается в ЗК.
По английски есть хорошая пословица "дать тебе почувствовать вкус твоего собственного лекарства".
Подавляющая часть русских склонна к мизантропии, так что это не аргумент.
yevgenij
August 17 2011, 04:33:07 UTC 7 years ago
Повесть вызвала острейшую полемику в печати. Демократическая интеллигенция встретила ее восторженно. И. Е. Репин писал Чехову: «Как я Вам благодарен... Какая страшная сила впечатления поднимается из этой вещи!» А Н. С. Лесков заметил: «В «Палате № 6» в миниатюре изображены общие наши порядки и характеры. Всюду - палата № 6. Это - Россия...»
Скорее всего, так и было. Поэтому Ленин и восторгался, что все решили, что Антон Палыч эзоповым языком описал Россию. Конечно, у А.П.Ч. мог быть второй план, четвёртый и т.д., но главное действие произвёл первый.
Признаюсь, что я во взрослом состоянии Чехова не перечитывал, так что мог многое пропустить. Теперь уже вряд ли соберусь. А мизантропов среди русских писателей немного, Чехов - возможно единственный неподдельный.
semenoff
August 17 2011, 19:55:07 UTC 7 years ago
Что касается мизантропии, все почти великие русские писатели, кроме Пушкина и может быть, Толстого - мизантропы. Лермонтов, Гоголь, Достоевский, Чехов, Лесков, Тургенев, Блок и так далее. Толстой на мой взгляд, это тоже скрытый мизантроп, что конечно, оспоримо.
enzel
August 3 2011, 17:02:46 UTC 8 years ago
galkovsky
August 3 2011, 21:38:42 UTC 8 years ago
enzel
August 4 2011, 06:33:34 UTC 8 years ago
galkovsky
August 4 2011, 07:50:28 UTC 8 years ago
Если интересуетесь темой, посмотрите статистические материалы например о росте Ставрополья и Кубани. Это был абсолютно пустой район даже в середине 19 века. Благодатный, с уникальными почвами. А по меркам средней России - вообще рай.
В этой обстановке находились пигмеи, лепетавшие об "аграрном перенаселении". Даже в центре России плотность сельского населения была в разы меньше самых пустынных районов Европы со сходным климатом. В Московской (!) губернии были пустые, необитаемые районы, где совсем не было деревень. Отсюда и русское слово "целина", полного эквивалента которому не было в Европе. Люди не могли себе представить что это такое - хорошая земля, а никому не принадлежит и не обрабатывается. Потому что НЕХВАТКА ЛЮДЕЙ. Как в Австралии, Аргентине или США. Но для европейцев это далёкие страны, а в России так дела обстояли в метрополии. И сами русские не понимали обратного - как можно без целины. И эту целину даже не замечали. Типа "это не считается"
enzel
August 4 2011, 08:38:32 UTC 8 years ago
sg_tihonov
August 4 2011, 12:02:50 UTC 8 years ago
http://allemand1990.livejournal.com/9381.html?thread=85925
enzel
August 4 2011, 13:40:38 UTC 8 years ago
sg_tihonov
August 4 2011, 14:22:42 UTC 8 years ago
enzel
August 4 2011, 15:46:45 UTC 8 years ago
sg_tihonov
August 4 2011, 16:56:35 UTC 8 years ago
galkovsky
August 5 2011, 06:59:56 UTC 8 years ago
Смысл сельского хозяйства даже в 19 веке был не в товарности, а в "самопрокорме" основной массы населения. Что позволяло не заниматься слабому (количественно) государственному аппарату той ерундой, которой почти сто лет занимались большевики. Они решали задачу "как прокормить народ". При этом убили массу людей, частично и сами убились. От большого ума.
С точки зрения вассермана Маркса (Вассерман, кстати, поумнее будет) нетоварное с.х. было бессмысленно и его следовало даже искоренять. Примерно то же самое делал на практике чеховский злоумышленник, выворачивая из шпал ненужные болты. "Нешто мы не понимаем".
enzel
August 5 2011, 08:25:25 UTC 8 years ago
enzel
August 5 2011, 08:37:38 UTC 8 years ago
namestnik
August 5 2011, 11:46:50 UTC 8 years ago
enzel
August 5 2011, 12:29:34 UTC 8 years ago
semenoff
August 5 2011, 18:20:08 UTC 8 years ago
Столыпинская реформа в итоге тоже провалилась, обращаю на это Ваше внимание. Не в России - тут ее не дали даже провести, а на родине - в США (откуда она была скопирована). Столыпинская реформа - американская мечта об обществе свободных фермеров, была осуществлена в США, но все таки провалилась в эпоху Великой Депрессии, увы. Фермы были скуплены банками, грубо говоря.
То есть так как Вы пишете, хотелось бы, но не получается.
enzel
August 6 2011, 07:28:58 UTC 8 years ago
semenoff
August 10 2011, 01:32:53 UTC 8 years ago
В то время как продукцией своей промышленности Россия / СССР Европу не заваливала, не заваливает, и не будет заваливать никогда.
То есть в российском СХ потенциально деньги гигантские, ведь есть реальная перспектива выйти на мировой рынок. Можно сравнить разве только с нефтью. Но производство нефти принципиально ограничено (хотя там более легкие деньги), а СХ ограничено гораздо меньше.
