Решил обозреть тему мавзолея так сказать с птичьего полёта. Потому что «как в зеркале».
Для начала скажу, что разрушать мавзолей современным интеллигентам абсолютно не по чину. Абсолютно. Они ничего не сделали ни в годы предперестроечного брожения, ни в перестройку, ни в постперестройку, ни в нулевые. С властью они не боролись совершенно. У них было пассивное сопротивление, которое в политической терминологии принято именовать «недовольством», но и только.
Причин этого две. Во-первых, быстрая социальная и экономическая эволюция общества, позволяющая мириться основной массе населения с политическими несвободами. Люди переселялись из коммуналок в отдельные квартиры (на уровне западных стандартов 50-60-х годов), у них появлялась соответствующая бытовая техника, уровень медицинского обслуживания и системы образования рос неуклонно. В СССР быстрыми темпами шла урбанизация.
Во-вторых, интеллигенция русская была физически уничтожена, а та часть советской интеллигенции, которая пыталась русской интеллигенции подражать, всё равно была советской – с советской школой, пионерскими лагерями, комсомолом и общим менталитетом. Это делало её явлением достаточно двусмысленным. Во всей советской фронде была какая-то неправда. «Здесь помню, а здесь не помню».
В конце перестройки патриоты-деревенщики стали издавать газету «Непрядву». Я её сразу окрестил «Непрявдой». И под флагом этой «непрявды» советская интеллигенция корячится 30 лет.
Социализм в СССР рухнул исключительно «по манию Цека». А если это так, то людей надо поблагодарить и поклониться в ножки. Ибо (я не беру геополитический фактор внешнего управления) выходит, что это был широкий жест доброй воли. Никаких Проблем в СССР не было. Было ощущение азиатской несвободы, невыносимой для западного человека и эту грузинщину в конце концов отменили. «Сделали подарок для москвичей и гостей столицы».
Значит, была советская власть - было плохо. Советская власть самоликвидировалась – тоже плохо. Но это логическое противоречие.
И, надо сказать, это противоречие таится в личности основателя советского государства. Ведь он самолично отменил военный коммунизм и перешёл к нэпу. Это фактически отказ от азиатского коммунизма и начало перехода к умеренной социал-диктатуре. Что, кстати, среди значительной части народа вызвало озлобление. Ибо в 1917-ом пропаганду социальной ненависти деревня и низшие слои города встретили с огромным энтузиазмом.
Каков психологический тип советского интеллигента, живущего реминисценциями и контаминациями столетней давности? Это маргинал, с младых лет находящийся в состоянии глухой обороны. А зачем власть маргиналу? Она ему ни к чему. Он в любом случае будет вести себя как ребёнок. Ребёнок это «некомпетентное управление». Он будет бороться с флажками и этикетками, и обязательно пропустит суть, таящуюся петитом внутри огромных томов ведомственных инструкций. А то и между строк. Или ЗА томами.
Именно те люди, которых надо отстранить от власти, и будут бежать впереди паровоза интеллигентов. Хотите уничтожить мавзолей? Да запросто. Путин и уничтожит. И Зюганов. И восстановит ХСС (уже восстановили: главные фигуранты экшена - семейка нуворашских оберворов, живущая в австриях). Эти люди обеспечили Солженицыну «почёт-уважение». И именьице получше вермонтовского. С ними бедняга последние 15 лет и общался. С полковниками и генералами КГБ, «создающими условия для творчества».
Одно из отличий интеллигента от интеллектуала заключается в том, что интеллектуал находится во власти и принимает решения, учитывающие интересы всего общества. Интеллигенция это интеллектуалы, по каким-то причинам (часто просто из-за своей незрелости) от власти отстранённые. В этом положении люди отстаивают интересы свои личные. На интересы общества им так же плевать, как бастующим пролетариям. Если дать интеллигенту волю, он превратит телевизионные программы в реестр лекций о ботанике и ретроспективу заунывных шедевров интеллектуального кинематографа. «Ничего, бабка, посидишь без сериалов. Они низкохудожественные»
Такие люди от большого ума пропагандировали «сухой закон» или создали безумную математическую программу советской общеобразовательной школы 70-80-х.
Понять интеллигенту, что он принадлежит к верхним 4 процентам населения и обладает ненормально высоким уровнем интеллекта, извините за каламбур, не по уму.
Но в случае с мавзолеем речь идёт даже не о войне с женщинами и детьми, а о «стерилизации» всей новейшей истории России. Чтобы было как у Ильфа: «Чего у вас не хватишься, ничего нет. Хорошо, Бога нет. А сыр есть?»
У подростка не должно быть ничего. Ни Бога, ни сыра, ни мавзолея. Подросток строгий. У него карандаш, он им всё вычёркивает и исправляет. Учитель это делает в школе. А подросток – в жизни.
Но жизнь, как сказал Розанов, это урок ДЛЯ ДРУГИХ. Когда человек вроде всё понял, осознал, собрался жить на «хорошо» и «отлично», а ему приспела пора валиться в могилу. И он со своей вдруг понятой истиной уступает место другим поколениям. Для нового урока.
А мавзолей закроют и снесут. Кремлёвские тролли и снесут. Или мож туалетным кафелем обклеят. Чтобы не было у русских символов государственности вообще. Никаких. И реформу армии проведут. Сшибут красные звёзды с шапок и переоденут русских в латиноамериканскую форму. Чтобы ничто не напоминало взятие Берлина и парад Победы. Ту великую Красную Армию, которая ужасала весь мир 40 лет.
Тихими стопами-съ. (Кликабельно.)
borrovoy
March 5 2013, 11:41:59 UTC 6 years ago
novoross_988
March 5 2013, 14:31:05 UTC 6 years ago
хехе
borrovoy
March 5 2013, 15:37:11 UTC 6 years ago
novoross_988
March 5 2013, 15:49:45 UTC 6 years ago
хехе
borrovoy
March 5 2013, 16:06:00 UTC 6 years ago
вероятно та же ситуация и с баварцем. Немец, конечно, но - Баварец!
urobor0s
March 5 2013, 17:49:41 UTC 6 years ago
borrovoy
March 5 2013, 18:07:11 UTC 6 years ago
urobor0s
March 5 2013, 19:14:58 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 19:15:27 UTC
фентази значит, как и у древних укров. Коммунистический генезис в упор не видим.
borrovoy
March 5 2013, 19:29:42 UTC 6 years ago
процитирую себя :) >Ну и этнос в наличии, здорово размыт правда< (спасибо герою этого поста..)
Белорусская деревня таки пробилась через эпоху Советов, с большими потерями, однако осталась белорусской. Это Вы заметите, если посетите белорусскую деревню.
Насчет этих 3 племен - классика же. Без прыгов выше головы и додумок на ходу.
urobor0s
March 5 2013, 20:00:20 UTC 6 years ago
>процитирую себя Ну и этнос в наличии, здорово размыт
что значит и причём тут размыт? Коммунисты сделали белорусам национальное государство и оформили язык. До революции в деревнях жили обычные западно-русские крестьяне с особым диалектом. Карту диалектов Франции к слову посмотрите, это не повод разделять страну.
borrovoy
March 5 2013, 20:22:42 UTC 6 years ago
То, что они оформили, не используется в жизни. Белорусский язык - в деревне и, относительно русского, это более чем "особый диалект".
>здорово размыт
действительно здорово. Города - сильно русские, те которые за 250,000. Благодаря коммунистам, которые устроили "этнический сквозняк". Диалект - веский повод для обособления, на самом деле. Это яркий, видимый (слышимый!) признак, что мы - не они! То, что Франция не распалась на удельные земли - на то чья-то железная воля, вопреки естественной тенденции.
Да и антропологически, среднего покроя белорус - образцовый балтид, а русские - от длинноголовых нордидов через уралидов в дремучие монголоиды. С множеством переходов.
urobor0s
March 5 2013, 21:34:17 UTC 6 years ago
где-то даже валяется генетическая инфографика, там отклонения между поляками, велико/мало/белоросами на доли процентов.
>на то чья-то железная воля, вопреки естественной тенденции.
весь цивилизованный мир занимается интеграцией и объединением, говорят, так можно достигнуть максимум в экономике/производстве и уровне жизни. Но не то, вкраинцы и беларусы, им надо обособляться. Ну удачи, с вашими-то ресурсами и уровнем развития. До унылой и бедной прибалтики ползти не доползти.
xztque
March 6 2013, 03:30:50 UTC 6 years ago
нет, постоянно от нас чё-то хотят. да хоть бы и нищие как прибалты стане, вам-то что? или завидуете?
urobor0s
March 6 2013, 09:43:03 UTC 6 years ago
xztque
March 6 2013, 11:39:55 UTC 6 years ago
Насчёт "воевать"… что я могу ответить? Время покажет.
urobor0s
March 6 2013, 12:32:57 UTC 6 years ago
xztque
March 6 2013, 12:53:23 UTC 6 years ago
От Рамзана привет, кстати.
urobor0s
March 6 2013, 13:09:57 UTC 6 years ago
rainerfas
March 6 2013, 13:55:46 UTC 6 years ago
xztque
March 6 2013, 14:01:13 UTC 6 years ago
Павел Полуян
March 7 2013, 05:28:00 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 05:28:55 UTC
xztque
March 7 2013, 06:11:44 UTC 6 years ago
borrovoy
March 6 2013, 09:28:35 UTC 6 years ago
Белорусам и украинцам сам бог велел обособляться, вроде очевидно.
Вашим хантам, мансам и удмуртам бог не велел обособляться, тоже очевидно.
А как Вы определяете кто за кем ползет?
urobor0s
March 6 2013, 09:52:54 UTC 6 years ago
borrovoy
March 6 2013, 11:03:34 UTC 6 years ago
urobor0s
March 6 2013, 11:05:46 UTC 6 years ago
mohovskiy
March 30 2013, 13:11:48 UTC 6 years ago
саламандра - очевидно, под влиянием среды - отличаемся
некоторыми особыми физическими признаками: она якобы
несколько светлее, ходит прямее, И ее френологический индекс
свидетельствует о том, что у нее более узкий и продолговатый
череп, чем у других саламандр. Эта разновидность получила
название der Nordmolcn или der Edelniolch (108) (Andrias
Scheuchzeri varietas nobiliserecta Truringi (109)).
Ага.
xztque
March 6 2013, 03:26:48 UTC 6 years ago
ныне мы строим национальное государство, а на вас срём. так-то!
vikond65
March 9 2013, 01:33:07 UTC 6 years ago
xztque
March 9 2013, 11:58:58 UTC 6 years ago
vikond65
March 9 2013, 17:07:42 UTC 6 years ago
xztque
March 10 2013, 01:23:57 UTC 6 years ago
vikond65
March 10 2013, 08:29:26 UTC 6 years ago Edited: March 10 2013, 08:30:27 UTC
borrovoy
March 10 2013, 10:52:33 UTC 6 years ago
vikond65
March 10 2013, 10:58:57 UTC 6 years ago
xztque
March 10 2013, 13:32:30 UTC 6 years ago
vikond65
March 10 2013, 14:39:07 UTC 6 years ago
xztque
March 10 2013, 16:02:22 UTC 6 years ago
vikond65
March 10 2013, 17:57:58 UTC 6 years ago
xztque
March 10 2013, 13:31:45 UTC 6 years ago
vikond65
March 10 2013, 14:17:18 UTC 6 years ago
Потом Александра Григорьевича взорвут на стадионе, чуть позже на окраине Москвы появится улица Лукашенко, а его сынишка станет ездить на роллс-ройсе с золотым пистолетом. Чеченский путь - он такой.
xztque
March 10 2013, 16:03:55 UTC 6 years ago
vikond65
March 10 2013, 16:11:30 UTC 6 years ago
Deleted comment
borrovoy
March 5 2013, 20:39:37 UTC 6 years ago
Бацка скорей от цыган.
С такой риторикой Ваше рiло, полагаю, всегда наготове?
ingis2
March 7 2013, 13:04:17 UTC 6 years ago
Самое личное дело белорусов или украинцев, кем себя считать.
Все люди в принципе одинаковы. Обьективных причин разделению на госсударства как бы нет. Есть субьективные.
Ваш батюшкин тон – единственная причина, способствующая желанию удрать от папика подальше.
Поза „вы такие же русские, как и мы“ – самое что ни на есть утверждение обратного.
:)
novoross_988
March 7 2013, 14:56:20 UTC 6 years ago
Очень хорошо по поводу белорусского свидомизма сказал белорус Иван Солоневич : «Я – стопроцентный белорус… Наших собственных белорусских самостийников я знаю, как облупленных. Вся эта самостийность не есть ни убеждения, ни любовь к родному краю – это есть несколько особый комплекс неполноценности: довольно большие вожделения и весьма малая потенция: на рубль амбиции и на грош амуниции».
borrovoy
March 7 2013, 18:00:32 UTC 6 years ago
ingis2
March 8 2013, 06:30:57 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 07:06:41 UTC
novoross_988
March 8 2013, 09:24:45 UTC 6 years ago
Хотя, если учесть, что вы хозяин журнала, в котором :
0 записей в журнале
0 комментариев получено
166 комментариев отправлено
0 меток
0 записей в избранном
0 виртуальных подарков
0 картинок пользователя
то всё становится более-менее понятно.
хехе
ingis2
March 8 2013, 12:23:00 UTC 6 years ago
Три кита – запад, восток и исламский юг.
Северный мир на западную феодальную и восточную (ну, как там сейчас этот строй называется, который до феодализма? прудумали ли евфемизм какой-нибудь?)
раскололся 1000 лет тому назад первой христианской схизмой.
А то, что восточно-западный рубеж идет по середине русских земель (по западным границам Беларуси с Украиной), следствие никак не сегодняшних незалежников, граница прочерчена и не ногтем Сталина, а Гедимином в XIV веке...
> нелепыми обобщениями
Дайте свои, лепые. Конспирологические умозаключения про английский мировой заговор – о том же, что и я.
> и попытками сравнения геополитических процессов с неудачной семейной жизнью простых людей.
Законы пририды повторяются на разных уровнях. Распространение биологических „ринг-специй“ или „хроно-специй“, наверное, можно описать такими же диф. уравнениями, как и развитие континуума диалектов человеческих языков. Социальные отношения, скажем, в геополитическом и семейном уровнях в точности повторяют друг друга. Развал СССР – это хлопок дверью после неудачного/неравного/насильного брака.
> 0 записей в журнале
Я тут не писатель. Я писатель в другом месте. Когда-нибудь буду.
Тут для меня вроде упражнений, чтоб русский язык не забыть...
novoross_988
March 8 2013, 14:36:46 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 14:48:38 UTC
Граница между Европейской(Западной) Цивилизацией и Русской(Православной) Цивилизацией проходит не по восточным границам бывших советских бантустанов УССР и БССР, как вы пытаетесь здесь доказать, приплетая сюда Гедемина.
Но дабы не стимулировать естественное отвращение к самообразованию вашего карцерного сознания сектанта, могу сообщить вам, что точную и взаимоподтверждающую информацию по этому вопросу вы сможете найти в трудах общепризнанных этнологов, политологов и историков. А именно :
С.Хантингтон “Столкновение цивилизаций”,
З.Бжезинский "Великая шахматная доска",
Л.Н.Гумилев "Этногенез и биосфера Земли",
Л.Н.Гумилев "Древняя Русь и Великая степь".
Удачи!
хехе
ingis2
March 8 2013, 19:00:53 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 19:05:33 UTC
> Граница <...> проходит не по восточным границам бывших советских бантустанов
Правильно, по восточным границам ВКЛ. Конечно, граница католицизма расплывчата, но по крайней мере, не восточнее этой линии. И не западнее Галичины.
Вот, Max Weber считает, что протестантизм – это идеология капитализма (Die protestantische Ethik und der Geist des Kapitalismus). А чья идеология тогда католицизм? Почему первую схизму нельзя считать феодальной революцией? Что такое феодализм? Рассредоточение власти/собствености между королем и знатью посредством вассалитета. В результате система выродилась до таких извращений, как, например, выборы короля. Имело ли место что-нибудь подобное в православном мире? Или Вы считаете, что разделы происходят по поводу таких вещей, как неправильное крестное знамение? :)
> ваши неверные сентенции
Вы нашли критерий абсолютной верности? Поделитесь? Ничего я не доказываю, просто излагаю точку зрения. Русофобскую? Да что там. Вот склонность русских вокруг видеть одних русофобов – действительно фобия и комплекс.
За ссылки спасибо, обязательно ознакомлюсь. Кстати, посылать „оппонента“ в библиотеку все же нечестно. Человек может и не вернуться. А вот половиной количества Ваших слов могли бы и изложить краткий конспект позиции Бжезинского – восполнили бы мой пробел невежества.
novoross_988
March 10 2013, 12:37:00 UTC 6 years ago Edited: March 10 2013, 12:43:04 UTC
2. Попробуйте для себя определить разницу между двумя понятиями :
(1) "граница между Европейской(Западной) Цивилизацией и Русской(Православной) Цивилизацией" и
(2) "границы между русскими землями, возникавшие в разные времена благодаря экспансии Европейской(Западной) Цивилизации на русские земли" (а именно к этому типу относятся и западные границы ВКЛ, позже -- Речи Посполитой, а также позже -- шведские, ещё позже -- наполеоновские схемы по расчленению России(не путать с РФ)), ещё позже -- линии максимального проникновения 2-го и 3-его немецких Рейхов(1918-ый и 1943-ий) на русские земли, а также западные границы УССР и БССР, проведённые большевиками по указке их хозяев(геополитических врагов России, сегодня вдруг ставшие государственными)
хехе
Полиграф Шариков
March 5 2013, 11:46:31 UTC 6 years ago
cranequinier
March 5 2013, 17:50:11 UTC 6 years ago
fidelkastro
March 5 2013, 11:48:29 UTC 6 years ago
sart_ii
March 5 2013, 18:40:34 UTC 6 years ago
и раздать трудящимися
fidelkastro
March 5 2013, 18:51:33 UTC 6 years ago
patetlao
March 9 2013, 19:53:45 UTC 6 years ago
И почему "убрать"? Все мощи святых тоже будете выковыривать из склепов и хоронить в земле?
А вообще, забавная каша у людей в головах :) Вы, fidelkastro , сначала Мавзолей Че Гевары сройте, а тогда уже про Ленина и начинайте предлагать. :)
royal_guardian
March 5 2013, 11:51:03 UTC 6 years ago
будет ли пост про великого Джугу к 9 мая?
mjol1nir
March 5 2013, 12:10:31 UTC 6 years ago
А про красные звёзды, взятие Берлина и парад победы можно и к девятому мая.
vehf263
March 5 2013, 13:04:28 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 5 2013, 14:07:52 UTC 6 years ago
royal_guardian
March 5 2013, 16:59:41 UTC 6 years ago
a011kirs
March 6 2013, 00:56:47 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 6 2013, 03:21:23 UTC 6 years ago
a011kirs
March 6 2013, 10:40:42 UTC 6 years ago
Евгений Логинов
March 6 2013, 11:20:26 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 6 2013, 17:44:09 UTC 6 years ago
pavlov_alex
March 5 2013, 11:55:01 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 12:24:59 UTC
А вообще - чем вам не нравится концепция "тут помню - тут нет"?
А и еще вопрос: а чтоже вы уклонились то от службы в этой непобедимой и легендарной?
elihio81
March 5 2013, 12:43:51 UTC 6 years ago
pavlov_alex
March 5 2013, 13:50:37 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 13:56:24 UTC 6 years ago
Deleted comment
elihio81
March 6 2013, 07:58:39 UTC 6 years ago
Deleted comment
elihio81
March 6 2013, 10:48:51 UTC 6 years ago
_nekto
March 5 2013, 14:04:21 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 14:05:05 UTC
> вы очко драили, понимать должны.
А эта манера речи, вот, словесного хулиганства - это пример "красного" или "советского"?
elihio81
March 5 2013, 14:10:51 UTC 6 years ago
_nekto
March 5 2013, 15:34:25 UTC 6 years ago
Простите, что влез.
elihio81
March 5 2013, 15:41:18 UTC 6 years ago
winston_two
March 5 2013, 11:56:31 UTC 6 years ago
позор года продолжается!
ошметки репутации с присохшим гноем разлетаются в разные стороны.
fidelkastro
March 5 2013, 12:02:41 UTC 6 years ago
volland
March 5 2013, 12:22:51 UTC 6 years ago
delox
March 5 2013, 19:15:53 UTC 6 years ago
Мы ничего не имеем против современных властей РФ, они обеспечивают сносный уровень социальной жизни и политических свобод.
maximus_13
March 6 2013, 05:23:02 UTC 6 years ago
fidelkastro
March 6 2013, 05:26:49 UTC 6 years ago
sazon66
March 5 2013, 13:08:38 UTC 6 years ago
winston_two
March 5 2013, 15:02:05 UTC 6 years ago
теперь надо говорить - про очередную шалашовку АП
paukoph
March 5 2013, 11:56:51 UTC 6 years ago
По мне, так лучше без России.
Полиграф Шариков
March 5 2013, 12:03:51 UTC 6 years ago
auto_didact
March 5 2013, 15:47:53 UTC 6 years ago
Полиграф Шариков
March 7 2013, 00:37:53 UTC 6 years ago
Deleted comment
elihio81
March 5 2013, 15:42:42 UTC 6 years ago
nikola_rus
March 5 2013, 11:59:11 UTC 6 years ago
Нестрашно почему-то :-))
retiredwizard
March 5 2013, 22:59:02 UTC 6 years ago
Полиграф Шариков
March 7 2013, 00:39:01 UTC 6 years ago
nravov
March 9 2013, 00:07:24 UTC 6 years ago
chelovert
March 5 2013, 12:01:22 UTC 6 years ago
rpgjabber
March 5 2013, 12:06:04 UTC 6 years ago
teknomad
March 5 2013, 12:06:54 UTC 6 years ago
Пишут, Шойгу отменяет солдатский ремень со звездой на пряжке.
huntaidzhi
March 6 2013, 10:44:18 UTC 6 years ago
burust
March 5 2013, 12:08:08 UTC 6 years ago
ad_rem100
March 6 2013, 10:13:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
auto_didact
March 5 2013, 15:53:44 UTC 6 years ago
onanymous [lj.rossia.org]
March 6 2013, 01:15:39 UTC 6 years ago
Это относительно небольшая группа людей, в руках которых сосредоточены финансовые потоки, законодательная и исполнительная власть. А для народа у них есть игра в "демократию" - чем бы "дитя" не тешилось, лишь бы не вешалось.
egorkin_pa
March 13 2013, 10:22:25 UTC 6 years ago
voitek_haller
March 5 2013, 12:14:10 UTC 6 years ago
pavlov_alex
March 5 2013, 12:25:34 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 12:39:51 UTC 6 years ago
pavlov_alex
March 5 2013, 12:42:16 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 13:30:13 UTC 6 years ago
alexsrb
March 8 2013, 22:29:32 UTC 6 years ago
я поражаюсь его наглости, подлости и безпринципности. В Армии он не служил (лежал в дурке), философом русским не является (шестерил у Поткина в ДПНИ), а интеллигентом - тем паче никогда не был.
А рассуждает с умной мордой, даёт всем и вся характеристики. Как бы "с высоты".
Блогерок обычный, в колготках. Или в женских трусиках.
elihio81
March 5 2013, 12:39:22 UTC 6 years ago
urobor0s
March 5 2013, 13:37:00 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 13:42:38 UTC 6 years ago
vadim_v
March 5 2013, 13:10:03 UTC 6 years ago
voitek_haller
March 5 2013, 13:20:38 UTC 6 years ago
vadim_v
March 5 2013, 14:16:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
ddd_9k
March 5 2013, 16:56:09 UTC 6 years ago
onanymous [lj.rossia.org]
March 5 2013, 12:17:14 UTC 6 years ago
Deleted comment
galkovsky
March 5 2013, 12:33:32 UTC 6 years ago
Deleted comment
gopkumar
March 5 2013, 13:00:53 UTC 6 years ago
немного несвязных фактов плавают в бульоне троллинга
если концентрация фактов увеличится - будет Буровский
постсоветский интеллигент с манерами американского проповедника
Deleted comment
gopkumar
March 5 2013, 13:17:26 UTC 6 years ago
специальность у Вас какая?
вера какая?
этническое происхождение?
социальный статус?
не надо мне отвечать - просто это влияет на ответ
широк [русский] человек, сузить бы
если личность подвержена манипуляциям, то да - она будет думать, что одной идеей или принципом в состоянии решить вселенскую проблему
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
wellwalker
March 9 2013, 11:06:29 UTC 6 years ago
Deleted comment
wellwalker
March 17 2013, 18:26:02 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 13:12:11 UTC 6 years ago
Я несколько раз писал о русском юродивом юристе. То он выбрасыват на помойку сто томов национального законодательства, то бьётся, пермазанный калом, в руках медбратьев:
- Вы не имеете права! Согласно шестнадцатому дополнению к "Артикулу о правах и обязанностях младшего медицинского персонала в психиатрических лечебницах общего типа" вы не можете запрещать мне оправлять естественные надобности! Протестую! Гаагский трибунал, ауууу!!!"
Deleted comment
galkovsky
March 5 2013, 13:30:52 UTC 6 years ago
urobor0s
March 5 2013, 13:53:02 UTC 6 years ago
Deleted comment
urobor0s
March 5 2013, 16:22:56 UTC 6 years ago
Deleted comment
urobor0s
March 5 2013, 17:54:58 UTC 6 years ago
Deleted comment
urobor0s
March 5 2013, 19:16:59 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 18:37:27 UTC 6 years ago
ezdunovo
March 6 2013, 03:20:43 UTC 6 years ago
Deleted comment
ezdunovo
March 6 2013, 12:38:07 UTC 6 years ago
Deleted comment
dfs_76
March 6 2013, 04:24:05 UTC 6 years ago
"Если бы в конце 1938 года Гитлер оказался жертвой покушения, то лишь немногие усомнились бы в том, что его следует назвать одним из величайших государственных деятелей среди немцев, может быть, даже завершителем их истории. Его агрессивные речи и его «Майн кампф», его антисемитизм и его планы мирового господства канули бы, вероятно, в забытьё как творение фантазии его ранних лет и лишь от случая к случаю вспоминались бы, к негодованию нации, её критиками. Шесть с половиной лет отделяли Гитлера от этой славы. Разумеется, способствовать ему в этом мог бы только насильственный конец, ибо по самой своей сути он был настроен на разрушение и не исключал тут и собственную личность. Так или иначе, но та слава была столь близка к нему" (Иоахим Фест)
flammar
March 6 2013, 08:27:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
_nekto
March 10 2013, 10:32:37 UTC 6 years ago
Deleted comment
_nekto
March 10 2013, 18:25:16 UTC 6 years ago Edited: March 10 2013, 18:26:07 UTC
Для 20-го века както смешно.
