Русскоязычные новостные ленты забиты сообщениями об украинских событиях. События действительно значимые – сенсационные, страшные, безнадёжные или, наоборот, обнадёживающие, иногда трагикомичные или фарсовые. По всем азимутам идут прорывы, котлы, манёвры, бойкоты, одержания и перемоги.
Но на самом деле военная фактология тривиальна и сама по себе значит мало. Ясно, что на Украине разгорелась гражданская война, и две стороны с остервенением ведут друг против друга борьбу на уничтожение. Военные действия достигли обычной в таких случаях степени интенсивности, дальнейшая эскалация может идти за счёт вовлечения в зону боевых действий новых областей.
Поскольку такие конфликты имеют расовую и социальную подоплёку, а механизмы легального прекращения войны отсутствуют, они длятся годами, и даже десятилетиями. Достаточно вспомнить новейшую историю Перу или Колумбии.
Украинцы наивно полагали, что взятие Славянска что-то решит. Оно не решило ничего. Наоборот, произошла эскалация конфликта. Если падут Донецк и Луганск, сопротивление перейдёт в другую фазу, но всё равно продолжится, быть может, в формах даже более страшных, чем сейчас.
Как я уже неоднократно писал, такого рода столкновения заканчиваются только физическим уничтожением одной из сторон или расколом страны.
Вне всякого сомнения, убить миллион граждан Украины и ещё пять миллионов обречь на многодесятилетнюю эмиграцию для современного Киева не проблема.
Проблема, однако, в том, что параллельно произойдёт (уже идёт полным ходом и носит необратимый характер) культурная деградация государства. Год назад на Украине стали бить людей палками по головам и полностью ИГНОРИРОВАТЬ чужие интересы. Сейчас людей сжигают фосфорными бомбами и наматывают на гусеницы танков. Жизнь конкретного гражданина не значит ничего. Если человека разорвало снарядом на улице, то ему просто «не повезло», и нечего орать. «Раздавили кошку».
Завтра так будут поступать не с рядовыми гражданами, а с конкурентами внутри правящей верхушки. Запрет ведущих партий Украины уже начался. Дальше будет однопартийная система с террором и показательными судилищами над предателями родины и дезертирами.
Остановить этот процесс без внешнего влияния невозможно, но влияние США на Украине идёт совершенно вне контекста демократических преобразований. Думаю, американцы радуются, потому что нашли в украинцах тот карикатурный образ граждан империи зла, который создал их агитпроп к 70-м годам 20 века. Им кажется, что это люди с безнадёжно тоталитарным мышлением, с которыми можно разговаривать только на языке коротких приказов и несложных поощрений. То есть США занимается в Киеве ни много ни мало как реконструкцией СССР в их понимании. По их мнению, именно такое общество должно быть жизнеспособным в русских условиях, и обеспечивать чёткое исполнение дипломатических директив.
Нетрудно понять, что это ни что иное как американский карго-культ британского Советского Союза. Англичане жителей СССР по-своему любили и неплохо знали русскую культуру, что позволяло им виртуозно осуществлять функции внешнего управления. Американцы имеют дело с собственной злобной карикатурой и являются жертвами собственной одурманивающей расистской пропаганды. Поэтому руку помощи от Вашингтона тонущие в кровавом месиве украинцы не получат никогда. Очередная гиперподлость, вроде сбития пассажирского самолёта, и очередная ступенька мракобесия, вроде разгона парламента, будут вызывать со стороны Вашингтона понимание и одобрение («онижедиты»).
И, тем не менее, спасение Украины возможно. Я не об отдельных регионах, перешедших под юрисдикцию РФ, а о стране в целом.
Спасение Украины в русском национализме, который один в состоянии спасти и замирить несчастное государство. Только национальная Россия может протянуть руку помощи Украине, прекратить кровопролитие, нормализовать экономику и спасти 45 миллионов человек от патологической культурной деградации.
Сейчас этого нет, РФ не национальное государство, хотя даже в таком качестве делает очень много для спасения ситуации. Любая другая страна на месте РФ давно бы разорвала с Украиной дипломатические отношения, объявила экономический бойкот и целенаправленно обрушила местную национальную валюту (для такого обрушения у Москвы есть все возможности).
Но в общем РФ к Украине добродушно равнодушна, как и к собственным русским гражданам. Может быть, это помогает избегать прямого ввязывания в международный конфликт и дает массу других преференций, но в самой Украине делает ситуацию безнадёжной.
Проблема в том, что русские националисты не только не пришли к власти в Москве, а им только предстоит оформить свою идеологию и стать серьёзной политической силой. Произойдет это достаточно быстро, необратимый процесс, -спасибо Обаме Мудрому, - уже пошёл, но всё равно он займет по ВОЕННЫМ меркам много времени.
Я лично никогда не был националистом, ибо для меня, как философа, любая форма идеологии это случайные рамки для глубоко закономерного и поэтому враждебного любым случайностям процесса мышления.
Но я также всегда признавал важность и естественность национальной идеологии, и постоянно испытывал её отсутствие на собственной шкуре. Ибо имел несчастье быть русским в обществе, где всё русское механически презиралось и оплёвывалось. Хотя бить, как сейчас на Украине, не били, признаю. И на родном языке говорить дозволяли без стеснений. Это большое дело – раньше я это как-то недооценивал.
Ввиду этого хочу дать несколько добрых советов авторам зарождающейся национальной доктрины.
1. Характерной ошибкой молодого национализма является зацикливание на преданьях старины глубокой. В случае России этого следует посильно избегать. Всевозможные стародавние сказания в эпоху гиперинформации выглядят нелепо и легко оспариваются, а мощного пропагандистского аппарата у русских не было сто лет и не будет ещё лет двадцать. Государственное легендирование старых стран легко задавит все Велесовы книги, всех Гостомыслов и Ярославн, а ещё и вывернет наизнанку и будет бить нам челом нашим же добром. Вроде тоталитарного идиота «Ивана» «Грозного» и тому подобной лунгиноподобной абракадабры.
У русских есть интересный и своеобычный 17 век, век становления русского мира, и два триумфальных века Российской Империи – на это и следует опираться в своих культурных претензиях и в своей культурной маркировке. Этого более чем достаточно, ведь бухтение речистых былинников, как правило, прикрывает отсутствие реальной истории, и всегда – истории позитивной. И того и другого в истории России – НАВАЛОМ.
2. Следует также всячески избегать со стороны идеологических противников выведения русских на решение проМблемы «Человек ли вы? Докажите!»
Все размышления на темы «особого пути России», «пятнадцатого Рима», «евразийства», якобы возможного «выбора между европейским и азиатским путём развития» и т.д. есть невыразимая пошлость междоусобной борьбы пропагандистских аппаратов европейских государств 19 века. Сама попытка спора в подобном ключе есть заведомое оскорбление.
Поэтому отметать подобные заходы следует как бы резвяся и играя, с добродушной улыбкой. Примерно так:
- А вот Николай II изверг коронованный, тоталитарно мучил трудящихся, сатрап азиатский.
- Точно так, печальное наследие монголо-татарского ига на троне. Вот король Англии, его ДВОЮРОДНЫЙ БРАТ, совсем другое дело. Это демократ, настоящий европеец. Да и на лицо поприглядистее. Правда, говорят, в Лондоне однажды пошалили и переоделись, так к Николаю II подданные стали по-английски обращаться. А он, чурка азиатская, им по-английски и отвечает с монгольским прищуром. Издевается.
- Напрасно иронизируете, ведь Николай же немец, а не русский.
- Да, да, да, вот я и говорю, что Виндзоры англичане, не то, что Романовы. Ведь одно дело на российском троне Гольштейн-Готторпы, и совсем-совсем другое Саксен-Кобург-Готские на английском.
- Но в России самовластие, феодализм.
- Точно так. Был. А в 1917 году все титулы-звания отменили, живут не графья-князья, а граждане. По закону совершенно равноправные. Англия вот припозднилась. Да и Испания. Да и Бельгия. Да и Швеция. Да и ещё. Вроде уж в мире не осталось монархий – в Непале даже вопрос решили. А больше 50% монархий – в Европе. Вот о чём бы подумать в Страсбургском парламенте. Вроде 21 век на дворе - неудобно так унижать людей.
- Это кто унижает? В 1917 году царскую фамилию казнили, установили гнусную диктатуру.
- Тоже правильно. Казнить надо было на площади, как в Париже. А так недемократично. Да и что расстреляли, много чести. Отрубить голову самое оно. Диктатура вот на славу удалась. Прям как Маркс-Энгельс в Лондоне советовали.
Ну и т.д. Этот разговор про белого бычка можно вести до бесконечности. Важно не горячиться и не отвечать серьёзно. Кто в таких случаях срывается и серьёзничает – проигрывает. В этом и заключается игра. Европейская игра.
3. Подобно тому, как в буддизме есть хинаяна и махаяна, в русском национализме есть малый путь и большой путь. Малый национализм это признание великороссов, украинцев и белорусов отдельными народами. При этом обычно добавляется, что народы это братские, но братских народов, вообще-то, не бывает. Есть близкородственные народы, очень часто находящиеся друг с другом в крайне неприязненных отношениях, - в том числе именно из-за своей похожести. Испанец видит на себя карикатуру в португальце, португалец – в испанце. Больший народ хочет включить младшего брата в единую патерналистскую семью, младший брыкается всеми силами вплоть до национального предательства. Это бывает не всегда, но идиллических отношений просто невозможно найти.
В целом разделение близкородственных народов всегда невыгодно, но в разной степени. Для более крупного народа это невыгодно абсолютно, меньший народ получает много утешений – и прежде всего полную самостоятельность для развития собственной элиты.
Поскольку великороссы и численно, и экономически, и территориально, и культурно резко преобладают над украинцами и белорусами, великорусский националист просто не может исповедовать «малый путь». Если это происходит, значит, он не великоросс.
Украинцем и белорусом, исповедующим хинаяну, конечно, быть можно, правда неумолимый ход событий всё больше доказывает крайнюю невыгодность и даже опасность этого пути в условиях востока Европы. На этом навернулась Югославия, а теперь и Украина. Когда навернется Белоруссия – лишь вопрос времени.
Большой путь это признание русскими (немцами) и великороссов (пруссаков), и украинцев (баварцев), и белорусов (ганноверцев). Оснований для этого больше, чем у немцев, ведь у русских единая вера и единая государственная история. Ни Белоруссия, ни Украина не были ранее отдельными государствами.
Как это объединение оформить юридически я писал в посте №874. Настоящий пост с ним тематически связан.
Нетрудно заметить, что современные власти РФ твёрдые хинаяновцы и ведут себя по отношению к украинцам как к отдельному народу. Это НЕЗЫБЛЕМЫЙ ПОСТУЛАТ. И в этом смысле я не вижу особой разницы между Путиным и Порошенко.
Не видит этой разницы и мировое сообщество, которое радостно и честно, можно сказать, со смаком, следует кремлёвской доктрине. В стиле «мужик, сам сказал». И получается, что русские сами в 1991 году признали Крым и Харьков иностранными территориями. И их теперь подвергают международному бойкоту (!) за аннексию… Крыма (!!!) Точно так же Италию можно было бы порицать за аннексию Сицилии и даже Рима, если бы она вдруг с бодуна брякнула про «берите суверенитета сколько можете» и провозгласила взаимную независимость Турина от Милана и далее со всеми остановками.
В 1991 году это и сделали. Кто и зачем вопрос отдельный, я на этом уже останавливался. Но это, конечно, в любом случае не русские.
4. Национализм штука страшно первобытная, «первичная». Поэтому всякого рода намёки-экивоки тут не проходят. Чем проще, тем лучше. Если хотите создать русскую национальную партию, назовите её «Русской Национальной Партией». Добивайтесь закрепления исключительного статуса русского народа в конституции, создавайте государственные механизмы, обеспечивающие приоритет и командные высоты русских в экономике и госуправлении.
При этом следует понимать, что при современном развитии гражданского общества у русских нет и ещё долго не будет закулисных механизмов социальной регулировки.
Если в саду гуляет интеллигентная публика, она сама себя не обидит. Если это простолюдины в смазных сапогах, надо обязательно поставить полицейского – иначе будут драки и перевёрнутые урны. До саморегуляции людям здесь надо сначала кончить среднюю школу, потом институт.
В США практически нет цензуры. Но это только потому, что само общество при помощи частных СМИ способно скомпрометировать или облагородить любой текст на автомате. Вы можете хаять Америку и призывать к её расчленению. Скорее всего, вам не сделают ничего. Но и всерьёз эту пропаганду никто не воспримет до такой степени, что не дадут ломаного гроша ни за один экземпляр. Будете сидеть на табуреточке с плакатиком.
В России стоит выйти на улицу с самой безумной идеей и общество-недоумок побежит за любой тряпкой в семейных трусах. Например, за лозунгом «Свободу и независимость Сибири!» Не потому что кто-то этого хочет, а потому что в идеологически неискушённом обществе показать палец это уже серьёзный призыв, на который откликнутся сотни политических младенцев.
Поэтому везде, где только можно, следует пользоваться государственными институтами, не надеясь на силы заведомо бессильного общественного мнения. Оно постепенно наберет вес и влияние, но это надо быть у власти хотя бы лет 20.
5. У каждого народа есть свои национальные традиции и свои приёмы выживания в нашем сложном и страшном мире. Медуза стрекает ядом, электрический скат бьёт током, краб орудует клешнёй, осьминог использует мимикрию и присоски.
Излюбленный способ национального угнетения – наложение уравнительного запрета на тот род деятельности, который наиболее успешен у народа-конкурента. Например, в случае угнетения армян надо наложить уравнивающие ограничения на предпринимательскую деятельность. Если вы хотите угнетать турок, введите квоты на приём представителей этой народности в военные академии. И т.д.
То же касается особенностей национального законодательства. Например, в начале 90-х в СССР была подорвана многосотлетняя паспортная система, всегда игравшая особую роль в становлении русской государственности и русского самосознания. Мотивы этого разрушения были самые детские – вроде того, что в США паспортов нет, а людей регистрируют по водительским правам.
Да, для Америки 20-го века водительские права это особый идентификационный документ человека, социальный маркёр. Но таким же маркёром в 19-20 веке в России был паспорт.
Для успешного функционирования русского этноса необходима паспортная фиксация национальности и институт прописки. Таковы особенности нашей культуры. Это не хорошо и не плохо, а русские ТАК ЖИВУТ. Турок прирождённый солдат, а армянин - прирождённый торгаш. Что они этом хотят сказать? А ничего – это их способ национального существования.
Профессор Преображенский сказал:
- Дайте мне бумажку. Но чтобы это была окончательная, формальная бумага. БРОНЯ. Чтобы ни одна тварь даже близко не подошла к квартире.
Бумажку у русских отняли, выдали взамен филькину грамоту и теперь они совершенно беззащитны. А вот с паспортом – не-ет, русский с паспортом это зверь страшный. Это краб в стальном панцире и с огромной клешнёй.
Люди, которые паспорт отняли, русскому дурачку сказали:
- А зачем он тебе? Бьют-то не по паспорту, а по роже.
Но по роже бьют евреев. А русских бьют по паспорту. И если у русского не написано в паспорте что он русский и что он живёт в своем родном городе, он мгновенно превратится в ничтожного еврея. Уже превратился. Такой народ.
Русский живет по сценарию и документам, сам по себе он никогда не сможет доказать себя и защитить своё достоинство. С бумажкой – пойдет на костёр, и ничего вы с ним не сделаете. Таковы особенности его национальной идентичности и их надо уважать.
У русских в РФ отобрали вид на жительство. Без паспорта они всегда будут жить на птичьих правах.
Это можно считать русской слабостью, русской силой, русским бзиком, но это так и ничего с этим поделать нельзя. Если хотите построить национальное русское государство, надо начать с этого и на этом стоять ДО ПОСЛЕДНЕЙ КРАЙНОСТИ. Паспорт, объясняющий национальную и территориальную идентичность, это кащеева игла русской жизни.
6. Существует национализм малого народа и существует национализм большого народа. Это разные вещи. У русских до сих пор ложные представления о своем значении и весе. Это внушено столетней и почти беспрерывной пропагандой. Русские очень большой народ, народ-гигант. Ленин как-то сказал: «Действительное впечатление можно произвести только чрезвычайной жестокостью».
Это действительно так – для басков, евреев, армян или тех же галицийцев. Или, если брать не количественную, а культурную шкалу, - для нигерийцев или арабов.
Но русским политический экстрим ни к чему. Силовое решение вопросов возможно, но в 95% случаев для русских будет достаточно простого голосования и следования самым простым демократическим процедурам.
Как добиться места под солнцем или даже культурного и экономического преобладания этническим коротышкам? Очевидно, только тактикой «мал клоп, да вонюч». Чем больше крика, больше толкотни локтями и откровенного жульничества, тем больше шанс, что коротышку не затопчут, коротышку заметят, коротышке дадут подержаться за государственную сиську.
Но русский случай (в России) это совсем другое. Действовать надо примерно так:
- В целях борьбы с проявлениями русского шовинизма и для обеспечения прав малых народов Российской Федерации вводится ограничительная квота для граждан-великороссов. Их численность в органах управления должна полностью соответствовать общей численности великорусского населения, то есть составлять 83%. Случаи превышения процентной нормы должны фиксироваться специальной комиссией по национальным вопросам и строго караться.
Такого разворота событий национальные меньшинства РФ бояться как огня и всячески провоцируют русское большинство на противоправные действия или действия дискриминационного характера. Тактика понятная, но русским не выгодная.
7. Русская культура всегда была и будет культурой подражательной, но не надо также забывать, что это культура достаточна старая и может подражать самой себе. То есть следовать своим традициям.
Наиболее успешный способ решения проблем в русских условиях это мышление по аналогии. Если стоит какая-то задача, надо посмотреть, как её решили (а её уже решили) в Германии, Франции или США. Потом суммировать опыт и применить к русским условиям. Так, в общем, и поступают, но постоянно совершают при этом две ошибки. Во-первых, почему-то произвольно берут один пример решения и игнорируют другие. А во-вторых, - что ещё печальнее, - из числа рассматриваемых вариантов систематически вычёркивается сама Россия. А ведь Россия уже была передовым европейским государством и в русской истории накоплен большой опыт решения всевозможных юридических, социальных, экономических и военных проблем.
Непрошенные европеизаторы России, все эти Тамерланы Гайдары и Ирико Хакамады, систематически вычёркивали Российскую Империю из числа государств-образцов для Российской Федерации. Уже это обеспечило необыкновенную корявость, а зачастую и бессмысленность проведённых реформ. Ибо своим опытом надо пользоваться ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Разрабатываете лесной кодекс – смотрите, как было поставлено дело в Российской империи. Не годится, тогда рецептируйте, на здоровье, кодекс Германии или Франции. Ибо делалась вещь русскими людьми и для русских условий.
8. Революция 1917 года не была революцией демократической и не была революцией социальной. Либеральная и социальная риторика были лишь грубой мишурой, прикрывающей этнический и колониальный характер произошедшего переворота. На 50% этот переворот был украинским и именно украинский сепаратизм придал событиям фатальный характер.
Украина никогда не будет новым центром консолидации земель российского ареала, она для этого слишком мала. Но она достаточно велика, чтобы блокировать или радикально замедлить эту консолидацию вокруг Москвы. Гражданская война 1918-1921 это на 50-60%% события на Украине, а сами самостийные украинцы – становой хребет советской номенклатуры. Без украинских низовых и средних партаппаратчиков колосс КПСС повис бы в воздухе, превратившись в изначально чужеродную России организацию национальных меньшинств. В результате всё бы закончилось к 1928 году, а скорее всего, белые разгромили большевиков в 1919.
Хитрые новиопы всегда будут навязывать русским националистам бессодержательные разговоры о торсионных полях, мировом коммунизме, мумии Ленина, белом деле, Власове, Дзержинском, Биробиджане, гиперборейской элоквенции, освоении космоса, масонской эмблематике и тому подобной чепухе на постном масле, стремясь затушевать ГЛАВНЫЙ ВОПРОС – кто является государствообразующим народом России и кому здесь принадлежит власть и будет принадлежать всегда, пока будет существовать русское государство.
Русские должны механически переваривать и отторгать всех капиталистов-коммунистов, всех либералов-тоталитаристов, всех мещан-интеллигентов, относящихся к русским враждебно и являющихся реальными конкурентами для русских. А там, на этнической свалке по всему миру пусть спорят, кто лучше – Власов, Унгерн, Ленин или Аджубей. Или даже хоть Николай II.
ОТДАВАЙ ДЕНЬГИ И ВЛАСТЬ И ВАЛИ НА ВСЕ ЧЕТЫРЕ СТОРОНЫ.
rus_harbin
August 6 2014, 01:19:39 UTC 5 years ago
georgij_art
August 6 2014, 01:27:00 UTC 5 years ago
oneirotheatron
August 6 2014, 01:40:44 UTC 5 years ago
stanley_defaced
August 6 2014, 02:48:18 UTC 5 years ago
59045
August 7 2014, 08:28:27 UTC 5 years ago
panoramov
August 6 2014, 01:25:40 UTC 5 years ago
rus_harbin
August 6 2014, 02:02:08 UTC 5 years ago
panoramov
August 6 2014, 03:02:28 UTC 5 years ago
+1
severyanin_lj
August 6 2014, 05:02:29 UTC 5 years ago
Мсье философ или просто против русского национализма? :)
Andrey Franz
August 6 2014, 09:57:02 UTC 5 years ago
yuriyk2002
August 6 2014, 03:55:50 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 03:56:33 UTC
потом поделитесь опытом, ежели живым остаться удастся.
yana_malyhina
August 6 2014, 05:35:32 UTC 5 years ago
vdkrav
August 6 2014, 16:56:38 UTC 5 years ago
yana_malyhina
August 6 2014, 17:12:40 UTC 5 years ago
vdkrav
August 7 2014, 17:27:36 UTC 5 years ago
Понятное нежелание.
yana_malyhina
August 7 2014, 18:35:16 UTC 5 years ago
az_greshny
August 8 2014, 17:22:15 UTC 5 years ago
yana_malyhina
August 8 2014, 19:56:27 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 9 2014, 22:20:30 UTC 5 years ago
Вам правда деньги не нужны? Не может быть!!!
yana_malyhina
August 10 2014, 08:47:59 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 11 2014, 18:35:47 UTC 5 years ago
yana_malyhina
August 12 2014, 04:12:19 UTC 5 years ago
yuriyk2002
August 6 2014, 23:24:49 UTC 5 years ago
неважно что не участвовал, за компанию достанется
скорее всего.
ni_ten_ichi_ryu
August 7 2014, 14:34:23 UTC 5 years ago
severyanin_lj
August 6 2014, 04:56:24 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 05:30:33 UTC 5 years ago
spiller2014
August 7 2014, 15:15:16 UTC 5 years ago
klimx
August 6 2014, 16:05:16 UTC 5 years ago
az_greshny
August 8 2014, 17:20:48 UTC 5 years ago
suhov
August 12 2014, 19:05:04 UTC 5 years ago
panoramov
August 13 2014, 01:04:52 UTC 4 years ago
atlantis555
September 21 2018, 13:24:17 UTC 10 months ago
georgij_art
August 6 2014, 01:26:32 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 01:29:12 UTC
"товарищи" валят Стрелкова "Гиркина" очень плотным прицельным огнем
ребятки очень желают повторить оккупацию 1917 года сев русским на шею
география революционеров та же самая что и прошлый раз
alextr98
August 6 2014, 02:31:50 UTC 5 years ago
Он же какая-то пешмерга мелкого пошиба, никак не больше.
rogday_rosomaha
August 6 2014, 09:13:16 UTC 5 years ago
graph
August 6 2014, 10:39:13 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 8 2014, 17:45:31 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 17:48:34 UTC
Кенгуряша-то, кстати, троцкист, а не ленинец. Так что ему тока в путь. В Нагорный Карабах - там политологов не хватает.
natazama
August 9 2014, 13:44:55 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 9 2014, 21:55:14 UTC 5 years ago
23001914
August 6 2014, 02:42:25 UTC 5 years ago
xmltester
August 6 2014, 07:43:26 UTC 5 years ago
nestorshufrich
August 6 2014, 03:16:19 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 03:21:18 UTC
На дворе сорок первый
okunev
August 6 2014, 06:04:25 UTC 5 years ago
hug0chavez
August 6 2014, 07:24:11 UTC 5 years ago
offshore_wealth
August 6 2014, 13:51:29 UTC 5 years ago
okunev
August 6 2014, 13:53:41 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 6 2014, 19:02:07 UTC 5 years ago
Вы из политруков штоле? Ава-то кирпича просит.
nestorshufrich
August 6 2014, 23:11:11 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 23:31:39 UTC
Чем нас, политруков, что создал Кургинян.
Между тем, я считаю Сергея Ервандовича русским человеком.
А вы козашка или лезбинка, Калтонаева?
commentator2014
August 7 2014, 11:19:10 UTC 5 years ago
chainek
August 8 2014, 13:00:00 UTC 5 years ago
acrolect
August 8 2014, 20:10:46 UTC 5 years ago
commentator2014
August 9 2014, 07:55:03 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 7 2014, 17:29:00 UTC 5 years ago
landgrafff
August 6 2014, 17:59:24 UTC 5 years ago
kybaman
August 6 2014, 01:31:05 UTC 5 years ago
panoramov
August 7 2014, 01:42:26 UTC 5 years ago
1. в том, что национализм будет популярен; в т.ч. среди русских (другим можно, а нам нельзя?). Увы.
2. в том, что сам он никогда не был националистом. Очень мудрое решение.
kybaman
August 7 2014, 09:45:35 UTC 5 years ago
ДЕГ прав ВСЕГДА!
barbudaso
August 11 2014, 09:32:15 UTC 5 years ago
Печаль-гроб-гроб будет сразу от того, что людей перестанут по 282 сажать, да мигрантов из Средней Азии по визам пускать?
morfing
August 6 2014, 01:37:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
byyj
August 6 2014, 11:09:43 UTC 5 years ago
ak_possum
August 6 2014, 13:08:26 UTC 5 years ago
Это некоторое преувеличение.
Ну и - раз уж речь зашла - насчет "Свободы": а "тягныбоковцы"-то свою програму что, ниоткуда не скопипастили? Это у них абсолютно оригинальный текст, по-вашему?
Deleted comment
ak_possum
August 7 2014, 08:33:19 UTC 5 years ago
az_greshny
August 8 2014, 17:25:36 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 9 2014, 22:15:21 UTC 5 years ago
"как пошла Василиса Премудрая танцевать с Иваном-царевичем, махнула левой рукой — сделалось озеро, махнула правой — и поплыли по воде белые лебеди; царь и гости диву дались. А старшие невестки пошли танцевать, махнули левыми руками — гостей забрызгали, махнули правыми — кость царю прямо в глаз попала!". © Царевна лягушка. русская сказка.
az_greshny
August 9 2014, 23:02:26 UTC 5 years ago
PS: Тягнибока не читалъ, но осуждаю.
lkazarian
August 7 2014, 06:32:24 UTC 5 years ago
Как и листовки для демонстрантов, рекомендации по экипировке, - одинаковые для Египта и Майдана, только текст переведён.
ak_possum
August 7 2014, 08:37:41 UTC 5 years ago
Если бы. Есть все основания полагать, что это другая улица в другом городе.
Но если и так - что плохого в том, чтобы хотя бы частично нейтрализовать влияние Малой Арнаутской на русский национализм?
Ирина Горячева
August 6 2014, 01:42:11 UTC 5 years ago
прямо загадка для меня
georgij_art
August 6 2014, 01:56:20 UTC 5 years ago
вот это загадка настоящая
прямо код какой то заложили Кацы и Шацы в русские головы
rus_harbin
August 6 2014, 02:03:00 UTC 5 years ago
commentator2014
August 6 2014, 02:29:28 UTC 5 years ago
georgij_art
August 6 2014, 02:35:21 UTC 5 years ago
потому что понятие русский для вас как ветер в степи или в горах Армении
commentator2014
August 6 2014, 03:16:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
r_boris
August 6 2014, 09:35:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
r_boris
August 6 2014, 12:16:08 UTC 5 years ago
Алексей Белоусов
August 6 2014, 10:33:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
dfs_76
August 6 2014, 13:00:01 UTC 5 years ago
===========
Ага, конечно - чем еще заниматься британскому премьер-министру в самый разгар жестокой войны, исход которой еще далеко не решен, и подготовки к решающим её сражениям, как не уничтожением одного из главных союзников?
Deleted comment
dfs_76
August 6 2014, 13:13:20 UTC 5 years ago
Во всяком случае исторические документы того времени свидетельствуют о том, что британцы в тот момент союзниками разбрасываться были не склонны. Есть материалы союзнических конференций зимы 1916/17 годов, на которых представители союзников чуть ли не упрашивали русское командование активизировать боевые действия в предстоящую кампанию. И вдруг через несколько дней после этого они типа сказали себе "А, нет, давайте лучше Россию уничтожим, и пущай немцы высвободившиеся силы с восточного фронта на нас бросят и чего доброго нас побьют" - так что ли?
Deleted comment
dfs_76
August 6 2014, 16:54:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
August 6 2014, 16:01:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
August 6 2014, 16:20:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
August 6 2014, 16:28:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
August 6 2014, 16:33:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
August 6 2014, 16:39:19 UTC 5 years ago
Deleted comment
mikhailove
August 6 2014, 16:46:31 UTC 5 years ago
2.Россия войну выигрывала в составе коалиции. Но февральский переворот все разрушил. Вывод - виновны те, кто сделал переворот.
dfs_76
August 6 2014, 17:13:28 UTC 5 years ago
Это я к тому, что не до интриг друг против друга союзникам было - самим бы живым остаться. И от падения России они что получили? Да ничего в сущности. Поддерживали какие-то режимы в ходе гражданской войны, но без сожаления их большевикам слили, даже например азербайджанских муссаватистов с их знаменитой бакинской нефтью. И повторю, Версальский мир содержал положение о праве Росси на репарации с Германии.
Deleted comment
dfs_76
August 6 2014, 18:51:21 UTC 5 years ago
===========
Совершенно верно - по знаменитому Раппальскому договору, который считался и считается большим успехом советской дипломатии. Помимо отказа от претензий на национализированную германскую собственность (а под это подпадала была значительная часть дореволюционной российской промышленности) он повлёк за собой годы советско-германского экономического, в том числе технологического и военного сотрудничества.
"...Даже с восточными соседями границу провела Антанта как надо было ей. (линия Керзона)..."
=========
А позже, в 1939 году, после "Западных освободительных походов Красной Армии" примерно по ней же провёл западную границу СССР товарищ Сталин. После 2 мировой войны эта линия стала советско-польской границей и до сих пор остается границей польско-украинской и польско-белорусской. Западнее живут поляки, восточнее - украинцы и белорусы.
Простите, но у Вас довольно путаные представления об истории того времени.
Deleted comment
dfs_76
August 6 2014, 19:54:46 UTC 5 years ago
=========
Эти репарации на протяжении 20-х годов раз за разом реструктурировали, т.е. в сущности списывали, пока в нач. 30-х гг. они не усохли до почти символической суммы, но и её Гитлер отказался платить. А после войны её отказался платить уже Адэнауэр, и ему опять пошли навстречу. И только в 2010 году фрау Меркель выплатила-таки, чтоб уж закрыть вопрос, какие-то совершенно копеечные в сравнении с изначальным размером суммы. Так что лучше всего темой с репарациями видимо распорядились всё-таки большевики, своевременно конвертировав их в реальные и опять же своевременные экономические выгоды.
И это не говоря о том, что досталась им собственность не только немцев, но и англофранцузов + большевики не заплатили им выросшие до астрономических сумм царские долги (т.е. конечно не то, чтоб совсем не заплатили, но опять же конвертировали с дисконтом для своей страны).
Deleted comment
dfs_76
August 7 2014, 03:43:10 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 04:31:34 UTC
=========
С репарациями и порядком их уплаты союзники определились только в 1924 году (т.н. план Дауэса), т.е. почти через 2 года после упоминавшегося выше Раппальского соглашения. Так что то, что "нет там России" понятно.
"Эти репарации составляли 12% ВВП в год и должны были платиться 45 лет. Потому и решили их заплатить кровью, потому все и были за Гитлера"
==========
Да практически почти нечего было уже ко времени Гитлера платить - пишу же, списывали им эти репарации.
"Лозаннская конференция закончилась подписанием 9 июля 1932 г. соглашения о выкупе Германией за три миллиарда золотых марок своих репарационных обязательств с погашением выкупных облигаций в течение 15 лет. Лозаннский договор, или, как его называли, «Заключительный пакт», был подписан Германией, Францией, Англией, Бельгией, Италией, Японией, Польшей и британскими доминионами. Он заменил собой все предыдущие обязательства"
"И даже Бессарабию Румынии подарили"
=======
Бессарабию Румынии не "дарили", её присоединил к ней тамошний Сфатул Церий (молдаване это практически те же румыны). Союзники это признали - не сразу и не все - но вообще-то это их мало касалось.
Deleted comment
Deleted comment
dfs_76
August 8 2014, 22:43:01 UTC 5 years ago
dfs_76
August 8 2014, 22:43:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
dfs_76
August 9 2014, 06:55:50 UTC 5 years ago
==========
Ну мало ли кто что слышал. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны золота на сумму около 120 млн золотых рублей, а до следующих отправок дело не дошло, материалов на эту тему масса. Соглашение от 27 августа 1918 года было отменено вместе с Брестским миром декретом ВЦИК от 13 ноября 1918 года, текст которого найти тоже несложно.
Deleted comment
dfs_76
August 10 2014, 07:44:00 UTC 5 years ago
===========
Ну масштабная кампания по изъятию церковных ценностей была, как известно, предпринята большевиками в 1922 году, и уж точно не для того, чтобы расплачиваться с немцами по Брестскому миру.
Зерно и прочую сельхозпродукцию Германии и ее союзникам в 1918 году поставляла самостийная Украина, заключившая с ними свой Брестский мир, на месяц раньше российского.
З.Ы. А источник "слышанного" - случайно не популярные в 90-е годы книги Игоря Бунича с завлекательными названиями типа "Полигон Сатаны", "В центре чертовщины" и т.п. (помнится, в какой-то из них он подобным образом процесс оплаты германских контрибуций описывал)? Прямо скажем, так себе источник.
Deleted comment
dfs_76
August 10 2014, 07:50:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
dfs_76
August 10 2014, 08:16:35 UTC 5 years ago
"....телеграмма Ленина комиссару железнодорожной станции Орша [4] Д.Е. Иващенко от 4 июля 1918 года:
«Благодарю за пропуск 36 вагонов в Германию: это для наших бедствующих военнопленных . Прошу опровергать все гнусные клеветы и помнить, что мы должны помогать нашим военнопленым изо всех сил» [627]».
И еще доклад Чичерина от той же даты на V съезде советов:
"Большую роль в наших отношениях с Германией и с Австро-Венгрией играет вопрос о возвращении военнопленных, гражданских пленных и их содержании до момента их отъезда на родину. Между Россией и Австро-Венгрией вопрос о количестве возвращаемых военнопленных не представляет трудностей, так как и с той и с другой стороны имеется военнопленных свыше миллиона. Затруднение имеется по отношению к Германии, так как в Германии наших военнопленных значительно больше миллиона, а германских военнопленных у нас не многим больше ста тысяч. Так как в смешанной русско-германской комиссии в Москве не удалось достигнуть соглашения, то вопрос о принципе обмена военнопленными между Россией и Германией был перенесен в Берлин, где вследствие ультимативного требования германских властей в подписанном 24 июня протоколе был принят принцип обмена голова за голову. Пришлось этому требованию подчиниться. Нам предстоит еще тяжелая борьба за улучшение положения наших пленных в Германии, где громадное большинство их работает в крайне тяжелых условиях. После того как германские военнопленные будут возвращены на родину, нам придется неукоснительно следить за тем, чтобы дальнейшее возвращение наших военнопленных происходило таким же темпом. Ввиду ужасающего положения, в котором находятся в Германии военнопленные в смысле продовольствия, мы принуждены отправлять им посылки из России...".
Других сведений о каких-то зерновых передачах из Росси в Германию в 1918 году не нашел.
dfs_76
August 10 2014, 10:30:48 UTC 5 years ago
==========
Вот что удалось нагуглить: 27 августа 1918 года были подписаны дв взаимосвязанных дополнительных соглашения к Брестскому миру - политическое и финансовое.
Основные положения политического:
- в дополнение к территориям "отошедшим от России по Брестскому миру" Россия отказывается от суверенитета над Лифляндией и Эстляндией (сохраняя однако право беспошлинного провоза товаров через Ригу Ревель и Виндаву (Вендспилс)), и "дает согласие на признание Германией Грузии";
- оговаривается бесспорный суверенитет России над Баку (тогда муссаватистским);
- Германия обязуется не способствовать выделению из России новых государственных образований, кроме упомянутых в договоре;
- устанавливается окончательная демаркационная линия и начинается отвод германских войск за нее (отвод их с других территорий, не отходящих от России, увязывался с исполнением российских обязательств по финансовому договору);
- Россия обязуется способствовать выводу со своей территории войск Антанты, а Германия гарантирует безопасность Петрограда от нападения со стороны Финляндии;
- относительно самостийной Украинской державы, границы которой с Россией так и не были никогда формально определены, оговаривался будущий вывод немецких войск с территорий "не упомянутых в III универсале Центральной рады", т.е. в т.ч. и из Крыма, который таким образом оставался российским.
Относительно условий финансового договора Чичерин описывал их следующим образом:
"После того, как общая сумма обязательств России была исчислена в 6 миллиардов марок, из которых 1 миллиард приходится на Украину, а на 2,5 миллиарда марок мы заключаем в Германии заем по 6 процентов, остальные 2,5 миллиарда марок уплачиваются следующим образом: 1,5 миллиарда золотом и ассигнациями в пять точно определенных сроков и 1 миллиард марок товарами или же вместо них германскими ассигнациями, или же золотом и русскими ассигнациями. Гарантией заключаемого нами займа служат как некоторые государственные доходы, которые еще будут определены, так и концессии, относительно которых состоится особое соглашение.
Этими выплатами покрываются как наши обязательства за причиненные немцам во время войны убытки и за содержание наших военнопленных в Германии, так и убытки, причиненные германским подданным нашим аграрным законодательством и национализацией или социализацией имущества германцев и аннулированием государственных займов. В покрываемые таким образом убытки включаются те, которые были причинены до 1 июля 1918 г., а за дальнейшие такие же убытки мы должны платить германцам немедленно полностью. Декрет 28 июня, провозгласивший национализацию громадного числа промышленных предприятий, подпадает под убытки, покрываемые этим Договором"
Как уже говорилось выше, реально было поставлено только золота на 120 млн. рублей, потом соглашения эти были отменены декретом ВЦИК от 13.11.1918 года и исполнение по ним прекратилось, окончательно российские обязательства перед Германией были обнулены Раппальским договором 1922 года (в свою очередь наши отказались от версальских репараций с Германии).
Rodip Knuf
August 6 2014, 10:44:22 UTC 5 years ago
Точно так, никоим образом не русское, печальное наследие монголо-татарского ига на троне. Вот король Англии....
rogday_rosomaha
August 6 2014, 09:21:33 UTC 5 years ago
Во-о-о-от.
не вообще до 17-го, а как-то ~1817-1917 Нет никакой загадки.
Deleted comment
rogday_rosomaha
August 6 2014, 10:21:33 UTC 5 years ago
az_greshny
August 8 2014, 17:29:25 UTC 5 years ago
Spammed comment
az_greshny
August 8 2014, 18:35:08 UTC 5 years ago
rogday_rosomaha
August 8 2014, 20:50:39 UTC 5 years ago
e_trubochkin
August 8 2014, 07:39:14 UTC 5 years ago
rus_harbin
August 6 2014, 02:40:14 UTC 5 years ago
fatal_err0r
August 6 2014, 02:49:31 UTC 5 years ago
Ирина Горячева
August 6 2014, 09:39:41 UTC 5 years ago
наверное кроме меня только,
хотя я себя тоже к советской интеллигенции отношу,
странно все это,мода такая что ли?
sorgon_74
August 6 2014, 11:16:41 UTC 5 years ago
ukropoved
August 6 2014, 21:45:45 UTC 5 years ago
поэтому вопрос тот же - почему не любите русское государство ссср?
да еще на вершине его величия?
kuschilop
August 6 2014, 10:54:30 UTC 5 years ago
ukropoved
August 6 2014, 21:46:32 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 12:00:01 UTC 5 years ago
suhov
August 12 2014, 19:52:28 UTC 5 years ago
diezwiebel
August 6 2014, 01:50:54 UTC 5 years ago
Не влезть в войну (особенно с самими собой) -- то чего немцы не смогли сделать.
miketiv
August 6 2014, 06:32:33 UTC 5 years ago
katmoor
August 11 2014, 14:33:26 UTC 5 years ago
последний раз-в середине 19века
commentator2014
August 6 2014, 01:57:42 UTC 5 years ago
"Братушки"-украинцы русских ненавидят и презирают. Они были авангардом антирусской нацменской власти в СССР - самым многочисленным нацменьшинством, но началось это не в 1917. Униатское священство фактически сформировало то, что называется "Русской Православной Церковью". Они русских презирали всегда, Украину рассматривали как метрополию.
Выходит, что ракопая опухоль растет с 17 века. С ней связано много событий в русской истории.
Как же эту раковую опухоль вырезать? Украинцы гадили, гадят и будут гадить, тем более когда получили свое государство.
georgij_art
August 6 2014, 02:00:33 UTC 5 years ago
после попытки захвата Москвы очередной Ордой он не оставил в живых ни одного укра
от Москвы до ханского дворца
commentator2014
August 6 2014, 02:28:30 UTC 5 years ago
georgij_art
August 6 2014, 02:36:32 UTC 5 years ago
commentator2014
August 6 2014, 03:17:35 UTC 5 years ago
rogday_rosomaha
August 6 2014, 09:23:45 UTC 5 years ago
tonnenbaum
August 6 2014, 12:28:30 UTC 5 years ago
Добавлю, что епископат РПЦ после "хрущевских гонений" процентов на 85 состоял из мордатых мужиков лет тридцати с небольшим, имеющими в миру украинские фамилии, а почти поголовно приходские священники из "жирных приходов" из выпускников одесской семинарии. К чему бы это?
ukropoved
August 6 2014, 21:48:43 UTC 5 years ago
будет русское государство - способы найдутся.
денацификация украины займет лет 10, не больше.
commentator2014
August 7 2014, 11:17:08 UTC 5 years ago
Potapenko Oleg
August 8 2014, 06:48:50 UTC 5 years ago
Вот так всё просто.
commentator2014
August 9 2014, 07:56:26 UTC 5 years ago
Suspended comment
veron_rus
August 6 2014, 04:00:57 UTC 5 years ago
Дада, Особый Путь и всёвотэтовот.
А какое отношение Вы имеете к русским?
Deleted comment
veron_rus
August 6 2014, 08:50:14 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 05:26:42 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 06:43:55 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 06:44:29 UTC
Пора уже составить список что русским хорошо. Например лапти, береста...
84natash
August 6 2014, 10:36:48 UTC 5 years ago
Особенно сейчас, когда золото оттуда уже добыли!
Очередной дотационный регион, который не поймешь как снабжать.
Да и еще бороться за него с сильнейшей державой мира.
Чем вы принципиально отличаетесь от Ляшко, который предлагает кубань и румынию захватить?
sorgon_74
August 6 2014, 11:18:51 UTC 5 years ago
stalinist
August 6 2014, 19:00:09 UTC 5 years ago
informics
August 10 2014, 10:15:08 UTC 5 years ago
rus_harbin
August 6 2014, 02:06:26 UTC 5 years ago
Это вы о чем? Об этническом национализме или культурном?
gor_sovet
August 6 2014, 17:38:35 UTC 5 years ago
rus_harbin
August 7 2014, 01:04:30 UTC 5 years ago
ghost_father
August 6 2014, 02:11:05 UTC 5 years ago
fickywost
August 10 2014, 23:03:44 UTC 5 years ago
pycco_mypucmo
August 6 2014, 02:29:07 UTC 5 years ago
finnikk
August 11 2014, 20:38:24 UTC 5 years ago
sdeznev
August 6 2014, 02:29:22 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 11:19:38 UTC 5 years ago
nestorshufrich
August 6 2014, 02:32:54 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 03:38:39 UTC
Deleted comment
hug0chavez
August 6 2014, 07:40:07 UTC 5 years ago
burust
August 6 2014, 02:40:41 UTC 5 years ago
rojik
August 6 2014, 02:41:04 UTC 5 years ago
maiya_raz
August 6 2014, 02:47:15 UTC 5 years ago
Пожалуй, вы первый, кто говорит это во всеуслышание.
syrya
August 6 2014, 02:53:15 UTC 5 years ago
на Украине нету: гор, лесов,высокой, рождаемости
galkovsky
August 6 2014, 02:57:43 UTC 5 years ago
viperhprot
August 6 2014, 03:25:45 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 06:51:37 UTC 5 years ago
Роман про это написан.
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 07:39:53 UTC 5 years ago
2) автор романа покончил с собой из-за внезапного открытия: его любимый герой Олег Кошевой оказался:
2.1.) живым
2.2.) коллаборационистом и впоследстии эмигрантом в Канаду
2.3.) гомосексуалистом
velimir
August 6 2014, 09:55:32 UTC 5 years ago
1. Не факт. Слухи , домыслы и утки.
2. См пункт первый.
3. см п. 1 и п . 2.
ПС Шахты набитые трупами тоже отец народов и его друг писатель подделали?
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 10:18:58 UTC 5 years ago
"шахты с трупами" сравните с катынскими расстрелами.
и по-моему, Фадеев другом Сталина не был никогда.
mindp0wer
August 6 2014, 21:16:40 UTC 5 years ago
Понятно теперь почему Кургинян переметнулся на сторону украинских властей.
syrya
August 6 2014, 04:09:24 UTC 5 years ago
Обьясняю для непонятливых еще раз:
в Перу и Колумбии есть города, горы, леса, высокая рождаемость
на Украине нету: гор, лесов, высокой рождаемости
посему сравнение Укр. с Перу и Колумбией не правомерно
acrolect
August 6 2014, 05:50:11 UTC 5 years ago
zuss
August 6 2014, 06:03:45 UTC 5 years ago
ovchinnik
August 6 2014, 06:14:46 UTC 5 years ago
ты тупой что ле?
dz1m
August 6 2014, 08:41:03 UTC 5 years ago
Это вы с Сирией попутали.
rogday_rosomaha
August 6 2014, 09:26:15 UTC 5 years ago
olga_di
August 6 2014, 11:49:31 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 11:50:14 UTC
Широка страна моя родная,
С южных гор до северных морей
syrya
August 6 2014, 13:45:13 UTC 5 years ago
olga_di
August 6 2014, 13:49:13 UTC 5 years ago
citizen_md
August 6 2014, 13:51:33 UTC 5 years ago
от моря до моря.
_nekto
August 6 2014, 17:01:34 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 17:01:56 UTC
Терриконы и перелески сойдут. С учетом специфической жестокости русских (и в т.ч. украинцев ) - им и этого хватит.
>, высокой рождаемости
Ну, ок, закончится все быстрее чем в Бразилии - лет за 10-20-30. "Всего-навсего."
x_maxy_ru
August 6 2014, 18:30:16 UTC 5 years ago
axexa
August 6 2014, 06:03:53 UTC 5 years ago
procurator0
August 6 2014, 06:25:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
panoramov
August 7 2014, 01:18:28 UTC 5 years ago
И не борщ.
Deleted comment
veron_rus
August 6 2014, 04:02:03 UTC 5 years ago
Я - русский.
Когда за мной приедут?
Deleted comment
veron_rus
August 6 2014, 04:12:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
veron_rus
August 6 2014, 04:23:40 UTC 5 years ago
stanley_defaced
August 6 2014, 15:09:54 UTC 5 years ago
hemdall
August 6 2014, 04:17:02 UTC 5 years ago
Они же заставят всех кто по умнее в руководстве стать русскими до красных рубах с поясками и сапогов. Ну а кто будет против - сам виноват.
Deleted comment
veron_rus
August 6 2014, 06:03:48 UTC 5 years ago
hemdall
August 6 2014, 04:05:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
hemdall
August 6 2014, 04:19:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
hemdall
August 6 2014, 04:34:01 UTC 5 years ago
Вы сами утверждали "не поняли что там написано", а обычного среднего образования для этого более чем достаточно.
Потому я уточнил - понимаете ли Вы чего же Вам не хватает.