К примеру в заводе Жигули никакой перспективы нет, кто бы им не владел: он может работать только на узенький российский рынок. Реально все когда-то просто придет к сборке ситроенов или ниссанов.
enzel
August 10 2011, 06:23:32 UTC 8 years ago
enzel
August 10 2011, 06:36:35 UTC 8 years ago
semenoff
August 10 2011, 23:31:25 UTC 8 years ago
- Свою промышленность не стимулировать, но если что-то развивается само - не давить.
- На нефть ставку не делать и ее производство не увеличивать, а даже потихоньку сокращать (скажем по проценту в год). Это будет способствовать подъему цен и растянет запасы подольше.
- Бюджет вкладывать г.о. в развитие СХ (50%) а также образование (10%).
- пенсии увеличивать по максимуму (пенсионеры будут покупать продукты СХ, что увеличит спрос на СХ).
Импорт СХ потихоньку культурно вытеснять.
- "Нацпроекты" запретить на корню, как чистой воды воровство.
Вот и все. Вроде просто, но у них на это мозгов не хватит. Правда работы тут много. Первый шаг - создание мощной компьютеризованной СХ биржи и обеспечение прямого выхода на нее всех основных СХ производителей РФ, без посредников.
galkovsky
August 5 2011, 23:10:16 UTC 8 years ago
капиталисты(?)-фермеры" только путались бы под ногами и МЕШАЛИ правильному сельскому хозяйству. Товарному с.х. были нужны не бесполезные фермеры, а с.х. рабочие.Если же говорить нормальным, а не марксистким языком, то в России был демографический взрыв и взрывная же урбанизация, а те процессы, которые при этом происходили в населении, были естественны и позитивны. А азиатские "экономисты" орали, как недорезанные, как будто в России были бенгальские голодовки. Вот в Бенгалии действительно было перенаселение. "Перенаселение" - это когда ГОЛОД. Впрочем младотурки дошли до того, что придумали и
нехватку нефти в Кувейтеголодовки в России. Татарская интеллигенция ПОТЕРЯЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ОБЛИК. И сразу после прихода к власти выморила Татарию и ещё 7 губерний бенгальским голодом. Погибло ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. От голода. "В Экваториально Гвинее от переохлаждения за год погибло 4% населения".enzel
August 6 2011, 07:08:33 UTC 8 years ago
namestnik
August 8 2011, 06:51:55 UTC 8 years ago
enzel
August 8 2011, 07:05:40 UTC 8 years ago
galkovsky
August 8 2011, 11:05:39 UTC 8 years ago
Люди в конце 19 - начале 20 века, читая русских "аграриев", стонали от хохота. "Здесь безумие стало методом". Точнее - патриархальный кретинизм. Патриархальный кретин, например, никогда не поймёт что такое амортизация. НИКОГДА. "Чего ж вещь выбрасывать, ежели она хорошая". Историческая справедливость 1917 года заклчается в том, что взрослые с детьми поступили как с детьми. Выдали им совочки куличики в песочнице делать. А то много стали забирать - на уровне Константинополя и мировой торговли.
shadow_ru
August 8 2011, 12:14:02 UTC 8 years ago
enzel
August 8 2011, 13:03:04 UTC 8 years ago
galkovsky
August 9 2011, 06:35:54 UTC 8 years ago
- Товарищи, происходит расслоение деревни! Надо с этим что-то делать! (У плода появились ушки и хвостик).
- Не надо.
- Товарищи, разрушается община! Надо убыстрить (Плод начал шевелить лапками.)
- Не надо.
- Товарищииииииии!!!!! Население России увеличивается на 10 миллионов в год!!!! Караул!!!!!! НАДО!!!!!!!!!!! (Плод активно нагуливает вес.)
- Не надо.
- Но что же делать?
- Тебе по-русски или культурно?
- По-русски.
- Сопли подбери, щщщенок. Без тебя родят.
enzel
August 9 2011, 06:52:11 UTC 8 years ago
enzel
August 8 2011, 14:13:13 UTC 8 years ago
player2009
August 9 2011, 06:14:36 UTC 8 years ago
Мы все работаем за деньги, за неработу нас выгоняют, если не выгоняют, то гнать нужно того управляющего который прошляпил, не погнали вовремя - обанкротились - собственно вот и весь "командный дух" - других стимуляторов на нужно, но вот сталкиваешься и вынужден играть в те же куличики - выходишь с тренинга и ржешь - что их то не обслужат. Некому?
korzh18
August 6 2011, 06:52:10 UTC 8 years ago
-Я вот, Маш, думаю.. Не низкая ли у борща товарность.."
galkovsky
August 5 2011, 22:18:18 UTC 8 years ago
Поскольку аграрный сектор в России ВСЕГДА развивался бешеными темпами а ля Америка, то любое маневрирование направо-налево значило мало. Ошибочная реформа не замечалась, правильная мало что прибавляла к общему росту. Это как лекарства и витамины здоровому.
Ошибка сама постановка "аграрного вопроса" в России. Его сначала обществу дураков навязали извне как ложную (и даже издевательски-абсурдную) цель, а потом дураки довели Россию до "продразвёрсток" и "колхозов". Потому что дурак озаботился "надо же что-то делать". Не надо. Ничего заумного делать с нефтью в Саудовской Аравии не надо. Добыл - вывез, добыл - вывез. И малограмотный бедуин справится. В России дурак с куском золота стал метаться. Распиливать, перепрятывать, подбрасывать на подкидной доске. А затем привязал его к шее и нырнул в воду.
enzel
August 6 2011, 09:39:16 UTC 8 years ago
semenoff
August 3 2011, 22:19:01 UTC 8 years ago
Оно пугает мировых конкурентов своей потенциальной мощью. Слишком большая территория, слишком дешевая (при нормальных условиях) земля, с.х. работники которые готовы довольствоваться малым.