Deleted comment
wellwalker
March 9 2013, 11:10:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
flammar
March 6 2013, 08:23:04 UTC 6 years ago
Deleted comment
arhat
March 6 2013, 03:33:51 UTC 6 years ago
А по аналогии должно было быть так: во всех городах и сёлах стоит от одной до пяти статуй Кромвеля, некоторые размером с небоскрёб. В половине городов главной улицей является Кромвель-авеню. Родной город Кромвеля, естественно, зовётся Кромвель-сити. Часть Шотландии вокруг Эдинбурга именуется "Кромвельтаунская область". На площади перед Букингемским дворцом стоит усыпальница Кромвеля, возле которой Елизавета принимает парады пуритан-морпехов. Ну и тэ-дэ.
khemool
March 6 2013, 03:52:35 UTC 6 years ago
Какое Ваше мнение?
arhat
March 6 2013, 04:26:51 UTC 6 years ago
Deleted comment
khemool
March 6 2013, 06:48:03 UTC 6 years ago
idemidov
March 6 2013, 09:00:01 UTC 6 years ago
До пяти — это в маленьких городках. В Лондоне — штучек 150.
http://ru-lenin.livejournal.com/40157.html
arhat
March 6 2013, 16:46:38 UTC 6 years ago
galkovsky
March 6 2013, 09:36:59 UTC 6 years ago
Deleted comment
arhat
March 6 2013, 16:29:56 UTC 6 years ago
То есть перенимая в полном объёме идеалы, ценности и "великие победы", французы чётко проводят границу между всем этим и конкретными личностями - понимая, что потомку вандейского крестьянина (к примеру) не очень приятно будет каждый день ходить на работу мимо памятника убийце его пращура.
_nekto
March 6 2013, 17:46:05 UTC 6 years ago
arhat
March 6 2013, 18:13:43 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 23:01:09 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 23:10:45 UTC
>Но ведь это чушь. Ленин - искусный политик, а Роб-р - убивал своих же союзников, всех и без счета, параноик и феерической упоротости масонский обскурант, "ежедневно по 3 часа молился Кому Надо", умудрившийся сам против себя сдлать заговор (см. хронику событий термидора). По отмороженности его действий в тот момент - их только сравнить с прострацией ИВС в начале войны - он похоже радикально отморозился, небось сидел в Астрале и ожидал что земля разверзнется под ногами у заговорщиков, дерзнувших на Избранного
Ильич такого сталинского ударного продолба всего и вся нельзя представить чтобы и на одну сотую допустил.
Тогда уж - Дантон. С Демуленом Зиновьевым ("Быть ближе к Ильичу - интимная потребность каждого из нас"), бгыгыггг
Как там в благосл. Франции с улицами Мирабо, его хоть вообще реабилитировали в определении предателя?
Да и Якобинский Клуб периода Диктатуры очень похож на КПСС, а не на двухпартийный совнарком.
arhat
March 7 2013, 00:23:41 UTC 6 years ago
* Как там с Мирабро сказать не могу - французская история не моя тема; мне также не ясно почему вы отождествляете с КПСС или совнаркомом с якобинским клубом, а не конвентом. А уж в конвенте было с полдюжины разных фракций. При диктатуре они все прикусили языки, но надо же смотреть, что дальше было.
* Сталин-то продержался на троне до глубокой старости, а вот Ленин и Робби слетели через пару лет после. Да и при жизни имели далеко не тот объём власти, который сконцентрировал на себе ИВ.
_nekto
March 7 2013, 03:30:27 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 05:30:45 UTC
Значит, Ленина у французов не было, тогда автор поста тем более прав, что это уникальный русский персонаж.
Но Робеспьер это Сталин 1:1.
>Сталин-то продержался на троне до глубокой старости
Это его чтоли заслуга?
И вообще, чего в сортах нечистот копаться?
galkovsky
March 6 2013, 19:44:50 UTC 6 years ago
arhat
March 6 2013, 20:13:23 UTC 6 years ago
galkovsky
March 6 2013, 20:19:57 UTC 6 years ago
arhat
March 6 2013, 20:49:21 UTC 6 years ago
И это при том, что Робеспьер&Co. Францию, конечно, изрядно потрепали, но отнюдь не растёрли в порошок, как Ленин историческую Россию. Вы же сами про это столько раз весьма остро и точно писали.
galkovsky
March 6 2013, 21:00:54 UTC 6 years ago
arhat
March 6 2013, 21:21:04 UTC 6 years ago
anloy
March 6 2013, 23:03:33 UTC 6 years ago
С другой стороны, Сталин — под тридцать лет генсекствовал, а памятника ни одного нет (ну ладно, есть один, на могиле)...
galkovsky
March 6 2013, 23:32:40 UTC 6 years ago
_nekto
March 7 2013, 10:31:56 UTC 6 years ago
Потому что всем было на калмыка, по большому счету, начхать? "У нас таких "дымакрат" каждый второй - взять хоть, вон, шурина", думал обыватель, жуя горбушку, и т.д.
a_kaminsky
March 7 2013, 11:38:49 UTC 6 years ago
Да и ПСС знаете ли. Плетью обуха не перешибить.
Выше Ленина ни один советский не прыгнул.
_nekto
March 7 2013, 13:33:36 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 13:43:52 UTC
И в чем тут его заслуга? Могли бы сделать "помягче" - дать мягкий социализм с Каменевым, Бухариным и Троцким. Могли пожестче - полпотовщину с именем Сталина на все годы. (счас демонстрируется движение к этому именно варианту) Как это так? Где тут проверка временем?
> Выше Ленина ни один советский не прыгнул.
А как это? В числе созданных по его лекалам антиутопий и тоталитарных сект? Или в числе убитых оными?
Так-то было много замечательных ребят - Ландау всякие, Пастернаки. В политике - тот же Гайдар.
(УПД: ну как, много - просто сколько-то было, по закону больших чисел количество их было заметным)
В чем тут высота прыжка-то?
ydolgov
March 7 2013, 17:47:41 UTC 6 years ago
Это социализм по Троцкому -- мягкий??? А кто придумал трудовые армии и гулаги по-Вашему?
_nekto
March 7 2013, 22:30:55 UTC 6 years ago
ydolgov
March 7 2013, 23:05:51 UTC 6 years ago
_nekto
March 8 2013, 00:10:20 UTC 6 years ago
Может кровь бы он пустил, но не России, а другим странам.
ydolgov
March 8 2013, 00:26:26 UTC 6 years ago
Это как так?
_nekto
March 8 2013, 00:38:40 UTC 6 years ago
Не "построение ада в отдельно взятой стране с углублением классовой резни по ходу построения Ада", а "перманентная МИРОВАЯ Революция". То ест, революция будет продолжаться за счет других стран, а не России.
Deleted comment
_nekto
March 8 2013, 10:42:40 UTC 6 years ago
Совмещать ея с раскулачиванием (-5 млн., как говорят), а ткж с голодомором после (-10 млн, как говорят - разумеется не по одной Украине, а по всему союзу) он бы, думается, не стал.
ydolgov
March 8 2013, 00:37:05 UTC 6 years ago
Я просто подумал, что с такими утверждениями вы либо троцкист, либо, простите, альтернативно одарённый (это эвфемизм). Теперь вижу, что троцкист.
_nekto
March 8 2013, 01:12:07 UTC 6 years ago
2. Утверждение, что, якобы, всякий, полагающий Джугашвили большим, а Бронштейна меньшим злом есть троцист - это дешевый троллинг. Идите в сады, я таких тухлых троллей не кормлю.
Кроме того, аналогичные соображения высказывал ДЕГ: см. статью "Ленин и Троцкий". Так что ж Вы теперь в ЖЖ троцкиста (ну, по Вашему мнению) сами же троцкисту в камментах удивляетесь?
ydolgov
March 8 2013, 17:38:29 UTC 6 years ago
Ага, больно надо, делать мне нечего.
stoleshnikov
March 5 2013, 12:22:59 UTC 6 years ago
АААААААААААААААААААААААААААА!!!
elihio81
March 5 2013, 12:24:16 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 12:24:25 UTC
И что же делать, каков позитивный образ, к которому нужно стремится?
gopkumar
March 5 2013, 13:01:24 UTC 6 years ago
это приказ
elihio81
March 5 2013, 13:32:19 UTC 6 years ago
gopkumar
March 5 2013, 13:36:46 UTC 6 years ago
не хотите манипуляций - не хотите поконкретнее, методологически выверено
говоря в настроении ДЕГа, если бы манипулирование было сложной штукой, им бы немцы пользовались чаще цыган
а в жизни-то - напротив
elihio81
March 5 2013, 13:40:41 UTC 6 years ago
_nekto
March 5 2013, 15:41:18 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 15:46:21 UTC 6 years ago
_nekto
March 5 2013, 15:54:50 UTC 6 years ago
Как писал мэтр, влезая в газовую камеру: "Жалкие ничтожные люди, Яша Вас всех затроллил!"
elihio81
March 5 2013, 17:07:49 UTC 6 years ago
_nekto
March 7 2013, 05:39:55 UTC 6 years ago
И даже распространено.
Зитц-председатель на условии вознаграждения, или мученик за какое-л дело например.
elihio81
March 7 2013, 08:26:14 UTC 6 years ago
_nekto
March 7 2013, 10:40:13 UTC 6 years ago
Даже, еще до погрузки в вагон, перед вляпыванием Яши в историю, у него ТОЖЕ МОГУТ быть какие-то СВОИ расчеты - вот я о них.
Ну, там, не знаю, семье компенсацию дадут, и т.д.
elihio81
March 7 2013, 11:14:17 UTC 6 years ago
_nekto
March 7 2013, 12:04:06 UTC 6 years ago
Не буду мешать, но напомню, что как и отчего умирать это общая проблема для всех зверей. И умирать приходится всем.
Так что в общем, в какой-то степени, люди как люди.
elihio81
March 7 2013, 12:31:41 UTC 6 years ago
byyj
March 5 2013, 12:26:18 UTC 6 years ago
западного человека и эту грузинщину в конце концов отменили. «Сделали подарок для москвичей и гостей столицы».
Потрясающий абзац. Я так это всегда и ощущал, ставя Горбачова в один ряд с Хрущовым, который тоже чуть снял накал грузинских страстей. За что спасибо.
А так да, скромнее надо быть. Замахи тут у всех ленинские – не по уму. То, что тогда одному русскому интеллигенту "повезло", стало теперь подражанием и игрой для всех в "скоро опять повезёт, ждём консолидированного решения немецкого Генштаба, ЦК КПСС и Администрации Президента". Пока ждём - сами себе в своей голове раскачиваем лодку, не дальше.
urobor0s
March 5 2013, 13:40:11 UTC 6 years ago
byyj
March 5 2013, 14:12:14 UTC 6 years ago
не очевидно, что надо сказать спасибо
urobor0s
March 5 2013, 14:24:25 UTC 6 years ago
byyj
March 5 2013, 15:07:54 UTC 6 years ago
Свободы то больше, то меньше, как и кредитного ширпотреба. Местная интеллигенция к этим процессам никак не причастна. Зато сразу готова иметь слово за политику, да чего уж - за геополитику!
urobor0s
March 5 2013, 16:20:29 UTC 6 years ago
byyj
March 5 2013, 16:53:55 UTC 6 years ago
Вы боретесь с флажками и этикетками, и обязательно пропустите суть.
urobor0s
March 5 2013, 17:40:48 UTC 6 years ago
byyj
March 5 2013, 18:01:26 UTC 6 years ago
urobor0s
March 5 2013, 19:16:12 UTC 6 years ago
konbor
March 5 2013, 19:14:25 UTC 6 years ago
Кто сейчас напомнит имя томского (?) депутата, которого в 1990 году избрали, а Сахарова не избрали? Заявил, что отказывается от мандата в пользу Сахарова. Люди избрали, а он: пальта не надо. Вот это и есть грузинщина, праздник, который всегда с тобой. Что из всего этого могло выйти? Получается, сравнительно неплохой результат. Пока без лютой поножовщины.
byyj
March 6 2013, 05:38:28 UTC 6 years ago
Он рассказывает, что сравнительно неплохой результат среда позволяет сравнительно неплохо улучшить.
konbor
March 7 2013, 04:59:53 UTC 6 years ago
byyj
March 7 2013, 06:00:24 UTC 6 years ago
konbor
March 7 2013, 06:40:53 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 12:28:54 UTC 6 years ago
Deleted comment
elihio81
March 5 2013, 12:33:38 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 12:58:05 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
March 5 2013, 13:38:36 UTC 6 years ago
Очень точно характеризует изменения вашего ЖЖ.
elihio81
March 5 2013, 13:46:38 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
March 5 2013, 13:53:14 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 13:57:42 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
March 5 2013, 14:03:45 UTC 6 years ago
А, так вы чурка, так бы сразу и сказали
"Факты есть?"
И сканы документов непременно, да.
elihio81
March 5 2013, 14:07:58 UTC 6 years ago
leffchik_voodoo
March 5 2013, 14:16:29 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 14:20:24 UTC 6 years ago
_nekto
March 5 2013, 16:10:49 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 17:09:13 UTC 6 years ago
flammar
March 5 2013, 17:24:07 UTC 6 years ago
elihio81
March 5 2013, 18:00:29 UTC 6 years ago
flammar
March 5 2013, 17:18:20 UTC 6 years ago
...нУллил...
flammar
March 5 2013, 17:26:30 UTC 6 years ago
sart_ii
March 6 2013, 07:19:14 UTC 6 years ago
morda_svinaya
March 5 2013, 12:30:03 UTC 6 years ago
ad_rem100
March 6 2013, 09:11:15 UTC 6 years ago
shergi
March 7 2013, 15:06:10 UTC 6 years ago
ad_cash
March 5 2013, 12:39:08 UTC 6 years ago
Крокодил, залупа, сыр!
А вы все не интеллигенты, а мудаки обдристные.
flammar
March 5 2013, 17:19:06 UTC 6 years ago
Ни бог, ни сыр ни мавзолей....
gonop
March 5 2013, 12:40:09 UTC 6 years ago
от власти, наверное?
ad_cash
March 5 2013, 12:46:12 UTC 6 years ago
Лукич был хороший, НЭП разрешил. А Сталин был злой, НЭП закрыл и извратил ленинские идеи. Давайте вернемся к чистому источнику ленинского наследия, и будем строить рыночный свободный социализм с человческим лицом. И люди велись, читали книжки этого мудака даже и по своей воле, типа, новое прочтение, как никогда актуальное.
Чем кончилось -известно.
urobor0s
March 5 2013, 13:43:13 UTC 6 years ago
угу, сядем в машину времени.
>и будем строить рыночный свободный социализм с человческим лицом.
билл гейтс в недавнем интервью ставил в пример скандинавские страны.
ad_cash
March 5 2013, 19:47:06 UTC 6 years ago
urobor0s
March 5 2013, 20:01:46 UTC 6 years ago
ad_cash
March 5 2013, 20:37:07 UTC 6 years ago
urobor0s
March 5 2013, 21:23:45 UTC 6 years ago
ad_cash
March 5 2013, 21:27:46 UTC 6 years ago
Да ты ж поехавший.
urobor0s
March 5 2013, 21:45:36 UTC 6 years ago
chlodwig
March 5 2013, 12:46:48 UTC 6 years ago
Селовики
reeders
March 5 2013, 12:57:48 UTC 6 years ago
mac_arrow
March 5 2013, 12:57:56 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 12:59:29 UTC 6 years ago
chlodwig
March 5 2013, 13:12:15 UTC 6 years ago
_nekto
March 5 2013, 14:11:31 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 14:12:17 UTC
В самом деле браво же, ведь русская часть силовиков - именно деревенская во многом.
chlodwig
March 5 2013, 15:01:33 UTC 6 years ago
wanderv
March 5 2013, 16:34:12 UTC 6 years ago
_nekto
March 5 2013, 17:00:21 UTC 6 years ago
wanderv
March 6 2013, 07:29:04 UTC 6 years ago
Я имел в виду нового министра МЧС. Щас глянул:
Владимир Андреевич Пучков (род. 1 января 1959; село Новинка, Жирновский район, Волгоградская область)
Ну кто бы сомневался.
chlodwig
March 5 2013, 18:46:39 UTC 6 years ago
А "силовики" - это люди САМИ себя так назвали. Типа "мы трудящиеся". Косыгин, Каганович, Хрущев, Маленков. Понимаем, понимаем. У станка по три смены без продыху, поднимали страну из руин.
Сфотографировался товарищ с вертолетом для пиару, ну или там "лотоса" показал - уже "силовик". Так это и детсадовские по чугунным пушкам лазают и ничего.
_nekto
March 6 2013, 06:47:26 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 06:47:58 UTC
chlodwig
March 6 2013, 08:54:54 UTC 6 years ago
В наши дни сидит вахтер в отделении сбербанка для пенсионеров, скучно, думает о жизни, а тут ему кино в телевизере "про смерш", али журнал какой интересный с Анной Чапман или новости где с подмигом рассказывают "как наши ребята курируют бизнес" - вроде и ничего, вроде и при деле.
_nekto
March 6 2013, 09:34:29 UTC 6 years ago
chlodwig
March 6 2013, 10:07:08 UTC 6 years ago
Эдак можно сказать что "спортсмены заняли все руководящие посты". Даже и "спортсмены-силовики". У них тайное цирковое правительство и секретный мускульный интернет. Реально это означает что "руководящих постов" в РФ то и нет. Точнее есть, но там сидят обычные чиновники, а где сидят спортсмены - просто нужно было кем-то занять место, "силовика" и посадили. Работа как правило по уму - отсвечивать в телевизоре, плюс трехразовое питание. Человек-заглушка.
_nekto
March 6 2013, 10:25:09 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 10:26:57 UTC
По-моему, все гораздо проще - "вооруденная сила", "силовые ведомства", "каратели", "карательная сила", и т.д.
Проще - вооруженные, каратели.
chlodwig
March 6 2013, 10:41:03 UTC 6 years ago
Кроме того, вся эта "карательность" уже история, когда на нее сетуют - можно понять (в пределах разумного), а когда ею бравируют - уже смешно.
_nekto
March 6 2013, 12:09:37 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 12:12:50 UTC
chlodwig
March 6 2013, 12:35:39 UTC 6 years ago
Ярлык же "карателей" на все "силовые" профессии лепят сознательно, чтобы сохранить над ними контроль - типа "мы свои, силовые", озлобить население - "гаишники разворовали страну, бьют студентов", деморализовать бизнес и интеллигенцию - "несметные полчища чекистов захватили командные высоты".
>откуда вы так решили?
А мне так нравится.
_nekto
March 6 2013, 13:28:45 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 13:31:01 UTC
alexispokrovski
March 6 2013, 04:13:25 UTC 6 years ago
kaapoff
March 5 2013, 12:54:01 UTC 6 years ago
chlodwig
March 5 2013, 13:02:20 UTC 6 years ago
Пару месяцев назад было сказано что-то такое:
Президент России Владимир Путин на встрече со своими доверенными лицами заявил, что мавзолей Ленина на Красной площади продолжает традиции мировых религий, призывающих чтить мощи святых.
" ... поезжайте в Лавру, на Афон, там мощи святых людей, и этом смысле коммунисты традицию перехватили, сделали это грамотно, сделали это в соответствии с потребностями своего времени", - сказал Путин. Он также высказал мнение, что многие постулаты коммунистической идеологии были взяты из религии.
Вообще "как это обычно делается" уже пора понимать. "Сами то мы с радостью, но народ не хочет".
solncednyav
March 5 2013, 16:22:50 UTC 6 years ago
ext_1646691
March 6 2013, 00:08:18 UTC 6 years ago
OMG.
Впрочем, патриарх РПЦ, возлагающий цветы к вечному огню в пентаграмме - это круче.
ixl_ru
March 5 2013, 13:02:06 UTC 6 years ago
anloy
March 5 2013, 14:54:02 UTC 6 years ago
vecetti
March 5 2013, 15:49:28 UTC 6 years ago
судя по блогам, никто не знает зачем
theut
March 5 2013, 17:19:30 UTC 6 years ago
vedroid
March 5 2013, 13:04:31 UTC 6 years ago
Довольны будут, аж жуть. А под шумок начальство стабфонд приватизирует, или ещё чего придумает.
Deleted comment
gopkumar
March 5 2013, 13:21:17 UTC 6 years ago
само собой, без усилий, наступит время, когда военные успехи СССР также будут неотделимы от успехов РИ, как сейчас мало для кого имеет значение, что Северный Урал, например, был завоёван Новгородом, а не ВКМ или Царством Русским, ибо "а в результате-то..."
Deleted comment
gopkumar
March 5 2013, 13:33:26 UTC 6 years ago
я не про успокоение, а про подачу информации
недавно один гебешный ботик карту Средневековой Руси с участочком "не подверженном влиянию Орды" постил
так видно, что границы по контурным картам 1980-ых годов обведены
ну, хоть так
как Библия-раскраска и WASP-Jesus
idelle_m
March 5 2013, 14:45:28 UTC 6 years ago
Потом Вена, Берлин и Москва взяли Париж.
Потом Берлин взял Париж и чуть не взял Москву, после чего Москва и Париж взяли Берлин.
В зависимости от ситуации все это то инкорпорируется, то экскорпорируется.
shadow_ru
March 5 2013, 19:48:44 UTC 6 years ago
На 60 лет позже американцев. Сим победим!
alexander2525
March 5 2013, 13:13:52 UTC 6 years ago
Полиграф Шариков
March 5 2013, 13:24:45 UTC 6 years ago
"После развала Советского Союза ничего взамен не получилось. Даже коммунистическая идеология вышла из постулатов религии, в частности, даже Кодекс строителей коммунизма, - сказал Путин. - Говорят, что мавзолей не соответствует традициям. Почему? Посмотрите мощи в Киевско-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть. Конечно, нам надо вернуться к корням, но, безусловно, на соответствующем уровне".
Уровень пока определяется.
flammar
March 5 2013, 17:32:40 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 13:26:14 UTC 6 years ago
Думаю, Хозяева должны будут спокойно посмотреть как там и что. Как именно я частично писал в "Цветике-семицветике". А потом сесть рядком и поговорить ладком. Думаю, решили бы, что в целом надо оставить. То есть Ленина и деятелей первого ранга. Как часть истории - в назидание потомкам. Да и на радость красному масонству - чтобы кланялись под подзатыльниками Красной Площади. То есть России. "Шапки долой!" А инопланетную шушеру после детального описания останков захоронить в братской могиле где-нибудь в другом месте. Но тоже без подросткового зверства. Великодушие унижает больше и надёжнее.
alexander2525
March 5 2013, 13:35:05 UTC 6 years ago
sg_tihonov
March 5 2013, 14:30:40 UTC 6 years ago
Почему-то после этой фразы вспомнилось как с Шамилем поступили великие Барятинский и Александр 2.
anloy
March 5 2013, 14:50:09 UTC 6 years ago
biverbaclan
March 5 2013, 20:24:09 UTC 6 years ago
xlestakoff
March 5 2013, 14:03:08 UTC 6 years ago
banguerski_alex
March 5 2013, 14:03:40 UTC 6 years ago
А текст замечательный, спасибо! Сейчас внесу в свою коллекцию "Интеллигенция"
ne_v_pole
March 5 2013, 21:40:31 UTC 6 years ago
rom777
March 5 2013, 23:13:28 UTC 6 years ago
-- Бога нет!
-- А сыр есть? -- грустно спросил учитель.
Павел Полуян
March 7 2013, 06:14:30 UTC 6 years ago
finnikk
March 8 2013, 20:48:29 UTC 6 years ago
don_oles
March 5 2013, 14:22:24 UTC 6 years ago
такую страну просрали! но как минимум одна проблема была: хотели просрать.
хехехехе
urobor0s
March 5 2013, 14:35:55 UTC 6 years ago
don_oles
March 5 2013, 15:08:27 UTC 6 years ago
urobor0s
March 5 2013, 15:45:29 UTC 6 years ago
don_oles
March 5 2013, 15:52:56 UTC 6 years ago
хехе
snowtomcat
March 5 2013, 17:26:06 UTC 6 years ago
mancunian
March 9 2013, 20:37:45 UTC 6 years ago
ad_cash
March 5 2013, 19:50:29 UTC 6 years ago
don_oles
March 5 2013, 14:23:45 UTC 6 years ago
kuigoroj
March 5 2013, 14:58:42 UTC 6 years ago
synchrophase
March 5 2013, 15:02:42 UTC 6 years ago
chlodwig
March 5 2013, 15:11:58 UTC 6 years ago
sg_tihonov
March 5 2013, 15:35:32 UTC 6 years ago
kuigoroj
March 5 2013, 15:18:18 UTC 6 years ago
xaliavschik
March 5 2013, 15:03:13 UTC 6 years ago
Только почему в этом интеллигенция виновата - непонятно.
kuigoroj
March 5 2013, 15:18:57 UTC 6 years ago
vecetti
March 5 2013, 15:08:32 UTC 6 years ago
научили считать, но не научили зачем. ?
kuigoroj
March 5 2013, 15:20:44 UTC 6 years ago
vecetti
March 5 2013, 15:46:52 UTC 6 years ago
reeders
March 6 2013, 21:21:33 UTC 6 years ago
kuigoroj
March 7 2013, 06:41:20 UTC 6 years ago
xaliavschik
March 5 2013, 15:00:29 UTC 6 years ago
Это же хорошо.
Пора выкинуть весь мусор
и начинать думать о собственных интересах.
synchrophase
March 5 2013, 15:57:21 UTC 6 years ago
На Западе среди прочего есть небольшое левое ответвление мысли - анархо-примитивизм. Вот там вообще призывают забыть культуру и лезть на пальмы, потому как в противном случае человеку всегда придется в той или иной степени работать на интерес государств и корпораций. Не из этих? :)
xaliavschik
March 5 2013, 16:21:26 UTC 6 years ago
oldadmiral
March 5 2013, 16:56:05 UTC 6 years ago
Обычно так говорят те, кто хочет зомбировать и вырастить рабов для себя :).
urobor0s
March 5 2013, 19:22:05 UTC 6 years ago
odi_verbum
March 6 2013, 08:46:02 UTC 6 years ago
synchrophase
March 5 2013, 17:32:07 UTC 6 years ago
В том числе о вас. :) К тому же, иерархия и приказы - это тоже информация. В наши дни действительно доступна за мгновение. Так что я бы не был столь оптимистичен.
xaliavschik
March 5 2013, 18:48:14 UTC 6 years ago
Какая например? Что вы обо мне знаете?
> иерархия и приказы - это тоже информация. В наши дни действительно доступна за мгновение. Так что я бы не был столь оптимистичен.
