Решил высказаться по поводу «академической реформы» путинской администрации.
Если вкратце, то с т.з. организационной это отмена несменяемости академиков, мучавшей советскую власть все 70 лет. Как известно, из академиков изгнать нельзя по базисному уставу. Если выбрали, то пожизненно. Это доводило коммунистов до белого каления. Доводит и сейчас. Потому что «незаменимых людей нет» и с любым советским человеком можно сделать что угодно и в любой последовательности. Даже задним числом и после смерти. Погоны дали, погоны сорвали, снова дали, отказался – нашили через не хочу. Умер, дело закрыто. Никак нет: труп вырыли, погоны спороли, через сто лет пришили к спине вверх ногами. Чтобы человек понимал, что его НЕТ. И НЕ БЫЛО.
Обратной стороной несменяемости академиков являлись реальные выборы, которые хоть в какой-то степени были в АН даже при Сталине. Коммунистов туда принимали, но всегда со скрипом, а внутри организации подвергали остракизму. Потому что те «не знали слов».
Самый известный случай отлупа невежд произошёл в 1929 году. Тогда всех кандидатов-некоммунистов (серьёзных учёных, включая Вавилова) на выборах приняли, а из восьми кандидатов-шарлатанов забаллотировали шестерых (включая Бухарина (!) и его двоюродного брата).
Тогдашняя «путинская администрация» сработала оперативно. Во-первых, заявили, что три из шести не прошедших были избраны с преимуществом в один голос, а во-вторых остальных трех приняли через месяц «повторным» «голосованием». Одновременно ГПУ организовало «академическое дело», полностью уничтожившее академиков-гуманитариев, а также всех сотрудников академии, служивших в императорских гвардейских частях, имевших церковный сан или бывших по происхождению немцами (95%). Большинство из них было расстреляно или погибло в лагерях.
Что самое удивительное, даже подобные репрессии не сделали АН органом абсолютно подконтрольным КПСС. Например, избрание академиком партаппаратчика Бориса Пономарёва прошло при Хрущёве с известным скрипом и предварительным согласованием вопроса.
Дело в том, что в СССР было две ветви власти – советская и коммунистическая. Руководство ими проходило по разным ведомствам, случаи коммунистической узурпации советских структур воспринималась достаточно болезненно. Отсюда фантасмагорическая формулировка хрущёвских времен: «нерушимый блок коммунистов и беспартийных». «Беспартийные» это советские. В идеале «советские» это люди, работающие на режим сознательно или по найму, а коммунисты - по природному промыву мозгов.
Конечно, подобное различие было заметно не всем. Но оно было. Поэтому отмена коммунистического режима нисколько не поколебала его коварной советскости. Более того, в принципе этот режим мог быть даже антикоммунистическим. Советская власть это власть англичан, а в какой форме она будет осуществляться вопрос вторичный. Может быть, даже в форме англофобии.
Как же Путин решился на такое нарушение правил Большой Игры?
Упразднение однопартийности привело к кризису всей советско-коммунистической системы. И добро бы вместо монополии КПСС появилась многопартийность. Вместо этого образовалась фикция полу- и четвертьпартий, кое-как имитирующих деятельность вокруг распила казённых денег. Разрушение границы между своим карманом и государственном привело у колониальной администрации к ощущению, что всё можно.
Сейчас пишут, что планы разгона академии существовали давно и детально подготавливались. Желание прибрать к рукам не только государственную, но и общественную собственность, естественно, наличествовало всегда, а вот относительно планирования сомневаюсь. Думаю, всё произошло за полчаса и по телефону.
В академики опять не выбрали очередного кржижановского, на этот раз самодура Михаила Ковальчука. Последовала болезненная реакция. Прогнозируемая, но спонтанная:
- Разогнать уродов к чёртовой матери. Нельзя по уставу? Изменить устав.
Михаил Ковальчук: Вселенная, пымаешь ли, бесконечна.
Внутренняя же причина академического конфликта порождена самой живой жизнью РФ. Главная и единственная проблема капиталистического реформаторства РФ очень проста: «Не тем дали».
Кстати, это заложено в самой сути марксизма. Личность капиталиста, не то что была Марксу неинтересна, он считал, что её нет совсем. Марксизм это вот что.
Стоит голодная кликуша у метро и орёт:
- Суки, сволочи, гады богатые, жрать хочу, глаза вам выдавлю.
Подходит марксист, дает ей курицу. Курица тут же с чавканием поедается с рук, и пластинка меняется:
- Суки, сволочи, хули лыбитесь, голь перекатная, а мне не холодно, а ну марш на работу.
Переваривание вкусной курицы закончилось, начался голод, и всё вернулось на круги своя:
- Суки, сволочи, гады богатые…
У марксистов это называется «классовые интересы» и «бытие определяет сознание».
Так вот, воспитанные на «Коммунисте» гайдароиды считали, что главная основа рыночной экономики это частная собственность. Если взять госсобственность и раздать, то появится цивилизованный капитализм.
А не появится. Важнейшее условие - КОМУ дать собственность. Одно дело газонокосильщику и совсем другое, например, врачу.
Можно конечно сказать, что врачи газонокосильщиков сами от собственности оттеснят, причём быстро. Если вы так думаете, можете почитать биографию офтальмолога Святослава Фёдорова. В марксизме это называется «внеэкономическое принуждение», сиречь «диалектика». То есть человек распинается про какие-то незыблемые экономические законы, а потом вышибает мозги из пистолета удачливому и справедливо выигравшему конкуренту. Когда его спрашивают: а как же волшебные законы? - он сдувает дымок, идущий от ствола:
- Дык это я внеэкономически. Понял, урод? Иди, работай. Диалектику надо знать.
По волшебной «диалектике» капиталистический класс высших собственников в РФ формировался из официантов, вышибал, уголовников, карточных шулеров, тунеядцев, шарлатанов, религиозных сектантов, вахтёров и абреков. На худой конец, - это уже редкость и аристократический изыск, - из родственников бывших партийных заправил.
В результате, как это ни удивительно, вся экономика была проплёвана за 10 лет, а практически вся прибыль, сконцентрированная в частных руках, ушла на рулетку, покер, содержанок, куршавели, ё-мобили и личные самолёты с золотыми унитазами.
Орско-Халиловский маталлургический комбинат?! Мне?!
С удовольствием!
Хотя по закону капиталист будто бы заинтересован в получении прибыли и будто бы должен вкладывать 90% полученных средств в развитие производства.
Так оно и есть. Если собственностью обладает не пропойца-олигофрен, а умный человек с высшим образованием. Такие в России есть. Более того – их большинство. Наиболее наглядно это простая истина видна в научных учреждениях. Где даже после двадцати лет развала работают нормальные люди. Более того. По божьему попущению они коллективно до сих пор владеют достаточно большим куском бывшей социалистической собственности. Который сами не приватизировали, и другим не дают. Коммунисты проклятые.
Это бесит.
Именно бесит, то есть рационально люди вроде бы понимают, ну пускай, а чего, давайте очкарикам 2% отрежем. Но тут ударяет в голову волна ненависти и упившиеся олигархи, с харями, перемазанными чёрной икорой, и в бюстгалтерах на голове, начинают орать благим матом и обвинять почтенных академиков в воровстве и недостойном поведении. Каковое имеет быть, но на фоне того, что происходит в уголовно-вахтёрском борделе олигархата, является исчезающее малой величиной. На уровне погрешности измерения.
Как это не смешно звучит, социальная трещина, расколовшая и парализовавшая современную Россию это конфликт между мещанами и интеллигентами.
Нельзя сказать, что между мещанами и интеллигентами разница в уровне интеллекта. Она есть, но это величина вторичная.
Например, Путин человек физически умный и я в самом начале его правления призывал кремлёвских критиков переменить тон. В сущности, среди советских-постсоветских правителей не дураками были только Ленин и Путин. Все остальные ЯВНО принадлежит к группе IQ <70. Это ввернуть лампочку без проблем.
Не так просто, кстати, как может показаться на первый взгляд. Надо отключить ток, поставить стремянку, вывинтить старую лампочку, ввернуть новую. Всё сделать самостоятельно и именно в такой последовательности. Копать картошку это IQ 60. Тока нет, не убьёт. Скопал с ошибками, ничего страшного. Но тоже надо тумкать – что копать, что нет. Ведро мусорное вынести – 50. А работать с газонокосилкой – 40. Это минимум, что социально можно взять с умственно отсталого. По ровной поверхности возить тележку туда-сюда. Отсюда фильм «Газонокосильщик». Всё что ниже 40 – балласт для общества и инвалидность.
Вот определение нетяжёлого дебила (60-70):
«Сохраняются механическая память и эмоционально-волевая сфера. Внимание очень трудно привлечь и фиксировать. Запоминание замедленно и непрочно. Преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Часто встречаются нарушения речи (отстаёт в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас). Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное. Эмоции преобладают актуальные на данный момент. Действия не целенаправленны, импульсивны, развит негативизм. Дебилы с программой общеобразовательной школы не справляются, обычно заканчивают вспомогательную школу, способны вести самостоятельную жизнь. Возможна социальная адаптация и участие в самостоятельной трудовой деятельности. Замечено, что пациенты в большинстве своем — вполне неплохие супруги, малоконфликтные, послушные и управляемые».
Чем не Горбачёв? А Хрущёв или Брежнев будут покруче вниз баллов на 10.
Наш любимый Никита Сергеевич.
Но не Путин. Об интеллект Путина в своё время споткнулся Березовский. Разлакомившись общением с Ельциным, Лебедем, Степашиным, Черномырдиным и прочими коржаковами, Борис Абрамович с его 110 (менеджер) нашёл себе исполнительного дурачка Володю. Володя на глаз был умненький, имел этак 90. Дядю Бюрю слушался, всё выполнял в точности. Если бы у Бориса Абрамовича было 120, он бы насторожился. «Очень хорошо тоже плохо». Исполнительный дурак ДОЛЖЕН время от времени попадать в безвыходные ситуации, сидеть на тротуаре и плакать. Ждать, когда подъедут взрослые и разрулят ситуацию. Путин же выполнял даже самые туманные и непродуманные пожелания куратора. Очень быстро и точно. Березовский имел наивность полагать, что дело в собственной интуиции. А дело было в том, что серая мышь Володя сам исправлял косяки и глупости шефа. До поры до времени.
Время наступило после занятия президентского кресла. Довольный Абрамыч влетел в кабинет к умственно-скромному Володе:
- Значит так – сиди, привыкай. Мне ничего не надо, ты теперь президент, сам будешь решать, что и как. Я только об одном прошу. Дай мне право гарантированного приема раз в неделю, чтобы мы встречались, и я докладывал. По тем вопросам, которые сочту нужными в данный момент.
Расчёт был такой. Дурачок будет испуганно выглядывать из окошка кремлёвского кабинета и всего бояться. Раз в неделю советоваться с «дядей Борей»:
- Борис Абрамович, а что такое «дуайен дипломатического корпуса»? А можно мне вторую дачу в Подмосковье? А вот тут Генрих Луарсарбович предлагает Дормидонта Дормидонтовича на должность министра финансов – это хороший человек или нет? А вы не видели, тут ключ лежал от ящичка в столе, а то я не могу открыть ящичек.
Правда у дурачка может закружиться головка. Тогда головку открутим. В ноль секунд. Сидят на ключевых должностях человечки, а компра на дурачка убойная. Наделал делов в Питере. Это не считая прямой линии к Хозяевам. Которые щелчком пальца могут дурачку пол переменить. «Английский парламент может сделать всё, только не превратить мужчину в женщину и наоборот». Так то парламент. Есть институции другие. Повзрослей-посерьёзней. И там Абрамыча знают-любят.
Но у Володи оказались те же 110, достаточные для правильного менеджмента. Права качать он не стал, с куратором согласился. И терпеливо выслушивал его «доклады» каждую неделю год. Только вопросов никаких не задавал. За абстрактные советы вежливо благодарил, конкретные рекомендации так же вежливо игнорировал.
Наконец, взбешённому азиату ситуация надоела и он рыпнулся серую мышь прихлопнуть. Только людишки на ключевых местах были или перекупленные или другие. Размахнулся жаловаться в метрополию, а там Володя с местным премьером сидят, чаёк с тортиком попивают и друг с другом калякают о своём, английском: какие нынче погоды в Лондоне, как здоровье матушки-королевы:
- Вы по какому вопросу, товарищ?
А премьер хихикает. Потому как Володя делает всё не в пример чётче, и, что ещё более важно, нет у него ни сифилиса, ни гепатита Б. Блюдёт себя человек – использует мыло душистое и полотенце пушистое. А медкарту Бориса Абрамовича привёз как курьёз-сувенир в Лондон:
«Больной Б. обратился с характерными симптомами в кожно-венерологическую клинику в 1989. Поставлен диагноз сифилис второй стадии. Кроме этого выявлена запущенная гонорея и лобковые вши. После двухмесячного курса интенсивной терапии выписался с отметкой «здоров». Через две недели снова обратился в клинику. Диагноз: новое заражение сифилисом».
И так 96 страниц. Ни дня без строчки. Все урны человек облизал. Хоть и 110 + некоторая интеллигентская начитанность-насмотренность.
Ну, как анамнез фигуранта, Тони? – Владимир, честное слово не знал!
По протоколу слугам позволено прикасаться к августейшим особам
Но одного ума для занятия места на социальных верхах мало. Надо знать национальную культуру. Например, историю своей страны. Культуры у Путина нет. Совсем. Он к культуре даже стремится, понимает, что тут у него провал, но вот чем и как этот провал восполнить… И где эту проклятущую культуру взять… Вроде физкультура должна помочь. Не помогает. Решил языки учить. Выучил. Как у взрослых. «Бегло говорит на трёх языках». Стал говорить. Бегло. Даже очень – просто тараторить. Но ничего не добавилось. Сделал пластическую операцию. А результата опять нет. И не будет. Потому что человек ДРУГОГО КРУГА. То, что не получено в детстве и отрочестве, потом не восполнишь никогда. У Путина даже нет элементарного понимания психологии образованного человека. Ему не приходит в голову, что с точки зрения культурного человека от него воняет. Он что-то говорит про татами, дзюдо и шашлык, а окружающие зажимают нос.
Совершенный человек с точки зрения президента Российской Федерации
Потому в мирную эволюцию правящего класса РФ я не верю. При всём свойственном мне философском настрое. В сущности, жизнь штука до боли простая и страшно инерционная. Перебейте всех животных, оставьте одних крыс. По биологическим меркам довольно скоро получите весь утраченный спектр – с жирафами и китами. Да, дедушка питекантроп, лично убил сто человек и сжёг университет. Но дорвавшись до власти, собрал коллекцию фарфора и женился на дворянской дочке. Сынок стал кадровым генералом с военным училищем и боевой карьерой, а внучок кончил филологический факультет МГУ и борется за права человека. Так постепенно из крокодилов формируются неомлекопитающие. Пускай сумчатые, но волки, лисицы и белки. Се ля ви.
Сын Хрущёва, профессор. Достойный человек. Ну и что, что отец дурак? Правда живет Сергей Никитич в Америке – от греха подальше.
Только Россия не Франция. То, что произошло в 1917, было не культурным надломом, а сменой одной культуры другой. Путин, по сути, зубрила и карьерист, очень хорошо относится к культуре как таковой. Но его бесят носители культуры. Никакого уважения к интеллигенции у него нет, и не будет. Уголовник понимает, что его самочувствие напрямую зависит от компетентности и профессионализма лагерного «лепилы». Ещё Ленин писал, что лечиться надо на Западе и только у первоклассных специалистов, а коммунистических горе-врачей не подпускать на пушечный выстрел. Но уважает ли уголовник врача? Для него это фраер. «Лепила».
И думать, в свою очередь, что «лепилы» ещё сто лет будут терпеть «не тех людей», и ждать когда у госуголовников естественным путём отрастёт мозг и совесть, это большая ошибка.
Так что «академический кризис» это ещё одна системная трещина, знаменующая общую смену декораций. Хотя всё можно было сделать тихо-мирно. Увеличить зарплату учёным в 10 раз и добиться их лояльности. Это КОПЕЙКИ.
Вместо этого сценарий будет другой. АН укрепят вохровцами из КГБ, те будут голосовать принятие в академики президента Дагестана, мулл и Шойгу. Это подтолкнёт образованный слой РФ к самоорганизации – вне и поверх захваченных и отчуждённых профанами государственных институтов.
В то время когда интеллигенты будут собираться на кухнях и дачах, вохровцы будут распивать шампанское с Виндзорами. Примерно так:
Это кагбыбисты, ответственные за охрану несуществующих атомных секретов от натовских джеймсов бондов. Как видите, людям уже нОлили.
Только вот какая заковыка. Когда джентльмены наметили кого-то убрать, у этого человека исчезают все проблемы. Проблем больше нет. Его хвалят в глаза и поят вином.
А потом он случайно тонет или вешается.
chudokol
July 16 2013, 06:31:23 UTC 6 years ago
Есть ли светлый луч в темном царстве?
tomas_morr
July 16 2013, 07:00:56 UTC 6 years ago
chudokol
July 16 2013, 08:50:30 UTC 6 years ago
tomas_morr
July 16 2013, 09:43:40 UTC 6 years ago
chudokol
July 16 2013, 13:17:20 UTC 6 years ago
tomas_morr
July 16 2013, 17:31:29 UTC 6 years ago
vasya_hloub
July 16 2013, 06:35:33 UTC 6 years ago
--
Так Кадыров уже академик. Без всяких реформ.
lqd
July 16 2013, 06:38:37 UTC 6 years ago
ucmok_peku
July 16 2013, 09:33:05 UTC 6 years ago
12th_gauge
July 16 2013, 06:41:35 UTC 6 years ago
oleg_kulagin
July 16 2013, 19:49:15 UTC 6 years ago
12th_gauge
July 16 2013, 06:42:14 UTC 6 years ago Edited: July 16 2013, 06:42:38 UTC
Алексей Николаенко
July 17 2013, 05:14:55 UTC 6 years ago
pycckuu_gyx
July 16 2013, 06:44:49 UTC 6 years ago
И вонючесть чекистскую верно опознали
Спасибо
nik_ej
July 17 2013, 00:10:36 UTC 6 years ago
Такие как вы первыми стукачами и становятся из своих шкурных интересов.
Есть грешок? Стучали на сокурсников и коллег по работе?
Признайтесь. Чистое искреннее покаяние, оно все искупает.
khemool
July 17 2013, 02:45:38 UTC 6 years ago
pycckuu_gyx
July 29 2013, 07:54:11 UTC 6 years ago
А государству нужно не только ленинское насилие, но и смысл существования
loona09
July 16 2013, 06:47:04 UTC 6 years ago
lqd
July 16 2013, 07:05:33 UTC 6 years ago Edited: July 16 2013, 07:06:02 UTC
loona09
July 16 2013, 07:11:23 UTC 6 years ago
sturman_george
July 16 2013, 06:47:50 UTC 6 years ago
«...МЫ РАЗГОНИМ К ЧЁРТОВОЙ МАТЕРИ АКАДЕМИЮ НАУК». Первый секретарь ЦК КПСС Н. С. Хрущев.
BogdanKievUA
July 16 2013, 16:30:32 UTC 6 years ago
russ_79
July 16 2013, 06:48:44 UTC 6 years ago
khemool
July 16 2013, 06:54:05 UTC 6 years ago
Действительно, упыри...
loona09
July 16 2013, 06:55:01 UTC 6 years ago
Раскольников сказал.
vasya_hloub
July 16 2013, 07:16:17 UTC 6 years ago
ведь без их заключений многие вопросы не решались.
короче типичная постсовковая мафия, которая пользуясь своим положением, решала многие вопросы.
оказалась такой же гнилью как коммунисты, "профсоюзы", самая мощная спецслужба мира "фсб- наследница кгб", ну и множество других по мелочи.
loona09
July 16 2013, 07:18:38 UTC 6 years ago
wanderv
July 16 2013, 11:12:06 UTC 6 years ago
mjol1nir
July 16 2013, 07:18:27 UTC 6 years ago
Deleted comment
khemool
July 16 2013, 06:55:09 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 16 2013, 11:34:30 UTC 6 years ago
назначение "гарниром" - участие в конкурсе на замещение вакансий член-кор-а ....
Проходная фигура (5/6 из них - протеже ЦК, остальные - негласная очередь умников)
всегда пыжилась - смотрите, кто был в скачках. Так что не только пропихивание
своих, но унижение и развращение достойных.
loona09
July 16 2013, 07:13:58 UTC 6 years ago
zczcquickbrown
July 16 2013, 10:55:24 UTC 6 years ago
А вот что дальше делать я и сам не знаю
Я врал и воровал, я нравы поднимал
Следил и сочинял, давал и, в общем, брал
И знал, что дальше делать я и сам не знаю
На всех вокруг кричал и всем все запрещал
Валил все и давил, топтал, сажал, травил
Хотя, как дальше жить я и сам не знаю
Работа нелегка, слепил я дурака
И вот он предо мной, такой простой, прямой
Не хочет ничего и ничего не знает
Скажи, ты любишь? "Да!" Гордишься?
"Да, всегда ! Я горячо люблю, тебя и мать твою.
И что бы ты ни сделал поддерживаю и одобряю!"
Вперед, ура, вперед! А он на все плюет...
На то он и дурак , чтоб быть умней зевак
Чтобы на все плевать и ничего не делать
Кричу и вопию: Дурак , тебя люблю!
А ну ка отвечай! "Нам, батя, наплевать."
Ну что мне дальше делать я и сам не знаю
Всегда бывает так , умнее всех дурак
Без шума и возни, без пушек и резни
Дурак он знает толк, когда им правит волк
(с) ДК 1984 "Коммунистическая"
Deleted comment
kirovtanin
July 16 2013, 06:53:31 UTC 6 years ago
А не рабочих и крестьян.
И не бюрократов
А аристократов
Британских
khemool
July 16 2013, 06:56:59 UTC 6 years ago
gilgatech
July 16 2013, 11:42:16 UTC 6 years ago
khemool
July 16 2013, 14:07:52 UTC 6 years ago
yuriyk2002
July 16 2013, 19:34:55 UTC 6 years ago
great_decorator
July 16 2013, 19:55:32 UTC 6 years ago
russolub
July 16 2013, 07:14:29 UTC 6 years ago
Гмммм))))
Вспоминается один из старых и нестертых постов ДЕГа-
Путин там назван серым ... эээээ.......даже не знаю как это мягко сказать)))
khemool
July 16 2013, 07:19:34 UTC 6 years ago
russolub
July 16 2013, 07:30:26 UTC 6 years ago
В этом и прикол - было бы время свободное, щас нашёл что ДЕГ писал примерно в 2003 о ВВП и привёл бы.
elihio81
July 16 2013, 09:46:47 UTC 6 years ago
rusec
July 16 2013, 16:54:07 UTC 6 years ago
elihio81
July 16 2013, 18:25:08 UTC 6 years ago
berezark
July 16 2013, 12:19:46 UTC 6 years ago Edited: July 16 2013, 12:35:56 UTC
Собственно, ДЕГ тут повторяет, что П. "довольно умный, но серый".