В глобальной конкуренции конек России был бы именно сельское хозяйство. Русского человека "прет" от природы - леса, луга (итальянца точно наоборот, только от города).
Полагаю именно для удавливания СХ все и затеяли. Потому что на пеньке или скажем нефти с газом не разбежишься далеко, это дешевые (даже сегодня) ресурсы, и к тому же не возобновляемые. Другое дело - пшеница, рожь, хлеб, молоко и пр. Это золотое дно, с учетом роста населения Земли, особенно.
Буханка хлеба во всем мире стоит 3-4 доллара... Если бы даже сегодня деревня получала по труду, крестьяне бы озолотились.
Полагаю России достается именно за эту (явную) конкурентную перспективу. Остальное все вторично. Газ к слову, очень хорошая примочка с СХ с учетом холодноватого климата.
Ведь что уничтожали и уничтожают в России с самого 1917 года - сельское хозяйство.
Еда первична и мы еще увидим как буханка хлеба будет стоить айпод, грубо говоря.
Заводская промышленность России вообще не очень нужна, разве только военная. Русские не любят горбатить на заводах, такое у меня сложилось впечатление. Знал даже двух СНС-ов которые переквалифицировались в фермеров, вещь немыслимая где-то еще. Знаком с ученым в США который купил дорогой дом и засеял весь участок картошкой, которую не собирает. Огромное поле картошки, косая деревянная скамейка без спинки, и на ней Вася - физик-теоретик курит, рожает научные идеи...
Такой вот вишневый сад.
Кстати, сложившееся в России шпионское государство могло бы прекрасно сосуществовать с парниково-фермерской экономикой. Ведь же нужны рынки сбыта.
Правильное понимание роли итальянской мафии заграницей самой Италии - это поддержка сбыта оливкового масла и макарон. Это так сказать традиционная специализация мафии (их так иногда так и называют olive oil people). В любом магазине и сегодня США - итальянское оливковое масло (разлитое в Италии) и итальянские же макароны. Могу себе представить сколько крови пролито за это.
enzel
August 4 2011, 06:56:31 UTC 8 years ago
semenoff
August 5 2011, 00:22:59 UTC 8 years ago
Большевизм предлагаю далее не обсуждать, ежу понятно что в пословице "Один с сошкой семеро с ложкой", один - это помещик (или фермер-хозяин). Всех вокруг кормит тот кто контролирует рынок сбыта, логистику и технологии. Без всех остальных в цепочке можно обойтись (и без крестьян, пропали бы - новых завезли) а без помещика/фермера нельзя.
Между тем существует какая-то простая, логичная и самосогласованная схема (то есть когда одни ее элементы согласуются с другими), по которой развитие России не идет так как у других. Гипотез о причинах этого существует немало, но не исключаю что главную еще предстоит открыть.
- холодный и непригодный для жизни климат
- зловредная в т.ч. тайная разрушительная работа в России ее соседей (Англии, Германии, США)
- слишком молодой в культурном отношении народ
- азиатская сущность России vs европейской сущности всех остальных
- мистические факторы (есть и немало)
Я просто предлагаю посмотреть внимательнее на СХ. Иначе причины "зловредных соседей" не ясны. Никакой конкуренции для развитых стран в области промышленности и военной Россия никогда не представляла (и не понятно как могла бы представлять - она ничего такого не производит).
Важно еще понять, что доля удобной для земледелия земли в мире очень невелика. В Европе горы везде, в Южн. Америке непригодный для земледелия климат. В Индии джунгли и слишком жарко, зап. половина Китая полностью лишена воды и там люди не живут
В США можно использовать для земледелия процентов 20% земли. Ну и остается Россия, Канада, кусочек США, да часть Франции, Германии и Италии где нет гор (с мизерной территорией), ну немножко в восточной части Китая. Австралия вообще для земледелия не годится, только для животноводства - там 80% территории затапливается раз в год на несколько месяцев (отсюда странноватая нашему глазу динамика кенгуру - эффективный способ передвигаться по затопленной территории). Ну и так далее. Попробывал бы кто-то сеять хлеб в бассейне Амазонки или в Центральной Африке . :-).
Кажется писатель Носов был того же мнения. Помните "Акционерное общество гигантских растений". Был уверен что русские коротышки задавят демпингом продовольствия.
А и то, если бы газофицировать деревни в России(что за сто лет так и не сделано дурашливыми большевиками), экономический потенциал СХ в РФ был бы чрезвычайно высок.
lopadevego
July 29 2011, 10:25:37 UTC 8 years ago
и тут http://borisakunin.livejournal.com/21249.html
грузинский еврей за любимым занятием - обсуждением "отрицательных" качеств "русского национального характера".