В смысле что "всё под колпаком"? Нет. Я считаю что повышение сложности информационной системы делает проблемным тотальный контроль над ней, всегда будут "чёрные ходы" и чем дальше, тем больше. За тушками они могут следить, но можно сделать так, что связь между тушкой и её информационной деятельностью они отследить не смогут, и в итоге некоторые её поступки могут стать для них неожиданными и непредсказуемыми.
synchrophase
March 6 2013, 09:06:41 UTC 6 years ago
Имя и регион гуглится за минуту, остальное - дело техники. :) Невозможно писать годами с одного акка и не дать на себя достаточно инфы для деанона специалистом. Тем более если у него есть особые права доступа. Государству просто нет дела до такой ювелирной по его масштабам работы. А вот "банда единомышленников" справится, если захочет. То же самое касается прочего. Д.Е. хорошо написал об этом в посте №19.
anloy
March 6 2013, 09:55:27 UTC 6 years ago
xaliavschik
March 6 2013, 11:29:01 UTC 6 years ago
anloy
March 6 2013, 11:56:11 UTC 6 years ago
xaliavschik
March 6 2013, 11:27:05 UTC 6 years ago
Ну давайте имя и регион.
xaliavschik
March 5 2013, 16:36:59 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 16:47:24 UTC
Просто я эстетически не воспринимаю это сооружение: какая-то уродливая будка, неприятно для глаза. Я посмотрел другие проекты Щусева - аналогично, совершенно отвратительно, он бездарный. Гостиница "Москва": окна в виде решётки, сетчатое поле - это напрягает, создаёт дискомфорт.
galkovsky
March 5 2013, 19:06:04 UTC 6 years ago
anna_zemskova
March 5 2013, 22:03:57 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 22:37:48 UTC 6 years ago
anna_zemskova
March 5 2013, 22:54:27 UTC 6 years ago
Я на самом деле очень жду этого момента, когда сами русские будут решать.
hotjuice
March 6 2013, 06:58:51 UTC 6 years ago
Andrey Franz
March 7 2013, 10:49:21 UTC 6 years ago
finnikk
March 8 2013, 21:00:49 UTC 6 years ago
alexispokrovski
March 6 2013, 04:35:21 UTC 6 years ago
Для выросших (и ныне живущих) на (культурной) помойке светлая идея "выкинуть весь мусор" куда как перспективна. Типа, отправляйтесь в вакуум. "Путешествие в один конец." На два метра под землю.
flammar
March 6 2013, 08:50:17 UTC 6 years ago
Начиная с себя. Потом окажется, что всё остальное, что казалось "мусором", на самом деле является "сырьём".
vsjohohosho
March 5 2013, 15:03:03 UTC 6 years ago
Но ведь Вы же и призывали к непротивлению все эти годы: "Гроб заколочен, все ходы просчитаны, вас будут использовать тайные силы... только лохи в такой ситуации не продаются Кремлю и т.д. и т.п."
temnikot
March 5 2013, 15:04:42 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 15:05:28 UTC
Тогда понятно - для игроков крайне важно, что они погружаются в мир не пергаментно-мифический, а настоящий. Ведь склеп-то реально стоит в центре великой страны, и Ленин лежит там живее некуда
farbenindustrie.wordpress.com
March 5 2013, 15:08:07 UTC 6 years ago
Вот мавзолей уж зачехлен,
Настанет день и звезд кровавых
Погаснет сатанинский сонм.
zorich
March 5 2013, 15:14:32 UTC 6 years ago
(Я.)
onanymous [lj.rossia.org]
March 5 2013, 16:15:23 UTC 6 years ago
zorich
March 5 2013, 18:05:25 UTC 6 years ago
(Я.)
finnikk
March 8 2013, 21:02:09 UTC 6 years ago
a_kaminsky
March 5 2013, 15:34:11 UTC 6 years ago
Во всех этих разговорах "Как нам обустроить...", как правило, практически не обсуждается (а то и вовсе опускается) тема получения власти. Представления об этом процессе бывают самые детские.
Дескать, как-нибудь, да власть получим. В общем, не важно как.
И ВОТ ТОГДА...
Тут и начинаются подростковые фантазии: и так мы её Россию, и эдак, и вот так ещё.
Deleted comment
antares68
March 5 2013, 22:47:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
arhat
March 5 2013, 15:37:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
onanymous [lj.rossia.org]
March 5 2013, 17:17:08 UTC 6 years ago
kirillovets
March 5 2013, 17:52:25 UTC 6 years ago
onanymous [lj.rossia.org]
March 6 2013, 00:34:45 UTC 6 years ago
ne_v_pole
March 5 2013, 21:44:51 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 5 2013, 16:10:10 UTC 6 years ago
Если можно, не затруднит ли пояснить то же самое, но с учетом контекста существования СССР и России не в вакууме?
А то - мнение изложено логично и более-менее понятно (как кажется), но предпосылки изначально выглядят спорно. Как будто все российские события происходили и происходят исключительно автономно, без учета и влияния остального мира.
Конкретно:
Социализм в СССР рухнул исключительно «по манию Цека».
Весьма сомнительно. Более правдоподобная версия: Нефть резко подешевела, а технологии (западные), на которых держались, в том числе, и ресурсодобычи СССР - подорожали. Вот пупок и надорвался. С надорванным пупком можно либо строить Сев. Корею, либо пытаться зашить качественными западными нитками. ЦК выбрало второе. Так что - "не исключительно."
Никаких Проблем в СССР не было.
А что понимать под "проблемами"? Голод? Так его не было исключительно из-за западных поставок пищевых ресурсов. Сам себя накормить СССР не мог (как не может и сейчас Россия). Пока нефть - дорогая, проблем нет (но и то - в Москве и союзных республиках, а в саратовах - может, не Проблемы, но проблемы - точно). Нефть подешевела - зубы на полку. Проблема?
взятие Берлина
С подавляющей вероятностью не состоялось бы, если бы не помощь США-Британии - бензин, продовольствие, грузовики-танки-самолеты. Русские тела, плюс западная техника и технологии - вот что выиграло войну. Обе переменные - взаимовесомые.
Ту великую Красную Армию, которая ужасала весь мир 40 лет.
Не преувеличивайте, пожалуйста. Ужасала не Армия, а возможный доступ к "красной кнопке" неконтролируемого политика-гебиста-генерала. Армия - ужасала, в лучшем (худшем?) случае только китайцев, да восточноевропейцев, годов до конца 70-х. После Афганистана - а, тем более, Ливанской войны 82-го - ужасает она только тех, кто с радостью ужасается по малейшему поводу.
Суммируя: Ни СССР, ни современная Россия не могли и не могут существовать автономно, без Запада. Не потому, что Запад навязал - а, объективно, не могли и не могут без Проблем. Колебания благосостояния русского народа уже более 40 лет напрямую коррелируют с мировыми ценами на нефть. Так что, символы государственности - это здорово, но ужасно третьестепенно, на мой, непросвещенный, взгляд. Хорошо бы, сперва, самообеспечения продовольствием, например, достигнуть (которое есть, например, в Бразилии-Аргентине) и, хотя бы подобия, технологического паритета с Западом. Вот это - как, интересно, в перспективе видится?
А всякие символы - типа Чорного Камня Мекки (в тени американско-купленных перехватчиков F-15C проносящихся за горизонт) - это, как раз, нетрудно освоить.
a_kaminsky
March 5 2013, 16:50:40 UTC 6 years ago
Потери афганцев под миллион.
houblondobbelen
March 5 2013, 16:54:20 UTC 6 years ago
a_kaminsky
March 5 2013, 17:07:28 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 5 2013, 17:43:01 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 17:45:52 UTC
С арабами воевали, кстати, тоже - не американцы.
(С цифрами про потери муджахедов в Афганистане - откуда данные? Википедия говорит о 75-90 тыс. потерь среди них, никак не "под миллион." Про-советских афганских солдат армии ДРА, кстати, убито было 18 тыс. тоже).
a_kaminsky
March 5 2013, 18:12:33 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 18:13:06 UTC
Обезъяны тоже не сразу людьми стали.
С цифрами про потери муджахедов в Афганистане - откуда данные?
Soviets vs. Mujahideen vs. Govt. vs. Taliban [estimates listed chronologically]
War Annual 6 (1994): 1,000,000
Britannica Annual (1994): 1,500,000
Wallechinsky (1995): 1,300,000
D.Smith (1995): 1,500,000
B&J (1997): 1,500,000 (1979-95)
Dictionary of 20C World History (1997): 1M
CDI: 1,550,000 (1978-97)
29 April 1999 AP: 2,000,000
Dict.Wars: >2M
23 May 1999 Denver Rocky Mtn News: 1,800,000
Ploughshares 2000: 1,500,000
[MEDIAN of latest five: 1,800,000]
Partials
Soviet Phase and immediate aftermath only
Isby, War in a Distant Country: Afghanistan (1989): Civilian deaths:
1986 voluntary aid study: 600,000
1987 USAID study: 875,000
1987 Gallup study: 1,200,000
2 June 2002 LA Times: 670,000 civilians during 10-year Soviet occupation
Toronto Star (6 May 1991): more than 1,000,000
SIPRI 1990: 1,000,000 total dead (the 1988 Yearbook estimated 100-150T battle dead)
Minneapolis Star-Tribune (14 Sept. 1991): 1,500,000
FAS 2000: 1-2M Afghans (1979-89)
USA Today (17 Apr. 1992): more than 2 million.
[MEDIAN: 1.5M]
houblondobbelen
March 6 2013, 03:29:35 UTC 6 years ago
Вы (и я) столько не проживете.
Soviets vs. Mujahideen vs. Govt. vs. Taliban [estimates listed chronologically]
Далее приведены оценки погибших муджахедов и мирного населения ВМЕСТЕ. Оценка убитых муджахедов в результате боевых действий - 75-90 тыс. Мирного населения - 1-2 миллиона.
Потому что кишлаки мочить из Градов - много военного уменья не надо.
a_kaminsky
March 6 2013, 04:50:44 UTC 6 years ago
Чтобы увидеть, как обезьяны людьми стали? Да я и цели такой не ставлю.
Далее приведены оценки погибших муджахедов и мирного населения ВМЕСТЕ.
Ну дык и советские потери в ВМВ считаются ВМЕСТЕ (армейские безвозвратные около 7-8 млн.)
Потери от войны есть потери от войны.
houblondobbelen
March 6 2013, 05:13:34 UTC 6 years ago
Кем? И зачем?
Мне казалось, что Вы были не согласны с оценкой боеспособности СА на примере Афганистана. Как убитые мирные жители подтверждают Ваши слова? Размочить кишлак из Градов - много военного уменья и технологий не надо.
a_kaminsky
March 6 2013, 05:38:58 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 05:39:38 UTC
Далее - полицейские операции - зачистки и контроль коммуникаций. Армия для них и приспособлена мало.
Никакой слабости советской армии война в Афганистане не показала.
Другое дело, что непонятно зачем туда лезли и зачем вылезли. Но это вопрос не к армии.
houblondobbelen
March 6 2013, 05:44:42 UTC 6 years ago
Для иллюстрации тезиса о снизившемся коэффициенте ужасности Красной Армии к началу-середине 80-х.
a_kaminsky
March 6 2013, 05:54:03 UTC 6 years ago
Это если на уровне противостояния ОВД-НАТО.
А для азиатов шурави вполне себе ужастик.
houblondobbelen
March 6 2013, 06:11:39 UTC 6 years ago
Так я про это и сказал в изначальном посте?!
a_kaminsky
March 6 2013, 06:31:55 UTC 6 years ago
К тому же не указали ДЛЯ КОГО сие было ужасно.
houblondobbelen
March 6 2013, 06:36:13 UTC 6 years ago
К тому же не указали...
Ай-яй-яй...и что же мне теперь делать?
a_kaminsky
March 6 2013, 06:37:21 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 06:41:21 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 10:39:19 UTC 6 years ago
Вылезли - потому что Горби. А лезли... А зачем Англия туда лезет три столетия подряд, как вы думаете (оригинальный доктор Ватсон ведь тоже только что из Афгана)?
a_kaminsky
March 6 2013, 14:46:47 UTC 6 years ago
Ну дык Горби - это тоже "Англия".
Англия охраняет маршруты наркотрафика и наркотическую сырьевую базу, а раньше и путь в Индию.
Там и принц отметился.
antares68
March 6 2013, 16:39:40 UTC 6 years ago
kirillovets
March 5 2013, 17:54:23 UTC 6 years ago
и они доказывают преимущество анархо-феодального строя над социалистическим
а статистика потерь -- так во время Вьетнамской войны вьетнамцев полегло тоже в разы больше чем янки ...но итог?
a_kaminsky
March 5 2013, 18:10:38 UTC 6 years ago
Войска организованно, колоннами, покинули места дислокации.
Поражения никто не признавал.
ydolgov
March 5 2013, 23:37:32 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 18:46:38 UTC 6 years ago
Закупки продовольствия никакого отношения к развитой экономике не имеют. Это проблема для нищих аграрных стран. А так у Вас вся империалистическая Европа будет сидеть на русском хлебе.
shadow_ru
March 5 2013, 19:31:29 UTC 6 years ago
biverbaclan
March 5 2013, 20:31:05 UTC 6 years ago
Урожаи пшеницы 1962 и 1963 годов (большая часть собрана в августе-сентябре), млн.тонн, данные IWC
СССР_____________________________70.7___
Европа (без СССР)________________61.7____ 54.8
- Франция________________________14.0____ 10.3
- Италия__________________________9.5_____
- ФРГ_____________________________4.6_____
- Испания_________________________4.8_____
Азия (без СССР)__________________54.4_____54.6
- КНР____________________________20.0_____
- Индия__________________________12.0_____
- Турция__________________________8.5_____
- Пакистан________________________4.1_____
Северная и Центральная Америка___46.7_____52.5
- США____________________________29.8_____
- Канада_________________________15.4_____
Южная Америка_____________________8.2_____11.1
- Аргентина_______________________5.7_____
Океания___________________________8.6___
- Австралия_______________________8.4_____
Африка____________________________6.0___
Мир, всего ________________256.3____238.5
shadow_ru
March 6 2013, 06:15:47 UTC 6 years ago
biverbaclan
March 6 2013, 16:05:31 UTC 6 years ago
ydolgov
March 5 2013, 23:40:49 UTC 6 years ago
ad_rem100
March 6 2013, 09:32:58 UTC 6 years ago
ydolgov
March 6 2013, 18:46:55 UTC 6 years ago
Сильно преувеличено.
ss_stavr
March 6 2013, 03:06:22 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 04:26:26 UTC 6 years ago
Насколько я могу судить (я - не экономист), живучей экономики в СССР, начиная с середины 70-х, за пределами ресурсодобычи и военно-космического комплекса - не было. Все остальное существовало по остаточному принципу, было намного хуже западного и либо полностью не удовлетворяло даже внутренние потребности (сельское хоз-во, жилье, качественные изделия из стали), либо превышало их (чугун, тракторы, цемент - все некачественное) настолько, что экономикой их производство не назовешь (потому что оно было еще и неэкспортабельно) - так, холостой ход.
СССР держался на двух китах - нефти и военке. Когда цены на нефть рухнули в 1981-м, а Ливанская война показала несостоятельность советской военной техники в 1982-м - годы СССР были сочтены. К 1990-му рост ВНП на душу населения уже был отрицательным (рост падал все время с середины 70-х), а импорт превышал экспорт. В отличие от сегодняшних (и тогдашних) США, однако - СССР не имел ни технологического преимущества, ни значимого рейтинга платежеспособности. "Пупок надорвался."
К тому же, как известно, никакого кризиса до 1985 не было - основные показатели росли до 1991 года.
Нет, ВНП на душу снижалось стабильно, как и производительность труда, как и доход на душу населения, начиная с середины 70-х и до развала СССР.
Более того, "основным показателям" в СССР 70-80-х верить просто нельзя, по двум причинам: 1). Политическо-обоснованные завышения (попросту - приписки и враньё); 2). Несоответствие экономически-полезным нормам качества (попросту - брак, который можно сразу после производства сдавать в утиль).
Закупки продовольствия никакого отношения к развитой экономике не имеют.
Если мы говорим о небольших, зависимых странах - например, Голландии, или Австрии - тогда, да, не имеют. Они на высоких технологиях, банковском деле, перевозках и проч. прекрасно живут. Их оборону осуществляют другие страны, т.к. они - члены соотв. союзов (НАТО).
А когда мы говорим о большой (140 миллионов), независимой стране, претендующей на роль регионального (а то и мирового) лидера - то закупки продовольствия очень даже имеют отношение. Самообеспечение продовольствием - как и, например, качественными изделиями из металлов - это азы стратегического ресурсоведения для больших, независимых стран.
Можно, конечно, оставаться ресурсо-нишей Европы, попроситься в НАТО, интегрироваться в мировую финансово-политико-экономическую систему. Ничего плохого в этом нет. Тогда можно будет полностью специализироваться на энергоресурсах и забыть про самообеспечение.
Но, если я правильно понимаю - вы же этого не хотите? Вы хотите Россию в виде независимого государства, "третий путь," великой державы мирового порядка?
А если так хотите - воленс-ноленс, как мне кажется, придется озаботиться самообеспечением в таких областях, как продовольствие и технологии. ДО того, как вопрос с Чорным Камнем Мекки всерьёз будет обсуждаться в плане государственных символов. Насчет таково вида прогресса - каковы Ваши предсказания, пожалуйста?
a_kaminsky
March 6 2013, 05:24:45 UTC 6 years ago
СССР держался на своей надобности для взрослых.
Про "несостоятельность техники" - это здорово, только основной критерий сбыта советской техники - демпинг. Много и дешево.
Куба на этой же "несостоятельной технике" до сих пор держится, да и в Анголе люди себя показали.
houblondobbelen
March 6 2013, 05:39:17 UTC 6 years ago
Никарагуа забыли, Никарагуа!!!
Как же Вы могли забыть о Никарагуа?!
a_kaminsky
March 6 2013, 05:42:35 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 05:52:17 UTC 6 years ago
"During the course of combat operations, the Israeli Air Force conducted successful ground attack missions against Syrian and PLO targets, with Israeli attack helicopters inflicting heavy losses on Syrian armor. Israeli jets shot down between 82 and 86 Syrian aircraft in aerial combat, without losses. A single Israeli A-4 Skyhawk and two helicopters were shot down by anti-aircraft fire and SAM missiles. This was the largest aerial combat battle of the jet age with over 150 fighters from both sides engaged. Syrian claims of aerial victories were met with skepticism even from their Soviet allies. The Soviets were so shaken by the staggering losses sustained by their allies that they dispatched the deputy head of their air defense force to Syria to examine how the Israelis had been so dominant. The Israeli Air Force also performed ground attacks, notably destroying the majority of Syrian anti-aircraft batteries stationed in Lebanon. AH-1 Cobra helicopter gunships were employed against Syrian armour and fortifications. IAF Cobras destroyed dozens of Syrian Armored fighting vehicles, including some of the modern Soviet T-72 main battle tanks. The war also witnessed the Israeli Merkava MBT make its first combat debut, squaring off against Syrian T-72 tanks. During these engagements, the Israelis claimed that the Merkava proved superior to the T-72, destroying a number of them without sustaining a single loss to T-72 fire. Former IAF commander, David Ivri would later recall a meeting with a high-ranking member of the Warsaw Pact, in which he was told that the dominance of Israeli and U.S. technology and tactics during the war was one of the factors that changed Soviet mind-set, leading to Glasnost and ultimately, the fall of the Soviet Union. However, the Syrians claimed the opposite, saying that their T-72s were highly effective and that none were lost."
Вы, может быть, найдете описанное выше спорным - Ваше право. Опять же - Википедия (хотя у меня и в книжках про то же говорят). Но крах мифа о советских военных технологиях - начался именно с Ливанской войны, и это не придуманное мной.
a_kaminsky
March 6 2013, 06:00:08 UTC 6 years ago
Вот это, извините, не "спорно", а попросту смешно:
Former IAF commander, David Ivri would later recall a meeting with a high-ranking member of the Warsaw Pact, in which he was told that the dominance of Israeli and U.S. technology and tactics during the war was one of the factors that changed Soviet mind-set, leading to Glasnost and ultimately, the fall of the Soviet Union.
Тезис "Glasnost причина распада СССР" только израильскими военными и может обсуждаться всерьёз.
А то, что арабы не вояки ещё с 1956 года понятно.
houblondobbelen
March 6 2013, 06:12:30 UTC 6 years ago
На мой вкус, более смешно, это когда побежденные смеются над победителями.
Вот уж, действительно - "гггг."
a_kaminsky
March 6 2013, 06:23:50 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 06:33:29 UTC 6 years ago
a_kaminsky
March 6 2013, 06:42:41 UTC 6 years ago
Израиль победил в мелкой региональной стычке Сирию. Честь и хвала. Эрец Исраэль.
Какое это имеет отношение к распаду СССР? Да никакого вообще.
Параллельные миры.
houblondobbelen
March 6 2013, 06:48:10 UTC 6 years ago
"Зелен виноград."
Какое это имеет отношение к распаду СССР?
Даже то, что считалось на Западе единственным, что СССР делает "хорошо" - оказалось г...ном.
"Всю систему менять надо."
Параллельные миры.
И это говорит Мистер Британские Оффшоры?
"Не верю!"
a_kaminsky
March 6 2013, 07:01:53 UTC 6 years ago
"Всю систему менять надо."
Это чьи светлые мысли?
houblondobbelen
March 6 2013, 07:50:47 UTC 6 years ago
ydolgov
March 6 2013, 18:51:45 UTC 6 years ago
Победил бы он, если бы миллиардный арабский мир это признал и нагнулся в их пользу. Но... чего нет, того нет. И не будет, естественно. Арабский мир их просто терпит. По доброте своей. Надоест терпеть - уничтожит в два часа. При их немеряных ресурсах, материальных и людских, это не представляет проблемы. Вообще. Никакой.
a_kaminsky
March 7 2013, 11:26:22 UTC 6 years ago
ydolgov
March 7 2013, 23:10:45 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 9 2013, 11:43:43 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 9 2013, 15:31:45 UTC 6 years ago
Не согласен.
shadow_ru
March 6 2013, 06:29:06 UTC 6 years ago
flammar
March 6 2013, 14:53:45 UTC 6 years ago
galkovsky
March 6 2013, 09:40:51 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 6 2013, 10:07:01 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 10:08:41 UTC 6 years ago
Вам неприятно моё присутствие на Вашем форуме?
Я знаю, что, как у гостя у меня нет прав настаивать на нем. Мне очень жаль, что Вы даже не обратились ко мне с требованием уйти, а прибегли к оскорблениям в третьем лице. Здесь мне было интересно и я искренне полагал, что моё поведение не нарушает принятых тут норм и никого не оскорбляет.
Deleted comment
inoplanetyanin.myopenid.com
March 9 2013, 11:09:42 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 13:14:28 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 13:34:05 UTC
a_kaminsky
March 6 2013, 15:18:06 UTC 6 years ago
Вы полагаете это он про РФ? Если да, то он ошибся.
А вообще везде в тексте речь об "естественных причинах развала СССР."
Основной, т.с., пафос.
_nekto
March 6 2013, 15:48:49 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 15:56:02 UTC
"В стране, столь крупной, как 140М, бла-бла-бла." СССР тем более БОЛЬШЕ, значит к нему тем более относится тезис.
Вопрос, напомню, был в том, насколько крупная экономика может зависеть от экспорта ресурсов.
Мэтр говорит, "не может", типа, "политрук Гайдар лжет", "денежные навесы" и "дефицит баланса" - чушь. Оппонент заявляет опровержение: ВНП per capita снижался, доход на душу населения тоже.
Правда в соседней строчке он пишет противоположное, снижался рост ВНП per capita, а сам показатель стал снижаться уже в престройку.
Так почему вторая экономика не может рухнуть от внутренних причин (форсированной перестройки в условиях социалистического развала), но подстегнутая нефтяным обвалом как одним из рычагов воздействия? Ну, типа, "бюджет не бьется, импорт товаров необходимых для производств прекращается"? Я так и не увидел объяснения. И при чем тут "стратегическое планирование"?
Стратегический товар "хлеб" - импортируется. Деньги на импорт исчезают, кредитов не дают. И чего? Как планирование поможет?
Еще снизить норму потребления? Так это мор в КНДР. В общем, тупо непонятно, что мэтр имеет в виду, "а как это"?
a_kaminsky
March 6 2013, 16:17:09 UTC 6 years ago
Давайте сначала правильно цитировать "тезисы":
Закупки продовольствия никакого отношения к развитой экономике не имеют.
Потом читайте:
Нет, ВНП на душу снижалось стабильно, как и производительность труда, как и доход на душу населения, начиная с середины 70-х и до развала СССР.
Более того, "основным показателям" в СССР 70-80-х верить просто нельзя
Человек привел и сослался на основные показатели, которым по его же словам верить просто нельзя.
По моему мнению объяснение развала СССР "экономическими причинами", это именно, что "объяснение". Ничего не объясняющее.
_nekto
March 6 2013, 16:25:36 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 16:28:16 UTC
Как это?
Она не может быть пищеимпортирующей? Но почему?
Она не может быть неконкурентоспособной в других экспортных об-тях, кроме сырья?
Ну, типа, обувь - дрянь, одежда - дрянь, компьютеров современных - нет, отстаем на пятилетку везде, авто - неконкурентоспособны, и т.д. - торгуем нефтью.
Напромните, в чем кроме сырья СССР был конкурентоспособен? Военку, говорят, потеряли.
a_kaminsky
March 6 2013, 16:39:25 UTC 6 years ago
Она может быть "пищеимпортирующей", но это для неё не проблема.
Напромните, в чем кроме сырья СССР был конкурентоспособен? Военку, говорят, потеряли
А с кем, в чем и почему СССР конкурировал? Каковы геополитические интересы этого государства?
Только после ответа на эти вопросы может быть дан ответ о "конкурентоспособности".
_nekto
March 6 2013, 16:36:22 UTC 6 years ago
Более того, "основным показателям" в СССР 70-80-х верить просто нельзя
Он имел в виду, что все показатели надо корректировать "вниз", что б-м осмысленно. Там конечно речь вообще о производной, что не сохраняет коррекцию вниз, но ладно. Это ничего.
biverbaclan
March 6 2013, 16:11:51 UTC 6 years ago
Вы полагаете это он про РФ? Если да, то он ошибся.
Вообще-то вся современная официальная риторика в РФ настойчиво утверждает именно это.
a_kaminsky
March 6 2013, 16:29:13 UTC 6 years ago
Риторика - это т.с. гуманитарный вид спорта.
Причем тут реальность?
biverbaclan
March 6 2013, 16:42:03 UTC 6 years ago
a_kaminsky
March 6 2013, 16:59:15 UTC 6 years ago
К тому же, я не совсем понимаю словосочетание "страна претендует".
"Страна" в данном случае это КТО?
Если кремлевские начальники, то сказать на что они претендуют я , например, затрудняюсь.
biverbaclan
March 6 2013, 21:17:59 UTC 6 years ago
"Страна" в данном случае это КТО?
Ну если Вы не понимаете о чем человек написал, то зачем сразу начинаете комментировать не разобравшись?
a_kaminsky
March 7 2013, 11:27:49 UTC 6 years ago
Что непонятно - задаю вопросы.
houblondobbelen
March 7 2013, 04:49:55 UTC 6 years ago
За неимением другого ответа, похоже, очевидным ответом стало то, что бред озлобленного карликового эстонца с комичной мегаломанией опровергать незачем.