О многих, особенно из артистов и деятелей искусства, можно сказать - "блестящий, но глупый ".
russolub
July 17 2013, 17:57:18 UTC 6 years ago
Так вот если б это вместо Вас написал он - тогда всё стало на места. А так - что имел ввиду ОН мы можем тока догадываться))Примерно как Дмитрий Труфанов объясняет Гегеля)
tumikosha
July 16 2013, 07:15:32 UTC 6 years ago
novoross_988
July 16 2013, 07:19:09 UTC 6 years ago
Для любителей истории, которые не представляют себе даже азов советской реальной реальности хотя бы на уровне знакомства с советской конституцией.
khemool
July 16 2013, 07:29:58 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 16 2013, 11:39:36 UTC 6 years ago
Выработка рабочих компромиссов власти идеологии с властью реальной.
novoross_988
July 16 2013, 15:04:38 UTC 6 years ago
И что? Это как-то отменяет тот факт, что вся власть в СССР принадлежала КПСС?
Или то, что этот факт даже был на законодательном уровне закреплён в 6-0й статье конституции СССР?
ribragimov_ny
July 16 2013, 15:51:17 UTC 6 years ago
Власть номинальная и реальная
- это даже не 2 большие разницы.
А в обкомовских баньках комсомолки для пыла и жара выносили
гостям дедовские комиссарские шашки и еврейские перины.
Только там и можно было увидеть ПОГРОМ!
novoross_988
July 16 2013, 16:37:15 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 16 2013, 17:10:01 UTC 6 years ago
novoross_988
July 16 2013, 17:30:04 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 16 2013, 18:12:26 UTC 6 years ago
Но не надо синергетику (научную дисциплину) поминать всуе.
novoross_988
July 16 2013, 21:32:12 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 09:22:18 UTC 6 years ago
novoross_988
July 17 2013, 10:03:40 UTC 6 years ago
И тут появляетесь вы, такой весь в белом, и деланно наивно вопрошаете :
"Позвольте, но почему же в свою дьявольскую аббревиатуру, которой они нарекли труп исторической России(не путать с РФ), большевики не поставили вместо буквы "С", обозначающую советы -- псевдопредставительские псевдонародные органы, номинально по бумаге долженствующие править, совершенно логичные на её месте буквы "Б" или "К"("большевики" или "коммунисты")? Ведь обманывать и кривляться не хорошо!"
К тому же, интеллектуальный уровень первых поколений большевиков(неустанно затем снижавшийся вследствие выстроенной системы интеграции кадров по принципу отрицательного отбора) был всё же достаточно высок, чтобы понять, что отбрось они фиговый листок в виде советов, они в глазах любого человека с начальным образованием автоматически становятся примитивными противоестественными узурпаторами власти.
galkovsky
July 17 2013, 11:03:30 UTC 6 years ago
khemool
July 17 2013, 11:33:04 UTC 6 years ago
Вот это для меня уже много лет Вопрос. Должность ГС упразднили в 1934 г., и получилось так, что кто в партии главный - формально не объявили. То что Сталин, пока жив, за Старшого - это понятно, а случись что дальше - кто станет во главе партии (и как при этом будет называться) - нет. Т.е. даже непонятно, где искать
galkovsky
July 17 2013, 13:15:00 UTC 6 years ago
А вот при фиктивном демонтаже системы, можно на часть всё свалить, а саму систему оставить. Что и сделали.
khemool
July 17 2013, 16:10:35 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 16:11:28 UTC
Не получается ли тогда, что XIX съезд с переименованием ВКП(б)-КПСС и прочим личным поползновением Сталина на устранение неоднозначности (в свою пользу, разумеется)? И после этого он уже не мог зажиться ну никак.
novoross_988
July 17 2013, 12:06:14 UTC 6 years ago
Есть мнение, что сталинское Политбюро -- это более финальная стадия эволюции "толковища" уголовников в ранге "воров-законников" во главе со "смотрящим". Авторитете смотрящего непререкаем. "Положенцы" "подтягиваются" в Политбюро из состава наиболее влиятельных членов ЦК и помимо своего участия в работе руководящего органа ЦК КПСС, отвечают ещё за какую-нибудь конкретную "тему" : НКВД, НКО, НКВМФ, НКПП и т.д.
//Какая кстати была должность Сталина в последний период? А кто был руководителем ВКП(б)?//
Для различных извращённо-идеологических тираний, коим, несомненно, был и режим советский, это вообще второстепенное дело -- названия поста, на котором восседает Хозяин. Можно даже вообще обойтись без каких-либо официальных государственных постов и назваться совсем празднично : "Братский вождь и руководитель революции".
galkovsky
July 17 2013, 13:18:18 UTC 6 years ago
novoross_988
July 17 2013, 14:01:56 UTC 6 years ago
1-й председатель Совета Министров СССР(19 марта 1946 года — 5 марта 1953 года)
1-й народный комиссар Вооружённых Сил СССР(25 февраля 1946 года — 3 марта 1947 года(с 15 марта 1946 года — как министр Вооружённых Сил СССР))
3-й народный комиссар обороны СССР(19 июля 1941 года — 25 февраля 1946 года)
4-й председатель Совета народных комиссаров СССР(6 мая 1941 года — 15 марта 1946 года)
1-й народный комиссар рабоче-крестьянской инспекции РСФСР(24 февраля 1920 года — 25 апреля 1922 года)
2-й народный комиссар государственного контроля РСФСР(30 марта 1919 года — 7 февраля 1920 года)
1-й народный комиссар по делам национальностей РСФСР(26 октября (8 ноября) 1917 — 7 июля 1923 года)
Но по факту он был бы тем, кем был : лидером одной из внутрипартийных групп, после разгрома и резни других своих конкурентов-подельников пришедший к абсолютной власти в партийной иерархии коммунистической партии, а следовательно и в стране, поскольку ВКП(б) нелегитимным путём захватила, в свою очередь и всю полноту власти в стране.
Поэтому-то, уже будучи единоличным главой большевиков де-факто(со второй половины зо-х) он и ставил себя с такой лёгкостью уже на любые государственные посты.
galkovsky
July 17 2013, 14:39:59 UTC 6 years ago
novoross_988
July 17 2013, 15:44:34 UTC 6 years ago
И, казалось бы, заинтересованный в том, чтобы застолбить за постом генсека, на котором он находился, максимально широкий спектр полномочий, ИВС берёт и фактически этот пост в 1934-ом году ... отменяет, по крайней мере, при выборах cекретариата на пленумах центрального комитета партии в период с 1934 по 1953 годы должность генсека не упоминалась, оставаясь неуставной до самой смерти Сталина.
a_kaminsky
July 17 2013, 17:32:08 UTC 6 years ago
Хе-хе. "Вор-аппаратчик". Это кому сказать..
galkovsky
July 17 2013, 20:55:18 UTC 6 years ago
nikola_rus
July 17 2013, 21:07:08 UTC 6 years ago
axexa
July 18 2013, 08:25:04 UTC 6 years ago
great_decorator
July 18 2013, 22:35:39 UTC 6 years ago Edited: July 18 2013, 23:04:43 UTC
1. К партдолжностям никто пренебрежительно не относился (кроме Ленина и людей типа Менжинского, видимо). - Ленин предложил убрать Сталина из генсеков, все это знали, на 17-м съезде его фактически разжаловали, имея в виду заменить Кировым. После унижений - восстанавливать скомпрометированный пост?
2. Место в госуправлении (в исполкомах и совминах) давало возможность непосредственно и почти единолично распоряжаться людьми, деньгами и техникой. Партийные и (формально ли?) советские инстанции были безусловно "выше", но управление было опосредствованным и более коллективным.
3. Советы смотрятся "зеркально" партии:
предсовмина отчитывался и на съезде и на сессии,
комиссии советов как и отделы ЦК укрупнённо "дублировали" министерства,
долгое время коммунисты обладали неприкосновенностью схожей с депутатской,
в Конституции партия называлась ядром системы, а советы - основой.
Но всегда считалось, что партия рулит на самом деле, а советы понарошку, я это помню. (Вот Суслов десятилетиями занимал пост председателя комиссии по ин. делам Совета Союза - а зачем?)
---
Сравнить собственно советы и исполкомы этих советов
Вот 12 замавзолейных могил - ПВС там лучше представлены, чем ПСМ - 6:1, за вычетом генсеков - 3:0.
Ещё никого из ПВС(ПВЦИК) не репрессировали (кроме мимолетного Розенфельда). Но и с др. стороны - один Рыков.
Зато Молотова, Маленкова, Булганина (председатели СНК / СМ) исключили из партии, а Шверник, Ворошилов, Микоян (председатели ВС) - это нельзя считать и царапинами.
galkovsky
July 19 2013, 00:46:21 UTC 6 years ago
То есть, иными словами, у КПСС не было главы. Глава - это председатель партии.
great_decorator
July 19 2013, 23:24:39 UTC 6 years ago
Но и у председателя ВС была только одна прописанная функция - в компании с секретарём ВС подписывать продукцию президиума ВС. Формально именно президиум ВС был коллективным главой государства (главами государств: ССР считались суверенными государствами, а АССР - государствами, но не суверенными) - кажется, в официальном комментарии к Конституции-77 это прямо записано.
Это помимо того, что СССР-ССР-АССР считались парламентскими республиками, где "премьер" как бы главнее.
----
По существу - были какие-то индикаторы, кто самый главный: место на Мавзолее и т.д.
Важнее кому подчинялась охрана Кремля: в 1957 - ещё Булганину, и это едва решило дело в пользу "антипартийных". Да, и кремлёвские врачи.
----
Кстати с идеей усиления роли Советов носился Черненко: у него была куча толстенных трудов на эту тему (и не сборников речей, как у всех, а и "монографий"). Так что Горбачёв лишь следовал гениальным идеям Константина Устиновича.
a011kirs
July 16 2013, 19:53:11 UTC 6 years ago
Если помните, милиционер охранял вход/лифт в РК КПСС, а не в райисполком. С Хрущёва повелось.
novoross_988
July 16 2013, 22:26:16 UTC 6 years ago
Лично я не люблю пытаться делать выводы и обобщения из высосанных в лучшем случае из пальцев воспоминаний, потому как видел РК КПСС и без милиционеров.
Извините за внимание.
great_decorator
July 17 2013, 20:08:50 UTC 6 years ago
xaliavschik
July 16 2013, 07:19:36 UTC 6 years ago
Ну это вряд ли. Образованный человек этого не умеет. Сами же писали, что им создают оранжерейные условия, чтобы сквозняков не было, чтобы не отвлекались и выдавали интеллектуальный продукт. А для самоорганизации в обход государственных институтов нужны особые качества. "Подпольщик", "профессиональный революционер", чутьё нужно бандитское. Иначе будет так:
Ну надумал там себе чего-то студентик, решил первым делом раздобыть ружьишко. Полез на склад, а на складе дедушка с берданкой. Отставник, злой. Убьёт он его С РАДОСТЬЮ. И всех делов. Потом с внуком чаёк пить будет:
- А это, Ванятка, вишь, у меня медаль. Скудента застрелил. Тьфу, чегевара непотребная, што удумал - ружья воровать. Меня зато их сиятельство собственноручно наградили и ещё 40 рублёв денег дали. Я, ишь, тебе баранок, конфект купил.
bvv73
July 16 2013, 07:37:55 UTC 6 years ago
xaliavschik
July 16 2013, 08:40:23 UTC 6 years ago
Deleted comment
BogdanKievUA
July 16 2013, 10:32:58 UTC 6 years ago
Deleted comment
BogdanKievUA
July 16 2013, 15:08:29 UTC 6 years ago
boooritos
July 16 2013, 07:24:07 UTC 6 years ago
еще тут: http://roman-yhnovec.livejournal.com/179310.html
Deleted comment
a011kirs
July 16 2013, 19:58:43 UTC 6 years ago
paidiev
July 16 2013, 07:27:55 UTC 6 years ago
elihio81
July 16 2013, 07:31:53 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 10:36:36 UTC 6 years ago
urobor0s
July 16 2013, 10:51:30 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 11:18:04 UTC 6 years ago
berezark
July 16 2013, 12:33:31 UTC 6 years ago
remo
July 16 2013, 18:20:29 UTC 6 years ago
hemdall
July 17 2013, 02:13:01 UTC 6 years ago
remo
July 17 2013, 03:47:01 UTC 6 years ago
redalertforever
July 22 2013, 16:09:56 UTC 6 years ago
remo
July 22 2013, 16:25:55 UTC 6 years ago
Маслянино основано в 1644 году посреди сибирской тайги в месте впадения в Бердь реки Барсучиха. Своё название село получило от маслоделия, которым занимались его жители. Источником масла был шелковичный лён, который выращивался крестьянами на участках, отвоёванных у тайги[3].
Чалдоны, в общем. В штаты крестьяне из Европы переселялись, что ж, они по-прежнему европейцы?
redalertforever
July 24 2013, 14:38:25 UTC 6 years ago
В США про насел так и пишут, немцев столько %, итальянцев столько-то, норвежцев, ирландцев столько-то.
remo
July 24 2013, 14:53:06 UTC 6 years ago
Да я и сама наполовину из Забайкалья, так что представляю о чём речь.
redalertforever
July 26 2013, 04:40:04 UTC 6 years ago
a011kirs
July 16 2013, 20:10:10 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 20:21:01 UTC 6 years ago
Читаю сейчас о конкуренции между "русской партией" и "немецкой партией" среди дворян в Российской империи. "Русская партия" естественно проиграла. "После смерти фельдмаршала М.М. Голицына (декабрь 1730 г.) «организованное сопротивление русской знати было в основном сломлено. Ее группировка превратилась аморфное скопление недовольных, неспособных к организованным действиям, продолжавшее сдачу позиций»".
a011kirs
July 16 2013, 20:58:34 UTC 6 years ago
Причём здесь какикие-то кооперативы?
Ещё раз. У вас чрезвычайно примитивный уровень знаний и раздутое самомнение, поэтому ВСЕГДА пишите глупость.
nekto_xunnu
July 17 2013, 07:06:01 UTC 6 years ago
"— Какой же там, к черту, “Обломов” и “Обломовка”: да этот генерал Мальцев в глухих лесах Калужской губернии создал под шумок почти Собственное Королевство, но не политическое, а — Промышленное Королевство. Со своими дорогами, со своей формой денег, которые принимались везде в уезде наряду и наравне с государственными “кредитками”, со своими почти “верноподданными”, подручными-министрами и т. д. и т. п. Он сделал все это на полвека раньше, чем появились Крупп в Германии и Нобель в Швеции."
BogdanKievUA
July 17 2013, 07:20:58 UTC 6 years ago
Я здесь продолжаю читать интересную статью про соперничество немецких и русских дворян. Так дальше там вообще чудесное, как раз дело происходит в середине 19-го века в академии наук:
"В апреле 1855 г. он [академик Никитенко] описывает общее собрание в Академии, главным предметом которого стало избрание нового непременного секретаря: «Тут боролись две партии: так называемая русская и немецкая. <…> Немецкая партия обладает большинством голосов, следовательно, она должна была превозмочь». Комментируя это событие Никитенко нелицеприятно критикует нравы «русской партии»: «Вражда к немцам сделалась у нас болезнию многих. Конечно, хорошо, и следует стоять за своих – но чем стоять? Делом, способностями, трудами и добросовестностью, а не одним криком, что мы, дескать, русские! Немцы первенствуют у нас во многих специальных случаях оттого, что они трудолюбивее, а главное – дружно стремятся к достижению общей цели. В этом залог их успеха. А мы, во-первых, стараемся сделать все как-нибудь, “по-казенному”, чтобы начальство было нами довольно, и дало нам награду. Во-вторых, где трое или четверо собралось наших во имя какой-нибудь идеи или для общего дела, там непременно ожидайте, что на другой или на третий день они перессорятся или нагадят друг другу и разбредутся».
Вот такая вот соорганизация, да.
ordui
July 28 2013, 20:23:22 UTC 6 years ago
elihio81
July 16 2013, 12:19:00 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 08:02:58 UTC 6 years ago
зурнавувузелатрембита. Русские пока угнетали, не давали дудеть, люди скукожились. А в 21 веке, без русских, себя покажут.remo
July 17 2013, 10:41:33 UTC 6 years ago
Ну, в общем, да. Есть русскоговорящие по аналогии с англо или испано. А то что на территории России существуют пережитки имперской государственности, равно как и мышления, то это проблема, которую неплохо б осознать и разумно разрешить.
galkovsky
July 17 2013, 11:07:24 UTC 6 years ago
ak_possum
July 17 2013, 16:31:56 UTC 6 years ago
И этих тоже нет? Ну, мы в хорошей компании.
remo
July 17 2013, 17:27:24 UTC 6 years ago
ak_possum
July 17 2013, 17:43:25 UTC 6 years ago
remo
July 17 2013, 17:52:19 UTC 6 years ago
adrianov
July 18 2013, 14:17:51 UTC 6 years ago
wlord
July 18 2013, 09:17:24 UTC 6 years ago
vecetti
July 16 2013, 10:37:19 UTC 6 years ago
elihio81
July 16 2013, 12:17:43 UTC 6 years ago
vecetti
July 16 2013, 12:26:27 UTC 6 years ago
Понимаете, когда проверяющий уехал, а идейных из коллектива повывели, то можно перестать гнать туфту и заняться делом. тут я бы не стал говорить "над". тут именно "вне". Между собой
elihio81
July 16 2013, 18:18:38 UTC 6 years ago
vecetti
July 16 2013, 19:12:05 UTC 6 years ago
Я тоже люблю соцреализм
elihio81
July 18 2013, 20:00:40 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 16 2013, 07:33:11 UTC 6 years ago
Почему умный человек всегда наивен?
"Русская" наука - это немецкая забавка импортированная Софией Августой Фредерикой Анхальт-Цербстской для лечения ностальгии в залитой сплином немецкой колонии России смешными клоунами в пышных париках.
//я эту палку переворачиваю.Теперь конец пошел на начало, а начало пошло на конец.
- Так.
- Так.
И сколько бы раз мы этот опят с палкой не ставили, каждый раз то же самое получается. Нет у палки конца, и все тут.
И выходит по науке что? Что палка есть нечто бесконечное.
Ересь!
Философы древности говорят, что палка о двух концах. Значит, концы-то у нее есть! Нету начала. Выходит, что палка есть нечто безначальное!//
Клоунам устроили Дом призрения, а потом воду, свет и газ отключили. Шутка вполне достойная любителя Шансона.
loona09
July 16 2013, 07:37:22 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 10:43:38 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 16 2013, 11:12:12 UTC 6 years ago
// Среди сооружений 1950—60-х годов: здания Совета Министров Туркменской ССР , ЦК КП Туркменской ССР , комплекс АН Туркменской ССР , Академический театр драмы им. Молланепеса, сельскохозяйственный институт, университет, Музей изобразительных искусств Туркменской ССР , киноконцертный зал «Мир» .
Поигрались и бросили, когда авиабилеты подешевели и манагеров стало дешевле завозить из Беркли, чем учить в Новосибирске.
serggrigorchuk
July 16 2013, 07:46:26 UTC 6 years ago
Если Навальный станет президентом - появится шанс.
loona09
July 16 2013, 08:08:05 UTC 6 years ago
royal_guardian
July 16 2013, 08:29:22 UTC 6 years ago
serggrigorchuk
July 16 2013, 10:39:34 UTC 6 years ago
Andrey Franz
July 16 2013, 09:51:14 UTC 6 years ago
koe_kto_koe_gde
July 16 2013, 10:14:46 UTC 6 years ago
yuriyk2002
July 16 2013, 19:41:42 UTC 6 years ago
serggrigorchuk
July 17 2013, 07:23:03 UTC 6 years ago
Ведь нынешняя торговля "дисерами" - это только плюнуть и перекреститься.
yuriyk2002
July 17 2013, 20:32:39 UTC 6 years ago
составляла в пересчете на валюту аж 20 долларей...
Сейчас ситуация "улучшилась": мой приятель, доктор физ.мат.наук, получает там же
в физтехе (Питер) чистыми аж 26.000 рублей!
Так что все "правдолюбцы" и прочие неполживцы, сетующие на "торговлю диссерами",
"решение расчеток" и прочеее ... идут строем в пешее эротическое путешествие.
ВСЕ. ДРУЖНО.
a011kirs
July 16 2013, 20:14:56 UTC 6 years ago
antares68
July 20 2013, 20:15:04 UTC 6 years ago
dysto
July 16 2013, 07:48:21 UTC 6 years ago
synchrophase
July 16 2013, 08:02:46 UTC 6 years ago
vecetti
July 16 2013, 10:39:25 UTC 6 years ago
korzh18
July 16 2013, 08:14:17 UTC 6 years ago
chudokol
July 16 2013, 08:53:08 UTC 6 years ago
andrey_zorin
July 16 2013, 08:27:17 UTC 6 years ago
febb
July 16 2013, 08:43:22 UTC 6 years ago
chudokol
July 16 2013, 08:44:05 UTC 6 years ago
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/14209641/petrovskie-korni-ran
Не успокоится никак гайдарыш, думает... И готовит кадры.
vadim_v
July 16 2013, 08:46:08 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 16 2013, 12:09:54 UTC 6 years ago
(возьму и у Сороса, и у параллельной лаб-рии и т.п.). Все ключевые моменты,
когда требовалась общенациональная консолидация (1993, 1996, 1998 и т.д.),
происходили без АН. Тот-же Глазьев для всех стал изгоем, а ведь он пытался
организовать общественные дискуссии РАН и реформаторов/раскольников КПРФ.
На нынешний денек у РАН соратников (в деятельном слое) в МинВУЗ и МинОбр уже нет.
Ну как Польша в 1939-м - после своего куска у Чехословакии в 1938-м (ИАЭ и ИТЭФ).
vadim_v
July 18 2013, 19:01:51 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 18 2013, 19:40:23 UTC 6 years ago
Так-же как и бойкот Хасбулатова как академика. Отмолчались.
- Так-же отмолчались по поводу комедии выборов 1996 года.
- ИАЭ свой нынешний межеумочный статус получил в только в 1991-м.
ИТЭФ (как вершина науки ВПК) ДОЛЖЕН был существовать
по тем-же резонам, что и Академия.
- Глазьев пытался организовать всевозможные общественные комисии,
конференции, совещания с участием официальных представителей партий,
РАН и ВУЗов. Отмолчались. Бог не фраер - за Гуриева тоже особо не вступались.
vadim_v
July 18 2013, 21:36:33 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 18 2013, 21:56:31 UTC 6 years ago
На московских интелектуальных пиршествах
мои мозги в кашу по-гурьевски не попадали.