Правда, при этом грузинский еврей тут же оговаривается "Для ясности: под «русским человеком» я имею в виду не беспримесного потомка вятичей и кривичей, а человека, сформированного русской культурой. Поэтому Булат Окуджава или Осип Мандельштам – русские, а, скажем, Шарль Азнавур, хоть по крови и армянин, но настоящий француз французович.". т.е. обсуждает характер не русского человека, а "русского" человека - еврея, грузина или другого среднеазиата.
galkovsky
July 29 2011, 16:01:56 UTC 8 years ago
В России даже близкий родственник значит не много. Семья в России скорее поле для раздоров и ссор. А на Востоке семья это род и клан. Даже двоюродное родство значит очень много, троюродное - всегда учитывается.
shadow_ru
July 29 2011, 16:12:49 UTC 8 years ago
flammar
July 29 2011, 21:33:32 UTC 8 years ago
synchrophase
July 30 2011, 08:21:59 UTC 8 years ago
flammar
July 30 2011, 09:14:33 UTC 8 years ago
synchrophase
July 30 2011, 10:19:05 UTC 8 years ago
great_decorator
July 31 2011, 11:59:56 UTC 8 years ago
славный род Цулукидзе
great_decorator
July 31 2011, 12:22:39 UTC 8 years ago
В России это - новшество
b_graf
August 2 2011, 15:53:22 UTC 8 years ago
Это отдельные квартиры, кажется, сместили этот вектор отношений в сторону "между друзей" (сам неоднократно клеил обои знакомым - что называется, между обедом и чаем :-)). Скорее всего, если еще больший индивидуализм не восторжествует, то это и будет нормой социальной связи (помогать именно друзьям, а не дальним, дальше двоюродных, родственикам). Сейчас же даже среди поколения 50-х и их детей (т.е. вплоть до 80-х г.г. рождения) родственные нормы присутствуют; правда, часто эксплуатируются в корыстных целях. Есть у меня одни четвероюродные такие родственники - "сю-сю-сю, но при этом урвать-обокрасть" :-); не знаю, какие в их собственной семье отношения (как-то холодно друг о друге отзываются, но может это "не вынося сор из избы", перед посторонними)...
потомственный тихий англичанин
great_decorator
July 29 2011, 22:01:17 UTC 8 years ago
А я думал, с чего это у руководителей партии и правительства к вопросам истории вдруг интерес пробудился.
filin7
July 31 2011, 05:00:25 UTC 8 years ago
Что будет, если ЖЖ окончательно сломают?
arhitipss
July 29 2011, 11:01:18 UTC 8 years ago
Re: Что будет, если ЖЖ окончательно сломают?
shadow_ru
July 29 2011, 12:12:30 UTC 8 years ago
Как известно, основной дивиз российского бизнеса это "не надо денег", поэтому руководство СУПа ещё ПИЛИТ бюджет, выделяемый Мамутом и Кремлём (то есть в конечном счёте налогоплательщиками).
Re: Что будет, если ЖЖ окончательно сломают?
arhitipss
July 29 2011, 12:32:02 UTC 8 years ago
Re: Что будет, если ЖЖ окончательно сломают?
flammar
July 29 2011, 13:56:37 UTC 8 years ago
Re: Что будет, если ЖЖ окончательно сломают?
shadow_ru
July 29 2011, 15:12:49 UTC 8 years ago
Re: Что будет, если ЖЖ окончательно сломают?
flammar
July 29 2011, 21:29:32 UTC 8 years ago
Re: Что будет, если ЖЖ окончательно сломают?
shadow_ru
July 30 2011, 05:45:30 UTC 8 years ago
tmmos01
July 29 2011, 11:12:33 UTC 8 years ago
а на жж весь свет клином не сошелся
пишите в лжр
Deleted comment
tmmos01
July 29 2011, 12:08:32 UTC 8 years ago
то что 30 млн хорошо
но для меня лично важно сколько сможет прочитать и меня
за счет изменения масштаба это число может быть как больше так именьше
если вы читаете все дневники тифаретника
то вам может быть так же неприятно как и читать подряд все дневники жж
tmmos01
July 29 2011, 12:13:36 UTC 8 years ago
и завязанность на одной из олигархических групп
probawxy
July 30 2011, 17:37:23 UTC 8 years ago
xclass
July 30 2011, 17:42:14 UTC 8 years ago
enzel
July 29 2011, 11:25:03 UTC 8 years ago
tmmos01
July 29 2011, 12:14:11 UTC 8 years ago
не допонял вашей мысли
zorich
July 29 2011, 12:51:03 UTC 8 years ago
kvach1982
July 29 2011, 12:55:19 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 13:22:08 UTC 8 years ago
kvach1982
July 29 2011, 13:25:29 UTC 8 years ago
PS поиск видимо сломан в связи со скандалами об утечке информации
shadow_ru
July 29 2011, 13:37:22 UTC 8 years ago
kvach1982
July 29 2011, 14:17:43 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 15:13:47 UTC 8 years ago
kvach1982
July 30 2011, 14:10:10 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 13:38:47 UTC 8 years ago
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=galkovsky&holdres=mark
_nekto
July 29 2011, 13:54:28 UTC 8 years ago
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=katechkina&holdres=mark
или
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=&ft=popular&server=livejournal.com&journal=borisakunin&holdres=mark
shadow_ru
July 29 2011, 13:59:04 UTC 8 years ago
А вот Акунин - это да.
_nekto
July 29 2011, 14:14:29 UTC 8 years ago
ну я её наугад выбрал для иллюстрации что А СВОИМ НЕ ХОЛОДНО
enzel
July 29 2011, 15:02:25 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 29 2011, 15:51:37 UTC 8 years ago
enzel
July 30 2011, 08:34:30 UTC 8 years ago
shadow_ru
July 30 2011, 10:11:07 UTC 8 years ago
очепятка
_nekto
July 29 2011, 16:38:48 UTC 8 years ago
flammar
July 29 2011, 13:55:12 UTC 8 years ago
До Пер Гюнта через русский эпост
chudokol
July 29 2011, 14:07:01 UTC 8 years ago
Re: До Пер Гюнта через русский эпост
kozlodaev
July 30 2011, 05:53:38 UTC 8 years ago
//top.rbc.ru/society/24/07/2011/607083.s
> Также С.Спонхейм рассказал о том, что в расследовании двойного теракта,
> произошедшего 22 июля, будут специалисты из Великобритании, в частности
> технические эксперты, которые занимались взрывами в Лондоне в 2005г.