Так как сам Дмитрий Евгеньевич не отвечает, а мне, все же, не понятно, позвольте у Вас (как я понимаю - старожила) попросить совет: Как отнестись? Если б, как Карлсона, выставили лично, через парадный вход - все было бы ясно. А ответ Д.Е. - это эквивалент выставлению через черный ход, по местным обычаям?
Моя дилемма: Уходить не хочется, мне здесь интересно, но навязываться и раздражать хозяина (если это то, что произошло) - для меня еще хуже. При отсутствии ясности от самого хозяина - мне достаточно было бы мнения старожила, знакомого с местными порядками и традициями. Спасибо и извините.
_nekto
March 7 2013, 05:07:00 UTC 6 years ago
Жаль, а я уж думал, кто-то всерьез пытается обсудить тему о реальном состоянии и перспективах экономики СССР.
houblondobbelen
March 7 2013, 05:16:30 UTC 6 years ago
Верить, или нет - Ваше дело. Если скажете, как доказать мои слова выше - я постараюсь.
_nekto
March 7 2013, 05:24:09 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 05:25:28 UTC
> не знаю, с кем
> не Козлачков.
> не Козлачков.
> никогда не писал под другими никами, ни лично, ни заочно никого из участников не знаю (насколько я могу судить), пришел на этот форум впервые этим январем (24-го числа) и никаких намерений, кроме вежливого ведения взаимоинтересной дискуссии, у меня нет.
> не знаю, кто такой козлачков,
> не козлачков, так как не тролль, икогда не писал под другими никами, ни лично, ни заочно никого из участников не знаю (насколько я могу судить), ...
Ну ты понел.
>Верить, или нет - Ваше дело.
Не-а. Это не мое дело.
houblondobbelen
March 7 2013, 05:27:42 UTC 6 years ago
?
_nekto
March 7 2013, 05:33:04 UTC 6 years ago
.
houblondobbelen
March 7 2013, 05:44:48 UTC 6 years ago
Традиции есть традиции, я чужие традиции уважаю, хотя считаю такой тон незаслуженным, но это уже - нерелевантно.
_nekto
March 6 2013, 15:59:57 UTC 6 years ago
> Нет, ВНП на душу снижалось стабильно, как и производительность труда, как и доход на душу населения, начиная с середины 70-х и до развала СССР.
а в соседней
> К 1990-му рост ВНП на душу населения уже был отрицательным (рост падал все время с середины 70-х)
Это же прямо противоположные друг другу утверждения, не?
houblondobbelen
March 6 2013, 16:15:50 UTC 6 years ago
"Нет, рост ВНП на душу снижался стабильно..."
_nekto
March 6 2013, 16:26:49 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 17:01:27 UTC 6 years ago
Темп роста ВНП (на душу) - это основной показатель. Некоторые страны (Китай сегодня) не могут позволить себе снижение темпов роста на более, чем пару процентов. В СССР темпы роста снижались с 70-х, достигнув 2% к началу 80-х, и перевалив в отрицательную область около 87-89 г.
Далее, я сказал, что даже этим цифрам верить можно с трудом, т.к. в подсчет ВНП в СССР входили приписки, брак, непродавшиеся товары. Более того, распределение ВНП было кособоким - непропорционально большую часть занимала военка, которая на экономическое благосостояние страны не влияла так же, как, допустим, сельское хоз-во, или строительство. Так что, сравнивать рост ВНП на душу в СССР и США, например - нужно с учетом этих факторов (например, "For example, CIA measures of growth (GNP in constant rubles) at best were an approximation of changes in the USSR's production potential, not gains in welfare.").
Надеюсь, ответил на Ваш вопрос. Развернуть подробнее можно, но я не стану, ибо займет место и время, а я уже...боюсь.
_nekto
March 7 2013, 05:20:31 UTC 6 years ago
> военка, которая на экономическое благосостояние страны не влияла так же, как, допустим, сельское хоз-во, или строительство.
Давайте, Вы придумаете что, как кому и зачем хотите сказать, сформулируете это и скажете.
И не надо меня больше теперь вопрошать почему ДЕГ Вашу детсадовское фантазийное лопотание назвал "бред" и как вам к дяде жжисту подходить, чтобы он в ваш бред игрался.
Потому что здесь более старшая группа, посидите пока в ридонли, почитайте этот ЖЖ с начала, например, пока не начнете понимать о чем речь.
houblondobbelen
March 7 2013, 05:36:01 UTC 6 years ago
Не буду.
Агрессивность и оскорбления, ни Ваши, ни Д.Е. не оправдываются восприятием меня, как собеседника, стоящим на более низкой ступени "понимания."
Я вам ничего плохого не делал и правил не нарушал.
_nekto
March 7 2013, 05:43:15 UTC 6 years ago
Захотите общаться - перестаньте фриковать и подходите общайтесь. А нет - нет.
Выбор за Вами.
houblondobbelen
March 7 2013, 05:50:06 UTC 6 years ago
porogny
March 7 2013, 08:28:39 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 08:29:39 UTC
houblondobbelen
March 7 2013, 09:47:16 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 09:47:44 UTC
Я тоже виноват - прочел сам ЖЖ весь (ушло два года), а комментарии пропускал, как и посты о недоброжелателях. Сейчас пролистал на "Козлачкова" - удивился.
Две черты, действительно, совпали: писал я тут многословно (виноват, обрадовался дискуссии и увлёкся) и, однажды, ответил на шутку Д.Е. шутливо же, что, мол - "умею читать не только по-русски" (оказывается, "Козлачков," вроде, попрекал, что "Языкам не обучен").
Ну, а тут, видимо, уже дуют на воду. И реагируют по-русски, сапогом. Жаль, конечно, что детская радость от нового общения так быстро закончилась.
a_kaminsky
March 7 2013, 11:31:57 UTC 6 years ago
Смешно. Если Вы читали ЖЖ с начала - должны были понять, что тут учат. Любя.
Вместо расспрашивать "А что я сделал не так, почему меня тут не любят?" ПОДУМАЙТЕ. Мож чего в Вашем постинге не так.
houblondobbelen
March 7 2013, 12:11:43 UTC 6 years ago
Я и подумал. Не придумал. С моей точки зрения - я никому ничего дурного не сделал.
Мож чего в Вашем постинге не так.
Мож. Много чего мож. Что кому "не так" - за то пардон.
houblondobbelen
March 7 2013, 17:36:56 UTC 6 years ago
Счастливо оставаться. Будет еще wide-eyed гость-новичок вроде меня - постарайтесь, плз, с ним без хамства.
_nekto
March 7 2013, 22:17:02 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 9 2013, 11:28:54 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 9 2013, 15:40:38 UTC 6 years ago
flammar
March 6 2013, 08:46:38 UTC 6 years ago
Дык и говорят дорев-дрочеры, что сидела, и гордятся этим.
zadumov
March 5 2013, 18:52:17 UTC 6 years ago
Вы бы лучше узнали, сколько зерна закупает Британия и с какого времени. )))
А вообще, все эти гайдаровские страшилки Илларионов подробно разобрал у себя в жж. И про нефть и про зерно.
shadow_ru
March 5 2013, 19:25:20 UTC 6 years ago
zadumov
March 5 2013, 19:33:06 UTC 6 years ago
Спору нет, в некоторых вещах Илларионов пересаливает. Например, по истории войны с Грузией. Но уж сколько я читал его текстов по Гайдару и ответы его оппонентов, никакого "банального незнакомства с темой" не находил. Да нельзя на русском языке так сказать - "незнакомства".
shadow_ru
March 5 2013, 19:58:48 UTC 6 years ago
http://davnym-davno.livejournal.com/196698.html
http://davnym-davno.livejournal.com/204682.html
http://davnym-davno.livejournal.com/298621.html
http://davnym-davno.livejournal.com/279274.html
http://davnym-davno.livejournal.com/282629.html
zadumov
March 5 2013, 20:12:26 UTC 6 years ago
Я не знаю, чем руководствуется Илларионов в своей борьбе с наследием Гайдара у советских либералов, которых он называет сислибами, но по факту его позиции прочнее.
shadow_ru
March 5 2013, 20:17:11 UTC 6 years ago
zadumov
March 5 2013, 20:20:14 UTC 6 years ago
"Пропагандистские заплачки Илларионова" в Ваших комментариях сколько раз встречаются? А вот аргументы Илларионова куда более разнообразны.
shadow_ru
March 5 2013, 20:12:13 UTC 6 years ago
Господинтоварищбарин Ушаков полагает иначе. :)
zadumov
March 5 2013, 20:17:13 UTC 6 years ago
Spammed comment
zadumov
March 6 2013, 08:50:32 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 6 2013, 06:22:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
shadow_ru
March 6 2013, 06:22:05 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 04:31:36 UTC 6 years ago
Угу, как раз вопрос "зерно-мясо" как ставил в тупик советских, так и продолжает ставить в тупик российских.
Есть мясо - нет зерна.
Есть зерно - нет мяса.
Кроксворд, панимаешь! Рекбус!
dfs_76
March 6 2013, 04:43:07 UTC 6 years ago
zadumov
March 6 2013, 08:54:06 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 08:59:20 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 5 2013, 19:35:07 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 06:20:51 UTC 6 years ago
Может, кто ж спорит.
Надо только выбор сделать:
- Щемиться в Европу, как турки, в идеале, полностью интегрировавшись в Западный мир - но, тогда это будет на условиях Запада и без мавзолеев-кгб (чего, как я понял, нынешним российским русским не хочется);
либо
- Продолжать искать "третий путь" в качестве региональной (или, даже, мировой) сверхдержавы со своими мавзолеями - но, тогда сперва нужно себя прокормить и выйти на подобающий технологический уровень (чего, как я понял, нынешние российские русские не могут).
Интересно, Вы, или кто-либо еще (сам Галковский) - видят еще варианты?
a_kaminsky
March 6 2013, 06:36:31 UTC 6 years ago
Надо прежде добиться, чтоб этого выбора хоть-что-то зависело.
То есть, выбирать варианты можно до упаду, но если нет возможностей для самомалейшего их осуществления (реальной власти), то эти "варианты" так и останутся пустым, отвязанным от реальности прожектерством.
houblondobbelen
March 6 2013, 06:39:44 UTC 6 years ago
Справедливости ради - возможность осуществления первого варианта есть (пока).
На индивидуальном, конечно, уровне, а не на уровне всего народа.
Выезд-то - свободный из РФ (пока).
А народ-то - может, и не хочет.
эти "варианты" так и останутся пустым, отвязанным от реальности прожектерством.
Вот-вот - давайте лучше про Мавзолей, как символ российской государственности.
a_kaminsky
March 6 2013, 06:45:21 UTC 6 years ago
houblondobbelen
March 6 2013, 06:50:53 UTC 6 years ago
Я уже дал.
зеркало для пустых прожектеров
Кто полный?
a_kaminsky
March 6 2013, 06:55:29 UTC 6 years ago
Иллюзия.
Кто полный?
"Полный" облечен полнотой власти.
houblondobbelen
March 6 2013, 06:58:35 UTC 6 years ago
Скорее, интересная, но малопредметная беседа - как в пивной с друзьями и знакомыми. Не для этого ли и есть этот форум?
"Полный" облечен полнотой власти.
Вы же не на зоне живете.
a_kaminsky
March 6 2013, 07:06:10 UTC 6 years ago
2. А мавзолей закроют и снесут. Кремлёвские тролли и снесут.
Разница между пустым (1) и полным (2) прожектерством.
И всё в зеркале Мавзолея, да
houblondobbelen
March 6 2013, 07:57:49 UTC 6 years ago
В данном случае, всё, что я вижу это воплощение vox populi vox dei. Кремлевские тролли не снесут, если не уловят желания масс. Потому что вопрос символизма - третьестепенен. Оттого и "недовольство" и "тролли." Понарошку.
А по вопросам первой и второй степенности - будет?
a_kaminsky
March 6 2013, 15:22:51 UTC 6 years ago
Угу, кремлевские тролли только то и делают, что улавливают "желания масс". Всё прочее их не интересует.
Кремлевские тролли ОБЪЯСНЯТ снос "желанием масс".
И указкой покажут на интеллигентов.
А сами они люди служивые.
Услышат от начальства "Есть мнение" - возьмут под козырек.
houblondobbelen
March 6 2013, 15:35:12 UTC 6 years ago
"Дальше этот бред озлобленного эстонца можно не читать. Нет ничего комичнее мегаломании карлика."
a_kaminsky
March 6 2013, 15:50:07 UTC 6 years ago
За разъяснениями вы обратились не по адресу.
Я Вас не предупреждал, я просто заметил, что вы собрались "дразниться" совершенно, по моему, не отдавая себе отчета в том, КОГО вы дразнить собрались.
Ну и "дразниться" - это зачастую синоним "троллить".
houblondobbelen
March 6 2013, 16:05:14 UTC 6 years ago
Вы можете заметить, что я не обращался к Вам за разъяснениями того, чего говорили не Вы.
Я Вас не предупреждал
"Следи за собой, будь осторожен."
Ну и "дразниться" - это зачастую синоним "троллить".
Я не троллю. Не в качестве оправданий, а в качестве setting the record straight.
a_kaminsky
March 6 2013, 16:21:09 UTC 6 years ago
Т.с. к самообслуживанию.
Я не троллю.
Да мне как-то без разницы.
houblondobbelen
March 6 2013, 16:26:55 UTC 6 years ago
Вы считаете, что я не самомодерирую свои сообщения?
shadow_ru
March 6 2013, 06:53:25 UTC 6 years ago
в Европуна Запад можно на своих условиях. РФ будет оказывать влияние наЕвропуЗапад хотя бы из-за своих размером. Например, читал недавно интервью с каким-то начальником одного крупнейших западных игровых издательств (EA или что-то в этом роде). Его спрашивают, как, мол, Вам работается в РФ. На что он ответил, что сначала мы сильно боялись (пиратство, то-сё) и начали бизнес в России в качестве эксперимента, а теперь это наш крупнейший рынок сбыта.Точно также российский автомобильный рынок -- крупнейший в Европе. ВКонтакте -- крупнейшая социальная сеть в Европе. И это даже не касаясь ресурсов, военного потенциала и прочего.
Ну а если брать не огрызок в виде РФ, а всю "Большую Россию" (РФ+Украина+Белоруссия+Северный Казахстан+Приднестровье), то влияние такой страны на Европу будет в разы больше.
houblondobbelen
March 6 2013, 07:01:17 UTC 6 years ago
автомобильный рынок -- крупнейший в Европе.
Покупать (полу)готовую продукцию - это не то же самое, что и полностью интегрироваться.
крупнейшая социальная сеть в Европе
А Москва - крупнейший город Европы. И что?
то влияние такой страны на Европу будет в разы больше.
А Европе точно нужно влияние такой страны на нее?
shadow_ru
March 6 2013, 07:04:49 UTC 6 years ago
А кто её об этом будет спрашивать?
houblondobbelen
March 6 2013, 07:52:07 UTC 6 years ago
Как всегда в свободных обществах - сами европейцы и будут.
shadow_ru
March 6 2013, 08:15:00 UTC 6 years ago
А я ведь говорил даже не про Европу, а Запад в целом. Который помимо Европы включает в себя такие страны, как США, Канада, Аргентина и даже Япония.
houblondobbelen
March 6 2013, 08:46:35 UTC 6 years ago
Я - ни разу не специалист по истории, поэтому хотелось бы заслушать мнение специалистов, конечно, но, на мой взгляд, тут есть два противоречия:
1. Завоёвывала не вся Россия, а самые что ни на есть верхние слои её. Которые и были, по сути, европейцами. Которых, по сути, изничтожили до корешка. Кем завоёвывать теперь будете?
2. Как пишут в финансовых документах - "Past performance is no guarantee of future results" ("Достижения прошлого не являются гарантией будущих результатов.") Европа поменялась, да и весь Запад поменялся. Причем, как мне кажется - далеко не в сторону более легкого их завоевания.
shadow_ru
March 6 2013, 09:19:02 UTC 6 years ago
1.1. Хотя, с другой стороны, верхние слои РИ не столько были, сколько стали европейцами -- дело доходило вплоть до приглашения
варяговпринцесс-немок на трон.houblondobbelen
March 6 2013, 09:32:21 UTC 6 years ago
Сколько веков русской истории прошло, прежде чем принцессы-немки стали соглашаться, не напомните?
shadow_ru
March 6 2013, 10:13:48 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 6 2013, 08:29:47 UTC 6 years ago
Объясняю ещё раз: "РФ будет оказывать влияние на
ЕвропуЗапад хотя бы из-за своих размеров". Это какой-нибудь Польше для повышения своего влияния в Европе нужно крутиться, как белка в колесе, а РФ можно ничего не делать, достаточно просто быть собой.Тут как с популярностью высоких парней у девушек. Коротышкам надо отсутствие высокого роста как-то компенсировать (деньгами, юмором, харизмой), высоким -- не надо. Достаточно просто быть собой.
houblondobbelen
March 6 2013, 08:57:35 UTC 6 years ago
Большой размер, при несоответствующе малом населении - это как сапоги 46-го размера, надетые на ноги трехлетнего ребенка: скорее, ребенок в них спотыкнется и упадет, чем обгонит других бегущих.
Штаты - страна, в два раза большая России, по населению. Уже. Только одни Штаты.
высоким -- не надо. Достаточно просто быть собой.
Если уж Вы настаиваете на сравнении стран в антропоморфном представлении, то более точная картина России будет таковой: Высокий дистрофик с плохой координацией (т.е. - связь, транспорт). На ногу девушке наступить больно может, а большего от него, пока, вряд ли можно ожидать. Плюс - средняя продолжительность жизни ниже, чем у китайца, a напивается до чертиков - через день. Вот уж, завидный жених!
shadow_ru
March 6 2013, 09:22:26 UTC 6 years ago
Штаты - страна, в два раза большая России, по населению. Уже. Только одни Штаты.
С Большим Сатаной никто соревноваться и не предлагает. Более того (забегая вперёд), американцы -- это, пожалуй, единственные потенциальные русские союзники на Западе.
houblondobbelen
March 6 2013, 09:30:19 UTC 6 years ago
Это оттого, что при советских все на трамваях только ездили.
самая крупная социальная сеть Европы
Это оттого, что французы предпочитают говорить по-французски, а не по-английски, или по-немецки.
Ну и, конечно - нефть сейчас дорогая. От этого всё хорошее в России тоже.
shadow_ru
March 6 2013, 10:16:10 UTC 6 years ago
Это оттого, что французы предпочитают говорить по-французски, а не по-английски, или по-немецки.
Да неважно, от чего это. Важно, что такие бонусы есть и их надо использовать. И даже усиливать: например, взять и переучить украинцев и белорусами обратно на русский язык.
a_kaminsky
March 6 2013, 15:27:20 UTC 6 years ago
Без палки не получится :)
ydolgov
March 6 2013, 19:39:30 UTC 6 years ago
flammar
March 6 2013, 14:58:19 UTC 6 years ago
Хороший вопрос. Продолжу: А Европе точно нужно, чтоб такой страны в неё "входила"? Лопнет Европа от такого "входа"...
houblondobbelen
March 6 2013, 15:24:57 UTC 6 years ago
Сейчас Европе - не нужно. Но, если войдет туда Турция (к чему, вроде бы, все идет), то уравновесить быстроразмножающихся мусульманских турков медленноразмножающимися европейскими русскими - может показаться не такой уж плохой идеей.
В плане "лопнет" - страхи, мне кажется, преувеличены. Видели карту, где размеры страны пропорциональны ее населению? Думаю, Европа выдержит:
i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/10/02/artic
ydolgov
March 6 2013, 19:32:56 UTC 6 years ago
Калининградскую область забыли - а это, пожалуй, самый большой по влиянию на Европу регион России. Политики зовут его "Балтийским Гуантанамо". Полностью блокирует всю Балтику, Прибалтику, Польшу... да и Германию тоже.
cachanoff
March 5 2013, 16:10:26 UTC 6 years ago
Люди переселялись из коммуналок в отдельные квартиры (на уровне западных стандартов 50-60-х годов), у них появлялась соответствующая бытовая техника, уровень медицинского обслуживания и системы образования рос неуклонно.
Никаких Проблем в СССР не было.
Ту великую Красную Армию, которая ужасала весь мир 40 лет.
Стоим мы как-то в парке в рваных грязных комбезах, чумазые, вшивые и голодные, а ротный перед нами ораторствует: "вот смотрю я на вас, ребята, и никак мне не верится, что вы те самые монстры, которыми западная пропаганда пугает своего обывателя!" Понятно, что ротный выполнял роль "интеллектуала, принимающего решения, учитывающие интересы всего общества". Сейчас мне даже смешно.
auto_didact
March 5 2013, 16:17:38 UTC 6 years ago
ceotcndj
March 5 2013, 19:12:13 UTC 6 years ago
solncednyav
March 5 2013, 16:17:45 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 18:48:03 UTC 6 years ago
solncednyav
March 5 2013, 22:03:56 UTC 6 years ago
flammar
March 6 2013, 08:44:40 UTC 6 years ago
solncednyav
March 6 2013, 13:40:58 UTC 6 years ago
Декрет переводил на "западно-европейский календарь". И это не просто так.
flammar
March 6 2013, 14:17:25 UTC 6 years ago
bvv73
March 5 2013, 16:42:35 UTC 6 years ago
russ_79
March 5 2013, 16:45:41 UTC 6 years ago
мавзолей - должен быть разрушен.
коммунячья символика и не скрывала своей демонической сущности:
flammar
March 5 2013, 17:21:56 UTC 6 years ago
Deleted comment
chlodwig
March 6 2013, 10:24:57 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 12:50:05 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 12:50:20 UTC
Интересная мысль.
chlodwig
March 6 2013, 13:05:48 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 13:24:10 UTC 6 years ago
:)
chlodwig
March 6 2013, 14:02:44 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 14:31:20 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 14:32:08 UTC
> самообслуживание
Ну, типа того :)
vecetti
March 6 2013, 14:57:14 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 15:09:31 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 15:10:58 UTC
Я, вот, закончил беседу с пациентом и жру свой кефир с батоном в ординаторской.
:)
vecetti
March 6 2013, 15:33:04 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 16:09:07 UTC 6 years ago
_nekto
March 6 2013, 16:30:01 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 17:10:14 UTC
Пациент просто работает вместе с доктором, в сущности они коллеги.
vecetti
March 7 2013, 01:02:52 UTC 6 years ago
Только квадранты не приплетайте.никаких квадрантов не существует. А за выдумки - пилюлька
_nekto
March 7 2013, 23:51:20 UTC 6 years ago
vecetti
March 8 2013, 02:56:26 UTC 6 years ago
_nekto
March 8 2013, 03:43:20 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 03:44:32 UTC
Я даже ж не утенок.
vecetti
March 8 2013, 04:02:45 UTC 6 years ago
_nekto
March 8 2013, 05:48:23 UTC 6 years ago
flammar
March 8 2013, 12:03:54 UTC 6 years ago
elihio81
March 6 2013, 20:52:52 UTC 6 years ago
russ_79
March 6 2013, 20:53:29 UTC 6 years ago
elihio81
March 6 2013, 21:05:37 UTC 6 years ago
vecetti
March 7 2013, 10:56:35 UTC 6 years ago
elihio81
March 7 2013, 11:13:19 UTC 6 years ago
finnikk
March 8 2013, 21:09:27 UTC 6 years ago
даже джигурда - и то умнее чем ты !!
http://www.youtube.com/watch?v=B9cQ9gOSEIk
russ_79
March 8 2013, 21:18:24 UTC 6 years ago
это - ОФИЦИАЛЬНЫЙ плакат ранних Советов.
из фондов американского музея.
в Совке подобные экземпляры сатанинского творчества предусмотрительно зачистили.
finnikk
March 8 2013, 22:33:41 UTC 6 years ago
вы никак года 60-75 рождения ? тогда все понятно ...
flammar
March 11 2013, 07:53:25 UTC 6 years ago
flammar
March 11 2013, 08:13:41 UTC 6 years ago
Причём довольно скоро. В отличие от американской долларовой бумажки...
wellwalker
March 10 2013, 22:01:39 UTC 6 years ago
flammar
March 11 2013, 10:58:02 UTC 6 years ago
pisar4uk
March 5 2013, 17:30:34 UTC 6 years ago
А по мне, так и хорошо. Злит, когда пожирающие мертвого льва опарыши называют себя продолжателями дела покойного.
Помер Совок, помянем. А примазываться к его славе не надо.
flammar
March 11 2013, 10:58:45 UTC 6 years ago
boomzoomer
March 5 2013, 17:43:08 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 18:24:18 UTC
Замечу, что идею про туалет первым высказал я. Я не кремлевсий троль. Судя по-всему семейная жизнь удалась, и вместо философа мы видим средней руки обывателя ...Ну так и надо переходить к бытовым темам...И заканчивать с политикой. Пишите про что-нибудь близкое- про покупку мебели или кулинарные рецепты...
Нормальный процесс, кстати сказать.
galkovsky
March 5 2013, 19:10:07 UTC 6 years ago
flammar
March 5 2013, 21:02:28 UTC 6 years ago
anloy
March 6 2013, 06:38:35 UTC 6 years ago
flammar
March 8 2013, 11:07:52 UTC 6 years ago
kirillovets
March 5 2013, 17:47:38 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 17:48:25 UTC
празднуем!
ritovita
March 5 2013, 17:52:00 UTC 6 years ago
Мысль о различии между интеллигентом и интеллектуалом тоже потрясла своей оригинальностью.
Т.е. был некто господин N., занимавшейся интеллектуальной деятельностью, но к власти непричастный. В этом статусе он был интеллигентом. Но вот наш N. неким образом обретает причастность к властным кругам. И его статус повышается до интеллектуала. Я правильно Вас поняла?
А если не приживётся, если попросят "с вещичками на выход", опять в интеллигента обратится?
galkovsky
March 5 2013, 19:13:18 UTC 6 years ago
ad_cash
March 5 2013, 20:42:08 UTC 6 years ago
Даже Шляхтич такого себе не позволял.
yuri_p
March 6 2013, 05:48:48 UTC 6 years ago
Железный дегизм придет на смену марксистской лошадке!
ritovita
March 6 2013, 17:14:47 UTC 6 years ago
Спасибо, барин, уважили. "Обслужили" русских от души.
galkovsky
March 6 2013, 19:55:07 UTC 6 years ago
Керенский - говно
Ленин - говно
Сталин - говно
Хрущёв - говно
Брежнев - говно
Андропов - говно
Черненко - говно
Горбачёв - говно
Ельцин - говно
Путин - говно
Медведев - говно
Все эти люди не имеют никакого отношения ни к России, ни к русской государственности. А что же было последнее сто лет, где русские жили? А нигде. И не было ничего. Поэтому туши вечный огонь, распускай почётный караул, взрывай памятники и мавзолеи. Читай в школах учебник русской истории 20 века: "Говно".