Ельцин с Хасбулатовым измарали в дерьме
1-й пост-советский демократический парламент,
каким-бы ужасным он не выглядел.
Ленинская стилистика очень созвучна матерку нынешних власть имущих.
Удивительно, что категорический нравственный империтив вызывает
у нынешних москвичей не чувство восторга, а корчи.
tinium
July 16 2013, 08:56:14 UTC 6 years ago Edited: July 16 2013, 09:09:26 UTC
Как англичане могли это допустить? Почему не шлепнули линейкой по пальцам вовремя?
Опять же, повторный срок и бессмысленные фальсификации при абсолютно лояльной "оппозиции" .
Такие события довольно сильно бьют по благосостоянию английских собственников России и не могут оставаться незамеченными ими, более того, особенно это касается прошлогодних выборов, все можно было решить сильно заранее, написать подробные инструкции, прислать советчика, посидеть у телефона в критические моменты.
В чем причина?
khemool
July 16 2013, 09:09:52 UTC 6 years ago
dom3d
July 16 2013, 09:00:34 UTC 6 years ago
Просто бриллиант в море интернета.
Спасибо, Дмитрий Евгеньевич.
tujhtujh737
July 16 2013, 13:00:17 UTC 6 years ago
ХимкоМиша Кентский, люди", вот, только сиволапые кейджебисты у нас, того, сиволапые, но, зато IQ литераторов, ну, почти как у БРИТАНСКИХ!!!аристократовбанкировdom3d
July 16 2013, 17:30:33 UTC 6 years ago
Для меня гораздо важнее главная мысль автора.
Вот скажите какого хера в академики лезут такие уроды как у нас в Киеве бывший спикер ВР Литвин?
tujhtujh737
July 16 2013, 18:55:00 UTC 6 years ago
вот, любопытно, если турнут, то о чем вопль будет, о нарушении "священных" свобод, или, таки, прибыльных прав?
Вы же вопрос задали, в общем-то, риторический :))
remo
July 16 2013, 19:01:45 UTC 6 years ago
kabalnov
July 16 2013, 09:01:39 UTC 6 years ago
по моему мнению Сталин умнее Ленина, и пока неясно соотношение с Путиным
urobor0s
July 16 2013, 09:46:23 UTC 6 years ago
Deleted comment
urobor0s
July 16 2013, 15:34:58 UTC 6 years ago
yuriyk2002
July 18 2013, 02:34:24 UTC 6 years ago
тут ДЕГ пишет:
"Хотя по закону капиталист будто бы заинтересован в получении прибыли и будто бы должен вкладывать 90% полученных средств в развитие производства. Так оно и есть. Если собственностью обладает не пропойца-олигофрен, а умный человек с высшим образованием."
А в 80-х помнится мне попадалась статистика по США: более 70% американских миллионеров не имели высшего образования. Страшно далеки интеллигенты от народа! по-прежнему.
houblondobbelen
July 18 2013, 03:36:10 UTC 6 years ago
Уточнить: Around 80% of millionaires are college graduates. Only 18% of millionaires have Master’s degrees. Eight percent have law degrees, 6% have medical degrees, and 6% have PhDs.
Источник: Ellsberg, Michael. 2011. The Education of Millionaires: Everything You Won’t Learn in College about How to Be Successful. New York, NY: Penguin.
То есть: Ровно наоборот - у примерно 80% миллионеров ЕСТЬ высшее образование в США.
yuriyk2002
July 18 2013, 17:57:32 UTC 6 years ago
"Around 80% of millionaires are college graduates"
houblondobbelen
July 18 2013, 18:26:36 UTC 6 years ago
urobor0s
July 18 2013, 12:31:07 UTC 6 years ago
миллионеры из трушоб - это сказки для ниггеров.
yuriyk2002
July 18 2013, 18:02:31 UTC 6 years ago
уголовник), или передал в партийную кассу. но, доказыват; ничего не собираюсь, бо
с релилигиозными фанатами не спорю.
"миллионеры из трушоб - это сказки для ниггеров"
да, и кто, и кому их рассказывает?
urobor0s
July 19 2013, 10:01:15 UTC 6 years ago
уголовник), или передал в партийную кассу.
нетипичный уголовник
a_kaminsky
July 19 2013, 12:54:18 UTC 6 years ago
yuriyk2002
July 19 2013, 18:43:25 UTC 6 years ago
Главнокомандующим Красной Армии в перидо ВОВ?
И чем это для нее (Красной Армии) обернулось?
urobor0s
July 19 2013, 19:39:48 UTC 6 years ago
yuriyk2002
July 19 2013, 20:04:41 UTC 6 years ago
urobor0s
July 19 2013, 20:05:42 UTC 6 years ago
yuriyk2002
July 19 2013, 23:51:34 UTC 6 years ago
- подспудное ощущение, что таки скоро придется отвечать за все сделанное в 90-е
(кражи собственности, фин. мошенничество, убийства, организация геноцида, ...);
- желание увести публико от реальных проблем которые сейчас стоят перед страно,
первая из которых: национализация крупнейших сырьевых компаний, наказание воров,
и смена курса с "либерального" на национальный.
- наши "заклятые друзья" еще имеют интерес развязывание ВМВ, и прочие свои шалости
"повесить" на Россию. да-да с выплатами репатриаций, конфискацией зарубежной
собственности в счет таких выплат и, в конечном итоге, хочется прибрать к рукам ресурсы
страны: полезные ископаемые и землю. как то так. пропогандоны, получающие за это
денюжку, регулярно по поводу и без тему репрессий поднимают везде, куда могут дотянуться
Работа у них такая.
Я лично не вижу как гражданин своей страны не вижу никакой необходимости в таких дисскуссиях,
тем паче, что доступа ко всем архивам как не было так и нет, большая часть документов
была хрущовым уничтожена, чтобы скрыть следы (да и просто косяки) свои и своих подельников
в репрессиях. посему спро превращается в аналог спора протестантов и католиков на предмет: чья
религия лучше. не вижу смысла.
На самом деле, было бы чрезвычайно полезно изучение Сталинской экономики 30-х и 40-х годов
с точки зрения принципов организации крупного производства: темпы роста ВВП в 30-х достигали
в СССР 30% в год (чуть не 3 раза выше чем в нынешнем Китае), а темпы роста после войны былки
значительно выше!!! как и за счет чего - неплохо было бы узнать.
А репрессии... если бы завтра Путин поставил на голосование: что делать с приватизаторами:
от чубайса до прохорова, от вексельберга, до вайнштока и прочих дерипасок с абрамовичами, думаю
процентов 70% проголосовало бы за смертную казнь с конфискацией. я бы точно проголосовал за.
и все мои знакомые. так что, не о чем спорить.
teknomad
July 16 2013, 10:04:57 UTC 6 years ago
idemidov
July 16 2013, 10:44:53 UTC 6 years ago
Все иллюзии как рукой снимет. Чел читает по слогам, смысл сказанного понимает с трудом.
Deleted comment
adrianov
July 18 2013, 12:46:30 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
18cc
July 16 2013, 12:34:05 UTC 6 years ago
urobor0s
July 17 2013, 05:00:05 UTC 6 years ago
markuswolfe
July 17 2013, 21:20:35 UTC 6 years ago
18cc
July 17 2013, 22:45:32 UTC 6 years ago
xaliavschik
July 16 2013, 12:39:44 UTC 6 years ago
Хоть бы логику преподавали.
remo
July 16 2013, 19:05:20 UTC 6 years ago
uroidoshi
July 16 2013, 09:18:55 UTC 6 years ago
v_l_s_p_d_s_t
July 16 2013, 09:31:41 UTC 6 years ago
son_of_bob
July 16 2013, 09:39:35 UTC 6 years ago
В РиЖ! За РиЖ!
urobor0s
July 16 2013, 09:48:28 UTC 6 years ago
theg_b
July 16 2013, 09:56:35 UTC 6 years ago
vecetti
July 16 2013, 10:42:19 UTC 6 years ago
theg_b
July 17 2013, 07:10:30 UTC 6 years ago
wlord
July 18 2013, 09:40:14 UTC 6 years ago
Andrey Franz
July 16 2013, 09:41:18 UTC 6 years ago
Прекрасный тезис!
Однако, он представляется излишне оптимистическим. "Лепилы" ждут уже двадцать лет без малейших симптомов к самоорганизации. "Болотных" развели на немцовых, касьяновых и прочих ксюшей - как детей малых. Будут разводить и далее, сколь угодно долго. До предсказанных Мэтром ста лет, когда у уголовников отрастет мозг и совесть, осталось всего лишь восемьдесят лет. То есть, четыре раза по уже прожитой двадцатке.
Так что, в самозарождение головного мозга у амебы верится как-то даже больше, чем в смыкание "лепил" в боевые отряды по смене режима. Разве что джентльмены скомандуют. Вот только чего ради? Их и мистер Путин вполне устраивает.
Нет?
xmltester
July 16 2013, 09:43:31 UTC 6 years ago
На всякий случай уточню: имелось в виду падение "Газели"?
andrew_vdd
July 16 2013, 09:43:57 UTC 6 years ago Edited: July 16 2013, 09:57:34 UTC
Скажите, пожалуйста, как вы прокомментируете тот факт, что во многих странах Запада академии наук не играют никакой роли. Ученые не стремятся стать академиками, а если и являются членами академии, то в списке титулов не указывают, что они академики?
BogdanKievUA
July 16 2013, 10:55:47 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 16 2013, 11:16:50 UTC 6 years ago
wanderv
July 16 2013, 11:18:05 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 16 2013, 11:42:03 UTC 6 years ago
У нас вузы, увы, лишь апгрейд пту.
Не всегда.
wanderv
July 16 2013, 13:15:10 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 16 2013, 14:53:15 UTC 6 years ago
Если стоять на месте и пытаться сохранить, то можно все растерять.
Так, что нужно идти в ногу с Западом.
wanderv
July 16 2013, 19:36:22 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 17 2013, 07:46:43 UTC 6 years ago
galkovsky
July 16 2013, 16:46:39 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 16 2013, 19:15:13 UTC 6 years ago
Это клубы по интересам.
xclass
July 17 2013, 01:50:19 UTC 6 years ago
XVII век: Французская, Королевское Общество, и еще Леопольдина, про которую я не знал. Леопольдина - это скорее академия СРИГН, именно из нее исключили Эйнштейна, а не из Прусской Академии.
XVIII век: Прусская, Петербургская, Датская. Вот Датская, полагаю, и есть академия "-шесть".
andrew_vdd
July 17 2013, 07:42:00 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 08:09:11 UTC
Я уже не говорю про Италию.
Фактически в каждой, более менее развитой стране есть академия.
xmltester
July 17 2013, 08:48:51 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 17 2013, 09:23:10 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 09:23:21 UTC
xclass
July 18 2013, 00:33:39 UTC 6 years ago
Кстати, в XVIII веке еще и Баварскую со Шведской академией успели основать.
Deleted comment
shadow_ru
July 17 2013, 07:28:09 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 17 2013, 07:42:39 UTC 6 years ago
khemool
July 17 2013, 08:14:39 UTC 6 years ago
Deleted comment
vladimir1911
July 16 2013, 09:58:02 UTC 6 years ago
terra_ira
July 16 2013, 10:06:24 UTC 6 years ago
white_reggae
July 16 2013, 10:07:34 UTC 6 years ago
Что-то перестала работать такая емкая и красивая формула "Европа vs Азия".
Надо внедрять другую: мещане против дворян (?), нет, против интеллигентов.
У меня в студенческие годы, после попадания в интеллигентскую среду, часто вызывало недоумение откровенно глупая позиция интеллигентов всегда быть в оппозиции. Теперь я понимаю, что интеллигентскую массу составляют глупые люди. Биологически глупые. Так бывает: интеллект есть, а ума нету. Вот это про интеллигенцию. Откуда ж произрастает этот вечный идиотизм тех, кто называет себя интеллигентами? Сами по себе они ничтожества, но у них есть вошди, а они люди умные. Знают, как воду мутить. И если мутная водичка в стране вредит рядовым интеллигентам, которые в такие времена теряют свои и без того небольшие зарплаты мнс, то дискурсмонгеры всегда на коне. Более того, чем мутнее вода, тем больше спрос на их услуги, тем выше прайс.
Действительность удивительно примитивна. Даже обидно, что настолько.
galkovsky
July 17 2013, 07:54:35 UTC 6 years ago
Зря вы в высшее образование попёрли. Не ваше это. А ещё, если врач, например, то совсем плохо. И себя мучаете, и пациентов. А газонокосилка ждёт.
white_reggae
July 18 2013, 06:12:19 UTC 6 years ago
Диплодокус Ха-Ха
July 18 2013, 00:21:33 UTC 6 years ago
Интеллигенты не глупые. Просто они гностики. А гностики не способны с организации на другой основе, кроме как сектантства. Это не глупость. Это неуместность. В современном обществе гностицизм не уместен. Эта технология мышления устарела с появлением первого государства.
white_reggae
July 18 2013, 05:56:59 UTC 6 years ago
Именно поэтому Сорокин пишет "День опричника", а Пелевин рассказывает, как халдеи начальник дискурса Калдавашкин, начальник гламура и провокатор Самарцев организуют гражданский протест с такими целями:
"Борясь за сердца и умы, работники дискурса постоянно требуют от человека отвечать «да» или «нет». Все мышление человека должно, как электрический ток, протекать между этими двумя полюсами. Но в реальности возможных ответов всегда три — «да», «нет» и «пошел ты нахуй». Когда это начинает понимать слишком много людей, это и означает, что в черепах появился люфт. В нашей культуре он достиг критических значений. Надобно сильно его уменьшить"
Пелевин даже ранний терпеть не мог интеллигенцию:
"Особенно сильно эти слова поразили одного готового на все филолога, искавшего в «Арго-банке» кредитов (он хотел издать восьмитомник комиксов по мотивам античной классики, а затем через флорентийские циклы плавно перейти к русским сказкам). Дослушав Танин рассказ, он немедленно прослезился и вспомнил, как Брюсов советовал молодому Мандельштаму бросить поэзию и заняться коммерцией, но тот сослался на недостаток способностей. По мнению филолога, эти два сюжета, поставленные рядом, убедительно доказывали первенство банковского дела среди изящных искусств, филолог клялся написать об этом бесплатную статью, но кредита ему все равно не дали. Даже самая изысканная лесть не могла заставить Вадика Кудрявцева начать бизнес с недотепой – прежде всего он был прагматиком."
Только эта технология не устарела, она жива и активно используется.
white_reggae
July 18 2013, 06:03:51 UTC 6 years ago
Диплодокус Ха-Ха
July 18 2013, 06:40:19 UTC 6 years ago
Вообще началось с появлением христианства. Но интеллигенция, как социальная страта, появляется в конце 19 века. Это исключительно российское явление. У Дмитрия Евгеньевича есть пост на эту тему.
Я чё хотел сказать-то. Именно такая интеллигенция, с идеологией гностицизма, перестала соответствовать окружающей социальной реальности. И, собственно, перестаёт существовать. А её собрать хотят. Для возрождения СССР в прежнем виде.
По мне, так уж лучше Валентин с Юстином, чем Сорокин. Хуже "Нормы" ничего не читал.
Пелевин, как и Ульянов, как и Галковский - типичные интеллигенты. Видимо, поэтому, интеллигенцию и не любят. Конкуренция.
white_reggae
July 18 2013, 21:00:30 UTC 6 years ago
-- У Дмитрия Евгеньевича есть пост на эту тему.
Поделитесь ссылкой плз.
--- Пелевин, как и Ульянов, как и Галковский - типичные интеллигенты. Видимо, поэтому, интеллигенцию и не любят. Конкуренция.
Совсем нет, кстати. Никто из троих. Имхо.
martin_luter
July 16 2013, 10:08:28 UTC 6 years ago
Так Вы же где-то писали, что Хрущёв сознательно косил под идиота.
a_kaminsky
July 16 2013, 16:49:54 UTC 6 years ago
martin_luter
July 16 2013, 17:54:11 UTC 6 years ago
nik_ej
July 16 2013, 10:16:55 UTC 6 years ago
remo
July 16 2013, 13:18:10 UTC 6 years ago
Deleted comment
royal_guardian
July 16 2013, 21:41:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
Диплодокус Ха-Ха
July 18 2013, 00:24:10 UTC 6 years ago
chudokol
July 16 2013, 16:09:04 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 20:24:05 UTC 6 years ago
finnikk
July 19 2013, 21:32:12 UTC 6 years ago
finnikk
July 19 2013, 20:51:17 UTC 6 years ago
nik_ej
July 19 2013, 21:18:25 UTC 6 years ago
finnikk
July 19 2013, 21:31:28 UTC 6 years ago
zadumov
July 16 2013, 10:20:41 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 16 2013, 10:35:22 UTC 6 years ago
Рослый, красивый, да и Россия уже устала от плюгавых, закомплексованных мини-диктаторов от Сталина до Путина.
Шойгу тоже ростом не вышел.
ribragimov_ny
July 16 2013, 16:01:42 UTC 6 years ago
Лебедь при Путине, а то и Шойгу при Навальном.
Пат и Паташон, Штепсель и Тарапунька.
Прям, понимаешь-ли, архетип какой-то получается.
a011kirs
July 16 2013, 20:37:11 UTC 6 years ago
wlord
July 18 2013, 09:58:16 UTC 6 years ago
antares68
July 21 2013, 16:26:19 UTC 6 years ago
sart_ii
July 16 2013, 10:47:30 UTC 6 years ago
vecetti
July 16 2013, 10:48:10 UTC 6 years ago
Зыучит практически как кощунство.)
Я тут несколько задался вопросом трудоустройства. Приходится обращать внимание на то кто где сколько зарплаты дает. Так часто вижу удивительную картину. Люди сидят без работников, бизнес страдает, но зарплату поднять с, например, 12тр до 20 тр - Даже не обсуждается.
Как будто прийдет человек в черном и строго спросит. или совесть измучает
ext_1684112
July 16 2013, 11:21:21 UTC 6 years ago
vecetti
July 16 2013, 12:07:44 UTC 6 years ago
ext_1684112
July 17 2013, 05:17:45 UTC 6 years ago
vecetti
July 17 2013, 08:13:28 UTC 6 years ago
key_real
July 16 2013, 15:41:01 UTC 6 years ago
Deleted comment
ext_1684112
July 17 2013, 05:25:26 UTC 6 years ago
Глядишь, за год спрос на дипломы и упадет.
ffwanx
July 17 2013, 07:43:51 UTC 6 years ago
ak_possum
July 17 2013, 16:37:54 UTC 6 years ago
vecetti
July 17 2013, 17:03:17 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 11:04:04 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 16 2013, 11:14:34 UTC 6 years ago
Ещё несколько бессмысленных анахронизьмов:
United States National Academy of Sciences
Тhe British Academy for the Promotion of Historical, Philosophical and Philological Studies
Royal Academy of Engineering
Union der deutschen Akademien der Wissenschaften
Acadеmie des sciences
vladimir1911
July 16 2013, 11:29:29 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 16 2013, 13:23:31 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 11:32:52 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 16 2013, 11:40:44 UTC 6 years ago
И те кто в них состоит не особо гордятся фактом членства.
BogdanKievUA
July 16 2013, 11:56:19 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 16 2013, 12:20:15 UTC 6 years ago Edited: July 16 2013, 12:20:29 UTC
a_kaminsky
July 16 2013, 13:22:00 UTC 6 years ago
Вы полагаете научные исследования могут производиться сами по себе, без государственной поддержки?
Задача академии - содействие научному сообществу и его представительство на высшем уровне.
Можете именовать это "масонщиной", но что ужасного в национальном масонстве?
BogdanKievUA
July 16 2013, 14:01:05 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 16 2013, 14:46:47 UTC 6 years ago Edited: July 16 2013, 14:49:28 UTC
Безусловно, я и не ставил целью "огласить весь список".
при отсутствии самой науки, как в России, это составляет основную деятельность "академиков", проще говоря разворовывается бюджет.
Это не вина академиков (без кавычек). А воровство надо доказывать в суде.
Какая роль академиков в России или на Украине?
Роль всё та же. Люди не могут заниматься чем то другим, отличным от того, чему посвятили жизнь.
А их эффективность зависит от внешних условий. Они сохраняют и представляют интеллектуальную среду.
Да, с проблемами, но другой нет, а без них не будет вовсе.
andrew_vdd
July 16 2013, 15:03:25 UTC 6 years ago
Есть звание профессор, есть институты и университеты.
В США академик не является более почетным, чем профессор, даже наоборот.
a_kaminsky
July 16 2013, 15:49:34 UTC 6 years ago
Никаких рациональных аргументов "против" вы не приводите.
andrew_vdd
July 16 2013, 16:03:41 UTC 6 years ago
На Западе академии не играют никакой роли в науке.
Ученые не стремятся стать академиками, а если и являются членами академии, то в списке титулов не указывают, что они академики?
Если РФ интегрируется в мировую научную систему и такой вещи как Российская академия наук нет в большинстве стран мира, то зачем она нужна в РФ в том виде в каком она существует?
houblondobbelen
July 16 2013, 16:32:51 UTC 6 years ago
Это не правда.
Ученые...если и являются членами академии, то в списке титулов не указывают, что они академики
Это не правда.
Вы, наверное, спутали National Academy of Sciences с Who's Who in Science and Engineering.
Но и a_kaminsky ошибается, если полагает, что члены National Academy of Sciences занимаются наукой именно в качестве академиков. Академик здесь - это советник, выбранный на такой пост за научные достижения.
andrew_vdd
July 16 2013, 16:36:58 UTC 6 years ago
Докажите.
Это не правда.
Правда.
Когда представляются или выступают не указывают, что они члены академии.
Представляются: профессор, доктор ( Phd философии, или наук, или искусств ), лауреат таких то премий.
Но титул академик не указывают.
houblondobbelen
July 16 2013, 16:50:30 UTC 6 years ago
1. The National Academy of Sciences receives $3.5 million gift from former director of NSF to establish prize in psychological and cognitive sciences.
2. The National Academy of Sciences is a private, nonprofit institution that was established under a congressional charter signed by President Abraham Lincoln in 1863. It ... — with the National Academy of Engineering, Institute of Medicine, and National Research Council — provides science, engineering, and health policy advice to the federal government and other organizations.
Когда представляются или выступают не указывают, что они члены академии.
На вебсайтах университетских профессоров, которые члены таких академий, это указывается. Попгуглите Robert Scholtz-a, например.
andrew_vdd
July 16 2013, 18:02:30 UTC 6 years ago
2) provides science, engineering, and health policy advice to the federal government and other organizations
Это не называется "делать науку" , развивать науку и т.п.. Это консультации.