Re: До Пер Гюнта через русский эпост
chudokol
July 30 2011, 07:40:14 UTC 8 years ago
фу как некультурно
kozlodaev
July 30 2011, 08:48:45 UTC 8 years ago
потом у своей марионетки (считается что все современные монархии
европы таковы), что будет дальше - поживем увидим.
Re: фу как некультурно
chudokol
July 30 2011, 09:07:47 UTC 8 years ago
вдогонку
kozlodaev
July 30 2011, 06:19:18 UTC 8 years ago
> Кроме того, в своем манифесте [..] А.Брейвик упоминает о некоем Ричарде,
> которого называет своим английским наставником. В связи с этими
> утверждениями норвежца силовики считают, что двойной теракт (взрыв в
> Осло и массовая бойня на острове Утейа) террористу помогли организовать
enzel
July 29 2011, 14:44:41 UTC 8 years ago
galkovsky
July 29 2011, 16:56:37 UTC 8 years ago
Режиссёр был пожилым человеком (1939 г. рождения) и очень хорошо разбирался в реалиях. Гениально, что у него волк Сталин фокусник-напёрсточник, а уж что всё кончается шашлыком с лезгинкой (в 1988(!) году) просто гениально.
Все детали тоже очень точные. Например "Вихри враждебные" это канкан - в мульте зайцы начинают канканировать, превращаются в ноги проституток, которые потом улетают в коммунистическое завтра. Это символ советской эротики 20-30. Волк оказывается в красном цилиндре - это прямая цитата из набоковского "Приглашения на казнь". Заяц-барабанщик оказывается стукачом, колобок попадает "в оборот" заевшей пластинки. Символ игрушечного "столыпинского" поезда, ходящего по кругу, использован в фильме "Комедия строгого режима", а красное "П" втемяшилось в черепушку слабоумного Гельмана тоже из этого мультфильма. Он тогда год-два был очень популярен. А потом словно ножом отрезало. Я специально по инету смотрел. О "Колобке" ноль. Причём саму идею растиражировали в стерильные "Следствие ведут колобки" - серия идет именно от этого мульта.
flammar
July 29 2011, 21:09:23 UTC 8 years ago
ноги проституток
flammar
July 29 2011, 21:10:32 UTC 8 years ago
yadued
July 29 2011, 23:09:47 UTC 8 years ago
///Причём саму идею растиражировали в стерильные "Следствие ведут колобки" - серия идет именно от этого мульта.///
Из Википедии:
///Сле́дствие веду́т Колобки́ — мультипликационный фильм. Название мультфильма пародирует название популярного детективного сериала «Следствие ведут знатоки».
Серии 1, 2 сняты студией Союзтелефильм в 1986.
Серии 3, 4 сняты студией Экран в 1987.///
galkovsky
July 30 2011, 14:56:19 UTC 8 years ago
yadued
July 30 2011, 16:37:34 UTC 8 years ago
Но, по-моему, это просто вторичный и конъюнктурный продукт того, что принято было называть "папа зарабатывает деньги". Хорошо шли разоблачения - разоблачали. Продавались бы восхваления лучше - восхваляли бы. К реальности (как и к искусству) это, как мне кажется, имело очень отдаленное отношение.
А колобки-следователи, сколько помню, очень хорошо шли и сразу по созданию.
rezerwer
August 3 2011, 01:13:06 UTC 8 years ago
enzel
July 30 2011, 07:02:37 UTC 8 years ago
enzel
July 30 2011, 07:09:12 UTC 8 years ago
flammar
July 30 2011, 09:15:53 UTC 8 years ago
"Коля-балаболка"...
enzel
July 30 2011, 09:24:31 UTC 8 years ago
galkovsky
July 30 2011, 14:36:59 UTC 8 years ago
Что касается "сквозных персонажей", то там все сквозные. Ансамбль.
enzel
July 30 2011, 15:15:42 UTC 8 years ago
17-й
triz_wiz
July 30 2011, 18:19:30 UTC 8 years ago
пломбированном вагонена парашюте появляется.Re: 17-й
enzel
July 30 2011, 18:35:43 UTC 8 years ago
Re: 17-й
biverbaclan
July 31 2011, 08:53:28 UTC 8 years ago
Кстати обратите внимание, сразу выйдя из дома Колобок скачет на палке, как на лошаде, и размахивает палкой, как саблей. Играет в войну.