НА КОЛЕНИ, РУССКАЯ КЛЯМПА!
А вот Виндзорский дворец... о там, почётный караул в медвежьих шапках. Гордо печатает шаг - дети смотрят. Рядом Парламент - с памятником
ЛенинуКромвелю. Это многовековая история.ritovita
March 6 2013, 22:24:27 UTC 6 years ago
Просто, давайте, представим картинку. По Красной Площади идут отец и сын. Сын, указывая на мавзолей, спрашивает: "Папа, это что?". Папа: "Мавзолей, там лежит Ленин". Сын: "А кто такой Ленин?". Папа: "Интеллигент".
Предположим, сынишка - любознательный. Он заходит в Сеть, набивает - ленин+интеллигент. И, как Вы думаете, что он получит на выходе?
И какие вопросы возникнут в его любознательной головушке?
"Все эти люди не имеют никакого отношения ни к России, ни к русской государственности".
Имеют, такое же, как Батый.
Может ему ещё памятник поставим. Тоже "часть нашей истории".
"А что же было последнее сто лет, где русские жили?"
Русские (они же подсовецкие) жили в СССР, государстве, в названии которого даже само слово Россия отсутствало.
Мне совершенно фиолетово, как оно там у англичан, но, если уж перенимать обычаи, то достойные, напр., 5 ноября.
Будет такая политическая Масленица :).
galkovsky
March 6 2013, 23:29:40 UTC 6 years ago
А вы продолжаете ВРАТЬ. Ведь пропаганда это враньё. Когда война и рвутся снаряды, пропаганда оправданна - "а ля герр ком а ля герр". А в мирное время она только ставит говорящего в неловкое положение. Вы что-то откаблучили и думаете ах как ловко провели дело. А дела никакого нет. Ленин давно в мире теней и принадлежит далёкому прошлому. Можно взорвать гробницу Тимура, особенно если это сделают иноземцы, но вообще это варварство.
По отношению к Ленину везде идёт "непрявда". Вот люди ломают руки: "Похороните наконец Ильича, ему больно, душа Ильича тоскует". А кто это говорит? Ленинисты, которые хотят ему добра? Нет, его ненавистники. Зачем же обманывать, да ещё так по-детски? Когда так говорили интеллигенты в 70-80-х их можно было понять. Это была УЛОВКА для властей, люди таким образом хотели хоть немного сократить накал культа личности Ленина, достигший степени северокорейской. А так-то? Логичнее ведь наобород сказать: "Пусть помучается, гад!" Или те кто говорят "Ленин непохоронен", опять нагло по-детсадовски лгут. Он похоронен - было захоронение и речи на могиле. А то что он лежит в склепе - достаточно распространённая практика, в т.ч. христианская. Или врут про его завещание.
А кто врёт? Врёт СВОЛОЧЬ. Люди борются, как им кажется с наследием Ленина, а сами врут и показывают тем самым свою незначительность. Пигмеистость. Есть известная фраза про осла и мёртвого льва.
А ведь это люди в общем выше среднего уровня. О чём это говорит? А о том, что похороны Ленина это задача которя не по плечу нынешнему поколению. Это поколение ничтожеств. Кто будет хоронить Ленина? Путин? Зюганов? Собянин? Или может быть Троицкий-Каспаров-Собчак? Да не смогут они его похоронить. Как Ельцын и Ко не смогли похоронить останки царской семьи. Вроде провели мероприятие с помпой, говорили много слов. А получился пшик. Ибо КАЛИБР ДРУГОЙ.
ritovita
March 7 2013, 01:24:24 UTC 6 years ago
Потом, пожалуйста, пройдите "сталинский маршрут" и захороните второго упыря.
Я в Вас верю, Вы справитесь.
galkovsky
March 7 2013, 01:57:38 UTC 6 years ago
ritovita
March 7 2013, 02:06:18 UTC 6 years ago
galkovsky
March 7 2013, 02:12:35 UTC 6 years ago
ritovita
March 7 2013, 02:40:01 UTC 6 years ago
flammar
March 7 2013, 09:18:58 UTC 6 years ago
Ещё вопрос, чьи это останки. РПЦ их царскими не признала.
galkovsky
March 7 2013, 14:27:54 UTC 6 years ago
flammar
March 7 2013, 15:55:17 UTC 6 years ago
galkovsky
March 7 2013, 20:54:11 UTC 6 years ago
flammar
March 8 2013, 12:03:06 UTC 6 years ago
Вот тут вы квалифицируете как подлость аналогичные действия в отношении себя. Есть, правда, ещё глумливое предположение, что Ленина хотят "улучшить". Но, похоже, эта "поза" - одна из характерных у советских. Подлость, выдаваемая (и почитаемая) за остроумие...
Быть пигмеем по сравнению с Лениным - приемлемо и нормально для обывателя 1970-х, но для хозяина - как-то мелко... А уж "добровольно и с песнями" выбирать вариант "остроумно" быть пигмеем по сравнению с Галковским...
К 120-летию Сталина я написал для "Дуэли" статью, в которой пришёл к выводу, что антисталинизм, Россия и рассудок - три вещи несовместимые, чем-то одним из тройки надо жертвовать. Статью то ли потеряли то ли не просто опубликовали, через год там опубликовали абзац из неё в разделе юмора и приколов. Теперь понимаю, что "антисталинизм" можно, в общем, заменить почти на любое "анти-", только логическая цепочка разве что будет подлиннее. Тут как раз случай, когда антиленинизм используют для навязывания "низкой точки зрения".
flammar
March 11 2013, 08:14:59 UTC 6 years ago Edited: March 11 2013, 10:52:45 UTC
+ думаю, в качестве шутки "Похороните наконец Ильича, ему больно, душа Ильича тоскует" проканало бы за остроумие. Но в качестве серьёзного захода...
redalertforever
March 10 2013, 16:47:17 UTC 6 years ago
flammar
March 11 2013, 08:03:13 UTC 6 years ago
redalertforever
March 11 2013, 13:41:24 UTC 6 years ago
flammar
March 11 2013, 15:03:26 UTC 6 years ago
redalertforever
March 27 2013, 17:12:33 UTC 6 years ago
flammar
March 11 2013, 12:33:25 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 23:59:24 UTC 6 years ago
Остальное - Ваша отсебятина, право имеете, конечно. Чай не вошь.
falcao
March 7 2013, 14:54:22 UTC 6 years ago
Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…
„Интеллектуальным силам“, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем».
Одно дело, например, Иван Петрович Павлов, который в 1918 году прочёл тот самый цикл лекций, на который часто ссылаются. Другое дело "прорабы Февраля" и прочие "дерьмократы".
flatey
March 7 2013, 18:30:59 UTC 6 years ago
Короленко считал войну огромным несчастьем для России.
Политический извращенец Ульянов ссылается на Короленко дабы оправдать необходимость войны гражданской.
Читайте Короленко, чай не вошь, грамоту знаете.
remo
March 7 2013, 18:48:14 UTC 6 years ago
korzh18
March 10 2013, 09:26:29 UTC 6 years ago
remo
March 10 2013, 12:49:31 UTC 6 years ago
korzh18
March 11 2013, 09:30:26 UTC 6 years ago
kornev
March 6 2013, 00:16:42 UTC 6 years ago
Deleted comment
nadejda___
March 6 2013, 04:57:24 UTC 6 years ago
Мавзолей - это не "памятник крокодилу", - это место, хранящее неоднозначную историю страны мирового масштаба. Уничтожение подобных мест вряд ли заключает в себе общественное благо (и с точки зрения всей мировой истории тоже). Хотя лично для меня, лучше бы изначально данного мавзолея никогда на русской земле не было. Но ведь слов из песни не выкинешь.... Какой прок для России будет в том, чтобы сломать мавзолей сейчас? Пользы ИМХО - никакой, а вред очивиден: в частности, будет разрушено важное историческое место, хранящее память о военном Параде 41-го года и Параде Победы в 45-м. И этого уже более, чем достаточно. Стирать с лица земли часть истории, которая свидетельствует о том, что люди себя не пожалели, но остановили страшную войну - зачем?
Мне довелось работать волонтиром в школьной библиотеке американской школы, где училась моя дочь. Там был один мальчик, интересовавшийся 2-й Мировой войной и много читавший на эту тему. В какой-то момент я его спросила: кто выиграл войну? Он ответил, что выиграли США (во всех книжках есть фото, где вместо Кантарии и советского флага, над Рейхстагом американцы поднимают американский флаг). На вопрос о роли и жертвах России в той войне парнишка ответил, что толком о России и даже, где она находится, он не знает, но вроде как она была на стороне США. Мне хотелось показать мальчику фотографию о низвержении знамен фашистской Германии к стенам мавзолея, но в 90-х годах в интернете такую фото найти было нельзя... Когда дочь сделала диаграмму о количестве погибших на той войне - все страны уместились на половине листочка в клеточку, а для СССР надо было приклеивать еще два листа - все дети в классе были в шоке, а учительнице эта диаграмма не понравилась...
Вы хотите, чтобы такие же "знания" имели Ваши дети и внуки? Неужели Вам нужно, чтобы никто уже более никогда не смог реконструировать высокие минуты Парада Победы 45-го года?
houblondobbelen
6 years ago
nadejda___
6 years ago
houblondobbelen
6 years ago
nadejda___
6 years ago
Deleted comment
ceotcndj
6 years ago
Deleted comment
ceotcndj
6 years ago
nadejda___
6 years ago
Deleted comment
nadejda___
6 years ago
Deleted comment
nadejda___
6 years ago
Павел Полуян
6 years ago
nadejda___
6 years ago
flammar
6 years ago
sloon_nz
March 5 2013, 18:10:29 UTC 6 years ago
Можно двухсотметровую "акулу" зарядить крылатыми ракетами (вместо баллистических по договору СНВ) и всплыть в Арктике, или город запитать от реактора, или бананы возить из Африки. Но пилить на иголки - бред.
Недавно наткнулся на видео, где наши танки в 45-46 сбрасывали с обрывов. А пахали на коровах.
НАШИ, твою мать, ТАНКИ!
Сам долгое время хотел Ленина закопать... Не там копал)
finvarg2
March 5 2013, 18:14:26 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 5 2013, 18:16:17 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 18:17:38 UTC
Да и не об этом речь.
finvarg2
March 5 2013, 18:20:28 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 5 2013, 18:23:53 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 18:25:34 UTC
Танк - это ТАНК. Можно продать, можно поменять на трактор. Зачем с обрыва-то?
finvarg2
March 5 2013, 18:31:27 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 5 2013, 18:34:13 UTC 6 years ago
finvarg2
March 5 2013, 20:12:27 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 6 2013, 05:10:24 UTC 6 years ago
В 1997 строим станцию МИР, в 2001 ее топим.
Строим мавзолей, выигрываем ВОЙНУ, ломаем мавзолей, отдаем земли, опять-таки "в то время как". В контексте данного поста "танк" - инструмент и образ ПОБЕДЫ, наследие и история. И не гоже спортсменам сбрасывать его с обрыва а ля "красиво жахнуло".
В фильме про войну есть сцена, где сопляк танком давит виноград - "А ты его сажал?" - спрашивает ветеран.
И Вам доброго здоровья и удачи.
А с т.з. производства, разница между танком и трактором невелика.
ydolgov
March 6 2013, 06:18:42 UTC 6 years ago
Американцы свою военную технику по окончании войны просто сваливали в океан. Мегатоннами. Всё равно после войны она не нужна, а утилизировать её - денег стоит.
antares68
March 6 2013, 10:50:46 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 6 2013, 10:59:38 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 11:05:42 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 7 2013, 05:21:18 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 05:27:02 UTC
К примеру лодки 84-го до сих пор угрожают США, королеве на радость.
antares68
March 7 2013, 07:09:06 UTC 6 years ago
Насколько я помню по сообщениям еще 90-х, Мир должна была работать до 1992-1993 года, а на смену ей прийти Мир-2 (это которая сегодня российская часть МКС). Но пришла катастройка, а потому бедная Мир летала еще 10 лет, причем последние годы чаще была неисправна, чем исправна.
antares68
March 7 2013, 07:10:05 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 7 2013, 08:37:18 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 08:50:57 UTC
Так же можно было продлить срок службы МИРу. МИР - круто? Круто. Значит изгадить и затопить, а космодром отдать казахам. Буран еще можно вспомнить, Вегу.
antares68
March 7 2013, 09:09:01 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 7 2013, 09:54:20 UTC 6 years ago
Лучше было построить МИР-2, (возможно используя модули МИР-1).
Возможно было (как в случае МКС) продлить эксплуатацию МИР-1 (стоимость послегарантийного обслуживания МИР - 200 млн.дол. в год, а выручка от услуг 220-240 млн)
По факту СВОЕЙ станции нет. Хорошо это или плохо?
Вот такая постановка вопроса и бесит - "либо так, либо сяк", "это плохо, это хорошо", "орел и решка". Вариантов, как правило, всегда больше. У нас только - либо строим, либо рушим. Всегда при деле). Подростковый максимализм воистину.
(одна радость - не на Челябинск рухнула)
antares68
March 7 2013, 10:06:21 UTC 6 years ago
Мир-2 погубила катастройка. Хотя наработку использовали для российского сегмента МКС.
"По факту СВОЕЙ станции нет. Хорошо это или плохо?"
Зависит от того, что положено "во главу угла" при оценке.
sloon_nz
March 7 2013, 15:22:19 UTC 6 years ago
Да выше в комментах ДЕ расписал про символы.
antares68
March 8 2013, 17:29:04 UTC 6 years ago
flammar
March 11 2013, 08:22:27 UTC 6 years ago
Хотел возразить, но прочитал "с деньгами"... Если без денег или машина нужна для работы - то, наоборот, выгоднее покупать б/у и трахаться с ремонтом...
antares68
March 11 2013, 12:10:06 UTC 6 years ago
theut
March 6 2013, 19:19:58 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 19:22:11 UTC
flammar
March 11 2013, 08:19:27 UTC 6 years ago
У тех танков ресурс двигателя был 500 км... дорого пахать на таких... немцы, когда захваченные Т-34 переделывали в эвакуаторы, тоже движок меняли...
Suspended comment
suhov
March 5 2013, 18:29:06 UTC 6 years ago
она вовсе не была безумной и в контексте времени правильной так как надо было выиграть у капитализма соревнование в НТР
китайцы вон как на математике сидят и уменьшать свою программу не собираются
а вот если интеллигент-гуманитарий дорвётся до власти вот он уж действительно поотменяет "эти математики". "А зачем вам знать интеграл?" Действительно, зачем в колонизированной стране знать интеграл и зачем вообще наука, недобывающая промышленность и тд.
russ_79
March 5 2013, 18:52:22 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 18:53:46 UTC
ни о каком "соревновании в НТР" и речи не шло.
безумная математика была призвана готовить безумное количество людей для оборонки.
а то, что у многих советских детей на почве безумной математики реально "ехала крыша" - коммунякам было насрать.
как и на случаи суицидов на физмате в универах на почве этого же перегруза мозгов.
suhov
March 5 2013, 19:11:22 UTC 6 years ago
и что - уменьшать нагрузки? тогда качество материала будет не то
при любом уровне нагрузок всегда найдётся небольшой процент для которого и это будет "слишком много"
да и вообще, в условиях военного времени - а СССР была объявлена тотальная война, холодная, - снижать темп не вариант
кстати и в кембридже у народа шарики за ролики периодически закатываются, не думайте что это только "бедных несчастных советских студентов перегружали"
chlodwig
March 6 2013, 00:29:24 UTC 6 years ago
Не вся правда. Вы забываете что человек - тварь изворотливая, и наряду с теми кто честно берет высокую планку благодаря способностям и теми кто честно не справляется с нагрузками появляются еще две категории. Те кто имитирует высокие результаты благодаря различным уловками и ухищрениям, и те кто не желая вообще напрягаться симулирует полную неспособность. Вот эти то две категории и есть те вредители, которые тормозят локомотив прогресса, сыпят песок в подшипники, забивают молотком шурупы и всячески срывают НТР.
И чем больше уровень нагрузок превышает средние способности, тем больше эти сомнительные категории пухнут, развиваются. Наконец вредоносные элементы проявляются и в администрации, начинают покрывать такое положение дел, к ним примыкают мелкобуржуазные прихлебатели спекулирующие "пособиями", якобы помогающими достичь требуемого результата. Когда группа приспособленцев начав с "небольшого процента" набирает критическую массу, они возводят в закон свою технику ловкачества и начинают уже вытеснять и людей с настоящими способностями, поскольку те выявляют их собственную бездарность.
Вот таковы эти вредители разлагающие учебные заведения и убивающие систему образования как раковые опухоли убивают многоклеточный организм.
vecetti
March 6 2013, 15:00:29 UTC 6 years ago
зачетный канцелярит, короч
alexey_zharikov
March 5 2013, 21:26:08 UTC 6 years ago Edited: March 5 2013, 21:30:01 UTC
А на хороших физмат факультетах учились в основном юноши - в условиях большой конкуренции абитуриентов девушки не могли сдать вступительные экзамены. Поэтому с любовью там всегда была очень нездоровая обстановка, которая и приводила к эксцессам.
remo
March 5 2013, 22:47:47 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 22:57:35 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 00:17:56 UTC 6 years ago
Вообще-то, в СССР преподавание естественных дисциплин в школе предполагало обучение умению рассуждать. Да и обсуждать, впрочем, но это больше зависело от личности учителя. Уж как кому повезло.
galkovsky
March 6 2013, 00:59:31 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 7 2013, 06:33:18 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 7 2013, 06:34:41 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 6 2013, 07:37:56 UTC 6 years ago
flammar
March 6 2013, 08:37:22 UTC 6 years ago
latexkrasniy
March 5 2013, 19:23:15 UTC 6 years ago
ordui
March 5 2013, 19:39:23 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 19:58:53 UTC 6 years ago
людей которые выстраивают устойчивые жизнеспособные системы из людей
ordui
March 5 2013, 20:09:04 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 20:59:20 UTC 6 years ago
ordui
March 5 2013, 21:05:38 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 21:12:00 UTC 6 years ago
ordui
March 5 2013, 21:20:40 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 21:49:12 UTC 6 years ago
в реале он вертикаль власти и её вмешательство в хозяйственную жизнь
ordui
March 5 2013, 21:52:15 UTC 6 years ago
suhov
March 6 2013, 12:34:25 UTC 6 years ago
а потом почитайте про Сколково
ordui
March 6 2013, 13:45:32 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 6 2013, 15:39:39 UTC 6 years ago
chlodwig
March 6 2013, 11:48:34 UTC 6 years ago
>жизнеспособные системы
Даже не недостаток, социалистический заход понятен. "Сделай нам хорошо, мил человек, и стой в сторонке, а мы тут без тебя управимся" :)
Получается что такое социализм как не отчуждение результата труда гуманитариев.
suhov
March 6 2013, 12:32:15 UTC 6 years ago
верно, без знания гуманитарных наук - но не любых а именно позволяющих строить устойчивые социальные институты - техническое преимущество обращается в ноль, что и произошло с СССР и его наследницей РФ
проблема в том что российский гуманитарий - это как российский либерал. то есть на ярлыке написано "либерал" а внутри дикая смесь всего чего угодно но только не либерализма. советские годы выжигания гуманитарных наук не прошли даром.
для справедливости замечу что и обратная ситуация, когда гуманитарная часть развита, а техническая - нет, тоже ведёт к катастрофе
chlodwig
March 6 2013, 12:49:28 UTC 6 years ago
А зачем вам входить в гуманитарные тонкости если вы не гуманитарий? :)
>проблема в том что российский гуманитарий - это как российский либерал
ВОООТъ.
И соответственно проблема критики либерализма, в 99% случаев критикуется что угодно, только не сложившееся положение дел.
То есть хотят вдарить по "плохим либералам" - а попадают по либерализму (дуракам его отменяют). Хотят вдарить по "плохим гуманитариям" - а попадают по гуманитарным наукам как таковым, их тоже отменяют, "народ просит". Наконец не нравятся люди у власти - начинают ругать институт власти как таковой.
"Народу" надо научиться молчать. Точнее не так. Народ и так молчит. Болтают лишнего языком некоторые интеллигентные товарищи "за народ".
suhov
March 6 2013, 20:34:24 UTC 6 years ago
Гуманитарии часто делают эту ошибку. Они думают что гуманитарные науки как все другие науки. На самом деле гуманитарный образовано от английского human, человек, то есть это общечеловеческие науки (если мы решимся назвать науками то что в принципе не поддаётся принципу фальсифицируемости Поппера то есть где проще говоря можно впаривать пургу без зазора быть в этом уличённым или опровергнутым). Каждый мыслящий человек в той или иной мере специалист в гуманитарных науках.
> То есть хотят вдарить по "плохим либералам" - а попадают по либерализму (дуракам его отменяют). Хотят вдарить по "плохим гуманитариям" - а попадают по гуманитарным наукам как таковым, их тоже отменяют, "народ просит". Наконец не нравятся люди у власти - начинают ругать институт власти как таковой.
Ну это Вы вплотную подошли к проблеме заглушек. Вместо реального либерализма или гуманитарных наук устанавливается блочок-заглушка, какой-нибудь коллективный чубайс, который одним своим видом отпугивает любого пожелавшего хоть немного приблизиться к данным областям.
chlodwig
March 6 2013, 22:40:33 UTC 6 years ago
Сомнительно, это же азы. Да и Поппер этот, он гуманитарий или как ?
У технарей (возможно не только советских) ошибка другого рода - лезть в гуманитарные науки, одновременно утверждая что никаких таких наук нет. Прищурился землемер: тут очевидно так, а здесь эдак. Связал соплями формальной логики и хорошо. Но основная проблема то не уметь СЧИТАТЬ, а уметь ЧИТАТЬ. Со счетом то как раз проблем нет, даже наоборот, нумерологию можно навести при желании где угодно.
"Гуманитарный" да, от human, но хуман этот в качестве предмета для изучения, а не в смысле доступности всем хуманам в равной степени. Чистота эксперимента разумеется страдает от подобия предмета и наблюдателя, в идеале гуманитарными дисциплинами должны заниматься какие-нибудь инопланетные существа иного порядка разумения.
>Каждый мыслящий человек в той или иной мере специалист в гуманитарных науках.
Да и считать в той или иной мере все умеют, некоторые даже про напряжение в розетке знают, и пространство-время, могут взвесить килограмм груш.
>Ну это Вы вплотную подошли к проблеме заглушек.
Похоже на то. Вот с этими заглушками и предстоит вести борьбу объединенному гипер-научному фронту! :)
suhov
March 6 2013, 23:07:34 UTC 6 years ago
но гуманитарные по определению более доступные просто в силу того что любой мыслящий (я специально оговариваюсь чтоб не утверждали что КАЖДОМУ доступны) человек неизбежно накапливает знания в этой области просто в силу того что они жизненно необходимы каждому (хотя бы личностная и групповая психология плюс социология плюс немного философии плюс история и тд)
в то время как вот без матана действительно отдельно взятому человеку можно спокойно прожить (но не целой стране -- страну без фундаментальной и прикладной науки которая зиждется на всеобщем образовании быстро сожрут так как не будет "зубов" - современного вооружения)
тут симметрия не работает, ну не равноценные это вещи - матан и история-психология. что значит уметь читать? что там такого гуманитарий умеет читать, в чём отличие от просто начитанного человека которым является любой интеллектуал (естественно исключая узколобых упёртых только в матан - таких мало)?
развитие гуманитарных наук это просто зеркало развития общества, его зрелость. понимание процессов внутри себя и в других обществах. умение ими управлять - у себя и желательно у других. цветные революции это в чистом виде применение бомбы гуманитарного знания против незрелых обществ. в общем да - знание объективное. только не передающееся обычным способом то есть печатным. даже при доступности всех публикаций. то знание которое не материализуется в текст, которое нельзя скопировать и передать другому и быть уверенным что оно передано без искажений, а которое скорее существует в виртуальной конфигурации совокупности нейронных сетей в отдельных черепных коробках (опыт, который в принципе можно передать) объединённых в большую тщательно выстроенную сеть общественных связей и институтов, think-tank-ов и так далее.
chlodwig
March 7 2013, 07:45:50 UTC 6 years ago
Возвращаясь к Ленину: "Читать и понимать прочитанное."
"Читать" в общем смысле, как непосредственное восприятие. Если посмотреть с точки зрения экспериментальной физики, то в гуманитарных науках человек сам себе измерительный прибор. Формализация, проверяемость экспериментом и передача данных здесь действительно проблема (одно и то же могут читать и понимать по-разному, "в зависимости от своей испорченности", у кого-то одни клавиши западают, у кого-то другие..). От личности зависит гораздо больше. Кроме того, там где на 100 посредственных физиков 10 хороших на 100 гуманитариев может быть 1 или ни одного. Но это точка зрения "эффективного менеджера" (плохого и гуманитария и технаря, которые пытается занять чужое место).
urobor0s
March 7 2013, 09:57:27 UTC 6 years ago
оружие можно купить. Нормальное функционирующее общество купить нельзя. Слепые пауки в банке обречены.
suhov
March 7 2013, 12:29:48 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 15:06:19 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 18:40:37 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 19:50:20 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 21:11:58 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 21:39:44 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 21:45:09 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 21:56:05 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 21:58:29 UTC
ну и если в вашей версии мира США заботится о европе, может России тоже каким-то образом к ним под крыло попасть? Какова технология?
suhov
March 7 2013, 22:45:07 UTC 6 years ago
urobor0s
March 8 2013, 12:26:30 UTC 6 years ago
suhov
March 8 2013, 17:52:41 UTC 6 years ago
наверно в вашу голову никак не уложится такой общедоступный факт что США имеют сотни военных баз по всему миру которые им мягко говоря в таком количестве вовсе не нужны для защиты одних себя любимых
> Наверное надо быть очень умным, чтобы до такого додуматься.
вы отлично иллюстрируете комментарий Галковского о неспособности некоторых к осмысленному общению.
urobor0s
March 8 2013, 18:56:20 UTC 6 years ago
>вовсе не нужны для защиты одних себя любимых
вы военный эксперт?
synchrophase
March 6 2013, 16:53:43 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 20:40:41 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 21:06:03 UTC 6 years ago
сначала забОтаешь матан до чёртиков в глазах, а на выходные в МГУ к девкам с мехмата
знаете матан сильно потенцию поднимает, после него мужская сила так и прёт :)
но вот насчёт прозрения вы как-то мимо, прозрение было одно - строгие математические науки очень хорошо дисциплинируют мозг :)
в одном Вы правы - не всем матан пойдёт на пользу
процентам 20 только где-то, процентам 75 он "в одно ухо влетел в другое вылетел", а 5 процентов могут и чокнуться на его почве
ну так что ж, из-за каких-то 5 процентов переживать что ли?
galkovsky
March 5 2013, 21:18:18 UTC 6 years ago
Хорошая штука - учебник для СРЕДНЕЙ и ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ школы. Есть где умникам от педагогики развернуться. Убрать кройку-шитьё-автовождение, вставить кристаллографию и малайский язык. Скакнёт сразу образование-то.
nik_ej
March 5 2013, 21:30:54 UTC 6 years ago
wellwalker
March 10 2013, 22:07:51 UTC 6 years ago
Посмотреть бы на ваши аттестаты, если вы основ логики не понимаете.
nik_ej
March 10 2013, 22:12:09 UTC 6 years ago
разве можно всерьез воспринимать "исторические" исследования человека у которого по истории явно натянутая "3".