На вебсайтах университетских профессоров, которые члены таких академий, это указывается.
Это да, но в самом конце и не указывается академик, член-корреспондент и т.п..
Давайте посмотрим на страничку Шульца.
Заглавие:
Robert A. Scholtz, Ph.D. - Fred H. Cole Professor of Engineering
потом идет биография и список достижений и лишь в конце
Dr. Scholtz is a Fellow of the IEEE and a member of the National Academy of Engineering.
В том же университете, есть профессор
Leonard Silverman.
В его страничке не указанно, что он член National Academy of Engineering.
Или можете посмотреть на интервью с Витерби на IEEE.
"Oral-History:Andrew Viterbi"
И почитать там его биографию.
Там нет ничего о том, что он "member of the National Academy of Engineering.".
houblondobbelen
July 16 2013, 19:39:08 UTC 6 years ago
"Делает"? А разве разговор был про "делает"?
Вы сказали, что "роли не играет." Это не правда. Играет.
потом идет биография и список достижений и лишь в конце
Ну, вот и сами увидели теперь: есть.
А у Силвермана биография вообще не дописана.
Или можете посмотреть
Спасибо. Вы просили доказать, однако - я доказал. Теперь каждый решает сам, что ему делать.
andrew_vdd
July 16 2013, 19:54:18 UTC 6 years ago
Уберите все академии наук в США и научная продуктивность США от этого не измениться. Не измениться и сама научная жизнь.
Просто закройте академию наук в РФ ( без реформирования и передачи ее институтов Вузам) и наука пострадает.
Ну, вот и сами увидели теперь: есть.
Иногда есть, а иногда нет.
А у Силвермана биография вообще не дописана.
Да нет, скорее всего, Сильверман просто решил дать о себе самые важные данные.
Вы просили доказать, однако - я доказал.
Я вообще то писал, о том, что когда представляются, когда их представляют перед докладами и т.п..
Ну да ладно. Спасибо, что уточнили.
a_kaminsky
July 16 2013, 16:48:43 UTC 6 years ago
Я написал русским:
Задача академии - содействие научному сообществу и его представительство на высшем уровне.
Само собой, академик без научных достижений - шарлатан.
houblondobbelen
July 16 2013, 19:40:40 UTC 6 years ago
Пардон, пропустил это.
Вы правы.
a_kaminsky
July 16 2013, 16:43:57 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 16 2013, 16:48:10 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 16 2013, 16:52:16 UTC 6 years ago
На Западе академии не играют никакой роли в науке.
Ученые не стремятся стать академиками, а если и являются членами академии, то в списке титулов не указывают
andrew_vdd
July 16 2013, 18:03:34 UTC 6 years ago
И есть достаточно материалов в сети.
a_kaminsky
July 17 2013, 11:32:47 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 11:37:51 UTC
Известно:
1. United States National Academy of Sciences насчитывает около двух с половиной тысяч действительных членов.
2. Члены академии работают на общественных началах. Платят взносы.
3. Каждых шесть лет проходят выборы президента.
4. (Добавляем ваше) Ученые не стремятся стать академиками, а если и являются членами академии, то в списке титулов не указывают.
Итак ученый является членом общественной организации, участвует в выборах новых академиков и президента, платит взносы, но по вашему для него это постыдная, или скажем мягко, не афишируемая деятельность. Никоим образом не влияющая на научное сообщество.
Натяжки не находите?
andrew_vdd
July 17 2013, 12:04:23 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 12:06:48 UTC
Подчеркнул то, что вы мне приписываете.
Верно будет написать: не настолько важная деятельность, как остальная деятельность, которой занимаются ученые.
В СССР самой важной задачей ученого было попасть в академики, в США это третьестепенное дело.
United States National Academy of Sciences насчитывает около двух с половиной тысяч действительных членов.
Для того, чтобы полную иметь аналогию нужно взять United States National Academies.
А во всех этих академиях 6300 членов.
И то аналогия будет не полной, ибо в этих академиях нет историков, литературоведов и философов.
Т.е. сама организация более массовая.
a_kaminsky
July 17 2013, 12:37:08 UTC 6 years ago
Почему же "приписываю"?
Вот ваши утверждения:
1. И те кто в них состоит не особо гордятся фактом членства.
2. Ученые не стремятся стать академиками, а если и являются членами академии, то в списке титулов не указывают.
То есть, по вашему, членства в академии ученые как бы стесняются. Гордиться тут особо нечем, потому и в "списке титулов" не указывают.
Непонятно только, зачем им такое обременение? Получать никчемный, нигде в дальнейшем не указываемый титул и вдобавок за него платить. ПОЖИЗНЕННО.
andrew_vdd
July 17 2013, 14:19:52 UTC 6 years ago
Я писал о не афишируемой деятельности?
как бы стесняются.
Не стесняются, а считают это особенно важным.
Чувствуете разницу?
Скажем Витерби (Andrew Viterbi) является одним из основателей National Academy of Engineering и является ее членом.
Но когда он представляется или когда его представляют этого не упоминают.
Потому, что это в конце научных и организационных достижений Витерби.
Непонятно только, зачем им такое обременение?
Да и обременения особого нет.
и вдобавок за него платить. ПОЖИЗНЕННО.
Да плата то небольшая.
Скажем так, академия это нечто вроде клуба.
Теперь сравню с СССР.
В СССР ( и в РФ ) какие научные звания ?
доцент , профессор, член-кор , академик.
Какие звания на Западе:
доцент ( другие названия, но суть та-же) , профессор.
a_kaminsky
July 17 2013, 16:18:06 UTC 6 years ago
Я писал о не афишируемой деятельности?
Гм-гм.
Если человек не указывает в списке достижений членство в академии наук (на самом деле являясь ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ членом) то это значит, что он оное членство не афиширует. Причин "не афиширования" на самом деле на пальцах перечесть.
Не стесняются, а считают это особенно важным.
Чувствуете разницу?
Так "особенно важным" или "НЕ особенно важным"?
.Скажем Витерби (Andrew Viterbi) является одним из основателей National Academy of Engineering и является ее членом.
Но когда он представляется или когда его представляют этого не упоминают.
То есть, Витерби дурака валял, учреждая Национальную Академию Инженерии.
Скажем так, академия это нечто вроде клуба.
Это понятно. Только президент "клуба" имеет прямой выход на президента США.
При этом "клуб" по закону ОБЯЗАН оказывать содействие правительству США и не имеет права брать за это деньги.
BogdanKievUA
July 17 2013, 16:56:04 UTC 6 years ago
Вот это и есть принципиальная разница между Российской академией наук и Американской. :)
a_kaminsky
July 17 2013, 17:10:05 UTC 6 years ago
Разница в уровнях жизни профессуры.
В США - это верхушка среднего класса (минимум), а в идеальном СССР -
прокладкапрослойка между пролетарием и колхозником.BogdanKievUA
July 17 2013, 17:18:06 UTC 6 years ago
Но речь не о профессорах в СССР, речь об "академиках" в России, да и на Украине.
a_kaminsky
July 17 2013, 17:30:27 UTC 6 years ago
Это понятно. По попущению правящего класса - пролетарьята.
Но речь не о профессорах в СССР, речь об "академиках" в России, да и на Украине.
Но они и сейчас занимают не положенную по праву ступень на социальной лестнице.
Иначе никакого сыр-бора по поводу РАН не было бы.
andrew_vdd
July 17 2013, 18:12:57 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 17 2013, 19:41:35 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 17 2013, 19:57:35 UTC 6 years ago
Только вот, не все профессора равны.
Некоторые даже в нормальной системе вообще не стали бы профессорами.
Например Садовничий.
andrew_vdd
July 17 2013, 18:11:59 UTC 6 years ago
Вы знаете какие были зарплаты у колхозников и пролетариев в СССР?
Вы, вообще в нем жили?
Или так, лозунгами кидаетесь?
a_kaminsky
July 17 2013, 18:26:11 UTC 6 years ago
Классовая структура советского общества получила своё закрепление в ст. 1 Конституции СССР, устанавливающей, что СССР есть социалистическое государство рабочих и крестьян. В СССР ликвидированы эксплуататорские классы и общество состоит из двух дружественных классов – рабочего класса, осуществляющего государственное руководство обществом, класса крестьян и интеллигенции, являющейся социальной прослойкой.
andrew_vdd
July 17 2013, 18:41:33 UTC 6 years ago
В СССР многое что декларировалось, но на самом деле все было иначе.
a_kaminsky
July 17 2013, 18:46:08 UTC 6 years ago
remo
July 17 2013, 18:52:36 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 17 2013, 18:56:45 UTC 6 years ago
Вы говорите о месте в структуре потребления
У слова класс много значений, в данном случае имеются ввиду именно материальные доходы.
remo
July 17 2013, 19:11:15 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 17 2013, 19:26:55 UTC 6 years ago
Скорее всего это, ибо по нескольку раз переспрашивает.
a_kaminsky
July 17 2013, 19:47:28 UTC 6 years ago
remo
July 17 2013, 20:12:26 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 17 2013, 18:17:25 UTC 6 years ago
Верхушка среднего класса в США многочисленная и водопроводчик часто зарабатывает больше профессора.
a_kaminsky
July 17 2013, 18:28:47 UTC 6 years ago
Да-да. Общество разбогатевших чистильщиков сапог.
"Водопроводчик" и профессор относятся к совершенно разным классам.
andrew_vdd
July 17 2013, 18:39:44 UTC 6 years ago
Они относятся к одному классу, ибо классы в США определяются ничем иным как доходом.
Профессия водопроводчика не менее престижна, чем профессия ученого.
a_kaminsky
July 17 2013, 18:48:57 UTC 6 years ago
Гха-хм.
Классы ВЕЗДЕ "определяются" по степени отношения к правящему.
В правящем классе США водопроводчиков, как бы сказать, не очень много.
andrew_vdd
July 17 2013, 18:53:48 UTC 6 years ago
Классы определяются материальными доходами.
В правящем классе США водопроводчиков, как бы сказать, не очень много.
Вы имели ввиду правящую элиту?
Так там и ученых тоже нет, ибо что ученые всего-лишь профессионалы на зарплате, а водопроводчики все-го лишь занимаются мелким бизнесом в сфере услуг.
a_kaminsky
July 17 2013, 19:01:30 UTC 6 years ago
Классы определяются местом в пищевой цепи.
andrew_vdd
July 17 2013, 19:16:54 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 19:38:00 UTC
Люди друг друга не едят.
Если же следовать вашей логике пищевой цепи, то мелкий чиновник выше в обществе, чем средней руки бизнесмен, ибо бизнесмен платит налоги, которые идут на зарплату чиновникам.
Кстати, о зарплатах.
В штатах с высокими зарплатами водопроводчик может получать 250000$ в год.
Высокополучающий профессор получает 140000$ в год, а медиана профессорской зарплаты по США 98000$ в год.
Водопроводчик имеющий 100000$ в год в США не редкость.
a_kaminsky
July 17 2013, 19:42:02 UTC 6 years ago
Я понял. Штатами правят водопроводчики. Ведь "принадлежность к классу определяется доходом,а доход определяться личным умением зарабатывать деньги и происхождение тут не причем. "
И водопроводчики классово ВЫШЕ профессоров.
Высшее образование в топку.
andrew_vdd
July 17 2013, 19:54:33 UTC 6 years ago
Штатами правит элита.
Члены элиты не являются учеными. Некоторые, вроде Джорджа Буша младшего вообще с трудом получили высшее образование.
И водопроводчики классово ВЫШЕ профессоров.
Классово они расположены примерно одинаково.
Высшее образование в топку.
Вы так считаете?
houblondobbelen
July 17 2013, 20:42:20 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 21:15:11 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 17 2013, 21:50:54 UTC 6 years ago
Если, например, культивировать связи с бизнес-структурами, или индустрией, то можно добавить к зарплате и в виде консультационных оплат - я знал профессора бизнес-школы (далеко не в Гарварде), который за три, или четыре года заработал полтора миллиона на консультациях частному бизнесу (конечно же, без отрыва от преподавания).
Ну, и можно упомянуть, например, еще инженерных профессоров, скажем, Стенфорда, где чуть ли не каждый третий имеет собственную компанию; многие становятся миллионерами.
remo
July 18 2013, 01:06:47 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 18 2013, 01:47:02 UTC 6 years ago
Действительно, при чём? Закончил человек миддл-скул, перекусил в дайнере, зашел с улицы на 101-й этаж небоскрёба - и придумал код Витерби.
Всё просто.
"Небось, картошку все мы уважаем, когда с сольцой её намять."
andrew_vdd
July 18 2013, 06:41:17 UTC 6 years ago Edited: July 18 2013, 07:03:14 UTC
Прибавьте гранты и получите не 98K, a 120K.
Что и есть зарплата водопроводчика.
Зарабатывать на стороне могут не все профессора.
Если, скажем профессор медицины или юриспруденции может иметь основной заработок на стороне, то
инженеру это уже сложнее, а математику это очень сложно.
А профессор философии не только, что может получать менее 60K в год, чтобы нормально зарабатывать на стороне он должен быть популярным писателем.
houblondobbelen
July 18 2013, 16:56:43 UTC 6 years ago
Что и есть зарплата водопроводчика.
Никак нет. Про медианную зарплату водопроводчика я Вам уже написал. Вы, вообще-то, понимаете значение слова "медиана"? Так вот, Вы сейчас попытались сравнить немедианную зарплату водопроводчика с медианной зарплатой профессора. Яблоки и апельсины.
Зарабатывать на стороне могут не все профессора.
Равно как и зарабатывать $100К+ могут не все водопроводчики.
remo
July 18 2013, 18:05:23 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 18 2013, 18:37:55 UTC 6 years ago Edited: July 18 2013, 18:39:08 UTC
andrew_vdd
July 18 2013, 18:36:34 UTC 6 years ago
Смотрите мой другой пост.
Человек выбравший академическую карьеру, тоже не сразу, после 1-й степени зарабатывает 100K.
Нужно сделать мастерат, докторат, постдокторат, побыть в должности "доцента" ( имеется ввиду западные аналоги данного звания) и уж потом человек становиться полным профессором.
Водопроводчик вначале работает подмастерьем, потом наемным работником , потом открывает свое дело или семейное дело переходит к нему и он начинает зарабатывать 100К и выше.
andrew_vdd
July 18 2013, 06:32:05 UTC 6 years ago Edited: July 18 2013, 07:01:01 UTC
Например ему оплачивается покупка литературы по теме или поездки по всему миру, связанные с его научной деятельностью.
То, что вы написали это не выплаты и не льготы, а финансирование профессиональной деятельности.
Книги не принадлежат профессору и после его отставки или смерти должны быть возращены университету.
Поездки по миру на конференции в конце-концов многих утомляют и люди предпочитают принимать гостей у себя.
Ей оплачивалась покупка книг в России - а покупала она сотни томов и их потом доставляли за счёт США в её штат.
И сколько это в деньгах ( книги в России в 90-х стоили очень дешево)? Несколько тысяч долларов.
То, что реально есть у профессоров, это хорошая медицинская страховка, которую оплачивает университет.
Но это в США. В Израиле, например, это не совсем актуально - так есть всеобщее медицинское страхование.
Но с водопроводчика, так как он владелец бизнеса, берут меньше налогов, чем с профессора и он может позволить себе сам купить соответствующую страховку.
Еще профессора практически невозможно уволить.
galkovsky
July 18 2013, 11:29:15 UTC 6 years ago
Вот если русским не учиться и не работать, будет в России всё как у людей. От книжек только голова пухнет, а правителям нации это ни к чему. Спорт вот хорошая штука. Контактный только что бы. Карате например.
Удобно. Идёт профессор здоровущий, а к нему этак пятиклашка культурненько подходит и рраз приёмчик. У терпилы очки на 15 метров отлетают. И понимает он, что главный в этом мире - его величество подросток.
player2009
July 18 2013, 12:25:58 UTC 6 years ago
То есть ты или согласен или сидишь. Поэтому если несогласен то молчи, если молчать мочи нет - бей. Всё равно сидеть.
biverbaclan
July 18 2013, 19:59:33 UTC 6 years ago
"Когда джентльмены наметили кого-то убрать, у этого человека исчезают все проблемы. Проблем больше нет. Его хвалят в глаза и поят вином.
А потом он случайно тонет или вешается."
Когда кегебисты наметили кого-то убрать, у этого человека исчезают все проблемы. Проблем больше нет. Ему помогают собрать подписи муниципальных едросов и регистрируют кандидатом в мэры.
А потом он случайно садится на 5 лет."
shadow_ru
July 18 2013, 20:34:54 UTC 6 years ago
remo
July 18 2013, 14:18:29 UTC 6 years ago
Что касается драчливых подростков, то да, есть районы куда ни один разумный человек просто так не сунется, во избежание. А если таки сунется, то таки да, могут и накостылять, и именно подростки.
Но что сказать-то хотите? Что образование в современной жизни полезно для достижения успеха? Никто не спорит. Что за образование приплачивают по определению? Таки нет. Тут уж по-разному случается. Вот тут на бензоколонке молодой человек работал - с музыкальным образованием, на композитора выучился. Школьников поучал, которые там подрабатывали, что думать надо, чему учиться, выбирать что-нить общественно востребованное, а не чисто для самовыражения.
Что касается миллионеров, так и миллионы сейчас дешевле, чем полвека назад, и образование общедоступное. На водопроводчика, кстати, тоже учиться надо.
galkovsky
July 18 2013, 19:49:03 UTC 6 years ago
remo
July 18 2013, 21:36:21 UTC 6 years ago
galkovsky
July 19 2013, 00:02:10 UTC 6 years ago
ffwanx
July 18 2013, 16:29:01 UTC 6 years ago
При СССР подспудно именно так и внушалось - что круче всего сидеть жрать и нифига за это не работать. Типа дармоедничать.
andrew_vdd
July 18 2013, 16:30:45 UTC 6 years ago
Давайте не будем утрировать.
Хотя, я слышал про неграмотных миллионеров в Израиле, но речь идет о семейном бизнесе - там родственники документы переводят.
Безработные - самые уважаемые люди.
Да нет, про них вообще речь не шла.
Вот если русским не учиться и не работать, будет в России всё как у людей.
Как у людей не будет - все развалиться.
Насчет остальных фраз я не понял., что вы умели ввиду.
Может быть вы имели ввиду, как общество воспринимает ученых?
Оно их воспринимает положительно, и нет такого: "А он еще и в шляпе?!"
Нет натравливания на интеллигентов рабочих.
Но это про США и в Израиле.
Мой одноклассник, живущий в Германии и закончивший там университет, сталкивался с враждебностью к студентам со стороны рабочих: "Мы работаем, вкалываем, с вы тут баклуши бьете!".
И речь идет не о восточных землях.
Но вообще шла о доходах профессоров на Западе.
Они не заоблачные, их достаточно, чтобы безбедно жить, не думать о будущем и целенаправленно заниматься наукой. Но не более того.
Квалифицированный рабочий, работающий много часов может зарабатывать сравнимые суммы.
П.С. Вы посмотрите на образование Бушей, как нынешних, так и предыдущих поколений - для них университет это пажеский корпус, а не источник знания.
Профессоров, или даже сделавших степень мастера среди них нет.
houblondobbelen
July 19 2013, 02:44:24 UTC 6 years ago
Опять у Вас прокол, увы. George W. Bush - наш 43-й президент - получил MBA из престижнейшей Harvard Business School.
andrew_vdd
July 19 2013, 05:57:42 UTC 6 years ago
ffwanx
July 18 2013, 16:29:01 UTC 6 years ago
При СССР подспудно именно так и внушалось - что круче всего сидеть жрать и нифига за это не работать. Типа дармоедничать.
andrew_vdd
July 18 2013, 16:30:45 UTC 6 years ago
Давайте не будем утрировать.
Хотя, я слышал про неграмотных миллионеров в Израиле, но речь идет о семейном бизнесе - там родственники документы переводят.
Безработные - самые уважаемые люди.
Да нет, про них вообще речь не шла.
Вот если русским не учиться и не работать, будет в России всё как у людей.
Как у людей не будет - все развалиться.
Насчет остальных фраз я не понял., что вы умели ввиду.
Может быть вы имели ввиду, как общество воспринимает ученых?
Оно их воспринимает положительно, и нет такого: "А он еще и в шляпе?!"
Нет натравливания на интеллигентов рабочих.
Но это про США и в Израиле.
Мой одноклассник, живущий в Германии и закончивший там университет, сталкивался с враждебностью к студентам со стороны рабочих: "Мы работаем, вкалываем, с вы тут баклуши бьете!".
И речь идет не о восточных землях.
Но вообще шла о доходах профессоров на Западе.
Они не заоблачные, их достаточно, чтобы безбедно жить, не думать о будущем и целенаправленно заниматься наукой. Но не более того.
Квалифицированный рабочий, работающий много часов может зарабатывать сравнимые суммы.
П.С. Вы посмотрите на образование Бушей, как нынешних, так и предыдущих поколений - для них университет это пажеский корпус, а не источник знания.
Профессоров, или даже сделавших степень мастера среди них нет.
houblondobbelen
July 19 2013, 02:44:24 UTC 6 years ago
Опять у Вас прокол, увы. George W. Bush - наш 43-й президент - получил MBA из престижнейшей Harvard Business School.
andrew_vdd
July 19 2013, 05:57:42 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 18 2013, 06:15:31 UTC 6 years ago
На эту тему есть статья в Time.
А те, у кого свой бизнес, кто ездит по вызовам у кого давно бизнес, высокая квалификация и большая клиентская база получают не менее 100000$ в год.
Могу привести простой подсчет: просто за приезд на дом ( даже если ничего не надо чинить ) водопроводчик берет 30$, если что-то надо чинить то в среднем 60$ ( это за работу, не считая деталей) ( все это для США цифры близкие к минимальным).
В день 10 вызовов ( работают они по 12 часов сутки). Т.е. в день он зарабатывает 600$. 20 дней в месяц , получаем
12000$. Умножаем на 12 и получаем 144000 в год. Вычитаем расходы на машину, на инструмент, на бензин и получаем не менее 100000$ в год. И это по минимуму. Если водопроводчик работает по выходным и праздникам, то за вызов он берет в 2 раза больше.
houblondobbelen
July 18 2013, 17:07:48 UTC 6 years ago
Чтоб Вас убедить, подойду слегка с другой стороны: Давайте рассмотрим распределение зарплат тех и тех - но не у матожидания (это мы уже выяснили: около $47К для водопроводчиков и около $80К для профессоров), а на "хвостах." Вами упоминаемый Витерби, например. Мульти-миллионер. Изобрел алгоритм его имени в будущность профессором, т.е. занимаясь именно тем, чем занимается инженерная профессура. Прекрасный пример "хвоста" распределения "наверху."