Re: 17-й
enzel
July 31 2011, 09:02:24 UTC 8 years ago
Re: 17-й
enzel
July 31 2011, 09:15:31 UTC 8 years ago
Re: 17-й
biverbaclan
July 31 2011, 12:41:08 UTC 8 years ago
Re: 17-й
enzel
July 31 2011, 15:21:24 UTC 8 years ago
biverbaclan
July 31 2011, 09:12:11 UTC 8 years ago
nik_polyakov
July 31 2011, 20:22:41 UTC 8 years ago
Характерно, что после перестройки его тоже ни разу не крутили. Да и на торрентах есть всего одна версия в скверном качестве
adja
July 31 2011, 19:35:40 UTC 8 years ago
В мультфильме он появляется неслучайно, но что ворона символизирует, не понимаю.
galkovsky
July 31 2011, 20:50:32 UTC 8 years ago
Символизирует евреев
mister1st
August 1 2011, 18:30:41 UTC 8 years ago
Re: Символизирует евреев
enzel
August 2 2011, 08:00:57 UTC 8 years ago
fjer
July 31 2011, 22:11:51 UTC 8 years ago
probawxy
July 29 2011, 15:14:50 UTC 8 years ago
vsjohohosho
July 29 2011, 17:20:19 UTC 8 years ago
probawxy
July 29 2011, 21:15:26 UTC 8 years ago
vsjohohosho
July 31 2011, 14:08:28 UTC 8 years ago
Может оказаться, что разрешение дилеммы по-русски, т.е. бегством, Кавказом не закончится. Тут же возникнут проблемы с потоками беженцев с голодающего без субсидий Кавказа, с обострением конфликтов на национальной почве по всему Югу России и с вытеснении русских со Ставрополья, Краснодарского Края, с черкесскими мемуарами и новыми историческими необходимостями.
flammar
July 29 2011, 21:28:50 UTC 8 years ago
ramtamtager
July 30 2011, 09:53:09 UTC 8 years ago
kirillovec
July 29 2011, 18:13:59 UTC 8 years ago
поскольку слишкомъ правильно
aleksei_borisov
July 29 2011, 20:22:19 UTC 8 years ago
Смотреть его просто физически ломает, хочется через плечо оглянуться, а не видит ли кто чем я тут занимаюсь. Стыдно.
flammar
July 29 2011, 21:27:44 UTC 8 years ago
иммортология
great_decorator
July 29 2011, 21:55:30 UTC 8 years ago
xclass
July 29 2011, 23:02:54 UTC 8 years ago
_nekto
July 30 2011, 01:20:12 UTC 8 years ago
xclass
July 30 2011, 03:18:48 UTC 8 years ago
enzel
July 30 2011, 08:38:17 UTC 8 years ago
superfigurative
July 30 2011, 00:32:51 UTC 8 years ago
key_real
July 30 2011, 03:38:37 UTC 8 years ago
Ведь сразу начнется неконтролируемый платформинг и им стнет только хуже.
По идее, им выгоднее потихоньку разлагать ЖЖ, как в последние несколько лет, но без резких движений.
А "ДДоС-атака" на 3 дня - это уж слишком резко (интересно, кто-нибудь вообще верит в ДДоС атаки на ЖЖ?).
vecetti
July 30 2011, 05:26:37 UTC 8 years ago
Неконтролируемый платформинг.
key_real
July 30 2011, 17:46:45 UTC 8 years ago
кто-нибудь вообще верит в ДДоС атаки на ЖЖ?
flammar
July 30 2011, 09:17:54 UTC 8 years ago
Deleted comment
key_real
August 1 2011, 13:37:24 UTC 8 years ago
> ... выгода на фоне убытков от рекламы и рифанда платных акков...
В случае хозяев ЖЖ, это - не аргумент. Считать, что для них ЖЖ это бизнес - чистая конспирология.
Был бы бизнес - не стали бы держать его в таком кривом состоянии все последние годы.
С другой стороны, если бы на ЖЖ им было наплевать - не ставили бы во главе крупную рыбу типа Вегг-Проссера и Полсона.
А если крупная рыба, но не бизнес => чистая политика.
alkatrust
August 2 2011, 00:34:27 UTC 8 years ago
1. ЖЖ "упал"
2. в норвегии кой чё произошло
3. за время лёжки в ЖЖ никто не писал (очевидно)
дальше выводы делайте сами.
chudokol
July 30 2011, 07:12:41 UTC 8 years ago
flammar
July 30 2011, 10:16:46 UTC 8 years ago
Спасибо за ссылку!
alex_1405
July 30 2011, 18:27:41 UTC 8 years ago
Re: Спасибо за ссылку!
enzel
July 30 2011, 18:47:45 UTC 8 years ago
Re: Спасибо за ссылку!
alex_1405
July 30 2011, 18:52:31 UTC 8 years ago
Re: Спасибо за ссылку!
enzel
July 30 2011, 19:05:05 UTC 8 years ago
Re: Спасибо за ссылку!
alex_1405
July 30 2011, 19:27:27 UTC 8 years ago
Re: Спасибо за ссылку!
core2duo
July 30 2011, 19:42:47 UTC 8 years ago
Так оно и лучше. Жидву труднее вычислить эпицентр русских сил.
Интересно наблюдать как жидяра Мендель пытается бороться с "русским экстремизмом".
Re: Спасибо за ссылку!
alex_1405
July 30 2011, 21:22:21 UTC 8 years ago
Re: Спасибо за ссылку!
enzel
July 31 2011, 07:18:38 UTC 8 years ago
Re: Спасибо за ссылку!
alex_1405
July 31 2011, 13:40:47 UTC 8 years ago
По ходу сценария после всего этого перед колобком должен опять возникнуть волк-«сталин» (в Пензе вот недавно открыли памятник тирану).
Кстати, мультфильм Бориса Акулиничева вовсе не одинок в тогдашнем кинематографе. Очень похожий на него и по замыслу и по стилистике трёхчасовой художественный фильм Сергея Овчарова «ОНО» (1989 г.). Если не смотрели, рекомендую.