вы готовы лечь под скальпель хирурга, который не удосужился изучтиь даже анатомию?
Запрасто оттяпает вместо мениска селезенку.
suhov
March 5 2013, 21:41:27 UTC 6 years ago
а вот геометрию вам жизнь не преподаст
насчёт отбора - а куда ж без него, посмотрите на любую хорошую образовательную систему. что у немцев что у ... да хоть кого. сплошной мозгодробительный отбор
у англичан он начинается с 3-х лет. ребёнок пришёл в детсад а ему собеседование. вот игрушки, играй, а расскажи как вы с семьёй отдохнули, то да сё... приняли - не приняли. и это детсадик за который ещё деньги немалые надо платить
всё потому что из правильного детсадика попадаешь в правильную школу, из правильной школы попадаешь в правильный университет, ну а там все дороги открыты. так сказать фильтры в системе на всех уровнях. а что вы хотели? как говорил туполев вам самолёты из металла или из говна нужны?
galkovsky
March 5 2013, 22:29:40 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 23:34:15 UTC 6 years ago
везде выбор - вы выбираете и вас выбирают.
galkovsky
March 5 2013, 23:38:00 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 23:47:01 UTC 6 years ago
многие выбирают, но не всех выбирают
galkovsky
March 6 2013, 00:56:29 UTC 6 years ago
suhov
March 5 2013, 23:43:03 UTC 6 years ago
грузят только в спецшколах. не хочешь - не надо, расти балбесом который всю жизнь на пособии живёт и которого фирмы предлагающие финансовые услуги облапошивают только так (взял долг под.... 2000% потом удивляется почему так много надо платить хотя занял всего 100 рублей)
социальная мобильность ниже плинтуса - дети водопроводчиков становятся водопроводчиками, с почти нулевыми шансами прыгнуть куда-то выше
в сравнении с такой системой понимаешь что советская образовательная "уравниловка" - это благо спустившееся на нас с небес
remo
March 6 2013, 14:07:07 UTC 6 years ago
Лично мне нравится американская система, хотя так говорить и не корректно, поскольку образование в штатах разнится от штата к штату и даже внутри одного. Но, принципиальное отличие, что школьники, считающиеся классом - это вся параллель, а курсы они могут брать в разных группах, причем в одной группе могут быть ученики из разных параллелей. Так ребенок, у которого проблемы, скажем, с математикой, может в 9-ом и 10-ом классе изучать один и тот же курс, возможно на разном уровне, а дети, у которых проблем с математикой нет, изучают тот же курс на продвинутом уровне в 8-ом. Что, кстати, решает проблему второгодников, когда ребенок, неуспевающий по одному предмету, вынужден учить по второму разу все. Разумеется, данная система изрядно усложняет составление школьного расписания, но это уже чисто технические проблемы.
suhov
March 6 2013, 22:09:39 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 23:27:49 UTC 6 years ago
suhov
March 6 2013, 23:35:22 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 23:48:28 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 00:29:09 UTC 6 years ago
какая свобода, что там дитё понимает до 15 лет, что оно там навыбирает? для того чтобы пользоваться свободой нужны мозги, а их у несмышлёнышей ещё нет. Это как раз задача школы их вставить.
remo
March 7 2013, 00:43:12 UTC 6 years ago
Дети в пятнадцать лет советуются с родителями.
_nekto
March 6 2013, 06:01:20 UTC 6 years ago
>а вот геометрию вам жизнь не преподаст
Ржал смехом полчаса.
"Страна нуждается в героях, физтех готовит чудаков"((с) фольклор)
suhov
March 6 2013, 12:25:30 UTC 6 years ago
то же небольшое количество что не рождаются таковыми собираются на физтехе :) и кстати вполне себе выходят героями если посмотреть на количество Героев Труда....
_nekto
March 6 2013, 13:08:24 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 14:25:24 UTC
>то же небольшое количество что не рождаются таковыми собираются на физтехе :)
и ... становятся такими уже там, по возможности. "Социаль-канализация", "социаль-заглушка".
Когда чел, окончивший ведущий ВУЗ, пишет, что в жизни нельзя, имея желание, научиться геометрии по книгам, а зато самостоятельно изобрести навык шитья - нечего делать, то это полностью достаточная характеристика
suhov
March 6 2013, 20:40:04 UTC 6 years ago
если один пишет телефон а другому слышится слон -- беседы не получится
я написал "жизнь геометрии не научит", Вы прочитали "нельзя имея желание научиться по книгам" - вот это и есть полный абзац. "Поговорили".
urobor0s
March 7 2013, 10:01:29 UTC 6 years ago
захочешь построить дом, научишься.
suhov
March 7 2013, 12:32:07 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 15:04:55 UTC 6 years ago
vecetti
March 6 2013, 15:08:18 UTC 6 years ago
жизнь научит.. жизнь научит.. а зачем нужна общеобразовательная школа? массовая? что бы ломать жизни 90% учеников которым математика невконякорм?
suhov
March 6 2013, 22:15:48 UTC 6 years ago
самое распространённое заблуждение в образовании это то, что то что изучается непременно должно иметь практическое применение в жизни
вот мне процентов 90 матана совсем не пригодились а теорфиз так вообще, и тем не менее я считаю что их изучение сыграло неоценимую роль в формировании критического мышления. изучаются ИДЕИ а не просто практические навыки. вам делают мягкий экскурс в божественный мир идей - за это благодарить надо.
galkovsky
March 6 2013, 23:12:06 UTC 6 years ago
Сложные многоступенчатые абстракции не очень свойственны человеческому мышлению, хотя конечно очень ценны в научной области. Поэтому постоянное оперирование сложными функциями деформирует разум. Яркий пример - шахматисты.
suhov
March 6 2013, 23:25:07 UTC 6 years ago
что касается шахматистов то я знаю только одного у которого действительно деформирован мозг. Однако его долговременный оппонент производит совершенно обратное впечатление - очень умный милый человек. посмотрите с ним интервью если что.
galkovsky
March 6 2013, 23:50:42 UTC 6 years ago
Математик привык обрабатывать заранее заданный и очень узкий массив информации. Он не успевает следить за вводом новых данных и никогда не производит "рекогносцировку на местности". Поэтому часто его рассуждения похожи на топтание на одном месте. Он не дебил - просто не рассчитан на правильную обработку основного корпуса человеческой информации.
suhov
March 7 2013, 00:21:27 UTC 6 years ago
Белкин - российский юрист, видный специалист в области уголовно-процессуального права, криминалистики и судебной экспертизы[1]; известен также как поэт и игрок в спортивную версию «Что? Где? Когда?»
Гуриев - экономист
Александр Викторович Иличевский (род. 25 ноября 1970, Сумгаит, Азербайджанская ССР) — русский прозаик, поэт, лауреат премий «Русский Букер» 2007 года и «Большая Книга» 2010 года за книгу «Перс».
Алекса́ндр Гео́ргиевич Филиппе́нко - актёр
Вале́рий Алекса́ндрович Фаде́ев (род. 10 октября 1960, Ташкент) — российский журналист и общественный деятель. Главный редактор журнала «Эксперт» (с 1998), директор Института общественного проектирования, член Общественной палаты.
Ю́рий Алексе́евич Рыжо́в (р. 28 октября 1930, Москва) — советский и российский учёный в области механики жидкости и газа, политический и общественный деятель, дипломат, академик РАН
Ви́ктор Влади́мирович Си́днев — мэр Троицка с 2003 по 2011 года, магистр игры «Что? Где? Когда?».
...ну и тд, надоело копи-пастить из википедии
Это только физтехи, МГУ пойдёт отдельной главой.
galkovsky
March 7 2013, 01:53:08 UTC 6 years ago
- Позвольте, а Терешкова?
suhov
March 7 2013, 07:57:15 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 7 2013, 10:17:51 UTC 6 years ago
"Технарь", разумеется, может воспитать в себе необходимую тонкость и чуткость (посещением оперы и картинных галерей, чтением классики т.д., в общем, изменением всего стиля и восприятия жизни), но вообще это перпендикулярно его основным профессиональным интересам. Поэтому в данном случае он станет культурным человеком не благодаря, а вопреки.
remo
March 7 2013, 14:41:39 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 18:48:50 UTC 6 years ago
shadow_ru
March 7 2013, 06:40:26 UTC 6 years ago
Ну а что касается "Что? Где? Почём?", то, на мой взгляд, это вульгарная дурновкусица, сравни разгадыванию кроссвордов. То, что образованные на первый взгляд люди маются подобной ерундой, весьма неплохо характеризует уровень их образования.
P.S. "Магистр "Что? Где? Почём?"" -- звучит примерно как "мастер спорта по домино".
serggrigorchuk
March 7 2013, 07:57:46 UTC 6 years ago
a_kashtanov
March 7 2013, 07:56:13 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 12:09:09 UTC 6 years ago
sloon_nz
March 7 2013, 16:02:43 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 17:09:14 UTC
Гуманитарий задает задачу, технарь решает. Либо Технарь изобретает атомную бомбу/лекарство от рака, а гуманитарий думает на кого ее скинуть или кого вылечить?
remo
March 7 2013, 19:03:16 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 9 2013, 06:18:38 UTC 6 years ago
vecetti
March 7 2013, 01:10:16 UTC 6 years ago
Мы весело смеялись
antares68
March 7 2013, 08:08:01 UTC 6 years ago
vecetti
March 7 2013, 10:49:36 UTC 6 years ago
antares68
March 7 2013, 14:35:45 UTC 6 years ago
galkovsky
March 7 2013, 13:48:57 UTC 6 years ago
Ещё учительницам на подарки собирали. Конечно без зверства, времена были советские, но тоже добавляло заунывности. С тех времён лет до 30 у меня было отношение к подаркам как к всучению бессмысленных помоечных вещей или формальным поборам "на озеленение".
antares68
March 7 2013, 14:54:59 UTC 6 years ago
Обожаю дарить подарки, - пожалуй, даже больше, чем получать. Но важно попасть в то, что радует человека, иначе - да, это будет обрыдлая обязанность.
anloy
March 8 2013, 11:26:57 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 17:27:18 UTC 6 years ago
anloy
March 8 2013, 19:52:55 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 21:47:09 UTC 6 years ago
finnikk
March 8 2013, 21:45:01 UTC 6 years ago
а впрочем, советские традиции сильны - у нас тут в дрездене русские девушки (лет в районе 30) сегодня устроили (сами себе) 8-е марта с зефиром и курагой в шоколаде )))
antares68
March 8 2013, 21:48:01 UTC 6 years ago
finnikk
March 8 2013, 22:31:05 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 22:45:53 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 12:44:15 UTC 6 years ago
всё остальное заполняется "креативностью" (ну типа дарения подарков и прочего) а когда постарше - "сексуальным образованием"
зато такая масса никогда не устроит революции - мозгов на организацию не хватит
наверно это и есть идеальное общество с точки зрения некоторых - никаких тебе революций, водопроводчик рожает водопроводчиков и рыла выше своего водопровода не поднимает
одна проблема - китайцы прут со своей математикой, становится трудно поддерживать status quo
vecetti
March 7 2013, 13:45:13 UTC 6 years ago
ну и страх перед китайцами.. знаете, довольно показателен что ли
suhov
March 7 2013, 19:25:26 UTC 6 years ago
да где там страх-то? так, соревнование. ну обгонят, ну и что. чего бояться-то? или считаете геноцидить начнут как только обгонят?
anloy
March 8 2013, 11:24:01 UTC 6 years ago
в 17-м делали не советские.
уча математику — получишь знание математики. а вовсе не способность оценить своё положение и организовать борьбу против.
remo
March 7 2013, 14:50:16 UTC 6 years ago
suhov
March 7 2013, 18:47:25 UTC 6 years ago
remo
March 7 2013, 19:01:05 UTC 6 years ago
Но вообще-то, российская революция предполагала именно что продолжение в наиболее развитых странах, Англии в том числе.
suhov
March 7 2013, 19:22:26 UTC 6 years ago
а так всё было и революционная ситуация была, особенно после Октября 17-го - глядя на нашу... удержали ситуацию, а вот мы не смогли
sloon_nz
March 7 2013, 15:30:58 UTC 6 years ago
exxtractor
March 5 2013, 22:10:15 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 22:39:26 UTC 6 years ago
antares68
March 5 2013, 23:00:20 UTC 6 years ago
А вот что стоило бы сделать - увеличить время учебы на два года (по одному году для неполной средней школы и для старших классов) и немного иначе структурировать время учебного дня (а заодно освободить хотя бы часть суббот).
silver_daos
March 6 2013, 03:42:27 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 09:55:09 UTC 6 years ago
Возможно, у вас была спецшкола, но с уклоном в гуманитарность? Тогда да, там несколько иной контингент (дети, которые думают, что уже имеют некую специализацию, а потому пренебрежительно относящиеся к непрофильным предметам).
А вопрос "зачем мучать" относится не только к математике, а к любому школьному предмету. Зачем Васе из далекой глубинки иностранный язык? К чему Мане терзания Раскольникова или строение атома? И т.д. и т.п.
silver_daos
March 6 2013, 14:11:04 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 15:22:35 UTC 6 years ago
Вы правы, курс обычной школьной математики, общедоступной, разумно ориентировать именно на заучивание, зубрежку, как презрительно говорили в совке, правил, приемов, алгоритмов, которые будут полезны в жизни.
antares68
March 6 2013, 16:38:06 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 19:45:06 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:01:36 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 16:37:30 UTC 6 years ago
silver_daos
March 6 2013, 19:15:07 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 19:47:36 UTC 6 years ago
По моему классу (самая обычная школа, не спец) могу судить, что проблемы с математикой испытывали только те, кто и на уроках ничего не делал, и дома.
Отсюда я делаю вывод, что обычная школьная программа, в общем и целом, была несложной (не такой сложной, как ее пытаются представить).
На мой взгляд, с литературой проблем гораздо больше. Мало того, что произведения прочесть надо (на что нужно время), их надо еще и понять, и осмыслить - и потом как-то проанализировать. Если, конечно, подходить к теме серьезно, а не передирать из интернета (в случае 70-80-х годов - из предисловий и т.п.). И тут я, пожалуй, за возврат к советской схеме, когда в старших классах русского языка как предмета уже не было, зато больше часов отводилось на литературу. А стилистику с риторикой (как отдельные предметы) можно изучать в рамках факультативов-элективов - тем, кому уроков истории, литературы, обществоведения и т.д. недостаточно.
silver_daos
March 6 2013, 20:33:17 UTC 6 years ago
Любой другой предмет давался гораздо проще. Непонятно только о каком анализе литературы вы говорите. Вызубрил, что написано в учебнике о Достоевском – садись 5, вот и весь анализ.
antares68
March 6 2013, 20:42:36 UTC 6 years ago
У нас три четверти класса были, значит, оптимистами. Зато не делали физику. Никто. Но не потому что программа сложная, а потому что учительница была такая... которой физика вообще не упала. А потому у всех отношение было никакое - по пути минимизации усилий.
"Вызубрил, что написано в учебнике о Достоевском – садись 5, вот и весь анализ."
У нас этим отделаться нельзя было. Более того, это не приветствовалось (означало тройку). А что путного могут школьники сказать о Достоевском? Пусть даже девятиклассники?
remo
March 6 2013, 19:41:51 UTC 6 years ago
Способные дети вообще не предмет для общественного беспокойства, им, главное, не мешать и помогать. Нужно заботиться о тех, кому сложно. А Вас послушать, так если Вам лично было легко, так и чужие проблемы не стоят внимания.
antares68
March 6 2013, 19:56:31 UTC 6 years ago
Не факт. Трудно может быть по многим причинам. Например, учитель неприятный. И все - прощай математика, независимо от простоты программы. Ее просто учить не будут или будут из-под палки (что означает: все выученное будет забываться с двойной скоростью).
"А Вас послушать, так если Вам лично было легко, так и чужие проблемы не стоят внимания. "
Стоят, конечно. Но программу-то зачем опрощать?
remo
March 6 2013, 20:02:33 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:08:44 UTC 6 years ago
galkovsky
March 6 2013, 19:46:06 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 19:53:29 UTC 6 years ago
galkovsky
March 6 2013, 19:58:32 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:00:43 UTC 6 years ago
Вышивать еще умею.
galkovsky
March 6 2013, 20:17:18 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:31:21 UTC 6 years ago
На пианино можно научиться на уровне пары популярных пьесок. Не знаю, насколько враз, но можно. Подростки игру на гитаре довольно быстро осваивают (кто мозолей на пальцах не боится - я вот боюсь). Опять же не на уровне гениев исполнительского мастерства, но и математика в школе - для обычных.
Also muss man einfach fleißig üben. Каждый божий день. Как у станка.
zadumov
March 7 2013, 20:22:37 UTC 6 years ago
Или человек умеет играть на людях или нет. )))
e1ay78
March 8 2013, 03:54:32 UTC 6 years ago
zadumov
March 8 2013, 22:46:42 UTC 6 years ago
Потом уже будем смеяться над той же советской убеждённостью, что можно заниматься высшей математикой безо всяких к этому способностей. И даже ДОЛЖНЫ этим заниматься в средней школе будущие слесаря и продавщицы. Которые без ошибок СМС не способны написать. А нефиг, пусть помучаются.
antares68
March 8 2013, 22:58:28 UTC 6 years ago
zadumov
March 8 2013, 23:00:06 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 23:06:05 UTC 6 years ago
zadumov
March 8 2013, 23:20:19 UTC 6 years ago
Человек не может иметь все способности разом. Это невозможно. Поэтому, если бы Вы не были анонимом, то я бы мигом нашёл Ваши слабые места. Ну а дальше технология простая. Ввести в школе программу по углублённому изучения для ВСЕХ именно этого предмета.
Не имеет человек музыкального слуха - заставить его петь после тирады о том, что слух есть у всех.
Не имеет человек математических способностей - заставить его заниматься дифференциальным и интегральным исчислением.
Слабый физически? Заставить его заниматься спортом. Суворов вот упражнения делал? Хм, мало. Надо сдавать в школе нормативы по олимпийским нормам, кто не сдал - двойку.
Ну и далее по списку...
Посмотрим, как из школьного двоечника будете выбираться потом в жизнь. )))
antares68
March 8 2013, 23:38:08 UTC 6 years ago
На подготовительных курсах я готовилась в МГУ - на гуманитарных (после чего поняла, что школьная программа по русскому-литературе-обществоведению весьма и весьма недостаточна) и в МФИ (который теперь Финансовый университет) (после чего поняла, что недостаточна и матподготовка).
Со спортом тоже было нормально, на уровне разрядов. И с пением тоже - от школьного хора не удавалось уйти никому.
В общем, не вижу я сложностей. Вижу отсутствие желания и прилежания.
zadumov
March 8 2013, 23:40:54 UTC 6 years ago
По жежешке Вам двойка, не забывайте.
Юзерпик - ужасен - ещё одна двойка.
antares68
March 8 2013, 23:51:34 UTC 6 years ago
О двойке по жжшке не забываю, как и о причине двойки - отсутствие прилежания.
С юпиком - это у вас вкусовщина. Мне нравится - а это главное. Впрочем, можете предложить свой какой-нибудь, посмотрю, подходящ он или нет.
zadumov
March 9 2013, 00:06:09 UTC 6 years ago
Новый юзерпик ещё хуже, мэм. Но раз уж тему я закрыл, то оценки не ставлю. ))
antares68
March 9 2013, 00:14:37 UTC 6 years ago
Не цените вы прекрасное, вот вам и мои юпики не нравятся. )))
e1ay78
March 9 2013, 03:01:24 UTC 6 years ago
Всегда когда человек говорит про то что он считает низшими по отношению к себе формами жизни (а вы же считаете себя лучше слесарей и продавщиц) он говорит про костные неосознаваемые программы собственного подсознания. Это азбука.
Если вы не хотите играть на музыкальных инструментах -- это ваш выбор. Математикой, которая есть застывшая музыка тоже можете не заниматься. Вам же поспорить интереснее чем статью http://www.snob.ru/profile/23533/print/37770 прочитать. Ваш выбор!
В школе тысячи вещей можно преподавать неправильно так что вас в 50 лет от фразы "Так сдаем работы, время!" начнет трясти и пот выступит. Только это мало отношения имеет к "способностям".
В Японии музыкальное образование поголовное как дошкольное, так и школьное. Любой человек может играть на музыкальных инструментах. Не писать музыку как Иоган Себастьян Бах, а играть на инструментах. Любой. Так же и с математикой. Благо эти дисциплины родственные.
antares68
March 9 2013, 04:23:19 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 17:39:24 UTC 6 years ago
falcao
March 8 2013, 18:01:57 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 18:16:00 UTC 6 years ago
Моя мама говорила : учение - как вязание. Петелька за петелькой - получается узор. Пропустил петельку - все полезет и получится ерунда.
falcao
March 8 2013, 18:28:14 UTC 6 years ago
Имелось в виду "подчинение" не людям, а, скажем так, чему-то "надмирному" и "высокому". Типа математических правил и законов. Это то, что как бы "выше" нас, и что нельзя "обойти". А есть люди, которые пытаются это делать теми или иными способами, и у них, конечно, ничего не получается.
Я люблю говорить, что в математике важно уметь исследовать, а не "думать". Потому что одно из значений слова "думать" -- это придумывать что-то "своё" взамен того, что уже есть, и что является "незыблемым". Но когда человек начинает придумывать, то в 99% случаях он придумывает ерунду. Типа "доказательств" теоремы Ферма или опровержений геометрии Лобачевского.
antares68
March 8 2013, 19:02:45 UTC 6 years ago
Моя учительница по русскому-литературе с 5 по 9 класс очень не любила слово "думать". Как только кто-то заводил: "А я думал...", она тут же обрывала: "Индюк тоже думал. А надо размышлять".
"А есть люди, которые пытаются это делать теми или иными способами, и у них, конечно, ничего не получается."
Я не уверена, что дело только в том, что можно сделать из Snow White - Snow Bite, а вот из два плюс два умножить на два - восьми никак не сделать. Но поверю вам, как специалисту. )))
zadumov
March 8 2013, 22:58:22 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 23:13:31 UTC 6 years ago
"Уровень грамотности" - это несколько иное. К тому же несколько некорректно сравнивать современных школьников и советскую матшколу, от которой сейчас рожки да ножки остались. Когда была матшкола - уровень грамотности был выше. Уронили матшколу - упал уровень грамотности. После того, конечно, не означает непременно вследствие того, но все же повод задуматься.
" Посмотрите биографии известных актёров, все в школах получали двойки."
Давайте конкретные примеры - посмотрю.
" Зачем Вам лично нужно унижать людей с другими, чем у Вас способности? "
Учение в школе - это унижение? Интересный подход. А если у кого-то способности только к труду - его от остальных предметов совсем освободить? А как понять, что у него способности только к труду?
zadumov
March 8 2013, 23:24:20 UTC 6 years ago
Вы счастливы?
Можно продолжить обучение. Советское обучение. Ща будет совсем хорошо. Разовьём Ваши способности по максимуму.
antares68
March 8 2013, 23:42:31 UTC 6 years ago
А двойку за ЖЖ можете ставить спокойно, если считаете себя учителем. Прилежания в ведении ЖЖ у меня действительно нет.
zadumov
March 8 2013, 23:44:29 UTC 6 years ago
Вот именно, за прилежание Вам в жж - ещё одна двойка.
Теперь правильный ход - не допустить Вас до сдачи математики и в чём там у Вас "разряды" - до спорта. ))) Пока не исправитесь в жж.
antares68
March 8 2013, 23:56:13 UTC 6 years ago
Так вы берите - с доказательством двоек. Я посмотрю.
"Вот именно, за прилежание Вам в жж - ещё одна двойка."
Что, сразу две двойки по одному предмету? )))
Раззудись, плечо!
Размахнись, рука!
Зажжужи, коса,
Как пчелиный рой!
Молоньёй, коса,
Засверкай кругом!
Зашуми, трава,
Подкошонная...
"Теперь правильный ход - не допустить Вас до сдачи математики и в чём там у Вас "разряды" - до спорта. ))) Пока не исправитесь в жж. "
Вы школу с вузом не путаете? Это в вузе без зачета по физре к сессии не допускали. В школе такой непосредственной зависимости не было.
zadumov
March 9 2013, 00:08:17 UTC 6 years ago
"Вы школу с вузом не путаете? Это в вузе без зачета по физре к сессии не допускали. В школе такой непосредственной зависимости не было."
Видимо, Вы не учились в советской школе и никогда на самом деле не занимались спортом.
Всё, счастья и удачи в Вашем мире гениев.
antares68
March 9 2013, 00:22:05 UTC 6 years ago
"Видимо, Вы не учились в советской школе и никогда на самом деле не занимались спортом."
Думаете, аттестат и разряды мне марсиане выписали? )))
"Всё, счастья и удачи в Вашем мире гениев. "
На колу мочало. Гении учились в Колмогоровке и иных подобных учебных заведениях. Я, как человек с обычными средними способностями, училась в обычной общеобразовательной школе (даже не спец-).
Но вам тоже счастья и удачи в вашем мире. Каким бы он у вас ни был.
Deleted comment
antares68
March 9 2013, 04:20:43 UTC 6 years ago
Deleted comment
antares68
March 9 2013, 13:32:22 UTC 6 years ago
Deleted comment
galkovsky
March 7 2013, 14:43:12 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 22:17:51 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 18:16:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
antares68
March 8 2013, 21:42:34 UTC 6 years ago
Deleted comment
antares68
March 8 2013, 22:38:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
antares68
March 8 2013, 23:43:13 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
March 8 2013, 06:27:47 UTC 6 years ago
flammar
March 11 2013, 08:05:59 UTC 6 years ago
antares68
March 11 2013, 12:08:57 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 10:08:58 UTC 6 years ago
ну с такими учителями, не мудрено, что у всего класса были проблемы.
silver_daos
March 7 2013, 12:28:55 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 15:04:05 UTC 6 years ago
remo
March 7 2013, 16:33:02 UTC 6 years ago
vecetti
March 6 2013, 15:14:06 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 16:40:31 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 19:49:44 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:04:46 UTC 6 years ago
vecetti
March 7 2013, 11:10:56 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 18:18:47 UTC 6 years ago
vecetti
March 9 2013, 03:36:28 UTC 6 years ago
antares68
March 9 2013, 04:26:05 UTC 6 years ago Edited: March 9 2013, 04:27:49 UTC
Но у нас таких мало было. В любом случае, и они могли осилить программу - если учились. В худшем случае - не мешали.
vecetti
March 7 2013, 01:03:23 UTC 6 years ago
antares68
March 7 2013, 07:03:34 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 15:14:31 UTC 6 years ago
Советская школа не ставила целью наилучшую адаптацию молодых людей во взрослую жизнь, но решала разного рода государственные проблемы, типа там подготовки специалистов для индустриализации, или НТР. Пыталась, по крайней мере, ибо не преуспела.