А теперь - представьте подобный "хвост" для водопроводчиков. Сколько из них стало мульти-миллионерами на своём ремесле?
remo
July 18 2013, 18:09:27 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 18 2013, 18:30:09 UTC 6 years ago
remo
July 18 2013, 18:38:58 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 19 2013, 00:03:47 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 18 2013, 18:30:16 UTC 6 years ago
Не соответствует, ибо подавляющее большинство профессоров не профессора бизнеса.
Более того определенная часть профессоров хорошо получающих вне университетов вообще могут не получать деньги в университете - это для них не основной источник дохода.
А вот почти все водопроводчики, работающие самостоятельно вписываются в описанную мною схему.
В Израиле, например нет больших фирм по обслуживанию населения и большая часть водопроводчиков работает именно так, как я описал.
Водопроводчики, которые ответствуют профессорам, описанных вами, это хозяева фирм, где 20 и более работников.
Но я их не брал, ибо они хозяева фирм, это уже другой класс.
то мы уже выяснили: около $47К для водопроводчиков
Не для водопроводчиков, а для людей связанных с канализацией и прокладкой труб.
Отдельно по водопроводчикам я не нашел данных.
Если брать для сравнения 47K, то нужно брать весь teaching staff в университетах. В данном случае и получиться где-то 45-50К.
матожидания
Вроде как речь идет о медиане.
Мульти-миллионер. Изобрел алгоритм его имени в будущность профессором, т.е. занимаясь именно тем, чем занимается инженерная профессура.
Мультимиллионером он стал потому, что основал вместе с доктором Джейкобсом Квалком.
Он ушел из академии и стал бизнесменом.
Это уже другая история.
Люди успешно занимаются бизнесом и после средней школы.
P.S.
Ниже цитата:
According to the Bureau of Labor Statistics' 2006 National Compensation Survey, pipelayers, plumbers, pipefitters and steamfitters nationwide made an average of $23 an hour, or about $46,000 annually for a typical 40-hour workweek. But those numbers lump different occupations together and don't give a complete picture of the current market. A pipelayer, for example, mostly installs pipes, while pipefitters and steamfitters install, maintain and repair pipe systems.
houblondobbelen
July 19 2013, 00:14:02 UTC 6 years ago
Соответствует, ибо подавляющее большинство водопроводчиков не зарабатывает $250К в год.
нужно брать весь teaching staff в университетах. В данном случае и получиться где-то 45-50К.
Нет, не получится.
Вроде как речь идет о медиане.
В данном случае, она практически не отличается от матожидания.
Мультимиллионером он стал потому, что основал вместе с доктором Джейкобсом Квалком.
Мульти-миллионером он стал потому, что изобрел алгоритм Витерби. Будучи профессором.
А компании основывают многие тысячи людей, даже миллионы. Но мульти-миллионерами становятся не все.
Нужно сделать мастерат, докторат, постдокторат, побыть в должности "доцента" ( имеется ввиду западные аналоги данного звания) и уж потом человек становиться полным профессором.
Вы, в общем-то, зря мне это рассказываете. Потому что я скажу, опять: "Это не правда."
Очевидно, Вы вопрос, по которому взялись спорить, знаете на уровне "в сети пишут." Например, Вы до сих пор не озадачились такими вещами, как разница по полу (среди профессуры есть женщины, а среди водопроводчиков?); оплата медстраховки и пенсионных планов; льготы на образование; итп. Поэтому, сам предмет спора с Вами мне не настолько интересен, насколько интересно: Почему Вы продолжаете упорствовать?
remo
July 19 2013, 00:54:49 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 19 2013, 02:28:02 UTC 6 years ago
remo
July 19 2013, 03:03:20 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 19 2013, 03:10:40 UTC 6 years ago
remo
July 19 2013, 03:39:15 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 19 2013, 07:06:34 UTC 6 years ago Edited: July 19 2013, 12:07:00 UTC
Все кто работает самостоятельно полную рабочую неделю ( у водопроводчика она, как минимум, 60 часов) , работают не первый год ( т.е. имеют клиентскую базу) получают 100 тыс и более.
Профессор в среднем получает 98 тыс.
Нет, не получится.
А почему? Именно так как я описал и нужно оценивать.
А то вы хотите взять с одной стороны верхний слой, а другой стороны всех подряд.
Мульти-миллионером он стал потому, что изобрел алгоритм Витерби. Будучи профессором.
Нет. Мультимиллионером он стал как ушел из университета в бизнес.
Был Chief science officer в Квалкоме и понятное дело имел много акций , потом когда Квалком выиграл у европейцев по патентам он за счет акций и стал мультимиллионером.
А компании основывают многие тысячи людей, даже миллионы. Но мульти-миллионерами становятся не все.
Конечно не все. Но не все профессора EE изобретают широкоприменяемый алгоритм.
Не все профессора , в силу их деятельности, заняты изобретением алгоритмов.
Более того, таких профессоров подавляющее меньшинство.
Вы, в общем-то, зря мне это рассказываете. Потому что я скажу, опять: "Это не правда."
Это правда, именно так и выглядит типичная академическая карьера, а тот, кто утверждает обратное - лжец.
Вы вопрос, по которому взялись спорить, знаете на уровне "в сети пишут."
Не проецируйте свои действия на меня.
Я, в свое время, спрашивал в израильской провинции, где покупная способность населения ниже, чем в среднем по Израилю, водопроводчика сколько он получает.
И ответ в деньгах был: 3 средних израильских заплаты. На нынешние деньги это примерно 6600$ в месяц.
Уровень заплат в Израиле и соответственно покупная способность населения составляет 60% от американского уровня.
Я знаю, сколько водопроводчики берут за вызов, в каких дуплексах и домах они живут ( именно в дуплексах и домах, а не в квартирах, а в Израиле большинство живет в квартирах и проживание в дуплексе или в своем доме свидетельствует о высоком уровне доходов).
Более того, я видел англоязычную ТВ программу, где упоминалось, что водопроводчики в США очень хорошо зарабатывают.
Также видел документальный фильм БиБиСи, где показывали водопроводчика, который работает в выходные и праздники.
За вызов он брал несколько сотен фунтов и речь шла о не о Лондоне.
Например, Вы до сих пор не озадачились такими вещами, как разница по полу
А зачем мне озадачиваться разницей по полу? Это никак не относиться к теме.
Если вас интересуют женские специальности с высоким доходом, то можете взять швею, владелицу собственного бутика, которая шьет на заказ.
Кстати, вы все упоминали профессоров с EE. Много ли женщин профессоров на EE? :-)
Их много на гуманитарных факультетах,а заплаты там ниже, чем на инженерных факультетах.
оплата медстраховки и пенсионных планов;
Озаботился - читайте внимательнее мои посты.
Так как водопроводчик работающий на себя , в среднем, получает зарплату, которая выше, чем у профессора, то он может позволить себе купить на разницу нужные страховки и открыть пенсионный план.
И после этого у него доход будет выше, чем у профессора, хотя бы потому, что с тех, кто self-employed берут меньше налогов, чем с тех, кто получает зарплату.
льготы на образование
Это какие льготы в США?
В Израиле это бесплатная первая степень ( стоимость 2700$ в год ) в том учебном заведении где работает родитель.Сумма не такая уж и большая.
houblondobbelen
July 19 2013, 14:52:44 UTC 6 years ago
Сколько таких? Отчего медианная зарплата $47К? В чём разница между plumber и pipefitter?
Профессор в среднем получает 98 тыс.
Plumbers and pipefitters в среднем получают около $46К. Разницу между plumber и pipefitter - знаете?
А почему?
Поищите "в сети" количество тех и других, их зарплаты, рассчитайте потом медиану правильно...подойдите, в общем, научно. И узнаете почему.
А то вы хотите взять с одной стороны верхний слой, а другой стороны всех подряд.
Пардон, это делаете Вы.
Мультимиллионером он стал как ушел из университета в бизнес.
И Вы уйдите в бизнес и станьте мульти-миллионером. Потом придите сюда и докажите этим, что я неправ.
Пока же - Вы ставите телегу впереди лошади. Без алгоритма Витерби - не было бы мульти-миллионера Витерби.
Более того, таких профессоров подавляющее меньшинство.
Перечитайте, плз, мой пример с Витерби, или попытайтесь вспомнить: С какой целью я его привел?
Это правда, именно так и выглядит типичная академическая карьера...
Никак нет. Ваш "постдокторат" в списке - лишний.
Более того, я видел англоязычную ТВ программу, где упоминалось, что водопроводчики в США очень хорошо зарабатывают. Также видел документальный фильм БиБиСи, где показывали водопроводчика
А я видел тигра в зоопарке, which now makes me an expert on all striped animals, I guess.
А зачем мне озадачиваться разницей по полу? Это никак не относиться к теме.
Смотря к какой теме. Вы какую обсуждаете?
Кстати, вы все упоминали профессоров с EE. Много ли женщин профессоров на EE? :-)
Их много на гуманитарных факультетах,а заплаты там ниже, чем на инженерных факультетах.
Именно. А среди водопроводчиков - много женщин? Всё еще не видите связи?
Так как водопроводчик работающий на себя , в среднем, получает зарплату, которая выше, чем у профессора
Какого профессора? Который получает миллионные гранты, или который консультирует частный бизнес? Нет, не выше у водопроводчика, работающего на себя, тогда. Вам, также, необоходимо уточнить - проживают ли профессор и водопроводчик в одном городе, или же Вы взяли "среднего" водопроводчика из Нью Йорка, а профессора - из Айовы?
И после этого у него доход будет выше, чем у профессора, хотя бы потому, что с тех, кто self-employed берут меньше налогов, чем с тех, кто получает зарплату.
Насколько хорошо Вы знакомы с налогообложением профессуры из, скажем, public colleges?
Это какие льготы в США?
Неплохие, прямо скажу.
andrew_vdd
July 19 2013, 16:02:50 UTC 6 years ago
В том, что это разные профессии.
Поищите "в сети"
А зачем? Я же писал о plumber, который является хозяином своего дела и ездит по вызовам.
У вас есть статистика именно по этой категории работников?
Пардон, это делаете Вы.
Нет, именно вы.
Пока же - Вы ставите телегу впереди лошади. Без алгоритма Витерби - не было бы мульти-миллионера Витерби.
CDMA не базируется на алгоритме Витерби.
Я уже не говорю о том, что без давление страны США у Квалкома не было бы ключевых патентов на стандарты CDMA.
Перечитайте, плз, мой пример с Витерби, или попытайтесь вспомнить: С какой целью я его привел?
И с какой целью вы его привели?
Ваш "постдокторат" в списке - лишний.
Нет, ибо это составная часть академической карьеры.
Может быть есть те, кто обошлись без постдока, но я про таких не слышал.
А я видел тигра в зоопарке, which now makes me an expert on all striped animals, I guess.
Неверная аналогия, ибо тут речь не идет об экспертизе - речь идет о простом знании.
Смотря к какой теме. Вы какую обсуждаете?
Тема: водопроводчик у которого свое дело зарабатывает не меньше среднестатистического профессора.
А среди водопроводчиков - много женщин?
Не слышал и не сталкивался. Но причем тут женщины?
Вы уклоняетесь от темы.
Какого профессора?
Среднестатистического.
Берем среднестатистического водопроводчика, который работает на себя и занимается обслуживанием населения и берем среднестатистического профессора.
Который получает миллионные гранты,
Все эти миллионы идут к нему в карман?
или который консультирует частный бизнес?
Как правило, у таких профессоров работа профессора не является основной работой.
Насколько хорошо Вы знакомы с налогообложением профессуры из, скажем, public colleges?
Нет. Но я знаю общий принцип: с наемный работник платит больше налогов, чем получающий столько же self-employed.
Неплохие, прямо скажу
А конкретно?
houblondobbelen
July 19 2013, 16:39:13 UTC 6 years ago
Спасибо, я так и думал, что без подтасовки с Вашей стороны Вам "спора" не выиграть :)
Вы сейчас взяли сравнительно небольшой срез водопроводчиков (к тому же, забыли заметить - водопроводчики, имеющие своё ДОХОДНОЕ дело, и работающие в одном из МЕТРОПОЛЬНЫХ районов США) и сравнили со "среднестатистическим профессором."
Оригинально, же напомню, спор начался с Вашего утверждения: "Верхушка среднего класса в США многочисленная и водопроводчик часто зарабатывает больше профессора."
Не видите, где Вы сейчас подтасовали?
С таким же успехом можно взять, например, московского владельца сети доходных ларьков и, на его примере, доказывать, что ларёчники в России зарабатывают не меньше среднестатистического американца.
andrew_vdd
July 19 2013, 18:25:30 UTC 6 years ago
Большой срез.
имеющие своё ДОХОДНОЕ дело,
Если дело не доходное, то его владелец разоряется и перестает заниматься этим делом или еще до разорения закрывает его занимается чем-то другим.
и работающие в одном из МЕТРОПОЛЬНЫХ районов США
Об этом вообще нет речи.
В метропольных районах заработок 200 тыс, что в 2 раза больше в среднем зарабатывает профессор.
Вне метрополии заработки от 100 тыс, это примерно столько же сколько зарабатывает среднестатистический профессор.
Так, что не надо передергивать мои слова.
сравнили со "среднестатистическим профессором."
Хорошо, сравните всех университетских работников, связанных с наукой со всеми водопроводчиками, pipefitters и т.д. по которым есть статистика.
Я это вам уже предлагал.
Полный профессор это элита в университете , не так ли?
houblondobbelen
July 19 2013, 18:29:48 UTC 6 years ago
Небольшой срез. Иначе медианная зарплата была намного выше $47К.
(Дальнейшее комментировать смысла нет, особенно "...водопроводчиками, pipefitters и т.д." - Вы так и не разобрались в чём отличие тех от других и неверно полагаете, что pipefitters - это такие недоводопроводчики с маленькими заработками).
andrew_vdd
July 20 2013, 06:54:20 UTC 6 years ago
pipefitters
Это человек работающий на стройке или у кого-то, кто занимается ремонтами.
Т.е. это наемные работники напрямую не занимающиеся обслуживанием населения, я же говорю о тех, кто занимается обслуживанием населения.
А теперь я вам приведу реальные цифры из сети.
США:
www. dagenplumbing. com/pricing.htm
Даллас и там доходы водопроводчиков не самые большие.
Из ценника не ясно к чему относятся цены только к работе или к работе и материалам.
Возьмем те типы работ, где детали , которые нужно заменить дешевые ( цена около 10$):
Replace Toilet Flush Valve $120
Replace Toilet Fill Valve $ 105
Replace Toilet Flapper $ 85
И работы тут, для умелого мастера, на полчаса, если не ан 10 минут.
Предположим, что для того, чтобы прибыть на место нужны те-же полчаса.
Т.е. тут мы имеем, как минимум 70$ в час.
В год выходит более 100К.
Смотрим на зарплаты наемных работников ( тоже не Нью-Йорк, не Чикаго и не Лос-Анжелес).
Фирма называется:
Len The Plumber, Inc. - Baltimore, MD
www .indeed. com/viewjob?jk=9a471c85b11608f5&qd=sngKjQnSuuRPxEyZeWvZTItrWvBmPt0tXHkSF
Они пишут:
Competitive wages, our techs continually earn between $60K-$110K annually with unlimited earning potential
Так как это реклама, то возьмем цифры в 60К. Это тоже весьма неплохо ( есть полные профессора с такими зарплатами) , для наемного работника и человек работающий на себя будет иметь, как минимум, в 1.5 раза больше.
Англия:
Pimlico Plumbers
Наемные работники.
Зарплаты у водопроводчиков в этой фирме около 80К фунтов, т.е. около 120К долларов.
www. thesun. co. uk/sol/homepage/features/4422455/Pimlico-P
Посмотрим на расценки за работу ( не включая материалы ) этой фирмы:
www. pimlicoplumbers .com/company-charges
Днем, в рабочие часы, за один час и менее они берут 80 фунтов, с 6 часов вечера 130 фунтов.
А теперь представьте водопроводчика, который работает самостоятельно и у который берет не 80 фунтов,а 40 фунтов.
Он будет иметь в месяц 90К фунтов.
За счет чего складывается цифра в 47К?
Могу предположить, что за счет наемных водопроводчиков, за счет водопроводчиков, работающих в организациях - работа там не бей лежачего и ее продолжительность 40 часов в неделю.
В Израиле это не принято - в Израиле есть maintenance guy, он делает мелкий ремонт ( не только водопровода) и следит за состоянием,а если, что серьезное, он вызывает частных водопроводчиков, электриков и т.д.
Как дела обстоят в США, я просто не знаю.
andrew_vdd
July 19 2013, 16:20:41 UTC 6 years ago
Bush, Harvard Business School And the Makings of a President
By JOHN SOLOMON
Published: June 18, 2000
Приведу несколько выдержек.
But not Mr. Bush, who was 27 and had just completed his service in the Air National Guard when he arrived at Harvard. Mr. Winston remembers entering the class the first day and seeing Mr. Bush flying paper airplanes around the room.
27 летний Буш пускал в классе самолетики из бумаги.
From the start, Mr. Bush made a distinct impression on Section C, the group of 84 students with whom he would go through his first year of course work.
''I was sitting in the front row, and I heard this strange noise coming from up behind me,'' Mr. Kurz recalled. ''I remember thinking, 'What the heck is that?' I turned around and there was George spitting tobacco juice into a cup.''
Приносил в класс жевательный табак, жевал его и сплевывал его в чашку.
Вот и вся его учеба.
Я уже не говорю, что сама MBA это, так сказать, дефектная степень.
Что-то вроде курсов,а не второй степени.
houblondobbelen
July 19 2013, 16:44:06 UTC 6 years ago
Вот и вся его учеба.
Это не правда. Это - не "вся его учеба," а Ваша (неудачная) попытка отспорить своё раннее неверное утверждение путём набрасывания дополнительного вороха неверных утверждений.
andrew_vdd
July 19 2013, 18:17:35 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 17 2013, 19:00:09 UTC 6 years ago
И Академия Водопроводчиков есть, да?
Классы в США определяются ПРОИСХОЖДЕНИЕМ.
andrew_vdd
July 17 2013, 19:20:50 UTC 6 years ago
Есть организации.
Классы в США определяются ПРОИСХОЖДЕНИЕМ.
Вы имели ввиду принадлежность к правящей элите?
Частично это так.
Но принадлежность к классу определяется доходом,а доход определяться личным умением зарабатывать деньги и происхождение тут не причем.
vdkrav
July 19 2013, 22:40:42 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 19 2013, 23:47:08 UTC 6 years ago
Сперва он написал книгу. Потом стал военным корреспондентом и провел десять дней в Израиле во время войны в Газе 2009-го. Потом баллотировался в Конгресс США (проиграл), а сейчас является консервативным активистом и комментатором.
Ну, то есть - всё, что угодно, только б сбежать из водопроводчиков :)
vdkrav
July 20 2013, 00:50:06 UTC 6 years ago
И ведь не скажешь, что его водопроводничество тут не при чём.
houblondobbelen
July 20 2013, 02:34:32 UTC 6 years ago
И даже не нужно чина подполковника КГБ, как в других странах.
andrew_vdd
July 20 2013, 11:18:07 UTC 6 years ago
andrew_vdd
July 20 2013, 11:16:57 UTC 6 years ago
70 тысяч.
vdkrav
July 20 2013, 17:58:36 UTC 6 years ago
если дело касается водопроводчиков.
andrew_vdd
July 20 2013, 18:04:59 UTC 6 years ago
galkovsky
July 20 2013, 18:12:05 UTC 6 years ago
Всё это сотни раз обсуждалось в бане с ребятами из управления - под пивко и воблу. А то некоторые думают, что охранники это не люди. А охранять сноровка нужна, рукомесло своеобычное. Напримерно как космонавт. А которые бумаги перебирают, за ними если не следить, под себя класть начнут. Ты от вербовки американской очкарика предохрани, да в стояке бумагу протолкни, которую он туда от ума напхал. С секретными формулами между прочим. А то американский говночист со своими 240 000 $ в год найдет и кому надо передаст. Американцы не дураки за так деньги платить. Говночист всему голова.
vdkrav
July 20 2013, 21:26:46 UTC 6 years ago
вечерами обучающийся в водопроводном колледже, естественно,
оптимистически смотрит в будущее, впереди не только заработки,
но и вхождение в правящую элиту и т.д., а Вы такой залп выдали
из всех своих публицистических орудий, всей тяжестью литературных приёмов...
Когда же русские люди станут теплее относиться друг к другу?
andrew_vdd
July 17 2013, 18:10:25 UTC 6 years ago
Вы в резюме пишете, в каких клубах вы состоите, ходите ли вы спортзал, играете ли вы в "Что, Где, Когда?"?
Членство в академии публичное, скрыть это в эпоху интернета, невозможно, просто это не важно.
или "НЕ особенно важным"?
Я же вам написал, "третьестепенной важности".
Или лучше так "третьестепенной очередности" или даже "четырехстепенной очередности".
То есть, Витерби дурака валял, учреждая Национальную Академию Инженерии.
Заниматься делом четырехстепенной очередности не значит валять дурака.
Кстати, Национальная Инженерная Академия была основана лишь в 60-е годы 20-го века.
Что, до этого в США не было развитой промышленности и развитого технического образования?
Сам этот факт указывает на незначительную роль академии.
Только президент "клуба" имеет прямой выход на президента США.
Многие консультанты и советники имеют прямой выход на президента США.
Например, советник по физической культуре.
При этом "клуб" по закону ОБЯЗАН оказывать содействие правительству США и не имеет права брать за это деньги.
Именно поэтому это и есть клуб. Клуб, опекаемый государством.
a_kaminsky
July 17 2013, 18:19:52 UTC 6 years ago
Тем не менее, члены есть.А Вы так и не раскрыли причин "сокрытия".
Я же вам написал, "третьестепенной важности".
Вы написали буквально следующее:
Не стесняются, а считают это особенно важным.
Чувствуете разницу?
Кстати, Национальная Инженерная Академия была основана лишь в 60-е годы 20-го века.
Что, до этого в США не было развитой промышленности и развитого технического образования?
Сам этот факт указывает на незначительную роль академии.
Сам этот факт указывает на то, что не взирая на наличие "развитой промышленности и развитого технического образования" люди учредили Академию. Значит у людей были мотивы.
Именно поэтому это и есть клуб. Клуб, опекаемый государством.
Опека государства значит гораздо больше денег на счетах.
andrew_vdd
July 17 2013, 18:37:29 UTC 6 years ago
Я вам несколько раз написал, но видимо вы решили сделать вид, что вы не понимаете.
Что-ж, ваше дело.
Хорошо, что вы хоть написали сокрытие в кавычках - понимаете, что тут скрывать нечего.
Значит у людей были мотивы.