Re: Спасибо за ссылку!
enzel
July 31 2011, 15:29:14 UTC 8 years ago
Не мультфильм, а жизнь...
core2duo
July 30 2011, 19:52:37 UTC 8 years ago
В старом Елисеевском магазине на Тверской обосновался “Инснаб”, из которого бесхлебное советское правительство снабжало своих иностранцев, приглашённых по договорам иностранных специалистов и разную коминтерновскую и профинтерновскую шпану помельче. Шпана покрупнее снабжалась из кремлёвского распределителя.
Впрочем, это был период, когда и для иностранцев уже немного оставалось. Каждый из них получал персональную заборную книжку, в которой было проставлено, сколько продуктов он может получить в месяц. Количество, это колебалось в зависимости от производственной и политической ценности данного иностранца, но в среднем было очень невелико. Особенно ограничена была выдача продуктов первой необходимости — картофеля, хлеба, сахару и пр. И наоборот, икра, сёмга, балыки, вина и пр. отпускались без ограничения. Цены же на все эти продукты первой и не первой необходимости были раз в 10-20 ниже рыночных.
Русских в магазин не пускали вовсе.
player2009
July 30 2011, 20:21:28 UTC 8 years ago
Если вдруг нужна будет консультация - всегда готов помочь.
портировать!
alkatrust
July 31 2011, 23:39:56 UTC 8 years ago
nadejda___
July 31 2011, 04:58:08 UTC 8 years ago
Дмитрий Евгеньевич,
Бог не выдаст - свинья не съест. Хотя неприятно, и весьма, когда 3 дня нельзя даже пароль сменить. Конечно, если сломают у "беззубого и небритого жежиста в лагерном треухе" - от этого мир не рухнет. Совсем другое дело - Ваш журнал. В этом случае многие пострадают. Поэтому на Бога надейся - а сам не плошай. Нам всем надо надеяться, что back up всех 726-ти постов у Вас есть. Комментарии, по крайней мере Ваши, тоже надо скопировать. Тогда не так критично - интернет большой - "всех и вся не перевешаешь", "рукописи не горят", "плохому - по уши, а удалому - по колено", "кто не авосьничает - тот и не постничает" и т.д....
filin7
July 31 2011, 05:16:47 UTC 8 years ago
nadejda___
July 31 2011, 16:44:37 UTC 8 years ago
filin7
July 31 2011, 17:40:39 UTC 8 years ago
filin7
July 31 2011, 05:10:41 UTC 8 years ago
Собственно, вторую серию колобка можно было бы начать с истории детей его и внуков от внебрачной связи, причём, ворона бы осталась той же (такая птица живёт сто лет), и клетку б ей подновили бы, подзолотили.
докатились
flufnet
July 31 2011, 06:42:42 UTC 8 years ago
Re: докатились
filin7
July 31 2011, 17:46:29 UTC 8 years ago
Где бы ресурс ни находился, в чьих бы руках, факт таков, что пишущий блоги россиянин перестанет под страхом неприятностей писать внятно. -- Тут исключением лишь Гел'ман, косноязыкий от рождения в Кишинёве.
Re: докатились
flufnet
August 1 2011, 04:22:01 UTC 8 years ago
Re: докатились
filin7
August 1 2011, 04:52:47 UTC 8 years ago
Re: докатились
flufnet
August 1 2011, 07:09:44 UTC 8 years ago
Re: докатились
filin7
August 1 2011, 13:43:03 UTC 8 years ago
-- технически всё прослеживается. Это я Савве Терентьеву в своё время советовал отпираться (грех брал), мол, кто-то подошёл к его компьютеру, когда он вышел, и написал гадости о доблести милиции. -- Тот не послушал. Теперь в бегах.
Re: докатились
flufnet
August 1 2011, 16:36:16 UTC 8 years ago
Re: докатились
filin7
August 1 2011, 18:34:38 UTC 8 years ago
Re: докатились
flufnet
August 1 2011, 19:21:03 UTC 8 years ago
Re: докатились
filin7
August 1 2011, 21:38:42 UTC 8 years ago
Вот у вас компьютер в Тамбове (это пример, чтоб не обидеть). Провайдер с улицы Ленина подключил вас к мировой сети и по цепочке к счёту на фэйсбуке. -- Ваше подключение индивидуальное и всё раскрывается: вы печатаете с улицы Р.Люксембург, ваш дом и квартира такие-то. -- Кто-то в камере объяснит толковее, не на пальцах. Но вы должны мне верить.
Re: докатились
flufnet
August 2 2011, 05:36:57 UTC 8 years ago
Re: докатились
filin7
August 2 2011, 06:55:48 UTC 8 years ago
Re: докатились
flufnet
August 2 2011, 08:10:41 UTC 8 years ago
Re: докатились
alkatrust
July 31 2011, 23:33:20 UTC 8 years ago
Re: докатились
flufnet
August 1 2011, 04:29:30 UTC 8 years ago
Spammed comment
player2009
August 2 2011, 11:09:27 UTC 8 years ago
5-й съезд СК - превращение колобков в хомячков
a_kirs
August 1 2011, 04:57:41 UTC 8 years ago
Re: 5-й съезд СК - превращение колобков в хомячков
australopitec
August 1 2011, 08:12:34 UTC 8 years ago
Deleted comment
1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
a_kirs
August 1 2011, 23:59:23 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
enzel
August 2 2011, 08:15:55 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
a_kirs
August 2 2011, 08:38:03 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
enzel
August 2 2011, 08:53:26 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
a_kirs
August 2 2011, 09:23:30 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
enzel
August 2 2011, 09:50:10 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
enzel
August 2 2011, 10:11:32 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
australopitec
August 2 2011, 10:33:18 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
enzel
August 2 2011, 13:09:49 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
australopitec
August 3 2011, 00:37:12 UTC 8 years ago
где седые джентельмены в четвёртом поколении неспешно покачиваются с трубочкой на колониальную ренту…
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
probawxy
August 2 2011, 10:57:17 UTC 8 years ago
- Вы передёргиваете. enzel задал вопрос: "ПРЕДСТАВИМ, что мультик делают совершенно независимые русские патриоты", - представить имеем право всё, что угодно, а вы быстренько свели разговор к вопросу об их существовании в реальности.