Поэтому в современной России школа, общеобразовательная, государственна, должна быть реформирована.
antares68
March 6 2013, 16:50:31 UTC 6 years ago
Государственная проблема подготовки специалистов для индустриализации - дело профессионального, а не школьного образования. Школе тут даже пытаться бессмысленно - не ее дело.
Что вы имеете в виду под наилучшей адаптацией молодых людей во взрослую жизнь? Как эту задачу должна и может решать школа?
Школу нужно реформировать, но не потому что "зачем", а потому что внешние условия изменились, и на них нужно реагировать (а также играть на опережение).
remo
March 6 2013, 19:43:38 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 19:58:01 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 20:09:01 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:20:25 UTC 6 years ago
"Поэтому заставлять учителей насильно пичкать подобных детишек - уже подросших, причем в ущерб обучению детей, которые хотят учиться, бессмысленно и неразумно. "
Поэтому лучше вернуться к дореволюционной (а по сути немецкой) системе разноуровневых школ. Гимназии-лицеи, коммерческие и технические училища и т.п.А сейчас мы имеем сплошные гимназии и квази-гимназии.
urobor0s
March 7 2013, 10:10:24 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 10:10:37 UTC
из недавней истории с сиротами: "в России меня считали тупым и необучаемым".
antares68
March 8 2013, 17:09:38 UTC 6 years ago
urobor0s
March 8 2013, 17:31:41 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 19:48:58 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 19:54:56 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:07:03 UTC 6 years ago
В Штатах, возможно, есть вариант сдачи экстерном. В России такое не распространено, нужно учиться в автошколе и сдавать в ней экзамены (прежде чем идти к гаишникам).
vecetti
March 7 2013, 11:12:25 UTC 6 years ago
antares68
March 7 2013, 14:36:21 UTC 6 years ago
vecetti
March 7 2013, 14:46:50 UTC 6 years ago
antares68
March 7 2013, 14:51:45 UTC 6 years ago
galkovsky
March 7 2013, 15:42:44 UTC 6 years ago
Хорошо сказано. А теперь учтите, что советские учебники писались для детей, у которых и отец и мать вкалывали на производстве. А бабушки-дедушки, как правило, жили отдельно. При этом и дети рабочих и дети интеллигенции все учились по одной программе. Даже в спецшколах - там просто добавляли время на дополнительные предметы.
antares68
March 8 2013, 17:55:38 UTC 6 years ago
Бабушки и дедушки отдельно, а как же. Родителей до 6-7 вечера дома нет, естественно. В моем случае. У одноклассников - по-разному.
Хотя, знаете, я вот повспоминала и вспомнила, что у нас в классе - 7 медалистов из 30 емнип учеников. При этом дочка портнихи и дочка сапожника получили медаль точно так же, как сын учительницы и дочка врача. И никого особо не натягивали. Получается, у нас все же был "сильный класс".
flammar
March 6 2013, 08:43:12 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 09:56:23 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 15:15:21 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 16:42:44 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 19:43:57 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 19:59:29 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 20:09:57 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:11:37 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 20:15:29 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 20:32:17 UTC 6 years ago
remo
March 6 2013, 21:03:37 UTC 6 years ago
Ну, я так понимаю, высказавшийся имеет в виду, что фонетику не нужно вставлять на уровне первого курса соответствующего ВУЗа, и не имеет в виду, что фонетику не нужно вставлять вообще.
Вы-т что хотите сказать?
antares68
March 7 2013, 07:00:18 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 07:03:02 UTC
Но получается, что "фонетику" - не надо, как отдельную часть. Совсем. И современные учебники иностранного так и построены, кстати, насколько я помню (немецкий). Причем независимо от наличия аудиоприложения.
flammar
March 6 2013, 15:16:27 UTC 6 years ago
"Бахаса Малайзия"? Зачем этот изврат?.
flammar
March 6 2013, 08:38:56 UTC 6 years ago
chlodwig
March 6 2013, 00:04:56 UTC 6 years ago
Несли с "лучшим в мире образованием" деньги в МММ как цуцики.
_nekto
March 8 2013, 00:20:36 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 00:21:09 UTC
> поощряется
> стерильная
Ну, не так, чтоб вовсе стерильная. Кто-то из великих говорил же, что если бы от теорем зависели интересы людей, то из-за них бы шли войны.
Например, Дмитрий Евгеньевич рассказывал про некоторые особенности биографии Джона Нэша.
Или, например, обращает внимание, что среди диссидентов позднесов. периода весьма заметна доля людей с математической/научно-технической профессией, и эти люди, как правило, зарекомендовали себя вполне разумными деятелями и социально состоятельными гражданами.
Интеллигент всегда опасный зверь.
alexispokrovski
March 6 2013, 04:19:53 UTC 6 years ago
>она вовсе не была безумной
Была. Говорю как математик. И все математики с этим согласятся - математики от Скопца на стенку лезли. "Геометрия" Киселёва - вот нормальный учебник. Но тоже не для всех - он для гимназий.
_nekto
March 6 2013, 07:29:29 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 08:44:37 UTC
+много.
Но по-моему, Александров - заметно лучше. Это, кстати, оттого что я троешник или вряд ли такая связь есть?
falcao
March 7 2013, 05:31:30 UTC 6 years ago
Вот я как математик точно не соглашусь. С моей точки зрения, эта программа была великолепной. Что касается З.А.Скопеца, то он довольно существенно повлиял на мой выбор профессии.
Мне кажется, критика этой программы с точки зрения математики невозможна, потому что она во всех отношениях лучше. Её делали очень опытные люди, непосредственно связанные со школой. Конечно, можно найти какое-то число "шероховатостей" типа "неэстетичного" определения пространственного вектора. Хотя весь его смысл в том, что там описана процедура "откладывания" вектора от заданной точки. Для работы с этим понятием важно в первую очередь уметь делать именно это, а "метафизическая" суть тут не играет особой роли. Учебник Киселёва "обкатывался" много десятилетий, поэтому условия здесь как бы не совсем равные.
Критика здесь если возможна, то с "внешней" стороны. Мне понравилось сопоставление "новой" программы с "сухим законом". С одной стороны, все "трезвомыслящие" люди понимают, что не пить всё-таки лучше, чем "закладывать за воротник". С другой стороны, вводить "тотальное" ограничение неразумно из практических соображений, так как есть люди с уже сформировавшимися привычками, и эта "материя" хоть и является "косной", но с ней приходится считаться.
Вопрос в том, на каком "пункте" здесь должен заключаться некий "компромисс". Вот, говорится, например, что "блондинка" не понимает интегралов. Это верно, но понимала ли она комплексные числа из учебника Киселёва? Я думаю, что ровно в такой же степени. Подставь цифирку вот сюда, перенеси в правую часть, получится ответ. То есть тут проблема не в специфике программы. Более того, я считаю, что "новая" в этом смысле проще. Я знаю, какого уровня сложности были задачи в "старой" школе -- особенно если взять стереометрию. Сейчас такие задачи умеют решать единицы. Причём это, как правило, выпускники школ или лицеев с соответствующей специализацией.
Мне кажется, решение этого вопроса простое: должна быть "градация" заданий -- типа того, как к этому само пришло развитие идеи ЕГЭ. Поначалу все ругались, но если посмотреть задания уровня С, то это и есть то самое, с чем должно справиться 4% людей с "интеллектом". А "блондинка" пусть решает уровень А -- на "троечку". То есть "водяру" любимую у "простого народа" никто не отнимает. Но "продвинутые" люди должны иметь возможность изучать математику на соответствующем уровне.
Вы вот видели учебник геометрии для современной школы? Это ужас и кошмар. Там вообще логических противоречий полно, вся "эстетика" исчезла, и написано всё как будто "в пьяном угаре". Люди это всё изучают, приходят в вуз, а определений не знают. А в то время когда я учился -- знали. Уровень подготовки абитуриентов я наблюдаю уже почти четверть века, работая на одном месте, так что легко могу об этом судить.
antares68
March 7 2013, 08:14:18 UTC 6 years ago
Понятие аксиом вводится где-то на середине учебника, хотя используются они с самого начала (и в советском учебнике и находились сначала, как и прочие определения). Учителя, конечно, объясняют, но учебник-то - кривой!
Кстати, видели ли вы новые сферовские (серия Сфера) учебники по математике? Как они вам?
urobor0s
March 7 2013, 10:15:08 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 10:15:35 UTC
если в царском учебнике "вектор - это направленный отрезок". То в совецком талмуде две страницы воды от четырёх авторов. То есть цели как можно эффективнее научить даже не стояло.
falcao
March 7 2013, 15:20:13 UTC 6 years ago
urobor0s
March 7 2013, 15:27:16 UTC 6 years ago
falcao
March 7 2013, 15:44:37 UTC 6 years ago
А основные понятия определялись более или менее стандартно (типа окружности, например). Новым было введение геометрических преобразований (повороты, осевые симметрии, параллельные переносы и т.п.). Но это как раз очень наглядные и удобные вещи. Они, будучи новыми для школьной программы, могли в каких-то местах объясняться длинно и "пространно", но это столь же безобидно как и "описания природы у Тургенева" :)
antares68
March 8 2013, 17:26:10 UTC 6 years ago
urobor0s
March 8 2013, 17:37:06 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 17:43:14 UTC 6 years ago
urobor0s
March 8 2013, 18:57:27 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 19:09:05 UTC 6 years ago
urobor0s
March 8 2013, 20:17:09 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 20:24:14 UTC 6 years ago
falcao
March 7 2013, 15:35:22 UTC 6 years ago
Когда я говорил о незнании определений, то имел в виду, например, определения основных тригонометрических функций. У нас в программе было "полноценное" определение синуса и косинуса произвольного угла. А сейчас его нет. Вместо определения даётся какой-то "паллиатив".
Тут вот Дмитрий Евгеньевич где-то сравнивал "новую" программу со сверхзвуковым самолётом, которым трудно управлять. А я думаю, что всё наоборот: раньше ездили на тяжёлом неповоротливом самосвале, которым управлять очень трудно, из которого начали сыпаться запчасти, и с колёс слетали комья грязи. Потом вместо него предложили пересесть на элегантный, компактный и простой в управлении гоночный автомобиль новейшей конструкции. На котором можно ездить и медленно, и быстро. А потом, не дождавшись "обкатки", заменили его на "гибрид": переднюю часть оставили от гоночной машины, а сзади прицепили кузов от любимого самосвала. Куда без него? ПРИВЫЧНО ведь! Этот "фетиш" привычности и является основной бедой. И не только в математике, но и в политике. Любим не потому, что хорошо, и что подходит, а потому что боимся нового -- даже если оно лучше. Зато сомнительные новшества (типа "демократии") вводить не побоялись.
Сейчас выпускается очень много разных учебников. Я видел только часть из них, да и то "мельком". Сейчас я в Гугле посмотрел -- нашёл ссылку на учебник издательства "Сфера", но он был за пятый или шестой класс. Там только самые элементарные понятия "вводного" характера. По ним трудно о чём-то судить и проводить сравнения. У нас систематическое изучение геометрии начиналось с 6-го класса, а сейчас это 7-й. Я думаю, что сам этот "плюрализм" в области учебников и отказ от стандарта -- вещь крайне вредная. "Канон" тут должен быть, как и в церкви. Мышление студентов, которые к нам поступают, отличается крайней степенью "бессистемности". Разница примерно как между гарнитуром работы Гамбса и городской свалкой. На которой, среди прочего, попадаются и фрагменты стульев.
antares68
March 8 2013, 17:37:51 UTC 6 years ago
Серия мне очень нравится (то, что я видела - история, география, биология, физика). Там к учебнику прилагается целый набор тетрадей + двд, на котором еще больше материалов, чем в учебнике. Но материал по той же биологии изложен иначе, чем в стандартных учебниках (и, должна признать, что сферовское - более логично). Интересно узнать, удалось ли им удержать уровень и с математикой.
falcao
March 8 2013, 18:05:49 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 18:21:12 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 23:14:21 UTC
alexispokrovski
March 10 2013, 05:54:09 UTC 6 years ago
Родственник?
falcao
March 10 2013, 08:21:14 UTC 6 years ago
Тут всё просто: мой отец работал в педагогическом вузе (в том же, где сейчас преподаю я). А Залман Алтерович, которого "в миру" все называли Захаром Александровичем, активно сотрудничал с многими вузами и часто к нам приезжал. А я в тот момент особо математикой не интересовался. Но потом начал решать геометрические задачи (в том числе, по книгам Скопеца), это дело хорошо пошло, и с этого момента я как бы уже ничем кроме математики и не занимаюсь.
inoplanetyanin.myopenid.com
March 9 2013, 06:33:43 UTC 6 years ago
lektorski
March 5 2013, 18:32:36 UTC 6 years ago
Постоять до лучших времен.
Неужели площадка под него, а домик бывшей школы для обслуживающего тело Ленина персонала?
Ради этого вся многолетняя интрига под прикрытием "Гудилапа"?
theut
March 6 2013, 21:53:28 UTC 6 years ago
Антураж непонятых щусевских изюминок.
lektorski
March 9 2013, 20:11:58 UTC 6 years ago
Мавзолей - это сверхидея, научный эксперимент, растянутый на века.
Прекратить эксперимент - это преступление перед наукой.
Ведь именно поэтому его хотят убрать. Как объект поклонения он кончился. Только как объект научного эксперимента - он в Москве недопустим.
rosticus
March 5 2013, 19:20:43 UTC 6 years ago
По глупости об кирпич можно спотнуццо зазевавшись.
А когда десяткам миллионов детей методично портят нервную систему вселяя в них страх
перед всякими знаниями и всякой наукой.
Это не глупость ни разу.
И это не только математики касаеццо.
Глупость была бы если бы профанировали ещё можно поверить. Но когда ребёнка вместо например популярных песенок в музыкальной школе
заставляли наизусть (!) учить инвенсии и фуги Баха, которые сам Бах наверняка играл по нотам.
Это никак не глупость. Это вот превратить людей в идиотов и невростеников.
Система массовой невротизации Практически геноцид моральный осуществлялся советской властью
crazy_flyer
March 6 2013, 00:38:13 UTC 6 years ago
заставляли наизусть (!) учить инвенсии и фуги Баха, которые сам Бах наверняка играл по нотам.+++++++++
Инвенции Бах сочинил , вообще-то , для своих детей - когда их музыке учил ... :-)
chlodwig
March 6 2013, 15:32:52 UTC 6 years ago
С такими товарищами следует вести самую беспощадную борьбу, что выбить так сказать благодатную почву из под ног заграничных "доброжелателей".
rosticus
March 5 2013, 19:29:28 UTC 6 years ago
и для чего это было проделано? Есть каике-то логические объяснения?
Чтобы было равенство и никто никому не завидывал?
Так во первых кто сказал что это хорошшо. А во вторых разве это достижимо?
Нет конечно. Его не было в СССР тем более.
Всё равно люди будут друг другу завидовать. Женщиы с маленькой грудью будут завидовать женщинам с большой
больше чем все проллетарии вссем буржуям вместе взятым.
И тысячи других примеров. В том числе и из области материального неравенства в том же самом СССР.
То есть "разница потенциалов" всё равно давала огромное социальное напряжение. Может быть даже и значительно больше.
Ибо от материальной неустроенности люди начинали завидовать всякий фигне. Вбивали в себе в голову всякие поводы для того,
чтобы получать инфаркт на ровном месте. Из-за ну полнейшей ерунды.
То есть пока есть люди будет и зависть., Это коммунисты ни разу не устранили.
А в чём же ещё был смысл чтобы всё перевернуть с ног на голову?
Теория про то что если всё отнять у буржуев и раздать бедным как видим не сработала в смысле общего повышения материальных благ
и не смогла сработать. Потому что зачем проллетариям буржуйский рояль? Отобранный у них? Или там фикус?
И самое главное. Кто сказал что советская система требует меньше издержек при в сто раз меньшей эффективности?
Никто не сказал.
В итоге население стало жить намного хуже чем в капиталистических странах.
Так зачем и для чего это всё было нужно? Даже если бы обошлось без массовых жертва. А вот просто как система?
Просто потом что "у нас религия такая" ? То есть ходить ногами вниз головой вверх Карл Маркс не позволяет?
А заодно и ковры стелить в парадном.
core2duo
March 5 2013, 20:32:10 UTC 6 years ago
Вот хороший коммент из журнала Крылова:
"О чем тут, вообще, можно спорить? СССР - эпоха еврейского правления. Как и нынешняя РФ. Семьдесят лет русских заставляли корячиться под сказочки о сытой жизни, а после все ими построенное отдали за формальные копейки этнически своим. Типичная двухходовка: было русское, принадлежащее конкретным людям, потом стало как-бы "общее" (да еще и прибавилось русским трудом), а после стало принадлежать вполне конкретным евреям (во многих случаях формально, т.к. за их спинами скрываются другие евреи, вплоть до иностранных). Вот и весь СССР, вместе с мутировавшей из него РФ."
rosticus
March 5 2013, 20:37:15 UTC 6 years ago
Как оно НА САМОМ деле. Про это писали все кому не лень от Гитлера до Оруэла чем кончится коммнизмус.
Вопрос в другом. Что как это понимают сами коммунисты? Как с их марксистско-ленинской точке зрения так сазать объяснить?
Что
1) Неравенства то есть относительной разницы потенциалов было больше чем при любой капитализме. Особенно если брать нематериальные вещи.
2) Общий потенциал оказался крайне низок из-за совершенно ничтожного КПД.
Вопрос А зачем тогда это было? С точки зрения ортодоксальных коммунистов?
Ну то есть какая же цель? Какой смысел? с Их точки зрения.
С точки зрения реальности это и так ясно. Интересно с точки зрения "теории".
core2duo
March 5 2013, 20:45:30 UTC 6 years ago
nik_ej
March 5 2013, 21:34:36 UTC 6 years ago
вы же сами хотели работать как в ссср, а жить как в сша, на этом вас и развели как лохов.
не хотели ЦК?, так получите евро-олигархов
mikhailove
March 6 2013, 08:10:20 UTC 6 years ago
nik_ej
March 11 2013, 21:06:38 UTC 6 years ago
вам тоже что-то перепало от мародерства страны.
Вы должны быть благодарны перестроейке.
без нее бы вы были зачуханым никому не известным преподавателем-неудачником.
mikhailove
March 12 2013, 04:35:32 UTC 6 years ago
2.Перестройке я, естественно, благодарен. Но я всегда был против развала единого государства, да и замены Горбачева Ельциным.
3.Да ладно, я был секретарём ВЛКСМ истфака по идеологии, ленинским стипендиатом, да и в Великих Луках был секретарем ВЛКСМ "Псковгражданпроекта", так что с карьерой было всё нормально и при Советах.
nik_ej
March 12 2013, 20:32:12 UTC 6 years ago
Этим болела РИ и СССР только лишь получил эту тяжелую наследственную болезнь.
Вы всей своей деятельностью показываете, что относитесь именно к этой негативной категории чиновничьей братии.
mikhailove
March 13 2013, 05:38:47 UTC 6 years ago
ordui
March 5 2013, 19:34:58 UTC 6 years ago
vikrussia
March 5 2013, 19:42:59 UTC 6 years ago
vadim_v
March 6 2013, 08:23:11 UTC 6 years ago
vikrussia
March 6 2013, 08:44:35 UTC 6 years ago
reeders
March 6 2013, 21:41:33 UTC 6 years ago
vadim_v
March 7 2013, 08:48:25 UTC 6 years ago
skruber
March 9 2013, 12:55:00 UTC 6 years ago
Где Вы жЫли?! На турма? )))
nadejda___
March 6 2013, 23:11:34 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 23:12:39 UTC
ВОТ!!! Спаси Вас Бог!
vikrussia
March 7 2013, 21:25:36 UTC 6 years ago
Надеюсь, и автор откликнется на наши чаяния:)
shadow_ru
March 5 2013, 19:43:04 UTC 6 years ago
Да. С каждым прожитым годом понимаешь это всё отчётливей. По-хорошему надо "пристраиваться" к людям, умеющим жить и что-то понимающим в этой жизни, чтобы "списать слова"(с). Но даже подобное "озарение" происходит довольно поздно.
В целом же, мне кажется, аристократия тем и сильна, что с умом создаёт условия для передачи подобного жизненного опыта как прямо (через фамильную историю и традиции, разного рода наставничество и т.д.), так и косвенно (Итон+Оксбридж, клубы).
shadow_ru
March 6 2013, 07:20:43 UTC 6 years ago
vladimirow
March 5 2013, 20:12:06 UTC 6 years ago
В.И. Ленин
sturman_george
March 5 2013, 20:32:21 UTC 6 years ago
Не только весь мир, но и многих советских призывников. Гордиться, так все тут как тут, а как служить так Волков Сергей Владимирович.
А русские дело уже сейчас делают.
Русский человек в Сталинграде и советский парад:
http://sturman-george.livejournal.com/72251.html
70 лет прошло, а до костей солдат великой Красной Армии есть дело только русским. Придет время, и до Москвы дойдем.
vladimirow
March 5 2013, 20:54:41 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 06:53:07 UTC
но меня лично с ним сближает уже почти звериная ненависть к богатым, но только это
ne_v_pole
March 5 2013, 21:08:13 UTC 6 years ago
chachalava
March 5 2013, 21:08:34 UTC 6 years ago
не вместо мавзолея - рядом
например
а сухофрукт вынуть и в землю - пусть дает плоды!
alexey_zharikov
March 5 2013, 21:15:11 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 21:19:50 UTC 6 years ago
alexey_zharikov
March 5 2013, 21:37:27 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 22:25:56 UTC 6 years ago
nik_ej
March 5 2013, 22:40:56 UTC 6 years ago
Свою "3" вы получили по всякому, и даже в универ поступили и закончили его, правда не по уровню своих знаний и интеллекта, а по сугубо классовому происхождению, по рабочей разнарядке с ЗиЛа.
Поэтому советская система была слишком мягкая, школьную программу и требования по высшему образованию, надо было еще более ужесточать и не вытягивать "3-ки" откровенно неуспевающим, и было бы тогда у нас гораздо меньше совковых интеллигентов, типа вас, погубивших нашу страну.
Было бы гораздо лучше всем, если бы вы стали начитанным, идейно подкованным рабочим ЗиЛа, посещающего кружки, чем люмпенизированным, полуграмотным советским интеллигентом с неудовлетворенными амбициями.
khemool
March 6 2013, 04:10:56 UTC 6 years ago
Вот пропустили неправильного интеллигента (одного! всего-навего!), и теперь вам приходится писать жалостливые посты по чужим ЖЖ.
Представляю как вы там сейчас локти кусаете - впереди у вас маячит голодная смерть. Ну, в крайнем случае - прозябание со статусом "отброс". Без шуток.
nik_ej
March 6 2013, 06:50:30 UTC 6 years ago
Кроме нищебродской перестроечной бузы в обществе, "дайте колбасы по 2.20", никакой пользы они не принесли.
А на счет прозябания могу предложить, когда будете ходить по моему дачному участку с табличкой на шее
РАБОТАЮ ЗА ЕДУ
я смогу вам немного помочь на первых порах.
khemool
March 6 2013, 07:06:44 UTC 6 years ago
nik_ej
March 6 2013, 08:30:17 UTC 6 years ago
khemool
March 6 2013, 08:54:10 UTC 6 years ago
nik_ej
March 10 2013, 13:39:49 UTC 6 years ago
12 га технику ни под каким видом не ткупают,от того приходится сдавать участок агрохолдингам в аренду на кабальных условиях, за 10% от снятого урожая
mikhailove
March 6 2013, 08:12:07 UTC 6 years ago
khemool
March 6 2013, 08:56:21 UTC 6 years ago
mikhailove
March 6 2013, 08:59:32 UTC 6 years ago
khemool
March 6 2013, 09:18:39 UTC 6 years ago
nik_ej
March 10 2013, 13:44:27 UTC 6 years ago
redalertforever
March 11 2013, 10:18:44 UTC 6 years ago
Вот нафиг был Ежову искусственный член найденный у него при описи?
nik_ej
March 11 2013, 10:27:00 UTC 6 years ago
markuswolfe
March 10 2013, 20:09:43 UTC 6 years ago
mikhailove
March 11 2013, 04:22:39 UTC 6 years ago
konbor
March 6 2013, 12:15:05 UTC 6 years ago
nik_ej
March 6 2013, 19:19:34 UTC 6 years ago
а вы только на 1 ход
тренируйтесь.
finnikk
March 8 2013, 22:01:37 UTC 6 years ago
nik_ej
March 9 2013, 10:44:51 UTC 6 years ago
alexey_zharikov
March 5 2013, 23:24:59 UTC 6 years ago
galkovsky
March 5 2013, 23:33:49 UTC 6 years ago
kornev
March 6 2013, 00:11:02 UTC 6 years ago
alexispokrovski
March 6 2013, 04:31:07 UTC 6 years ago
Причём точные науки выбраны для инструмента невротизации очень точно (извините за каламбур). Потому что они не дают точки опоры для построения внутреннего мира. Внутренний мир можно строить даже на сознательном вредительстве или подлости - это соразмерно человеку. Но не на абстракциях, материал для которых - неживая природа.
vecetti
March 6 2013, 15:20:31 UTC 6 years ago
alexispokrovski
March 10 2013, 05:53:06 UTC 6 years ago
namestnik
March 6 2013, 08:14:22 UTC 6 years ago
flammar
March 6 2013, 08:32:41 UTC 6 years ago
cucer
March 6 2013, 05:28:59 UTC 6 years ago
alexey_zharikov
March 6 2013, 05:48:15 UTC 6 years ago
synchrophase
March 6 2013, 16:56:00 UTC 6 years ago
alexey_zharikov
March 6 2013, 20:38:28 UTC 6 years ago
synchrophase
March 6 2013, 22:25:51 UTC 6 years ago
О том и речь. Если человек не может увидеть, как из одного вытекает другое, то ему остается только зубрить. Зубрить не любит никто. И если со стихотворениями еще идет гладко, то заставлять учить последовательности иностранных буковок, символов и разрешенных способов их переставления - чистое издевательство. Подрабатывая репетитором не раз невольно приходилось почувствовать себя садистом.
synchrophase
March 6 2013, 09:38:23 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 12:55:12 UTC
flammar
March 6 2013, 08:41:27 UTC 6 years ago
sorgon_74
March 5 2013, 21:38:01 UTC 6 years ago
1. Смягчение нравов это комплекс факторов и какой там из них ключевой бог весть. Например что к власти пришли поколения людей реально куснувших что такое мировые войны. Люди таким опытом были накормлены что инстинктивно делали всё "правильно". Лишь бы не было войны.