Конечно были. Но почему ее не учредили во второй половине 19-го века, когда американская промышленность бурно развивалась ?
В начале 20-го века, когда американская промышленность по объемам производства вышла на первое место в мире?
Опека государства значит гораздо больше денег на счетах.
Тут нужно говорить даже не об опеке, а об установке рамок в которых существует академия.
a_kaminsky
July 17 2013, 18:54:44 UTC 6 years ago
Что-ж, ваше дело.
Был бы признателен прямому указанию на текст или на ссылку, где вы "несколько раз" написали о ПРИЧИНАХ того, почему ученые не пишут звание академика при своём титуловании.
Конечно были. Но почему ее не учредили во второй половине 19-го века, когда американская промышленность бурно развивалась ?
Значит люди вышли на новый уровень классовых отношений. Уровень более высокий.
Тут нужно говорить даже не об опеке, а об установке рамок в которых существует академия.
Тут можно говорить о том, что академия - это часть системы управления США.
andrew_vdd
July 17 2013, 19:04:03 UTC 6 years ago
Смотрите на мои ранние посты - их нет так много.
Значит люди вышли на новый уровень классовых отношений. Уровень более высокий.
Скажите мне, какая разница между 1913 годом и 1963-м годом в США?
Почему техническую академию не открыли в 1913-м году? Или в 1893-м году? :-)
Что в 1893-м США были неразвитой страной в области техники? ;-)
Там не было инженеров?
И почему в России вначале открыли академию, а науку и технику стали развивать лет так через сто.
Тут можно говорить о том, что академия - это часть системы управления США.
Ну очень косвенно.
Частично занимается пропагандой науки, частично берет заказы со стороны.
houblondobbelen
July 17 2013, 16:41:43 UTC 6 years ago
Конечно.
Но, я бы добавил, для ясности: Вроде клуба, учрежденного Конгрессом США, со специальной конгрессиональной хартией, Актом, подписанным Авраамом Линкольном.
А так - да, клуб-паб. Можно и так рассматривать.
ffwanx
July 17 2013, 07:47:39 UTC 6 years ago
ffwanx
July 17 2013, 07:49:28 UTC 6 years ago
Это и есть части функции "содействие научному сообществу". "Череп для мозга";-)
BogdanKievUA
July 17 2013, 07:57:37 UTC 6 years ago
Но это когда есть наука, а если науки нет, то эти дрязги и составляют основной вид деятельности "академиков".
sorgon_74
July 16 2013, 15:36:17 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 16:21:00 UTC 6 years ago
sorgon_74
July 16 2013, 17:59:59 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 16 2013, 18:38:58 UTC 6 years ago
Немцы каких то "русских" из угро-финнов наделали, а хохлам и чеченам с ними мучиться.
sorgon_74
July 16 2013, 20:18:01 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 20:27:33 UTC 6 years ago
То-то чеченов в Украине поискать надо :)
sorgon_74
July 16 2013, 21:03:26 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 04:17:44 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 04:20:06 UTC
//В станице Рождественская Ставропольского края выходца из Дагестана подозревают в изнасиловании казака. Надругательство произошло из-за того, что потерпевший отказался платить кавказцу долг.
Подозреваемый в преступлении — неработающий 27-летний даргинец из соседнего хутора, по имени Магомед-шапи. Он совершил насильственные сексуальные действия в отношении 28-летнего станичника Александра. После ссоры злоумышленник решил взыскать деньги нетрадиционным методом.//
Ряженные терпилы, татары начали, даргинцы продолжают дань взыскивать нетрадиционными методами.
sorgon_74
July 17 2013, 06:22:55 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 06:40:45 UTC 6 years ago
Да у тебя пена из-зо рта уже идёт.
/Ну мы поняли что ты ублюдок. .//
Ты, как всегда неправильно понял, что для ассимилированного угро-финна и не удивительно.
Это ты ублюдок. Так понятнее?
//Ты это хотел сказать?//
Ты глубже дыши, а то удар хватит и мы потеряем очередного "рассово-русского" клоуна с генетическим коктейлем в венах которого постыдился бы любой хохол или чеченец.
sorgon_74
July 17 2013, 06:45:18 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 06:49:41 UTC 6 years ago
// sorgon_74 с программой общеобразовательной школы не справляется, обычно заканчивает вспомогательную школу, способен вести самостоятельную жизнь. Возможна социальная адаптация и участие в самостоятельной трудовой деятельности//
Типичный "русский националист", что характерно.
sorgon_74
July 17 2013, 06:57:59 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 07:23:44 UTC 6 years ago
sorgon_74
July 17 2013, 07:29:38 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 07:31:43 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 07:33:39 UTC
Шизофрения - это у тебя, малыш, когда ты пытаешься вставать с колен не разгибая спины.
Очень удобно для взыскивания долгов нетрадиционным способом.
sorgon_74
July 17 2013, 07:34:34 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 07:36:56 UTC 6 years ago
// sorgon_74 с программой общеобразовательной школы не справляется, обычно заканчивает вспомогательную школу, способен вести самостоятельную жизнь. Возможна социальная адаптация и участие в самостоятельной трудовой деятельности//
sorgon_74
July 17 2013, 07:39:10 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 07:43:06 UTC 6 years ago
sorgon_74
July 17 2013, 07:47:26 UTC 6 years ago
sorgon_74
July 17 2013, 07:36:03 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 07:41:01 UTC 6 years ago
Ты меня ещё про резню китайцев с уйгурами в Синьцзяне спроси.
sorgon_74
July 17 2013, 07:45:58 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 17 2013, 07:42:06 UTC 6 years ago
arnaut_09
July 17 2013, 07:45:17 UTC 6 years ago
key_real
July 16 2013, 15:44:22 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 16:13:14 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 08:13:36 UTC 6 years ago
Я вам фельдфебеля в Вольтеры дам,
Он в три шеренги вас построит,
А пикните, так мигом успокоит.
Впереди зурнач с трембитой. Марш карпатских трилобитов играет. Трибитовый. Тогда начнётся 21 век.
BogdanKievUA
July 17 2013, 08:31:06 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 10:38:17 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 17 2013, 11:04:05 UTC 6 years ago
vecetti
July 18 2013, 03:40:41 UTC 6 years ago
ydolgov
July 18 2013, 01:19:20 UTC 6 years ago
Каждый вправе что=либо просить или требовать. Получит - молодец. Не получит - сам дурак. Не понимаю, почему это плохо.
andrew_vdd
July 17 2013, 09:26:36 UTC 6 years ago
Мало смысла, не тот смысл, что в РФ.
И в наградах научных.
К сожалению, они весьма ангажированы.
yuriyk2002
July 18 2013, 02:41:10 UTC 6 years ago
до кучи... А мы со стороны посмотрим. лет через 20 потолкуем снова, поделимся, так сказать опытом.
wanderv
July 16 2013, 11:20:28 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 08:25:25 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 17 2013, 22:41:35 UTC 6 years ago
(научные сотрудники, инженеры, лаборанты, библиографы и т.д.)
никто и не заикнулся. Справиться с академиками и член-кор-ми
(несомненно) удастся. Навести порядок в Президиуме и дирекциях.
Масштаб - тысячи фигур. Что будет с людьми (НТП), которые свою
общественную несостоятельность (... Ельцин! Ельцин! ...)
блистательно доказали? В 1941 их можно было бросить в топку
московского ополчения. А сейчас возможное разрушение деятельного
слоя РАН (сокращения с уровня научных сотрудников и ниже) - это стратоцид.
И похоже неостановимый (у Пионера приведен зоопарк реформаторов РАН).
mehrundagot
July 16 2013, 11:37:31 UTC 6 years ago
Хотел спросить частный вопрос Андрей Гейм за пару лет до развала РАН дали Нобелевскую премию не случайно?
А то он крайне положительную сторону занял по развалу РАН,мнения Алферова мало совсем озвучивали совершенно...А то Гейм в России работать не хочет на столько что наштамповал столько паспортов себе, что не поймешь кто из русских его будет слушать его мнения.Живи себе в Европе и помалкивай.
vadim_v
July 18 2013, 21:47:45 UTC 6 years ago
mehrundagot
July 18 2013, 21:55:25 UTC 6 years ago
nik_ej
July 16 2013, 11:45:14 UTC 6 years ago
abrgeles
July 16 2013, 12:20:52 UTC 6 years ago
remo
July 16 2013, 13:23:23 UTC 6 years ago
Но любой, это именно любой. Т.н. конституционально глупые вполне могут иметь отличную память и уметь трепаться.
yuriyk2002
July 18 2013, 02:46:08 UTC 6 years ago
а задачки решать? а сочинения писать?
40 лет назад именно это и спрашивали у школьников
на уроках физики, химии, математики, ...
так штаа памятью и болтовней было не отделаться.
nik_ej
July 16 2013, 19:43:24 UTC 6 years ago
khemool
July 17 2013, 05:35:01 UTC 6 years ago
abrgeles
July 17 2013, 13:58:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
nik_ej
July 16 2013, 19:51:00 UTC 6 years ago
Где там Африка находится на карте, Австралия... с кенгуру
и историю, в каком году произошла Великая Октябрьская революция?
wanderv
July 16 2013, 13:16:45 UTC 6 years ago
Судьба :)
urobor0s
July 16 2013, 13:23:32 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
ni_ten_ichi_ryu
July 17 2013, 19:56:05 UTC 6 years ago
Deleted comment
ni_ten_ichi_ryu
July 17 2013, 20:06:36 UTC 6 years ago
Deleted comment
Диплодокус Ха-Ха
July 18 2013, 00:44:37 UTC 6 years ago
ni_ten_ichi_ryu
July 18 2013, 05:44:23 UTC 6 years ago
в отличии от программистов, которым доступны женщины, на которых никто даже пьяный не посмотрит.
Deleted comment
ni_ten_ichi_ryu
July 18 2013, 18:43:18 UTC 6 years ago
Deleted comment
Deleted comment
redalertforever
July 23 2013, 14:10:43 UTC 6 years ago
ydolgov
July 18 2013, 01:29:12 UTC 6 years ago
markuswolfe
July 17 2013, 20:23:32 UTC 6 years ago
The Red Ass becomes a never ending condition, giving them a warped attitude from the constant pain and the mental illness. This devolves into an obsessed, resentful, hatred of all mankind. This resentment seeths and permeates everything the Red Ass does. Beware because they are out for revenge and reactionary.
Deleted comment
lamababa
July 16 2013, 16:09:12 UTC 6 years ago
a011kirs
July 16 2013, 20:49:46 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 16 2013, 21:38:55 UTC 6 years ago
kirillovec
July 16 2013, 11:51:33 UTC 6 years ago
что касается заявки РАН на преемственность отъ Петра Великаго -- это просто очень юмористично
клубъ высокопоставленныхъ менеджеровъ госсобственности
даже естественнонаучники -- партейные карьеристы
galkovsky
July 17 2013, 09:12:05 UTC 6 years ago
ribragimov_ny
July 16 2013, 12:29:13 UTC 6 years ago
Член-кор, ведущий конструктор, д.ф.м.н., 1-я форма допуска со студенческой скамьи.
Крылатые ракеты на уровне Союзного НИИ и КБ.
Выпустили как миленького, а когда пек опус о папаше - то красная дорожка
перед дверями всех архивов. А все остальные, невыездные, пусть сгниют.
Им так и ПОЛОЖЕННО!
Deleted comment
nwyrkr
July 16 2013, 14:36:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
nwyrkr
July 16 2013, 15:23:26 UTC 6 years ago
a011kirs
July 16 2013, 19:42:11 UTC 6 years ago
Кстати, Вы верно заметили про "россиянский интеллектуальный небосклон", а не про русский (надеюсь, у Вас это не описка)
Читайте nominy каждый день год-два (некоторые определются быстрее) и поймёте чей он казачок.
nwyrkr
July 16 2013, 20:32:38 UTC 6 years ago
По сравнению с нынешними властителями дум от Сванидзе до Милитарёва у Просвирина ну чисто арийская внешность. Московские они типа все с прожидью, но Егорка рассово похоже Русский больше чем что либо. Любы мне его рассуждения почти всегда, особенно на вытоптанном в пыль россиянском ( не опечатка ) интеллектуальном пустыре. Жалко очень ДЕГ на него на ровном месте окрысился. Казачок? А кто нынче не казачок?
a011kirs
July 17 2013, 02:28:56 UTC 6 years ago
nwyrkr
July 18 2013, 16:44:44 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 09:14:48 UTC 6 years ago
Deleted comment
nwyrkr
July 18 2013, 16:20:28 UTC 6 years ago
sienne_hiver
July 22 2013, 17:43:33 UTC 6 years ago
vsemu_kapec
July 16 2013, 14:40:07 UTC 6 years ago
Слили Евгеньича... Философ негодует и истерит.
Не услышим мы больше - ни про покупку подземных баз в Исландии, ни о миллионах, заработанных еще в 90-х и хранящихся в матрасах на съемной квартире, ни о Холдинге "Цифровая машина".
Предсказываю так же скорый развод (но это у ж как супруга Мэтра решит).
В любом случае хождение в Идеологи, похоже, закончилось.
Другие теперь на зарплате - гнусные жирные просвиньки итд.
kotichshe
July 16 2013, 14:55:13 UTC 6 years ago
yadued
July 16 2013, 15:05:00 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 16 2013, 16:39:29 UTC 6 years ago
IMHO, если слой действительно образованный, то подтолкнёт его к описанному выше только закрытие границ и/или радикальное ужесточение иммиграционных законов на Западе.
ni_ten_ichi_ryu
July 16 2013, 21:39:36 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 17 2013, 00:09:22 UTC 6 years ago
Также, любой творческий и образованный человек в состоянии оценить намного более низкий уровень энергозатрат и более высокий уровень вознаграждения (в виде свободы творить, например) при выборе варианта эмиграции на Запад, по сравнению с ненужной ему борьбой в России (или Индии, к примеру).
ni_ten_ichi_ryu
July 17 2013, 04:52:02 UTC 6 years ago
точно так же могу сказать, что знаю горы людей, которые не хотят менять родину как вы.
20 лет назад уехало реально много, сейчас это единицы.
BogdanKievUA
July 17 2013, 05:12:30 UTC 6 years ago
"В первом полугодии 2013 года около 10 тыс. граждан России подали ходатайства о предоставлении политического убежища в Германии. Эта цифра более чем в три раза выше, чем за весь 2012 год, и беспокоит власти ФРГ.
Россия оказалась на первом месте по числу беженцев, попросивших убежища в ФРГ. За ней следуют Сирия (4500 ходатайств), Афганистан (почти 3500) и Сербия (2700), передает DW.
Больше запросов об убежище в Германии, чем за первые шесть месяцев 2013 года, в последний раз фиксировалось в 1999 году."
ni_ten_ichi_ryu
July 17 2013, 05:33:43 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 17 2013, 05:59:03 UTC 6 years ago
Как Вы сами, наверное, понимаете, причин тому может быть две: 1. Сами не хотят; 2. Тут больше не берут.
Вы, скорее всего, думаете про первую. Я, честно говоря (по нескольким известным мне причинам) - про вторую.
знаю горы людей, которые не хотят менять родину как вы.
Не хотят - или не могут?
Я понимаю - "жалкие эмигранты, отбросы общества," итп. Но, при этом, я знаю (и то, конечно, не лично) только одного, который может, но не уезжает: автор этого ЖЖ. Всё. Честно.
Но то - конечно, только я. На статистику не претендую.
ni_ten_ichi_ryu
July 17 2013, 06:17:23 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 17 2013, 13:25:20 UTC 6 years ago
Нет, так я не думаю - я осведомлён о повышении благосостояния и материального благополучия россиян. Но я не об этом. А о качестве образования и науки. С ними, как мне кажется, и насколько я могу судить - ситуация похуже. Я неправ?
ni_ten_ichi_ryu
July 17 2013, 15:48:22 UTC 6 years ago
вы не правы ;)
ситуация не "похуже", а катастрофическая.
но это во многом и определяет уменьшение потока убегающих: почти все, кто хотел уехать, уже давно уехали. это если мы говорим про учёных. система просто не воспроизводит их в советских масштабах.
а если брать другие пласты интеллигенции, то им уезжать смысла нет. я имею в виду тех, кто занимается более прикладными вопросами: инженеров, дизайнеров и т.п.
houblondobbelen
July 17 2013, 16:04:16 UTC 6 years ago
Моё предположение было про оставшихся: они не хотят, или не могут уехать, интересно?
Если не хотят - то смысл моего изначального высказывания был в том, что, в связи с описанными событиями, они могут, скорее, захотеть, нежели самоорганизовываться/бороться.
я имею в виду тех, кто занимается более прикладными вопросами: инженеров, дизайнеров и т.п.
Интересно, а, если ситуация в науке - и, наверное, в образовании - "катастрофическая," то за счет чего появляются хорошие инженеры?
ni_ten_ichi_ryu
July 17 2013, 16:12:51 UTC 6 years ago
я думаю, что не хотят. уж за 20+ лет мог пролезть кто угодно, при должном желании.
> Если не хотят - то смысл моего изначального высказывания был в том, что, в связи с описанными событиями, они могут, скорее, захотеть, нежели самоорганизовываться/бороться.
может и так. затрудняюсь сказать...
> Интересно, а, если ситуация в науке - и, наверное, в образовании - "катастрофическая," то за счет чего появляются хорошие инженеры?
инженерам проще: на их труд есть спрос (конечно, меньше, чем в ссср, но всё же это намного больше, чем спрос на научную деятельность), спрос как со стороны российских организаций, так и аутсорс. а раз есть потребность, то как-то приходится выращивать кадры. увы, образование даёт не очень много (по крайней мене, практически применимых навыков) и молодые сотрудники приходят на первое место работы почти полностью беспомощными.
Deleted comment
houblondobbelen
July 17 2013, 15:12:50 UTC 6 years ago
Deleted comment
houblondobbelen
July 17 2013, 16:05:59 UTC 6 years ago
неповерю. Сам я таких не знаю, даже на уровне "знакомый знакомых знакомых."Deleted comment
houblondobbelen
July 17 2013, 16:45:46 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 17 2013, 16:51:16 UTC 6 years ago
Deleted comment
a_kaminsky
July 17 2013, 17:41:25 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 17 2013, 19:54:40 UTC 6 years ago
В моем классе, когда я учился там в середине 80-х, евреев было гораздо больше, чем в классе, который я покинул на Украине :) А вообще на Севере кого только не было - настоящий интернационал, я такого больше нигде не видел, в том числе монголоидов, почему-то называвшими себя белоруссами :)
a_kaminsky
July 17 2013, 17:39:07 UTC 6 years ago
Deleted comment
a_kaminsky
July 17 2013, 17:56:25 UTC 6 years ago
Я про узловые точки маршрута на Запад. Сейчас можно минуя Москву.
Deleted comment
a_kaminsky
July 17 2013, 18:04:47 UTC 6 years ago
Да, варианты зависят от места устремлений на Западе.
Suspended comment
de_kulak
July 16 2013, 17:56:30 UTC 6 years ago
Дмитрий Евгеньевич!
Остается вопрос - как будет происходить самоорганизация образованного слоя, мне кажется "кухни и дачи" как место общения людей все-таки больше относится к советскому периоду.
по вашему мнению:
- какие еще площадки для самоорганизации (кроме интернета) будут использованы;
- будет ли помощь со стороны метрополии в такой самоорганизации?
galkovsky
July 17 2013, 09:36:22 UTC 6 years ago
Но это будет зависеть от степени активности как защитников академии, так и её упразднителей. Пока ситуация аморфная, сделаны только первые ходы.
dfs_76
July 17 2013, 10:15:57 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 11:05:52 UTC 6 years ago
BogdanKievUA
July 17 2013, 16:58:32 UTC 6 years ago
А ведь в статье Галковского присутствует некое противоречие. С одной стороны Путин - "не дурак", а с другой - решение Путина какое-то идиотское (какого-то Ковальчука не избрали академиком., звонок по телефону, "разогнать уродов к чёртовой матери"...) А ведь Хрущев тоже пытался убить эту "священную корову", чем это закончилось для Хрущева хорошо известно. Получается либо Путин идиот (что менее вероятно), либо корова больше не священная и ее можно кушать (что более вероятно).
khemool
July 17 2013, 17:42:56 UTC 6 years ago
yuriyk2002
July 18 2013, 02:52:13 UTC 6 years ago
wanderv
July 18 2013, 21:38:56 UTC 6 years ago
dfs_76
July 18 2013, 03:18:47 UTC 6 years ago
Дальше последовала свистопляска с проталкиванием проекта через Госдуму в ускоренном порядке (три чтения за три дня), победительное письмо Ливанова академикам ("Вопрос решен, заткнитесь!"), истерика в сми и интернете, и наконец сообщение спикера Госдумы Нарышкина о том, что "после консультаций с Путиным и учёными" решено третье чтение перенести на осень с изменением ряда его параметров (вместо разгона трёх академий и создания вместо них одной, как предполагалось ранее, решено имеющиеся структурно неким образом объединить, но сохранить и т.п.).
Подозреваю, что и нужно это было всё только чтобы Путин в очередной раз изобразил "доброго следователя".
markuswolfe
July 17 2013, 20:49:09 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 20:56:53 UTC
Дорогой академик Понтрягин. Я пишу это письмо для того, чтобы информировать Вас, что я, как главный редактор, вывожу Вас из редакционной коллегии журнала. Я высоко ценю вашу поддержку, когда Лефшец и я основали этот журнал в 1964 г. Прискорбно, что советская Академия наук не в состоянии обеспечить интеллектуальную и академическую свободу учёных в СССР. При продолжающихся репрессиях Вашего правительства советские учёные не могут рассчитывать на уважение и поддержку международной научной общественности.
Жизнеописание Льва Семёновича Понтрягина, математика,
составленное им самим.
Логика последней фразы прекрасна.
a011kirs
July 16 2013, 19:27:18 UTC 6 years ago
kisaiosya.ya.ru
July 16 2013, 19:39:33 UTC 6 years ago
a011kirs
July 19 2013, 16:26:55 UTC 6 years ago
kisaiosya.ya.ru
July 20 2013, 16:10:05 UTC 6 years ago
ffwanx
July 20 2013, 18:04:52 UTC 6 years ago
kisaiosya.ya.ru
July 20 2013, 18:16:56 UTC 6 years ago
alex I.
July 16 2013, 20:45:00 UTC 6 years ago
shtanov
July 16 2013, 21:43:06 UTC 6 years ago
Вспомнилось, как разыграли Борю Моисеева:
http://www.youtube.com/watch?v=iG9_v6A_A_A
Никулин Александр
July 17 2013, 19:50:38 UTC 6 years ago
chelovert
July 16 2013, 21:46:32 UTC 6 years ago
lopadevego
July 17 2013, 03:06:35 UTC 6 years ago
i_love_putin
July 17 2013, 03:21:35 UTC 6 years ago
bvv73
July 17 2013, 04:54:18 UTC 6 years ago
Для советских дам при выборе партнера характерен именно такой, классовый, подход. Вопреки всякому социал-дарвинизму. Что сказалось на качестве производного человеческого материала не лучшим образом.