Deleted comment
hemdall
August 6 2014, 05:21:30 UTC 5 years ago
Исключительно академический интерес.
andre_korso
August 6 2014, 18:10:19 UTC 5 years ago
ivan_shuvaev
August 6 2014, 03:32:34 UTC 5 years ago
xoxjiobood
August 6 2014, 03:41:37 UTC 5 years ago
Айда все хуесосить старого гавнаеда галковского ггг
player2009
August 6 2014, 05:28:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
descriptor
August 6 2014, 06:15:13 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 06:15:52 UTC
Deleted comment
descriptor
August 6 2014, 06:49:58 UTC 5 years ago
r_boris
August 6 2014, 09:39:10 UTC 5 years ago
xoxjiobood
August 6 2014, 10:11:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
sorgon_74
August 7 2014, 11:00:00 UTC 5 years ago
xoxjiobood
August 11 2014, 06:09:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
xoxjiobood
August 11 2014, 18:24:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
xoxjiobood
August 11 2014, 19:27:10 UTC 5 years ago
Deleted comment
xoxjiobood
August 12 2014, 06:56:03 UTC 5 years ago
Deleted comment
xoxjiobood
August 13 2014, 05:49:19 UTC 4 years ago
Deleted comment
xoxjiobood
August 17 2014, 08:27:16 UTC 4 years ago
Deleted comment
xoxjiobood
August 17 2014, 17:36:04 UTC 4 years ago
Deleted comment
xoxjiobood
August 19 2014, 20:05:10 UTC 4 years ago
yuriyk2002
August 6 2014, 03:54:36 UTC 5 years ago
Что-то я в недоумении..
А что, бывают демократические революции?!
А какие вообще типы революций бывают?
nestorshufrich
August 6 2014, 04:13:26 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 04:37:10 UTC
Но это только на 50 % была китайская революция, что еще не было фатально. Еще на 50% этот переворот был украинским и именно украинский сепаратизм придал событиям фатальный характер.
eugenn200056
August 6 2014, 16:34:43 UTC 5 years ago
nestorshufrich
August 6 2014, 23:08:16 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 16:32:51 UTC
hemdall
August 6 2014, 03:56:53 UTC 5 years ago
belgusha
August 6 2014, 05:21:18 UTC 5 years ago
hemdall
August 6 2014, 05:23:12 UTC 5 years ago
dfs_76
August 6 2014, 05:27:05 UTC 5 years ago
=========
Что-то эти здоровые и сытые люди из украинской армии последнее время частенько на территорию РФ перебираются. Аж сотнями (!).
belgusha
August 6 2014, 14:28:01 UTC 5 years ago
dfs_76
August 6 2014, 17:22:30 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 17:30:41 UTC
Собственно я не об этом, меня просто позабавил Ваш пассаж про "сытых и здоровых людей" - что-то как-то бледненько эти самые сытые и здоровые люди на Донбассе выступают, не только "рахитичных романтиков" который месяц побороть не могут (хотя казалось бы чтО мешает?), так те их еще в котлы загоняют, откуда они целыми подразделениями на территорию РФ уходят (объясняя это как раз тем, что у них еда кончилась).
yuriyk2002
August 6 2014, 23:28:46 UTC 5 years ago
specialradio
August 6 2014, 04:15:19 UTC 5 years ago
неужели ж это правда?
oubique
August 6 2014, 04:40:33 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 06:17:41 UTC 5 years ago
oubique
August 6 2014, 06:19:59 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 06:35:52 UTC 5 years ago
Тут без учёта никак. И ревизские сказки, и вообще у русских с цифрами всегда хорошо получалось.
oubique
August 6 2014, 06:40:25 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 06:52:39 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 09:17:54 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 09:22:37 UTC 5 years ago
procurator0
August 6 2014, 06:29:24 UTC 5 years ago
oubique
August 6 2014, 06:36:16 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 06:37:06 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 06:54:23 UTC
bvv73
August 6 2014, 04:57:35 UTC 5 years ago
dfs_76
August 6 2014, 05:10:40 UTC 5 years ago
Если не ошибаюсь, население тогда было около 150 млн. Следовательно, если 80% его служили в Красной Армии, то её численность должна была быть около 120 млн. Даже у Китая никогда не было такой армии.
bvv73
August 6 2014, 05:16:50 UTC 5 years ago
alaev
August 6 2014, 05:34:06 UTC 5 years ago
bvv73
August 6 2014, 05:40:11 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 12 2014, 15:37:22 UTC 5 years ago
forgfeeque
August 6 2014, 06:31:37 UTC 5 years ago
teknomad
August 6 2014, 07:15:54 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 08:07:00 UTC 5 years ago
Русская армия на октябрь 1917 - 12 млн.
bvv73
August 6 2014, 08:33:25 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 08:41:57 UTC 5 years ago
Дезертиров в русской армии даже в октябре было не больше 11%. Армию декабрьским указом большевиков демобилизовали. Объявили Красную армию с добровольческим принципом комплектования. Наскребли людей на 10 дивизий, это с венграми, китайцами, латышами и эстонцами. Потом плюнули и объявили мобилизацию, причем семьи офицеров брались в заложники. Дезертирство из РККА в 1920-м местами было до 50%
bvv73
August 6 2014, 08:50:57 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 08:59:45 UTC 5 years ago
Но раз вам проще поголовно записать русских в дезертиры - не смею мешать. Только это не "факты", а вражеская пропаганда.
bvv73
August 6 2014, 09:04:29 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 09:45:05 UTC 5 years ago
Пока есть штаб - есть штабная отчетность, идущая снизу вверх. Оттуда и берутся цифры.
Большевики штабы ликвидировали, офицеров уволили без пенсии. Рулить стали нижние чины. Вот это и есть факты.
bvv73
August 6 2014, 10:05:24 UTC 5 years ago
Алексей Белоусов
August 6 2014, 10:40:42 UTC 5 years ago
Что-то вы передёргиваете. Да в общем это и не важно.
Только Галковский оценил (и как верно оценил) революцию 17 года как этническую.
Ах, кстати, пол- Германии добровольно приняло коммунизм
bvv73
August 6 2014, 10:58:20 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 11:04:34 UTC
bvv73
August 6 2014, 11:02:24 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 12 2014, 15:39:32 UTC 5 years ago
ixl_ru
August 6 2014, 12:35:33 UTC 5 years ago
Эти 5 млн. кстати миф. Возможно, это полное число мобилизованных за несколько лет, из которых половина как раз дезертировала.
Даже в 1920 году на советско-польском фронте было тысяч 200. В 1919 на восточном и на южном фронтах где-то десятки тысяч. А в 1918 году гражданская война велась отрядами в сотни и даже десятки человек.
alaev
August 6 2014, 05:03:28 UTC 5 years ago
С украинцами случился исторический конфуз: они видят относительное процветание УССР, и думают, что это знак их национальной одарённости. Со всем, что из этого следует.
Что процветание было обусловлено "украинским лобби" среди номенклатуры, которое особенно выперло во второй половине советчины, в голову не приходит.
r_boris
August 6 2014, 09:44:55 UTC 5 years ago
alaev
August 6 2014, 11:42:49 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 6 2014, 05:04:02 UTC 5 years ago
и зачем мне 83% русских девушек в системе управления если в данной деревне их 95% или все 100 и может даже на целый район всего 20% хотящих там работать русских
bvv73
August 6 2014, 05:07:38 UTC 5 years ago
А сколько процентов способных там работать?
kh_sugutskiy
August 6 2014, 05:10:12 UTC 5 years ago
С какой стати мне нужно брать дурочек на эти 7%
Или как мне набрать русских на 93% если никто не хочет больше чем 60% не набрать
0lga_marple
August 6 2014, 06:59:23 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 6 2014, 07:02:20 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 07:02:39 UTC
Или когда один уволился в декрет что другую тоже уволить?
Перестань тут гонять фуфло еврейское
0lga_marple
August 6 2014, 07:05:36 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 6 2014, 07:07:58 UTC 5 years ago
Если цыгане понаедут в райцентр что русских выгонять?
А потом обратно брать?
И где брать умного цыгана
Квоты это халява всяким румынам
Укры тогда Россию разделят
0lga_marple
August 6 2014, 07:12:55 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 07:13:58 UTC
А с 0,2 человека поступаем строго в согласии с правилами арифметики: округляем до нуля.
Халявы всяким румынам не будет, их тоже округляем до нуля.
А вот, например, в Якутии, где БОЛЬШИНСТВО русских, якутам придётся отдать власть согласно квоте, а не согласно родо-племенной протекции.
А ЕВРЕЕВ в правительстве будет 0,1 человека :))))))))
kh_sugutskiy
August 6 2014, 07:14:38 UTC 5 years ago
Главное снять дом по договору найма
Приедет человек 500 украинцев и все власть ушла
Детский сад у вас в башке
kh_sugutskiy
August 6 2014, 07:15:57 UTC 5 years ago
Они на 87.5% в генотипе русские
У них прабабка еврейка и еще неизвестно кто более русский. Евреи докажут что они русские.
По проценту чистоты крови
0lga_marple
August 6 2014, 07:17:09 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 6 2014, 07:18:02 UTC 5 years ago
и с дедом так же
kaltonaeva
August 8 2014, 18:52:57 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 9 2014, 05:15:00 UTC 5 years ago
когда израильтяне плакали и был траур после смерти Сталина то здесь евреи почему то его ненавидят до сих пор
kaltonaeva
August 9 2014, 22:45:59 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 10 2014, 06:10:47 UTC 5 years ago
те сами по себе по отношению к нам и даже памятник Красной армии открыли
не представляю чтобы наши евреи такой памятник начали открывать
они передерутся
kaltonaeva
August 11 2014, 19:13:45 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 12 2014, 03:21:57 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 03:22:14 UTC
Израиль даже Кабзону визу не дает
Из той же серии возможно
Орать нужно на РОссию меньше
kaltonaeva
August 12 2014, 15:47:46 UTC 5 years ago
А правила предоставления гражданства всё-таки погуглите.
kh_sugutskiy
August 12 2014, 16:09:33 UTC 5 years ago
Это когда ваши правят
при ЕБН ваши правили хотя был бандитизм
kaltonaeva
August 12 2014, 17:04:52 UTC 5 years ago
Пугаете. А-а-а, кто здесь?
theut
August 6 2014, 16:05:05 UTC 5 years ago
kh_sugutskiy
August 6 2014, 16:06:26 UTC 5 years ago
с какой стати я должен брать на работу нагуленное население до 25%
пусть сидят у себя на рынке
theut
August 16 2014, 22:13:57 UTC 4 years ago
kh_sugutskiy
August 17 2014, 06:19:29 UTC 4 years ago Edited: August 17 2014, 06:21:13 UTC
Такие желания явно против русских
Потому что русские большинство
И всегда выберут того кого хотят. А тот выберет себе хоть только татар.
Не понравится русским это выкинут и поставят того кто чукчей пригласить в советники
А так по вашему будет у хохлов право вето
Мне это не нужно
afanasii1
August 6 2014, 05:06:02 UTC 5 years ago
Не пытались не писать? Попробуйте. Вам это обязательно поможет.
eugenn200056
August 6 2014, 16:36:18 UTC 5 years ago
hug0chavez
August 7 2014, 00:57:02 UTC 5 years ago
wellwalker
August 6 2014, 17:21:55 UTC 5 years ago
dfs_76
August 6 2014, 05:17:07 UTC 5 years ago
=======
Да где же подорвана? Действуют и паспорта, и прописка (ну разве что переименованная в регистрацию). Иной раз не чихнёшь, чтоб паспортные данные не спросили.
pvt_kelly
August 6 2014, 06:19:36 UTC 5 years ago
mishych
August 6 2014, 14:08:07 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 08:08:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
velimir
August 6 2014, 06:57:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
velimir
August 6 2014, 09:57:41 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 06:57:27 UTC 5 years ago
Такие серые паспорта, можно голосовать на местных выборах.
В переписке пишут так: латвийский негражданин, эстонский негражданин.
Можно выдавать паспорта с пустым пунктом и другого цвета.
ispantz42
August 6 2014, 07:17:42 UTC 5 years ago
Сейчас русские вообще никак не записаны и не предусмотренны. Причина этого в том, что идет игра на понижение в РФ, а в СССР шла игра на повышение.
Ненужно никого никак записывать. Если начнут записывать, то снова вернут древний Египет СССР без частной собственности.
Нужно требовать игры на повышение, а эта игра возможна только за счет русских. Будут повышаться русские сами собой. А императора крупного землевладельа и собственника через церковь в том числе, русским нах не нужно.
r_boris
August 6 2014, 09:55:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
byyj
August 6 2014, 11:34:21 UTC 5 years ago
Странные у вас треволнения... Как хотите в паспорт так и пишите, будет в статистике 0,00002% папагрузинамамаевреев. Доростёте до 1%, тогда можно будет начать участвовать в процентной норме:)
Deleted comment
byyj
August 6 2014, 11:48:42 UTC 5 years ago
А хоть бы и все в русские. Ну и хорошо же. Не будет всяких чувакских республик. Ляпотаааа...
Deleted comment
byyj
August 6 2014, 11:54:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
byyj
August 6 2014, 12:06:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
byyj
August 6 2014, 12:19:12 UTC 5 years ago
Deleted comment
byyj
August 6 2014, 12:32:35 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 6 2014, 13:06:49 UTC 5 years ago
Так ни Рабинович, ни Хамитов в великороссы записаться не смогут - как не могли в РИ, что было правильно.
Это сейчас можно безнаказанно придуриваться - "папа турок, мама грек, а я гусский человек". Э. Мулдашев, например, сделал себе фиктивную запись в трудовую книжку о работе оленеводом и думает, что не только он сам может на этом основании считать себя чукчей, но и все теперь обязаны его таковым считать.
Или ваш знакомец vinauto777 сейчас называет себя папуасом. Но удастся ли это ему, если будет возвращена в паспорта графа "национальность"?
Deleted comment
kaltonaeva
August 6 2014, 16:34:55 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 16:40:00 UTC
2. А вы что же, не из великороссов?
Deleted comment
kaltonaeva
August 7 2014, 17:27:05 UTC 5 years ago
buranz66
August 6 2014, 16:43:42 UTC 5 years ago
r_boris
August 6 2014, 11:52:35 UTC 5 years ago
Но если серьезно, у нас же демократическое государство. Люди вон на полном серьезе себя обозначают как альфацентаврианцев с вегаса. Ну так дадим людям возможность писать в графе национальность что им хочется. Пусть так и пишут, если не могут определится - "папагрузинамамаеврей", "скифоукровеликоурус". А мы посмотрим на эту акробатику.
Deleted comment
r_boris
August 6 2014, 12:35:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
r_boris
August 6 2014, 13:02:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
r_boris
August 6 2014, 13:35:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
velimir
August 6 2014, 10:00:44 UTC 5 years ago
В национальном нужна но с элементами выбора. Кто не пляшет . тот москаль типа.
Зачем перед дракой отталкивать от себя всех и вся?
r_boris
August 6 2014, 11:34:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
r_boris
August 6 2014, 16:13:44 UTC 5 years ago
xmltester
August 6 2014, 10:05:59 UTC 5 years ago
У "вас", это у кого?
«коль скоро мы будем возрождать это дело»
Кто - вы?
Deleted comment
kaltonaeva
August 6 2014, 13:16:59 UTC 5 years ago
Ваше мнение стало бы намного интереснее, если б вы писали от себя лично.
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 12:02:55 UTC 5 years ago
Если бы не внешние силы, то смогли бы создать югославскую идентичность.
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 12:11:21 UTC 5 years ago
Язык фактически один и тот же, в современном мире религия не играет такого значения, как в 19-м веке, образ жизни в городах одинаков, было достаточно много "межнациональных" браков.
А что видим сейчас? Появление черногорского языка.
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 12:18:34 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 12:30:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 6 2014, 16:00:59 UTC 5 years ago
x_maxy_ru
August 6 2014, 18:39:54 UTC 5 years ago
Deleted comment
evelbius
August 8 2014, 07:54:35 UTC 5 years ago
Охотно подпишутся.
seespirit
August 6 2014, 05:27:07 UTC 5 years ago
А, так это просто филиал кремлевской пропаганды, только позаковыристей ...
khemool
August 6 2014, 05:29:39 UTC 5 years ago
forgfeeque
August 6 2014, 06:33:45 UTC 5 years ago
khemool
August 6 2014, 07:24:01 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 08:11:09 UTC 5 years ago
seespirit
August 6 2014, 07:05:54 UTC 5 years ago
Память о детских наказаниях?
khemool
August 6 2014, 07:17:38 UTC 5 years ago
kemchik
August 6 2014, 07:19:12 UTC 5 years ago
Буквально позавчера в Харькове скакали
dz1m
August 6 2014, 08:48:40 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 06:39:29 UTC 5 years ago
seespirit
August 6 2014, 06:58:20 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 07:48:35 UTC 5 years ago
eugenn200056
August 6 2014, 16:40:24 UTC 5 years ago
beorgor
August 6 2014, 05:28:08 UTC 5 years ago
Deleted comment
beorgor
August 6 2014, 10:20:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
beorgor
August 6 2014, 18:28:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
beorgor
August 6 2014, 19:39:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
beorgor
August 6 2014, 20:14:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
beorgor
August 6 2014, 20:36:54 UTC 5 years ago
ydolgov
August 7 2014, 00:00:06 UTC 5 years ago
Уверен, что будут. Границы выгодно проводить по пикам гор, тогда очень легко выстраивать оборону. Отпусти Кавказ, и с гор Южная Россия - как на ладони. Поставил батарею гаубиц - и пали пока не надоест.
Deleted comment
ydolgov
August 7 2014, 08:05:53 UTC 5 years ago
Границы выгодно проводить по естественным географическим препятствиям: линиям рек, гор, побережьям морей и т.д. Такие границы не нуждаются в усиленной обороне, поскольку сами по себе препятствуют перебороскам войск. Так же, их легко охранять в мирное время. По-моему, это азы.
Deleted comment
ydolgov
August 7 2014, 08:53:37 UTC 5 years ago
Граница РФ и Украины идёт по степи. Это очень неудобная граница. Как её ни охраняй, а всё равно найдётся непредсказуемая грунтовка, по которой можно прогнать колонну грузовиков с боеприпасами. Из ростовщины в луганщину. А если бы по границе протекала река, это было бы сделать гораздо труднее. В случае гор - ещё труднее. Я уж не говорю о границе по морскому побережью.
Deleted comment
ydolgov
August 7 2014, 09:18:58 UTC 5 years ago
Лучше с границами у Америки. Сильно получше, чем у Британии.
Но лучше всего с границами у... России. У неё всего лишь одна граница, нуждающаяся в обороне. И та удалена достаточно от ключевых центров. Равнина, равнинное море - это фактор пространства и времени. И фактор растянутых коммуникаций. Плюс у России МАССА. Самая крупная страна на самом крупном материке.
Именно поэтому Россия принципиально непобедима. Единственная в своём роде. Во всём мире.
Deleted comment
ydolgov
August 7 2014, 09:43:40 UTC 5 years ago
Deleted comment
ydolgov
August 7 2014, 18:28:50 UTC 5 years ago
fidelkastro
August 6 2014, 05:32:06 UTC 5 years ago
"В США практически нет цензуры. Но это только потому, что само общество при помощи частных СМИ способно скомпрометировать или облагородить любой текст на автомате. Вы можете хаять Америку и призывать к её расчленению. Скорее всего, вам не сделают ничего. Но и всерьёз эту пропаганду никто не воспримет до такой степени, что не дадут ломаного гроша ни за один экземпляр. Будете сидеть на табуреточке с плакатиком.
В России стоит выйти на улицу с самой безумной идеей и общество-недоумок побежит за любой тряпкой в семейных трусах. Например, за лозунгом «Свободу и независимость Сибири!» Не потому что кто-то этого хочет, а потому что в идеологически неискушённом обществе показать палец это уже серьёзный призыв, на который откликнутся сотни политических младенцев. "
Вообще забавно получается, когда завзятые русофобы начинают учить русских национализму, да.
Ну, и как гвоздь программы: воспевание прелестей паспортно-крепостной системы в эпоху глобализации, интернета и сотовой связи. Наш философ видел когда-нибудь кредитные карты, интересно? Или это только тупым русским надо носить с собой брошюрки со своей фоткой и краткой биографией?
player2009
August 6 2014, 05:39:39 UTC 5 years ago
fidelkastro
August 6 2014, 05:42:28 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 05:48:50 UTC 5 years ago
fidelkastro
August 6 2014, 05:50:33 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 05:56:04 UTC 5 years ago
fidelkastro
August 6 2014, 06:00:01 UTC 5 years ago
В России стоит выйти на улицу с самой безумной идеей и общество-недоумок побежит за любой тряпкой в семейных трусах... Не потому что кто-то этого хочет, а потому что в идеологически неискушённом обществе показать палец это уже серьёзный призыв, на который откликнутся сотни политических младенцев.
об этом я и говорю, собственно. а вам советую хоть изредка выковыривать вату из ушей.
player2009
August 6 2014, 06:07:08 UTC 5 years ago
"Здесь ругаются матом, нагло ты-кают и выражают своё личное мнение. Кто хочет доебаться - добро пожаловать!" и перемежающимся дурным стихам вы скорее всего из крестьян - людей без паспорта и национальности.
А еще наверное бабы не дают. И не дадут.
fidelkastro
August 6 2014, 06:09:41 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 06:13:06 UTC 5 years ago
Понравилось из вашего:
"Особенности сексуального восприятия:
Женщина становится неотразимой, если смотришь на нее издали, с большой высоты, проезжая мимо нее на большой скорости... Напрашивается банальное объяснение - чем меньше деталей (информации) я получаю, тем более приходится домысливать, а сила фантазии - страшная вещь. Однако не все так просто.
Я настаиваю, что этот эффект имеет физический (не только психофизический - на уровне организма, но шире и глубже - на уровне Вселенной) характер. Под определенными углами зрения "идеи", "формы", "сути бытия" можно увидеть невооруженным глазом. То есть я вижу издали не просто незнакомую мне женщину, но отчасти саму идею женщины, частицу метафизики Вселенной. Мои фантазии играют роль, но не такую большую, как если бы я выпил, или был сексуально озабочен, или эмоционально возбужден.
Когда смотришь на людей с большой высоты, на большой скорости, с большого расстояния, ты видишь их приблизительно так же, как их видят ангелы... Женщины показывают нам идею секса (эроса), но мы привычно возвращаемся к своим сексуальным фантазиям."
Дрочите?
fidelkastro
August 6 2014, 06:17:27 UTC 5 years ago
да вы начинайте сразу с моего "Мудака". или с "Повелителя блядей". или со "Свингеров". стихи они не для таких, как вы.
player2009
August 6 2014, 06:23:47 UTC 5 years ago
Вам бы вначале буквы выучить, а уж потом начнете поэмы слагать. У человека серьезные проблемы с противоположным полом, так нет же - за русский национализм страдает. Паспорт ему мешает.
fidelkastro
August 6 2014, 06:27:12 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 06:32:47 UTC 5 years ago
fidelkastro
August 6 2014, 06:37:04 UTC 5 years ago
и досвидос.
player2009
August 6 2014, 06:40:52 UTC 5 years ago
Ну не нужно расстраиваться - русские они такие: жестокие люди - народ реалист.
Давайте лучше песенку споем: "червону руту не шукай вечорами..."
descriptor
August 6 2014, 07:00:21 UTC 5 years ago
Ты побачь як рыченька ты че.
Круче всех за хохлов поют культурные русские.
Сергей Курёхин спел идеальную песню.
Чирвоний мисяц над зимлей
Цэ зирочка встае
...
гениальная песня
r_boris
August 6 2014, 10:03:23 UTC 5 years ago
vdkrav
August 6 2014, 21:06:34 UTC 5 years ago
Ну как же не из таких - вот, бежите по улице в семейных трусах с портетом Бандеры.
Deleted comment
fidelkastro
August 6 2014, 06:07:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
fidelkastro
August 6 2014, 06:14:02 UTC 5 years ago
"националисты" с коротко остриженными пейсами...
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 07:02:28 UTC 5 years ago
посадили себе на шею еврейских олигархов и радуются чему-то.
все достижения майдана - потеряны и забыты.
player2009
August 6 2014, 06:24:39 UTC 5 years ago
Павел Полуян
August 6 2014, 08:16:05 UTC 5 years ago
так поадекватней будет)))
yana_malyhina
August 6 2014, 05:43:04 UTC 5 years ago
fidelkastro
August 6 2014, 05:46:10 UTC 5 years ago
yana_malyhina
August 6 2014, 10:57:48 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 10:57:59 UTC
descriptor
August 6 2014, 07:09:14 UTC 5 years ago
Грейс период... хотя лучше начинать с простого. Карта не является средством аутентификации, может не содержать даже имени владельца, и иногда требует подтверждения личности дополнительными документами.
Кредитная карта содержит имя. Но если подходить к проблеме формально, то в фильме Pretty Girl в известной сцене, по магазинам ходила не телка, а чувак.
vdkrav
August 7 2014, 18:42:57 UTC 5 years ago
О, явился сложный просветитель! Данко, блин.
"Карта не является средством аутентификации"
В американском аэропорту когда-нибудь были?
"... в фильме Pretty Girl..."
Фильм был снят уже очень давно. С тех пор всё сильно изменилось.
descriptor
August 8 2014, 03:27:13 UTC 5 years ago
При чем тут американские аэропорты?
vdkrav
August 9 2014, 03:58:54 UTC 5 years ago
descriptor
August 9 2014, 04:33:42 UTC 5 years ago
vdkrav
August 9 2014, 16:23:23 UTC 5 years ago
Хотя, вынужден признать, что оспаривать положения, высказанные вами в изначальном посте,
я не собирался - раздражение вызвала лишь ваша интонация.
descriptor
August 10 2014, 10:11:15 UTC 5 years ago
volgota
August 7 2014, 13:30:08 UTC 5 years ago
ekamer
August 6 2014, 05:32:31 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 05:34:11 UTC 5 years ago
ispantz42
August 6 2014, 07:26:16 UTC 5 years ago
Когда появится крупная буржуазия нацеленная на НЕ вывоз капитала, вот тогда и появятся русские партии без дураков по взрослому. А название сих партий не имеет значения. Скажем, все компании имеющие слово Русский в названии, принадлежат чеченам.
bvv73
August 6 2014, 05:35:44 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 06:43:33 UTC 5 years ago
bvv73
August 6 2014, 07:11:04 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 07:14:47 UTC 5 years ago
bvv73
August 6 2014, 07:29:17 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 07:32:29 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 8 2014, 07:36:21 UTC 5 years ago
bvv73
August 11 2014, 07:42:55 UTC 5 years ago
latnemrob
August 11 2014, 08:04:22 UTC 5 years ago
vdkrav
August 9 2014, 16:30:15 UTC 5 years ago
дымом горящих автопокрышек.
a_petrowitch
August 6 2014, 05:44:54 UTC 5 years ago
andrey_zorin
August 6 2014, 05:46:02 UTC 5 years ago
А как отличать граждан-великороссов от остальных? Будут у нас в органах управления русские по паспорту.
procurator0
August 6 2014, 06:31:39 UTC 5 years ago
ispantz42
August 6 2014, 07:44:26 UTC 5 years ago
Русские которые скупают и оттягиваются на Лазурном берегу, просрут все полимеры как в семнадцатом.
А не разориться в русской стране, можно только развивая и поддерживая русских.
Может ли чечен быть более русским чем русский русским, если создал компанию производства три дэ принторов на Урале. И может ли русский быть русским, если все вывозит, и деньги и детей в швейцарию.
Вот в чем вопрос. Быть или не быть.....
andrey_zorin
August 6 2014, 08:12:57 UTC 5 years ago
Вряд ли дети Чиркунова осознают себя русскими.
spayss
August 6 2014, 06:00:16 UTC 5 years ago
И может такое понятие. как "национальность" и "россияне" вообще убрать , как слова паразиты ?)
wlord
August 6 2014, 06:01:28 UTC 5 years ago
Пгочитали, товагичи гусские кгестьяне? Так станете велики людьми никчемной провинциальной рашки.
Россия может быть либо великой империей, где есть право на состязательность ГРАЖДАН, а не национальных кланов, либо пародией на Армению, офис, в котором не живут миллионы армян, разбросанных по всему миру.
pvt_kelly
August 6 2014, 06:24:19 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 06:55:24 UTC 5 years ago
А насчет провинциальности и сравнения с Арменией - на карту давно смотрели?
wlord
August 6 2014, 18:25:04 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 11:28:08 UTC 5 years ago
wlord
August 6 2014, 18:14:39 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 7 2014, 11:11:41 UTC 5 years ago
wlord
August 7 2014, 16:32:36 UTC 5 years ago
Поддержка своих диаспор есть как у евреев, так и у русских. Советская армия - идеальный пример травли еврейских мальчиков.
А вот в советском вузе, к примеру, русских студентов осаживали преподаватели еврейской национальности. Могу привести пример, как меня осадил преподаватель математики Шварцблат, когда я начал обгонять в решении уравнений мальчика известной национальности.
Это как в футболе - подсуживать своим могут, но не более. Если бы националисты любой национальности позволяли себе в СССР большее, сидели бы в мордовских лагерях. Или вообще бы растреляли, как это было в Средней Азии. При Брежневе.
Предлагать назначать счет игры в футболе еще до начала матча - вот в чем национализм. Результат такого национализма - деградация нации.
sorgon_74
August 7 2014, 17:06:51 UTC 5 years ago
wlord
August 7 2014, 19:02:38 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 7 2014, 19:04:54 UTC 5 years ago
okunev
August 6 2014, 06:02:52 UTC 5 years ago
Очень хорошо.
pycckuu_gyx
August 6 2014, 06:03:08 UTC 5 years ago
"для философа, любая форма идеологии это случайные рамки"?!
Боюсь, для вас философия сама по себе - это ваши именно идейные путы
А на деле философией открывается любое поле мысли человека
Не человек для философии, а философия для человека
0lga_marple
August 6 2014, 07:07:00 UTC 5 years ago
pycckuu_gyx
August 6 2014, 10:56:17 UTC 5 years ago
0lga_marple
August 6 2014, 11:21:35 UTC 5 years ago
hemdall
August 6 2014, 15:35:07 UTC 5 years ago
pycckuu_gyx
August 7 2014, 09:15:38 UTC 5 years ago
Беда всех наук о материальном - они условны, ибо материя - дело всегда сомнительное
А вот автор всех наук и гипотез - человек
Говорить об основательности суждений о внешнем мире должно перед тем, как вскрывать содержание внешнего мира
hemdall
August 7 2014, 10:33:46 UTC 5 years ago
Мысли еще более сомнительная субстанция - ибо съешь чего не того и мысли такие будут что ого-го-го =)
Ну как человек выйдет за пределы своей биологии то вполне может быть и будут иные суждения.
pycckuu_gyx
August 13 2014, 11:05:46 UTC 4 years ago
Видимо, ваши силы уходят на заботу о потусторонних сущностях инопланетайцев, а также и бесов с ангелами, кои и распоряжаются вашим интеллектуальным богатством
hemdall
August 13 2014, 11:20:36 UTC 4 years ago
Верюущий человек не включающий кору головного мозга никогда, вдруг забеспокоился о чужом интеллектуальном богатстве.
С чего это вдруг такие метаморфозы???
forgfeeque
August 6 2014, 06:04:46 UTC 5 years ago
Золотые слова. Ни убавить, ни прибавить.
kruto_popadalov
August 6 2014, 06:12:48 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 07:01:54 UTC 5 years ago
Вы с Славянск на каникулы, а вас по месту жительства как выбывшего оформят.
Бумажные документы вымрут быстрее, чем Россия оформится.
descriptor
August 6 2014, 07:20:56 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 10:05:31 UTC 5 years ago
Реальные возможности гражданина и лояльного негражданина перемещаться по территории государства должны не зависеть от благорасположения участкового.
Россия и так сваливается в тотальную паранойю.
В органах фактически запретили выезд на отдых в большинство стран мира.
Кругом враги.
Я могу подтвердить: да , кругом и да - враги.
Только как это решает формально бумажный контроль за передвижением своих граждан?
descriptor
August 6 2014, 10:08:42 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 12:36:41 UTC 5 years ago
Через гостиницу было бы проще, да.
Кстати, из последнего, в Питере, как минимум, многим гостиницам запретили принимать иностранцев
Процесс пошел ( с )
descriptor
August 6 2014, 07:16:22 UTC 5 years ago
Если система сбоит и позволяет обходить себя, это уже коррупция и преступления в ней. Но это не сама система.
kruto_popadalov
August 6 2014, 07:47:51 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 07:50:06 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 07:38:51 UTC 5 years ago
kruto_popadalov
August 6 2014, 08:51:49 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 11:29:31 UTC 5 years ago
hug0chavez
August 7 2014, 00:54:39 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 02:12:24 UTC
Мудрый Барак. Барак мудрых тутstepanovvlas_b
August 6 2014, 06:15:02 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 10:07:57 UTC 5 years ago
Просто в такой редакции русского национализма большей части населения глубоко фиолетово , кто там националист и что они хотят.
При всем уважении к Крылову программа НДП это рождественские сказки.
zuss
August 6 2014, 06:27:53 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 06:28:30 UTC
Процесс не только пошел, но уже давно назначены всем известные кураторы этого процесса, под чьим контролем и распределяются деньги на опереточные партийки типа крыловской. На этом Кремль ограничил свое участие в националистических прыжках и прочих упражнениях. У Кремля другие планы. А если у Кремля другие планы, то все и будет по-другому. Отсюда вопрос: как ДЕГ видит практическое воплощение всего вышесказанного, есть ли хоть какие-то признаки того, что все так и будет? Не в отдаленной перспективе, а хотя бы на ближайшие пять лет.
hug0chavez
August 6 2014, 07:04:09 UTC 5 years ago
teknomad
August 6 2014, 07:22:07 UTC 5 years ago
hug0chavez
August 6 2014, 08:08:18 UTC 5 years ago
литературу. Это неравноправно.ispantz42
August 6 2014, 07:54:07 UTC 5 years ago
Держатели контрольного пакета акций Ресурсной Федерации, захотят переоформить РФ в прямую колонию, и с целью большей эксплуатации населения начнут игру на повышение. Создавать технологичные компании на аутсорсинге, привращать РФ в Китай.
Все остальное лирика. Если будет игра на понижение, упадок и деградация, то хрен что светит. Будут лепить и дальше росиянина, и русским ничего не светит.
galkovsky
August 6 2014, 08:02:07 UTC 5 years ago
Это и есть реальный процесс. Через год "российско-финского кавалера ордена Почётного Легиона из Армении" убьют на улице кирпичом. Если вдруг неосторожно промелькнёт. "Обезвредили очередного украинского сепаратиста".
chainek
August 8 2014, 04:59:32 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 06:30:33 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 07:07:07 UTC 5 years ago
со своего рабочего стола я могу узнать о любом забитом в базы данных человеке столько, сколько он сам про себя не помнит.
Достаточно знать его ID код.
И отсутствие в России нормально работающих баз данных, при ее размере и достаточно продвинутом в плане компьютеризации населения, это просто недоразумение.
Зачем паспорт Березовскому?
Все равно его даже как Еленина в Грузии узнают.
descriptor
August 6 2014, 07:27:46 UTC 5 years ago
Без электричества и сети узнайте хоть что-нибудь.
С другой стороны, паспорт это не только бумага, и как часть бд он хорош.
galkovsky
August 6 2014, 08:03:57 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 08:09:27 UTC 5 years ago
Как система аутентификации - подтверждения личности, автомобильные права работают. А как система авторизации - доступа к расширенным возможностям, предоставляемых государством, то есть текущий статус - паспорт эффективнее.
Нерг на дорогом авто уже не причина для ареста, то есть права в купе с авто уже не гарантируют ничего.
xmltester
August 6 2014, 10:10:40 UTC 5 years ago
descriptor
August 6 2014, 10:12:55 UTC 5 years ago
barcelonsky
August 7 2014, 11:05:00 UTC 5 years ago
igor_alla
August 6 2014, 09:05:24 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 09:44:57 UTC 5 years ago
igor_alla
August 6 2014, 10:08:49 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 10:21:38 UTC 5 years ago
ixl_ru
August 6 2014, 12:50:25 UTC 5 years ago
Действительно, база данных на 10 млн. записей сейчас не представляет никакой технической проблемы.
nezvanov
August 6 2014, 12:58:46 UTC 5 years ago
А вообще-то, база данных и на 500 млн граждан не представляет никакой технической проблемы.
ulanbatir
August 6 2014, 13:38:50 UTC 5 years ago
nezvanov
August 6 2014, 13:40:59 UTC 5 years ago
ydolgov
August 7 2014, 01:25:19 UTC 5 years ago
Берите больше (на десять порядков как минимум). 10 млн записей (инфа с паспорта легко войдёт в килобайт) - это всего лишь 10 гигов. Это поместится в оперативную память одной персональной машинки. заметьте, я говорю даже не про диск, а про оперативную память.
А если уж говорить про диск... Ну. 1 терабайт сейчас есть практически у всех. Это 1 миллиард паспортов. Т.е. паспорта всего человечества легко поместятся на 6 таких дисках.
kemchik
August 6 2014, 13:58:45 UTC 5 years ago
Считается, что без него существовать в США практически невозможно, и что эта система гораздо жестче паспортной.
korzh18
August 6 2014, 16:11:07 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 06:33:35 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 07:00:53 UTC 5 years ago
Ведь Гиркин приказал в плен их не брать.
latnemrob
August 6 2014, 07:04:14 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 07:09:13 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 07:17:27 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 07:22:36 UTC 5 years ago
мозги украинских патриотов удобряют поля Донбаса.
Слава СБУ!
latnemrob
August 6 2014, 07:30:44 UTC 5 years ago
urobor0s
August 6 2014, 12:14:43 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 13:38:18 UTC 5 years ago
urobor0s
August 6 2014, 14:13:34 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 14:26:05 UTC 5 years ago
edmarshu
August 6 2014, 15:36:14 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 16:05:58 UTC 5 years ago
urobor0s
August 8 2014, 02:17:47 UTC 5 years ago
latnemrob
August 8 2014, 07:09:41 UTC 5 years ago
urobor0s
August 9 2014, 18:18:55 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 18:20:48 UTC
а с антиудмуртством завязывайте, с таким расизмом вас мыть туалеты в ЕС не возьмут.
latnemrob
August 10 2014, 16:36:42 UTC 5 years ago
Алексей Белоусов
August 6 2014, 10:48:10 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 07:32:36 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 07:38:01 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 08:24:12 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 08:26:17 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 08:48:56 UTC 5 years ago
От того и в армию не берут? Или плоскостопие.
latnemrob
August 6 2014, 08:59:44 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 09:13:27 UTC 5 years ago
Когда вы общаетесь с хохлом, то помните что на том конце сидит немытый и вонючий собеседник. В прямом смысле этого слова - в Киеве нет горячей воды и скоро не намечается. А теперь к немытости и вонючести добавьте плохую русскую речь. Что получается - таджик получается. А вы с ним на равных канаетесь. Метла, двор: ширк, ширк - вот что такое ваш оппонент.
latnemrob
August 6 2014, 09:19:21 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 09:27:39 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 09:54:46 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 10:03:46 UTC 5 years ago
Когда у вас взорвется какая-нибудь АЭС (с украинским подходом даю на это год) я превращусь в сельского удмурта: я вам тогда даже фоточку пришлю - из национальной удмуртской столицы - Москвы. Ну чтобы знали к чему стремиться.
Украинцы теперь - это идиоты, к сожалению идиоты чрезвычайно деятельные. В марте я предположил что небесная сотня летом превратится в тысячу. Хохлы перевыполнили мое предположение - не прошло и половина лета.
Ну что же - закупайте йод. Еще говорят красное вино помогает.
latnemrob
August 6 2014, 10:11:45 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 10:21:06 UTC 5 years ago
Ну вы конечно обязательно проклянете удмуртов, то же будете визжать что они проклятые виноваты. Но кому до вас будет дело?
latnemrob
August 6 2014, 10:35:40 UTC 5 years ago
player2009
August 6 2014, 10:50:29 UTC 5 years ago
А Украину украинцам не жалко - иначе бы не дошли до такого озверения. Ладно, заканчиваю нашу интеллектуальную беседу. Жизнь это не спор - думаю что через год общаться с вами можно будет совсем по другому.
Возможно даже по человечески.
latnemrob
August 6 2014, 10:57:55 UTC 5 years ago
osmukha
August 7 2014, 16:11:31 UTC 5 years ago
acrolect
August 6 2014, 09:07:15 UTC 5 years ago
У.Д.М.У.Р.Т. = Украина Должна Мучиться, Угнетённая Российской Тиранией
и он теперь не может отвязаться, это как "не думать о белом медведе" )
Сергей Фомин
August 6 2014, 06:39:42 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 06:42:31 UTC
Продал душу дьяволу и купил билет в рай
nikola_rus
August 6 2014, 14:40:47 UTC 5 years ago
Сергей Фомин
August 6 2014, 15:43:02 UTC 5 years ago
khemool
August 6 2014, 19:14:29 UTC 5 years ago
Сергей Фомин
August 6 2014, 19:29:56 UTC 5 years ago
kuigoroj
August 6 2014, 06:40:12 UTC 5 years ago
sergeyzag
August 6 2014, 06:45:27 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 06:54:43 UTC 5 years ago
sergeyzag
August 6 2014, 07:19:06 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 6 2014, 13:54:12 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 07:03:08 UTC 5 years ago
нацмены
чурки
черножопые
нерусь.
sergeyzag
August 6 2014, 07:07:47 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 07:10:55 UTC 5 years ago
Давно уже они нам глаза мозолят.
sergeyzag
August 6 2014, 07:15:54 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 07:20:01 UTC 5 years ago
Но вы нас еще узнаете.
"Русские - наднациональная общность", хе-хе.
sergeyzag
August 6 2014, 07:22:31 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 20:38:36 UTC 5 years ago
_shunya_
August 6 2014, 07:06:48 UTC 5 years ago
Будем называть как есть: татары, башкиры, дагестанцы, чеченцы.
sergeyzag
August 6 2014, 07:11:35 UTC 5 years ago
hug0chavez
August 6 2014, 07:53:46 UTC 5 years ago
r_boris
August 6 2014, 10:08:42 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 07:09:26 UTC 5 years ago
sergeyzag
August 6 2014, 07:17:53 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 07:19:21 UTC 5 years ago
vecetti
August 6 2014, 10:01:29 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 10:07:50 UTC 5 years ago
teknomad
August 6 2014, 07:45:02 UTC 5 years ago
Чтоб не было такого, что сегодня утром русский а вечером лезгин.
a_kaminsky
August 6 2014, 08:25:11 UTC 5 years ago
Пусть их разбираются, кто есть кто.
vecetti
August 6 2014, 09:59:41 UTC 5 years ago
sergeyzag
August 6 2014, 15:13:53 UTC 5 years ago
evelbius
August 8 2014, 09:13:09 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 09:29:23 UTC
Другое дело, что слова бывают не равны делу. "Русский" русофоб. Но паспорт фиксирует именно САМОидентификацию, а не то, что о человеке думают люди. Это как роспись под национальным договором. Не хочет её ставить - подпишется интернационалистом (вариант - прочерк в графе).
А вот регулировать юридически ложность или верность такой подписи - совсем другой уровень. Но этого и не будет - люди на местах сами разберутся с неадекватностью человека. Скажем, просто не возьмут на ответственную должность, чтобы не иметь с ним проблем.
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 06:53:23 UTC 5 years ago
а можно без рудиментов Всероссийского Крепостного Права (большевиков) ?
потому что украинцы обзываются "рабскими традициями", и мне например обидно.
еще и бешеный принтер выпустил закон о прописке, штрафы там очень большие.
кстати о паспортах. цыгане законно получают по 3-4 паспорта на рыло и копулируют Систему в рот.
если кому интересно, расскажу как.
hug0chavez
August 6 2014, 07:08:53 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 07:15:16 UTC 5 years ago
hug0chavez
August 6 2014, 08:19:24 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 08:11:28 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 08:53:07 UTC 5 years ago
вики подтверждает: ru точка wikipedia точка org/wiki/Первые_декреты_Советской_власти
предлагаю компромисс: бумажный внутренний паспорт одновременно является загранпаспортом, водительские удостоверения приводятся в соответствие с последней конвенцией (Вена + Женева), прописка/регистрация отменяется, для общения с гос-вом всем дееспособным гражданам бесплатный обязательный криптосмартфон и кусочек интернета.
galkovsky
August 6 2014, 09:34:25 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 10:36:17 UTC 5 years ago
ps: и этот человек когда-то аттестовал себя либералом.
icetravel
August 6 2014, 09:36:17 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 10:52:15 UTC 5 years ago
от этого зависит, что я вам отвечу про цивилизованный мир, прописку в нем, резидентов и т.д.
icetravel
August 6 2014, 11:11:13 UTC 5 years ago
Если ваш ответ зависит от статуса какого-то комьюнити, значит он заведомо не объективный.
Если вас беспокоят блокировки в связи с местонахождением, то пользуйтесь анонимизатором. Мне вот пришлось недавно на один подписаться, не смог вне Канады дать там объявление. Не понимаю, для кого такие ограничительные меры существуют в современном мире.
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 13:09:36 UTC 5 years ago
с какой стороны занавеса он сам.
честно говоря, я в затруднении. с одной стороны - Канада и Исландия,
с другой стороны - рассуждения о прелестях кнута,
с третьей стороны - Лесная школа.
может быть третья сторона все объясняет ?
icetravel
August 6 2014, 13:31:55 UTC 5 years ago
Про ассоциации с Канадой, Исландией и Лесной Школой вообще ничего не понял. В Исландии тоже есть прописка, если что.
Michael Skidan
August 6 2014, 09:23:16 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 09:57:11 UTC 5 years ago
xmltester
August 6 2014, 10:13:09 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 13:02:57 UTC 5 years ago
xmltester
August 6 2014, 13:54:43 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 11:32:52 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 13:00:10 UTC 5 years ago
если так хочется, то для ДС можете прописку оставить и даже ужесточить.
при Лужке что-то такое было, при СССР точно было.
sorgon_74
August 6 2014, 13:20:03 UTC 5 years ago
ivancolyn
August 9 2014, 22:49:04 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 10 2014, 12:24:59 UTC 5 years ago
1) будущей мамаше на учет в женской консультации не вставать, декрет не оформлять;
2) рожать дома самостоятельно;
3) после того как мамаша и ребенок оклемаются после родов, нанять такси и быстро объехать несколько роддомов. в каждом роддоме сказать "вот, только что родили", получить справку. справки обменять в ЗАГСах на св-во о рождении (каждое св-во меняется на паспорт);
4) никаких патронажных сетер на дому не принимать. дет.сад и школа - сразу побоку, насчет материнского капитала не знаю.
ivancolyn
August 11 2014, 22:44:04 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 12 2014, 01:04:30 UTC 5 years ago
вы все совершенно правильно понимаете. просто мозг не заточен на поиск и эксплуатацию дырок и глюков матрицы (хипстеры называют это "лайфхаки").
я не хочу сказать, что у меня мозг суперзаточен (иначе я б тут не зависал в комментах).
но можно потренироваться вместе. вот например, почему кавказорассеяне:
1) регистрируют своих кавказодетей на 2-3 года ПОЗЖЕ, чем надо ?
(т.е. дети по документам получаются моложе чем биологически).
2) по возможности не регистрируют смерти детей и стариков ?
ps: сейчас нардепу Пономареву и компании очень не помешал бы второй-третий паспорт.
ivancolyn
August 12 2014, 10:41:06 UTC 5 years ago
2. А до этого пункта и русские тоже давно додумались. Поэтому, кстати, и сомнительны все эти разговоры про 120 млн. и т.п. Сколько из них живых, никто толком не знает. В глубинке иной раз пенсия - это единственный источник существования.
p.s. Если вы такой специалист по лайфхакам лучше расскажите, как в америку нелегально въехать, если в визе отказываают?
sosnitsky.oneid.ru
August 13 2014, 07:08:25 UTC 4 years ago
> "Блажен, кто с молоду был молод..." - такими категориями дикари не мыслят.
тех, кто такими категориями мыслил - поубивали всех в 1917 году.
2. по русской практике такого рода есть пруфы ? у меня нет информации.
у русских до сих пор иллюзия что они государствообразующий народ в этой (якобы "моей") стране, поэтому к экстремальным методам они не склонны.
ps: специалист я весьма хреновый, не был ни в сша ни в мексике ни в канаде, ксп и заграждения нелегально не проходил.