2. Россия никогда в области образования не лидировала. Воспроизводство немецкой системы 19 века сталиным вот и все достижения. Что касается повышения IQ то советские физики шизики себя показали в социальных практиках по полной. Кретины. Людей развели вот буквально даже не двухходовкой а вообще на уровне у малыша конфетку отобрать.
3. Для киргизии всё не в прок. Потолок азиатского прогресса это "мамардашвили".
latexkrasniy
March 6 2013, 00:00:06 UTC 6 years ago
Deleted comment
crazy_flyer
March 6 2013, 00:46:26 UTC 6 years ago
kornev
March 6 2013, 00:26:30 UTC 6 years ago
Помнится, в посте, где разбирался фильм "Вальсирующие", вы именно этой чертой французской интеллигенции и восхищались, что вот де они, молодцы, заняли господствующие высоты и всех заставляют смотреть свои интеллигентские заморочки.
http://galkovsky.livejournal.com/174795.html
"Всё гостелевидение Франции это и есть канал «Культура». Везде сидят критики-эссеисты-актёры-режиссёры-писатели-философы и учат всех жить. Причём безо всякого оживляжа – сидят на стуле у белой стены и часами рассказывают:
- Ну, что, в прошлом году закончил работу над второй книгой о раннем этапе творчества Сезанна. Сначала были большие трудности. Дело в том, что от меня ушла жена...»
И т.д. ЧАСАМИ. Во Франции существует диктатура «интеллектуэлей»; французское общество жёсткое, классовое – кто дорвался до господства, делает, что хочет, а все терпят. Когда совсем невмоготу – начинаются забастовки. Но начинают забастовки те же интеллектуэли, только молодые. Объясняют их тоже интеллектуэли, только постарше. ДИКТАТУРА".
flammar
March 6 2013, 08:29:18 UTC 6 years ago
galkovsky
March 6 2013, 09:17:54 UTC 6 years ago
А во-вторых, французские мозговики власть захватили - в жестокой конкурентной борьбе. А вот русские хлюпики стонут от пинков. И не потому что плохо знают приёмы самбо или не умеют стрелять, а лёгонький мозг у них. Извилин не хватает. А раз не хватает, тогда и нечего вякать и навязывать свою дурацкую волю окружающим.
Между прочим, ирония заключается в том, что по своему ПРОЕКТУ русское общество заточено на господство интеллектуалов, ибо это калька с Франции 18-19 вв. Поэтому другие классы для интеллектуального воздействия открыты. Уверен, что и Путин к Собчаку и Лужков к Попову сначала относились с большим уважением и даже подобострастием. Но пообщавшись более-менее тесно понимали, что интеллектуалы они хлипкие. На грани фиктивности. А иногда и за гранью. Дочу вот у пана Собчака посмотрели и усё ясно. ДРЯНЬ ЧЕЛОВЕК.
vdkrav
March 10 2013, 22:09:29 UTC 6 years ago
Вот, допустим, у Леонида Ильича с дочкой тоже было не ахти,
а человек, как ни судить, вроде бы совсем не дрянь :)
flammar
March 11 2013, 07:57:25 UTC 6 years ago
А чо, неплохая доча. Породистая польская кобыла. Полстраны бы ей вдуло, даже вне зависимости от ориентации.
yoobear
March 6 2013, 01:31:24 UTC 6 years ago
idan11
March 6 2013, 01:50:30 UTC 6 years ago
Передёргиваете, Дмитрий Евгеньич :)
Это как раз ВАШЕ утверждение.
Где и в каком месте и КТО именно утверждает, что "Советская власть самоликвидировалась – тоже плохо"?
Вы же и утверждаете.
Не вижу ничего плохого в том, что соввласть "самоликвидировалась", хотя ЭТО и не было никакой самоликвидацией.
Это естественный процесс мимикрии "совдепии" (или же "партноменклатуры") и их же интегрирование в "мировое сообщество".
Быдломассы как были в совке так там и остались.
galkovsky
March 6 2013, 09:28:28 UTC 6 years ago
А в 1991 году вообще сняли все ограничения. Представьте, можно было поехать в любую страну. Заниматься ЧЕМ ХОЧЕШЬ. Не надо было обязательно ходить на низкооплачиваемую и постылую госслужбу. Можно было легко (сравнительно) достать любые книги. И свободно общаться на любые темы.
idan11
March 6 2013, 11:51:28 UTC 6 years ago
Вы не ответили - КТО утверждает "Советская власть самоликвидировалась – тоже плохо".
Ivan Molotkov
March 6 2013, 16:27:25 UTC 6 years ago
biverbaclan
March 6 2013, 21:54:26 UTC 6 years ago
procurator0
July 30 2013, 07:37:14 UTC 6 years ago
idan11
March 6 2013, 02:02:15 UTC 6 years ago
Это в какой такой власти находятся интеллектуалы?
Разве что в среднем звене - обосновывать для быдломасс "мудрость решения руководства".
superfigurative
March 6 2013, 02:08:32 UTC 6 years ago
yuriyk2002
March 6 2013, 04:20:20 UTC 6 years ago
ad_rem100
March 6 2013, 10:40:22 UTC 6 years ago
trezvylev
March 6 2013, 05:47:40 UTC 6 years ago
Примеры европейских чудачеств совершенно не убеждают. В Европе до сих пор стрелки часов переводят. Уже одно это заставляет сильно засомневаться в здравомыслии товарищей. Или делают церкви из человеческих костей. Приколы у них такие.
Кстати, насчет якобы великой святости места. Помню, в детстве нас привозили на экскурсию на Красную площадь. Туалетов как нет, так и не было. Так приходилось мочиться прямо на стену, а что сделаешь? Тогда все было проще.
galkovsky
March 6 2013, 09:50:26 UTC 6 years ago
Впрочем про разруху в мозгах сказали задолго до меня.
trezvylev
March 6 2013, 10:29:31 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 11:01:19 UTC 6 years ago
oldadmiral
March 6 2013, 10:54:58 UTC 6 years ago
galkovsky
March 6 2013, 19:27:52 UTC 6 years ago
vadim_v
March 7 2013, 08:25:00 UTC 6 years ago
flammar
March 7 2013, 09:06:08 UTC 6 years ago
vadim_v
March 7 2013, 09:29:39 UTC 6 years ago
flammar
March 7 2013, 09:35:23 UTC 6 years ago
oldadmiral
March 8 2013, 08:52:16 UTC 6 years ago
theut
March 6 2013, 18:15:32 UTC 6 years ago
(Кто-то решил проверить)
antares68
March 6 2013, 11:00:45 UTC 6 years ago
Сортирная тема? На Красной площади как минимум два стационарных туалета еще с 60-х (если не раньше) - по одному с каждого торца.
"Так приходилось мочиться прямо на стену, а что сделаешь?"
Действительно. В ГУМе тоже ни одного туалета, да и потерпеть никак нельзя, а подгузников тогда еще не придумали.
koe_kto_koe_gde
March 6 2013, 11:30:58 UTC 6 years ago
cherepet
March 7 2013, 07:01:53 UTC 6 years ago
antares68
March 7 2013, 08:18:25 UTC 6 years ago
cherepet
March 7 2013, 13:24:50 UTC 6 years ago
antares68
March 7 2013, 14:38:18 UTC 6 years ago
Насчет туалета вместо собора вы правы совершенно.
j_gashek
March 8 2013, 04:26:01 UTC 6 years ago
trezvylev
March 11 2013, 05:04:34 UTC 6 years ago
Deleted comment
san_dm
March 6 2013, 07:52:28 UTC 6 years ago
Deleted comment
san_dm
March 6 2013, 08:00:06 UTC 6 years ago
Deleted comment
san_dm
March 6 2013, 08:26:24 UTC 6 years ago
Deleted comment
san_dm
March 6 2013, 08:52:05 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 11:02:53 UTC 6 years ago
Так в Россию пришло шампанское "Вдова Клико"...
san_dm
March 6 2013, 11:09:01 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 11:13:20 UTC 6 years ago
san_dm
March 6 2013, 11:23:10 UTC 6 years ago
antares68
March 6 2013, 11:47:14 UTC 6 years ago
ydolgov
March 6 2013, 18:33:08 UTC 6 years ago
Каждый станет, посидев четыре года в грязных вонючих окопах под артобстрелом.
san_dm
March 6 2013, 19:13:48 UTC 6 years ago
ydolgov
March 6 2013, 19:21:33 UTC 6 years ago
san_dm
March 6 2013, 07:36:09 UTC 6 years ago
viceroy3
March 6 2013, 08:33:11 UTC 6 years ago
А скажите, мудрец ви наш виртуальный, что напоминает русским о ПЕРВОМ взятии Берлина? А о взятии Парижа? Не хотите вернуть русским ту форму, в которой они Париж брали? А почему не хотите? А парад ежегодный в честь взятия Парижа почему не проводится?
Ещё вопросы задать, или ви, ваше мудрейшество, уже всё поняли?
P.S.
1. Не Ильф (совецкое ничтожество), а М.А. Булгаков.
2. Деньги надо отрабатывать квалифицированно, а то от кормушки отстранят.
3. От Виагры не только с сердцем проблемы, она и на на умственные способности влияет. Поаккуратней, ви ещё нужны совецкой родине.
ad_rem100
March 6 2013, 10:05:09 UTC 6 years ago
revliscap
March 6 2013, 13:37:32 UTC 6 years ago
Вычеркивать и отрицать прошлое никак нельзя, это ведет к психозам, это еще дедушка Фрейд говорил.
Spammed comment
revliscap
March 7 2013, 03:53:00 UTC 6 years ago
- петух, это животное в чешуе
- ну что вы
- а вы мою диссертацию читали?
Иногда, некоторые вещи постигаются интуитивно, так устроен мир
sorgon_74
March 7 2013, 14:02:46 UTC 6 years ago
То есть вместо того что бы осмыслить ваш тезис и понять насколько он может быть подвержен критике вы просто игнорируете серьезные возражение против него. Чукча не читатель чукча писатель. Спизданул что то, а что и зачем неважно. Важно что это соки вашего мозга. Ценные сами по себе.
revliscap
March 7 2013, 17:34:39 UTC 6 years ago
sorgon_74
March 7 2013, 18:17:55 UTC 6 years ago
revliscap
March 7 2013, 18:28:21 UTC 6 years ago
быть рациональным и нравственным, это правильно, а быть только рациональным, это неправильно, вот и оспорьте меня
куда хочу, туда и прихожу, а вы пустоту мелете
sorgon_74
March 7 2013, 18:33:48 UTC 6 years ago
По ссылке которую с упорством невежественного человека вы отказываетесь даже просмотреть подробно рассказывается как эта теза реализовывалась на практике и чем она кончилась. И ничем другим она кончится не могла в принципе потому что эта теза внутренне противоречива. Ваше определение ложно глупо и опасно.
revliscap
March 7 2013, 18:41:43 UTC 6 years ago
вот это никакими ссылками доказывать не нужно
sorgon_74
March 7 2013, 19:07:31 UTC 6 years ago
revliscap
March 7 2013, 19:10:41 UTC 6 years ago
sorgon_74
March 7 2013, 19:15:29 UTC 6 years ago
revliscap
March 8 2013, 02:49:31 UTC 6 years ago
lord65
March 6 2013, 14:40:27 UTC 6 years ago
eugraf
March 6 2013, 17:00:22 UTC 6 years ago Edited: March 6 2013, 17:01:39 UTC
core2duo
March 7 2013, 13:42:46 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 13:44:53 UTC
С 15 марта войска МВД будут комплектоваться полностью из контрактников. Т.е.
три толстякадва карлика будут защищать совейскую власть до последнего.Тут всякое лыко в строку. Вот и Дмитрия Евгеньевича мобилизовали в булшиттеры.
eggoga
March 6 2013, 15:30:37 UTC 6 years ago
crazy_flyer
March 6 2013, 15:57:30 UTC 6 years ago
"Мавзолей ? Какой мавзолей ?" ;-)))))
lord65
March 6 2013, 16:40:00 UTC 6 years ago
koe_kto_koe_gde
March 6 2013, 22:31:10 UTC 6 years ago
crazy_flyer
March 8 2013, 17:44:07 UTC 6 years ago
iwan_ivanow
March 6 2013, 16:10:32 UTC 6 years ago
lord65
March 6 2013, 16:39:04 UTC 6 years ago
onanymous [lj.rossia.org]
March 7 2013, 01:57:49 UTC 6 years ago
вот ответ на ваш вопрос: youtu.be/PwEv6oWa1Nk
eugraf
March 6 2013, 16:56:10 UTC 6 years ago
seva02
March 6 2013, 18:44:13 UTC 6 years ago
sorgon_74
March 6 2013, 21:43:26 UTC 6 years ago
ss_stavr
March 7 2013, 02:58:32 UTC 6 years ago
_nekto
March 7 2013, 03:40:50 UTC 6 years ago
- Зачэм на лесапавал?
- С уважениемь, в мавьза-лэй.
(Выпустив дым, чистя ковш трубки)
- Щютка.
_nekto
March 7 2013, 03:38:00 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 03:42:06 UTC
А то вам просто нечего будет освобождать. От московской застройки уже %% 10 осталось, и от классики и от сталинки а вместо них - сплошная "новая мариинка". Тот же Ревзин бьется за это дело, ему недавно какие-то южаене вечером в подворотне челюсть проломали, освещалось, - но ему одному тяжело, особенно в свете ожидания (возможного) переезда в Бердичев и в свете общей азиатизации страны (т. е. возможности отъъезда на Колыму вместо Бердичева).
sorgon_74
March 7 2013, 14:06:35 UTC 6 years ago
_nekto
March 7 2013, 14:50:42 UTC 6 years ago
flammar
March 7 2013, 09:04:34 UTC 6 years ago
Павел Полуян
March 7 2013, 05:59:38 UTC 6 years ago Edited: March 7 2013, 07:31:31 UTC
lopadevego
March 7 2013, 06:38:29 UTC 6 years ago
уже переодели. эти клоунские фуражки шире плеч раньше видели только на карикатурах на "американских марионеток" из какого-нибудь гондураса или парагвая
ss_stavr
March 7 2013, 06:58:21 UTC 6 years ago
Павел Полуян
March 7 2013, 07:06:45 UTC 6 years ago
critician
March 7 2013, 12:27:56 UTC 6 years ago
Но нет. Не таков наш жежист. "Палачи! Сатрапы! Запретить Дом-2 и Мавзолей!"
В то время как людям предлагается довольно простой тест на мышление - понимаете ли вы позицию автора, или нет. Не понимают.
Кстати интересно, а возможности гиперинформационного об-ва приведут ли к массовому осознанию обидной рукотворности массовых "мировоззрений"? В этом журнале человеку долбят год за годом - ты маленький утенок в придуманном чужими дядями мире. С доказательствами, выкладками и разнообразным набором подходов к теме. Местами - просто-таки гениально.
Но нет. "Как же так Николашка ворон стрелял!". "Да что ж это мы мумию терпим!".
Блин).
galkovsky
March 7 2013, 14:40:53 UTC 6 years ago
Ленин был человеком страшным, загадочным, в чём-то великим, в чём-то ничтожным. Но кроме всего прочего он был подданым Российской империи, симбирским дворянином и человеком русской, а не советской культуры. Не было у него ни пионерского детства, ни комсомольской юности. А у тех радетелей России, которые хотят изничтожить памятник российской истории (пускай печальный и страшный), и то и другое было. И есть.
critician
March 7 2013, 15:46:00 UTC 6 years ago
Но все-таки повторю вопрос. Как по-вашему, изменит ли гиперинформационность массовое буратинство? Или людей по-прежнему будут укладывать в кукольный сундук?
vecetti
March 8 2013, 03:21:02 UTC 6 years ago
critician
March 8 2013, 03:53:31 UTC 6 years ago
vecetti
March 8 2013, 04:05:53 UTC 6 years ago
прогресс
critician
March 8 2013, 11:35:38 UTC 6 years ago
vecetti
March 8 2013, 13:19:58 UTC 6 years ago
)))
urobor0s
March 8 2013, 20:24:25 UTC 6 years ago
critician
March 8 2013, 20:32:21 UTC 6 years ago
urobor0s
March 8 2013, 22:03:52 UTC 6 years ago
critician
March 8 2013, 22:18:08 UTC 6 years ago
и с Ирландией я угадал, не глядя. вон у крылова на АПНе было несколько "разведческих" материалов под анонимным авторством при иришей. присматривается, видать. опыт перенимает.
а если шутки в сторону, то вы там поосторожнее, што ле. почитайте про Хомякова, например.
urobor0s
March 8 2013, 23:08:24 UTC 6 years ago
critician
March 8 2013, 23:14:11 UTC 6 years ago
Deleted comment
galkovsky
March 7 2013, 20:58:59 UTC 6 years ago
Deleted comment
zadumov
March 8 2013, 23:12:51 UTC 6 years ago
"Из истории страницы вырывать нельзя, это верно. А людей из могил можно и нужно вырывать. Особенно известных. "
Deleted comment
zadumov
March 8 2013, 23:32:13 UTC 6 years ago
Настоящий Ваш ярлык вот. Это ярлык на княжение. )))
4 записи в журнале
7 комментариев получено
1 651 комментарий отправлено
Deleted comment
zadumov
March 8 2013, 23:42:36 UTC 6 years ago
А школьников оставьте в покое. Вам надо заниматься делами попроще. Прилежно вести жж. Регулярно делать посты. Научиться не дерзить старшим по жж. )))
Deleted comment
zadumov
March 8 2013, 23:49:15 UTC 6 years ago
oldadmiral
March 8 2013, 08:54:45 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 08:59:00 UTC
...благодаря Ильичу :).
P.S. Собственно ведь Лукич, используя Вашу терминологию, первый новиоп. Хотя детей у него не было, он тем не мение "советский Адам" :).
critician
March 8 2013, 11:14:09 UTC 6 years ago
oldadmiral
March 8 2013, 13:25:09 UTC 6 years ago
Давайте Ильича китайцам продадим. Вместе с мавзолеем. Цена вопроса 10% ихнего ВВП за 99 лет. Только ведь не возьмут, стервецы...
critician
March 8 2013, 14:04:30 UTC 6 years ago
flammar
March 8 2013, 10:50:59 UTC 6 years ago
Den Amboß entzweigeschlagen!"...
cmamucm
March 7 2013, 12:54:28 UTC 6 years ago
a011kirs
March 7 2013, 13:41:11 UTC 6 years ago
galkovsky
March 7 2013, 14:41:31 UTC 6 years ago
Лаурель Семенова
March 7 2013, 17:55:43 UTC 6 years ago
Deleted comment
Лаурель Семенова
March 7 2013, 18:17:20 UTC 6 years ago
g3n3rator
March 7 2013, 19:20:09 UTC 6 years ago
seva02
March 8 2013, 02:50:35 UTC 6 years ago
Васильев Дмитрий
March 7 2013, 20:47:27 UTC 6 years ago
kimelov
March 8 2013, 06:02:39 UTC 6 years ago
finnikk
March 9 2013, 14:50:58 UTC 6 years ago
freshpoint
March 7 2013, 22:09:31 UTC 6 years ago
a011kirs
March 7 2013, 23:58:24 UTC 6 years ago
20 лет как разрешили не быть идиотами. Давно пора было бы поумнеть. После сноса мавзолея в Москве моментально снесут "Воина-освободителя" в берлинском Трептов парке. И далее по всей Европе "без остановок". И превратитесь в "оккупантов", со всеми вытекующими последствиями.
Когда с головой-то научитесь дружить, демократы хреновы?
Евгений Логинов
March 8 2013, 01:41:43 UTC 6 years ago
a011kirs
March 8 2013, 07:05:20 UTC 6 years ago
cherepet
March 8 2013, 05:59:36 UTC 6 years ago
А нас разве как то иначе в Восточной Европе называют последние лет 50?
flammar
March 8 2013, 10:42:37 UTC 6 years ago
a011kirs
March 8 2013, 13:03:55 UTC 6 years ago
Главное, чтобы Вы сами себя оккупантом не называли.
Кто ни разу не входил на танке в освобожденный город, тот не испытывал настоящего праздника души.
core2duo
March 8 2013, 14:52:30 UTC 6 years ago
a011kirs
March 8 2013, 14:59:55 UTC 6 years ago
core2duo
March 8 2013, 16:26:58 UTC 6 years ago
a011kirs
March 8 2013, 16:56:57 UTC 6 years ago
core2duo
March 8 2013, 17:25:35 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 17:25:59 UTC
Интересно, почему Вы решили, что Красная Армия несла кому-то освобождение. От этого освобождения Восточная Европа освободилась только где-то в 1989.
a011kirs
March 8 2013, 17:33:01 UTC 6 years ago
core2duo
March 8 2013, 17:42:12 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 17:44:30 UTC
a011kirs
March 8 2013, 17:58:55 UTC 6 years ago
core2duo
March 8 2013, 18:56:55 UTC 6 years ago Edited: March 8 2013, 19:02:40 UTC
ydolgov
March 9 2013, 03:04:08 UTC 6 years ago
a011kirs
March 8 2013, 17:38:57 UTC 6 years ago
Солдаты США, Англии, Франции, Польши и пр. были "освободителями"?
urobor0s
March 8 2013, 20:19:39 UTC 6 years ago
core2duo
March 8 2013, 21:55:37 UTC 6 years ago
cherepet
March 8 2013, 16:33:02 UTC 6 years ago
А что в этом страшного? Оккупант - победитель.)
"Кто ни разу не входил на танке в освобожденный город, тот не испытывал настоящего праздника души"
Вам бы мемуары писать, дедушка.)))
a011kirs
March 8 2013, 16:58:31 UTC 6 years ago
cherepet
March 8 2013, 17:19:13 UTC 6 years ago
a011kirs
March 8 2013, 17:28:14 UTC 6 years ago
testmodule_01
March 8 2013, 02:36:32 UTC 6 years ago
А на этом месте поставить статую Широпаева, держащего в ладошках маленький няшный Новгород.
А рядом атакующую его евразийскую фурию, похожую на Кургиняна.
flammar
March 8 2013, 10:41:55 UTC 6 years ago
anloy
March 8 2013, 12:14:40 UTC 6 years ago
remo
March 8 2013, 14:11:19 UTC 6 years ago
urobor0s
March 8 2013, 20:21:10 UTC 6 years ago
китай-то? давно пора. Сколько можно трудящихся на вредных производствах угнетать.
Лаурель Семенова
March 8 2013, 14:47:00 UTC 6 years ago
galkovsky
March 8 2013, 15:30:58 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 18:36:01 UTC 6 years ago
finnikk
March 8 2013, 22:37:20 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 22:43:06 UTC 6 years ago
finnikk
March 9 2013, 09:30:59 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 18:35:00 UTC 6 years ago
Хе. Это вы Элину Авраамовну Быстрицкую за что? Впрочем, она и впрямь сначала выдающаяся актриса, а потом уже все остальное.
Но Аксинья все ж замечательная получилась. А вживую посмотреть, в Малом? Хотя бы в этом спектакле: http:// maly.ru/spec.php?name=prostota
finnikk
March 8 2013, 22:38:39 UTC 6 years ago
ох да, немцы - уж они-то особенно про совке русскому труженику досаждали ...
antares68
March 8 2013, 22:43:49 UTC 6 years ago
Лаурель Семенова
March 8 2013, 16:20:34 UTC 6 years ago
llobba
March 8 2013, 17:04:04 UTC 6 years ago
antares68
March 8 2013, 18:38:46 UTC 6 years ago
finnikk
March 8 2013, 22:40:07 UTC 6 years ago
у меня вот есть коллекция дисков темирканова, там пара вещей щедрина есть - убожество сплошное ...
dr_kaligari
March 9 2013, 00:56:16 UTC 6 years ago
porogny
March 9 2013, 05:16:42 UTC 6 years ago Edited: March 9 2013, 05:49:28 UTC
a011kirs
March 9 2013, 21:30:52 UTC 6 years ago
porogny
March 10 2013, 04:47:46 UTC 6 years ago Edited: March 10 2013, 05:29:16 UTC
Кстати об упомянутом мной Сомнении и "Природе". Сомнение в цивилизованых странах должно быть институционализированным. От свободы совести до масонства с его деизмом( Бог плюс стабилизированная им (метагалактика) - природа и разум). Так что Дмитрий Евгеньевич гуманно продолжает дело деизма - даёт людям "твердую перспективу". Ленин - первый в мире победивший политически интеллигент. В этом его уникальность, кроме того, что он был политический преступник.
porogny
March 9 2013, 16:58:19 UTC 6 years ago
Поэтому те, кто называет Ильича мумией, неправы. Это принижает новую технологию и новый культ.
Что касается христианских мощей, то отвратительность смерти они не сумели преодолеть даже на зримом уровне. Понятно, что отвращение перед смертью не могут побороть даже "вечно живые" вожди. Тем не менее, это относительно новый исторический феномен, и так он и должен рассматриваться.
fonzoyt
March 9 2013, 22:22:47 UTC 6 years ago
porogny
March 10 2013, 04:45:52 UTC 6 years ago Edited: March 10 2013, 04:50:03 UTC
theut
March 10 2013, 15:09:34 UTC 6 years ago
great_decorator
March 10 2013, 20:07:56 UTC 6 years ago
И, кстати, ещё. Каховский убил "ключевого путчиста" Милорадовича по приказу Николая I?
"Трое сорвались с петель" - им обещали помилование за сотрудничество, но "передумали" и не стали оставлять свидетелей?
sturman_george
March 10 2013, 20:38:02 UTC 6 years ago
http://sturman-george.livejournal.com/84467.html
Истребители.
shandybine
March 11 2013, 09:58:08 UTC 6 years ago
Сколько ж надо забашлять вменяемому (прежде, по крайней мере) человеку, чтобы он писал такое.
Я уж не говорю о том, так ли вообще плоха мысль о разрушении "символов русской государственности" как таковых. Чем эта "государственность" заслужила столь бережное отношение?
alex I.
March 11 2013, 18:12:18 UTC 6 years ago
писались именно для развития этого 0.01%. Нынешняя "демократизация" математики - из той же оперы, что и "демократизация" культуры до уровня бандитских сериалов.
remo
March 11 2013, 22:40:27 UTC 6 years ago
alex I.
March 12 2013, 06:20:38 UTC 6 years ago Edited: March 12 2013, 07:22:52 UTC
remo
March 12 2013, 12:51:10 UTC 6 years ago
Государственная школа всего лишь должна предоставлять гражданам равный шанс получить базовое образование, а уж кто и как этим шансом сможет воспользоваться зависит от многих независящих от школы факторов.
Enton Iminov
July 15 2013, 15:02:38 UTC 6 years ago