Марина Пельцер
July 17 2013, 06:39:01 UTC 6 years ago
vsevolod_v
July 17 2013, 06:47:54 UTC 6 years ago
Конечно, все это на уровне сплетен - и тогда к этому так мы и относились. Но, учитывая круг интересов фигуранта - от аквалангиста до орнитолога - вполне допустимо...
Кстати, об аквалангистах. Вот эти явно не его электорат, и уже давно. На днях опоганил еще одно их культовое место - корабль "Олег". Люди кучу денег тратят, погружения туда непростые. Пишут историю, 3D-виртуальную модель делают, охраняют, чтобы оттуда ничего не утащили, не подняли артефактов. Этот приехал, доблестно погрузился на шикарном батискафе, шмыгнул носом, изрек что-то про патриотизм - и показали фарфоровый сервиз с "Олега". Ну, как с амфорами или бедной тигрицей. Людей мутит от нахальства.
words_and_pix
July 17 2013, 07:20:06 UTC 6 years ago
А разве не между русскими/нерусскими (или русскими/советскими)? А то среди русских много мещан, а среди нерусских есть инеллигентные.
//Сын Хрущёва, профессор
IQ вроде передается по наследству, как среднее между iq родителей + небольшое отклонение. Если у хрущева iq 50, а его сын -- профессор (т.е. iq 120 минимум), у матери должно быть 190 -- совершенно запредельное значение.
Deleted comment
BogdanKievUA
July 17 2013, 08:25:57 UTC 6 years ago
Правильная реакция оппозиции в России на такие статьи и прочую пропаганду должна быть такая: "Путин? А кто это? Не знаю такого", а на следующих выборах: "Путин... что-то слышал. Так кто там следующий в списке?".
remo
July 17 2013, 12:21:49 UTC 6 years ago
g_engelhardt
July 17 2013, 08:23:17 UTC 6 years ago
Вместо этого сценарий будет другой. АН укрепят вохровцами из КГБ, те будут голосовать принятие в академики президента Дагестана, мулл и Шойгу.
Собственно для того и предусмотрено слияние РАН с двумя малыми и менее пристойными академиями: медицинской и сельхоз. Там большинство и мечтать не могло о титуле большого академика и за такой морковкой пойдет на многое
Ну и дай дай Бог, чтобы:
Это подтолкнёт образованный слой РФ к самоорганизации – вне и поверх захваченных и отчуждённых профанами государственных институтов.
Хотя тут есть много сомнений.
axexa
July 17 2013, 12:25:52 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 13:19:45 UTC 6 years ago
tantum_auri
July 17 2013, 16:40:32 UTC 6 years ago
remo
July 17 2013, 16:58:30 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 17 2013, 17:43:12 UTC 6 years ago
remo
July 17 2013, 17:50:50 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 17 2013, 18:07:59 UTC 6 years ago
Хотя по сталинской конституции 1936 ВКП(б) - это общественная организация. Одна из т.с.
remo
July 17 2013, 18:46:32 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 17 2013, 18:57:37 UTC 6 years ago
Номенклатура - это список должностей в иерархии.
54% означенных депутатов были беспартийными.
remo
July 21 2013, 02:15:55 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 21 2013, 07:09:36 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 17 2013, 17:00:17 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 17:03:21 UTC
Перед выборами в Верховный Совет СССР 1-го созыва (декабрь 1937), которые проводились на основе новой Конституции СССР (1936), ЦК ВКП (б) опубликовал 7 декабря 1937 в "Правде" Обращение ко всем избирателям. В нём говорилось, что Коммунистическая партия "...идет на выборы в блоке, в союзе с беспартийными...". Опыт многолетней борьбы, опыт трёх русских революций и коммунистического строительства убедил трудящихся в том, что у коммунистов нет других интересов, кроме интересов народа. Своим единодушием и активностью на выборах советские люди выражают полное доверие Коммунистической партии и Советскому правительству, демонстрируют единение партии с беспартийными трудящимися массами. Все депутаты Советов — представители народа. О демократической сущности и представительном характере Советов говорит их социальный и национальный состав. В Верховном Совете СССР (выборы 1970) было 1517 депутатов: 767 — в Совете Союза и 750 — в Совете Национальностей. Среди них 481 рабочий, 282 колхозника, 146 работников культуры, науки, просвещения, здравоохранения. В обеих палатах представлены 58 наций и народностей Советского Союза. Среди депутатов местных Советов 29,5% рабочих, 31,3% колхозников; в том числе 43% женщин. 54% народных избранников — беспартийные. .
50 лет Октября — торжество марксизма-ленинизма. [Сб. ст.], М., 1967.
tantum_auri
July 17 2013, 20:01:19 UTC 6 years ago
А откуда данные по выборам 1970 года в издании 1967 года?
aeroplan
July 17 2013, 22:58:11 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 18 2013, 11:45:24 UTC 6 years ago
Ну, депутаты ВС занимали посты помимо своего депутатства.
А откуда данные по выборам 1970 года в издании 1967 года?
Это статья из БСЭ 1979.
tantum_auri
July 19 2013, 01:10:41 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 19 2013, 09:46:27 UTC 6 years ago
Доклад Мандатной комиссии Верховного Совета РСФСР девятого созыва
tantum_auri
July 19 2013, 16:05:09 UTC 6 years ago
a_kaminsky
July 19 2013, 16:16:22 UTC 6 years ago
Одно дело "первый созыв" другое дело третий и совсем другое восьмой и девятый.
С другой стороны, в целях пропаганды состав "блока коммунистов и беспартийных" мог варьироваться в угоду требованиям момента.
galkovsky
July 17 2013, 20:58:33 UTC 6 years ago
tantum_auri
July 17 2013, 21:05:56 UTC 6 years ago
galkovsky
July 17 2013, 21:22:04 UTC 6 years ago
great_decorator
July 18 2013, 22:56:23 UTC 6 years ago
Несколько пролетариев и пролетарок в президиуме ВС были там в меньшинстве, одноразово, ничего не решали, и даже в этой группе беспартийные были в меньшинстве.
Вообще была установка сделать партию как комсомол-профсоюз - чтоб все там были.
great_decorator
July 17 2013, 20:30:37 UTC 6 years ago Edited: July 17 2013, 20:40:34 UTC
(Гамзатов с Терешковой были коммунист(к)ами.)
Или имеется в в виду "внутренняя партия"?
(Разве "с промытыми мозгами" могли попасть наверх при Брежневе, например?)
antonijgorachew
July 29 2013, 22:33:43 UTC 6 years ago
kdvo77
July 17 2013, 13:17:11 UTC 6 years ago
Жене русского сюзерена как-то не хорошо шляться по европам и спать с рязанским мебельщиком.
incidenter_11
July 17 2013, 13:20:44 UTC 6 years ago
Deleted comment
Flammarr
July 17 2013, 18:53:18 UTC 6 years ago
wlord
July 17 2013, 16:35:16 UTC 6 years ago
synchrophase
July 17 2013, 17:28:01 UTC 6 years ago
Прослушать или скачать И. В. Сталин Речь о депутатах)) бесплатно на Простоплеер
Записи этого выступления достаточно, чтобы понять.
a_kaminsky
July 17 2013, 17:50:03 UTC 6 years ago
teknomad
July 18 2013, 07:02:07 UTC 6 years ago
idemidov
July 18 2013, 09:29:52 UTC 6 years ago Edited: July 18 2013, 09:30:09 UTC
teknomad
July 18 2013, 09:41:04 UTC 6 years ago
Но это именно чтение по бумажке. Читать Сталин умел, как ДЕГ заметил.
a_kaminsky
July 18 2013, 09:45:58 UTC 6 years ago
"
Если что вбейте в гугл:
Речь Сталина на открытии метро 15 мая 1935 года".и сразу выскочит ролик на ютьюбе.
Deleted comment
great_decorator
July 17 2013, 20:33:45 UTC 6 years ago
Deleted comment
idemidov
July 17 2013, 23:45:39 UTC 6 years ago
А Ельцин специально для алкоголиков речи готовил. Такая пнимаишь загогулина.
Адаптировался под слушателя.
А так-то он академик.
inoplanetyanin.myopenid.com
July 18 2013, 05:55:25 UTC 6 years ago
vic_tvp
July 18 2013, 10:24:29 UTC 6 years ago
ffwanx
July 19 2013, 12:25:48 UTC 6 years ago
_nekto
August 11 2013, 07:41:25 UTC 6 years ago
> подражать образу великого Ленина"
> семинарское наследие.
?
??? ??
Простите? При чем тут "семинарское наследие"?
ffwanx
August 13 2013, 15:22:07 UTC 5 years ago
_nekto
August 13 2013, 16:16:04 UTC 5 years ago
То есть, непонятно, причем тут семинария и "подражать великому образу"
Типа, Вы имеете в виду, простое копирование словосочетания "по образу и подобию"?
ffwanx
August 13 2013, 16:53:30 UTC 5 years ago
pr_woland
July 17 2013, 18:23:55 UTC 6 years ago
По поводу уничтожения сотрудников АН хорошо бы табличку с именами и заслугами, а то не очень достоверно получается.
Flammarr
July 17 2013, 18:52:28 UTC 6 years ago
zadoj
July 17 2013, 20:16:53 UTC 6 years ago
Ёб – ная тетя! Как ты постарела!
Требовать «уважения к интеллигенции» Человеку размазавшему соплями по бетону практически всю (за вычетом пары-другой имен) русскую культуру – как это мило, как последовательно и диалектично! Особливо ежели – при очередном приступе «свойственного мне философского настроя»…
Ясно, что Путин – карьерист и небожитель и, как говорится, туда б ему и дорога…
Но поражает заунывно повторяющаяся из текста в текст сама съехавшая узость МЕТОДА мысли Дмитрия Евгеньевича: с одной стороны, гарант конституции «к культуре даже стремится, понимает, что тут у него провал, но вот чем и как этот провал восполнить… И где эту проклятущую культуру взять…», то бишь, проблема вроде как в – ГДЕ взять и КАК восполнить. А с другой, по мнению неугомонного полемиста, этот путь самоусовершенствования Нашему Дорогому и Любимому не одолеть никогда – он ему просто заказан, «потому что человек ДРУГОГО КРУГА. То, что не получено в детстве и отрочестве, потом не восполнишь никогда». Типа там, каких бы семи пядей не рисовать на лбу, а за пределы «вида» тебе все равно не выпрыгнуть – и как был насекомым, так и перебирать тебе тремя парами лап до конца дней своих.
Вот токмо как быть с недополученным в «детстве и отрочестве» самого Д.Е. Галковского?
Ну не из унылого же «идиотизма второсортной советской ''дестилетки''» он почерпнул всю полноту национальной культуры, ежели считать возрастным пределом переходного подросткового созревания («отрочество») – 15-17 лет? Но и после школы у начитанного вундеркинда случилась судьбоносная встреча со «знакомым отца, логиком, окончившим аспирантуру МГУ», после которой у нашего визави вызрело окончательное решение поступать на философский факультет университета. Естественно, тяга к высокому знанию сформировалась не на пустом месте и все предшествовавшие годы подпольного самообразования сфокусировались на подлинной «идее фикс» Галковского: «Когда я совсем молодым человеком стал знакомиться с ФАКТАМИ отечественной истории начала века, меня страшно поразила внутренняя НЕПРАВДА происходящего». Но просто читая книжки никогда нельзя быть уверенным что чего-то «недочитал», «не пропустил», «недоуглубил» - вот в чем и настоящее значение этой нечаянно возникшей разновозрастной дружбы: только здесь варящийся в собственном соку нестандартно мыслящий школяр вдруг почувствовал, что может быть понятым – что именно с этим человеком можно быть до конца открытым, искренним и честным и в предельно откровенном обмене взглядами постепенно нащупать и свой твердый «путь к истине». Крайне существенным для Дмитрия Галковского было и то, что в его глазах социальный и духовный статус диспутанта был «необычайно высок</b>», и испытуя на нем свои идеи – он все же поглядывал на интеллектуального авторитета снизу вверх, наверняка скрежеща в подспуде зубами на иерархию недоступной ему пока «степени академизма» ...
<<Дальнейшее - не влезло. См. "окончание" на моем посте>>
diligent_reader
July 18 2013, 14:58:15 UTC 6 years ago
remo
July 18 2013, 15:16:04 UTC 6 years ago
А Вы тут что, полицаем подвизаетесь? Или просто наблюдателем за наблюдающими?
diligent_reader
July 18 2013, 17:05:27 UTC 6 years ago
remo
July 18 2013, 17:59:42 UTC 6 years ago
diligent_reader
July 18 2013, 18:42:43 UTC 6 years ago
remo
July 18 2013, 23:06:35 UTC 6 years ago
diligent_reader
July 19 2013, 10:25:28 UTC 6 years ago
remo
July 19 2013, 14:34:31 UTC 6 years ago
a011kirs
July 19 2013, 05:00:20 UTC 6 years ago
remo
July 19 2013, 05:51:22 UTC 6 years ago
zadoj
July 19 2013, 02:00:27 UTC 6 years ago Edited: July 19 2013, 02:08:04 UTC
Да какому идиоту нужно "окончание", когда такое начало. Это надо уж совсем людей не уважать, чтоб с таким убогим "литературоведением" сюда соваться. Если вас в вашем блоге не читают, это еще не повод гадить в чужом, оскорбляя хозяина и гостей и подсовывая им нуднейшую жвачку. А голый зад в нашей стране принято показывать проктологу, тов.Задов!
А не кажется ли вам, любезнейший, что обращаясь ко мне со словом «товарищ» вы некоторым образом себе льстите – пытаясь уравнять себя в правах с небезызвестным вам «идиотом»? Я, правда, не совсем уверен, что вы из своей темени вполне дотягиваете и до этого первичного «проблеска разума» - ну да дорогу осилит идущий…
Кстати, разглядывая мой зад «в вашей стране», не заметили ли вы там каких-то неровностей или покраснений – а то, блин, чешу-чешу, да все никак не уймется? Вы бы поближе, что ль, носом, повнимательней – глядишь, и инфы в вашем сухом сообщении было бы поболе, да и поводов для радостных эмоций поприбавилось!
А с «совсем людей не уважать» - это вы, батенька, и вовсе обмишурились: это для начала не к мине – это к Дмитрию Евгеньевичу:
«Я был выше окружающих на десять голов – с детства. И привык людей не ставить ни в грош, и всеми командовать. Или молчать».
(716. ЛЕСНАЯ ШКОЛА. НУЛЕВАЯ ВСТРЕЧА)
Или вот еще – из БТ:
«Сказали бы: «Можно уехать». Я бы прям так, в пиджачке (798)и брючках, в тот же день в самолёт…
Ну несколько бы замешкался со сбором и вывозом дневников, конспектов, множества книг с аппаратом пометок. (771)Среди этой суматохи если спросили бы: «С людьми же порываешь: как самочувствие?» – «С людьми? Какими? Ах, эти…»
Дак вот и не врете ли вы, наш зарвавшийся голосист, с вашим пресловутым уважением к «уважаемому вами человеку»? Возразить вам на эти (а при желании наберется и еще с десяток) предельные откровения Галковского вроде бы нечего – да и знакомы ли они вам? А то может вас просто как собачку посадили во дворе на цепь, чтобы громко лаяла на прохожих за забором – дабы те «не забывались» и вовсю «уважали»!
Впрочем – хватит измываться над убогими: перед ними хоть мечи бисер, хоть ссы в глаза – всё одно: «природа»…
Уважения, кстати, - милейший diligent_reader – не «требуют», его завоевывают, и «Бесконечный тупик», по моему глубокому убеждению, - это величайшее художественное откровение современности и я его ценю и «уважаю» быть может даже больше, чем сам ДЕГ. Но и одновременно мне это совершенно не мешает отделять зерна от плевел.
diligent_reader
July 19 2013, 09:36:59 UTC 6 years ago
2. Об уважении. Мы пока с тобой матерком, с дермецом к тебе же домой придем, а вот ты завоюй наше уважение, тогда по-другому поговорим. Может быть. Такие вот «первичные проблески разума» и культуры.
3. Об идиотах. Дай идиоту и начетчику хорошую книгу почитать, например, «Идиота», он будет на всех углах кричать, что Достоевский хороших людей идиотами обзывает. Зачитает книгу до дыр и будет писателя его же цитатами по голове дубасить. Вы писали? Распишитесь вот в этом углу. Еще и литературоведом на радостях заделается.
4. О голом заде. Боюсь, гражданин Задов, умственный геморрой неизлечим, и проктолог не поможет. Можно, правда, устроиться вкручивать лампочки или стричь газоны.
5. Вопрос, который я для себя не решила : это гнусно-занудное литературоведение – особая форма болезни или особый способ зарабатывать на жизнь (чтобы уж отделить зерна от плевел)? Может, кто знает?
zadoj
July 19 2013, 13:07:13 UTC 6 years ago
Знать бы, что передо мной «мадама», - везде, где «некультурные», но "мужественные" жопа, гадить, батенька, хоть ссы в глаза, непременно заменил бы «высоким слогом», типа там легкими и женственными - «изъязвление и экссудация промежности», «дрыщущий фекалиями кубической формы», «тятенька-тётенька», и само собой – лирическими эвфемизмами по теме «о бесстыдстве, людях без совести и чести; также о дураках и глупости».
Так за «ником» и - не НАТАЛИ ли?
Уж не «по супружеской ли линии» выставлена сия глухая защита? Ну тогда-то «все понятно» – коль скоро на святое покушаемся и интимное место топчем: здесь не до морали и приличий – «здесь у него любовь с интересом, здесь у него лежбище!».
А вот - кстати: что конкретно вы имеете против дубасенья писателя «его же цитатами» - притом что именно в том контексте, что и авторский «этимон»?
Нет, ну если уж на то пошло, «тело», положим – ваше, но «писательское» то – УЖЕ НАШЕ. Если, разумеется, творец хоть чем-то интересен людям, а его мысли и откровения возбуждают «общественный резонанс». Слово, однако, не воробей, и настоящий писатель – выговариваясь «перед сочувствующим и жалеющим человеком, внешне чужим, но внутренне, в моем мире, абсолютно близким и родным» - всегда идет на предельный риск, страшнее которого только смерть – где уже само собой полностью исключены какие-либо «вероятности»:
«И наконец всё сбывается, но в виде дешёвого «Тупика», когда сокровенная тайна личности, её трагедия выбалтывается первому встречному-поперечному читателю просто так».
Так что где-то и я имею право «на неприличие» - а не только вы, рукоприкладствующая с неприличностями имярека в неприличном месте, или какая-другая «встречная гражданка», которую во дни «страданий юного Вертера» схватили было за ногу и потянули куда-то в темную нору. Именно из искренности отношения к искренности автора периода создания «Бесконечного тупика» я и бью челом в кровь – а не «отхожу в сторону»:
«Нет. Или уж сострадать, но искренно, всей душой, до потери «приличия», до размазывания слёз по онемевшему от страдания лицу… или лучше отойти в сторону».
Это «гнусно-занудное литературоведение» априори не предназначено для мелких, самолюбивых душ и сухой, поверхностной рефлексии – как, собственно, и сам БТ: «Вызовет ли этот сгусток энергии, воли, желания, мысли цепную реакцию, или он повиснет в пустоте, провиснет в пространстве бессильно обломанными ветвями, и звёзды рассмеются надо мной холодным русалочьим смехом?». Оно лишь по форме «искусствоведческое», а на самом деле – «предпринята безумная попытка сопротивления. И вдруг она удастся…». Вот этого «безумия» вы и не чуете за своими шатающе-шарахающимися определениями - «особая форма болезни или особый способ зарабатывать на жизнь»: быть может все также «не там где надо» водите носом?
diligent_reader
July 19 2013, 15:24:35 UTC 6 years ago
remo
July 19 2013, 15:31:48 UTC 6 years ago
Какой-то типично совковый снобизм.
na_stakane
July 17 2013, 21:21:25 UTC 6 years ago
Белое это черное. Насколько черное - вопрос вторичный. Может быть, даже белое.
BogdanKievUA
July 18 2013, 19:51:29 UTC 6 years ago
Слегка запутано, но вполне вероятно. Можно еще развернуть мысль и сказать, что Россия - это колония Чечни, которой Россия стала в результате войны Чечни за независимость от России.
wejk
July 17 2013, 22:37:52 UTC 6 years ago
Восхищён Вашим постом. Но с выводами, увы, не согласен. Логически текст, как всегда, безупречен. И "чудовищно избыточен". Полагаю, ошибка была допущена в исходных посылках: Вы, как человек добрый, идеализируете академиков. "Не могут же они...". Могут, Дмитрий Евгеньевич, могут... Примеров морального падения АН СССР и РАН я мог бы привести несколько страниц, но Вы и без меня (и поболее моего) их знаете.
Но главная беда не в этом. Академия является лидером научного сообщества, корпорации. Это "бессмертные"; то есть образцы. В том числе, образцы социального поведения. Каковы функции лидера для подчинённых? На мой взгляд: "он о них заботится; создает условия" ((с) ДЕГ). Лидер (или лидирующая группа) создают для остальных участников корпорации комфортные или хотя бы сносные условия существования.
Иногда для этого приходится делать резкие движения. Скажем, в 90-е зарплата научных сотрудников опустилась ниже плинтуса; народ начал разбегаться, уезжать. На этом фоне весьма эффективно выглядело бы следующее заявление РАН: "В связи с недостойным уровнем финансирования российской науки с завтрашнего дня мы, академики, все одновременно покидаем РФ. Не нужна вам наука--НЕ БУДЕТ У ВАС АКАДЕМИИ". Вчера была--а сегодня не будет. Шарик есть--шарика нет. Власть бы забегала, засуетилась, принялась уговаривать и подкупать. Пошел бы торг, благо на оформление документов нужен месяц. И при твёрдой позиции РАН власть бы достаточно быстро прогнулась. Потому что Академия есть даже в Зимбабве (не шучу), а в России--извольте видеть.
К сожалению, РАН оказалась неспособной к главному: отстаиванию интересов своей корпорации. ЭТО НЕ СИЛА. А, как сказал наш "физически умный" президент: "слабых бьют". Что и наблюдаем.
Вы как-то заметили, что для продвижения в кругу советских писателей достаточно пары ящиков водки. Я поставил (на себе) эксперимент--и чтобы вы думали... Свидетельствую: "Газель" водки--и с писателями можно сделать всё, что угодно. Но беда в том, что для РАН достаточно КАМАЗа того же продукта с тем же эффектом. Или фуры. Этих людей можно КУПИТЬ. Поэтому они--НЕ СИЛА.