за камерами наружного наблюдения иногда посматриваю, где чего делать не надо - представляю.
kaltonaeva
August 12 2014, 16:23:12 UTC 5 years ago
Иногда наоборот, по документам "состаривают". По ТВ показывали даму, родившую в 72 года (это по паспорту). Взяли интервью у нескольких женщин из этого же аула: "Какие природные или генетические факторы, по вашему, дают возможность сохранять вечную юность?" Они ответили, что фактор один - желание получать пенсию раньше на 20-25 лет и соответственно подделка документов.
sosnitsky.oneid.ru
August 13 2014, 06:55:27 UTC 4 years ago
kaltonaeva
August 13 2014, 15:45:30 UTC 4 years ago
Как-то на пляже в Сочи ко мне пристал с разговором навязчивый дедушка и свёл разговор к теме, что ему "скучно" и он хотел бы жениться, прописав жену на свою жилплощадь, а тогда их ещё и поставят на очередь на улучшение жилья, а уж когда дети пойдут, то тогда вообще будет жить она во дворце. "Если мне будет хорошо, то и ей будет хорошо" - попробовал бы он с таким или вообще каким-либо разговором подойти к женщине у себя в горах.
Я вежливо ему ответила, что могу познакомить его с бездомной женщиной, ещё не старой. - "А сколько ей лет?" - спросил джигит. - "35? 40?" Я удивилась: "Зачем же вам такая молодая? Вам же самому не меньше 70-ти?" "Ой, что вы, это я только по документам 1939 года рождения, на самом деле я гораздо младше, когда выселяли в Казахстан, мне специально сделали свидетельство о рождении такое" - зачем они применили такую хитрость я не стала выяснять и скорее уплыла от потомка работорговцев.
alexander2525
August 6 2014, 07:08:06 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 07:12:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 07:23:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 07:35:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 08:12:09 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 08:40:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 08:49:47 UTC 5 years ago
Русский марш думаю уже псевдорусский, если говорить языком этого поста, марш следует узким путем, хинаяна. Поработали, кое что подпаяли. И давайте, маршируйте.
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 09:05:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 09:56:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 10:16:39 UTC 5 years ago
Deleted comment
latnemrob
August 6 2014, 13:43:58 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 07:20:34 UTC 5 years ago
Социал-демократам, как меньшевикам, так и большевикам, периодическое отсутствие признания со стороны властей сильно не мешало. Поскольку они на деньги выборных компнаий не претендовали.
Реальной партии регистрация нужна поскольку постольку. Как формальность.
Реальная партия не легитимизируется через решение МинЮста.
alexander2525
August 6 2014, 09:19:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
velimir
August 6 2014, 07:11:40 UTC 5 years ago
Броню, то есть бумажку с нужной национальностью, все, кому надо, достанут быстрее, чем нерасторопные русские.
galkovsky
August 6 2014, 08:17:52 UTC 5 years ago
wanderv
August 8 2014, 18:55:23 UTC 5 years ago
Павел Полуян
August 6 2014, 08:27:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
x_maxy_ru
August 6 2014, 18:57:39 UTC 5 years ago
khemool
August 6 2014, 19:19:16 UTC 5 years ago
x_maxy_ru
August 7 2014, 19:02:14 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 6 2014, 15:36:21 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 15:52:28 UTC
"Югра" - намного красивее, чем "Ханты-мансийский национальный округ". Название родное для всех народов, живущих там, поэтому и межнациональных противоречий при таком названии региона не возникало бы. И во многих регионах так.
icetravel
August 6 2014, 09:18:54 UTC 5 years ago
Если пользоваться вашей аналогией, то правильный перевод будет как "французский", "английский", "русский", но никак не "россиянин" - т.е. житель и гражданин России без указания национальности. Такого понятия в других странах вообще нет. Там всё жёсче.
Никто из французов, англичан, шведов, немцев и прочих американцев не считает себя жителем и гражданином своей страны без указания национальности. Они себя считают именно французами, шведами, немцами, американцами. Эмигрант по определению должен ассимилироваться и стать полноценным гражданином той страны, где живёт. Никто с его подлинной национальностью считаться не будет, даже если он сам, обладая полученным гражданством, будет её везде подчёркивать. У немцев вообще весело - например, про тех спортсменов, которые получили немецкие паспорта и казалось бы стали немцами, говорят просто и как есть - у них немецкий паспорт. А формально да - "немец". Француз не считает араба французом, но если у араба французское гражданство, то это их как бы уравнивает в правах, а на деле даёт французу право принуждать араба стать французом или же подчеркнуть над ним своё превосходство. И так везде в национальных государствах. Эмигранту там всю жизнь неуютно.
О том, что в современном мире гражданство в национальном государстве отделено от национальности, придумали эмигранты и политкорректные политики. А на самом деле или даёт возможность раствориться в другой национальной среде, или навсегда остаться белой вороной с паспортом статусного государства. Паспорт - как лакмусовая бумажка. Только и всего. Никаких "россиян" на Западе нет.
Deleted comment
icetravel
August 6 2014, 10:46:57 UTC 5 years ago
И наоборот, если вы сумеете перевести слово "россиянин" на любой из этих языков, то это оно и будет.
Россиянин - слово обобщение. Я - русский. Мне этого достаточно. Сегодня россиянином называет себя тот, кто не хочет называть себя русским, но живёт в России и имеет российское гражданство. Пусть себя так называет. Ну, или просто житель России себя так называет, даже если он и просто русский. Если мне понадобится непонятно зачем скрыть, что я русский, могу обобщённо назвать себя россиянином. Или про всех в стране могу сказать, что мы - россияне. Богатый русский язык, так сказать. Но то, что национальность на Западе отделена от гражданства - полная ерунда. Так важно думать эмигранту или политику в своих интересах. Вы попробуйте немцу, французу и так далее объяснить, что их паспорт к их национальности не имеет отношения. Что они в переводе с их языка "россияне". Исключение - Депардьё. Не понимаю, как он обходит их закон о двойном гражданстве. И будет ли отчитываться о наличии французского гражданства в ФМС.
andrew_vdd
August 6 2014, 20:40:54 UTC 5 years ago
Мне кажется, что вы путаете национальность и этничность.
icetravel
August 6 2014, 21:08:17 UTC 5 years ago
belgusha
August 6 2014, 14:13:34 UTC 5 years ago
d1i2m3
August 6 2014, 07:10:54 UTC 5 years ago
Это-то понятно. Вопрос в том, кому отдавать власть? Где взять национально-ориентированную интеллигенцию и бюрократию ?
latnemrob
August 6 2014, 08:43:45 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 15:44:19 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 16:05:43 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 16:11:29 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 16:21:25 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 16:28:33 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 16:49:51 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 7 2014, 19:03:47 UTC 5 years ago
latnemrob
August 8 2014, 07:24:01 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 8 2014, 17:12:48 UTC 5 years ago
latnemrob
August 8 2014, 17:37:39 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 8 2014, 17:47:22 UTC 5 years ago
latnemrob
August 8 2014, 19:07:11 UTC 5 years ago
acrolect
August 8 2014, 20:19:42 UTC 5 years ago
latnemrob
August 8 2014, 20:32:11 UTC 5 years ago
acrolect
August 8 2014, 20:34:39 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 12 2014, 16:33:43 UTC 5 years ago
Если мне удалось правильно понять то, что пишет ДЕГ, сначала должна появиться национальная буржуазия, которая заменит компрадорскую. После этого национально-ориентированные интеллигенция и бюрократия появятся легко.
yuri_p
August 6 2014, 07:13:04 UTC 5 years ago
Ограничения нужны, и жесткие, только не по национальному признаку. Любое копошение вокруг национальности всегда дает преимущества тем, кто запросто меняет национальность на нужную и выгодную в данный момент. Их так и называли - "безродные космополиты".
koe_kto_koe_gde
August 6 2014, 08:38:35 UTC 5 years ago
yuri_p
August 6 2014, 09:43:54 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
August 6 2014, 11:32:16 UTC 5 years ago
yuri_p
August 6 2014, 15:11:43 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
August 7 2014, 12:45:43 UTC 5 years ago
yuri_p
August 7 2014, 15:37:42 UTC 5 years ago
bettybarklay
August 6 2014, 15:21:36 UTC 5 years ago
koe_kto_koe_gde
August 7 2014, 13:01:58 UTC 5 years ago
vdkrav
August 7 2014, 21:28:04 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 10:44:26 UTC 5 years ago
Я другого сценария на ближайщие годы , в рамках человеческой жизни - навсегда, кроме как "один против всех " не вижу.
Кто же нам русским даст мирно жить?
commentator2014
August 7 2014, 11:22:25 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 07:15:00 UTC 5 years ago
Указание национальности в паспорте это именно путь малого национализма. В котором именно что малороссы и белоруссы останутся за бортом.
Квоты у русских никогда не пройдут.
Это тоже, если угодно, фишка , бзик и особенность великороссов.
galkovsky
August 6 2014, 08:23:20 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 10:46:49 UTC 5 years ago
В Российской Империи православность давала некоторые преимущества.
olga_di
August 6 2014, 11:58:49 UTC 5 years ago
commentator2014
August 7 2014, 11:36:10 UTC 5 years ago
velimir
August 8 2014, 12:42:12 UTC 5 years ago
Я в курсе только про некоторые льготы для православных эстонцев в плане наделения земельными наделами.
kaltonaeva
August 11 2014, 20:44:33 UTC 5 years ago
В Российской империи апостасия квалифицировалась как религиозное преступление (посягательство), «Устав о предупреждении и пресечении преступлений» категорически воспрещал переход православных в иную веру. Сами отпавшие от церкви ограничивались в правах, но уголовному преследованию при этом не подвергались, отвлечение же от веры — то есть действия, ведущие к переходу кого-либо в другую веру, карались тюремным заключением, каторгой, либо ссылкой. (Кузьмин-Караваев В. Д. Религиозные посягательства // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: В 86 томах (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907.)
Но в последние годы существования РИ были случаи безнаказанности. Например, Всеволод Иванов ЕМНИП в автобиографическом романе "Похождения факира" вспоминает, как его отец решил совершить паломничество в Святую Землю. Узнав же, что государь оплатил поездку на пароходе также и мусульманам до Мекки, этот "принципиальный" человек сделал обрезание и поехал в Мекку, потому что холявное путешествие туда гораздо дальше, чем в Палестину.
a_j_bolid
August 6 2014, 07:41:00 UTC 5 years ago
Снимаю шляпу.
pavel_nesterov
August 6 2014, 07:58:13 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 08:28:33 UTC 5 years ago
Z_M [chegorian.com]
August 6 2014, 08:37:08 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 08:44:18 UTC 5 years ago
dfs_76
August 6 2014, 09:07:57 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 09:24:57 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 09:07:21 UTC 5 years ago
1) размножаем бланки строгой отчетности. затраты. налоги. а где гос.затраты - там и откаты.
2) содержим "паспортисток" - по одному на каждое ЖЭУ плюс их гнездо в каждом отделении ФМС. артель "напрасный труд" с синдромом вахтера, что плохо влияет на псих.здоровье населения.
3) система обходится даже цыганами.
достаточно ?
ps: я понимаю что производство защищенных документов - стратегически важная отрасль (иначе деньги будем печатать в Канаде, как украина какая-то).
a_kaminsky
August 6 2014, 09:35:21 UTC 5 years ago
В чем минусы для владельца паспорта?
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 10:20:33 UTC 5 years ago
1. минус из кармана гражданина
2. минус из времени и качества жизни жизни гражданина
3. минусов нет.
a_kaminsky
August 6 2014, 10:26:08 UTC 5 years ago
Минусы - это издержки несовершенства системы.
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 10:46:56 UTC 5 years ago
значит - разрешено.
> Минусы - это издержки несовершенства системы.
допустим это так. я на 3ей странце предложил более совершенную систему,
Галковский мне ответил "наколки по понятиям лучше". что бы это значило ?
a_kaminsky
August 6 2014, 10:50:04 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 09:46:43 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 10:43:05 UTC 5 years ago
испугал ежа обнаженным афедроном.
я четыре года из пяти учился в ВУЗе без студ.билета, только по зачетке.
> или разживитесь на халяву фальшивым.
халявы не будет. фальшивки не пробиваются по базам и для долгого использования не имеют смысла.
c цыганским методом я опоздал (это должны делать родители сразу после рождения).
документы оперативного прикрытия получить - связей нехватка.
с чеченским методом проблемы - денег и хороших знакомых (типа А.Мальгина) отсутствие.
впрочем, официально стать мертвым можно, свежие примеры:
news точка ngs точка ru/more/1842441/
news точка ngs точка ru/more/1851021/
возможно, в связи с украиной откроются новые возможности, но я не в теме.
> Легко ведь, все обходят.
дерг-передерг. я такого не писал, это не легко и точно не для всех.
но главное - желание и твердое намерение.
ps: у нас еще остался незакрытый тред по двойному гражданству
galkovsky livejournal com/239113.html?thread=82913289
yarcprofi
August 6 2014, 10:56:56 UTC 5 years ago
Когда я учился, студбилет был нужен только для покупки льготных билетов
nampuom
August 6 2014, 14:13:23 UTC 5 years ago
>я четыре года из пяти учился в ВУЗе без студ.билета, только по зачетке.
Почему? Зачем?
x_maxy_ru
August 6 2014, 19:07:42 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 7 2014, 09:13:50 UTC 5 years ago
вступительные ? (ЕГЭшная молодежь и подростки не знают).
а вообще - нормально ! за основу "черной легенды" сойдет.
осталось досочинить "как получил диплом (без взяток)" ?
еще вот это сомнительно:
> стал ходить просто так
быть вольнослушателем - скорее плюс в карму.
vdkrav
August 7 2014, 21:33:19 UTC 5 years ago
pavel_nesterov
August 6 2014, 09:09:39 UTC 5 years ago
Вам говорят - каждый гражданин РФ по выходу из подъезда должен три раза обернуться вокруг своей оси, встать на левую ногу и громко крякнуть. Чем не дело? Минусов особых вроде нет.
a_kaminsky
August 6 2014, 09:32:58 UTC 5 years ago
А аналогия ваша хромая на все четыре ноги
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 13:32:17 UTC 5 years ago
4) снижается территориальная мобильность населения, что опять же влечет убытки для народного хозяйства.
(и для кармана желающих эвакуироваться из депрессивных регионов).
a_kaminsky
August 6 2014, 13:51:30 UTC 5 years ago
Кто хочет - едет куда хочет. И прописка не помеха.
galkovsky
August 6 2014, 08:34:06 UTC 5 years ago
andy_burns
August 6 2014, 08:39:46 UTC 5 years ago
tinium
August 6 2014, 08:45:00 UTC 5 years ago
Можно, например, сделать так, чтобы хорошим людям продление прописки давалось очень легко, а плохие за один счелчек пальцев уезжали в родной кишлак и больше в СПБ не появлялись.
andy_burns
August 6 2014, 08:59:08 UTC 5 years ago
tinium
August 6 2014, 09:08:19 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 08:49:43 UTC 5 years ago
andy_burns
August 6 2014, 08:57:39 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 09:40:22 UTC 5 years ago
andy_burns
August 6 2014, 09:48:36 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 10:00:24 UTC 5 years ago
andy_burns
August 6 2014, 10:06:40 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 10:13:13 UTC 5 years ago
Если вы вознамерились покорить столицы - т.е. "жить и работать" - есть совершенно легальные способы получить регистрацию. В том числе и от работодателя. Если вы "гостите" больше трех месяцев - тот у кого вы гостите оформляет вам временную регистрацию, снимаете жилье - договор аренды основание для регистрации.
Да, нужно "побегать", но ведь вы сами этого хотите, не так ли?
andy_burns
August 6 2014, 10:30:45 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 10:42:14 UTC 5 years ago
Попробуйте получить гражданство США или европейской страны. Посмотрите на "неудобства" и "доказательства, что не верблюд"
andy_burns
August 6 2014, 11:12:09 UTC 5 years ago
На Европу и США я не кивал. Думаю, их прописки не лучше наших.
a_kaminsky
August 6 2014, 11:20:13 UTC 5 years ago
Прописка - это метод учета и контроля. А для владельцев - право на привилегии и льготы.
andy_burns
August 6 2014, 12:24:31 UTC 5 years ago
Если интерес в создании единого унитарного государства в России, тогда непонятно, зачем регионам привилегии (именно регионам, т.к. прописка в области приравнивается к городской). Если опять федерализм и сепаратизм - ну окей.
wellwalker
August 6 2014, 17:33:07 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 17:34:18 UTC
И потом, в России и так федерализм на полную катушку. На Украине централизация несравнимо выше.
ad_notandam
August 6 2014, 18:01:07 UTC 5 years ago
leffchik_voodoo
August 6 2014, 15:17:27 UTC 5 years ago
korzh18
August 6 2014, 16:14:02 UTC 5 years ago
ad_notandam
August 6 2014, 18:02:43 UTC 5 years ago
korzh18
August 7 2014, 00:42:36 UTC 5 years ago
dfs_76
August 6 2014, 09:05:24 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 09:10:53 UTC
andy_burns
August 6 2014, 09:16:00 UTC 5 years ago
dfs_76
August 6 2014, 09:30:56 UTC 5 years ago
=======
Вообще-то они сами должны это делать, без уговоров. За то, что они этого не делают, им штраф полагается в 5 тысяч.
makc_111
August 6 2014, 09:09:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
makc_111
August 6 2014, 10:33:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
a_kaminsky
August 6 2014, 13:48:52 UTC 5 years ago
А как они ее "чуть не прикончили" это надо фантазию иметь.
Приходу февраля знатно поспособствовал либеральный русский генералитет. Более всех вместе взятых, наверное.
Deleted comment
a_kaminsky
August 6 2014, 14:33:25 UTC 5 years ago
moshushi
August 11 2014, 11:03:11 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 09:55:00 UTC 5 years ago
Я - провинциал. Часто бываю в Москве. Меня деревенские пареньки полицейские не останавливают и почему-то вопросов не задают. Ну, остановят, спросят. Отболтаюсь, если что. Что, вот так ходите по Питеру и каждого полицейского боитесь?
nezvanov
August 6 2014, 10:15:13 UTC 5 years ago
Сотни тысяч приезжих, живущих в фавелах Рио-де-Жанейро, Сан-Паулу, Каракасе, Мехико и т д оказывают серьезное негативное влияние на санитарную и криминальную обстановку крупных городов.
В странах, где миграция порождает подобные проблемы, ее надо контролировать. В частности, необходима регистрация приезжих. Разве нет?
pavel_nesterov
August 6 2014, 09:07:51 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 6 2014, 09:12:02 UTC 5 years ago
вы действительно верите в эти свои слова или так, для красоты написали ?
galkovsky
August 6 2014, 09:48:28 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 10:10:44 UTC 5 years ago
makc_111
August 6 2014, 10:45:12 UTC 5 years ago
В Англии иностранцев, за неделю не зарегистрировавших в полиции смену адреса, начинают ругать (буквально: "айяяй, почему так долго?"), но сразу не штрафуют. У постоянных жителей такого прямого давления нет, но там косвенно - через банки, местные советы и т.д.
icetravel
August 6 2014, 11:02:03 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 13:01:41 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 20:20:44 UTC 5 years ago
Например, в Израиле есть удостоверение личности и есть к нему приложение, где указанно место жительства человека.
Но, за указание неправильного места жительства на граждан не налагается штраф, нет проблем с получением медицинской помощи в любом конце страны и т.п..
Т.е. государство доверяет гражданину. И самое смешное, что если нужно, то полиция очень быстро находит гражданина.
Да при посещении Израиля и многих других стран не нужно нигде регистрироваться, а при посещении России это еще тот геморрой.
Конечно Россия громадная стран, но мы то живем в эпоху компьютеров и спутниковой связи - можно было сделать общую базу данных.
galkovsky
August 6 2014, 23:46:37 UTC 5 years ago
И конечно там, в условиях многодесятилетнего военного противостояния тотальная слежка за всеми, развитая бюрократия, анкеты, отпечатки пальцев и т.д. и т.п. Думаю, примерно четверть взрослого населения сотрудничает с тайной полицией на постоянной основе, и в каждой школе уже есть осведомители из подростков (об учителях и не говорю).
Сверху, конечно, припудрено, но по-азиатски плохо.
korzh18
August 7 2014, 01:09:31 UTC 5 years ago
1. Жить в стране исчезнувшей с лица Земли
2. Кривляться как обезьяна
3. Замерев на время, укусить.
4. Ползать и изображать гада
5. Ещё больше ползать
6. Когда не ползаешь кривляться
7. Снова жить в исчезнувшей стране
8. Кусаться, если нельзя замереть.
andrew_vdd
August 7 2014, 12:25:02 UTC 5 years ago
Несомненно , именно об этом я всегда и писал в вашем блоге.
анкеты, отпечатки пальцев
Этого нет.
Думаю, примерно четверть взрослого населения сотрудничает с тайной полицией на постоянной основе, и в каждой школе уже есть осведомители из подростков (об учителях и не говорю).
Не совсем так, но близко.
развитая бюрократия
Это да: бюрократия в Израиле работает лучше, чем в России.
А вообще, у современного государства нет проблем узнать местонахождение человека.
Приведу пример основываясь на израильских реалиях. Ну скажем, переехал человек жить в другой город и снимает он там квартиру. Обычно съемщик переводит все счета за квартиру (свет, вода, газ, муниципальный налог ) на свое имя. Т.е. в 2-х государственных компаниях знают о местоположении гражданина, если и этого недостаточно, то есть номер мобильнинка , которых обычно есть у государственных компаний, есть работодатель, есть местная больничная касса, есть домашний в банке и т.п.
В России пока просто нет общей базы данных, поэтому и издеваются над людьми со всякими регистрациями и прописками.
x_maxy_ru
August 6 2014, 19:16:00 UTC 5 years ago
Michael Skidan
August 6 2014, 09:12:47 UTC 5 years ago
Ярослав Вашпер
August 6 2014, 16:02:42 UTC 5 years ago
Американцы иногда указывают в личных документах погоняла. Прозвища шоуменов, спортсменов, позывные военных.
tinium
August 6 2014, 08:02:16 UTC 5 years ago
Становится страшно и больно, когда читаешь старые "измышления" Стрелкова на реконструкторском форуме, на уровне "жидовская конституция" и "Пушкин масон, но ладно".
Есть ли вероятность того, что восток Украины станет точкой сборки в духе "нас тут 200 человек, автоматы есть, Москва вместо оружия Кургинянов присылает. Давайте сами в Кремль съездим?"
tinium
August 6 2014, 08:20:56 UTC 5 years ago
У нас в бригаде масса людей самых разных убеждений. Мой начальник связи носит на берете красную звезду и никто не пытается ему сделать замечание – даже тот же “белогвардеец” Иванов. Потому что у нас ОБЩИЙ ВРАГ, независимо от наших личных политических убеждений. И все мы – боевые товарищи, противостоящие этому врагу. Да, мне ближе идеология Белой Гвардии. В исторической ретроспективе, естественно. Да, мне “греют душу” традиции дореволюционной Российской Императорской Армии. Но вместе с Георгиевским Крестом в нашем ополчении возрождена медаль “За боевые заслуги” – вполне себе советская, отмененная в 1991 году. Потому что история России для нас не оканчивается 1917-м годом (хотя и не начинается, естественно).
olga_di
August 6 2014, 12:00:45 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 6 2014, 17:10:32 UTC 5 years ago
olga_di
August 6 2014, 17:25:40 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 7 2014, 17:46:14 UTC 5 years ago
olga_di
August 7 2014, 20:04:07 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 7 2014, 21:16:20 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 21:20:23 UTC
а) вы ещё не являлись моей собеседницей;
б) "новость" про Бородая ещё не появилась и что вас в ней не устраивает;
в) попробуйте сначала сама обойтись без оскорблений типа "всякий вздор".
kaltonaeva
August 6 2014, 16:53:03 UTC 5 years ago
А что здесь не так?
ispantz42
August 6 2014, 08:11:12 UTC 5 years ago
Тогда китайские националисты бегали и спрашивали разрешения у европейских и американских товарищей. Шагу не могли сделать без их одобрения.
А все почему ?? Да потому, что могло быть хуже. Хуже, это Тайпинское восстание, битье посуды по всему Китаю. Экспортных заводов, трубопроводов, нефтяных скважин и тп. Боялись за свою собственность европейцы.
Может ли быть тайпинское восстание в России с перерезанием нефтегазо проводов ??? Если нет, то и лозунг неправильный.
chainek
August 6 2014, 08:43:32 UTC 5 years ago
это неправда. И такого быть в принципе не могло. Исторически так сложилось что у власти в Китае всегда были нацболы, а если когда нацмен к власти придет, он и трех дней не проживет
a_kashtanov
August 6 2014, 09:02:48 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 6 2014, 16:58:34 UTC 5 years ago
a_kashtanov
August 6 2014, 22:44:44 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 7 2014, 17:43:05 UTC 5 years ago
a_kashtanov
August 7 2014, 18:27:19 UTC 5 years ago
ispantz42
August 8 2014, 15:32:13 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 08:39:16 UTC 5 years ago
Поскольку великороссы и численно, и экономически, и территориально, и культурно резко преобладают над украинцами и белорусами, великорусский националист просто не может исповедовать «малый путь». Если это происходит, значит, он не великоросс.
Вот именно, это не великоросс а "удмурт", псевдорусский, северная фракция новиопов. Набранная из мордвы, удмуртов, карелов и прочих малых народностей лагерная ВОХРа, плавно вошла в элиту РФ, заняв по русской квоте место русских. И выглядят они как русские, вполне, в отличии от азиатов, чем вводят в заблуждение. Поэтому русский национализм сейчас это не национализм великого народа, а мелочный визгливый нацизм карликовых народностей, для которых предел мечтаний "Великая Удмуртия". Великороссы все еще спят.
player2009
August 6 2014, 09:04:13 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 09:08:05 UTC 5 years ago
makc_111
August 6 2014, 10:49:00 UTC 5 years ago
latnemrob
August 6 2014, 10:58:55 UTC 5 years ago
osmukha
August 7 2014, 16:33:18 UTC 5 years ago
Евгений Малооков
August 6 2014, 08:40:18 UTC 5 years ago
Иероглифы в порядке полностью теряют смысл,как и салат.
Вот так и с национализмом.
svk_44
August 6 2014, 08:52:53 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 09:03:26 UTC
дальше можно было не читать, но я почитал, ради уважения к автору и осуждаю.
национализм - это мелко даже для мелких стран.
национализм может только утопить, а не спасти.
особенно вреден национализм для многонациональных государств, такое, как наша необъятная страна - не вылезем из гражданских войн или конфликтов; Украина - есть живой и наглядный пример.
вместо национализма нужен ЗАКОН. для всех.
player2009
August 6 2014, 09:04:54 UTC 5 years ago
Michael Skidan
August 6 2014, 09:10:26 UTC 5 years ago
xmltester
August 6 2014, 10:17:53 UTC 5 years ago
osmukha
August 7 2014, 16:36:35 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 10:39:04 UTC 5 years ago
Если смотреть изнутри.
Если снаружи, то живой "оформленный" пример - это Югославия.
Закон для всех это для граждан государства. Так и есть сейчас. При всех возможных негласных ходах официально для России Украина по прежнему друг и братский народ. Донбасс не понятно кто. НАТО или просто Украина отмобилизованная , злая и имеющая в претензии Крым через пару лет на границе.
Для того чтобы Украина "сдулась" в качестве врага соседа надо отжать на свою сторону всех русских Украины. Сделать это внутри Украины самоочевидно нельзя. Слегка гекающие русские смачно рассказывают как они мочат колорадов. Это можно сделать только создав ядро притяжения за пределами Украины.
Какое?
Россия живет лучше Украины.
Но Европа живет лучше и России и Украины.
Так что экономически ничего не выйдет.
Хотим в Париж типа.
Остается либо политический путь , то есть интервенция, как прямой перехват управления.
Либо националистический, то есть вот оно самое.
При всех минусах у национализтического переориентации населения есть громадный плюс: это все дешево.
Достаточно разогреть людей , объяснив , что они лучше всех, и - привет : " Украина понад усе".
В этом смысле русский национализм - это не самый красивый и простой выход, но какой-то симметричный ответ на украинский национализм и европейский супрнационаолизм, как они сами его называют..
nikola_rus
August 6 2014, 14:55:23 UTC 5 years ago
alex38100
August 6 2014, 09:02:37 UTC 5 years ago
[10:22:28 AM] Alexander: http://galkovsky.livejournal.com/239532.html
[11:01:37 AM] Feldmann: Все еще верит в некую исключительность и высшее предназначение.
Лучше бы шел работать на завод и взял в руки лопату. Стране нужен металл и паровозы, а не хуйня, на которую он переводит чернила
Michael Skidan
August 6 2014, 09:09:53 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 09:11:00 UTC
le0polis
August 7 2014, 00:59:30 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 01:01:38 UTC
kaltonaeva
August 6 2014, 17:17:48 UTC 5 years ago
Гудит, как улей, Уралвагонзавод...
osmukha
August 7 2014, 16:41:26 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 7 2014, 17:49:00 UTC 5 years ago
simmur
August 7 2014, 05:43:58 UTC 5 years ago
- На заводе шум, гам. А я - больной человек; мне тишина, покой нужен. Отправьте меня лучше в Ниццу.
dante_beretta
August 6 2014, 09:37:03 UTC 5 years ago
chainek
August 6 2014, 09:50:15 UTC 5 years ago
graph
August 6 2014, 10:56:13 UTC 5 years ago
a_kashtanov
August 6 2014, 12:39:25 UTC 5 years ago
bettybarklay
August 6 2014, 15:25:20 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 6 2014, 17:23:22 UTC 5 years ago
Говорила бабка деду: "Сяду в поезд и поеду."
...©
ispantz42
August 8 2014, 15:29:11 UTC 5 years ago
Тамошние совки руководители, больше балаболили и в Москву шастали, а не тыл создавали.
В этом и вся неправильность войны на украине. Надеялись на тех, кто в первую очередь воткнет нож в спину. Это про помощь из кремля.
gimzoo
August 6 2014, 10:17:41 UTC 5 years ago
точнее все же будет сказать - интервенция. ПОРЕБРИК, да.
>>> Поскольку такие конфликты имеют расовую и социальную подоплёку
расовую - вы имеете в виду негритянских наемников, привидевшихся Гиркину в темной донбасской ночи?
>>> Сейчас людей сжигают фосфорными бомбами
зачем так мелко, Дмитрий Евгеньевич? пишите уже сразу - атомными.
>>> Запрет ведущих партий Украины уже начался.
это сибаритствующий "коммунист" Симоненко, получавший указивки напрямую из москвы - "ведущая партия"? Зачем Вы лжёте, Дмитрий Евгеньевич? :-)
>>> Нетрудно понять, что это ни что иное как американский карго-культ британского Советского Союза. Англичане жителей СССР по-своему любили и неплохо знали русскую культуру, что позволяло им виртуозно осуществлять функции внешнего управления.
о, наконец-то криптометрополия-англичанка вернулась в контекст. а то мы уж скучать начали.
>>> Очередная гиперподлость, вроде сбития пассажирского самолёта, и очередная ступенька мракобесия, вроде разгона парламента, будут вызывать со стороны Вашингтона понимание и одобрение («онижедиты»).
да, Дмитрий Евгеньевич. самолет теперь - ключ ко всей истории. вы же понимаете, что самолет путину не простят НИКОГДА? то есть, можно до поры до времени кувыркаться с шатром на елисейских полях, но в итоге все равно разорвут под камеры. европейцы умеют помнить.
ну и кто здесь ниггер, а кто белый человек - понятно НАВСЕГДА. дать "повстанцам" стратегическое оружие - такого не было никогда в истории. даже на пике противостояния США и СССР (афганистан) стороны такого себе не позволяли.
>>> РФ [...] делает очень много для спасения ситуации.
например, поставляет "ополченцам" системы реактивной артиллерии и ракетные зенитные комплексы. в результате спасли "боинг".
>>> На этом навернулась Югославия, а теперь и Украина. Когда навернется Белоруссия – лишь вопрос времени.
из вашей логики с неизбежностую следует, что и РФ - лишь вопрос времени. "такая вот загоулина"
>>> И получается, что русские сами в 1991 году признали Крым и Харьков иностранными территориями.
В 1991 году это и сделали. Кто и зачем вопрос отдельный, я на этом уже останавливался. Но это, конечно, в любом случае не русские.
Вы и сделали-с, Дмитрий Евгеньевич. Какой процент поддержки Ельцина был у русского населения, напомнить?
>>> В США практически нет цензуры. Но это только потому, что само общество при помощи частных СМИ способно скомпрометировать или облагородить любой текст на автомате. Вы можете хаять Америку и призывать к её расчленению. Скорее всего, вам не сделают ничего. Но и всерьёз эту пропаганду никто не воспримет до такой степени, что не дадут ломаного гроша ни за один экземпляр.
как же так, Дмитрий Евгеньевич? ведь США - это ниггеры, вы в предыдущих постах это убедительно излагали
>>> 8. Революция 1917 года не была революцией демократической и не была революцией социальной. Либеральная и социальная риторика были лишь грубой мишурой, прикрывающей этнический и колониальный характер произошедшего переворота. На 50% этот переворот был украинским и именно украинский сепаратизм придал событиям фатальный характер.
наконец-то нашли виноватых, кто уничтожил Россию, Которую Мы Потеряли :-)
mac_arrow
August 6 2014, 10:51:34 UTC 5 years ago
---
Журнал gimzoo
Улучшенный аккаунт, Создан 6 августа 2014 (#71910142), не обновлялся [Подарить]
Социальный капитал: меньше 10
1 запись
1 комментарий написан
2 метки
1 картинка пользователя
Имя:
gimzoo
Дата рождения:
2 марта
Местонахождение:
Ukraine
player2009
August 6 2014, 11:16:43 UTC 5 years ago
gimzoo
August 6 2014, 11:27:40 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 11:52:19 UTC 5 years ago
a_kashtanov
August 6 2014, 12:42:30 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 13:06:00 UTC 5 years ago
gimzoo
August 6 2014, 15:44:01 UTC 5 years ago
Такие дела.
alriabov
August 6 2014, 10:37:00 UTC 5 years ago
Не получается у современных юристов продолжать интеллектуальные традиции права РИ. Хотя на стенах висят портреты Победоносцева, а на полках стоят учебники Шершеневича и Коркунова.
Потому и идут бесконечные рецепции и компиляции.
Юридическая наука давно превратилась в демонстрацию навыков юридического перевода "с немецкого" или "с английского".
andrew_vdd
August 6 2014, 20:10:46 UTC 5 years ago
alriabov
August 7 2014, 06:34:03 UTC 5 years ago
Получается, что проблема не в лоббизме, а в отсутствии системно-исторического и, как следствие, опирающегося на глубокую традицию подхода к законотворчеству. О чем, собственно, и пишет хозяин этого блога.
andrew_vdd
August 7 2014, 09:53:02 UTC 5 years ago
И еще: законы в Рф безо свякого на то основания часто меняют. Вопрос: кому это выгодно?
alriabov
August 8 2014, 06:59:31 UTC 5 years ago
_nekto
August 6 2014, 10:52:42 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 11:00:29 UTC
graph
August 6 2014, 10:54:31 UTC 5 years ago
Ну да, 5-й пункт - это наше всё :).
Однако рискну обратить внимание на то обстоятельство, что 83% возникли не на пустом месте, а в результате длительной исторической консолидации разных народов и народностей под одним "брендом". После чего процесс русификации оставшихся "нерусских" продолжался, при этом были открыты разного рода "социальные лифты" для "приёма в русские". Разумеется, эти "лифты" носили разный характер, но главное - они БЫЛИ.
Во времена СССР эти лифты были "заморожены", точнее - устранены. Человек получал свою национальную бирочку в 16 лет вместе с паспортом, при этом опция формального выбора паспортной национальности была только у граждан с родителями разной национальности, и выбирать в этом случае нужно было одну из двух национальностей. Т.е. в России до 17 года какой-нибудь давно обрусевший немец Беллинсгаузен или Беринг считался своим и русским. В советской России какой бы ты ни был обрусевший и свой, а если ты по паспорту немец, пожалте в трудовой лагерь при определенных обстоятельствах...
В общем, понятно, что для уважаемого ДЕГа политическая русская нация - это миф и химера. По ДЕГу, нация может быть только - даже не этнической, а ... бюрократической: национальность определяется паспортной бирочкой...
arch_m
August 6 2014, 11:54:18 UTC 5 years ago
Боюсь у вас возникнут некоторые затруднения. Вот в том том то и беда
вас, домашних (диванных) теоретиков. С другими "народами" вы "знакомы" при помощи расеанского ТВ и из совковых книжек "для детей". Меня тут "Гоблин" (Пучков) поразил заявлением, что русский - это
человек без национальности или что-то такое. А ведь вроде неглупый
мужик.
graph
August 6 2014, 12:31:15 UTC 5 years ago
Ранняя история: все эти кривичи-древляне-поляне и "прочие скифы" на югах, чудь-меря на северах и т.п. Процесс шел "далее и вглубь", например, многие татары русифицировались, и т.п.
ТВ тут вообще ни при чем (у меня и телевизора нет годика эдак с 2002), и книжек много вышло по генезису русского народа и "постсовковых". Те же французы тоже не сразу стали мыслить себя неким единым целым в границах современной Франции...
arch_m
August 6 2014, 12:38:47 UTC 5 years ago
Кривичи и вятичи - это не народы, что-б вы знали. Это легендарные
племена, о которых вы (и не только вы) содержательно высказаться
не способны.
*** многие татары русифицировались, и т.п.
А кто такие татары? Ась? Да я проще вас спрошу. Мордва - это что?
Почему они так называются?
Вы просто пересказываете детские (ну не совсем детские) сказочки.
Как только начинаются конкретные вопросы, наступает заминка.
Я вам больше скажу. Этоногенез - тема практически не разработанная.
И понятно почему.
graph
August 6 2014, 15:37:11 UTC 5 years ago
>А кто такие татары?
Их было много и разных, но в пред. комменте я имел в виду конкретных - тех ребят, которых завоевал И. Грозный при взятии Казани, и инкорпорировал в русское государство.
>Вы просто пересказываете детские (ну не совсем детские) сказочки.
Я понимаю так, что у Вас свои "сказочки", которые Вы считаете правильнее других "сказочек".
Что касаемо меня, мои любимые сказочки" - 3-томник Цветкова: http://graph.livejournal.com/464549.html
arch_m
August 6 2014, 16:38:14 UTC 5 years ago
Так что значит "русские"?
***я имел в виду конкретных - тех ребят, которых завоевал И. Грозный
Так что вы можете сказать об этих людях? Не пересказки "летописей",
а нечто более существенное?
***Я понимаю так, что у Вас свои "сказочки", которые Вы считаете правильнее других "сказочек".
Так вот, дружок, я никому ничего ни про кого не рассказываю.
В отличии от ...... ну ты понял.
Это тебе все понятно, а мне нет. Я человек который любит задавать
неудобные вопросы. Да, я мало знаю и о татарах и о мордве, но ....
я отдаю себе в этом отчет. Я знаю, что я ничего не знаю(с)
И мне не нравятся интеллигенствуцющие .... ну ты понял..........
которые лепят всякую ....... ну ты понял........
В общем ты понял, я это вижу по твоим писаниям..........
kaltonaeva
August 6 2014, 17:36:50 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 17:45:29 UTC
Ага. Все трудовые лагеря были укомплектованы исключительно немцами по паспорту.
А где ж в это время были миллионы русских по паспорту? В домах отдыха, наверное.
graph
August 6 2014, 18:03:23 UTC 5 years ago
Советские немцы были признаны неблагонадёжными, массово и принудительно переселялись в тыловые местности, использовались на принудительных работах, и места их размещения можно было сравнивать с колониями-поселениями (запреты на выбор и смену работы, на свободу перемещения, регулярные отметки в комендатуре, и т.п.).
Знаю это не понаслышке: в Челябинске было много таких немцев, сохранился построенный ими микрорайон, и среди моей родни был побывавший в этом переплёте пожилой человек. Он женился уже после войны. Его жена - вернувшаяся с войны фронтовая орденоносная радистка. Любила его, но была категорически против ЗАГСа, т.к. считала, что на муже некое "клеймо"... Так и прожили всю жизнь вместе нерасписанными...
kaltonaeva
August 7 2014, 18:23:34 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 18:27:23 UTC
Ну и что здесь не так?
1."Советские немцы были признаны неблагонадёжными" -
вики: "Интернирование (лат. internus — водворять на жительство) — принудительное задержание, переселение или иное ограничение свободы передвижения, устанавливаемое одной воюющей стороной для находящихся на её территории граждан другой воюющей стороны или для граждан другой воюющей стороны, находящихся на оккупированной первой воюющей стороной территории, или нейтральным государством для военнослужащих воюющих сторон. В некоторых случаях интернированием называется лишение свободы или переселение государством своих граждан, считающихся неблагонадежными (обычно — во время войн).
Интернированию могут быть подвергнуты:
...
лица, граждане воюющего государства, которые считаются потенциально опасными и склонными к сотрудничеству с противником. (Примеры: переселение немцев и чеченцев в СССР, интернирование членов американских и британских фашистских партий соответственно в США и Великобритании)."
ИМХО по законам военного времени выселение немцев в Сибирь и Казахстан было нормальным явлением, и во многих странах эта мера применялась. Например, интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны.
2. "Советские немцы ... использовались на принудительных работах" - да на принудительных работах во время войны использовалось всё гражданское население. В Сибири школьники старших классов должны были заготавливать дрова, например. Почему именно немцам надо было создавать льготные условия? Война есть война.
3. "Советские немцы ... массово и принудительно переселялись в тыловые местности" -
ИМХО в этом есть очень хорошая для немцев сторона: все они остались живы в отличие от многих людей, которые остались на оккупированных территориях и погибли вместе с детьми.
graph
August 8 2014, 05:05:52 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 7 2014, 21:53:56 UTC 5 years ago
Перед второй мировой войной он вследствие того, что когда-то был за границей, попал не в трудовой лагерь, а в простой. Не очень справедливо с ним поступили?
ИМХО, на этом примере можно сделать вывод, что репрессиям подвергали не по национальному признаку (как вы пишете), а по подозрению в "неблагонадёжности, потенциальной опасности и склонности к сотрудничеству с противником".
graph
August 8 2014, 05:18:04 UTC 5 years ago
В своём комменте я не делал оценок степени обоснованности такого рода репрессий вообще, и в терминах категории "справедливости" в частности.
А оценки тут могут быть разными, в зависимости от того, кто оценивает. Репрессируемые (и Ваш прадед в т.ч.) могли считать, что их репрессируют несправедливо. Некоторые правнучки репрессированных могут считать, что всё нормалёк...
>ИМХО, на этом примере можно сделать вывод, что репрессиям подвергали не по национальному признаку (как вы пишете), а по подозрению в "неблагонадёжности, потенциальной опасности и склонности к сотрудничеству с противником".
В "неблагонадёжные" группы населения во времена тов. Сталина записывали многие группы и социальные слои, не заморачиваясь на "индивидуальный подход" к рассмотрению отдельных людей. Например, замели всех эсперантистов - чтобы не ломать голову, о чём там они чирикают на эсперанто с зарубежными эсперантистами.
В "неблагонадёжные" были включены и советские немцы. Причём критерием для включения в неблагонадёжные в данном случае была именно паспортная национальность. Поэтому и можно считать, что в данном случае репрессии были по национальному признаку. Какой-нибудь приволжский немец Бетховен мог быть трижды коммунистом, стахановцем-передовиком, обожателем Сталина, строителем Светлого Будущего и потенциальным лётчиком Гастелло и генералом Карбышевым, однако же нет - извольте кайло в руки и стройте ЧМЗ за колючей проволокой...
kaltonaeva
August 8 2014, 10:52:22 UTC 5 years ago
Ты так дохамишься рано или поздно.
2. >критерием для включения в неблагонадёжные в данном случае была именно паспортная национальность.
Ничего подобного. Во время первой мировой войны национальность в паспортах не указывалась, но тем не менее русские немцы включались в неблагонадёжные по подозрению в потенциальной опасности и склонности к сотрудничеству с противником. Контрразведка выявляла среди таких неблагонадёжных уже не потенциальных, а совершенно реальных немецких шпионов.
3. >критерием для включения в неблагонадёжные в данном случае была именно паспортная национальность. Поэтому и можно считать, что в данном случае репрессии были по национальному признаку.
Это софизм.
graph
August 8 2014, 11:18:57 UTC 5 years ago
Не имею привычки ни хамить, ни тыкать в ЖЖ незнакомым людям. Мне показалось, что Вы не видите большой несправедливости в отношении посадки в лагеря групп "неблагонадёжных" людей. И с "пониманием" относитесь к посадке в сталинский лагерь бывших интернированных.
>Ничего подобного. Во время первой мировой войны национальность в паспортах не указывалась
Причём тут 1-я Мировая? Я говорил о 2-й Мировой. Если в 1-ю Мировую контрразведка рассматривала немцев как потенциальных шпионов, то репрессии при этом касались реально выявленных шпионов. При Сталине уже не заморачивались, и превентивные репрессии ("А вдруг кто-то изменит?") уже коснулись всех немцев.
>Это софизм.
Это не софизм, а реальные исторические факты: к людям применяли репрессивные меры "чохом", по признаку принадлежности к определённой национальности. Заметьте, я не даю оценок плохо-хорошо, обоснованно-необоснованно. Просто фиксирую, что такое было.
Кстати, в США тоже было нечто подобное: в годы 2-й Мировой войны они засунули в лагеря всех своих японцев... Т.е. каждый "японо-американец" (гражданин США японского происхождения) мог быть внутри себя сколь угодно лояльным к США, но всё равно разделял общую судьбу японо-американцев...
kaltonaeva
August 8 2014, 21:06:09 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 21:08:48 UTC
А-а, ну если показалось, тада лан. Но смотри-и, сноха...
2. >При Сталине уже не заморачивались, и превентивные репрессии ("А вдруг кто-то изменит?") уже коснулись всех немцев.
ИМХО если бы при Сталине заморачивались, то ты бы сейчас в этом блоге не пасся. Именно тебя бы физически не существовало. Некому было бы предъявлять предъявы немецкому народу за холокост.
И русскому народу за интернирование немцев. Потому что сами немцы - потомки выселенных - как в Интернете, так и в реале что-то не стремятся чтобы их через 70 лет после событий считали народом-мучеником и не требуют от русского народа никаких выплат и покаяний. Так чего же ты ноешь, хаспарашник? Немцы тебя об этом просили?
3. Где факт, а где софизм?
Сначала факты: немцев выселили, эсперантистов (ты сам сказал) и ранее пребывавших за границей (я привела пример) отправили в места лишения свободы. Что общего у этих трёх групп людей? Признак потенциальной опасности для государства - "подозрение в неблагонадёжности и склонности к сотрудничеству с противником".
Для сравнения ещё один факт. После смерти от инфекционного заболевания гражданки КНР в поезде "Благовещенск - Москва" были госпитализированы в инфекционную больницу три группы ехавших в поезде людей: китайцы, проводники и граждане России, ехавшие в одном вагоне с умершей. Что общего у этих трёх групп людей? Признак потенциальной опасности для окружающих, распространения смертельно опасной инфекции.
Попробуем заявить, что одну из этих групп людей госпитализировали на основании того, что они китайцы - это и будет софизм. Цитируя тебя: "Причём критерием для включения в
неблагонадёжные в данном случае была именно паспортная национальность. Поэтому и можно считать, что в данном случаеэпидемиологическирепрессии были по национальному признаку".госпитализацииТак что не подменяй факты софизмами, у тебя это плохо получается. Уровня Кенгуряна в демагогии ты достиг, а до Троцкого тебе ещё далеко.
graph
August 10 2014, 13:56:54 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 11 2014, 21:24:09 UTC 5 years ago
Почему "всё-таки"? В ответ на оскорбление тон будет соответствующий, без вариантов.
>Да и тупость ваша видна очевидна.
А что софизм-то не опроверг, умник?
>Отвечать не буду.