Ну так можете или нет на прямую ответить на вопрос: "Что там должно было быть принципиально иначе?"
Если не можете, то лучше и не тужиться - доверия к вам от этого будет ешё меньше.
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
a_kirs
August 2 2011, 13:10:21 UTC 8 years ago
Что же касается Вашего "напрямую ответить". А я напрямую УЖЕ ответил: "ни одного косяка, НИ ОДНОГО". Куда уж прямее?
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
a_kirs
August 2 2011, 14:54:21 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
enzel
August 2 2011, 15:37:46 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
probawxy
August 3 2011, 11:13:26 UTC 8 years ago
Вижу по существу вопроса ответить не можете - только поток сознания без каких-либо попыток обосновать свою позицию.
Низачот!
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
xaliavschik
August 2 2011, 14:32:08 UTC 8 years ago
Да, как-то даже страшновато. Такие стопроцентные случайные попадания (даже в деталях) невозможны, так не бывает.
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
a_kirs
August 2 2011, 14:45:23 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
korzh18
August 2 2011, 16:18:12 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
wulafr
August 2 2011, 16:04:39 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
a_kirs
August 2 2011, 17:48:10 UTC 8 years ago
Re: 1988 - мульт Колобок, 2011 - клип Пофиг. Одна хрень.
wulafr
August 2 2011, 20:04:59 UTC 8 years ago
Вообще мультфильмы в совке снимали препротивнейшие, с карикатурно уродливой наготой, может, это отражало внутреннее убожество советских людей, может, нет, но очевидно, что все эти мультипликаторы тяжело больны, и на зрителях оторвались по полной.
Как вам название мультика "жил-был Козявин", а эти мечты безумца снять "Шинель"..
Все проще, новый человек так и не родился, он появляется только сейчас, когда люди соприкоснулись с реальностью в поездках, через интернет и прочими путями, осталось понять, что рынок без социального капитала ничто, социальные отношения кредитуют рыночные, и это лишь дело времени.
Настоящие изменения в обществе могут произойти только через диссонанс, шок. Когда показывают виллу генерала МВД, а люди посмеиваются "ну чего бывает" - это еще не люди, и еще не общество.
Рынок в нормальном случае сдерживает культурная подушка (качество людей\отношений), у нас его ложИли на мерзлый грунт. Советский наив разбежался и улетел вместе с мишкой и толкуновой, а за душой не прибавилось, люди от природы жестокие и подлые стали жестче и гаже, и, пожалуй, все.
Новые некоторые дети хорошие, просто какие-то американцы. Поглядим.
Простоквашино и Карлсон
australopitec
August 3 2011, 00:49:01 UTC 8 years ago
например серии про Простоквашино и Карлсона шедевральны по международным стандартам, эти мультфильмы глубоко психологичны и заставляют развивать мозг, а не тупо одупляться каким нибудь папаем или томиджерри
Re: Простоквашино и Карлсон
korzh18
August 3 2011, 08:14:13 UTC 8 years ago
А я вот картинок
b_graf
August 2 2011, 15:57:08 UTC 8 years ago
Мультик конечно шедевр, но есть НО!
panzernik
August 2 2011, 22:35:33 UTC 8 years ago
а мульт дает напрасную надежду что можно что то отстроить, отремонтировать и возродить
Нифига, и колобок сдох от алкоголизма и собствености у него никакой нету, а соответственно и наследства не осталось.
будущее простое - ГЛОБАЛИЗАЦИЯ, а конкретно для РФ это мексиканский путь или МЕКСИНИЗАЦИЯ
Re: Мультик конечно шедевр, но есть НО!
a_kirs
August 3 2011, 02:27:17 UTC 8 years ago
Re: Мультик конечно шедевр, но есть НО!
semenoff
August 5 2011, 18:35:42 UTC 8 years ago
Жизнь увы тверже, и в ней нищий колобок просто катится дальше - на встречу с новыми и новыми зубастыми персонажами сказки...
galareana
September 4 2011, 13:40:23 UTC 7 years ago
khanjin_andrey
3 сентября, 22:58
Они выращивали во мне
типичное человеческое животное
– послушное и приспособленное внешне,
но критически возмущенное внутри.
Такая амбивалентность позволяет
человеку смириться с происходящим,
делать вид соучастия в прогрессе,
проживая лишь для себя.
Именно такими – изворотливыми
– хотят видеть нас разумные родители.
Чтобы мы, сохранив свои жизни
и преуспев в быту,
обеспечили им сносную старость,
наполненную педагогическим удовлетворением.
Как это мудро.
И мы должны проделать то же
самое со своим потомством.
Вечная полуживотная видимость
сопротивления при бережном сохранении нажитого.
Это – человек.
Разумный человек.
Психиатры и дознаватели умертвили во мне такого человека.