(Замечание в сторону) Галковского купить нельзя. Не продается. Нету цены--буквально. За 41 год жизни такой человек мне встретился только один. Тем и интересен. Слуги (и аз грешный в том числе) продаются, а Хозяева--нет. Я уж думал, Хозяев в России вывели начисто. Ошибся: есть Галковский. Хозяин детектед. СИЛА.
Продолжая о РАН. Насколько я понял, главный Ваш вывод таков: "Это подтолкнет образованный слой РФ к самоорганизации – вне и поверх захваченных и отчуждённых профанами государственных институтов". Дмитрий Евгеньевич, да кто же им 20 лет-то мешал? Люди ведь умные, IQ>150. Что за типы сидят в РАН, учёные прекрасно видели. Некоторые даже возмущались: в блогах и малотиражных газетах. Но никаких признаков самоорганизации на уровне научного сообщества я не замечаю. Возможно, плохо смотрю. Но вижу, что целью является выживание: собственное, лаборатории, в единичных случаях--института. Ради этого люди продаются. НЕ СИЛА.
Самоорганизация невозможна, если нет лидера или лидирующей группы. Потому что процесс самоорганизации--всегда игра на повышение. А кто же покажет (личным примером!), что ТАК МОЖНО? Это должен сделать лидер, Хозяин. Но его-то в российской науке и нет. Однажды Хозяин по доброте душевной к чудакам пришел. Поговорить. Они из него тумбочку под диапроектор сделали. В ней теперь до скончания века сидеть и будут.
Мой вывод таков: постепенно--с появлением местных лидеров, которые будут взрослеть, учась на своих ошибках-- процесс консолидации образованного слоя в России будет нарастать. Потому что молодёжь есть, не вся уехала. Но движение будет медленным. Возможно, даже более медленным, чем окультуривание "уголовно-вахтёрского борделя олигархата" в связи с неизбежной сменой поколений в нём. Конечно, когда-нибудь ряды сойдутся, и Ахилл таки догонит черепаху. "Жаль только жить в эту пору прекрасную..."
Извините за эмоциональность. Я искренне.
С уважением
Павел Чувиляев.
houblondobbelen
July 17 2013, 23:54:29 UTC 6 years ago
Вы исходите из того, что на Западе ждут всех академиков РФ с распростёртыми объятиями.
Насколько я могу судить - это не так.
Многие, конечно, смогли бы покинуть РФ. Но доехали бы, в лучшем случае, тогда - до Мексики. С обязательным там изучением испанского.
wejk
July 18 2013, 09:14:58 UTC 6 years ago
1) Я исхожу из того, что в академии наук имеются люди, знающие испанский (или любой другой) язык гораздо лучше самих испанцев. Не говоря уже про Ваших любимых мексиканцев. А корпоративная солидарность в стиле "все или никто" открыла бы дорогу тем, кто языки знает плохо.
2) Кроме того, хочу рассказать Вам бородатый и не смешной анекдот. В стиле данного журнала, весьма англофильский. Беседуют английский лорд и "новый русский". Степень подпития средняя. "Новый русский" спрашивает:
--Слышь, чувак, вот ты джентльмен. Колись: как стать джентльменом?
Лорд (задумавшись):
--Ну, для начала надо закончить Итон. Потом Оксфорд или Кембридж...
"Новый русский" (эмоционально):
--Дык я закончил! Заочно. Денег им отвалил. Пол-академии нанял, чтобы курсовые мне писали. Вот дипломы. Но джентльменом меня не считают. В чём фишка-то?
Лорд (задумчиво):
--Да, но нужно ещё, чтобы ваши дедушка и батюшка их закончили...
3) Как сказано Хозяином журнала, в мире настоящих, признанных академий всего-то 5-6 штук. Лично я считаю, что больше; около 10. В любом случае, товар штучный и РАН среди них. Наука, знаете ли, область очень консервативная. Несмотря на загогулины советского и пост-советского времени, у РАН осталась кое-какая репутация. ЛЮДИ помнят, что прадедушки и дедушки некоторых нынешних российских академиков когда-то закончили Итон и Кембридж или аналогичные им русские учебные заведения. Если бы указанный мной выше демарш РАН состоялся, то это воспринималось бы так: штучный, в обычных условиях никогда и никому недоступный, товар выставлен на продажу. ЗА КОПЕЙКИ (приличное содержание 400 человек). Думаю, первой желание участвовать в аукционе изъявила бы...Польша; вторыми стали бы США (победитель), затем пара десятков стран с Вашей любимой Мексикой в первой пятерке.
4) Проблема в том, что вместо демарша РАН предпочла в 1992 году, в МОМЕНТ СВОЕГО СОЗДАНИЯ, принять в свои ряды Р. И. Хасбулатова. Надо полагать, за большие заслуги в организации чеченского путча 1991 года. Через год академиком стал Б. А. Березовский. После этого, с людьми в РАН УСЁ ЯСНО. О чём я и написал в комменте.
5) Таким вот путём.
houblondobbelen
July 19 2013, 03:07:39 UTC 6 years ago
Ключевое предложение. Но, "штучный"- для кого? Я не знаком с РАН, но я вижу сейчас (и видел некоторое время назад) результаты открытия границ. Увы, зрелище не сильно впечатляющее. Никаких "русских прорывов" и "советского захвата" не наблюдается. Научный ландшафт как мне кажется, например, практически не поменялся.
То есть, для СССР - да, ценный и штучный товар. Потому что - СВОИ. Знают, например, как сделать подобие американского Шаттла - пусть и с многолетним опозданием, но, зато, с некоторыми улучшениями.
На мировом же рынке?
Не уверен.
Были бы ценным товаром - не беспокойтесь, Запад бы схватил мгновенно. Как, например, исследователей атомных проектов. Если же не схватил - лично я думаю, что не из-за того, что наши "не согласились," а, главным образом, из-за того, что Запад - not that much interested.
shadow_ru
July 19 2013, 08:08:54 UTC 6 years ago
vadim_v
July 19 2013, 09:00:29 UTC 6 years ago
houblondobbelen
July 19 2013, 15:28:14 UTC 6 years ago
Про математику - пожалуй, соглашусь, про физику - поверю Вам на слово, но спрошу, из простого любопытства: Известны ли Вам конкретные примеры, особенно за пределами теорфиза, где и вправду 50% - бывш. советские учёные (т.е., получается, что науку на Западе до них делали - вполовину)?
А еще про какие области можно сказать? Та же физика, но прикладная - какие значительные открытия, кроме разрекламированного графена, последовали на Западе от бывш. советских?
Знаю таких как я - отказавшихся от предложений, несколько десятков
Всё познается в сравнении - для России несколько десятков - пусть даже сотен - потенциальных зав. кафедрами во Франции, это, наверное, кажется много. Но для США, с парой сотен тысяч (? не уверен в точной цифре, но порядок верный) full professors - это непропорционально мало, учитывая ожидаемый потенциал России, мне кажется.
vadim_v
July 19 2013, 16:07:22 UTC 6 years ago
№№№Да, например, физике высоких давлений, в физике нелинейных волн
(т.е., получается, что науку на Западе до них делали - вполовину)?
№№ Не совсем так. Качественного скачка в этих науках не было. Просто бывшие советские вытеснели с хороших позиций западников (сейчас это делают китайцы)
А еще про какие области можно сказать? Та же физика, но прикладная - какие значительные открытия, кроме разрекламированного графена, последовали на Западе от бывш. советских?
№№ Ну, графен, тоже начинался не как приклад...Например, мощные терагерцовые источники, источники электронных импульсов (эктонов), эксимерные лазеры нового поколения, миниускорители на встречныъ пучках- это все российская вотчина..А какие значительные открытия в области прикладной физики вообще за последние 10 лет Вы хотели бы привести
houblondobbelen
July 20 2013, 03:29:54 UTC 6 years ago
Я сразу скажу: Дилетант в современной физике, но что-то могу понять, как мне кажется, из объяснений. Которые с интересом прочёл и послушал, от знакомых.
Мне, также, интересно, и Ваше мнение, потому что, составленное мной мнение - видимо, противоречит Вашему, на данный момент.
Во-первых, перечисленное Вами - как мне кажется, это не оригинальные открытия, а производные. Изначальные открытия были сделаны на Западе.
Во-вторых, например, эксимерный лазер - это, как я понял, продукт 70-х. С тех пор, и новые поколения его, и, что более важно - применения (которые стимулируют дальнейший прогресс), по прочитанному, были разработаны практически исключительно на Западе.
В-третьих, я не уверен в полезности и революционности данных исследований. Да, написали статью про эктоны, например. Производная от хорошо известного avalanche effect, насколько я могу судить. Кто еще в мире ими занимается? Кто перенял? Кто применил? Если - никто, так таких открытий в физике, по-моему - довольно много. И они необязательно - движение вверх, скорее - вбок.
В-четвертых - а кому нужны, вообще, исследования "вбок"? "Миниускорители"- не является ли это эвфемизмом для "дешевые ускорители"? Я посмотрел список ускорителей сейчас - везде, сотни метров, или даже километры. В Новосибе - 24 метра, один. ВСЁ. Адронных ускорителей - нет вообще, естественно.
Что в физике сейчас "модно"? Опять, взгляд дилетанта - буду признателен за опровержения.
- Cloaking во времени и пространстве;
- Применение квантовой механики - например, эффекта Казимира (вакуумных колебаний) для нано-интегральных схем;
- Биолазеры (на молекулярном излучении)
- Квантовый компьютер
- Фотонные измерения без разрушения состояния частиц
- Мета-материалы
- Ну и, конечно, разлекрамированный бозон - "частица Господа."
vadim_v
July 20 2013, 09:08:00 UTC 6 years ago
Во-первых, перечисленное Вами - как мне кажется, это не оригинальные открытия, а производные. Изначальные открытия были сделаны на Западе.
№№Нет, все что я перечислил, было изначально сделано в России, и она же здесь остается лидером
Во-вторых, например, эксимерный лазер - это, как я понял, продукт 70-х. С тех пор, и новые поколения его, и, что более важно - применения (которые стимулируют дальнейший прогресс), по прочитанному, были разработаны практически исключительно на Западе.
№№№ Нет, большинство новых поколений и применений разработаны в России, она же является лидером по продажам таких лазеров для биомедицины
В-третьих, я не уверен в полезности и революционности данных исследований. Да, написали статью про эктоны, например. Производная от хорошо известного avalanche effect, насколько я могу судить. Кто еще в мире ими занимается? Кто перенял? Кто применил?
№№ На базе открытых в России эктонов в России же изготавливаются источники мощных электронных импульсов. Данные источники активно продаются на запад и восток - продано сотни штук
"Миниускорители"- не является ли это эвфемизмом для "дешевые ускорители"? Я посмотрел список ускорителей сейчас - везде, сотни метров, или даже километры. В Новосибе - 24 метра, один. ВСЁ. Адронных ускорителей - нет вообще, естественно
№№ нет, не является. Новосибирск делает и продает ускорители и элементы для них. Ускорителей по цене 3-5 млн долларов продано много десятков, в том числе и в Штаты. Кстати, в Большом Коллайдере элементов из России - 25%. Не один не отказал. Все 4 отказа были на магнитах. изготовленных в США (возможно, специальный саботаж европейских конкурентов)
Вообще, Вы же сами хотели примеры из прикладной физики
Все что Вы написали ниже- это странная эклектическая смесь действительно модных исследований
- Применение квантовой механики - например, эффекта Казимира (вакуумных колебаний) для нано-интегральных схем;
№№ очень узенькое направление с неясными перспективами- в основном отмыв денег. На тот же графен сейчас уходит в СОТНИ раз больше усилий и средств
- Биолазеры (на молекулярном излучении)-
##OK
- Квантовый компьютер
### огромный (!) набор направлений, где Россия до сих пор в лидерах по теории и в совершенной жопе по реальным устройствам. Но это не приклад и прикладом может будет лет через 15, а может и через 50, а может никогда
- Фотонные измерения без разрушения состояния частиц
№№ Фактически подпункт предыдущего пункта
- Мета-материалы
№№№ OK, но применений пока ОЧЕНЬ мало. Кстати самые модные метаматериалы с отрицательным показателем преломления придумали в России
- Ну и, конечно, разлекрамированный бозон - "частица Господа."
№№ Ну а это- то причем? там никакого приклада нет и не будет. И с теоретической стороны и по элементной базе Россия участвовала на 20-25%
houblondobbelen
July 20 2013, 21:32:22 UTC 6 years ago
Про бозон - это я пошутил.
roni_14
July 19 2013, 05:08:25 UTC 6 years ago
wejk
July 19 2013, 07:32:11 UTC 6 years ago
Для houblondobbelen.
"Я не знаком с РАН". А я знаком. И уж поверьте, не испытываю от сего знакомства удовольствия. Народ ГНИЛОЙ. Не весь, но 20% идиотов и мошенников "забивают" 80% честных и морально здоровых.
"Запад бы схватил мгновенно". Так он и схватил! Только там рационалисты сидят. Демарша РАН с предложением оптовой покупки--не было. Сам Запад такого предложения сделать не мог: это вмешательство во внутренние дела. Поэтому он сделал предложения в индивидуальном порядке. Тем, кто ЕМУ был нужен. А остальные--подыхай! Я про то и скриплю: у учёных выявилось полное отсутствие корпоративной солидарности. Потому что ее не было у лидера, т. е. РАН.
Для roni_14
"именно рядовые сотрудники". Невнимательно читаете! Я говорил, что демарш РАН позволил бы поднять з/п ВСЕМ. Цитирую себя: "корпоративная солидарность в стиле "все или никто"".
ДЛЯ ВСЕХ. Дорогие друзья! Изучите историю организации РАН в 1992 году. Кто был выборщиком; как проходил дрейф из АН СССР в РАН, кто писал Устав РАН, как избирали первого президента РАН, и т. д. Гарантирую: много нового узнаете. РОДОВАЯ ТРАВМА.
vadim_v
July 19 2013, 09:06:49 UTC 6 years ago
№№ Историю эту знаю досконально вплоть до мельчайших деталей, и всех ее участников тоже знаю лично. Говна, как во время любой революции, всплыло много.Но никто Академию не ликвидировал, и все базовые принципы ее деятельности были сохранены
dfs_76
July 19 2013, 08:38:27 UTC 6 years ago
========
Академиком Березовский не стал ни "через год", ни когда-то еще. А членкором он стал в 1991 году, задолго до занятия какой бы то ни было правительственной должности.
wanderv
July 18 2013, 21:37:03 UTC 6 years ago
Не выступили в защиту пусек
Не остановили клерикализм
Не были на болотной
Не взяли в академики Гейма
Очки надели
И т.д.
wejk
July 18 2013, 23:03:08 UTC 6 years ago
2) За свои деньги Вы можете создать в достаточно широких рамках что угодно--никто слова не скажет. Но РАН содержится на налоги, в том числе на мои. Кормить вышеуказанных персон? Мне КОПЕЕЧКУ жалко.
3) "Не остановили клерикализм"--претензия не полоумная, а вполне реальная. По остальным пунктам РАН могла ограничиться не демаршем, но ЗАЯВЛЕНИЕМ. Особенно по Болотной. А то видите, как получаются: РУССКИЕ бьют РУССКИХ в центре столицы РОССИИ в интересах АЗИАТОВ. А российским академикам НЕ ХОЛОДНО.
4) Вы, наверное, заметили, что я люблю рассказывать бородатые не смешные анекдоты. Расскажу и Вам. Был в Германии учёный Макс фон Лауэ. Выдающийся химик и убежденный фашист. Гитлер поручил ему ответственное дело: избавить Прусскую академию наук (переименованную в имперскую) от евреев и прочих негодных элементов. Дал чёрный мундир, чин и полномочия. Тот избавил. Гитлер вызвал его на доклад и спросил:
--Как продвигается реформа Академии
На что Макс фон Лауэ, как честный учёный, ответил:
--Мой фюрер, Академии не существует.
Тем не менее, Макс фон Лауэ оставался президентом Академии почти до конца ВМВ и умер от старости.
Мораль: имея средство доставки от фон Брауна и запасы расщепляющихся материалов из Чехии, немцы не овладели ядерным оружием. А могли бы...
5) После ВМВ разгром немецкой науки (до ПМВ она была первой в мире, между ПМВ и ВМВ--второй) продолжили союзники. В рамках плана Маршалла был создан фонд Гумбольдта. Почитайте об этой организейшн, много интересного узнаете... Только сейчас немецкая наука медленно и с большим трудом восстанавливает позиции. Лучше всего у немцев получается в химии, в создании новых материалов, в фармацевтике и медицине. Крупнейшим в мире экспортером текстиля в мире много лет является Германия. Под крики об ужасном Китае. Как-то я задался вопросом: какой текстиль она в таких объемах экспортирует? Много нового узнал, чего и Вам советую...
6) У меня, как у налогоплательщика, претензий к РАН три:
--достижений русской науки в технологическом обеспечении моей работы и быта не наблюдаю;
--врагов России и мошенников под видом академиков кормить не хочу;
--РАН не способна защитить своих; корпорацию учёных. Меня она тем более не защитит. Ни от клерикализма, ни от врага с очередным военно-технологическим достижением.
7) Ничего личного. ИНТЕРЕСЫ.
dfs_76
July 19 2013, 08:33:45 UTC 6 years ago
=========
Оба не академики, а членкоры.
vadim_v
July 19 2013, 08:44:12 UTC 6 years ago
1) Хранение имеющихся знаний
2) Получение новых знаний
vadim_v
July 19 2013, 08:48:40 UTC 6 years ago
ffwanx
July 19 2013, 12:38:05 UTC 6 years ago
Где тут "убежденный фашист", "избавить Прусскую академию наук от евреев"?
Ну и тут до кучи - https://de.wikipedia.org/wiki/Max_von_Laue#Historische_Anekdote .
Хоть Википедию читайте перед тем как врать...
wanderv
July 19 2013, 14:31:11 UTC 6 years ago
wejk
July 19 2013, 14:58:59 UTC 6 years ago
_nekto
July 18 2013, 23:27:51 UTC 6 years ago
polit. ru /article/2013/07/08/freedman/
(спаморезка от СУПа вынуждает писать адрес "в разобранном виде")
Там совсем круче уровень безумия, и они оттого качественно забавнее, чем перечисленные Вами.
Диплодокус Ха-Ха
July 18 2013, 01:11:21 UTC 6 years ago
Это дело ваще сложное. Когда 25 лет назад начали всё разбирать, не думали, что собрать не сумеют. Вот и истерят с 96 года, понимаэш.
А тем временем мудрилки архитектурные расчистили путь для таких, как Просвирнин. За ними будущее, как ни смищно это звучит. И чем больше мудрилки архитектурные будут стараться, тем более будут расчищать энтот путь. Парадокс. Чем больше опричники будут добивать остатки эсэсэсэра, тем легче будет коллективному Просвирнину. Новое всегда приходит на смену старому. Закон жизни, чё.
Вот так цивилизация "меняет кожу". Саморазвивается. Канешна хреново, если этой кожей оказываешься ты сам, но вот такая селяви.
Павел Полуян
July 18 2013, 03:44:08 UTC 6 years ago
Deleted comment
khemool
July 18 2013, 11:30:16 UTC 6 years ago
Павел Полуян
July 19 2013, 03:04:14 UTC 6 years ago
khemool
July 19 2013, 03:39:42 UTC 6 years ago
Типа, все знают, какая дрянная наша журналистика в смысле нравов и обхождения.
Некоторые из этого даже делают вывод о фиктивности большинства изданий. Это я не про "Однако", хотя думаю, что и там такая же петрушка.
И вот была бы новость: академики - они такие же точно! Матерятся, семечки грызут, не закусывают. Это ж бальзам на душу. Я не говорю, что именно вам бальзам на душу, но есть целый тип таких людей, успешно выведенный на грядках новиопии.
ramtamtager
July 19 2013, 07:58:39 UTC 6 years ago
Так старую,русскую убили,ту что не материлась.А назначили всяких бичей и абреков.
nicshe2003
July 18 2013, 22:49:39 UTC 6 years ago
nipolin
July 19 2013, 15:41:48 UTC 6 years ago
great_decorator
July 19 2013, 23:41:38 UTC 6 years ago
Кому нужен был в 1929 опальный уже Бухарин со своей учёной роднёй?
И почему именно в 1929 было попытка скинуть Кирова?
rpgjabber
July 20 2013, 19:35:32 UTC 6 years ago
Беспартийный - это пассивный советский.
shalj
July 20 2013, 19:59:07 UTC 6 years ago
Ранее (2007 г.) , Вы писали, что он не умный:
"Путин может кричать на собеседника, и он наглый, но он катастрофически глуп. Типа Сталина."
http://galkovsky.livejournal.com/112263.html?thread=16032647#t16032647
Мне кажется, что истина где-то посередине. Возможно, что понятие "умный" Вы толкуете слишком широко: скорее хитрый, изворотливый, умеющий манипулировать, примазаться к людям. Это не ум, а больше набор практических навыков и тренированность плюс природная склонность к этому.
nukesmoke
July 20 2013, 21:19:08 UTC 6 years ago
_nekto
August 11 2013, 07:47:14 UTC 6 years ago
nukesmoke
August 11 2013, 07:52:21 UTC 6 years ago
_nekto
August 11 2013, 11:03:04 UTC 6 years ago
Глядите, да у нас тролль!
nukesmoke
August 11 2013, 12:14:31 UTC 6 years ago
_nekto
August 11 2013, 12:18:48 UTC 6 years ago
nukesmoke
August 11 2013, 12:20:15 UTC 6 years ago
_nekto
August 11 2013, 19:00:24 UTC 6 years ago Edited: August 11 2013, 19:04:19 UTC
nukesmoke
August 11 2013, 19:10:43 UTC 6 years ago
Простите, забываю о слаборазвитом ассоциативном аппарате утят, впредь буду Вам разжёвывать.
san_dm
July 20 2013, 21:50:31 UTC 6 years ago
Интересно, Сальери в своем журнале при назначении всего кабинета говорил, что на всех местах всех разумно рассадили, что теперь скажет... если скажет с высоты своей башни.
lubovkrossii
July 25 2013, 12:58:33 UTC 6 years ago
oracular_oleg
April 17 2015, 06:08:44 UTC 4 years ago
>>>Ему не следовало недооценивать Гароша. Гарош – такой же выкормыш Иллиана, как и сам Майлз. Иллиану нравились хорьки. Но Иллиан умел держать их под контролем. Прямой, сдержанный, унтер-офицерский стиль Гароша – всего лишь маска, за которой скрывается острый как бритва ум. Гарош тоже умеет добиваться результатов любыми доступными ему путями, иначе он не возглавил бы Департамент внутренних дел. Не у Иллиана.