Так ответил же, но не по существу.
peter_kiele
August 6 2014, 10:55:50 UTC 5 years ago
n_p_n
August 6 2014, 14:31:46 UTC 5 years ago
finnikk
August 12 2014, 11:00:07 UTC 5 years ago
а простой народ таки да, смотри на это все, читает свою независумую демократическую прЭссу, клянет диких русских, душащих молодую украинскю демократию и хлопает ушами
18cc
August 6 2014, 11:00:23 UTC 5 years ago
ak_possum
August 6 2014, 11:09:34 UTC 5 years ago
Ну не елки палки!.. ДЕГ как всегда будит мысль. И я вот задумался - спрашивается, а зачем я до сих пор храню ксерокопию разворота советского паспорта с ФИО и пятой графой? Сам понимаю, что никому оно не надо... а когда меняли паспорта на синие - ведь сделал же и сохранил. "Пусть валяется". "Так." "Всё-таки настоящие имя фамилия - пусть остаются...". БЛИН. Выкинуть что ли?)
faf2000
August 6 2014, 11:17:25 UTC 5 years ago
Спасибо.
icetravel
August 6 2014, 11:22:35 UTC 5 years ago
faf2000
August 6 2014, 11:23:56 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 11:25:06 UTC 5 years ago
faf2000
August 6 2014, 11:26:27 UTC 5 years ago
Если что-то хотите сказать - говорите. Не стесняйтесь.
icetravel
August 6 2014, 11:52:01 UTC 5 years ago
Любопытно, что именно. Пересечение на автомобиле канадско-американской границы рассеивает многие обывательские иллюзии и некоторых заставляет задуматься. Так что это за "откровенные и ставшие уже традиционными глупости про США"?
faf2000
August 6 2014, 11:59:58 UTC 5 years ago
В таком случае Вам стоит почаще там ездить.
Я же говорил совсем о другом. О том, что не очень умно представлять себе властную элиту США - сборищем тупых негритянских недоумков, которые руководствуются в своей деятельности не реальной картиной мира и своими интересами, а карикатурами, созданными ими же в прошлом столетии
icetravel
August 6 2014, 12:10:57 UTC 5 years ago
Прочитали этот пост и сделали вывод, что его автор представляет себе властную элиту США - сборищем тупых негритянских недоумков, которые руководствуются в своей деятельности не реальной картиной мира и своими интересами, а карикатурами, созданными ими же в прошлом столетии
И всё.
faf2000
August 6 2014, 12:14:23 UTC 5 years ago
Передохните, подумайте.
icetravel
August 6 2014, 12:26:32 UTC 5 years ago
faf2000
August 6 2014, 12:33:47 UTC 5 years ago
США является сильнейшей страной мира, а потому вопрос об "увлеченности" даже не стоит. Это данность. Вне зависимости от того, рассматривает кто-то эту страну как друга или врага, он должен по возможности объективно и без искажений воспринимать факты.
Особую важность это имеет, если речь идет о противостоянии гегемону. Тогда недооценка врага (тупые ниггеры) ни к чему хорошему точно не приведет.
icetravel
August 6 2014, 12:48:48 UTC 5 years ago
faf2000
August 6 2014, 12:49:41 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 12:51:57 UTC 5 years ago
faf2000
August 6 2014, 12:52:47 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 13:01:38 UTC 5 years ago
ekaterin_p
August 6 2014, 21:16:24 UTC 5 years ago
paukoph
August 6 2014, 14:11:48 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 16:52:03 UTC 5 years ago
paukoph
August 6 2014, 16:52:43 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 17:26:26 UTC 5 years ago
paukoph
August 6 2014, 17:27:53 UTC 5 years ago
icetravel
August 6 2014, 17:50:33 UTC 5 years ago
az118
August 6 2014, 11:43:22 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 11:52:16 UTC
lord_kriot
August 6 2014, 11:45:15 UTC 5 years ago
Можно и как в Лондоне. Карлу I. Кстати, а Кромвель пойдет как аналог Сталина.
genotbenko
August 6 2014, 11:50:34 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 11:51:20 UTC
lord_kriot
August 6 2014, 12:11:17 UTC 5 years ago
urobor0s
August 6 2014, 12:28:59 UTC 5 years ago
genotbenko
August 6 2014, 12:35:02 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 13:37:07 UTC 5 years ago
genotbenko
August 6 2014, 15:55:44 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 15:56:24 UTC
tinium
August 6 2014, 16:08:50 UTC 5 years ago
Что с них взять, нация рабов. Сейчас вот если Шотландии дадут независимость, то можно сказать, что в какой-то мере имперское сознание преодолеют.
genotbenko
August 6 2014, 19:55:38 UTC 5 years ago
tinium
August 6 2014, 20:14:10 UTC 5 years ago
Это у англичан аутотренинг такой, "мы не рабы! мы не рабы!" выгодно и быдлу, вроде как почувствовали себя свобюодными, хорошее настроение, выгодно и феодалом - быдло тихо сидит.
ad_notandam
August 6 2014, 20:16:21 UTC 5 years ago
andrey_chuck
August 6 2014, 17:03:57 UTC 5 years ago
Пардон, монголокацапами вы кого называете - венгров или латышей???
И почему Николай их? Николай - русский император. И расстреливавшие его латыши и венгры прямого отношения к нему не имели.
khemool
August 6 2014, 17:06:35 UTC 5 years ago
_nekto
August 6 2014, 17:49:26 UTC 5 years ago
genotbenko
August 6 2014, 19:59:42 UTC 5 years ago
khemool
August 7 2014, 03:57:00 UTC 5 years ago
Для смеху надо писать "все учёные Украинцы"
Так смешнее. Сейчас Украинцы в России отжали целую отрасль - юмористы. Так вы тоже не тушуйтесь.
x_maxy_ru
August 7 2014, 19:12:47 UTC 5 years ago
khemool
August 8 2014, 02:36:43 UTC 5 years ago
dfs_76
August 7 2014, 04:43:02 UTC 5 years ago
==========
О Боже, жуть какая!
Вы всерьёз беретесь вычислять процентное содержание в организме человека той или иной нации?! Ну и мракобесие!
andrey_chuck
August 7 2014, 07:50:18 UTC 5 years ago
Ну и то что Николая расстреляли НЕ русские - тоже факт известный. Если на Украине считают по-другому... ну там много чего считают. Это самобытный народ со своей версией мировой истории, которая не пересекается с исторической наукой всех остальных стран мира, но who cares?
Или например там считают, что сейчас Украина воюет с Россией в Донецке и Луганске, и что Россия обстреливает ракетами территорию Украины. Доказательств нет, но who cares?
khemool
August 6 2014, 17:08:02 UTC 5 years ago
Очень празднично. Чувствуется
лапа Корейкоad_notandam
August 6 2014, 18:07:38 UTC 5 years ago
nadejda___
August 6 2014, 20:00:00 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 22:41:01 UTC 5 years ago
А двумя годами раньше греческий король Александр I, на фоне международных интриг вокруг Греции, скончался от укуса обезьяны. Вот ведь как бывает! Гулял по курортному саду, а обезьянка-проказница его цап. И нет короля.
Се ля ви.
Или вот принцесска Дианка пошла по рукам, а журналисты её с будущим мусульманским мужем насмерть сшибли. А выживший телохранитель память потерял. А в животе ребёнка мусульманского нашли.
Но это конечно клевета. Не было никакого ребёнка. Есть законный наследник престола, принц. У которого отец убил мать в центре Европы у всех на глазах.
Тоже клевета конечно. Иначе игры престолов какие-то получаются. А престол дело серьёзное, научное. Надо принцесску покрыть, наследника рОдить. А из него потом демократически, по науке, на радость свободным подданным глава нации вылупится. Да и глава церкви национальной. По науке.
yuriyk2002
August 6 2014, 23:50:45 UTC 5 years ago
с чего бы это?!
osmukha
August 7 2014, 16:51:28 UTC 5 years ago
yuriyk2002
August 7 2014, 20:24:17 UTC 5 years ago
а порошенко, яценюк, ярошь, коломойский, кличко, ....
из чьих будут?
osmukha
August 8 2014, 13:57:32 UTC 5 years ago
yuriyk2002
August 8 2014, 17:17:08 UTC 5 years ago
да очень просто. ровно также, как за 23 года до этого русские,
посадившие себе на шею шабесгоя эльцина с его еврейкой женой, и сворой чубайсов, абрамовичей и прочих уринсонов в придачу.
osmukha
August 8 2014, 17:57:44 UTC 5 years ago
r_boris
August 6 2014, 13:50:44 UTC 5 years ago
vashper
August 6 2014, 19:37:34 UTC 5 years ago
ramtamtager
August 8 2014, 13:20:23 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 11:47:39 UTC 5 years ago
Вы знаете, запись национальности в паспортах это палка о двух концах - такая запись будет препятствовать окончательной ассимиляции национальных меньшинств и мигрантов. И получится следующая картина: человек культурно русский (предки жили в России 200 лет и лет 100 говорят по-русски ), а, например в паспорте у него запись "армянин" (вспомнил я про Маргариту Симонян) и никак он эту запись отменить не сможет.
Ну и будет он себя считать "армянином" будет большая вероятность, что он жениться на такой же как он "армянке" и его дети будут считать себя армянами.
Ну хорошо, сейчас отношения с Арменией хорошие, а лет через 20 могут ухудшиться и получите пятую колонну.
Понятно, что в вышеприведенном примере можно заменить армянин на представителя любого российского нацменьшинства.
- В целях борьбы с проявлениями русского шовинизма и для обеспечения прав малых народов Российской Федерации вводится ограничительная квота для граждан-великороссов. Их численность в органах управления должна полностью соответствовать общей численности великорусского населения, то есть составлять 83%.
Вы знаете, часто представители меньшинств часто в силу психологических фактов склонны больше уделять внимания своей карьере и следовательно добиваются больших результатов. Примеры: вьетнамцы в Германии или и в определенной степени арабы-христиане в Израиле.
Ввод подобных квот сразу перечеркнет любые намеки на меритократию и опять таки будет способствовать созданию пятой колонны.
Ясно, что полной меритократии не существует и что нужно скрупулезно проводит отбор на важные государственные посты и при таком отборе в том числе нужно учитывать и происхождение, но если пресловутые 13 процентов в силу своих психологических или каких других качеств способны даль более 13% в какой-то области, то зачем же их ограничивать?
В ЖЖ есть журнал Максима Жиха (sverc ), историка Древней Руси ( историки изучающие подобные темы, как правило, националисты).
У него есть пост sverc_livejournal.com/416172.html ( в интернет-адресе нужно заменить _ на . ).
О построении политической нации в России и на Украине
В следующем посту процитирую этот пост полностью.
andrew_vdd
August 6 2014, 11:48:32 UTC 5 years ago
Это легко доказывается множеством фактов. Один, весьма красноречивый, я уже приводил (цитирую один из своих постов):
На Украине любой Аваков или Коломойский себя позиционирует как украинец, патриот и националист. Там модно быть украинцем, патриотом, националистом (это и есть нация - общность социо-культурная, а не биологическая). И в этом сила этой революции. А в России между крыльями оппозиции полное непонимание - в либеральной её части быть русским (я уж не говорю патриотом и националистом) совершенно не модно. И эта тенденция только усилилась. На Украине даже иной раз нельзя понять, кто либерал, а кто националист - на столько тесно они переплетены.
Т.е. на Украине даже этнические не-украинцы позиционируют себя как украинские националисты - это важнейший показатель зрелости политической нации. В России же мы видим в этом смысле совершенное "национальное детство": даже многие этнические русские шарахаются от национализма, к чему их приучили работающие в унисон кремлёвская пропаганда и "коллективная Новодворская".
Тоже легко можно проиллюстрировать сравнением российского и украинского уличного т.н. "правого движа": wp, скины, 1488 и т.д. Далее всю эту братию для краткости я буду называть просто "правыми".
Во избежание и профилактики для сразу поясняю: я не даю никаких моральных оценок этому явлению ("правому движу") и рассматриваю чисто социологическую сторону дела. Появление "правого движа" - одно из неизбежных проявлений "ломки" общества на пути к построению нации и национального государства, что как и любое изменение общества не проходит безболезненно.
Украинские "правые" стоят несравненно выше российских в том смысле, что они гораздо ближе к классическому гражданскому национализму, представляя собой фактически его радикально-боевой авангард, в то время как российские "правые" ещё не вышли из пелёнок субкультуры-тусовочки. Украинские "правые" уже прекрасно понимают, а русские "правые" ещё не понимают совершенно азбучных истин национализма.
Простой пример. Вот российские "првые" восхищаются успехами Яроша и Ко, а когда им скромно указывают на махрово-русофобский характер их идеологии, то они демонстрируют младенческую незамутнённость: "но ведь главное раса, а не возможность непременно читать Пушкина в оригинале, все правые - братья" и т.д. и т.п. А теперь попробуйте подойти к правосеку и сказать ему: "брат, ведь главное - раса, а все правые - братья, ну так пусть на Украине русский язык будет вторым государственным". Скорее всего вы тут же получите по морде со словами "не брат ты мне, москаль-чухонец, и вашего треклятого языка никогда больше не будет на украинской земле".
Т.е. украинский "правый" - это, в первую очередь националист, а уже потом всё остальное, чего о нашем "правом" сказать нельзя.
Я не случайно привёл два таких примера: один с самого, так сказать, "верха" (даже этнические не-украинцы в украинской политтусовке позиционируют себя в качестве украинских националистов), другой "снизу" (украинский уличный "правый" - это, в первую очередь, украинский националист). Они наглядно иллюстрируют, что на Украине национальное сознание уже пронизывает всё общество сверху донизу, чего о России мы сказать не можем: здесь и в политтусовке от национализма всё ещё многие шарахаются (даже нередко этнические русские, что уж говорить про остальных) и на уровне уличных "правых" национализмом пока не пахнет. Тоже касается и всех промежуточных этажей."
andrew_vdd
August 6 2014, 11:51:39 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 12:14:17 UTC 5 years ago
А расеанин, то-же в определенной степени географическое понятие.
Жидокомиссары и их личинки, за что не возьмутся, все у них одно и
то-же получается. Многонациональный народ. Так що жид-украйнець
Коломойский мэни ниразу нэ вдивляе (это ужо новояз).
andrew_vdd
August 6 2014, 12:19:21 UTC 5 years ago
Но не этническое.
arch_m
August 6 2014, 12:22:43 UTC 5 years ago
az118
August 6 2014, 12:10:08 UTC 5 years ago
за личные заслуги перед отечеством - личное дворянство (лично русский).
если дети причастны заслугам - потомственное дворянство (потомственные русские),
после 4-5 поколений - столбовое дворянство (столбовые русские).
ну а более 300 лет - родовая знать (коренные русские).
andrew_vdd
August 6 2014, 12:17:43 UTC 5 years ago
Сословия в большинстве стран давно отменены - мир стал иным, а вы предлагаете вводить сословия в иной обертке.
за личные заслуги перед отечеством - личное дворянство
Ну а если люди живут своей личной жизнью и никаких заслуг и преступлений у них нет, но культурно (русский язык и пр..) они русские?
ну а более 300 лет - родовая знать (коренные русские)
98% населения РФ просто не знают свою родословную ранее конца 19-го века.
Я не думаю, что то, что предлагает ДЕ или вы является верным. Нужно просто сделать так, чтобы русским было быть модно, ну и плюс отбор на ключевые государственные должности.
arch_m
August 6 2014, 12:21:01 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 12:21:14 UTC
Вы только Великой Британии этого не брякните .....
А так да. Правда во Французщине ...... нет нет да ипомянут,
что мол граф такой-то, або барон сякой. К примеру Родшильд-барон.
Так себе борон конечно, а вообще да.
andrew_vdd
August 6 2014, 12:23:08 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 12:30:00 UTC 5 years ago
Вы знаете, индийское правительство постоянно говорит что
касты (варны) не просто отменены, ЗАПРЕЩЕНЫ. По закону
запрещены. Однако неполживые путешественники утверждают,
что все на месте. Понимаете, это Ганди МОЖНО было иметь
жену из париев. Так это-ж Ганди!!! А всем прочим нэможно.
От така **йня, малята!
andrew_vdd
August 6 2014, 12:33:01 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 12:42:07 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 12:49:24 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 13:07:14 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 13:08:06 UTC
Вот к примеру мадам Ле-Пен, возглавила
партию своего отца. Вам это ничего не напоминает?
Непростая такая страна. С двойным дном. А может
там и больше "донышек".
И с Германией не все так хорошо. С чего бы это
фрау Меркель будучи осси возглавила Германию.
Так было надо. Вопрос, кому надо?
Ну и возвращаясь к Британии - это вам не княжество Монако.
Это что-то большое и имеющее вес в мировых делах.
andrew_vdd
August 6 2014, 13:34:41 UTC 5 years ago
партию своего отца
Партия то минорная. Да и бывает такое, когда посты в партии передаются по наследству.
Непростая такая страна. С двойным дном.
Ну и что? Практически у любой страны есть двойное дно.
. С чего бы это
фрау Меркель будучи осси возглавила Германию.
Чтобы способствовать интеграцию осси в общенемецком обществе.
Ну и возвращаясь к Британии - это вам не княжество Монако.
Это что-то большое и имеющее вес в мировых делах.
А вы думаете, что переняв британское устройство общества Россия будет иметь такой же вес, как в Британия?
az118
August 6 2014, 12:29:50 UTC 5 years ago
к коренным русским это не относится
а современное понимание нации и национализм в принципе ущербны как и всякая буржуазность
andrew_vdd
August 6 2014, 12:32:04 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 12:43:05 UTC 5 years ago
suzhdenia_ruspole.info/node/4784
Максим ЖИХ. «Бегство из русских» как социокультурный феномен. Псевдо-балты, псевдо-меряне и все-все-все
Явление забытых народов
------------------------------------
И вот, на рубеже ХХ-ХХI вв. появились люди, которые утверждают, что эта самая финская меря, исчезнувшая, о чём ясно говорит красноречивое молчание источников, не позднее X-XI вв., дожила благополучно до наших дней, а огромное количество современных русских, живущих в Центральной России – это никакие вовсе и не русские, а финская меря, просто перешедшая на славянский язык, а саму Центральную Россию следует именовать «Мерянией» и т.д.[3]
....................
Типологически сходные попытки «бегства» из русских заметны и в других регионах. Например, явно нездоровое «германофильство», наблюдаемое среди части калининградской общественности[7]. Особенно примечательное тем, что в отличие от мерян и балтов германцев к нынешнему населению Калининградчины совсем уж никак не приплетёшь – его смена после 1945 г. была тотальной. При этом калининградские «германофилы» как-то забывают, что самому факту своего проживания на этой земле они обязаны Победе в Великой Отечественной войне, а в случае пересмотра её итогов и возвращения региона Германии их тут же объявят оккупантами и попросят с вещами (и то не факт) на выход. Ну, часть, может быть, оставят в качестве прислуги… Сюда же относятся и разговоры об особом народе «казаков», а ведь уже и слова об особом народе «сибиряков» звучат…
Одним словом, явно обозначилась тенденция на «бегство из русских». Где-то ещё очень робкая, а где-то уже и весьма отчётливая. Данный феномен, представляющий безусловную и в перспективе очень серьёзную опасность для судьбы русской нации и российского государства и даже для самого их существования, нуждается в изучении и осмыслении, чему и должна послужить данная статья. Не имея возможности разобрать в её рамках все сюжеты «бегства из русских», остановлюсь на той проблематике, которая связана с моими профессиональными интересами как историка Древней Руси – на феноменах «омеряния» и «обалтения».
-----------------------------
Как видим, серьёзных научных оснований считать современных русских и белорусов балтами и финнами нет, но фокус в том, что подавляющее число современных «балтов» и «мерян» не имеет исторического, археологического или лингвистического образования, стало быть, и не может объективно оценить научную сторону проблемы. Соответственно, причины, побудившие их «убежать из русских» и отождествить себя с давно исчезнувшими народами, лежат вовсе не в плоскости науки, их надо искать в социально-политической и психологической сферах.
В чём же могут состоять эти причины? Я бы выделил несколько моментов.
С одной стороны, это, безусловно, общий фон национальной политики Российской империи, СССР и Российской Федерации, так или иначе, ущемляющей интересы русского народа, ведь в её рамках он рассматриваются не как субъект, а фактически как некое «клейкое вещество» для полиэтничной империи, о чём пишется и говорится в последнее время немало[38]. Такая политика государства по отношению к государствообразующему народу явно не способствует укреплению его национального самосознания и национальной гордости. Однако сам по себе данный фактор не стоит абсолютизировать: в Беларуси, скажем, где люди, как и в Смоленске и в Твери, воображают себя «балтами», ущемления белорусов нет.
andrew_vdd
August 6 2014, 12:43:26 UTC 5 years ago
В соответствии с этим буквально все традиционно значимые для народа символы и образы – «места памяти» – оказались, так или иначе, под беспощадным ударом, исковеркавшим самосознание народа. Желая «перевоспитать» «неправильный» народ по неким существующим в их головах образам, начали крайне произвольно обращаться с прошлым, перекраивая его каждый по своим лекалам: варианты «развенчания» того или иного «места памяти» предлагаются самые разные, на любой вкус и цвет. При этом произошла своеобразная цепная реакция и вслед за «либералами» задействованы в данном процессе оказались интеллектуалы всех направлений. Как это ни покажется странным на первый взгляд, но свой вклад внесли в разгром национальной исторической памяти русского народа и «националисты», хотя как бы в «другую сторону», предлагая взамен либеральной русофобии ура-патриотическую историю, также не имеющую отношения к науке. Думается, что такая, зачастую неадекватная, реакция «националистов» была своеобразным следствием и ответом на действия «демократической» власти и общественности.
В итоге легко может возникнуть ситуация, при которой историй у нас будет столько, сколько людей. У каждого будет своя история со своими условными «мерянами», которые оказываются не более, чем одной из форм бегства от реальности.
andrew_vdd
August 6 2014, 12:46:26 UTC 5 years ago
Кстати, возвращаясь к калининградскому «бегству из русских», о котором говорилось в начале статьи. Есть основания полагать, что основной его причиной в ментальной сфере стали именно попытки «развенчания» Великой Отечественной войны[39], ведь если та война – это не великая национально-освободительная война русского народа, а «схватка двух тоталитарных монстров», если были изнасилованы миллионы немок, а германское население было незаконно изгнано со своих земель и т.д., то у калининградцев по факту развивается «комплекс вины» с неизбежным стремлением убежать от него.
Значительная часть интеллигенции искренне думает, что избавив народ от «неправильного» прошлого, она даст ему «правильное» прошлое и «правильное» же настоящее и все будут счастливы. Но вместо этого происходит совсем иной процесс: люди оказываются дезориентированы, они утрачивают чувство общности, чувство принадлежности к одной национально-исторической семье. Плоды этого калейдоскопического «исправления прошлого» уже полезли изо всех щелей – началась дезинтеграция русского народа, его распад.
--------------------------------------
andrew_vdd
August 6 2014, 12:47:09 UTC 5 years ago
Подобное расхождение государственной риторики с реальным положением дел в стране ожидаемо вызывает недоверие к государству и стремление к бегству от действительности одним из основных вариантов которого и является «конструирование» прошлого. Не случайно, что никакого спада в наплыве псевдоисторических теорий в сравнении с 90-ми гг. ныне отнюдь не наблюдается.
В то же время путинский режим держит западно-ориентированную интеллигенцию в качестве своеобразного пугала для сплочения «патриотической» части общества: мол, либо мы со всеми нашими минусами, либо они, сравнивающие нашу военную контрразведку с гитлеровским СС. Политтехнологи простая, но вполне работающая: возьмут, да покажут время от времени по телевизору какой-нибудь похабный фильм о Великой Отечественной войне (как будто хоть один фильм может быть показан без санкции сверху) или распиарят некую гадость, сказанную кем-то из «либералов» и «патриотическая» общественность негодует. Таким образом, недовольство «патриотической» части общества купируется и направляется в нужное режиму русло: пусть «патриоты» не социальные обязательства государства отстаивают и прочими подобными вещами занимаются, а воюют с «либералами», Путин же будет третейским судьёй, стоящим над схваткой.
Для самой же интеллигенции отход от официальной государственной идеологии становится вновь, как и в советское время, формой протеста против режима. Равно как и ассоциация себя с Западом, а не с «этой страной». И получается замкнутый круг: западно-ориентированная интеллигенция, не любимая народом, но имеющая серьёзный информационный ресурс, который режим не перекрывает, держа её в качестве пугала, «патриотическая» интеллигенция, которая борется с западниками-русофобами и чтобы не допустить их к власти, готова терпеть нынешний режим и собственно сам режим, которому такая «борьба у трона» помогает держаться у власти.
Таким образом, в путинской России по-прежнему действуют все социально-политические и идеологические предпосылки к дальнейшей дезинтеграции русского народа.
andrew_vdd
August 6 2014, 12:47:17 UTC 5 years ago
Подведём некоторые итоги. «Бегство из русских» имеет в своей основе комплекс причин, обусловленных, в конечном счёте, общей ситуацией в стране, её социально-экономическим курсом и «двойной» политикой руководства страны, у которого слово постоянно расходится с делом, что не может не порождать в обществе эскапистских настроений, стремления убежать от действительности, общим подрывом позиций науки в обществе, его архаизацией и «оккультизацией», а также – «бунтом» (впрочем, в значительной мере, управляемым) части интеллигенции, которая интеллектуально денационализировалась, отождествив себя с Западом и противопоставив не только режиму, но и собственному народу, рассматривая его фактически лишь как некий материал, подлежащий перековке.
Для исправления ситуации необходима кардинальная смена курса развития страны, отход от неолиберальной модели и проведение социальных реформ в интересах народного большинства, а также определённые сдвиги в области национальной политики, дабы государственный патриотизм (а иной идеологии нет ни у одного государства и, очевидно, не может быть) не расходился с тем, что люди каждый день видят вокруг. Тогда у государства не будет и необходимости поддерживать другой рукой либералов-русофобов и соответствующая идеология быстро сама собой отомрёт, ибо очевидно, что без определённой искусственной поддержки она в России существовать не сможет, так как вызывает возмущение и неприятие со стороны народного большинства. Как необходимо и общее изменение отношения в обществе к науке вообще и к исторической науке – в частности. Исторические знания общество должно получать из рук профессионалов, а не дилетантов или политиканов.
blagijah
August 7 2014, 16:06:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 13:04:33 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 14:04:02 UTC 5 years ago
Но Коломойский был и есть за единую и неделимую! И начал учить украинский язык. :-)
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 17:31:16 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 13:33:31 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 14:02:16 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 14:09:35 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 14:40:10 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 14:42:48 UTC 5 years ago
А "Свобода" - это ультралевачество в голом виде. "Большевики"
andrew_vdd
August 6 2014, 17:13:10 UTC 5 years ago
Правыми, не обязательно консервативными.
erwald
August 6 2014, 18:00:31 UTC 5 years ago
erwald
August 6 2014, 17:59:12 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 21:48:30 UTC 5 years ago
Правые партии в украинском движении вообще были слабо представлены, ибо не было самостоятельной аристократии и финансовых кругов, а интеллигенция была "народной", из сельских учителей. Такая ситуация неизбежно выводит политическую жизнь в русло национал-социализма (т.е. эсерства).
andrew_vdd
August 7 2014, 11:46:56 UTC 5 years ago
Выходит, что Максим Жих прав - на Украине почти построили политическую нацию, а в России излишне ( можно потроллить Юлию Таратуту или Макаревича) увлекаются поиском новиопов и разных нацменов.
galkovsky
August 7 2014, 18:01:25 UTC 5 years ago
- Набрал бы семок и сел на лавку. А как кто мимо идет, тому кулаком в рожу.
Deleted comment
andrew_vdd
August 6 2014, 20:52:38 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 20:52:46 UTC
У вас вообще есть возражения по существу?
Deleted comment
andrew_vdd
August 7 2014, 12:27:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
andrew_vdd
August 7 2014, 12:52:41 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 10 2014, 02:35:21 UTC 5 years ago
М. Жидх заявляет, что «Бегство из русских» - это реальное и очень распространённое явление в современной РФ. Можно с этим соглашаться или не соглашаться, но это будут лишь слова.
А вот когда графа "национальность" будет возвращена в российские паспорта (у ДЕГа несбывшихся пророчеств ещё не было), появится возможность проверить, прав или ошибается петербургский социолог. ИМХО, русских окажется намного больше, чем он ожидал. А "сбежавших" насчитают всего лишь тысячи или даже сотни маргиналов из сотен миллионов нормальных людей.
andrew_vdd
August 10 2014, 14:07:56 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 11 2014, 22:15:06 UTC 5 years ago Edited: August 11 2014, 22:19:32 UTC
А существует ли оно, это бегство в душе? Каким образом М. Жиху удалось заглянуть в души тех, кому он пытается приписать бегство - не ясновидящий же он.
ИМХО (вы, кстати, это тоже писали об азербайджанцах в Москве) при введении графы "национальность" в паспорт скорее будет бегство не из русских, а в русские. И пока никто не предложил способ решения этой проблемы, даже сам ДЕГ.
А кстати, как в ваших краях поступают с людьми, которые принимают гиюр неискренне (т.е. из корыстных соображений "бегут в евреи")? Не уверена, что пример корректный, но приведу на всякий случай. Армянин 25-ти лет в России подаёт объявление в газету: "Познакомлюсь для брака с еврейкой до 40 лет" - не редкость такие объявления. Женится, едут они в Израиль, ребёнок получает хорошее образование, но приходит пора идти в армию и тут папа говорит: "Детка, а зачем тебе жизнью рисковать? Вспомни, что ты армянин, отправляйся к бабушке в Кисловодск и живи спокойно".
andrew_vdd
August 12 2014, 08:14:42 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 12 2014, 18:28:49 UTC 5 years ago
а) с их слов,
б) по из поступкам,
в) по рассказам других людей - что в их представлении думают те люди,
г) есть ещё эзотерические способы: телепатия, ясновидение и light-эзовариант - интуиция.
М. Жих сделал свои выводы на основании варианта "а", поэтому он может ошибаться. Люди говорили ему, что согласны считаться мерянами - а почему бы нет, сделать приятное человеку? Государству,
когда оно попросит определить национальную принадлежность, они скажут: "А кто такие меряне?"еслиkaltonaeva
August 12 2014, 18:31:26 UTC 5 years ago
Это тайна?
ramtamtager
August 8 2014, 13:33:15 UTC 5 years ago
То что евреи Коломойский,Порошенко и армяне Аваков и Тимошенко рулят украинцами это признак не зрелости , а старческого маразма украинской нации.Константин Крылов это блестяще описал в статье "ОРАНЖЕВАЯ НАЦИЯ: ПСИХИАТРИЧЕСКИЙ ПОРТРЕТ ".
galkovsky
August 6 2014, 13:28:49 UTC 5 years ago
Мелкие этнические группы, как правило, неуспешны и их представительство в органах управления минимально. За одним-двумя исключениями, связанными с национальной специализацией проживания в этнически чужеродной среде.
andrew_vdd
August 6 2014, 13:59:20 UTC 5 years ago
Ну замечательно, скажем часть граждан РФ азербайджанского происхождения запишутся русскими и сменят Ф.И.О. , большая часть из них сделают это из карьерных соображений, некоторые сделают это искренне (пример: Онегин Гаджикасимов). Вы что поставите бюрократов проверять, кто записался русским искренне, а кто нет?
Вы же знаете, как работает любая бюрократия и как работает нынешняя российская бюрократия.
Т.е. это даст повод бюрократом вымогать взятки, посеет атмосферу охоты на ведьм и т.д.
Мелкие этнические группы,
Мелкие это сколько человек?
Вьетнамцев в Германии около 80 тысяч человек. Это мелкая этническая группа или нет?
как правило, неуспешны и их представительство в органах управления минимально.
Да вроде как раз скрытое осознание "я не такой" может толкать к успеху.
И еще о квотах.
Ну, скажем, евреям в СССР, в целом, был заказан путь на мехмат ( и не только) в столичных университетах , многие так и не поступили, но несмотря на это они обходными путями стали математиками или сумели получить математическое образование уже после иммиграции. В конце-концов эти люди преуспели на поприще науки, не всегда в СССР или в РФ. Угрожало ли большее количество евреев получивших математическое образование безопасности СССР? Я думаю, что нет. Выиграла ли от такой политики страна? Я тоже думаю, что нет, ибо в противном случае уровень студентов был бы выше, также у СССР было больше научных достижений. А не поступившие получили еще одну причину, для того чтобы относиться с неприязнью относиться к той стране, где они родились.
llobba
August 6 2014, 17:54:50 UTC 5 years ago
А во вторых, записавшись русскими, у граждан РФ азербайджанского происхождения автоматически осложнятся отношения с азербайджанцами, гражданами Азебайджана. Для них, "новые русские" автоматически станут предателями, что ускорит разрыв.
А неграждан РФ в русские и так записывать не будут.
andrew_vdd
August 6 2014, 19:32:27 UTC 5 years ago
Насколько я понимаю, ДЕ предлагает ввести пятую графу в том числе и для того, чтобы знать кого можно брать на ответственные посты, а кого нет.
то во втором поколении, это и будут русские, а в первом поколении эти "новые русские" будут стараться стать "святее папы римского".
Такое происходит, когда человек искренне хочет стать частью другой нации.
у граждан РФ азербайджанского происхождения автоматически осложнятся отношения с азербайджанцами, гражданами Азебайджана.
А вы в этом уверены? Я думаю, что азербайджанские граждане Азербайджана просто поймут, что это военная хитрость.
llobba
August 6 2014, 20:33:01 UTC 5 years ago
Думаю, речь идёт об общем повышении статуса титульной нации. Даже не о повышении, а в приведении этого статуса на подобающий ему уровень. Как-то так)) А всё остальное, это следствия. Как Вы выразились - "в том числе"
Такое происходит, когда человек искренне хочет стать частью другой нации.
Человек искренне захочет стать частью другой нации только тогда, когда это ему станет выгодно. А если ему это невыгодно, наш гипотетический азербайджанец и вписываться в русские не станет.
А вы в этом уверены? Я думаю, что азербайджанские граждане Азербайджана просто поймут, что это военная хитрость.
Уверен. Если азербайджанские граждане Азербайджана захотят вести дела в России, то им придёться идти на поклон к тем, кто в России уже натурализовался, к "новым русским". К людям с уже сложившимися связями и знакомствами. То есть, азербайджанец, записавшийся русским, объяснять себя и выслушивать упрёки от приехавших из бывшей родины не будет. Не по чину им рот разевать. Наоборот, единственное, что он может услышать от желающих работать в России, это - "Вот свезло тебе, так свезло..." А с теми, кто сидя у себя в Азербайджане, начнут укорять, чел просто разорвёт отношения. Нафиг ему выслушивать укоры из аулов.
andrew_vdd
August 6 2014, 20:51:14 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 20:54:30 UTC
Вы знаете, такими методами вы ничего не добьетесь. Нужно усилиями СМИ ( тв, радио, кино, книги ) сделать так, чтобы быть русским стало быть престижным. Не русские сборище алкоголиков, а русские сумели освоить земли с очень тяжелым климатом, создали великую литературу, классическую музыку, полетели в Космос и т.д.
Все это нужно делать мягко и без надрыва, из СМИ должны практически исчезнуть негативные высказывания о русских и о России и т.п..
Кстати, тут думают, что ДЕ сам внес лепту в охаивание русских.
galkovsky_livejournal.com/239532.html?th
Замените _ после galkovsky на точку.
Человек искренне захочет стать частью другой нации только тогда, когда это ему станет выгодно.
Человек искренне хочет преференций связанных с принадлежностью к другой нации, но внутренне он ассоциирует себя со своей прошлой нацией. Такое случается сплошь и рядом. Давали же в СССР взятки паспортисткам для того, чтобы изменить пятую графу в паспорте.
Уверен.
А я нет, ибо обе стороны поймут, что все это притворство.
llobba
August 6 2014, 21:23:37 UTC 5 years ago
Естественно - жажда преференций. О том и речь. Пускай притворяются и ассоциируют себя с кем угодно. Главное, людям придётся хорошо притворяться, ибо выгодно. Приведу любимую в этом блоге английскую поговорку: Если кто-то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то это скорей всего и есть утка)))
andrew_vdd
August 6 2014, 22:12:53 UTC 5 years ago
Я и не противопоставляю.
Если кто-то плавает как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то это скорей всего и есть утка
К сожалению это не всегда верно и внутри человек чувствует себя не "уткой", а кем-то другим.
И вот, если эту утку, которая не утка допустить на ответственную должность, то могут быть проблемы.
llobba
August 6 2014, 22:45:15 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 22:50:23 UTC 5 years ago
Я думаю, что это разделению людей - смотрите мои другие посты в этой ветке.
Все и без записи в паспорте знают, ху из ху.
Не всегда.
А если чел впишет в паспорт себя как русского, то это воспримется как проявление лояльности к государству, и только.
Воспримется, но не всегда ли это будет реальная лояльность к государству?
llobba
August 6 2014, 23:17:38 UTC 5 years ago
всегда ли это будет реальная лояльность к государству?
Ну, так мы можем дойти до уровня сталинских "врагов народа", которые под фальшивой личиной 5 пункта и т.д. и т.п. )))
andrew_vdd
August 7 2014, 10:05:24 UTC 5 years ago
Вот были до революции малороссы, и считали себя частью русского народа. Коммунисты начали коренизацию и появились украинцы, которые были просто братским к русским народом, а не его часть, при это скажем в 60-х годах 20-го века большая часть населения Украины местного происхождения говорила на стандартном русском языке, т.е. по-логике они должны были чувствовать себя русскими, но они чувствовали себя украинцами, а не частью русского народа. После независимости Украины, уже и многие приезжие из русских мест стали ощущать себя украинцами, и многие из них сейчас сидят в сети и ругаются: "Ватники, москали..".
Такова вот сила слова в устах Сверх-Я под названием государство.
Ну, так мы можем дойти до уровня сталинских "врагов народа", которые под фальшивой личиной 5 пункта и т.д. и т.п.
Ну так и не нужно следовать сталинской логике паспортизации.
llobba
August 7 2014, 15:52:36 UTC 5 years ago
Наоборот, я это прекрасно понимаю. И приветствую. Если русские "усилят свою принадлежность к русскому сообществу" - это прекрасно.
galkovsky
August 6 2014, 21:39:31 UTC 5 years ago
Есть такой жежист - Сапожник, у него нервное расстройство на этнической почве, и он на эту тему постоянно истерит, одновременно на пятом десятке стесняясь элементарно рассказать о своём этническом происхождении. Такие люди есть и будут всегда, многомиллионный учёт на таких уникумов не рассчитан. Считают общее поголовье. А нюансировка и калибровка мозгов отдельной личности происходит на кушетке психоаналитика - в индивидуальном порядке и за большие деньги.
В большинстве случаев осознание "я не такой" заставляет людей скукоживаться и не лезть туда, где они получат на свою голову большие проблемы. Ну не будет немец или японец заниматься активной социальной жизнью в Иране. Он другой человек, другой культуры и веры, а местные жители весьма сердиты. Евреям вот подобное приходит в голову всегда, за что они всегда и огребают. Хотя и могут сделать карьеру - при их национальной специализации это возможно, пуркуа па.
Вообще когда человек говорит о национальности, особенно имея в виду себя, он постоянно несет пьяную околесицу. Потому что тут включается подсознание, националистические предрассудки, и мозг работает плохо. То же касается эротики. В этом нет ничего страшного, как в сущности нет ничего криминального в обычном опьянении. Культурный человек это только постоянно имеет в виду, и заранее стелет соломку. Например, не мешает водку и пиво, или обильно закусывает. Не напивается в компании малознакомых людей. И т.д.
Для евреев кажется совершенно нормальным фантастический бред про угнетение еврейских абитуриентов в 60-е годы. Тогда как советская власть, настроенная к евреям крайне благожелательно, была вынуждена ХОТЬ КАК-ТО скорректировать фантастическое засилье еврейской протекции на вступительных экзаменах. Это делалось любя и в том числе в интересах самих евреев. Согласитесь, что когда евреев в городе 1%, а в местном вузе учится 50%, это заведомый источник социальной напряженности и причина резкого снижения качества образования. Поэтому через партийные органы вводили минимальные ограничения этнического блата и доводили количество евреев до 15%, до 10%.
А еврейские шовинисты совершенно наивно до сих пор это воспринимают как "угнетение". Я не рассматриваю случаи злонамеренной пропаганды, очень часто люди действительно в это ВЕРЯТ.
andrew_vdd
August 6 2014, 22:09:26 UTC 5 years ago
У геев и лесбианок нет проблемы пола, проблема пола есть у гермафродитов, а их действительно очень мало.
А так как Россия не изолированная на острове страна вроде Японии, а осколок империи, то достаточно много людей имеют смешанное происхождение.
Как я уже писал пятая графа в паспорте разделяет население и препятствует ассимиляции.
Хотя быть вы к этому и стремитесь, стремитесь к официальному разделу населения РФ на русских, новиопов и нацменьшинств. Только не понятно, как от этого выиграет государство?
Как я уже писал, оно проиграет, ибо будет пятая колонна.
Ну не будет немец или японец заниматься активной социальной жизнью в Иране. Он другой человек, другой культуры и веры, а местные жители весьма сердиты.
Немцы и японцы живут в Иране?
Для евреев кажется совершенно нормальным фантастический бред про угнетение еврейских абитуриентов в 60-е годы. Тогда как советская власть, настроенная к евреям крайне благожелательно, была вынуждена ХОТЬ КАК-ТО скорректировать фантастическое засилье еврейской протекции на вступительных экзаменах.
Я не писал про угнетение я писал про , создание больших трудностей при приеме на отдельные специальности, а потом были серьезные трудности с трудоустройством.
И похоже, что мы с вами жили в разных СССР. Ну во первых подавляющее профессоров были не евреями, во вторых я думаю, что при поступлении в вузы протекции по еврейской части практически не было - я про нее не слышал.
Согласитесь, что когда евреев в городе 1%, а в местном вузе учится 50%, это заведомый источник социальной напряженности и причина резкого снижения качества образования.
Приведите мне, пожалуйста, хоть один пример такого города. Я про такие города не слышал.
П.С. У Олега Макаренко есть пост Евреи и оппозиция — 5 соображений по еврейскому вопросу в России,
но мысли высказанные там, не только о тех, кого в России считают за евреев.
Приведу оттуда две цитаты:
1) Общество, в котором прилично кушать печеньки с рук посла США, но неприлично быть евреем — глубоко больно. Именно мы с вами виноваты в том, что оппозиционеры скрывают своё происхождение, а не свою ненависть к России и свои деловые контакты с врагами нашей страны.
2)
Антисемитысчитают неприятного им человекаевреем, даже если в нём течёт 1/4 или 1/8 еврейской крови. Таким образом искусственно увеличивается число евреев среди олигархов и белоленточных оппозиционеров.galkovsky
August 7 2014, 00:12:22 UTC 5 years ago
Особый случай евреи, там действительно кровь смешанная и есть разные типы самоидентификации. Например еврей-иудаист и еврей-христианин это разные этносы, но в то же время и тот и другой евреи.
Но другие народы не евреи и таковых на земном шаре более 99,5%.
Немцы и японцы живут везде - в каком-то количестве. Это большие культурные народы.
Количестве евреев в вузах СССР легко подсчитать, т.к. общие данные о составе студентов сохраняются. Что-то не видел НАУЧНЫХ работ по этому поводу. Вот причитаний много.
Еврей это патриархальный азиат, всегда исходящий в своих действиях из родо-племенных соображений. Такие люди, за исключением случаев жёсткого академического контроля в старых университетах, вообще не должны заниматься набором в вузы, - если студенчество дает хоть какие-то льготы. А льготы тут огромные - например отсрочка или освобождение от службы в армии. Поэтому доля евреев в вузах непропорционально велика. Своим ходом экзамены сдают несколько процентов, как и русские. Но если среди русских протекционизм и взяточничество невелико, то в еврейской среде - абсолютно. Это Азия. Сейчас такой фазы в РФ достигли кавказские народы. Все московские вузы забиты полуграмотными горцами, давшими взятки или подделавшими результаты экзаменов. Разумеется взятки прежде всего даются своим, часто лично знакомым. Лично знакомые или просто родственники также осуществляют "безвозмездную" протекцию.
В советское время эта практика была затруднена контролем партийных органов, разумеется "антисемитским" или, например, "армянофобским".
ixl_ru
August 7 2014, 00:48:21 UTC 5 years ago
Насколько помню, по ВУЗам РСФСР евреи составляли около 30% студентов в художественных вузах, в вузах других специальностей поменьше, но все равно многократно больше их доли в численности населения РСФСР.
Причем, похоже, этот сборник нац. статистики потом попал в списки на уничтожение, сейчас он есть только в паре библиотек.
le0polis
August 7 2014, 01:14:35 UTC 5 years ago
Не-На-Ви-Жу
andrew_vdd
August 7 2014, 10:50:58 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 12:38:08 UTC
А вы посмотрите процент грамотных евреев в 1897 году и средний процент грамотности по РИ ( теже самые цифры вы можете взять и за более поздние годы).
Также можете посмотреть % детской смертности у евреев, продолжительность жизни у евреев и сравнить это с показателями по РИ.
Также можете посмотреть на % евреев горожан в РСФСР во втором и в третьем поколении.
Я думаю , что это многое объясняет.
galkovsky
August 7 2014, 17:41:13 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 10 2014, 14:01:25 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 14:05:49 UTC
Вы сравните с другими этническими группами в РИ в то время, то выйдет, что евреи уступали только немцам и финнам ( Замечание: Из того, что русские уступали к финнам можно сделать вывод, что русские дворяне
русские европейцыхуже относились к русским крестьянам, чем представители шведской элиты к финским крестьянам. ).Я думаю, вы хорошо знакомы с трудами Эрика Берна, где он пишет о программах заложенных в детстве.
Так как у многих евреев в детстве закладывалась программа уважения к ученым людям, то евреи больше стремились к образования и соответственно прилагали больше усилий в учебе.
У русских крестьян в детстве не закладывались подобные программы соответственно было меньше и стремление к учебе. Излишне упоминать, что русские крестьяне составляли подавляющее большинство русского населения РИ.
А если мы возьмем такую группу как православные церковные служащие, то мы увидим, что это группа по своим успехам в учебе как минимум не уступала евреям, а может быть и превосходила.
Есть и другие причины, но это по-моему основная.
andrew_vdd
August 7 2014, 10:47:09 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 10:47:53 UTC
Я тоже общался с тысячами людей и постоянно видел и вижу людей самых разных культур, и самого разнго происхождения. Я также неоднократно наблюдал, как меняется самоидентификация в зависимости от обстоятельств, и от внешнего давления.
Да мы сейчас с вами можем наблюдать, как многие те, кто считался русскими ( большая часть их предков это потомки крестьян из средней полосы) за 23 года незалежности перестали считать себя русскими, ищут у себя украинскую кровь и ругаются в ЖЖ: "Ватники, москали и т.п."
Вы им: "Вы русские", а они вам "Москаль".
И как вызнаете, это не шутка- посмотрите кто в основном воюет со стороны Украины на Донбассе.
Т.е. они готовы погибнуть за свою идентичность
Странно, что вы игнорируете это явление.
Т.е. вы думаете, что самоидентификация это нечто постоянное, вроде пола (даже при перемене пола можно сделать генетический анализ и выяснить биологический пол), а это переменная величина.
Более того, может быть несколько самоиндентификаций, каждая из которых появляется в зависимости от обстоятельств.
Например еврей-иудаист и еврей-христианин это разные этносы, но в то же время и тот и другой евреи.
А русский православный РПЦ, русский старообрядец, русский католик, русский пятидесятник и русский мусульманин (есть и такие) это разные этносы или один этнос?
На остальное отвечу потом, в ином посту.
galkovsky
August 7 2014, 17:37:00 UTC 5 years ago
Вероятно мы общаемся с разными людьми. Вы внутри цыганского табора, я в основном с жителями крупных городов.
Что говорят украинцы уже никого не волнуют, так как они живут внутри тоталитарного государства. В Северной Корее 60-летний сын будет публично плевать на портрет своей 80-летней матери, живущей в Сеуле. О чём он будет потом плакать в уборной своей убогой коммуналки, это отдельный вопрос.
andrew_vdd
August 9 2014, 17:47:22 UTC 5 years ago
Баварцы и прусаки это разные этносы?
На данный момент это части одного этноса, а если элиты захотят то лет через 20 будут разными этносами.
Вероятно мы общаемся с разными людьми. Вы внутри цыганского табора, я в основном с жителями крупных городов.
Верьте, не верьте, но ни разу в жизни не видел цыганского табора, не говоря о том, чтобы в нем жить.
Что говорят украинцы уже никого не волнуют, так как они живут внутри тоталитарного государства.
Какое же Украина тоталитарное государство? Железного занавеса нет: существует свобода передвижения, существует доступ к альтернативной информации.
Просто то, что происходит на Украине не входит в вашу концепцию нации.
Кстати подобные вещи приходится часто наблюдать в Израиле. Например этнические украинцы и этнические русские проходящие гиюр и становящиеся ортодоксальными евреями.
Евреи в Израиля ставшие христианами и начавшие отрицать свое еврейство.
Я вроде бы писал в вашем ЖЖ, что в Израиле, урожденцы Израиля (сабры) не различают между русскоговорящими выходцами из бывшего СССР - они для них мы все русские.
Тоже самое имеет место и для Израильских СМИ.
И вы знаете они - правы, - внешнему наблюдателю сложно (если вообще возможно) уловить отличия.
И по моим наблюдениям культурная принадлежность намного более устойчива, чем самоидентификация - если человек до 16-18 лет жил в одной культуре, то он уже до конца не сможет сменить свою культурную принадлежность.
galkovsky
August 9 2014, 22:29:41 UTC 5 years ago
Но террор уже начался и нарастал с каждым днём.
andrew_vdd
August 10 2014, 15:54:47 UTC 5 years ago
И вряд ли можно так сформировать национальную идентичность за полгода или за 8 месяцев.
galkovsky
August 10 2014, 22:14:49 UTC 5 years ago
ad_notandam
August 9 2014, 23:07:36 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 10 2014, 14:13:43 UTC 5 years ago
1) До недавнего времени можно было без проблем смотреть российские телеканалы ( сейчас наверное тоже можно через тарелку или интернет).
2) Есть интернет, и он есть у достаточного числа граждан Украины.
3) У многих граждан Украины есть родственники в России, они их навещали и навещают.
И т.д..
Так что Украина не тоталитарное государство.
ad_notandam
August 10 2014, 14:57:50 UTC 5 years ago
2) Это будут постепенно прикрывать. Градус накала укрнета зашкаливает. В общем, люди занимают определенную позицию. Не проукраинская позиция подлежит на украине остракизму.
3) Многие жители украины после событий перестали общаться с родственниками.
В общем, украина - тоталитарное государство.
То, что вы не видите смертей и политических посадок говорит о том, что мы мало знаем и можем судить только по косвенным признакам. Например по проговоркам: был сюжет с признаниями кировоградского гопника, где он признмавал, что в доме профсоюзов или в украинском доме, не помню сейчас убивалю людей. Во время майдана активисты хватали людей и волокли куда-то.
Просто воспринимать страну как диктатуру мешает традиционный украинский бардак. Но пусть вас это не обманывает, все идет в одну сторону
andrew_vdd
August 10 2014, 15:51:06 UTC 5 years ago
2) Я же пишу про сейчас.
3) Запретили российские каналы, они и перестали общаться с родственниками?
4) Да нет Украина не тоталитарное государство, ибо оно не контролирует СМИ на 99.99%.
Вот СССР был тоталитарным государством - не было свободы передвижения, и вся информация извне
подвергалась цензуре. Голоса глушились, за распространение Самиздата садились в тюрьму.
То, что вы не видите смертей и политических посадок
Они есть, но их мало. Если в частных беседе что-то сказать, то на 90% ничего не будет.
ad_notandam
August 10 2014, 17:16:26 UTC 5 years ago
2) Сейчас работа идет в этом направлении.
3) Изменилась ситуация и оборвались связи. Вот, например, я не общаюсь с большинством родствеников на украине.
Вот у вас в голове есть какой-то конструкт - тоталитарное государство, которое возникает ВНЕЗАПНО. Или вот Россия - тоталитарное государство, где может стать лучше немного. На самом деле очевидно, что все шаги ведут к тоталитаризации: запрет конкурирующих партий, уничтожение политических противников физически, запрет альтернативных источников информации. Вы что, думаете, кореизация начинается с закручивания гаек? Наоборот: всем людям вдруг открывается СВЕТ ИСТИНЫ и у определенной группы людей возникает монополия на ПРАВДУ. А чтобы сэкономить силы и устранить мешающих и путающихся под ногами идиотов устраняют чисто физически. Вроде как запрет на вечный двигатель. Скорее общество идет и тащит тоталитаризм, чем государств на ровном месте начинает становиться адом.
andrew_vdd
August 10 2014, 17:50:03 UTC 5 years ago
3) Да, но они почувствовали себя украинцами (сознательно или подсознательно ) не в течении последних 8 месяцев, а гораздо раньше когда были и связи, и поездки к родным и когда транслировались российские каналы.
Вот у вас в голове есть какой-то конструкт - тоталитарное государство
Вы знаете, я стремлюсь к точности и считаю, что не нужно бросаться словами.
ad_notandam
August 10 2014, 17:59:18 UTC 5 years ago
Нет альтернативного мнения? Думаю есть, больше по тюрьмам.
То, что я наблюдал и наблюдаю: украинцы сами за ужесточение, за уничтожение сепаратистов и нелюдей. А перегибы на местах - ну а как без них, война жеж, точнее АТО. Можно потерпеть. Только у предателей надо позабирать церкви, имущество, поубивать самых непримиримых. Додавят и успокоятся. И станет на неньке мир. Это не преувеличение - это ход мысли. Тут в параллельных ветках бродят вские осьмушки и богданы - поспрашивайте, пообщайтесь - точно так и думают. Свет отключают - не беда, переживем. Нечем платить за газ - будем топить дровами. Если это не тоталитарное мышление, то что тогда тоталитарное?
andrew_vdd
August 10 2014, 18:04:50 UTC 5 years ago
Нет альтернативного публичного мнения, но практически нет альтернативного и частного мнения.
В тоталитарном СССР, даже при Сталине очень многие скептически относились к правящему режиму и говорили об этом на кухне, а уж в позднем СССР.
Вряд ли сегодня на Украине кто то будет сажать частных лиц, даже за то, что они говорят в очереди в магазине или просто во время прогулки на улице.
Т..е Жих прав - на Украине произошло становление нации и сейчас эта во многом едина в ненависти к России и к русским.
ad_notandam
August 10 2014, 18:21:48 UTC 5 years ago
Вы ошибаетесь. Партия Регионов набирала на Юго-Востоке всегда большинство. Неужели все эти люди стали резко "за". Запугать обывателя - не проблема. Есть множество видов поражения в правах, есть профилактические беседы в комнате с сотрудником в штатском, есть разные варианты. Уже сейчас в Киеве опасно просто говорить на улицах или в очереди. Вы думаете, что я думаю, что сразу подбегут сотрудники плаща и кинжала, скрутят и потащат куда надо? Нет не так. Есть активисты, люди скажут куда надо. Есть прекрасное видео, где люди бьют человека в Одессе (!) за то, что он нацепил полосатую ленточку на машину. Не надо эсбеушников. Эсбеушники задолбаются обрабатывать запросы и доносы от граждан.
Насчет русских - полно людей у меня в ленте фейсбучной людей с русскими фамилиями и этнических русских искренне радующихся смерти колорадов. И чем это отличается от немецкого фашизма?
Вы просто посмотрите, как общество восприняло запрет на трансляцию российских каналов - "Правильно!!! Давно пора!!!", "Все равно врут, их никто не смотрит", "Это кацапская пропаганда!". Пусть так, вы не смотрите, тогда зачем отключать. Отключили - можно значит. Под шумок отключат сайты, те же лапти ру.
Хотите вникнуть: посмотрите последовательно заголовки газет и статей с интервалом в месяц. Или еще лучше выпуски передач с таким же интервалом. Посмотрите, как реагируют на Каролину Куек (Ани Лорак), которая даже ничего не сказала. Наказывают как раз за то, что не сказала. Думаю, в Израиле есть партия мира и партия войны. И есть разные точки зрения, что делать с Палестиной и сектором Газа, не то Украина - там знают, что делать.
andrew_vdd
August 10 2014, 18:32:03 UTC 5 years ago
Партия регионов никогда не была про-русской. Они, например, только для виду противились украинизации, а по факту всячески ей способствовали.
Думаю, в Израиле есть партия мира и партия войны.
Нет. В Израиле по отношению к арабам есть добрый следователь и Злой следователь.
ad_notandam
August 10 2014, 18:40:55 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 10 2014, 18:46:08 UTC 5 years ago
ad_notandam
August 10 2014, 18:58:41 UTC 5 years ago
Исходя из ваших слов страна как была не тоталитарной так и осталась, просто ужесточились правила (я ничего не путаю?) что будет знаменовать приход тоталитаризма от жестких правил? Вы видимо считаете (как я понимаю), что это будет качественный скачок (например, запрет интернета). А я считаю, что это произошло и это - тоталитарное мышление. Для меня признаком этого были реакция на смерти людей в Одессе и реакция на запрет каналов. В России на последнее началось бы неизбежное брожжение. Сейчас на Украине люди не слышат других, они считают, что "нет человека - нет проблемы".
andrew_vdd
August 10 2014, 19:01:18 UTC 5 years ago
А я считаю, что это произошло и это - тоталитарное мышление.
Но оно возникло в не тоталитарном государстве.
ad_notandam
August 10 2014, 19:08:17 UTC 5 years ago
Россия не находится в состоянии войны с Украиной.
Я еще раз повторю, что сначала возникает тоталитарное мышление, потом уже тоталитаризм. Вот Украина уже тоталитарное государство. Для меня бытовым маркером было то, что я физически боялся говорить на политические темы, хотя еще год назад это было не так.
И вы не ответили на вопрос: что должно произойти с нынешним режимом, чтобы вы признали его тоталитарным, а украину тоталитарным государством.
andrew_vdd
August 10 2014, 19:36:49 UTC 5 years ago
Официально не находится, а по факту факту Россия поддерживает ополчение на востоке.
Для меня бытовым маркером было то, что я физически боялся говорить на политические темы, хотя еще год назад это было не так.
Давайте вернемся к нашим баранам.
Ну год назад там у многих русских младшего поколения уже была украинская самоидентификация, т.е. смена самоидентификации произошла не в условиях тоталитарного государства.
И вы не ответили на вопрос: что должно произойти с нынешним режимом, чтобы вы признали его тоталитарным, а украину тоталитарным государством.
Я раньше писал: тотальный контроль над СМИ.
ad_notandam
August 10 2014, 19:52:29 UTC 5 years ago
Насчет тотального контроля: Погуглите "Еженедельник «2000» прекращает существование" - это был рупор антимайдановских настроений. Не ахти, но какой был. Закрыли. Про каналы - сказали. Как вы думаете, интернет долго протянет? Да и напряжно это блокировать весь интернет. Проще создать непрерывный шум, и дурманить людей, они сами будут верить во что угодно.
andrew_vdd
August 10 2014, 20:03:39 UTC 5 years ago
В любом случае были молодые люди, которые резко против нынешнего положения.
Их достаточно мало.
А вот типичный пример:
otterbeast_livejournal.com/157648.html#c
Ну не хочет Макс Выдрин быть русским,а человек он образованный, эрудированный, умный с очень нестандартным мышлением.
И он также видит Польшу в качестве идеала:
otterbeast_livejournal.com/157108.html#c
Я честно говоря не понимаю, почему многие жители Украины видят Польшу в качестве идеала.
Вообще мы значительно отклонились от темы: я утверждал и утверждаю, что самоидентификация может быть изменена в достаточно короткое время и нынешние события на Украине служат тому примером.
ad_notandam
August 10 2014, 20:16:47 UTC 5 years ago
Я вам привел множество аргументов в пользу наличия тоталитаризма:
1) закрытие альтернативных источников информации (печатных и теле) - показательна реакция общества
2) физическое уничтожение людей - показательна реакция общества
3) запугивание и вытеснение из политической жизни противников легальными и нелегальными методами - показательна реакция общества
на это вы мне возражаете, что:
1) пока можно смотреть теле через интернет и интернет пока не перекрыт
2) нет альтернативного частного мнения и выросло поколение, которое полностью согласно (надо полагать это все 100% от молодого населения до 18 лет) - (вы не думаете, что это еще страшнее и еще больше говорит в пользу моих аргументов? Это уже вариант КНДР)
На что я вам указал, что:
1) перекрыть все каналы за пол-года очень тяжело и это физически невозможно
2) привел в пример себя как молодое поколение, а также то, что прорусские избиратели всегда собирали на выборах большинство (несмотря на постоянное предательство своих интересов).
а ваших аргументов я не вижу вообще. То есть подождем, когда закроют интернет, тогда признаем тоталитаризм. Это мне напоминает аргументы хохлов, которые говорят, что у них нет фашизма, потому, что вот фашисты захватили Норвегию, а Украина ее не захватывала. Это, простите, детский сад.
andrew_vdd
August 10 2014, 20:21:33 UTC 5 years ago
Вы же стали придираться к деталям.
Также посмотрите, пожалуйста, определение тоталитарного государства и сравните это определение с Украиной в последние 10 лет и нынешней Украиной - вы увидите разницу.
ad_notandam
August 10 2014, 20:33:13 UTC 5 years ago
За шесть месяцев диктатуру тяжело построить, но я не представляю сценария, согласно которому нынешний режим не превратился бы в диктатуру. Или диктатуры
andrew_vdd
August 10 2014, 20:40:07 UTC 5 years ago
Ну вот видите, мы хоть в чем-то согласны. Я также добавлю, что пока Украина даже не поздний СССР - там не запрещают телевизионные тарелки и не глушат радиостанции, также существует свободный доступ в интернет.
ad_notandam
August 10 2014, 20:48:29 UTC 5 years ago
Насчет интернета - тут в этой же ветке, параллельно пользователь выложил ссылку касательно запрета СБУ ряда сайтов. Полагаю, это только начало.
andrew_vdd
August 10 2014, 20:56:07 UTC 5 years ago
тут в этой же ветке, параллельно пользователь выложил ссылку касательно запрета СБУ ряда сайтов.
Вы, понимаете эти запреты можно легко обойти через прокси. Вот если Украина заблокирует российскую часть интернета вообще, тогда можно будет о чем-то говорить.
ad_notandam
August 10 2014, 21:04:51 UTC 5 years ago
Я слышу ваши аргументы, но у меня было четкое ощущение, что люди вокруг меня зомбированы пропагандой и говорить о политике просто опасно. Вы можете сами оценить уровень агрессии украинцев. Это не европейцы - это албанцы или корейцы.
iascher
August 10 2014, 22:11:25 UTC 5 years ago
В СССР до перестройки можно было совершенно спокойно обсуждать любые темы в неофициальных разговорах. Тема "при капитализме люди живут лучше" звучала постоянно.
Если бы этого не было, никакой "перестройки" бы не случилось.
nasurdinov_ms
August 10 2014, 14:57:42 UTC 5 years ago
В КНДР, например, интернет сильно ограничен. Причем "сильно" - это порядка 1200 пользователей, имеющих право выхода в сеть. Вообще, на всю страну. Остальные могут просматривать только внутреннюю северокорейскую сетку.
Погуглил новости - СБУ дейстительно что-то предпринимает по ограничению доступа
http: // delo. ua/ukraine/sbu-prosit-ogranichit-dostup-v-u
Но речь идет о списке запрещенных сайтов, а не об автономном интернете. Т.е., по большому счету, примерно то же самое, что и в России.
ad_notandam
August 10 2014, 20:37:55 UTC 5 years ago
nasurdinov_ms
August 11 2014, 00:55:38 UTC 5 years ago
А если выход по паспортам плохой признак, то мы в России тут дальше продвинулись)). Надо тогда пояснить, в чем разница. Почему у нас не тоталитарное государство.
ad_notandam
August 11 2014, 06:36:21 UTC 5 years ago
nasurdinov_ms
August 11 2014, 11:11:35 UTC 5 years ago
Посмотрел статью в википедии про цензуру в интернете в Германии.
Вроде бы ничего особенного: те же списки запрещенных сайтов, попытки их блокировать.
Есть. конечно, нюансы: у них главный лозунг - не борьба с экстремизмом и терроризмом (как у нас и на Украине), а борьба с детской порнографией. Еще у них список запрещенных сайтов секретный (у нас, кажется, сам список гласный).
Пожалуй, важная разница в том, что немецкое правительство уже начало активно бороться с TORом. Т.е. немецки ограничители на шаг впереди обоих славянских стран.
А что, какой вывод отсюда следует?
ad_notandam
August 11 2014, 20:38:43 UTC 5 years ago
Потом в германии реально людей интернетом пугают: там маньяки, педофилы, порнуха. И вообще, ничего там хорошего нет. Последний скандал про печатные машинки слышали?
Какой вывод? РФ не такое несвободное государство, как рисуют. Подобное сравнивается с подобным.
Это напоминает вонь западных стран, о том, какие в России фундаменталисты, а сами платят церковную десятину и некоторые главы государств возглавляют церкви. Это не то, чтобы плохо, но надо быть честным
nasurdinov_ms
August 12 2014, 09:57:09 UTC 5 years ago
Было бы желание...
ad_notandam
August 12 2014, 20:49:44 UTC 4 years ago
galkovsky
August 10 2014, 22:12:04 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 7 2014, 11:42:17 UTC 5 years ago
Немцы и японцы практически не живут в Иране. Это единичные случаи.
Количестве евреев в вузах СССР легко подсчитать, т.к. общие данные о составе студентов сохраняются.
Я писал, не о любых вузах, а об университетах, определенные специальности можно было получить только там.
Еврей это патриархальный азиат, всегда исходящий в своих действиях из родо-племенных соображений.
По-моему вы до сих пор остались в середине 19-го века - общества то эволюционируют.
Своим ходом экзамены сдают несколько процентов, как и русские. Но если среди русских протекционизм и взяточничество невелико, то в еврейской среде - абсолютно.
Абсолютно не верно. Просто у евреев было более большое уважение к ученым людям, к учебе и оно сохранилось у их потомков в СССР. Именно поэтому евреи больше работали, ну и соответственно у них были лучше результаты.
Взяточничество в "еврейской" среди было не выше, чем в "русской" среде.
Все московские вузы забиты полуграмотными горцами, давшими взятки или подделавшими результаты экзаменов.
Может быть. Во времена СССР взяточничества было на порядок меньше.
В советское время эта практика была затруднена контролем партийных органов, разумеется "антисемитским" или, например, "армянофобским".
Дискриминации армян во времена СССР не было, а вот такие вот случаи бывали: приходит человек у которого отец еврей, а мать русская устраиваться на работу, а ему начальник-еврей говорит: извините, но у нас вся разнарядка на евреев выполнена и все места заполнены.
П.С. Вообще странно, что вы стали хвалить национальную политику СССР - обычно вы национальную политику СССР всячески ругаете.
galkovsky
August 7 2014, 17:57:52 UTC 5 years ago
Среди русских много людей откровенно глупых, гораздо больше, чем среди евреев, но в жизни я встречал несколько ОЧЕНЬ умных русских, причём умных скорее вопреки тем жизненным обстоятельствам, внутри которых они находились. И я очень мало видел русских жуликов. То есть много, но они всегда и считали себя жуликами. Человек, купивший аттестат зрелости, понимал, что он сделал, и что на самом деле этот аттестат не его. Что он себя выдает за другого человека.
У евреев всегда и везде был блат в СССР, у русских также всегда его не было. Они не были приспособлены к выживанию в этнически экстремальных условиях.
Национальную политику в СССР я не хвалю, просто доведение любой цели до абсурда это её уничтожение. Целью СССР было привилегированное положение евреев, но не до такой степени, чтобы они переворачивали лодку. Эти усилия обычно и подают как советский "антисемитизм".
andrew_vdd
August 9 2014, 19:17:26 UTC 5 years ago
Таких прохвостов как Березовский сложно найти.
И пример - Фельштинский, вроде бы профессиональный историк, но совершенно некритически относящийся к личности своего бывшего патрона и к своей роли прихвостня этого международного авантюриста.
Фельштинский вроде бы как не еврей.
Среди русских много людей откровенно глупых, гораздо больше, чем среди евреев, но в жизни я встречал несколько ОЧЕНЬ умных русских, причём умных скорее вопреки тем жизненным обстоятельствам, внутри которых они находились.
Вы наверное имеете чеховско-дарвиновский тип ума? Евреев с таким типом ума практически нет.
У евреев всегда и везде был блат в СССР, у русских также всегда его не было.
Я знаю , что были те у кого был блат, и были те у кого блата не было, вторых было больше. Да и блат блату рознь.
Но абсурдная, с первого взгляда, национальная политика СССР заключалась в том, что тех у кого в паспорте было записано еврей (или у кого-либо из родителей было записано еврей ) толкали в еврейство.
Правда политика не везде проводилась одинаково усердно. В Сибири и в Прибалтике проблем, в общем, не было.
У моей мамы был сослуживец переехавший из Риги. В Риге он работал на одном месте и вырос с лаборанта до начальника отдела. Потом он развелся с первой женой, оставил ей квартиру и переехал ко второй жене в Ленинград. В Риге проблем у евреев с высшим образованием проблем с трудоустройством не было, в Ленинграде были, и он полгода не мог устроиться на работу, хотя все собеседования он проходил. Вот тут пришлось ему искать знакомства и только благодаря одному знакомству он смог устроиться на работу, на ней он и продолжал работать до самой Перестройки.
Я это к чему? Национальная политика СССР по отношению к евреям заставляла евреев неформально объединяться, искать знакомства, блат.
Я полагаю, что людей еврейского происхождения сознательного готовили от отъезду из страны.
Целью СССР было привилегированное положение евреев, но не до такой степени, чтобы они переворачивали лодку.
Были привилегированные Брежнев, Адропов, тот же Млечин, а были те, у кого из-за пятого пункта такие проблемы, которых не было у остального населения.
alexandrovich
August 7 2014, 18:25:22 UTC 5 years ago
Вы что-то так за евреев распереживались, что русский язык вас перестал слушаться. Не горячитесь, мы поверим вам на слово, что евреи все умные, ученые , трудолюбивые, не взяточники и крайне результативные.
andrew_vdd
August 9 2014, 17:26:45 UTC 5 years ago
Извините, но я этого не писал.
alexandrovich
August 10 2014, 17:56:55 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 10 2014, 17:59:18 UTC 5 years ago
alexandrovich
August 11 2014, 02:40:15 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 12 2014, 08:15:26 UTC 5 years ago
alexandrovich
August 12 2014, 08:19:33 UTC 5 years ago
может, вам ловчей на мове балакать?
Deleted comment
andrew_vdd
August 7 2014, 12:51:52 UTC 5 years ago
Вы лично сталкивались?
Я как-то слышал воспоминания одной суки, она эмигрировала в Англию, и работала таи на ВВС. - Евреев в СССР не принимали в Вузы - но я закончила филологический факультет МГУ!!!
Это Маша Слоним?
Я знаю двух профессоров математиков. Один не смог поступить в ЛГУ 2 раза и поэтому закончил гидротехнический факультет ЛПИ, потом он все же смог закончить вечерний факультет ЛГУ Это было в конце 50-х годов. Второй не смог поступить в ЛГУ и поэтому ему пришлось закончить факультет технической кибернетики в ЛПИ и уже в Израиле уже будучи семейным человеком получил еще одно образование и стал математиком. Оба состоялись, как математики.
Люди состоялись в профессии, но сильный осадок остался.
Вообще в СССР сильно не притесняли евреев, но делали все возможное, чтобы они чувствовали себя не такими как все , т.е. делали все возможное, чтобы они не ассимилировались.
Я думаю, что это по договору или по приказу из-за границы. - нужно было сохранять евреев для разных дел.
Вообще в Википедии есть статья: Антисемитизм в советской математике
Deleted comment
andrew_vdd
August 7 2014, 16:14:29 UTC 5 years ago
Я думаю, что таких людей видимо-невидимо.
Селили в гетто и пришивали жёлтые звёзды на рукава??
Можно действовать иначе - подчеркивать отличие, дискриминировать мнимо и реально.
А в некоторых провинциальных Вузах
Я знаю только про про вузы в Черновцах, но там в свое время жило 50% евреев.
korzh18
August 7 2014, 16:28:29 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 9 2014, 19:31:38 UTC 5 years ago
korzh18
August 10 2014, 02:54:57 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 14:38:23 UTC 5 years ago
Более того, во время переписей граждане более откровенно дают о себе сведения.
Deleted comment
faf2000
August 6 2014, 12:07:30 UTC 5 years ago
Опять двадцать пять. Где Вы увидели рост преступности? Посмотрите, на количество убийств, грабежей, угонов и краж со взломом. Где там рост? Или Вы это для красного словца?
icetravel
August 6 2014, 13:21:34 UTC 5 years ago
Опять двадцать пять.
osmukha
August 7 2014, 17:07:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
olga_di
August 6 2014, 12:04:45 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 12:46:04 UTC 5 years ago
Примерно начиная с 2004 года.
Быстрее будет если погуглите по поиску "криптоколония, гегемон, субгегемон " , наверняка есть уже дайджесты .
olga_di
August 6 2014, 12:50:09 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 12:50:23 UTC
zzvisual
August 10 2014, 00:44:48 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 00:46:29 UTC
https://www.youtube.com/watch?v=PaFklTLNy8c&list=PLEt2KeQLRR0IipLHTcIG3NUwGZhWzi37l
https://www.youtube.com/watch?v=vftNpSXUOU8
https://www.youtube.com/watch?v=WiPmqChQZoM
https://www.youtube.com/watch?v=q_Z5il8Y-i4
olga_di
August 10 2014, 01:34:27 UTC 5 years ago
zzvisual
August 12 2014, 02:10:05 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 02:23:24 UTC
Wall Street and the Bolshevik Revolution
Western Technology and Soviet Economic Development 1,2,3
etc.
Явные ссылки дать не могу, т.к. ЖЖ скринит комменты с ними как потенц. спам.
chudokol
August 6 2014, 12:21:38 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 12:23:11 UTC
И не только советским союзом.
Подсунули здоровому Николаю больную Аликс.
Да и раньше гадили.
Бомелиус запутал Ивана Грозного.
Мрази.
eugenn200056
August 6 2014, 16:57:08 UTC 5 years ago
velimir
August 6 2014, 12:46:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
hemdall
August 6 2014, 16:40:39 UTC 5 years ago
Русские к управлению принципиально не допускаются.
Элита и система управления формируется из нацменшинств на органическом уровне ненавидящих русских.
Все это прикрыто наглухо законами (конституцией) и спецслужбами которые вообще не подконтрольны руководству страны.
Deleted comment
hemdall
August 6 2014, 17:05:59 UTC 5 years ago
Они англичане и служат королеве. Люди работают под легендами прикрытия и защитой спецслужб.
Нет не было. Были только похожие на русских украинцы или подонки-предатели как правило с не-русскими женами.
95% не-русские. Этнический состав на лицах написан -) Да и биографии праздничные =)
Сдачей СССР =) Пропажей золота партии. Приватизацией и т.д.
Deleted comment
hemdall
August 6 2014, 17:27:17 UTC 5 years ago
Это я так понимаю государственная тайна Великобритании. Но можно утверждать что они выпускники лучших высших учебных заведений Англии и видимо младшие сыновья дворян.
Длительный и тщательный отбор управляемых с предсказуемыми реакциями.
То что люди ниоткуда. Их детство-юность неизвестны, а взлет как ракета.
То что спецслужбы не выполняли свои защитные функции по приказу и прямо организуя ликвидацию СССР.
Я бы посоветовал Вам перечесть этот журнал пару раз с первого поста 2004 года. И многие вопросы отпадут сами собой - все это подробным образом разобранно с документами и логическими доказательствами.
waitas
August 8 2014, 14:20:20 UTC 5 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/183226.html
velimir
August 6 2014, 16:49:21 UTC 5 years ago
Для факта маловато, но то что есть, доставляет и , в целом, логично.
Другое дело, что жизнь от логики довольно далека.
Если говорить про "то, что есть" , то лично я прикидывал оч многие лично мне с разных источников известные факты на эту теорию. В общем и целом они ей не противоречат.
Механизм реально в деталях нигде не освещен, это факт.
Если в пересказе и с рассеянного изложения то это всё они - " английские шпионы".
Если отслеживать косвенные факты: кто поехал, когда поехал, куда, с каким риском, почему официально, насколько достоверна причина визита, то надо признать: первые или околопервые ( Молотов) лица СССР шастали в Лондон непропорционально часто.
Deleted comment
hemdall
August 6 2014, 18:07:19 UTC 5 years ago
Действия всего СССР подойдет?
galkovsky livejournal com/25403.html?format=light
Deleted comment
hemdall
August 7 2014, 06:01:09 UTC 5 years ago
Думаете в реальном мире кто-то может отпустить "на волю" СВОЮ спецслужбу???
Ну с такой детализацией я Вам сейчас не найду, а фактов таких много в этом жж. Перечтите в коментах масса ссылок и доказательств, но искать их довольно сложно - слишком популярен этот журнал =)
Перечтите журнал - и картинка сложится а концы с концами срастутся и факты Вы сами проверите.
Deleted comment
hemdall
August 7 2014, 06:41:45 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 06:44:51 UTC
А в спецслужбах это еще жестче и прямее - там просто убивают любого вызвавщего такое подозрение.
Вы не вполне понимаете не в сумме дело. А в действиях на пользу друго стороны.
Из сумм вспоминается только "пропавшее золото партии" и столь же стремительное увеличение активов BP.
Deleted comment
hemdall
August 7 2014, 07:28:50 UTC 5 years ago
Нельзя попасть в важную должность в спецслужбе не будучи многократно проверенным и повязанным с англией человеком. Всех остальных отсекают на дальних подступах.
Вы не понимаете: криптоколония это не обычная колония. Она ведет себя как независимое государство, но когда надо - жертвует своими национальными интересами на благо метрополии.
Вторую мировую развязали и вели Великобритания и США. За право быть гегемоном.
А бились и угробили миллионы жизней почему-то русские и немцы.
Сами же стороны официально были - союзниками и друг в друга не стреляли.
Deleted comment
hemdall
August 7 2014, 07:56:30 UTC 5 years ago
Никто не даст Вам таких доказательств. Но есть такие штуки извлекать информацию как научный методод, логика и здравый смысл. И никто за Вас этого делать не будет.
Я Вам объяснил как это работает первым комментарием.
Да мне безразницы поверите Вы или нет - я только ответил на вопросы =)
А за верой в церковь.
Deleted comment
hemdall
August 7 2014, 08:39:02 UTC 5 years ago
Кроме очевидных вещей - типа отсутствия какого либо ума и образования у руководителей СССР. Но СССР - руководился очень качественно.
А отсюда элементарный вывод - ...
=) Вы не понимаете - сменить одного преданного на другого более преданного это оздоровление, а не потеря управления.
Кадровый резерв создается и продвигается метрополией и нет в нем никого кто бы даже хотел освободится.
Deleted comment
hemdall
August 7 2014, 10:30:22 UTC 5 years ago
Хм, а кто их отобрал и дал занять руководящие должности? А с чего Вы решили что ключевые должности занимают люди "от сохи" а не из лондонского клуба? =)
Deleted comment
hemdall
August 7 2014, 12:02:52 UTC 5 years ago
И Вам тогда не понадобится "верить" а будете - знать. Фактов тут - огромная масса но они совсем не такие как Вы себе представляете. Каждый из них элемент мозаики. Как сложите достаточное количество сами без труда найдете что и как проверить.
=) Колониальное управление строится на отборе в систему нацменьшинств что бы они не могли опереться на русское большинство. В ключевых точках настоящие англичане но с легендой "вася пупкин из мухосранска". Кадровая политика - очевидна, русских на верху нет даже в намеках.
Вы не правильно представляете как работают системы управления. Но почему то думаете что там есть у кого-то возможность проявить свою собственную волю =) Это - не так.
zzvisual
August 10 2014, 21:11:11 UTC 5 years ago
During his time at the Hoover Institution, he wrote the major study Western Technology and Soviet Economic Development (in three volumes), arguing that the West played a major role in developing the Soviet Union from its very beginnings up until the present time (1970). Sutton argued that the Soviet Union's technological and manufacturing base — which was then engaged in supplying the Viet Cong — was built by United States corporations and largely funded by US taxpayers. Steel and iron plants, the GAZ automobile factory — a Ford subsidiary, located in eastern Russia — and many other Soviet industrial enterprises were built with the help or technical assistance of the United States or US corporations. He argued further that the Soviet Union's acquisition of MIRV technology was made possible by receiving (from US sources) machining equipment for the manufacture of precision ball bearings, necessary to mass-produce MIRV-enabled missiles.
google out: Western Technology and Soviet Economic Development 1,2,3
Что интересно, в Википедии в статье посвященной Prof. Sutton нет раздела "criticism".
hemdall
August 11 2014, 03:32:09 UTC 5 years ago
То есть, началась закладка "фундамента" уникального государства (ранее никогда не существовавшего) при том мероприятия эти не носили никакого оперативного, тактического смысла для лидеров революции - насущные текущие проблемы тогда были предельно остры и заниматься такими пустяками вместо сохранения власти и стабилизации ситуации крайне странно - если только заранее не иметь конкретного плана действий и мероприятий и не выполнять его по пунктам.
Но вот странно - ни Ленин ни кто другой никогда разработкой такого плана даже не занимались, никогда не размышляли над ним и он до сих пор не опубликован, даже не упоминается.
Кто же конкретно разработал план и является его автором? При том вообще вопросами "что делать после революции" как-то партийцы совсем не озадачивались.
Но план по факту разработали и воплотили люди очень профессиональные, понимающие государственное устройство и опирающиеся на опыт создания и управления государствами. То есть, такой план мог быть создан только в стране - имевшей значительное количество колоний и огромный накопленный исторически опыт управления ими.
Саттон констатирует материальную реализацию плана - обеспечение необходимыми технологиями и ресурсами независимо от официальной политики государств.
zzvisual
August 12 2014, 00:40:43 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 01:28:20 UTC
Если вы изучите фильмы с Саттоном, то он совершенно конкретно апеллирует не только к "материальной реализации плана" но и к самому "плану" и более того, к тому кто за ним стоит.
hemdall
August 12 2014, 03:23:32 UTC 5 years ago
zzvisual
August 12 2014, 19:42:39 UTC 5 years ago
hemdall
August 13 2014, 05:40:35 UTC 4 years ago
Выводы я предпочитаю делать самостоятельно =)
zzvisual
August 13 2014, 08:50:58 UTC 4 years ago
hemdall
August 13 2014, 09:18:03 UTC 4 years ago
zzvisual
August 13 2014, 09:47:24 UTC 4 years ago
zzvisual
August 12 2014, 02:13:51 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 02:14:21 UTC
Если вы намекаете на сравнение UK v US, то в "колониальном управлении" прекрасно понимали англосаксонские элиты (тесно связанные кровными узами) по обоим сторонам атлантики, а также испанские, французские, голландские.
hemdall
August 12 2014, 03:20:14 UTC 5 years ago
Только длительная история и множество разных и разнокачественных колоний могут дать такой опыт и как следствие - способность проектировать уникальные не существовавшие ранее государства.
zzvisual
August 12 2014, 20:54:43 UTC 4 years ago
hemdall
August 13 2014, 05:23:34 UTC 4 years ago Edited: August 13 2014, 05:25:32 UTC
Абсолютно все школьники имеют понимают как работает двигатель внутреннего - сгорания по принципиальной схеме в учебнике физики. Она более чем достаточна для понимания принципа действия.
Но создать реально используемый действующий двигатель зная только принципиальную схему не возможно - надо обладать еще кучей дополнительных прикладных знаний, для примера откройте капот своей машины и поглядите на количество оборудования вокруг блока цилиндров-карданного вала и его сложность.
Вот примерно так же отличаются знания государств - создававших десятками колонии и сотни лет их отлаживавших на безупречную работу и государств создавших одну-две колонии.
Только очень значительный и разнообразный опыт может дать такой качественный уровень понимания для создания абсолютно новых государств на новых принципах ранее не существующих, но содержащих весь обобщенный опыт лучших решений и практик.
zzvisual
August 13 2014, 09:01:59 UTC 4 years ago
По итогом 2МВ профинансированной US. мы имеем:
1. доллар как резервная валюта ,
2. абсолютное превосходство в сфере авионосцев ,
3. влияние на политику управление в половине Европы.
Судить о том "кто главнее" на основе этих данных - не то что-бы необоснованно - просто
гипотетично изза скрытости закулисной информации. О важности The City и его влиян. на росс. олигархат я прекрасно осведомлен.
hemdall
August 13 2014, 09:14:14 UTC 4 years ago
Это все пустяковые следствия, глобально же - сменился лидер глобализации (гегемон) с Англии на США.
Хм, ценность информации определяется новыми смыслами. Чем больше новых смыслов тем более ценна информация. Смыслы выявляются по сопоставлению с другими из систематизированных данных (сведений). Данные это то что дано - знания о фактах, событиях, феноменах и т.д.
Это азы аналитической работы.
А потому следы "скрытой закулисной информации" - всегда есть в признаках и признаках признаков.
Вопрос только готов ли исследователь увидеть эти смыслы, найдя им место в общей картине.
zzvisual
August 13 2014, 09:56:16 UTC 4 years ago
Ну да, именно такая интерпретация этих мне кажется резонной я именно об этом говорю всё это время
zzvisual
August 13 2014, 19:57:20 UTC 4 years ago
Я собственно это и говорил во всей ветке. Хотя с оговоркой, для тех кто стоит над государствами это возможно не играет принцип. роли.
"""Хм, ценность информации определяется новыми смыслами. Чем больше новых смыслов тем более ценна информация. Смыслы выявляются по сопоставлению с другими из систематизированных данных (сведений). Данные это то что дано - знания о фактах, событиях, феноменах и т.д.
Это азы аналитической работы.
А потому следы "скрытой закулисной информации" - всегда есть в признаках и признаках признаков.
Вопрос только готов ли исследователь увидеть эти смыслы, найдя им место в общей картине."""
Согласен.
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 05:01:07 UTC 4 years ago Edited: August 13 2014, 05:02:32 UTC
Планов то нет до сих пор - и ни в одном собрании сочинений нет даже намеков на его разработку.
>гос. строительство - процесс не трудоёмкий, одни бумаги
Социалистическое государство (никогда до того не существовавшее) это мощнейшая и опаснейшая штука, по сложности равная космической ракете - передовые разработки всей западной науки на обобщении их опыта создания колоний.
И Вы полагаете - что такую сложную систему можно собрать не имея плана - мимоходом чиркнув пару бумаг???
Простите, академический вопрос - Вас из школы в каком классе отчислили?
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 05:36:35 UTC 4 years ago
Социалистических государств ранее не существовало - СССР был уникален. Потому никак нельзя было воспользоваться "чужим" опытом.
Для недоучек - без конструкторских чертежей и планов невозможно создать никакую действующую систему. А про сложнейшую систему СССР грандиозного маштаба и уникальных принципов за несколько лет -тем более.
Это был НЕ эволюционный тип развития - то на то были бы нужны сотни лет.
>но некорректно
Да и сравните их с РФ - тот смешно будет.
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 06:28:31 UTC 4 years ago
Вы не знакомы с принципом "отсутствия частной собственности на средства производства" и следствий из этого. Сравнивать СССР с другими государствами невозможно - как например птиц и рыб. Да у них и глаза есть и позвоночник и даже мозг - но все в тоже время совершенно иное и на других принципах обусловленных иной средой обитания.
Мне лень тратит время на Ваше образование. Наймите себе репетитора и изучайте курс средней школы самостоятельно.
>"Безупречно действующую"
Господи, куда Вы лезете со своими знаниями???
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 06:56:01 UTC 4 years ago
Конкретно Вы не обладаете элементарным уровнем знаний средней школы. Потому объяснить Вам без повышения Вами уровня невозможно. Т.е. это тоже самое что доказывать практическую ценность и достоверность тензорного метода Крона школьнику изучающему простые дроби.
На человека слабой понятийной базой тратить время никто не будет - поскольку тут в основном общаются хорошо образованные люди. Общаться с ними гораздо интереснее и веселее чем объяснять кому-либо банальные истины о примитивных предметах.
Извините откланиваюсь, есть и интереснее развлечения -)
PS. Прочтите это блог с первого поста. Возможно кое что Вам станет понятнее.
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 07:35:33 UTC 4 years ago
Обосновать легко - Вашим поведением, Вашими вопросами и Вашими мыслями. Увы и ах Вы изрядно веселите публику, что даже ДЕГ над Вами по доброму посмеялся.
Поверьте - это редкость =)
Не надо плакать о толщине - почти все здесь прочли это блог и часто не один раз. Поскольку после первого прочтения так резко повышается понимание реальности, что необходимо пересмотреть все еще раз.
Ничего сложного и трудного в том нет, это очень и познавательное и интересное занятие. По времени - не торопясь за пару недель Вы все прочтете и уясните себе и правила поведения здесь и ведения дискуссий. Кроме того Вам не понадобится ничего "объяснять", Вы сами объясните и будете смеяться над собственным флудом который тут развели.
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 08:03:23 UTC 4 years ago
Вы сами виноваты и это был намек на Ваш уровень знаний.
Вам никто ничего не должен и ничего не обязан. Хотите знать - читайте. Не хотите - проходите мимо не для Вас написано.
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 09:26:07 UTC 4 years ago
Вы необразованны, но считаете себя в праве что то требовать и потому такое отношение. "Пригласили свинью за стол, а она ноги на стол."
Вам много раз ответили. Но Вы требуете странного, потому все смеются.
Увы, Вам не хватает школьных знаний и элементарной культуры.
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 09:47:49 UTC 4 years ago
Это ЖЖ. Не нравится - не ходите сюда.
Повторяю нелогичность существует только в Вашей голове из-за недостатка знаний.
Deleted comment
hemdall
August 13 2014, 09:57:49 UTC 4 years ago
Как пример краткой реплики:
"Если бы в результате какой-то мировой катастрофы все накопленные научные знания оказались бы уничтоженными, и к грядущим поколениям живых существ перешла бы только одна фраза, то, какое утверждение, составленное из наименьшего числа слов, принесло бы наибольшую информацию?
Я считаю, что это – атомная гипотеза: все тела состоят из атомов - маленьких телец, которые находятся в беспрерывном движении, притягиваются на небольших расстояниях, но отталкиваются, если одно из них плотнее прижать к другому.
В одной этой фразе содержится невероятное количество информации о мире, стоит лишь приложить к ней немного воображения и чуть соображения."
Р. Фейнман
korzh18
August 8 2014, 14:37:25 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 9 2014, 05:11:57 UTC 5 years ago
zzvisual
August 10 2014, 21:23:50 UTC 5 years ago
korzh18
August 11 2014, 01:06:43 UTC 5 years ago
zzvisual
August 11 2014, 23:21:26 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 01:32:55 UTC
Хотя в принципе очевидно, что "дружить" против англичан и американцев на западном фронте выгондее в Германией/Францией.
xaliavschik
August 8 2014, 14:57:27 UTC 5 years ago
Материальная помощь "прогрессивным" режимам во всём мире.
И ещё, как говорят, основная часть нефти по нефтепроводу "Дружба" шла не в соцстраны, а в Австрию.
Deleted comment
xaliavschik
August 9 2014, 05:04:32 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 05:08:28 UTC
А почему мировое коммунистическое движение имело центр в Лондоне? Идеология - это всего лишь инструмент, чтобы замотивировать людей делать что-то бесплатно или за очень маленькие деньги, таскать каштаны из огня для чужого дяди. А использовать "идейных" можно "втёмную" в зависимости от текущей ситуации, как сейчас "белые люди" используют исламистов.
> Может, и шла, но по рыночным ценам. Или ниже? Есть цифры?
А кто сейчас проверит? У коммунистов всё засекречено было.
P.S. Кстати, как говорят, номенклатура коминтерна в СССР имела более высокий статус, чем местная. Тоже признак внешнего управления, я считаю.
Deleted comment
kaltonaeva
August 12 2014, 02:09:45 UTC 5 years ago
погуглите, например, "Луи, Виктор". У кого из советских журналистов-международников был собственный зверинец, три квартиры, а "автомобилей больше, чем у Брежнева"?
Deleted comment
kaltonaeva
August 12 2014, 19:04:18 UTC 5 years ago
Собственный зверинец у них разве был? А возможность работать в западных СМИ, получать гонорары в валюте и не сдавать их государству, откладывая на зарубежные счета сотни тысяч долларов?
Даже такую мелочь позволить себе они не могли как "автомобилей больше, чем у Брежнева" - а то бы быстро их...
>А какое отношение Луи имел к Коминтерну?
Если бы на неофициальные переговоры к Цзян Цзинго (который к Коминтерну отношение имел), отправили кого-то из лохов типа Семёнова или Боровика, то их бы не только на порог не пустили, но и на Тайвань. А В. Луи имел градус, его приняли и переговоры состоялись.
Другие подтверждения догуглите сами, если интересно.
Deleted comment
kaltonaeva
August 13 2014, 18:06:41 UTC 4 years ago
Это для вас да разве каких-нибудь ФСБильных аналитиков "лишь". А для Луя была и более полезная функция: обозначение статуса, который у В. Луи был выше чем у Семёнова и Боровика, поскольку "номенклатура коминтерна в СССР имела более высокий статус, чем местная", как справедливо заметил xaliavschik - см. выше.
>Ю Сем и Г Бор... за границу ездили, когда хотели - не когда хотели, а когда разрешат, несмотря на то что разрешения они получали легко. Жены-англичанки, дающей возможность ездить когда угодно, у них не было (что тоже показатель статуса) . А Луй - когда хотел.
>Ю Сем и Г Бор ...при желании могли бы разгуляться.
Что ж не разгуливались? Желания не возникало? Или всё-таки градус был не тот?
>Если человек едет на подобные переговоры, принимающей стороне должно быть очевидно, что у него есть полномочия ... как минимум, звонок из Политбюро).
Вы правда думаете, что Цзян Цзинго был обязан что-то делать по звонку из Политбюро? До какого Суркова ему были те звонки и то Политбюро?
>Не принять не могли: это было бы грубостью
Грубостью это точно не было бы, так как дипломатические отношения у Тайваня с СССР отсутствовали. До В. Луи пытались направить переговорщиков, которые были негрубо переадресованы к Пу И.
>- не осознаёте нашего величия
Это вы от себя добавили, осознав величие Пу. Президент же Цзян был скромным и трудолюбивым человеком и к величию не стремился. Снова вы не погуглили.
Deleted comment
kaltonaeva
August 14 2014, 17:42:20 UTC 4 years ago Edited: August 14 2014, 17:51:57 UTC
Тебе был ответ - тем, что у них были права граждан мира, а не граждан совка:
- номенклатура коминтерна в СССР имела возможность выезжать за границу не по разрешению, а когда угодно;
- открывать в зарубежных банках счета на сотни тысяч долларов на своё имя;
- в социалистическом государстве, где материальные потребности граждан сильно ограничивались, номенклатура коминтерна имела возможность поддерживать жизненный уровень на уровне английских аристократов (поместье со зверинцем и др. знаки статуса).
>Возможно, уникальность положения Луи в СССР - как раз исключение, подтверждающее правило: коминтерновцы не имели более высокого статуса (других-то, живущих настолько широко, - не было).
Тебе же был совет погуглить и найти как остальные признаки повышенного статуса, так и многочисленные примеры его носителей, связанных с Коминтерном.
Поскольку ты не погуглил - не имеешь права обсуждать тему, никоновский недоделок.
>И вы отвечаете: "А тем, что она имела более высокий статус"
Заявив, что я будто бы ответила то, что не отвечала, ты использовал прямое бездоказательное утверждение, т.е. ложь. Этот демагогический приём широко, но безуспешно применяли в 30-годы, и в результате в неродном для тебя языке появилась поговорка: "@@@@ит, как Троцкий".
Имей в виду, применять этот приём не только неэффективно, но и неосмотрительно, точнее опасно. Ты опыт предков-то учти, амиго.
>ЮСГБ не разгуляться могли по разным причинам: (а) считали такое купечество моветоном
1. Ну ладно ещё интеллигент Боровик мог считать что-либо моветоном, но Семёнов "в обоссанных штанах"... - ? Погугли о его бытовом хамстве.
2. А ты купечество с аристократизмом не попутал? Где море, а где дача?
>ЮСГБ не разгуляться могли по разным причинам: ...(б) жёны возражали против экстраваг. трат
Снова ты не погуглил, бестолочь. Почитай мемуары жены ЮС - могла ли она возражать мужу хоть в каких-то мелочах, не говоря уже об его "экстраваг. тратах" типа квартир в подарок некоторым женщинам.
Только у Луя жена могла возражать мужу и направлять его действия в соответствии с пожеланиями лондонских кураторов. Так что ЮС и ГБ не разгуливались именно поскольку градус был не тот, а не потому что жёны запрещали.
>Речь - не об обязанности Цзинго, а о согласовании визита. Не принять посланника (даже если хочется не принять) - глупо: понятно, что он едет со взаимовыгодными предложениями.
У-у, какой ты хам трамвайный. Не только оскорбил Цзян Цзинго, назвав по имени, но ещё и обозвал его глупцом.
"Так и запишем: ругал матом Королеву. И сообщим в университет."©.
>Любое междунар. общение - это дипломатия,
Да нифига подобного. Холокост тоже был "междунар. общением", не являясь при этом дипломатией.
>Мы не знаем, каких переговорщиков ранее пытались направить и по какому вопросу: возможно, тема была такая, которую сначала надо обсудить в профильном ведомстве......
отказать во встрече с ЮСГБ не могли - особенно, если вопрос интересный
Кто такие "мы"? Не знаешь ты лично. Если бы погуглил, знал бы "каких переговорщиков ранее пытались направить и по какому вопросу" и насколько "вопрос интересный" был, а также были ли предложения "взаимовыгодными".
Но поскольку тебе не интересно, то лучше учи испанский - это тебе поможет. Но не спасёт.
Deleted comment
kaltonaeva
August 15 2014, 23:48:30 UTC 4 years ago
2. >открою вам тайну: и среди политиков есть глупцы.
Не тайна и то, что есть глупцы из глупцов, при этом завистливые к чужому уму и харизме. Узнал как-то такой политик о догадке философа и во всеуслышание заявил, что догадка неверна, и правильной её могут считать только придурки либо провокаторы. Прошло некоторое время, гипотеза философа стала подтверждаться в действиях неглупых политиков. Тут глупец из глупцов опомнился и приказал своим аналитикам и референтам проверить догадку философа, но они этого сделать не сумели. Хотя аналитики были тупые, но хитрые, и решили они выпросить подтверждения догадки у самого философа. Подослали к нему шестёрку из категории "сын в отца, отец во пса, а пёс в бешеную собаку". Вёл он себя глупо и невежливо, и поэтому глупец из глупцов будет снова не при делах, ведь "его оппоненты знают такое, что он не узнает никогда"©.
Deleted comment
iascher
August 16 2014, 16:51:37 UTC 4 years ago
И не тебе с аргументами "мне непонятно" говорить о корректности и "научном этикете", дорогая.
Deleted comment
kaltonaeva
August 17 2014, 19:29:00 UTC 4 years ago
НКИБ, о котором ты упомянул выше, приглашает тебя на танец и с нетерпением ждёт встречи с тобой, chica.
Deleted comment
kaltonaeva
August 17 2014, 22:33:45 UTC 4 years ago
iascher
August 17 2014, 20:54:34 UTC 4 years ago
С этим нужно на сайт знакомств. А ты несешь бред о Галковском, а сама жопой виляешь и кокетничаешь.
kaltonaeva
August 16 2014, 18:26:41 UTC 4 years ago
Какого - какого этикета?
Deleted comment
kaltonaeva
August 17 2014, 18:57:23 UTC 4 years ago
Deleted comment
kaltonaeva
August 17 2014, 22:45:53 UTC 4 years ago
Так что в Сан-Диего свалить не пытайся - там тоже койоты бродят.
iascher
August 17 2014, 20:59:35 UTC 4 years ago
Подумай сама своей пустой головой — таблица умножения это не то, что дискутируется, девочка. Тебе на олимпиаду для дошкольников.
korzh18
August 9 2014, 06:18:11 UTC 5 years ago
xaliavschik
August 9 2014, 07:07:28 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 07:10:08 UTC
http://xaliavschik.livejournal.com/465848.html
По ряду косвенных признаков можно предположить, что Сталина как раз Романовы консультировали.
korzh18
August 9 2014, 11:04:42 UTC 5 years ago
zzvisual
August 10 2014, 00:27:26 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 00:27:59 UTC
Это классика стратегии спецслужб - выращивать "плохих ребят", а потом их сливать. Примеры из последенго времени: Аль-Каеда-ЦРУ, Хуссейн, Каддафи). Тоже самое и со связями британск. спецслужб и коммунистическими радикалами (можно многое найти погуглив эту тему).
Deleted comment
zzvisual
August 10 2014, 19:05:50 UTC 5 years ago
Deleted comment
zzvisual
August 10 2014, 19:32:15 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 21:25:47 UTC
Мотивов в поддержании упр. хаоса множество, например: долларовая гегемония, работа/дополнит. налоги для ВПК (и снова банков), отвлечение внимания от проблем дома (главная из которых - debt crisis), мотив для обоснования "патриотического акта" (т.е. диктатуры) и т.п.
iascher
August 10 2014, 22:49:21 UTC 5 years ago
В этой ветке ему уже 20 раз сказали — читайте весь журнал с 2004 года. А он продолжает, как кокетливая девочка, задавать вопросы. Хотите его развлекать и пытаться пересказать Галковского в журнале Галковского — ваше дело. Но сам он понимает значение слова "затратно". А вы нет. Ему затратно щелкнуть кнопкой и начать читать, а вам незатратно ему пережевывать и пилить опилки.
Deleted comment
iascher
August 11 2014, 06:24:46 UTC 5 years ago
Я же сказал — искать, читать и понимать вам лень, вы хотите развлечься — получить простые и легкие для понимания ответы на ВСЕ вопросы.
Вас Галковский уже справедливо сравнил с 11-летней дурочкой (как и я с кокетливой девочкой), а вы продолжаете требовать помощи.
Если вы не понимаете разницы между состоянием ума 11-летней дурочки и взрослого понимающего человека, то вам и 10 лет будет мало. И любая помощь здесь бесполезна — от объяснений дети не взрослеют.
Если 11-летняя дурочка ТРЕБУЕТ от родителей, чтобы они ей объяснили, как таблицу умножения, почему они разводятся, то десяти лет ей на взросление будет мало.
А если вы не понимаете разницы между школьной историей, которая создается, чтобы вас зомбировать и таблицей умножения — то и вам будет мало 10 лет. И не забудьте — тут вам никто ничего не должен, здесь нет ваших родителей, особенно при условии, что вы ничего сложнее таблицы умножения искать не хотите.
Все аргументы типа "сомнительно", "непонятно", "не помогает" — это аргументы капризной кокетливой девочки. Никто не должен вас ни в чем убеждать — вы не начальник и не кандидат в любовницы. Никто не обязан вас развлекать и превращать материал в таблицу умножения и детские прописи, чтобы вам "стало понятно".
Deleted comment
iascher
August 11 2014, 07:27:40 UTC 5 years ago
Что вам говорят — это читайте блог. А если вы хотите высказать СВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ от личности отвечающих и их состоянии, то ответ для вас будет один — перестеньте кокетничать. Ваши впечатления о присутствующих нужно оставить при себе. Это не сайт знакомств.
zzvisual
August 12 2014, 00:51:14 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 01:39:02 UTC
и даже не "Чем доказать, что Англия управляла С.Союзом? [ответом на него мог бы быть подтверждён факт - "было или не было", "да или нет"]
Вопрос - более "открытый": "Как Англия управляла С. Союзом (рычаги воздействия)?".
Как раз (доказанный) факт несамостоятельности Союза от "англосаксонских" элит концептуально гораздо важнее [для осознания того факта что мы рабы - причем не только совка но и англосаксов], чем закулисные механизмы такого управления.
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 14:24:48 UTC 5 years ago
Описывать все методы внешнего управления зависимым государством — никто такой задачи не ставил.
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 16:29:58 UTC 5 years ago
Вам уже 20 раз сказали. Свои хотелки и капризы мамке своей расскажете.
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 18:06:28 UTC 5 years ago
Вам уже объяснили — трудно, нет мозгов, не читайте.
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 18:36:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 18:55:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 19:08:52 UTC 5 years ago
И зачем ты мне жалуешься, дурочка?
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 19:24:47 UTC 5 years ago
Deleted comment
iascher
August 16 2014, 16:47:13 UTC 4 years ago
Deleted comment
iascher
August 17 2014, 09:48:22 UTC 4 years ago
И если тебя ТАК волнует, кто я, то педрило именно ты. Проговорилась, глупая.
Хотя мне сразу стало ясно еще по твоим капризам.
korzh18
August 12 2014, 14:41:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 12 2014, 16:13:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 13 2014, 01:11:41 UTC 4 years ago
zzvisual
August 12 2014, 00:53:51 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 01:27:49 UTC
hemdall
August 12 2014, 04:42:56 UTC 5 years ago
iascher
August 12 2014, 14:13:51 UTC 5 years ago
Нужно принимать во внимание почти абсолютную неосведомлённость публики в этом вопросе и кровную заинтересованность в них очень влиятельных сил. Пока он не раскрыл всех карт — он игрок. А если раскрыл — его могут смахнуть щеткой со стола и дать другую версию по тем же источникам. Вон Кеннеди и Хрущова смахнули, не говоря уже о Березовском. А пока Галковский не раскрывает всех источников и дает информацию кусочками никто не знает, какие силы за ним стоят и какие источники есть в запасе.
zzvisual
August 12 2014, 19:45:19 UTC 5 years ago Edited: August 12 2014, 20:19:50 UTC
Нужно принимать во внимание почти абсолютную неосведомлённость публики в этом вопросе и кровную заинтересованность в них очень влиятельных сил. Пока он не раскрыл всех карт — он игрок. А если раскрыл — его могут смахнуть щеткой со стола и дать другую версию по тем же источникам. Вон Кеннеди и Хрущова смахнули, не говоря уже о Березовском.""""
Я прекрасно понимаю, что пока это "литература" это здорово и так специально задумано, но когда это перерастает в некую "политику", требуются источники - иначе это "литература".
"""А если раскрыл — его могут смахнуть щеткой со стола и дать другую версию по тем же источникам. """
Может я и не в курсе о истинной роли ДЕ в российской политике, но мне кажется вы несколько переоцениваете значение "конспирологической" информации, которй полон западаный интернет. В одной только этой ветке набралось несколько человек знакомых с работами Саттона, даже по "РТР" показывают фильмы про Парвуса, Литвинова и Вайзмэна (число просмотров - под сто тысяч) - что, всех ждет участь Березы :) ?
iascher
August 12 2014, 21:07:46 UTC 4 years ago
2. Фильмы про отдельных деятелей не производят и малой части того эффекта — они не раскрывают системы.
zzvisual
August 12 2014, 22:06:28 UTC 4 years ago Edited: August 12 2014, 22:27:15 UTC
2. Упомянутые фильмы как раз показывают" общую картину", а именно: большевики (и далее советская/постсоветская элиты) - агенты английско-американского империализма которым поручили задачу уничтожения конкурента (сначала РИ с АВ/Прусссией, потом Германии). Если цель это - то такое кино эффективнее чем криптополитическая криптолитература с намеками. Помимо этого, я привел список работ Проф. Статтона, который детально описывал механизмы этого взаимодействия (кстати о механизмах) и далее предоставлял (Статтон) в передачах/интервью много другой инфорамации, которая детализировала этот процесс и предложила всё более высоких заказчиков.
iascher
August 12 2014, 22:44:21 UTC 4 years ago
2. Я не думаю, что цель "это". Об итальянской пентархии и концепции "гегемон-субгегемон" ваш Статтон тоже рассказывает?
zzvisual
August 13 2014, 09:25:30 UTC 4 years ago
2. Мое уважение к приведенным гипотезам не противоречит тому, что многую интересную информацию предоставляемую ДЕ надо подкреплять ссылками на источники: многая давно доступна в западной прессе, зато "аборигенам" подается как эксклюзив (такое впечателние возникает). Это делает любую публицистику намого репутабельней.
Вообще, мне не очень инересно Ваше личное объяснение стилистики ДЕ и то почему именно она такая как есть.
iascher
August 13 2014, 13:44:30 UTC 4 years ago
По Сеньке и шапка.
zzvisual
August 13 2014, 20:11:34 UTC 4 years ago
это открытый блог, каждый может высказывать свое мнение, если у вас другое - ваше право.
iascher
August 12 2014, 22:47:55 UTC 4 years ago
zzvisual
August 13 2014, 09:27:21 UTC 4 years ago
iascher
August 13 2014, 13:50:49 UTC 4 years ago
Но если вы не способны прочитать и исправить собственный текст до нажатия на кнопку "Add a comment", то это уже дебилизм. Но это не исключает невроз.
Попробуйте редактировать текст вначале, это вовсе не так трудно и не засирает людям почтовые ящики.
zzvisual
August 13 2014, 20:51:06 UTC 4 years ago
По терминологии:
Невротик´:
1. не очеь корректеый термин, обозначпющий пациента, страдающего неврозом: 2. индивид, демонстрирующий невротическое поведение. Некорректное, содержащее негативные коннотации выражение, которое к использованию в специальной литературе не рекомендуется (равно как выражения «эпилептик», «истерик», «шизофреник» и т.д.) (БСЭ)
- у меня нет ни того, ни другого.
"""Но если вы не способны прочитать и исправить собственный текст до нажатия на кнопку "Add a comment", то это уже дебилизм. Но это не исключает невроз."""
Вы невротик который выходит из себя из-за пары продублированных комментов, или психопат ? Впрочем одно не исключает другого... Если это так, то не учавствуйте в дискуссиях. Если это всё-таки не так и вы просто параноидально боитесь случ-но ответить на исправленный коммент, сначала жмите на "link", а потом на "reply".
iascher
August 16 2014, 16:42:41 UTC 4 years ago
Deleted comment
iascher
August 11 2014, 06:28:09 UTC 5 years ago
Вам объяснили, где найти ответы, но вы продолжаете требовать "ЧТОБЫ БЫЛО ПОНЯТНО". Причем искать ответы, читать и думать вам лень.
Вас не случайно Галковский сравнил с 11-летней дурочкой. Я вас сравниваю с капризной и кокетливой девочкой и предлагаю — перестаньте капризничать.
zzvisual
August 12 2014, 00:26:55 UTC 5 years ago
"""Непонятно, как военная операция США на Бл. Востоке полезна для долл. гегемонии."""
Очень просто. Каддафи, например пытался перейти на золотой стандарт в торговле с Африкой. Через некоторое время был слит.
Управляемый хаос в самом важном нефтяном регионе мира самый простой способ манипулировать ценами на нефть.
>> работа/дополнит. налоги для ВПК (и снова банков),
Получается, ВПК США грабит свою страну (сам создавая проблемы и решая их). Непонятно, почему другие отрасли (конкурирующие за деньги налогоплательщиков), не возмущаются.
Ниакакого противоречия: в штатах вымирает мелкий и средн. бизнес и растет количество федеральнынх организаций финансируемх из бюджета при росте расходов на ВПК. Типичаная имперская практика.
"""И от военных расходов debt crisis только усугубляется."""
Война это самый дервний способ списать долги или отвлечь внимание населения от них.
PS Судя по вашим наивным репликам вы не вполне осведомлмены о том, что такое западная финансово-экономическая система. Поищите для начала на ютубе по ключевым словам:
"fiat money explained"
"debt crisis explained"
"fractional banking explained"
Фильмы:
Explaining The Federal Reserve 1-5
Fractional Banking and the Federal Reserve System Explained
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 13:59:55 UTC 5 years ago
Согласие не нужно тем, кто решает, сколько денег напечатать и, вообще, что считать деньгами. Вы глупый.
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 16:26:54 UTC 5 years ago
Вы смешной дурачок.
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 18:01:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 18:11:44 UTC 5 years ago
И жаловались, что блог слишком большой для ваших мозгов — почти, как "Война и Мир", вы.
Так кто же тут дурак? Женственный, кокетливый, инфантильный дурак?
Вы.
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 18:34:42 UTC 5 years ago
Не хочешь — не читай.
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 18:52:55 UTC 5 years ago
Да не объясняй ты. Я уже понял, что ты мудак.
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 19:06:40 UTC 5 years ago
Надуй снова губки и наморщи нос — "мне непоняяяяяаааатноооо". Вперед.
Deleted comment
minced_dill
August 12 2014, 19:19:54 UTC 5 years ago
Вот ты смешной уебан.
zzvisual
August 12 2014, 21:03:58 UTC 4 years ago Edited: August 12 2014, 21:16:06 UTC
Deleted comment
zzvisual
August 12 2014, 20:33:46 UTC 4 years ago Edited: August 12 2014, 21:15:40 UTC
Самые крупные кредиторы как раз и финансировали (развязали) последние войны - причем обе стороны (Росс. Империю и Японию, Сталина и Гитлера). Об этом собственно большая часть моих ссылок которые вы видимо не способны проанализировать.
Deleted comment
zzvisual
August 12 2014, 21:12:43 UTC 4 years ago Edited: August 12 2014, 21:16:21 UTC
"fiat money explained"
"debt crisis explained"
"fractional banking explained"
Фильмы:
Explaining The Federal Reserve 1-5
Fractional Banking and the Federal Reserve System Explained
? ? ?
Deleted comment
zzvisual
August 13 2014, 09:09:30 UTC 4 years ago
С чего вы решили что мое скромное мнение тогда вам поможет ?
Deleted comment
zzvisual
August 13 2014, 09:45:54 UTC 4 years ago
А также ссылки на то как работает западаная финансовая система.
Всё остальное по большому случаю "чьё то мнение", поэтому "кормить тролля" больше не буду.
Deleted comment
zzvisual
August 12 2014, 21:34:47 UTC 4 years ago Edited: August 12 2014, 22:08:03 UTC
Вы неожиданно ответили сами себе: если вы признаете, что инициатива переходa на золотой стандарт в торговле с Африкой означает "выйти из под контроля США", то больше предмета для спора нет .
Deleted comment
zzvisual
August 13 2014, 09:37:30 UTC 4 years ago
Deleted comment
velimir
August 8 2014, 12:52:47 UTC 5 years ago
hemdall
August 9 2014, 08:39:18 UTC 5 years ago
velimir
August 8 2014, 12:49:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
tinium
August 9 2014, 09:54:19 UTC 5 years ago
Предавать нужно одновременно и массово. Нельзя просто взять и начать потихонечку устранять "английских".
Предающий получает приз только при удаче заговора. При неудаче - гигантский штраф. Более того, предатель предателей, анонимно оповещающий власти о готовящемся заговоре получает приз и при победе революции, и еще больший - при ее провале. В теории игр есть как раз такой пример, так и нзывается, "революция".
Чтобы успешно провернуть предательство, заговорщикам нужен некий "цемент", который будет радикально повышать уровень доверия между ними и тем самым изменять значения штрафов, бонусов и вероятности их получения при рассмотрении ситуации с точки зрения теории игр.
Если предатели - члены тоталитарной секты, то договориться у них может получиться, коммунистическое масонство на такую роль вполне подходит. Но проблема состоит в том, что если принимать версию об изначальной криптоколониальности ссср, то выходит что у наших заговорщиков в этой цементирующей структуре крайне низкий ранг. И лично по своей инициативе они ничего сделать не могут.
Понятно, что для успешного захвата власти нужно иметь в союзниках спецслужбы. А что делать, если у них свои пароли, свой "клуб", своя система доверительных связей, отдельная от остальных? Очевидно, что выкинуть предательство из головы и сидеть ровно. Сталин и сидел.
Deleted comment
tinium
August 9 2014, 10:25:38 UTC 5 years ago
На том же, на чем работает любая организация: правильное действие- поощрение, неправильное - наказание.
>Денег им не нужно: своих хватает.
Вы это говорите о людоедской диктатуре где можно всего лишиться в пять минут.
>Страх, что англ. спецслужбы "сдадут" товарищам - тоже ненадёжно: мало за кем были такие косяки, чтобы товарищи не поняли и не простили (революция и её защита - процессы суровые).
Какие товарищи? Которые друг друга пытали и убивали?
Deleted comment
tinium
August 9 2014, 10:35:36 UTC 5 years ago
>Именно поэтому (все знают, что все замазаны) разоблачение англичанами - не страшно (ничего нового).
Извините, но это ерунда. Берия был объявлен иностранным шпионом и казнен.
Deleted comment
tinium
August 9 2014, 10:55:38 UTC 5 years ago
Про разоблачения тоже ничего не понятно. В тоталитарной диктатуре можно с любым человеком сделать что угодно. При чем тут какие-то агенты?
Deleted comment
tinium
August 9 2014, 11:23:58 UTC 5 years ago
>Указанные вами поощрения давались сов. властью.
это же власть высткпает как независимая сила.
Извините, но это абсурд.
Deleted comment
korzh18
August 10 2014, 02:42:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 10 2014, 05:50:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
yuridmitrievich
August 10 2014, 07:56:18 UTC 5 years ago
Например, в Польше электрика назначили, в Чехословакии драматурга.
Deleted comment
zzvisual
August 10 2014, 00:55:31 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 00:55:57 UTC
По теме - видео:
https://www.youtube.com/watch?v=PaFklTLNy8c&list=PLEt2KeQLRR0IipLHTcIG3NUwGZhWzi37l
https://www.youtube.com/watch?v=vftNpSXUOU8
-
a_v_klim
August 7 2014, 11:48:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
a_v_klim
August 7 2014, 19:49:48 UTC 5 years ago
Резерфорда тогда - даже не с кем сравнить сегодня. Вся атомная проблематика вплоть до атомной бомбы пошла оттуда.
И таких "косвенных" вагон и маленькая тележка... Является ли это полноценным ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ?? Не знаю, но Галковский, в качестве стеба утвердает, что является.
Deleted comment
hemdall
August 8 2014, 04:42:51 UTC 5 years ago
Вам же сказано - все доказательства косвенные и их тут море.
Но в этом журнале они рассыпаны по всему журналу. Никто для Вас их искать не будет - только сами.
Но если прочтете, то без труда увидите в своей личной жизни эти косвенные факты и они будут для Вас очевидны.
Deleted comment
a_v_klim
August 8 2014, 11:17:23 UTC 5 years ago
Я прочитал весь блог Галковского со всеми комментами. Получил почти физиологическое удовольствие. Но свой опыт никому не навязываю. Для тех кто хочет "по быстрому". У блога Галковского есть поисковик в верхнем правом углу. Набираете там, например, Меджинский - и получаете выборку всех текстов, где встречается эта фамилия. Или Инесса Арманд - замечательную подборку получите.
Deleted comment
hemdall
August 9 2014, 09:17:22 UTC 5 years ago
Нет никакого цельного "документа" - это огромная мозаика большого количества фактов и их очевидных взаимосвязей. Как Вы их поймете то в своем личном жизненном опыте увидите факты подтверждающие и доказывающие эту теорию.
Deleted comment
hemdall
August 9 2014, 09:32:43 UTC 5 years ago
Когда Вы прочтет блог Вам не понадобится ничего объяснять - Вы будете знать и понимать как это устроено.
zzvisual
August 9 2014, 23:45:01 UTC 5 years ago
Более развернутый ответ в ветке:
http://galkovsky.livejournal.com/239532.html?thread=83329708#t83329708
Deleted comment
galkovsky
August 8 2014, 13:47:48 UTC 5 years ago
Вам кажется, что такая аналогия невероятна, так как вы взрослый человек, способны к рациональному мышлению и обладаете большой суммой информации об окружающем мире.
В целом это так. Но в некоторых областях - не так. В некоторых областях взрослые люди дети - их специально держат в таком состоянии. Для чего? Так легче управлять.
В тоталитарном обществе обывательская невинность видна невооружённым глазом. Когда вы слышите рассуждения северокорейцев об Америке, вам смешно ("В США жизнь зажиточная, там все по полкило риса в день выдают".) Но такие же области невинности есть и у американцев и у русских. Они просто относительно небольшие.
И у русских тут бонус, потому что даже у среднего поколения есть опыт жизни в мире, где информация скрывалась в очень больших объемах и явно.
Deleted comment
korzh18
August 9 2014, 06:20:03 UTC 5 years ago
khemool
August 9 2014, 07:50:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 9 2014, 07:59:59 UTC 5 years ago
И таких там 100%. Не исключая Путина.
galkovsky
August 9 2014, 10:56:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
galkovsky
August 9 2014, 11:30:46 UTC 5 years ago
- Когда принц и принцесса любят друг друга, то после поцелуя их дыхание смешивается и в животике у принцессы появляется маленький принц.
Это продвинутая старшеклассница. А маленькая отвечает так:
- Если принц и принцесса любят друг друга, то к ним прилетает аист с корзинкой в руках, и там малыш.
И получает за это 5 баллов.
Deleted comment
hemdall
August 9 2014, 13:43:26 UTC 5 years ago
Вы изрядно веселите публику...
Deleted comment
korzh18
August 10 2014, 02:33:59 UTC 5 years ago
Аллилуева С.И. - Ричленд, Висконсин, США
Хрущёв С.Н. - Провиденс, Род-Айленд, США
Deleted comment
korzh18
August 10 2014, 05:59:59 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 10 2014, 09:31:16 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 11 2014, 00:47:26 UTC 5 years ago
khemool
August 10 2014, 05:31:46 UTC 5 years ago
Если бы вы действительно заинтересовались вопросом управления СССР, вы бы озаботились темой детей советского руководства в первую очередь. И поняли бы, что это не руководство, а "руководство".
korzh18
August 10 2014, 06:13:27 UTC 5 years ago
khemool
August 10 2014, 06:48:50 UTC 5 years ago
Это пока папка живой был. Папку убили - всё, кувырк. Грузчик.
korzh18
August 10 2014, 07:00:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
vecetti
August 10 2014, 03:29:56 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 12 2014, 21:18:17 UTC 4 years ago
korzh18
August 9 2014, 12:09:25 UTC 5 years ago
galkovsky
August 9 2014, 12:46:28 UTC 5 years ago
korzh18
August 9 2014, 14:31:20 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 10 2014, 12:38:33 UTC 5 years ago
непроведение в жизнь таких программ несет всем известные проблемы:
1) подростковые беременности и ЗППП.
2) нервные срывы при столкновении с реальностью (например посещении простейшего некро-зоо-педо-порно-сайта).
3) конфликт поколений на основе "вы врали мне про секс, сволочи".
почему нет аналогичных программ т.сказать "zog-просвета" ? какие проблемы это порождает ?
korzh18
August 10 2014, 14:01:02 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 10 2014, 14:18:47 UTC 5 years ago
вы такой толстый, что не пролезаете между Боазом и Якином.
можно без троллинга ? заранее спасибо.
korzh18
August 10 2014, 14:47:57 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 10 2014, 14:59:35 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 15:02:01 UTC
сейчас попробую у вас аналогично поинтересоваться: своих детей (внуков) вы чем индоктринировать будете по теме зоговедения ? тем что написано выше, про выборы-выборы-кандидаты-сидоры или что-то иное ?
upd: могу рассказать про свой опыт секс.вопитания. потом. если будет интересно.
korzh18
August 10 2014, 15:50:29 UTC 5 years ago
с горящими глазами бегать с конём без хера, пускать слюну при словах о французской любвирассуждать о способах госпереворотов. Если же раскрывать "тему сексвоспитания", то стоит называть вещи своими именами:спариваться сладко, человек этого хочет, хер, писькарассказать как управляется на работе, близком окружении, кто кому и сколько должен.Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
biverbaclan
August 8 2014, 17:25:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 06:48:35 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 06:56:12 UTC
Для примера. Есть Компания ЗАО Фольксваген Рус, зарегистрированная в РФ, как вы думаете почему его руководство не пошлет свой головной офис или штаб-квартиру в Германии?
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 08:09:03 UTC 5 years ago
Кстати не доказано как раз то, что в СССР люди попадали на посты в результате выборов и т. п. формальных процедур, потому что выборы при диктатуре это нонсенс. А вот назначенцы вполне. Первые назначенцы прибыли из-за границы, многие даже российского гражданства не имели, а потом уже завертелось. Здесь вопрос может стоять только о том, когда удалось порвать связь с работодателем, если сможите его обосновано развить, то можно говорить том, что с определенного момента СССР мог стать самостоятельным государством.
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 08:44:19 UTC 5 years ago
2. Жили, не спорю, но наиболее благоприятные условия им все-таки создали в Англии. Это еще с отца-основателя Карла Маркса повелось.
3. Ну конечно революция обычная. Вот, например, Стрелков-Гиркин тоже просто завоевывает власть (а также долго и кроваво её защищает) в Новороссии. Не понятно чего это "злые языки" связывают его то с Россией, то с ГРУ, то путинской Администрацией. Видимо дураки и конспирологи.
4. Конечно обновлялись. Больше всего на низших и средних уровнях, в руководстве по-меньше. А Вы думаете в Фольксваген Рус никто не увольняется и не назначается среди топ-менеджеров? Разве это свидетельствует об отсутствии или разрыве связей с головной штаб-квартирой?
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 09:56:31 UTC 5 years ago
2. Я уже написал, что речь о ТЕРРОРИСТАХ, причем ОТКРЫТЫХ. Дать таким людям "пожить в стране" это и означает "создать условия".
3. Вы же сами написали, что "Обычная себе революция". Так что связь СССР-Англия так же обычна, как и и ДНР-РФ или Порошенко/Яценюк-США.
4. Любое государство может дать возможность террористам провести открытый учредительный съезд на своей территории, только если это ЗАВЕРБОВАННЫЕ террористы, иначе, как я писал террористов в тюрьму, начальника госбезопасности пинком с работы за профнепригодность в лучшем случае, могут и расстрелять за измену. Почему Вы думаете, что кураторы не имели право давать прямые указания своим завербованым агентам?
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 11:18:04 UTC 5 years ago
2. Тогда и установили. С момента учреждения. Увидели, что собрались свои люди, завербованые, и дали зеленый свет. В противном случае, как бельгийцы, запретили бы организовывать партию.
3. Давайте уточним - во ВСЕХ революциях пытаются действовать силы, находящиеся под контролем иностранных спецслужб, потому что это слишком лакомый кусок, плюс резко снизившееся противодействие со стороны иностранного государства, где местную контрразведку-"охранку" разогнали. Иногда удачно, иногда нет. В случае с СССР удачно для англичан. Победил бы какой-нибудь Врангель или, например, Франко в Испании нужно было бы смотреть насколько именно они связаны с заграницей, может да, а может и нет. Смотреть надо в каждом случае отдельно.
Deleted comment
meridiem_post
August 9 2014, 13:40:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
a_v_klim
August 9 2014, 11:08:55 UTC 5 years ago
Интересно, а есть реальные юридические регистрационные документы ВКПБ? Если регистрация в Лондоне, то регистрационные документы небось на аглицком? И кто входил в состав учредителей?
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 07:51:28 UTC 5 years ago
Кстати один из руководителей СССР таки уволился и попытался создать собственное дело, но не очень удачно. Это Лев Троцкий.
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 08:28:03 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 09:17:37 UTC 5 years ago
П.С. По поводу терроризма посмотрите в Вике повестку дня этого Съезда. Познавательно. Например пункт 14 повестки дня так и назывался "Террор".
Deleted comment
hemdall
August 9 2014, 09:42:20 UTC 5 years ago
Тех кто не подчиялся (а такие были) мигом бы сняли с довольствия и перестреляли как потенциальную опасность хозяевам.
В историю вошли только тщательно отобранные и подконтрольные люди - на коротком поводке с стогачем.
Deleted comment
hemdall
August 9 2014, 10:10:26 UTC 5 years ago
Ваша мысль про "кубинско-северокореских агентов" весьма позабавила читателей этого блога =)
Но да примерно так это и работает, только никого на заставляют - они сами приходят.
biverbaclan
August 9 2014, 10:21:14 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 10:55:04 UTC 5 years ago
Как раз важно.
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 15:03:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 12 2014, 21:41:19 UTC 4 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 13 2014, 05:27:18 UTC 4 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 13 2014, 07:52:43 UTC 4 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 13 2014, 08:17:59 UTC 4 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 09:47:37 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 10:34:36 UTC 5 years ago
Если б это было так, то и шпионажа никакого не существовало бы.
- На каторгу - не за что: англ. законов партийцы не нарушали.
Почему же. За призывы к терроризму можно, например, или поддельные документы и т.д. Ведь там же люди с десятком псевдонимов собрались.
- Предположим, всех подкупили; но после выезда из Англии "подкупленные" ничем не связаны, могут кинуть в любой момент, когда удобно. Да и после того как пришли к власти, английские деньги уже не нужны: своих хватает.
Вы серьезно считаете, что нет механизма контроля за пересекшими границу шпионами? Как правило, если они пытаются выйти из-под контроля или начинают подозреваться в "двойной игре", то просто ликвидируются. Думаю, что поэтому большинство "старых большевиков" в 30-х и поубивали, причина более правдоподобная, чем "сумашествие" кровавого Сталина.
Deleted comment
meridiem_post
August 9 2014, 13:51:33 UTC 5 years ago
Ограбление на Сидней-стрит. И ничего, большевики продолжали сидеть в Лондоне, как ни в чем не бывало.
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 15:21:06 UTC 5 years ago
Кстати скажите, а почему о терактах на территории Англии речи не шло? Там что не было буржуазии или или Ленина зря называли Борец за счастье МИРОВОГО пролетариата?
2. До того, как человек становился гос. служащим высокого уровня его проверяли сто раз, при малейших сомнениях на такую должность не допускали. Или Вы думаете, что люди высшие госдолжности в рулетку выигравали? Их ведь тоже отбирали, кого назначить, а кого нет.
3. Как это неочевидно, если последний нарком НКВД официально признанный СУДОМ английский шпион? Предидущие наркомы кстати тоже признаны судом шпионами, правдо впоследствии были раебилитированы.
Deleted comment
biverbaclan
August 12 2014, 19:03:31 UTC 5 years ago
1. Начинающий революционер по молодости хулиганил в России, ругал царизм, набил морду полицейскому, пырнл ножом жандарма и т.д. После этого у него появляются 2 пути.
2а. Сесть в тюрьму. Здесь его начинает вербовать охранка.
2б. Сбежать за границу, как правило с плохо подделанными документами. Здесь его начинают вербовать иностранные спецслужбы. Если человек на вербовку не шел, то его, как правило, не особо церемонясь высылали назад в Россию и тогда он опять же попадал на путь 2а. Если шел, то переходил дальше.
3. Человеку помогали "легализоваться" в стране пребывания. Помогали деньгами, поддельными документами, изготовленными в ГОСУДАРСТВЕННЫХ типографиях, а не на коленке в Жмеренке, давали доступ (пароли, явки) к другим революционерам, как правило завербованым ранее. Т.е. подключале к своей шпионской сети, если называть вещи своими именами.
4. Если человек оказывался толковым, то двигали по карьерной лестнице - давали выходы на типографии, где можно печатать подпольную литературу, на торговцев оружием, снабжали серьезными деньгами, чтобы все это можно было закупать, на контрабандистов, чтобы переправлять нелегально через границу в Россию. Такие люди уже сами занимались вербовкой начинающих революционеров, пересекших границу, спасаясь от российской каторги. Эти начинающие революционеры поначалу даже могли не понимать на кого в реальности работают.
5. Дальше этих завербованых людей и созданные ими организации легализовывали по-серьезному. Помогали провести Съезд, Конференцию и т.д., чтобы зарегистрировать Партию и т.п.
Это касается не только большевиков, но и прочих революционеров - меньшевиков, эсэров, анархистов, народовольцев и прочих. Занимались этим не только английские спецслужбы, часть революционных партий ориентировались на Германию, Австрию, Францию, даже с Японией сотрудничали. Но пальму первенства имели, конечно, англичане, как мировой лидер того периода, типа США в современном мире.
Естественно, разные страны переодически пытались перевербовать друг у друга разных революционеров и даже целые организации, в т. ч. не отставала и царская охранка.
С механизмом дореволюционного периода все понятно, вопросы еще есть? Если нет, то перейдем к революционному и постреволюционному периоду.
Deleted comment
biverbaclan
August 13 2014, 14:41:53 UTC 4 years ago
Англичане не помогают, а заставляют делать революцию. Или временно притормаживают. Подумайте КАК можно продвинуться по революционной карьерной лестнице БЕЗ АНГЛИЧАН. Т.е. не имея финансовых, организационных ресурсов, доступа к типографиям и поставкам оружия, надежной базы заграницей, где можно укрыться? Максимум до уровня срендего звена. Чтобы попасть в ЦК любой революционной партии нужно выехать заграницу, потому что ВСЕ ЦК революционных партий работали за рубежом. А при пересечении границы разговор с английским кегебешником из МИ-6 и либо вербовка, либо обратный билет в родной Саратов с последующим этапированием в Туруханский край.
Конечно вне Англии англичанам трудней возействовать на человека, однако специфика революционной деятельности такова, что революционерам за границу приходится бежать часть. Зачем им сжигать мосты для себя в английское убежище?
Про "билеты, отели, аренда зала" такой детский лепет, что даже обсуждать всерьез стыдно. Сами-то подумайте, почему в Бельгии все эти "билеты, отели, аренда зала" быстренько разогнала полиция, а в Англии все прошло без сучка и задоринки?
Что было после прихода большевиков к власти, я пока детально не описывал. Вам бы еще с дореволюционным периодам разобраться.
Deleted comment
biverbaclan
August 13 2014, 19:35:47 UTC 4 years ago
2) Посмотрите их биографии - практически все бежали от проблем с законом за границу, остальные имели тесные связи с живущими за границей партийцами.
3) Конечно заставляли, потому что одно дело рабочим по ушам агитировать, а совсем другое лезть под пули жандармов.
4) Прочитайте мой исходный пост, там про это написано.
5) После "конкретных героических действий" человек оказывался на вечной каторге, как Махно, например. Естественно, если ему не дадут убежища за границей, не завербованым не давали. Теоретические труды надо где-то публиковать, иначе о них никто не узнает, а типографии в основном были иностранные. Так что иностранцы могли дать доступ, а могли не дать. Опять же завербованым давали, а остальным нет. Тоже и с авторитетом - смог достать оружие, деньги, поддельные документы (все из-за границы) - получал авторитет. Понятно, что достать могли только сотрудничающие с иностранными спецслужбами.
Поэтому сделать карьеру революционера без англичан нельзя. Так-то.
6) Брюссель город не маленький, но "было недостаточно отельных комнат на 1 чел". Я же написал - "такой детский лепет, что даже обсуждать всерьез стыдно".
Бен Ладен решил провести учредительный съезд Аль-Каеды в Москве, но не нашел свободных комнат, поэтому пришлось переехать в Афганистан.
Deleted comment
biverbaclan
August 14 2014, 06:38:53 UTC 4 years ago
1. Ерунда на уровне первокласника. Ну и в крайнем случае, если действительно местные не поверят, то клиента могут вызвать за границу для встречи с членами ЦК и там уже спокойно убить, сообщив всем, что убитый агент охранки.
2. Ерунда на уровне первокласника. Если революционер уже один раз кинул иностранные спецслужбы, то его не "прижимали", а убивали, списав что он разоблаченный агент охранки.
3. Ерунда на уровне первокласника. Одно дело, когда бегун бегает для своего удовольствия и совсем другое, когда зарабатывает деньги для "дяди".
4. В исходном посте, о том что этими методами пользовалась не только Англия и что разные страны перевербовывали друг у друга революционеров.
5. Ерунда на уровне первокласника. На каторгу именно всех, кто не успевал сбежать за границу. Распространить свой теоретический труд среди десяти законсперированный друзей явно не достаточно для получения авторитета необходимого для карьеры на уровне члена ЦК партии. Нелегальные рынки оружия также всегда находились под негласным контролем спецслужб, так что без их поддержки такие масштабные и рискованые вещи не проходят.
6. Ерунда на уровне первокласника. Сравнение с Аль-Каедой более чем корректно. Причем не в пользу Аль-Каеды. Сравните количество убитых высших чиновников и генералов революционерами и ваххабитами и количество поднятых ими вооруженных восстаний, а потом сделайте вывод об их известности и "демонизированности".
А разве учредительный съезд РСДРП прошел "под видом или в рамках мусульм. мероприятий"?
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 08:31:20 UTC 5 years ago
Угу, Фольксваген Рус тоже зарегистрирован в РФ и даже Гендиректор сидит в России. Представьте, что в Фольксваген Рус решили бы засекретить состав учредителей, ведь революционеры большие конспираторы, какие доказательства того, что штаб-квартира у них не в Москве Вам бы подошли?
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 09:30:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
biverbaclan
August 9 2014, 10:16:03 UTC 5 years ago
Вы можете ответить на вопрос, почему в России большевиков "гоняла" охранка, а в Англии им дали провести учредительный съезд, при том, что целью их была МИРОВАЯ социалистическая революция? И почему Ленин и Ко организовывали нелегальный завоз оружия в Россию из Европы, а не пытались его раздать леверпульским докерам, если английская охранка была такой лопоухой и даже не пыталась их гонять?
anonim_legion
August 9 2014, 07:02:04 UTC 5 years ago
Deleted comment
anonim_legion
August 9 2014, 07:23:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 9 2014, 07:54:02 UTC 5 years ago
Вы не в курсе, что в СССР имелось коллегиальное управление страной? Поинтересуйтесь, кто и когда. Сравните с Сенатом времён Петра Первого.
Управление государством - серьёзная тема, в двух словах вам никто не скажет.
Deleted comment
khemool
August 9 2014, 08:02:42 UTC 5 years ago
Но разве англичане позволят без них? Ну вот подумайте - кто, какой дурак вдруг сам отпустит все рычаги, верёвки и нитки управления в советском руководстве? И какие шансы у советского руководства стать самостоятельным? И зачем им это нужно?
Deleted comment
khemool
August 9 2014, 12:09:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 10 2014, 13:01:25 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 10 2014, 16:31:57 UTC 5 years ago
nasurdinov_ms
August 12 2014, 10:10:44 UTC 5 years ago
Каждое новое поколение правителей допускается во власть предыдущим поколением.
Метод математической индукции подсказывает, что все остальные поколения также должны оставаться подконтрольны.
Чтобы упустить власть при таких условиях, англичане должны специально захотеть перестать рулить.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 12 2014, 10:36:40 UTC 5 years ago
А это не очень просто. Кто-нибудь, да проболтается. А то и предаст. Тогда хана всем рыпнувшимся.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 12 2014, 13:03:18 UTC 5 years ago
Как ближайшая аналогия - почему Гитлера не свергли?
По тем же аргументам, от него должны были избавиться. Зачем умирать на виселице (а в 1942 уже было понятно, что к этому идет), если жить - лучше?
Но одна группа его подчиненных (армия) боялась другую группу (партия), а та боялась третью группу (тайная полиция) и так по кругу...
При том, что жажда жизни, как Вы понимаете, как мотив гораздо сильнее жажды свободы, рыпнулись за все время только один раз, и то неудачно.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 12 2014, 18:37:17 UTC 5 years ago
Какие, в Вашем понимании, были рычаги влияния у Гитлера? Человек он физически не очень сильный, личного оружия с собой, насколько я знаю, не носил. Единственный рычаг влияния - отдать приказ. Устно или письменно. Если кто-то из руководства Рейха откажется подчиняться - Гитлер отдает приказ другим своим подчиненным, чтобы они арестовали первого.
Система выглядит ненадежной, но как Вы наверняка знаете, она успешно работала, пока лично Гитлер был жив.
Точно такая же (упрощенно, конечно; но чтобы не упрощенно - это надо читать блог, а Вы не хотите) система и у англичан. Отдают приказ одному своему резиденту. Допустим, он не послушался. Тогда отдают приказ другим, чтобы первого устранили. Зная о такой возможности, первый с самого начала не рыпается, а делает, что приказали.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 14 2014, 06:52:18 UTC 4 years ago
Сто лет назад к императору России подошли люди и с помощью этого метода попросили подписать отречение. Официально считается, что царь отречение действительно подписал.
Совсем недавно похожие вещи произошли на Украине. Опять же, сработал именно метод "а то убьем", вопреки каким бы то ни было юридическим обязанностям сторон.
Очевидно, что если вам действительно удастся подвести вооруженных людей ко всем ключевым должностным лицам США, да так, чтобы эти высшие лица поняли, что они на мушке, и их коллеги на мушке, то США у вас в кармане. Другое дело, что у "северокорейских агентов" никогда не выйдет организовать такую акцию, скорее Дунай потечет вспять.
Сильно упрощает (и слегка маскирует) работу метода "а то убъем" привычка подданных подчиняться.
Если Вам подчиняются по привычке, вы можете реже доставать для убедительности пистолет (или даже вообще не носить с собой оружия). Из-за этого иногда кажется (ошибочно), что для власти вообще не нужно, чтобы у ее проводников были пистолеты. Но это не так. И сама привычка подчиняться не с неба свалилась, государство для ее наработки долго эволюционировало, вырабатывало институты всеобщего образования, юриспруденции, религии и т.п.
(И кстати: это то, с чего я начал - у революционеров привычка подчиняться сторонним спецслужбам была, потому что они всю жизнь были профессиональными шпионами).
Это сложная концепция, Вы наверняка ее сходу отметете. Это (отчасти) именно то, почему автор блога применил метафору анатомического атласа для детей с нарисованной лошадкой и сравнение с 11-летней барышней из института благородных девиц. Мысль о том, что в основе власти лежит насилие (Вы очень удачно назвали это "методом "а то убьем"), а тем более дальнейшие выводы из этой мысли, противоречат всей школьной программе и воспитанию.
И еще: я напоминаю, что мы обсуждаем сильно упрощенную концепцию. Тут в блоге были заметки про некоторые конкретные механизмы: масонство как мировой правительственный интернет, Суслова как диспетчера, любопытные особенности работы Коминтерна, было очень много материалов про философский взгляд на государство и т.п., и т.д. Но мы возвращаемся к тому, что для полного ответа на Ваш вопрос надо читать блог целиком. Либо вообще философию (для начала Гоббса очень рекомендую, "Левиафан").
Я, наверное, остановлюсь в своих объяснениях - я заметил, что все, что я мог сказать "вкратце", я уже сказал и даже начал повторяться.
Удачи!
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 14 2014, 12:46:45 UTC 4 years ago
А в чем принципиальная особенность контекста "спецслужба одного гос-ва угрожает долж. лицам другого", которая делает этот метод нерабочим?
Возьмем ходячий сюжет 90-х годов: под судом находится уголовник. Накануне решающего заседания у главного судьи пропадает ребенок. Судья принимает оправдательное решение. Через несколько дней ребенок находится.
О таких случаях рассказывали очевидцы, писали в газетах и художественных книгах, говорили по телевизору и т.п. - масса эпизодов такого рода.
У Вас получается, что если мафия украдет ребенка судьи, то это сработает, а если ЦРУ, то не сработает. Почему?
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 15 2014, 13:50:43 UTC 4 years ago
А теперь вспомните, что в РСФСР северокорейские агенты не "взяли на мушку" должностных лиц, а стали этими должностными лицами сами.
Владимир Ленин - председатель Совета народных комиссаров (аналог президента и премьер-министра в одном лице).
Феликс Дзержинский - председатель ВЧК (контрразведка)
Лев Троцкий - народный комиссар по военным делам (министр обороны) и т.д.
Причем это все поголовно. Не-большевиков в высших органах власти СССР и РСФСР просто не было.
Кто мог бы предпринять против них "аналогичные меры"? Какие меры?
И с другой стороны - допустим, они сами бы надумали выйти из-под внешнего контроля, и для этого создать нормальные, дееспособные службы контрразведки, армию, генштаб и т.д., как инструменты обретения независимости. Кого в первую очередь арестовала за шпионаж вменяемая контрразведка (буде таковая создана), как не их самих? Поэтому не в их интересах поднимать волну и пытаться построить нормальное государство.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 16 2014, 06:23:56 UTC 4 years ago Edited: August 16 2014, 06:26:23 UTC
1.Небольшая пометка:
1) гос.тайны выдавали - на основании "Декрета о мире" Народный комиссариат иностранных дел издал в декабре 1917 - январе 1918 "Сборник секретных документов из архива бывшего министерства иностранных дел". Были опубликованы вообще все гос.тайны, которые на тот момент существовали в России.
2) диверсии тоже были - например, Декрет «Об уравнении в правах всех военнослужащих» упразднил в армии все воинские звания и все знаки отличия, введя для всех поголовно военнослужащих звание «солдат революционной армии». Армия перестала существовать настолько, что в январе 1918 ее решили создавать заново (РККА).
2.Уже поэтому любой дееспособный гос. институт (например, прокуратура), будь он воссоздан, первым делом занялся бы именно ликвидацией "северокорейцев".
"Северокорейцы" настолько боялись такого сценария, что сделали все, чтобы нормальной прокуратуры в "США" больше не возникло - например, они выбросили на свалку сами логические принципы юстиции и перешли к "революционной законности" (в частности, появилась норма "аналогии закона" и т.п.).
3.Примерно то же самое проделали с армией, флотом, спец.службами. Можете судить о дееспособности последних. Организовать "ответную посылку убийц" в Англию, конечно, никто бы не смог. Даже только обсчет логистики такой операции - сложнейшая математическая задача, которую в ВЧК просто некому было поручить.
Это такая же фантастика, как приказать флоту организовать "ответную интервенцию" на берега Великобритании (как говорят учебники, контрреволюционная интервенция англичан была, а ответной интервенции большевиков в Англию не было).
4. И наконец, не забудьте, что далеко не все северокорейские агенты стали высшими должностными лицами (высших должностей меньше, чем агентов).
4.1. Часть из них осталась агентами устрашения (имея какие-то формальные должности уровня штандартенфюрера). Причем эти агенты устрашения стали совсем безнаказанными (учитывая, что крышевались они отныне с самого верха).
4.2.И вот теперь оцените ситуацию должностного лица среднего уровня в наркомате по военным и морским делам. Есть ли у него какие-то ресурсы, чтобы не слушаться приказов из Центра?
- на окружающих он надеяться не может, т.к. не существует спецслужбы, армии, и флота, которые могли бы его защищать (уничтожены при революции);
- в своей душе ему опираться тоже не на что, ведь сам он не имеет никакой моральной правды за спиной (он северокореец в чужой стране, заляпанный кровью оккупант, ненавидимый местным населением);
- кругом - такие же северокорейцы, фанатики чучхе, многие из которых с удовольствием грохнули бы его за неисполнение приказа Центра и заняли бы его место;
- не забудем о том, что он просто некомпетентен как военный чиновник (хотя и неплохой наемный убийца). Если уж начинать перековку - надо увольняться с этой должности в Наркомвоенморе и идти по специальности - охранником. Это потеря денег, статуса, всего. Но это единственный вариант перехода на нешпионскую жизнь, который вообще можно вообразить.
Не говоря уж о том - а есть ли у него мотивация плюнуть на Северную Корею и начать честно работать на Америку? Да с какой стати? Всю жизнь он положил на службу Великому Вождю, а тут вдруг меняться на 180 градусов? Для чего? И как?
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 16 2014, 08:24:34 UTC 4 years ago
Я и говорю. На новых постах северокорейцы издали закон, что можно и нужно публиковать гос.тайны. И опубликовали.
И все диверсии с момента революции проведены таким же методом. Как Вам нравится такая резолюция по Черноморскому флоту: "Ввиду безвыходности положения, доказанной высшими военными авторитетами, флот уничтожить немедленно. Председатель СНК В. Ульянов (Ленин)". А предыдущий шаг в этой же диверсии - подписание Брестского мира с пунктом, предписывающим передачу Черноморфлота немцам.
Только для Вас документированность диверсии почему-то означает, что это уже и не диверсия вовсе. Хотя корабли затоплены, люди погибли, территория отдана. Диверсией Вы согласны называть только то, что тайком, в ночи...
> То, что от этого пострадала боеготовность - неочевидно
:)
> Мы именно это и пытаемся прояснить [было ли большинство агентами и почему?], а вы уже презюмируете
Все советское руководство было северокорейскими агентами. Они все пришли с Интернационала, и не скрывали этого. Еще много северокорейцев осталось за бортом (эсеры, меньшевики и др.). Постов для вождей по определению намного меньше, чем агентуры.
> Разогнали царские спецслужбы - создали свои. Послать убийцу (или дать приказ тем агентам, кто уже в Англии) - дело нехитрое [на него даже начинающая мафия способна]: в очень много раз проще и дешевле, чем военная контратака.
Да не создали они спецслужбы. Их так с кондачка не создашь. Просто набрали палачей.
Послать убийцу можно. Штука в том, чтобы он доехал до места и выполнил задачу. Это уже похитрее, но может и прокатить на везении. Однако организовать это дело в массовом масштабе - задача сложнейшая. Дилетанты не справятся (даже если эти дилетанты сами убийцы). Это логистика, дипломатическое прикрытие, координация действий - много-много взаимосвязанных задач.
Убийцы в любой спецслужбе - элемент важный, но не очень большой в количественном отношении. Спецслужба стоит на чиновниках. Многие из которых со специальным образованием и узкой специализацией. Взять это так просто неоткуда, выращивается десятилетиями. Как и в любом деле в наше время (в организации железных дорог, например).
Нехитрое дело - это убивать и мучить пленных и обывателей. Что ВЧК и делало всю жизнь. А устроить что-то серьезное на территории чужого государства - все это ВЧК недоступно, компетенций нет.
И агентов в Англии, конечно, у ВЧК не было (откуда бы они взялись через полгода после начала работы).
А мафию не принижайте. "Начинающая мафия" успешные массовые убийства организовать, конечно, не сможет (собственно, именно поэтому сам термин оксюморон - начинающую ОПГ мало кто назовет мафией). А вот мафия устоявшаяся по набору специалистов в количественном и качественном отношении (начиная с юристов) мало отличается от большой корпорации, и по сути корпорацией и является. В этом блоге, кстати, есть некоторые материалы про устройство и генезис мафии.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 16 2014, 09:24:19 UTC 4 years ago
Причем конкретные люди могли думать, что они шпионят не на Англию, а на Австро-Венгрию, например (как Троцкий) - это дела не меняло.
Именно ядерная физика. Как любое дело. Попробуйте с тепловозом управиться, не имея образования.
А военспецы по организации инцидентов в Развед.управлении Ген.штаба были убиты большевиками одними из первых. Как очень опасные (именно в силу своей квалификации в организации акций).
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 16 2014, 15:47:56 UTC 4 years ago
Вот здесь
http :// galkovsky.livejournal. com/21675.html
доказательство, что революционеры - это всегда чьи-то агенты.
Коротко говоря, дело в том, что революционерам надо что-то кушать.
То, что Интернационал - это именно английские, определяется несколько более сложно и не в одном месте.
Начиная с того, какие страны не были затронуты революциями 1848 годов в Европе и т.д.
> По такой логике, и всех военных надо было убить: они ещё опаснее:
Именно так с военными и поступали. Конечно, большевикам досталось очень много офицеров, и они все же пытались кого-то из трофейных военспецов использовать по назначению. По оценке С.В. Волкова, из 300 тыс. офицеров, остававшихся в живых к концу 1917 г., большевики успели так или иначе задействовать около 50 тыс. человек.
http ://salery.livejournal .com/16066.html
Но для организации полноценной работы армии этого было, конечно недостаточно (это ясно уже потому, что офицерский корпус царской России не мог быть избыточным). Не говоря уже о том, что им никто не верил и не позволял работать.
Судить о компетентности управления такой армией можно, посмотрев на результаты польской кампании РККА 1920 года. Если РККА была такой против поляков (!), то чего уж говорить о сравнении с англичанами.
Вот, то же самое было и в контрразведке.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 17 2014, 08:58:18 UTC 4 years ago
Это означает, что ВЧК может организовать "хамство" в Англии в ответ на "хамство" с их стороны, просто соотношение потерь будет 1 к 6 - за каждого убитого английского функционера большевики будут терять 6 своих.
Вот такая своеобразная игра в "гляделки", у кого нервы крепче. И как Вы думаете, кто первый сдастся?
- английские чиновники, теряющие одного человека? Не забудьте, что это чиновники - патриоты. У них ясная цель - процветание Англии.
- или чиновники большевиков, теряющие шесть человек? За душой у этих людей ничего нет, лезть на пулеметы за Россию смысла нет.
Мне кажется, ответ очевиден. Если бы предложенный Вами мотив и сыграл разок "послать англичан - нафиг они нужны?", то после хорошей взбучки (несколько разменов по 6 большевиков за 1 английского чиновника) самые упертые скажут: "ок, мы поняли: англичане нужны".
2. Кроме того, мы излишне далеко ушли в сконструированную Вами картину: как будто революционеры представляли собой нечто целое, с единой волей, способное идти на жертвы в отстаивании коллективных целей. Я показываю, что даже в ее рамках сопротивление невозможно, но главное-то не в этом.
На послушание заморскому хозяину революционеров толкала инерция всей их предыдущей жизни. Всю жизнь слушались, проще всего продолжать слушаться. Мысль о том, что надо что-то менять, может возникнуть только индивидуально (для того, чтобы мысль появилась, надо как минимум задуматься, а это нечастое событие в жизни человека). Для того, чтобы эта идея стала коллективной, умнику, дошедшему до этой мысли, надо, ее пропагандировать. Для начала - среди друзей и близких.
Вот этих умников конечно, англичанам надо было вовремя уничтожать в зародыше, пока они не сколотили что-то серьезное и опасное. С этим англичане справлялись (руками ВЧК).
С учетом этого, устрашение могло быть необходимым только для Ленина лично (на самом деле, даже Ленина пугать было не надо, т.к. он расценивал победу большевиков в России как неустойчивое и временное состояние, о чем много раз заявлял; поэтому у него был железный мотив слушаться - он ведь надеялся, что при эвакуации ему устроят золотой мост).
Все остальные смутьяны давились по мере возникновения крамольных мыслей вполне легально: постановлением чрезвычайной тройки и расстрелом. Расстрелять смутьяна намного проще, чем затопить Черноморский флот. Вы это событие даже не заметите в исторической хронике, потому что это, как Вы сказали, "законное действие".
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 17 2014, 11:40:28 UTC 4 years ago
2) А раз монолитности нет, то каждый человек наедине со своим выбором - слушаться или не слушаться приказов. И вы знаете - таких храбрецов мало, чтобы не слушаться. Большинство плывет по течению.
По приказу ведь непонятно, английский он, или родной, советский (если, конечно, Вы не на прямом контакте с метрополией). Говорят: топи и взрывай русский флот. Казалось бы: ну причем тут Англия? Люди и выполняют.
А получать команды напрямую из Лондона - это привилегия. За это люди выслуживаются годами, находясь уже внутри номенклатуры. Глотки грызут конкурентам, доказывая, что достойны. Потому что с этим приходит эксклюзивная информация, с которой все окружающие превращаются в младенцев. Например, Имяреку сообщили: "на ближайшем съезде Хрущева скинут. Организуй своих, чтобы голосовали за Леонида". С точки зрения Имярека такое сообщение - бесценный дар. Он и счеты сведет под эту тему кое с кем, и капиталец наварит, и перед подчиненными покажет себя, как провидец. А с точки зрения метрополии, два-три десятка таких Имяреков собственно и проведут скидывание Хрущева. Все довольны. Вы такого номенклатурщика не найдете, чтобы получил прямую связь с метрополией и добровольно от нее отказался.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 17 2014, 12:04:06 UTC 4 years ago Edited: August 17 2014, 12:06:31 UTC
"Сам Наполеон с пехотными полками стоял на кладбище Эйлау, в центре схватки, и чуть не был убит русскими ядрами, падавшими вокруг него." (Тарле).
Соотношение потерь свои/чужие 1 к 6 - вполне хорошая рулетка, а вот 6 к 1 - очень плохая. Разумные люди могут согласиться на первый вариант, но не на второй.
2) Не понял Вашего замечания.
Deleted comment
nasurdinov_ms
August 17 2014, 12:23:24 UTC 4 years ago
Что такого святого именно в жизни министров?
Deleted comment
Deleted comment
minced_dill
August 16 2014, 16:35:01 UTC 4 years ago
nasurdinov_ms
August 17 2014, 09:03:51 UTC 4 years ago
К тому же, я даю ссылки не на блог в целом, а адресно, на отдельные посты.
Их, думаю, можно и прочитать.
minced_dill
August 17 2014, 09:45:27 UTC 4 years ago
Вы бы его еще уговаривать начали.
1. Человек выставляющий аргумент "мне непонятно" (как железный аргумент, а не просьбу) — просто дурак.
2. Дурак заявивший, что читать всего Галковского вовсе не нужно (ему ДОЛЖНО быть, как таблица умножения) — это дурак, считающий дураком вас. Вам нужно было, а ему нет. Это исключило любую вероятность конструктивной дискуссии еще несколько дней назад.
3. "Беседуют" с дураками только дураки. Дураков можно только направлять, что исключено п.п. 1, 2.
4. Судя по вашему последнему ответу вы и сами путаетесь. Сопротивление метрополии невозможно хотя бы потому, что для любого человека это бред. Вы не поняли основного у ДЕ — всей полнотой информации в колонии не владеет никто. Наиболее информирован резидент, но и он не знает всего. Не знает, кто именно его удушит шарфиком и тюкнет табакеркой. И уже ступенькой ниже — наемные бюрократы с еще более узкой картинкой и вообще слепые фанатики. Ключ к пониманию возможности управления криптоколонией — это СЛЕПОТА аборигенов. Слепых ВЫРАЩИВАЮТ специально. "Капитал", "Анти-Дюринг", "Государство и революция", дебилятор Краузе, "От Марка святое благовествование", "Ледокол", "Архипелаг ГУЛАГ" и т.д. и т.п.
Ваша попытка создания "Галковского для дураков" — неконструктивна. На фоне дурака умным не станешь. См. п. 2.
nasurdinov_ms
August 17 2014, 10:26:56 UTC 4 years ago
3-4. Да, вполне возможно, что и путаюсь. Отчасти я и хочу проговорить концепцию в реальном диспуте для того, чтобы самому увидеть, что мне понятно, а что - нет. По принципу, "пока объяснял - сам понял".
Про неполноту информации у аборигенов я еще собирался сказать. Но у меня и так комменты очень длинные, некоторые мысли и иллюстрации приходится оставлять на потом.
minced_dill
August 17 2014, 10:48:10 UTC 4 years ago
Я так и понял, что вы сами пытаетесь понять. С этого бы и начинали. Но смысла искать тех, кто поглупее, чтобы что-то понять самому нет.
Насчет того, что вы собирались сказать о неполноте информации — не нужно врать. С этого нужно начинать. А вы говорите: "Твой горшок уже был треснутый, я тебе его вернула целым" и заканчиваете, что вы его вообще не брали.
Если всей информации не имеет никто, у кого может возникнуть сама идея сопротивления? У кого она может возникнуть, если кусочки картины спускались сверху только для выполнения функционером ограниченной задачи? Вы хоть понимаете, что таких способных к вооруженному сопротивлению отсекали от власти еще на первой ступеньке?
А может быть вы САМИ думаете, что парторгами (самое нижнее звено номенклатуры) назначали САМЫХ ЗАСЛУЖЕННЫХ? Честных, смелых, принципиальных и умных? Знаете, как Галковский называет таких людей?
nasurdinov_ms
August 17 2014, 11:06:26 UTC 4 years ago
Это все хорошо, но возникает некоторое противоречие: для того, чтобы правильно выбирать решения, самим кукловодам надо иметь правильную информацию о происходящем в колонии из первых рук. Т.е. кто-то должен (например) сообщить в Лондон: "Брежнев - дурак, его на верхний пост можно".
Этот кто-то должен уметь как минимум правильно оценивать людей (что предполагает наличие интеллекта) и при этом сидеть на прямой связи с метрополией. Но сам факт, что он умный и при этом сидит на рычагах, делает его для власти опасным.
Т.е. можно рулить любыми людьми, если они слепы. Можно рулить зрячими дураками. Но как может получиться рулить зрячими умными?
И как не ошибиться при их отборе?
minced_dill
August 17 2014, 11:58:32 UTC 4 years ago
Почитайте Восленского. Я уже понял, что вы не имеете понятия, как назначается самая низовая номенклатура. Партийная номенклатура от людей способных на сопротивление была СТЕРИЛЬНА. Никаких зрячих и умных там не могло быть даже в принципе. И они не нужны, если работает машина.
Галковский таких, как вы, называл "ЦЕЛКА". Не о чем говорить.
Может быть вы и прочитали блог, но очень плохо и невнимательно, поэтому в понимании концепции вы продвинулись не сильно дальше вашего собеседника. Но, разумеется, вы не капризный самодовольный хам, как он. Ваша с ним "беседа" дошла уже до уровня пионерского. У кого Джеймсов Бондов больше, у Британии или у Страны Советов и чьи стреляют лучше... Пономарёв и Гришин в роли самураев, спасителей России.
Говорил же я вам — с дураком можно только упасть на его уровень, а не выгодно оттенить свой ум.
А ведь в постах все есть, все объяснено.
nasurdinov_ms
August 17 2014, 12:24:41 UTC 4 years ago
minced_dill
August 17 2014, 21:20:23 UTC 4 years ago
anonim_legion
August 9 2014, 08:14:21 UTC 5 years ago
Только о таких вещах не пишут. Вы можете назвать какие-то книги, где описывались бы методы воровства из карманов, или вымогательства? Или махинаций с товаром в магазине, если ты управляющий, или продавец. Или - как купить должность и отбить потраченные деньги.
Нету такого. Подобные сведения - это личная власть человека, который ей делиться не станет.
Deleted comment
anonim_legion
August 9 2014, 08:29:47 UTC 5 years ago
Вот Галковский и написал. Вы все ж ознакомьтесь с журналом, здесь много, очень много интересного.
Deleted comment
kaltonaeva
August 13 2014, 20:44:48 UTC 4 years ago
Да уж получше будет, чем этот - nikonov_kreml.
biverbaclan
August 9 2014, 08:13:57 UTC 5 years ago
korzh18
August 9 2014, 10:58:15 UTC 5 years ago
hemdall
August 10 2014, 17:43:11 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 17:46:17 UTC
Показано все со знанием дела да и сериал весьма доставляет.
UPD. Игры престолов рядом не стояли по уровню и сложности интриг и общей игры.
vecetti
August 9 2014, 08:00:04 UTC 5 years ago
2. тов. Ленин, тов. Сталин, др. тов-щи изначально были людьми не очень умными, но своей организации преданные (ну помните, де? умер в штопаных носках и тд)
3. Впоследствии ни один из генсеков/президентов ссср/рф не назначался без детальных смотрин в Лондоне
это пункт раз.
пункт два
4. В результате революционных потрясений в россии была полностью уничтожена национальная элита.
5. Ее место со временем заняла эрзац элита - интернациональная. Состоящая из людей в основном россию своей родиной не считающих и интересами русских брезгующих (такова ситуация по сих пор. это не секрет)
6. фактически представители советской элиты составили новую нацию. С коренной не имеющую ничего общего и ее презирающую. Примерно наглядный пример можно найти в индии. немного похоже.
в данной ситуации никаких конспирологических ухищрений не требуется. никаких тайных связей или строгих требований резидентам. Люди должные представлять интересы страны как своей собственной, страну ненавидят. Относятся к ее народу как к быдлу. Достаточно небольших культурных вкраплений чтобы направить интересы "элиты" в нужное русло. Далше - само идет
дополнительно же можно указать на пункты три и четыре
7. концентрация капиталов происходит в руках никого(в формфакторе ссср.) либо в руках лиц подставных вплоть до несуществования( наглядно можно убедиться погуглив (извините, да, надо гуглить) самых богатых людей ирана например, индии, рф или так далее).
8. эээ.. ну хватит наверное на первый раз?
zzvisual
August 10 2014, 01:09:22 UTC 5 years ago
"Документальные" данные тоже есть. напр. в работах Antony Sutton, можно начинать искать отсюда:
https://www.youtube.com/watch?v=vftNpSXUOU8
Deleted comment
vecetti
August 11 2014, 07:11:29 UTC 5 years ago
Можно погуглить визиты начиная с хрущева. Да, извините. Опять гуглить
Deleted comment
iascher
August 11 2014, 07:36:17 UTC 5 years ago
Никому не интересно пересказывать Галковского в журнале Галковского.
Deleted comment
iascher
August 11 2014, 07:55:12 UTC 5 years ago
Ветка ваших вопросов уже в неоткрывающейся части состоит из 225 каментов. Кроме нее в посте еще есть ваши вопросы, все ответы на которые есть в предыдущих постах.
Вам повторить про ваше нежелание кликать мышкой, открывать страницы, читать и думать?
Вы будете продолжать требовать, ЧТОБЫ ВАМ СТАЛО ПОНЯТНО?
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 10:14:18 UTC 5 years ago
Если вы вообще не понимаете разницы между таблицей умножения (2 класс) и международной политикой, историей тайных международных операций и концепцией Галковского, то и вопрос адекватный задать не сможете. Могу только предложить вам изучать историю со второго класса, как таблицу умножения.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 10:28:16 UTC 5 years ago
Если вы еще не поняли, что ведете себя как капризная 11-летняя дурочка, то вам и не будет понятно. Вам во второй класс.
Не надо мне повторять свой вывод. Вам может быть что-то непонятно, но вот мне уж точно насрать, что там вам во втором классе стало понятно.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 11:02:09 UTC 5 years ago Edited: August 11 2014, 11:07:06 UTC
"Легко опровергаются" вашим кокетливым "непонятно"?
А давайте вы, наконец, перестанете врать, а?
Сколько раз в этой ветке вы аргументировали — "непонятно то", "непонятно это"? Если вы уже САМИ ПРИЗНАЛИСЬ, что это один и тот же вопрос, то осталось признаться, что вы требуете, чтобы вам СДЕЛАЛИ ЛЕГКО И ПОНЯТНО. Как таблицу умножения — по вашим же словам.
Если вас попросили оставить при себе свои выводы об английском управлении, то может быть вы догадаетесь, что и ваши оценки ответов, как "некорректные, нелогичные, далёкие от реальности, легко опровергаются и т.д." — туда же. В жопу. Суждения с вашего уровня "таблица умножения" это суждения 11-летней дурочки о квантовой физике и романах Пруста.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 11:26:09 UTC 5 years ago
Ваш пример глуп, как и остальные ваши "вопросы". Карданный вал вполне может быть и из пластмассы. А что вам непонятно — ваша проблема.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 11:38:29 UTC 5 years ago
Вот в этом вся суть. Другой нет и не будет. И хамите здесь вы уже четыре дня.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 11:53:12 UTC 5 years ago
Вам объяснили существо ваших ярлыков и заплачек — "непонятно"? К маме!
За таблицей умножения — во второй класс. Возьмите словарь иностранных слов, найдите слово "синоним" и разбирайтесь со своими непонятками.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 12:05:44 UTC 5 years ago
Если вы один и тот же вопрос задали больше ста раз и повторяете "непонятно", то уместно вам объяснить, куда с этим идти.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 12:24:36 UTC 5 years ago
Еще глупее продолжать капризничать и требовать, чтобы вас развлекли, после того, как вас сравнили с 11-летней дурочкой.
Вам уже объяснили, что аргументы "непонятно", "неинтересно", "кажется", "видится" это аргументы 11-летней дурочки.
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 12:35:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 13:12:24 UTC 5 years ago
Deleted comment
minced_dill
August 11 2014, 13:43:53 UTC 5 years ago
Всем похуй, что вы долбоёб и вам непонятно и лень читать и лень думать. Кого в реальном мире это должно волновать?
vecetti
August 11 2014, 10:44:17 UTC 5 years ago
minced_dill
August 11 2014, 11:04:04 UTC 5 years ago
Он сам же признался, что читать все посты ему лень, а нужно, чтобы ему сделали понятно. Как таблицу умножения. За таблицей умножения — во второй класс.
anonim_legion
August 9 2014, 07:00:17 UTC 5 years ago
А то производство есть - а мемуаров как-то нету. Не хотят люди сами на себя признательные писать.
Deleted comment
anonim_legion
August 9 2014, 07:18:47 UTC 5 years ago
И, вы можете назвать мемуары бывших сотрудников советской торговли? Кроме одной, не так давно появившейся в сети книжки.
А сотрудникам спецслужб врать положено по долгу службы. Вот они и врут на пенсии, чем же еще им заниматься.
Deleted comment
anonim_legion
August 9 2014, 07:24:56 UTC 5 years ago
Deleted comment
hemdall
August 9 2014, 09:44:33 UTC 5 years ago
Что значит "нет"??? Половина этого блога - именно о том. Но Вы почему то читать не хотите.
Deleted comment
Deleted comment
korzh18
August 10 2014, 02:18:39 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 02:21:20 UTC
Deleted comment
sosnitsky.oneid.ru
August 10 2014, 13:07:54 UTC 5 years ago
вот уж без проблем.
1) НТВ делало целую передачу года 3-4 назад.
2) уголовные дела постоянно.
3) есть интервью с Галицыным (это не ЦП, но его пытались посадить как за это).
так что ваша аналогия хромает.
anonim_legion
August 10 2014, 13:32:42 UTC 5 years ago
Интервью с Галицыным гляну.
Есть какие-то утечки явно серийного производства. LS вроде до сих пор работает. А как они работают, сам процесс - неизвестен и нигде толком не описан. Есть известная книжка от KDV, но там описана обычная гей-тусовка, это не ново и неинтересно.
Я думаю, что такие вопросы это описаное Крыловым "искуство богов", "отбирать чужое и удерживать свое". Частично этому научат на MBA, но и там не будут учить, как контролировать людей в явно криминальной среде и такими же методами.
sosnitsky.oneid.ru
August 11 2014, 07:53:47 UTC 5 years ago
> "искуство богов", "отбирать чужое и удерживать свое"
да ладно. обычное сутенерство с поправкой на. кстати ! возможно из современной украины что-то выплывет.
(вспоминаем смешную картинку "Sage Ukrainian threads, Ignore Ukrainian posts").
> Частично этому научат на MBA
не научат, инфа 100%. MBA - как управлять чужим бизнесом и быть суперлояльным менеджером.
zzvisual
August 9 2014, 23:30:11 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 01:05:22 UTC
1) Лев Троцкий. Тайна мировой революции
https://www.youtube.com/watch?v=WiPmqChQZoM
2) Кто заплатил Ленину
https://www.youtube.com/watch?v=q_Z5il8Y-i4
Заключение:
Ленин - проект прусской разведки, Троцкий - американо-британский. В конце фильмов представлено достаточно много (вроде как) правдоподобных материалов.
Логическое следствие (которое как бы не было прямо произнесено в фильмах):
Зная уже только эти два факта про двух главных "отцов основателей" СССР, за яйца можно держать всё последующее советское руководство, т.к. профессионально проведенное обнародование этих двух фактов (например в стиле "Доктора Живаго") в нужное время (напр. во время Отечественной - кстати, хорошая тема для фантазирования, что бы было в этом случае) мгновенно бы обрушило доверие населения к советам.
PS Особо впечатлило что фильмы сняты на гос. канале "Россия" - может это и означало наступление момента, что "работодателей" послали :) ?
PPS "Сам Парвус хвастался, что в 1905 году справоцировал петербуржские власти на ответные действия, с крыш соседних домов, стреляли по солдатам, те в ответ так же начали стрелять."
- классика "Майдана".
https://www.youtube.com/watch?v=q_Z5il8Y-i4
2. Далее, классика "академической конспирологии" Prof. Antony Sutton:
https://www.youtube.com/watch?v=vftNpSXUOU8
Во пунктам:
1) Help finance and sustain the Bolshevik Revolution. Build up Soviet industry during Lenin's Five-Year Plans, both through finance, technology/industrial transfers and technical assistance. Continue to build the Soviets throughout the entire Cold War, through the same kinds of deals. This included the Korea and the Vietnam eras, during which American troops were being killed by... Western-made Soviet equipment.
2) Build up Nazi Germany, both financially and industrially;
3) Get FDR into power in America as their man, and even draw up the New Deal policies, especially FDR's National Recovery Act -- designed by Gerard Swopes of General Electric and deeply welcomed by Wall Streeters Morgan, Warburg and Rockefeller.
Deleted comment
zzvisual
August 10 2014, 20:59:00 UTC 5 years ago
""" Любая "новая" власть, как правило, отмежёвывается от косяков предыдущей. "Ну да, за теми товарищами были грешки, но мы-то - хорошие".""""
От культа Ленина никто никогда не отмежевался. Культ Ленина это основа основ сталинизма и совка (а культ Троцкого - коминтерна), поэтому утечка того факта, что оба являются продуктом разведок двух крупнейших империалистических государств был бы для обоих культов фатален.
"""Такие попытки были (например, нем-фаш. пропаганда) но население либо не верило, либо вообще не получало информации (из-за недоразвитых средств связи).""""
В том то и дело, что попытки дискредитации из уст как бы-агрессора неэффективны. А вот если бы за дело взялись как-бы союзники - то дело совсем другое. Для примера достаточно провести успех операций "Доктор Живаго" или "Архипелаг Гулаг". Кстати, а вам не приходило в голову как без связей с Западом на самом верху такие сливы вообще могли бы состояться в Союзе ??? Ну и не забываем, что сами германскиe нац-соц. согласно Sutton были завязаны на Уолл Стрит.
Но вы начали с конкретного вопроса: "а есть ли "надежные" "прямые" источники о контроле руководителей союза после Л. и Т. с англо-саксами."
На счет "прямых" "доказательств" "контроля" одного государства разведками/корпорациями другого - это довольно сложная тема в силу её специфики, но по сравнению с тем фактом, что американский империализм "зачем-то" профинансировал Троцкого, а затем провел ну и индустриализацию (вкл. военную) Сов. Союза является весьма вторичным.
Еще раз цитирую Stutton в цифрах, фактах и лицах:
goggle out:
Wall Street and the Bolshevik Revolution
Western Technology and Soviet Economic Development 1,2,3
PS Я лично знаю человека чей предок из окружения известного соратника Кобы регулярно катался в US, даже ювелирные украшения привезенные оттуда сохранились. Полезно общаться со старой московской интеллигенцией - там много чего и много о ком до сих пор помнят...
Deleted comment
iascher
August 11 2014, 06:37:48 UTC 5 years ago
Я уже сказал вам, что все аргументы типа "сомнительно", "непонятно", "не помогает" — это аргументы капризной кокетливой девочки. Никто не должен вас ни в чем убеждать — вы не начальник и не кандидат в любовницы. Никто не обязан вас развлекать и превращать материал в таблицу умножения и детские прописи, чтобы вам "стало понятно".
Вам объяснили, где найти ответы, но вы продолжаете требовать "ЧТОБЫ БЫЛО ПОНЯТНО". Причем искать ответы, читать и думать вам лень.
Вас не случайно Галковский сравнил с 11-летней дурочкой. Я вас сравниваю с капризной и кокетливой девочкой и предлагаю — перестаньте капризничать.
korzh18
August 11 2014, 15:52:25 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 12 2014, 14:14:23 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 12 2014, 16:04:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
korzh18
August 13 2014, 00:55:38 UTC 4 years ago
zzvisual
August 12 2014, 01:23:31 UTC 5 years ago
Архипелаг ( независимо от его правдивости ), и в меньшей степени Доктор, были колоссальной бомбой для моральной дискредитации совка - вы видимо не застали то время чтобы судить о его пропагандистском успехе. По моим воспоминаниям это было одним из главын причин моральной смерти совка (среди интеллигенции).
"""Утечку вряд ли можно было организовать: СМИ - не свободные."""
До жирафа начинает доходить... как по-вашему в ситауции тотальной подконтрольности СМИ в позднем Союзе, произошла утечка, без внешнего сигнала ?
2. """"Усилить хаос в России, ослабить конкурента. Это не означает подконтрольности остального руководства СССР.""""
"""""Провёл" тут неуместно. Просто амер. компании продали оборудование и услуги.
Иначе получается, что любой, кто что-то продаёт, "проводит" что-то. Например, СССР, продавая оружие, "провёл перевооружение" армий таких-то стран."""
Сначала ослабил смертного конкурента, затем услил, потом убил. Если вы не видите здесь плана, я не вижу смысла дальше дискутировать....
Deleted comment
iascher
August 12 2014, 14:18:04 UTC 5 years ago
Теперь и вы поняли.
olga_di
August 6 2014, 12:03:58 UTC 5 years ago
когда это массовая культура интеллигентов делала?
chudokol
August 6 2014, 12:18:48 UTC 5 years ago
Я достаю из широких штанин...
Галковский прозаически осмыслил Маяковского.
И получился Лебедев-Кумач.
Впрочем, прописка рифмуется с пипиской, поэтому главный стих отрастает впереди)))
Подкожная чипизация спасет этот блуждающий мир.
Матрица неторопливо ждет.
Deleted comment
yoserian
August 6 2014, 12:43:42 UTC 5 years ago
Вот оно че, вот где первопричина всех проблем!
Не в неспособности формировать национальные политические структуры, а в аусвайсе!
Гениальная находка, достойная гипергения!
95% случаев для русских будет достаточно простого голосования и следования самым простым демократическим процедурам
Почему-то гений не учитывает возможность того что среди самих этнически русских могут складываться родоплеменные структуры (кланы, союзы кланов - трайбы), которые, имея доступ к СМИ могут до бесконечности манипулировать русской по названию массой если та неспособна сформировать серьезные политические структуры.
Но зачем усложнять если можно просто заявить - "новиопы виноваты!"
osmukha
August 7 2014, 17:16:01 UTC 5 years ago
yoserian
August 7 2014, 17:32:32 UTC 5 years ago
Имхо, приход их к власти - нереалистичен, и нужно искать альтернативные решения. Например, такое как проект "Новые города для новой нации"
lala_zipina
August 6 2014, 12:50:07 UTC 5 years ago
Империя не может быть националистическим государством, хотя титульная нация в ней должна быть. Она отличается не внешними или генетическими признаками, а тем, что обладает определенной системой ценностей и харизмой. Это то, что невозможно закрепить никакой бумагой. В идеале представители малых народов должны хотеть быть русскими, а русские должны это им позволять при соблюдении опредделенных условий. Так было до 17 года. Хочешь быть русским - принимай православие и ты - русский. Как в старом детском фильме: "Крестим тебя, Максимка, и будешь ты русским моряком". А то, что ты негр - мелкая несущественная деталь.
При всем моем уважении к автору - квоты 83% процента и прочие "мелкие хитрости" - очередной тупик)
sorgon_74
August 6 2014, 12:52:48 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 6 2014, 13:16:41 UTC 5 years ago
Исходя из самого понятия смею предположить, что это империя в которой дискриминации парадоксальным образом подвергается сама титульная нация. Только вот с чьей стороны? Получается со своей... Вы на СССР намекаете?
arch_m
August 6 2014, 13:21:34 UTC 5 years ago
И сразу пахнуло чем-то до боли знакомым.
lala_zipina
August 6 2014, 13:31:46 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 13:34:34 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 6 2014, 13:38:54 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 14:01:37 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 6 2014, 14:40:48 UTC 5 years ago
Это не значит, что я с ним согласна во всем. Но с понятиями и идеями знакома)
sorgon_74
August 6 2014, 14:49:40 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 6 2014, 14:56:24 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 14:58:36 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 6 2014, 14:59:55 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 15:04:27 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 17:17:44 UTC 5 years ago
Что значит работать на дагов?
Быть в рабстве в Дагестане, официально работать на хозяина дагестанца , субсидировать Дагестан?
Deleted comment
sorgon_74
August 7 2014, 11:05:10 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 7 2014, 11:48:32 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 7 2014, 11:52:00 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 7 2014, 11:56:05 UTC 5 years ago
Солдаты не работают - у них казенное содержание. А в современной Англии англичане работают и на индийцев и на арабов и на русских.
И зачем это англичане сделали?
sorgon_74
August 7 2014, 11:57:07 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 7 2014, 12:26:33 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 7 2014, 12:31:26 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 7 2014, 12:32:33 UTC 5 years ago
Поясните, пожалуйста.
Deleted comment
sorgon_74
August 7 2014, 12:29:58 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 6 2014, 13:33:10 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 6 2014, 15:14:16 UTC 5 years ago
От голодомора серьезно пострадали кроме русских украинцы. Евреев очень много попало в лагеря и было расстреляно после разоблачениря троцкизма, а потом в начале 50-х. Грузинам повезло, но крымские татары, чеченцы, немцы Поволжья определенно хлебнули. Были депортации оправданы? Возможно да, но конкретным людям, большая часть которых ни в чем не была виновата, от этого не легче. В общем в СССР досталось не только русским - это факт.
Конечно, это была парадоксальная империя - колониальной ее точно нельзя было назвать. Однако Вы не ответили на вопрос - какая нация дискриминировала русских и как ей это удавалось? И если РСФСР была колонией, то чьей?
sorgon_74
August 6 2014, 15:33:36 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 6 2014, 16:08:31 UTC 5 years ago
Сама я помню, что при всем том, быть русским в СССР было престижно и все "полунацмены" по паспорту были русскими. Это уже явно говорит о том, что русских не дискриминировали. А то кто бы по дискриминации полез?
andrew_vdd
August 6 2014, 17:22:47 UTC 5 years ago
Я думаю, что русским это не свойственно под двум причинам:
1) Значительное число русских считали и считают себя большинством и не считали что их дискриминирует.
2) У русских нет больших семей-кланов.
lala_zipina
August 6 2014, 17:51:59 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 19:35:14 UTC 5 years ago
lala_zipina
August 7 2014, 06:02:31 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 7 2014, 09:54:49 UTC 5 years ago
А Раиса Максимовна скорее всего не татарка, хотя кто знает.
sorgon_74
August 7 2014, 10:58:35 UTC 5 years ago
Deleted comment
sorgon_74
August 7 2014, 16:59:41 UTC 5 years ago
Deleted comment
sorgon_74
August 7 2014, 17:25:14 UTC 5 years ago
ganna_94
August 6 2014, 13:17:15 UTC 5 years ago
Действительно, по общему уровню промышленного и сельскохозяйственного производства царская Россия занимала весьма почётное 5-е место в мире. Однако положение это было весьма обманчивым. Если все экономические показатели поделить на более 176 млн. населения империи, то уровень развития России оказывался более чем скромным. 85% населения являлись крестьянами. Доля промышленных рабочих составляло где-то 3-4%. В стране так и не было введено даже всеобщее начальное образование. (В Германии всеобщее среднее 7-летнее образование было введено еще в 1871 г., а в Японии всеобщее начальное образование начали вводить в 80- е годы XIXв.)
Россия по объемам промышленного производства фатально отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля её в совокупном промышленном производстве вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913г. доля России составляла совершенно ничтожные 1,72%, в то время как США давали – 20%, Англия – 18%, Германия – 9%, Франция – 7,2%.
При этом надо еще учитывать, что как минимум 2/3 промышленности России ей не принадлежало и работало не на благосостояние страны, а на поддержание роста иностранных экономик. Весьма знакомая с нашими временами картина.
Плохо было дело и в сельском хозяйстве. Все мы слышали рассказы, как кормила Россия весь мир, но не знаем чего это нам стоило.
Средняя урожайность в то время составляла 8 ц. с гектара. Показатель один из самых низких в Европе. Впору было импортировать продовольствие. Однако, несмотря на это, Россия вывозила ежегодно за границу примерно 10 миллионов тонн зерна. В результате по потреблению хлеба России приходилось на человека 345 кг. а вот в США 992 кг, в Дании 912 кг, Франции 544кг, Германии 432. Наше потребление молочных продуктов, мяса и рыбы и вовсе было смешным.
По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США в 9,5 раза, Англии – в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии – в 2 раза. По уровню жизни Россия являлась одной из самых бедных стран европы.
При этом отсталость России только наростала. В 1913 г. её ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10. Рост экономики России попросту не успевал за ростом населения. Поэтому доход на душу населения в России с 1885 г. по 1913 г. снизился почти вдвое, отставание от развитых стран тоже увеличилось фактически вдвое. Россия в условиях самодержавия не развивалась, а регрессировала.
Так называемый бум предвоенного развития России был обоснован предвоенным состоянием мировой экономики. Страны готовились к войне потому заказов на промышленную продукцию и сырьё было больше чем достаточно. Что стало бы с экономикой России, если бы она пережила войну, как бы она перенесла кризис 1921г. и Великую депрессию начла 30-х остается только гадать.
В столь плачевной экономической и социальной ситуации для России целесообразнее было бы оставаться в стороне от военного конфликта. Надо было сохранять нейтралитет и наживаться на военных поставках воюющим странам, а если и вступать в войну то на завершающей стадии, как это сделали Италия, США, Япония и другие более благоразумные страны. Испания кстати, вообще не вступила в войну и ничего не потеряла.
andrew_vdd
August 6 2014, 14:13:15 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 14:13:33 UTC
Это передергивание. Догадайтесь почему.
Так называемый бум предвоенного развития России был обоснован предвоенным состоянием мировой экономики.
Я думаю, что это все в РИ быстрыми темпами шла урбанизация и индустриализация.
ganna_94
August 6 2014, 14:24:17 UTC 5 years ago
скорее всего ввиду роста сельского населения % городского населения даже сократился
andrew_vdd
August 6 2014, 17:27:38 UTC 5 years ago
15%. В Венгрии 19%. В РИ урбанизация была неизбежной.
скорее всего ввиду роста сельского населения % городского населения даже сократился
Откуда у вас эти сведения?
А насчет Германии все просто: в 1850-м году не было объединенной Германии.
biverbaclan
August 6 2014, 15:26:26 UTC 5 years ago
В состав Германии в то время входила, например, Танзания. Вы твердо уверены, что там среди негров было введено всеобщее среднее 7-летнее образование?
ganna_94
August 6 2014, 15:53:01 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 16:00:32 UTC 5 years ago
ganna_94
August 6 2014, 16:03:18 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 16:07:27 UTC 5 years ago
ganna_94
August 6 2014, 16:09:52 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 16:14:50 UTC 5 years ago
ganna_94
August 6 2014, 16:17:46 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 16:29:58 UTC 5 years ago
ganna_94
August 6 2014, 17:17:17 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 19:14:53 UTC 5 years ago
ganna_94
August 6 2014, 19:21:50 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 6 2014, 19:45:51 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 20:48:59 UTC 5 years ago
ganna_94
August 6 2014, 21:00:26 UTC 5 years ago
teknomad
August 9 2014, 05:38:25 UTC 5 years ago
164 комментария написано
3 комментария получено
Вот и данные.
Deleted comment
ganna_94
August 7 2014, 10:33:42 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 21:13:56 UTC 5 years ago
Что в США граждане, считая младенцев съедали по 3 кг в день? :-)
Это же 6000 калорий - у американцев 100 лет назад должно быть массовое ожирение.
ganna_94
August 7 2014, 10:25:04 UTC 5 years ago
Домашнее вам задание погуглите и доложите сколько мяса производила РИ и сколько его производила Дания или хотя бы США
andrew_vdd
August 7 2014, 10:55:57 UTC 5 years ago
Домашнее вам задание погуглите и доложите сколько мяса производила РИ и сколько его производила Дания или хотя бы США
Мне лень.
ganna_94
August 7 2014, 11:10:59 UTC 5 years ago
Вам надо еще много работать над собой, юноша.
andrew_vdd
August 7 2014, 11:25:03 UTC 5 years ago
shadow_ru
August 7 2014, 08:05:47 UTC 5 years ago
chainek
August 6 2014, 13:21:31 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 14:32:19 UTC
waitas
August 6 2014, 13:36:04 UTC 5 years ago
А зачем советская власть добавила в паспорт пятую графу (национальность)? По логике вещей (русским графа выгодна, нерусским невыгодна) советские должны были этим вопросом озаботиться еще на заре советской власти.
sorgon_74
August 6 2014, 14:03:38 UTC 5 years ago
waitas
August 6 2014, 15:21:09 UTC 5 years ago
a_kaminsky
August 6 2014, 14:13:44 UTC 5 years ago
paukoph
August 6 2014, 14:09:48 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 14:19:08 UTC
Для успешного функционирования русского этноса необходима паспортная фиксация национальности и институт прописки. Таковы особенности нашей культуры. Это не хорошо и не плохо, а русские ТАК ЖИВУТ.
Россия - страна-зона.
Русский - ментальный сын зечки и вертухая.
Зекам нужна приписка к шконке, это да. А без этого как же? Непорядок.
Фу, как гадко.
khemool
August 6 2014, 19:10:05 UTC 5 years ago
Нет, даже два.
Один вообще из жизни новиопов, а другой чтобы непременно про зону было.
Придёте домой с уборки улиц - а там отрада жизни, оно, родное.
le0polis
August 7 2014, 01:18:56 UTC 5 years ago
n_p_n
August 6 2014, 14:30:12 UTC 5 years ago
Но как же будем определять национальность?
Я, например, предположительно, на 2/8 - поляк, на 1/8 - украинец, в остальном - сами понимаете (русский, если кто соблазнится ;)
Конечно, сам я себя считаю русским без всяких колебаний, но это же очень субъективный критерий.
sorgon_74
August 6 2014, 14:39:58 UTC 5 years ago
1. Как немцы при эмиграции определяли немцев, а не немецкоязычных казахов? вас не волнует? Как эстонцы армяне или китайцы определяют национальность вы не знаете? А почему к русским такая экзистенциально драматическая претензия?
2. Вы так старательно доли разной крови у себя ЗАЧЕМ помните? А я объясню. Вы готовы национальность то доставать из кармана то прятать. Когда выгодно "я гусский" когда не выгодно "я по бабушке поляк-хохол имею право на диаспоральные льготы и русских презираю"
n_p_n
August 6 2014, 14:46:41 UTC 5 years ago
Свои корни я знаю так хорошо потому, что родители привили мне любовь к семейным узам. Может быть в большей степени, чем было нужно в свободной стране. В СССР все эти национальности лишь терпелись официальной идеологией. "Русский" даже и не звучало почти.
Отсылка к
гуглуГиммлеру - это не ответ на мой вполне конкретный вопрос.Вместо этого вы решили заняться психоанализом. Зачем?
sorgon_74
August 6 2014, 14:54:24 UTC 5 years ago
Это вы про что сейчас? про официальный статус нацреспублик? или про конституционное право выхода из СССР? или про льготные квоты нацменам на руководящие посты?
n_p_n
August 6 2014, 15:00:32 UTC 5 years ago
Поэтому изучение своих корней стало своего рода фрондой "совку".
И с чего вы решили, что я педалирую свою нерусскость!?
Уж нельзя и помянуть, как тут же награждают "подлецом".
Я - русский, кем я сам себя и считаю. Об этом написал в первом своëм комменте, который вы ниасилили, хотя букв немного.
sorgon_74
August 6 2014, 15:09:05 UTC 5 years ago
Так вот можно предположить что вы тоже "хитренький" Вам выгодно говорить с русскими с позиций "своего" но про "польско украинские корни" вы упоминать тоже не забываете. Вот простой вопрос. Крым наш?
n_p_n
August 6 2014, 15:14:16 UTC 5 years ago
Конечно, крым - наш.
Просто до недавнего времени числился за хохлами.
Вы меня смотрите не с той стороны.
Моя "хохлинка" даëт мне возможность троллить "укров", кстати, польская кровь ещë круче в этом плане. То троллю их, бедных, как москаль. То, как хохол, то как пан холопа. Но, в целом мне очень жаль, что хохлы заигрались в свои игры и теперь им приходится плясать с дьяволом. До конца песенки :(
sorgon_74
August 6 2014, 15:20:29 UTC 5 years ago
n_p_n
August 6 2014, 15:24:47 UTC 5 years ago
Как в анекдоте про еврейского мальчика, вернувшегося из школы?
sorgon_74
August 6 2014, 15:39:59 UTC 5 years ago
Хохлов из власти надо гнать. Или пусть делом доказывают свою лояльность России и деятельно перековываются в русских. Эстонец может сказать что угодно. Например соврать для своей выгоды. Для него лучшая линия поведения не кривляться а честно говорить и делом доказывать "Я эстонец но я за русских".
n_p_n
August 6 2014, 17:13:42 UTC 5 years ago
Вот наполовину эстонец, наполовину хохол, он кто? Назовëт себя русским.
arch_m
August 6 2014, 17:39:40 UTC 5 years ago
Сама же она - Тимошенко, щирая укра.
Так що все мы про вас поняли.
n_p_n
August 6 2014, 18:35:39 UTC 5 years ago
arch_m
August 6 2014, 19:17:29 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 19:17:50 UTC
а русских нэма е.
sorgon_74
August 7 2014, 11:02:38 UTC 5 years ago
Suspended comment
sorgon_74
August 6 2014, 15:59:33 UTC 5 years ago
Suspended comment
sorgon_74
August 7 2014, 10:56:26 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 21:55:55 UTC 5 years ago
osmukha
August 7 2014, 17:36:45 UTC 5 years ago
andrey_chuck
August 8 2014, 09:17:28 UTC 5 years ago
Это поэт Евгений Долматовский с бюстом Адольфа Гитлера, 2 мая 1945 год
Фотограф Евгений Халдей
http://galkovsky.livejournal.com/239532.html?thread=83153068#t83153068
n_p_n
August 17 2014, 10:36:18 UTC 4 years ago
И сколько евреев, чукчей и украинцев, записавшись русскими "понадкусают" 83%-ную русскую квоту?
Да и кто эти 83% отмерил? И чем?
ixmenov
August 6 2014, 14:32:25 UTC 5 years ago
n_p_n
August 6 2014, 14:49:42 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 21:57:27 UTC 5 years ago
n_p_n
August 17 2014, 10:46:02 UTC 4 years ago
- 200!
- чего: "200"?!
- а чего: "приборы"!?
ankaz_blog
August 6 2014, 14:54:12 UTC 5 years ago
Можно с этим не соглашаться и вести какой-то культурный диалог. А россиян вместо этого в качестве языковых и культурных контрагрументов применяют Голодомор (геноцид 30х), автоматическое, минометное оружие и грады (2014). Это дикость! Сейчас идет вереница заочных арестов сепаратистов и кремлевских повстанцев (Сергея Шойгу, Зюганова и т.д.). Эти аресты будут постепенно становится очными (по мере освобождения России и присоединения отторгнутых территорий к Украине).
sorgon_74
August 6 2014, 14:56:07 UTC 5 years ago
n_p_n
August 6 2014, 15:03:37 UTC 5 years ago
Я согласен быть младшим братом украинца, но при условии, чтоб он ел своë сало (в имущественном смысле) и платил по своим счетам.
biverbaclan
August 6 2014, 15:19:47 UTC 5 years ago
Так и будет, только вот Президентом такой Украины выберут Путина, а столицу перенесут в Москву. ;)
Suspended comment
wejk
August 6 2014, 16:19:08 UTC 5 years ago
Дамы и Господа, ЭТО МЕМ! Простите, не удержался...
С уважением
Павел Чувиляев
khemool
August 6 2014, 19:13:05 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 22:03:38 UTC 5 years ago
Народ-то талантливый, горячо любящий родину. Смелый. Умный. Красивый. Врагов только вот много. Но ничего, перемогут всех. А там и постоянное представительство в ООН. А лет через 50 и мировая гегемония.
Но для этого ещё конечно надо долго и долго идти - через огненные смерчи и ледяную вьюгу. Но Великий Украинский Народ сможет. Слава Украине!
yuriyk2002
August 7 2014, 04:44:33 UTC 5 years ago
yuriyk2002
August 7 2014, 00:05:40 UTC 5 years ago
финно-угры плачут в углу от зависти...
nikola_rus
August 6 2014, 15:00:01 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 22:08:31 UTC 5 years ago
Последствия этого самоустранения мы сейчас видим - получилось глупо, жалко и страшно.
biverbaclan
August 6 2014, 15:17:17 UTC 5 years ago
А германские и австрийские немцы разве не идиллия?
galkovsky
August 6 2014, 22:14:02 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 7 2014, 18:53:52 UTC 5 years ago
В качестве примера - в 1904 в газетах была такая шумиха по поводу возможного объединения Австрии с Германией, что германский МИД получил от Австрии соответствующую официальную ноту и германский посол был вынужден это публично опровергать.
galkovsky
August 7 2014, 21:22:48 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 7 2014, 22:36:29 UTC 5 years ago
kaktatag
August 8 2014, 07:39:50 UTC 5 years ago
Речь идет о 18 веке, а не об одной лишь семилетней войне.
Вот, например, начало войны за австрийское наследство. В ноябре 1740 года Фридрих мобилизовал около 25 тысяч человек. 16 декабря прусская армия перешла границу.
И вообще вёл с Австрией в 18 веке кровопролитные войны вовсе не означает, что он всегда начинал их первым.
biverbaclan
August 8 2014, 17:04:59 UTC 5 years ago
kaktatag
August 8 2014, 17:16:26 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 8 2014, 17:19:06 UTC 5 years ago
galkovsky
August 8 2014, 23:48:32 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 9 2014, 07:13:25 UTC 5 years ago
Кстати как вариант "идиллических отношений" англичан и австралийцев можно рассатривать?
galkovsky
August 9 2014, 11:04:09 UTC 5 years ago
Можно рассматривать вариант "идиллических отношений" индийцев и пакистанцев. Сравнение тем более верное, что в основе борьбы Пруссии и Австрии были конфессионные различия.
biverbaclan
August 9 2014, 14:54:11 UTC 5 years ago
Однако это не мешало австрийскому эрцгерцегу быть Германским императором, а Вене столицей Империи. Кстати был вполне себе нормальный Австрийский имперский округ.
- Можно рассматривать вариант "идиллических отношений" индийцев и пакистанцев. Сравнение тем более верное, что в основе борьбы Пруссии и Австрии были конфессионные различия.
Только до сер. 19 в. Индией была Австрия, а не Пруссия. Вообще же не стоит путать дела азиатские и Дела енвропейские.
Suspended comment
nikola_rus
August 6 2014, 15:53:24 UTC 5 years ago
Этого достаточно только для "малого пути". Для "большого пути" необходимо углубление до Киевской Руси.
khemool
August 6 2014, 19:03:39 UTC 5 years ago
nikola_rus
August 6 2014, 19:41:42 UTC 5 years ago
yuriyk2002
August 7 2014, 00:07:50 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 22:21:05 UTC 5 years ago
nikola_rus
August 7 2014, 19:40:54 UTC 5 years ago
Всё таки, мне кажется, в русской истории в классическом виде всё продумано и не случайно. Если просто взять и на коленке что там отсечь, переделать, то по всякому только хуже будет. Что бы что-то другое равеоценное сделать - это нужно, чтобы не один гений поработал над этим.
С другой стороны, я конечно, согласен, что рассказы о славных историях длиной в несколько тысяч лет это обычный признак стран и народов, у которых история началась всего лет 100-200 назад. И зацикливание на Киевской Руси тоже будет глупо и бесполезно. потому что из-за малого количества фактов их каждый сможет толковать в нужную сторону. Но чтоб совсем от неё отказываться...тоже неправильно. Нужна какая-то золотая середина.
galkovsky
August 7 2014, 21:27:05 UTC 5 years ago
Помогать ими врать в России никто не будет.
baldrianych
August 6 2014, 16:06:25 UTC 5 years ago
bearcult
August 6 2014, 16:45:30 UTC 5 years ago
llobba
August 6 2014, 18:03:18 UTC 5 years ago
Вот мои прадеды.
http___ic.pics.livejournal.com/llobba/28
http___ic.pics.livejournal.com/llobba/28
Рабочие губонинского завода в Брянске. Где здесь "за чертой бедности"?
andrew_vdd
August 6 2014, 19:40:13 UTC 5 years ago
llobba
August 6 2014, 20:56:37 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 21:16:11 UTC 5 years ago
llobba
August 6 2014, 21:31:51 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 21:43:49 UTC 5 years ago
llobba
August 6 2014, 22:29:54 UTC 5 years ago
Семёнова-Тянь-Шанская в "Жизни Ивана" описывает жизнь крестьян сторонним взглядом, взглядом этнографа. Полный комплект ужасов присутствует. От детской смертности, до ежедневного битья жён. Абсолютное отсутствие планирования. Но она же объясняет, что весь этот комплект покоится на базе крайне низкой бытовой культуры. Например посадить возле своего дома садовое дерево считалось баловством. Как и развести огородик для своих нужд. Продав хлеб, крестьянин покупал капусту и яблоки. Неудивительно, что те редкие крестьяне, перенимавшие привычки помещиков, у которых и огороды и сады имелись, жили гораздо лучше основной массы, соответственно и питались лучше. Кстати, неурожай для крестьянина, это не всегда плохо. Если хлеба мало, то его и продают дороже. Крестьян подводило отсутствие планирования.
kaltonaeva
August 6 2014, 21:01:53 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 21:16:43 UTC 5 years ago
kaltonaeva
August 7 2014, 19:18:19 UTC 5 years ago
aleksei_borisov
August 10 2014, 08:25:24 UTC 5 years ago
При этом он работал на земле работал 4-5 месяцев в году, плюс не имел расходов на питание.
Это, в общем и было причиной слабой индустриализации России.
andrew_vdd
August 10 2014, 14:06:53 UTC 5 years ago
aleksei_borisov
August 10 2014, 18:54:56 UTC 5 years ago
Голод и недоедание в россии появились повле того, как статистику передали от МВД к земствам, и местные жучки разобрались, как на дотациях можно подзаработать.
Голод это в Британии, Ирландии и Германии, когда оттуда миллионами люди убегали в Америку и Россию.
andrew_vdd
August 10 2014, 18:55:59 UTC 5 years ago
Из Англии и Ирландии в Россию?
aleksei_borisov
August 10 2014, 19:50:51 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 10 2014, 20:04:32 UTC 5 years ago
unpersonne
August 10 2014, 19:14:25 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 10 2014, 19:37:24 UTC 5 years ago
andrew_vdd
August 6 2014, 19:39:18 UTC 5 years ago
Это так, но когда среди элиты управляющей страной слишком много людей , которые не ассоциируют себя с ней и с общегосударственным этносом, то возникают проблемы.
andrey_chuck
August 6 2014, 17:05:45 UTC 5 years ago
_nekto
August 6 2014, 17:29:25 UTC 5 years ago
Kot Ivan
August 6 2014, 17:55:54 UTC 5 years ago
Фотограф Евгений Халдей
Бигорафия красноречивая, Донбасс фашистов не прощает
Евгений Ананьевич Халдей — советский фотограф, военный фотокорреспондент.
Родился: 23 марта 1917 г., Донецк, Украина
Умер: 6 октября 1997 г., Москва
andrey_chuck
August 7 2014, 08:08:42 UTC 5 years ago
andre_korso
August 6 2014, 18:01:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
andre_korso
August 7 2014, 21:20:15 UTC 5 years ago
Suspended comment
Kot Ivan
August 6 2014, 18:29:43 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 18:30:49 UTC
PS All Hail Megatron!
Deleted comment
khemool
August 6 2014, 18:34:38 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 6 2014, 19:01:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 6 2014, 19:18:36 UTC 5 years ago
Если говорите "нет", значит, с вашей стороны вклад в кровопролитие больше. Если прекратите это безобразие, война закончится сразу.
Deleted comment
khemool
August 6 2014, 19:35:51 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 7 2014, 03:48:31 UTC 5 years ago
Alexander Shalin
August 7 2014, 05:26:12 UTC 5 years ago
Угрозу надо уничтожить. К счастью, угроза уничтожает саму себя.
Deleted comment
khemool
August 7 2014, 07:31:53 UTC 5 years ago
Deleted comment
r_boris
August 7 2014, 07:50:59 UTC 5 years ago
Deleted comment
r_boris
August 7 2014, 10:53:32 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 10:56:22 UTC
По неофициальным оценкам беженцев в России значительно больше, почему их сложно подсчитать точно - сами найдете.
khemool
August 7 2014, 10:51:13 UTC 5 years ago
arbogast
August 6 2014, 23:26:09 UTC 5 years ago
khemool
August 7 2014, 03:47:47 UTC 5 years ago
Galina_SC
August 6 2014, 23:51:26 UTC 5 years ago
Deleted comment
Galina_SC
August 7 2014, 08:04:22 UTC 5 years ago
ydolgov
August 7 2014, 18:48:06 UTC 5 years ago
Нет никакой российско-украинской границы. Демаркации границ не было до сего дня.
Deleted comment
ydolgov
August 7 2014, 22:31:11 UTC 5 years ago
ydolgov
August 7 2014, 22:33:08 UTC 5 years ago
gurianoff
August 6 2014, 18:33:08 UTC 5 years ago
- В целях борьбы с проявлениями русского шовинизма и для обеспечения прав малых народов Российской Федерации вводится ограничительная квота для граждан-великороссов. Их численность в органах управления должна полностью соответствовать общей численности великорусского населения, то есть составлять 83%. Случаи превышения процентной нормы должны фиксироваться специальной комиссией по национальным вопросам и строго караться."
Весьма наивно - в органах власти Рязанской области работают наверное 98% русских, при чём на ВСЕХ УРОВНЯХ (муниципальном, областном и федеральном), а толку НИКАКОГО.
khemool
August 6 2014, 19:01:55 UTC 5 years ago
galkovsky
August 6 2014, 23:33:04 UTC 5 years ago
gurianoff
August 7 2014, 06:16:12 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 06:17:07 UTC
В обл.правительстве из 200 человек - всего две чурки - один еврей (правда начальник кадров), другой татарин (правда, зам губернатора по самой вкусной нямке - строительству и транспорту).
В других обл.органах, нерусь вообще по пальцам можно пересчитать. (при Шпаке, кстати было нашествие русских немцев почему-то - Франки, Бланки и т.д.)
В муниципалитетах, которые ближе к народу, вообще практически полностью русские.
По федералам - налогововые, приставы тоже самое - дай Бог, на ВСЮ организацию найдётся 1 нерусский (вообще любой)
Правда, следует признать, что очень много чурок в полиции (самых натуральных).
Я это к тому, что национальность не гарантия нормального правления. Главное что в голове. У нас вот просто нашествие отставных десантников с соответвующим менталитетом + присылка из Москвы воров и пидарасиков (в прямом смысле). А так ВСЕ русские.
Да, кстати,. при устройстве на госслужбу в анкете и автобиографии есть обязательная графа "национальность"
galkovsky
August 7 2014, 16:13:53 UTC 5 years ago
gurianoff
August 7 2014, 17:24:01 UTC 5 years ago
Вы может не сталкиваетесь с конктретной практикой управления, а я как юрист сталкиваюсь постоянно и изнутри и снаружи.
Есть люди (особенно менты и военные) которые постоянно вопят про угнетение русских, а на работе только и делают что угнетают именно русских, а остальным постоянно поблажки. Причём даже не за взятки, а "так принято". Попытки указать им на явное логическое несоответствие слов и дел приводит к раздражению обвинению в национализме и скандалам. Потом менты увольняются на гражданку и уже сами сталкиваясь с несправедливостью, наивно вопрошают: "За что?!".
Наших так затюкали, что нормальное отношение к русским считается страшным национализмом и попранием всего и вся.
С другой стороны, русские например, вялые реформаторы: работает и ладно. "Не надо раздражать народ!" Потому, что народ и чиновники только привыкли к одним правилам, а тут бац!, и уже другие.
У нацменов и креативных москвичей наоборот зуд: "Как бы чего поменять!"
Я долго думал над всем этим - и думаю поможет только смена поколений. Пока не сменится совковое поколение естественным путём - ничего не произойдёт.
mydaun_syndrome
August 7 2014, 22:52:36 UTC 5 years ago
Так это обычное быдло. Быдлу никогда и ничего не жалко. Просто нацменов угнетать чревато и плохо получается — они туповатые и крикливые, а русских удобно. В США точно такая же картина — белые в высших эшелонах власти валят всё на белых, а черных не трогают. Но, Галковский сказал верно — сейчас и белых от черных только по цвету можно отличить. Отбор. Так что, русский или белый это вовсе не гарантия качества.
И я не уверен, что "совковое" поколение настолько хуже ельцынского.
gurianoff
August 8 2014, 10:12:23 UTC 5 years ago
И нам с ними жить
Опять же возьмем тот же "Беркут" - их били и травили, но на сторону народа не перешли (отдельные исключения не в счёт), хотя тоже считают себя "антифашистами".
mydaun_syndrome
August 8 2014, 10:46:55 UTC 5 years ago
gurianoff
August 8 2014, 11:06:03 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 8 2014, 11:16:25 UTC 5 years ago
gurianoff
August 8 2014, 11:32:31 UTC 5 years ago
И Галковский тут не причём, эту тему обсосали ещё белогвардейцы. Современные литераторы лишь подняли упавшее знамя и зачистую переписали ещё дореволюционную критику украинства. Довели так сказать до потребителя.
Но в "беркуте" я про другое - это менты которые духовно отождествляли себя с антифашиствующими украинцами и протвопоставляли себя бандервцам. Но когда дали приказ стрелять в своих же собратьев-антифашистов, после того как их побили на Майдане - стали стрелять несмотря на убеждения.
Примерно тоже самое и в наших органах - все ненавидят чурок, но стрелять будут в русских.
commentator2014
August 8 2014, 03:18:52 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 8 2014, 17:00:50 UTC 5 years ago
llobba
August 7 2014, 16:32:04 UTC 5 years ago
great_decorator
August 7 2014, 20:16:47 UTC 5 years ago
> нашествие отставных десантников с соответвующим менталитетом
Знакомая кадровая политика отдельных представителей отдельной национальности: отыскать среди русских олигофрена и сделать начальником. Хорошо диссертацию ему сделать, потом при случае можно будет разоблачить русскую сволочь.
gurianoff
August 8 2014, 10:19:19 UTC 5 years ago
Молодёжь на госслужбу не идёт, а бывшие менты и военные в 40 лет уже имеют пенсию и спокойно идут на низкооплачиваюмую работу. Опять же исполнительные, начальству не перечат. Красота! А то что тупые - так на низших должностях ума особого и не надо. Поэтому из них получаются прерасные, просто гоголевские, бюрократы.
ekaterin_p
August 8 2014, 09:09:20 UTC 5 years ago
a_dikoy
August 6 2014, 19:07:00 UTC 5 years ago
liudprando
August 6 2014, 19:31:01 UTC 5 years ago
Да, не стоит уподобляться современным искателям ариев и древних русов, и на этом выстраивать концепции исторической Руси. "Велесова книга" - фейк, это вам любой мало-мальски грамотный филолог скажет, а насчет Ивана Грозного - извините. Европейцы сотни томов написали, а у нас по-вашему не было никакого Ивана, но факты говорят об обратном. Может стоит признать, что ваши исторические концепции, выходящие за пределы очерченной вами "прекрасной эпохи", хотя порой бывают интересны, но зачастую практически нежизнеспособны. Вы - философ, а не филолог, в этом одна из причин, вы ребенка с водой выплескиваете.
Что касается советского периода, может хватит его уже пинать и всячески подчеркивать его ущербность. Вы лично очень много сделали для разоблачения советского феномена, и что толку - теперь вашими же наработками русских по морде и бьют. Безусловно, вырвав из общего контекста и в своих целях, но виноваты в итоге русские держиморды, которые советский ГУЛАГ устроили, неслучайно в вашем журнале ошиваются толпы свидомитов - мотают на ус. Напишите что ли, почему выжил русский человек в результате этого эксперимента, на который он попался, и что позитивного каждый русский должен взять для себя из этого периода.
5. Будучи русским, уже 10 лет живущим в Москве, без всяких регистраций и бесконечно от этого страдающим, начиная от больницы и заканчивая получением всяких документов, меня буквально трясет от злости к тем, кто предлагает мне бумажку в качестве идентификации. Приходится везде либо платить деньги, либо включать хама, благо жизненная практика это позволяет. Боюсь, что москвичам этого не понять.
7. С этим пунктом полностью согласен.
Остальные пункты для меня лично - какие-то белентрясы.
andrew_vdd
August 6 2014, 19:51:43 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 19:54:03 UTC
Пока концепция "короткой истории" не является общепринятой, то не стоит отбрасывать глубокую старину.
Ну а советский период и не отбросить, да и там тоже были кое какие достижения.
Ну, например, первыми полетели в Космос.
Будучи русским, уже 10 лет живущим в Москве, без всяких регистраций и бесконечно от этого страдающим, начиная от больницы и заканчивая получением всяких документов, меня буквально трясет от злости к тем, кто предлагает мне бумажку в качестве идентификации. Приходится везде либо платить деньги, либо включать хама, благо жизненная практика это позволяет. Боюсь, что москвичам этого не понять.
Золотые слова, ДЕ забыл, что в РФ очень коррумпированная и плохо работающая бюрократия.
Да и при не коррумпированной и хорошо работающей бюрократии не стоит обременять человека лишними бумажками.
liudprando
August 6 2014, 20:44:42 UTC 5 years ago
Ага, про космос англичане информацию советским скинули, чтоб американцев гегемонии лишить, при это сами в космос не полетели - невыгодно это для лордов. Дался вам этот космос, будто в СССР ничего другого не было, например, уникальная система дополнительного образования - всякие кружки авиамоделирования или шахматные секции во дворцах пионеров, откуда чемпионы мира по шахматам выходили, или система шефства крупных предприятий, нынешняя благотворительность с которой не сравнится, - людей на лыжню еще в школе ставили, если бы при этом еще не было идеологической прокачки и советской бюрократии.
andrew_vdd
August 6 2014, 21:10:10 UTC 5 years ago
Мы с вами это обсуждали и вы знаете, что я разделяю взгляды ДЕ.
Но дело в том, что, что вы не можете преподавать рассматривать свою национальную историю в отрыве от мировых тенденций.
Ага, про космос англичане информацию советским скинули, чтоб американцев гегемонии лишить, при это сами в космос не полетели - невыгодно это для лордов.
Ну так, все таки значительную часть работы по постройки ракет делали советские (русские) ученые и инженеры.
Англичане могли скинуть, только в том случае, если бы сами летали в Космос, а так при любом реальном инженерном проекте возникает куча неожиданных проблем и их нужно решать. В отличие от этого можно сказать, что сейчас Россия скидывает информацию о полетах в Космос Южной Корее. Даже не скидывает, а фактически ведет южно-корейскую космическую программу, но тем не менее в Южной Корее считают, что они сами все делают, а русские им только немного помогают. Зато в России почему то выдумывают помощников англичан. Сами себя не ценят, а потом на других обижаются.
Что англичане скинули, так это двигатели для Миг-15 и Миг-17.
Дался вам этот космос,
Да дался, ибо такие события случаются один раз в истории человечества.
Дался вам этот космос, будто в СССР ничего другого не было, например, уникальная система дополнительного образования - всякие кружки авиамоделирования или шахматные секции во дворцах пионеров, откуда чемпионы мира по шахматам выходили, или система шефства крупных предприятий, нынешняя благотворительность с которой не сравнится, - людей на лыжню еще в школе ставили, если бы при этом еще не было идеологической прокачки и советской бюрократии.
Понятно, что СССР после 1956 года не был Мордором. Да интеллектуалам там было душно, но рядовым людям было не так уж и плохо.
liudprando
August 7 2014, 13:10:05 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 13:17:16 UTC
Душно там было сумасшедшим, типа Новодворской. А интеллектуалам идеологическая накачка побоку, им достаточно возможности заниматься любимым делом - читать книги, изредка публиковать научные работы. Среди диссидентов интеллектуалов не было, кто-то из них стал интеллектуалом уже в эмиграции, как Бродский, например, а когда его гнобили в СССР он был обыкновенным "рыжим", как его называла Ахматова. Всех интеллектулов еще в 37-м под нож пустили, многие не пережили войну. А вся шушера, возомнившая себя в 60-70-е интеллектуалами, таковыми не являлась, просто потому, что не получила нормального образования, в области гуманитарного знания в СССР было очень туго, пример с ДЕ на философском факультете очень показателен, сейчас, конечно, еще хуже.
andrew_vdd
August 7 2014, 16:10:45 UTC 5 years ago
Вы знаете, я прочел очень много критики Зализняка и Янина, поэтому ментально не смогу прочесть Зализняка.
А интеллектуалам идеологическая накачка побоку, им достаточно возможности заниматься любимым делом - читать книги, изредка публиковать научные работы.
Так беда, что доступа ко многим книгам не было.
А вся шушера, возомнившая себя в 60-70-е интеллектуалами, таковыми не являлась, просто потому, что не получила нормального образования, в области гуманитарного знания в СССР было очень туго, пример с ДЕ на философском факультете очень показателен, сейчас, конечно, еще хуже.
Ну видите, интеллектуал в потенции не мог стать интеллектуалом и эти интеллектуалы в потенции нутром ощущали свою нереализованность.
liudprando
August 8 2014, 10:24:45 UTC 5 years ago
Интеллектуалам того, что есть, было достаточно. Бахтин читал Достоевского и Рабле и придумал мировую теорию. Лотман читал Пушкина и стал ученым с мировой известностью. В провинции сейчас гораздо меньше доступа к книгам, чем в советское время, а в интернете есть не все, к тому же специфика интернета такова, что КПД от чтения в интернете и на бумаге в разы ниже.
У кого была потенция, тот интеллектуалом стал, громче всех вопили бездари и неудачники, которые и с преференциями таковыми бы остались.
andrew_vdd
August 8 2014, 15:29:31 UTC 5 years ago
На форумах посвященных
"альтернативной"реальной истории неоднократно высказывалась критика Залилзняка с лингвистической точки зрения.У кого была потенция, тот интеллектуалом стал, громче всех вопили бездари и неудачники, которые и с преференциями таковыми бы остались.
Вы знаете, когда отсутствует интеллектуальный обмен с остальным миром, когда недоступна значительная часть литературы, и когда существуют идеологические запреты , то сложно стать интеллектуалом.
Например, в СССР не было значительных философов науки.
Если уже вспоминать поздний СССР, то можно вспомнить хронических дефицит, голодные города (очередь в 200 человек за курятиной), прописку.
liudprando
August 12 2014, 13:00:11 UTC 5 years ago
Лингвистическое образование и есть филологическое.
Но я полагаюсь на "правило Морозова", на обстоятельства обнаружения СПИ, на обстоятельства пропажи, на личность Мусина-Пушкина, и на культурный контекст той эпохи (недавнее присоединение Причерноморья и Крыма) и на зарубежные аналогии (Оссиан).
Про Оссиана я вам уже пытался растолковать, но вы так и не поняли - Оссиан написан на современном Макферсону гэльском языке, "Слово" - на древнерусском, филологов такого уровня, чтобы написать выдающееся произведение древнерусской литературы в России в конце 18 века просто не было.
Лингвистика вообще-то рассматривает текст в отрыве от внешних факторов, которые имеют значение только для альтернативщиков.
На форумах посвященных "альтернативной" реальной истории неоднократно высказывалась критика Залилзняка с лингвистической точки зрения.
Ну это же просто смешно, когда не лингвисты, начинают критиковать лингвиста, да причем еще с лингвистической точки зрения.
Когда отсутствует интеллектуальный обмен с остальным миром, когда недоступна значительная часть литературы, и когда существуют идеологические запреты , то сложно стать интеллектуалом
Сейчас все доступно, идеологических запретов нет, с остальным миром меняйся - не хочу, а интеллектуалов стало еще меньше, вы не находите?
Например, в СССР не было значительных философов науки.
А сейчас в России они есть?
Если уже вспоминать поздний СССР
Поздний СССР - это уже демонтаж системы, что там вспоминать - в шестеренку лом вставили, это все равно что о Российской империи рассуждать после 1914 года - война, голод, миллионы убитых. Об СССР надо говорить во временных рамках 1956 - 1985, когда система устаканилась, чтобы не быть пристрастными.
ivanov_ivan
August 6 2014, 19:46:04 UTC 5 years ago Edited: August 6 2014, 19:49:01 UTC
Интересно, что все остальные тезисы я излагал и ранее, кроме любопытной находки, насчет 83% квоты. Ведь не найдете, даже в Рязанской области горсовета (а выше до Кремля вообще жуть) превышения. Обязательно или хохлы/татары, которых по статистике в населении РФ 2-3% или вообще невидимые евреи или кавказцы (десятые доли процента) статистику подпортят.
larionov_1988
August 6 2014, 20:35:26 UTC 5 years ago
Ну не блядство ли это?
vashper
August 7 2014, 21:51:06 UTC 5 years ago
nadejda___
August 6 2014, 20:44:15 UTC 5 years ago
"Революция 1917 года... На 50% этот переворот был украинским..."
Спасибо. Этот тезис для меня лично открыл возможность понять, наконец-то, почему украинцы совершенно на полном серьёзе реально обиделись за Крым. И вообще, откуда столь неуместный гонор и неинтеллигентная манера говорить с русскими "свысока" - хотя вроде бы "ни кожи, ни рожи":-))
sorgon_74
August 7 2014, 11:55:35 UTC 5 years ago
nadejda___
August 8 2014, 15:21:28 UTC 5 years ago
fomasovetnik
August 6 2014, 20:59:18 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 7 2014, 18:03:46 UTC 5 years ago
Это шутка, да? Еще и Галковскиндом его назовете.
fomasovetnik
August 7 2014, 18:26:48 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 7 2014, 19:06:41 UTC 5 years ago
chlodwig
August 6 2014, 22:16:08 UTC 5 years ago
Тут дело страшное. Ведь украинцы - это именно те рашенз которые грозили США ядерным ударом и с которыми американцам пришлось общаться всю Холодную Войну.
То есть как к украинцам реально в Америке относятся? Похоже сейчас во внешней политике США появится наконец личное и это личное будет в виде запредельного цинизма.
hug0chavez
August 7 2014, 01:11:12 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 01:23:16 UTC
Deleted comment
andrew_vdd
August 7 2014, 11:51:18 UTC 5 years ago
Ну тогда вам придется выселить 1/10 Питера, если не больше.
commentator2014
August 8 2014, 03:20:58 UTC 5 years ago
hug0chavez
August 7 2014, 01:21:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
white_dome
August 7 2014, 10:59:26 UTC 5 years ago
oleglurie-new.livejournal.com/204505.htm
ptichman
August 7 2014, 11:28:00 UTC 5 years ago
nestorshufrich
August 7 2014, 11:59:23 UTC 5 years ago Edited: August 7 2014, 16:14:52 UTC
Есть в деревне мордва
на плечах голова
в огороде ботва
в сельсовете братва
Suspended comment
san_dm
August 7 2014, 13:42:17 UTC 5 years ago
nestorshufrich
August 7 2014, 17:08:44 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 7 2014, 17:59:53 UTC 5 years ago
Вот создатель её сам считает, что название у нее глупое. А вы как считаете?
galkovsky
August 7 2014, 21:07:41 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 7 2014, 22:42:17 UTC 5 years ago
Вся ваша "утиная тема" для меня настолько непереносима, что приходится пропускать. Чтение, оно ведь процесс активный у таких порочных людей, как я. Хорошие люди, я уверен, крякают, кривляются и скачут по команде и кричалки кричат, а я никак не могу. Разумеется, это только из-за моей порочности. Куда уж нам, старым извращенцам, в утят играть или Аум Синрикё молиться. Недостойны.
Зря я, конечно, спросил у вас. Будто специально спровоцировал писателя. Только Гугл нагло и открыто результаты поиска искажает и даже не скрывает уже, что результаты будут у него для каждого разные — как господа решат. Вот я и интересуюсь другими поисковиками. На всякий случай. Извините.
sorgon_74
August 7 2014, 22:05:24 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 7 2014, 22:32:32 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 7 2014, 22:37:43 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 7 2014, 22:57:51 UTC 5 years ago
Ну, раз вам не интересно, точно не буду ни тестить ни проверять. Вы мне всегда сообщайте, что вам интересно, а что нет.
sorgon_74
August 7 2014, 23:35:36 UTC 5 years ago
Мне тоже интересен "честный поисковик". Но... один запрос и всё стало понятно.
mydaun_syndrome
August 7 2014, 23:56:51 UTC 5 years ago
Я уверен, вы, как маршал Жуков — один взгляд на карту и сразу знаете, что делать, где наступать. Великого таланту был человек.
sorgon_74
August 8 2014, 00:04:43 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 8 2014, 00:22:13 UTC 5 years ago
А в машине может бензина нет. Или аккумулятор сел. А вы, конечно, в магазине купите. Чтобы "с одного взгляда" ВСЁ было видно. Прямо с улицы.
sorgon_74
August 8 2014, 00:28:41 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 8 2014, 00:30:38 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 8 2014, 00:43:39 UTC 5 years ago
mydaun_syndrome
August 8 2014, 06:31:04 UTC 5 years ago
sherydan8
August 9 2014, 11:03:19 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 9 2014, 11:09:10 UTC 5 years ago
sart_ii
August 7 2014, 18:27:28 UTC 5 years ago
galkovsky
August 7 2014, 21:19:51 UTC 5 years ago
К сожалению, правильному течению операции мешает группа сумасшедших, пробравшихся в персонал больницы. Они пытаются выбить забаррикадированную дверь операционной, а также шантажируют жену Голобородько и его детей, заставляя громко плакать и умолять открыть дверь погромщикам. Кроме того, вредители отключили в операционной отопление, воду и свет, что затрудняет лечебный процесс.
chainek
August 8 2014, 05:18:30 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 06:57:25 UTC
xmltester
August 12 2014, 15:20:39 UTC 5 years ago
nestorshufrich
August 8 2014, 01:30:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
Mikhail Volochaev
August 9 2014, 09:42:01 UTC 5 years ago
nadejda___
August 9 2014, 18:03:31 UTC 5 years ago
ИМХО конечно, это ключ к выигрышу информационной войны: на мерзавцах не фиксироваться, их дебильные мысли и слова не ретранслировать - полное и бесконечное презрение и забвение.
Deleted comment
nadejda___
August 9 2014, 21:08:55 UTC 5 years ago
Deleted comment
nadejda___
August 10 2014, 06:58:03 UTC 5 years ago
chainek
August 8 2014, 07:09:37 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 07:17:28 UTC
А если не будет в будущем никаких русских националистов? И проподи оно всё пропадом?
acrolect
August 8 2014, 20:51:56 UTC 5 years ago
chainek
August 9 2014, 00:36:46 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 04:26:31 UTC
glinvertr
August 9 2014, 03:40:38 UTC 5 years ago
chainek
August 9 2014, 10:27:11 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 15:50:34 UTC
glinvertr
August 12 2014, 04:11:23 UTC 5 years ago
Война бесспорно будет с АТО и Украиной, но уже когда будет разбиты ополченцы, власть Эрефии, не стремиться спасать русских в своей стране, а уж чтобы в другой спасать, то вообще всё равно.
Судя по сведениям, камазы (большая часть) уже неделю стоит на на границе с Украиной, скорее всего ждут, приказы от властей, а те в свою очередь как трусы ждут развязки ситуации, чтобы решить какой стороне помочь с гуманитаркой.
evelbius
August 8 2014, 10:16:14 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 10:20:08 UTC
а) учесть два уровня русской самоидентификации, т.е. обозначить (и подчёркнуто развести) варианты:
- русский,
- великоросс, малоросс, белорусс или другое (по "Русской правде" Пестеля, например, - ещё отдельно русснаки и украинцы);
б) объяснять перед получением паспорта, что русский не антиудмурт, а удмурт не антирусский; это просто выбор цели на одном из горизонтов личности;
в) объяснять при этом разность тактики и стратегии выбора:
г) дать назвать себя хоть чёртом - т.е. прочерком или интернационалистом; неадекватность не порок.
byyj
August 8 2014, 10:20:59 UTC 5 years ago
evelbius
August 8 2014, 10:23:55 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 10:33:38 UTC
byyj
August 8 2014, 10:33:45 UTC 5 years ago
evelbius
August 8 2014, 11:04:58 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 11:09:22 UTC
Самоидентификация в нац.графе паспорта - это свободная подпись под национальным договором. Не больше, но и не меньше. Как справедливо сказал автор журнала, для русского человека это существенный шаг в развитии самосознания, в том числе национального.
Ну, а что будут иметь в виду и что почувствуют другие подписанты, для страны несоизмеримо меньше значит.
byyj
August 8 2014, 11:12:24 UTC 5 years ago
Если непонятно, давайте процитируем Галковского:
"Я общался с тысячами людей, практически ни у кого не было проблемы идентификации."
Не, ну бывает, что нужно кому-то поговорить о пестиках и тычинках, понимаем.
evelbius
August 8 2014, 19:39:35 UTC 5 years ago Edited: August 8 2014, 19:53:51 UTC
Используя иронию, можно не заметить, как становишься сам её объектом. Думаю, Вы ошиблись со стилем обращения. Впрочем, дело Ваше.
byyj
August 9 2014, 09:50:14 UTC 5 years ago
так бросайте свои азиатские подвывания, возможно тогда получите нормальный неагрессивный разговор, если Вам нужна помощь в определении.
evelbius
August 9 2014, 11:04:06 UTC 5 years ago
commentator2014
August 9 2014, 10:25:20 UTC 5 years ago
evelbius
August 9 2014, 11:25:24 UTC 5 years ago
Да и нашего брата русского - в том числе из тех, что своего готовы съесть, если непонятен. Нация-то одна, да разумение и сердца разные.
prokhorovalexey
August 8 2014, 12:12:29 UTC 5 years ago
Теперь нам говорят (цитирую): "американцы боятся войны, сейчас им лучше всего воевать в информационном пространстве". Ну-ну...
Философ меж тем залудил очередную залепуху с взаимоисключающими параграфами: "национального государства у русских нет" и "необходимы прописка и указание национальности в паспорте". Это чтобы пересчитали и отправили работать на производстве ;)? ДнепроГЭС восстанавливать?
mishych
August 8 2014, 15:38:25 UTC 5 years ago
prokhorovalexey
August 8 2014, 16:24:20 UTC 5 years ago
mishych
August 8 2014, 18:13:50 UTC 5 years ago
alexey_zharikov
August 8 2014, 21:51:35 UTC 5 years ago
Одно из общепризнанных международных прав человека - свобода передвижения и выбора места жительства. Оно даже в российской конституции записано. А паспорта и прописки, особенно в том виде, которые были в СССР, это право, очевидно, нарушают. "Национальные особенности", нарушающие права человека, очевидно, в современном глобализованном мире не имеют права на существование.
galkovsky
August 8 2014, 23:58:14 UTC 5 years ago
А гражданство, принадлежность к определенной нации, права на собственность это величайшее благо. Человек без паспорта это бесправный "беженец" (то есть БРОДЯГА) или заключённый.
butina
August 9 2014, 11:14:33 UTC 5 years ago
Как быть с системой прописки, которая создавалась как механизм принудительного труда и противодействия урбанизации в СССР, до сих пор препятствуя росту мобильности населения внутри страны, как раз и обеспечивающего консолидацию нации?
galkovsky
August 9 2014, 11:44:33 UTC 5 years ago
Система прописки это следствие отсутствия паспортной системы в СССР. Паспортов не было до 1932 года и только в 1989 году паспорта получили все жители СССР. Что и было одним из признаков краха системы.
butina
August 9 2014, 19:10:12 UTC 5 years ago
Если можно с паспортами и без прописки, то это уже упрощает дело. Кстати, взаимосвязанный вопрос - как Вы к многоступенчатой системе гражданства относитесь? В Швейцарии, например, насколько я понимаю, 3 ступени натурализации - в коммунах, кантонах и только потом в конфедерации. Таким образом общество дополнительно защищено от нежелательных гостей и выстраивается в большей мере снизу вверх, что более естественно для пирамиды, а значит делает её более устойчивой.
icetravel
August 10 2014, 15:36:30 UTC 5 years ago
У меня за эти последне годы были во владении дом и квартиры, но бумаг, подтверждающих собственность не было. На вопрос нотариуса после покупки прислать ли бумагу, говорил, что не надо. При этом я знаю, как зайти в систему и в случае чего оттуда документ распечатать.
А вот с паспортом - увольте. У меня есть нормальный паспорт с пропиской, и пусть когда-нибудь это будет вживляемый в человека чип по типу радиоключа, чтобы проехать через тоннель к Лесной Школе, но пока паспорт есть в бумажном варианте, уж пусть он, пожалуйста, будет. Паспорт есть даже у домашних животных. Не то что у американцев каких-нибудь.
iascher
August 11 2014, 07:04:12 UTC 5 years ago
nadejda___
August 9 2014, 20:51:21 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 20:57:57 UTC
А из чего следует, что "мобильность" русского населения есть благо, ведущее к консолидации нации? Это вообще две категории разного качества - условно говоря, "про материальное" и "про духовное". Причем у Вас, точно так же, как в марксистской теории (которая, как мы знаем, на практике потерпела в России сокрушительное поражение) получается, что "материя определяет сознание" (опять 25):-)
"Из мира прекрасного" о причинах "единства" философской мысли в Европе вследствие "мобильности" европейского населения :-))) :
http : //youtu.be/mP34nJugK4A
P.S. Извините, не смогла вставить видео-цитату из фильма "Неоконченная пьеса":
"...Вот в Германии или Бельгии... страны маленькие, люди живут рядом - оттого и философские мысли распространяются быстрее: от одного к другому, от одного к другому... То же в Голандии, или в Англии... А у нас?.. Осенью и весной до Ясновки не доехать!... А ведь есть еще и Камчатка... А взять Сибирь... а?... ":-)))
butina
August 10 2014, 06:32:40 UTC 5 years ago
Если мобильности нет, то богатые регионы обособляются от бедных и начинается сепаратизм с ростом субэтнического восприятия, вплоть до выдумывания новых наций. Если же мобильность внутри страны высокая, то регионы с излишком рабочей силы выстреливают ей в регионы с её дефицитом и происходит выравнивание системы, постоянная циркуляция, когда житель Сибири женится на жительнице Мурманска, а их дети живут и работают на Кубани. В этих условиях не до сепаратизма и обособления с удельщиной.
nadejda___
August 11 2014, 07:56:27 UTC 5 years ago
Если Вы продолжаете говорить о "мобильности" именно населения (с чего начинался разговор), то ее отсутствие или наличие никаким боком не может быть "виновато" ни в развитии сепаратизма, ни в развитии консолидации общества. Русское население любит жить оседло (и это никак не связано, например, с возможностью и желанием много путешествовать - что у людей в России вобщем-то всегда имелось). И при этой оседлости (отсутствии "мобильности" по-Вашему) бывали такие исторические периоды, когда руское общество было экстремально консолидировано, буквально заточено на одну общую идею. Зачем настаивать на неверном тезисе?
Вот Вы сами даете повод привести яркий пример, противоречащий Вашим рассуждениям о возможности "лекарства" от сепаратизма в виде: "когда житель Сибири женится на жительнице Мурманска, а их дети живут и работают на Кубани. В этих условиях не до сепаратизма и обособления с удельщиной." И этим контр-примером является Украина. Там всё точно так, как Вы описали про женитьбы, детей и пр. - всё мешано-перемешано, а, тем не менее, им там именно что "ДО сепаратизма и обособления с удельщиной", и даже до такой степени, что дело дошло до смертоубийства в виде гражданской войны, ведущей к разрыву всяческих и даже родственных человеческих связей - сепаратизм, как Вы называете это, вовсю бушует на Украине (и совсем не со стороны Донбасса, а именно что с противной стороны) и не из-за того, что "бедные районы с богатыми были обособлены" (как раз на Украине этого вообще не было, поскольку целенаправленно проводилось "выравнивание системы", о необходимиости которого Вы пишете) - но при всем при этом не было идеи, которая смогла бы сконсолидировать общество. Вот яркий пример того, что дух первичен, а материя вторична:-)
butina
August 15 2014, 20:23:33 UTC 4 years ago
butina
August 15 2014, 20:24:55 UTC 4 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 10 2014, 12:55:53 UTC 5 years ago Edited: August 10 2014, 13:18:57 UTC
в таком случае человек с четырьмя паспортами - кто ?
upd:
> Вам внушили что собственность, гражданство, документы это зло. Истоки этой пропаганды - коммунистический марксизм
альтернативный подход: этой страной управляет коррумпированный оккупационный режим, враждебный русскому народу. все хорошие явления ("собственность, гражданство, документы") извращены, работают на пользу режиму и во вред русским.
glinvertr
August 9 2014, 03:32:40 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 03:45:18 UTC
Прочем, не сама статья выдаёт брыкание от безысходности(так как это было заметно намного раньше, как только ДЕГ начал постоянно поливать США), скорее то как преподносит.
Когда большинство ЖЖ пользователей включая вами любимого asterrotа, уже поняли всю глубину проблемы и разглядели бездну куда давно падает Эрефия и начали быстренько спасаться. Вы продолжаете петь дифирамбы. Смешно.
Что про сам текст, то он бесполезный. Даже если бы Эрефия выжила бы, то националистов и осознания русских, что они русские(а не совки, роисияне и кто-либо ещё) не будет, факт и с ним не поспоришь.
Deleted comment
glinvertr
August 9 2014, 09:08:42 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 09:09:09 UTC
Ну как справляешься со своей работой вылизыванию заднего места вашей эрефеской верхушки? Как там очередные сказки о том, что Хуйло поможет русским? А так же людям на Донбассе?
Tell my more про очередной "Хитрый план" Путина, который настолько хитрый, что сам Путин не знает.
Забавно, обвиняешь других, но ты обосрался в это блоге, используя выученную методичку.
Власти Эрефии введут визовый режим для хохлов? Ха, да ты похоже по интеллекту уровня шимпанзе или даже ниже, раз не знаешь, что Кремлёвская ворьё скорее согласна будет обеспечить хохлов всем необходимом, чем помочь русским. Более, того большинство беженцев есть самые, хохлы, которые будут обозлены на русских и Эрефию, но будут гадить здесь.
И факт, что в блоге ДЕГа стало так много пропутинских и прокургинянеских, даёт мыслишки в сторону, что кое-кто таки продался.
Deleted comment
sergeyzag
August 11 2014, 05:56:16 UTC 5 years ago
osmukha
August 9 2014, 09:09:20 UTC 5 years ago
butina
August 9 2014, 11:09:55 UTC 5 years ago Edited: August 9 2014, 11:15:46 UTC
2. Как Вы относитесь к проблеме русского субъекта федерации, по аналогии с Пруссией в Германии до 1945 года и Англией в Великобритании? Перспектива взять и отменить все национальные окраины маловероятна, фарш нельзя назад прокрутить, но создать ядро русской сборки, объединив все русские удельные княжества в один регион, обеспечив таким образом в РФ русский правовой субъект, устранив советские региональные номенклатуры в пользу жёсткого подчинения прямому президентскому правлению, без развала и гражданской войны с Татарстаном и Ко - это разве не серьёзная помощь и компромисс в интересах государство образующего народа?
sorgon_74
August 9 2014, 11:17:02 UTC 5 years ago
Нет тут ничего сложного. Последовательнсоть шагов. Это уже начинали. вводили федеральные округа. Можно накидать кучу простых сценариев. Например унифицировать конституции нацреспублик. и так малеькими шажочками до введения губерний с сохранением советских административных границ. Была бы политчиеская воля.
butina
August 9 2014, 19:14:13 UTC 5 years ago
Упразднение каких-то чисто символических элементов, вроде статуса президента национальной республики это одно, а полная отмена национальной автономии несколько иное. Пока Москва эти иллюзии централизации проводит, национальные элиты в регионах крепнут, концентрируют всё больше власти и собственности, выстраивают систему национального образования и так далее. Ярчайший пример в этом смысле Кадыров и Чечня - формально в составе РФ и сверхлояльно, но сильно ли это мешает им национальное самоуправление строить?
galkovsky
August 9 2014, 11:40:37 UTC 5 years ago
Федерация вообще не нужна, а отдельные автономные образования, везде в мире создаются не только для льгот, как в РФ, но и для дополнительных ограничений. Например в автономии не производится воинский набор, но зато она обязана производить дополнительные отчисления в госбюджет.
При равной численности титульного и нетитульного населения автономии не учреждаются, при доминировании основного народа - это вообще нонсенс. Если преобладает региональный народ, то автономия часто дается в случае лучшего экономического положения. Если автономия бедная, это всегда полуколония.
butina
August 9 2014, 19:47:54 UTC 5 years ago
Были случаи в новейшей истории, когда нации шли на понижение градуса самоуправления и уменьшали свой правовой статус без мясорубки?
Федерацией мы уже являемся, таково наследие большевиков. Стать новой Францией мы не сможем, да и там автомизация национальных окраин пробивается под скорлупой гражданской нации французов. Сегодня Корсика автономия, завтра дальнейшего самоуправления попросит и ещё Бретань, баски и Ко подключатся.
Национальные окраины лягут костьми за свой статус равноправных членов федерации, а не индейцев в резервации/автономии. Следует ли идти длинным путём гипотетических построений того как в корне переименовать государство, переписать конституцию и закидать трупами национальные республики, попутно заборов всё мировое сообщество, которое встанет на их защиту, вместо того, чтобы начать делать русское национальное государство здесь и сейчас, путём референдума о объединении в него хотя бы первых пары русских же субъектов федерации? В него уже можно будет по результатам референдума в том числе и фиктивным национальным республикам, вроде ЕАО, вступить. Но идея о том, чтобы вообще всё до основания нашего конституционализма переделать и обойти очевидные политические фортпосты оппозиции этой идеи, вместо короткого и доказанного мировым опытом пути - не слишком ли это не реалистично, а главное долго?
Русское национальное государство можно построить либо сменой власти, переписыванием конституции и принуждением народов к отказу от своего правового статуса, либо просто начав это национальное государство уже строить, там где есть и с тем что есть, даже не обязательно с горячей поддержкой из Кремля. При этом второй вариант первому не противоречит, но у нас ведь буквально все рассматривают только первый сценарий, считая русский субъект федерации какой-то ересью.
Лучше синица в руке (русская "Пруссия" или "Англия"), чем журавль в небе (русское национальное унитарное государство вместо РФ), нет? При этом, от охоты на журавля отказываться не предлагается, но это ведь вечность может длиться, а русским хотя бы свой маленький домик уже здесь и сейчас нужно, потом уже можно будет расширяться хоть до Юпитера, поглощая этой "Пруссией" всё новые "германские земли".
Вот этот утопизм в среде русского националистического дискурса, когда большевики вздумали экономику отменить, а русские националисты в пределах России решили остальные нации упразднить (хотя и в Российской империи они свои выделения имели, вроде Финляндии, а с тех пор развитых народов стало больше) - мне кажется именно в силу этой вполне серьёзной угрозы территориальной целостности страны (ну кроме страха конкуренции, естественно) система так отчаянно не пускает русских националистов в легальную политику, опасаясь что они со своими экспериментами по деконструкции федерализма и национального самоуправления малых народов устроят здесь вторую Украину. Большевики в экономике мало что понимали, но их национальная политика, при всей её антирусскости, позволила им победить белых, стоявших без вариантов за единую и неделимую. В результате латышские стрелки их перебили, условно говоря. Следует ли повторять ошибки прошлого и опять загонять русское национальное движение в могилу своей бескомпромиссностью?
galkovsky
August 9 2014, 22:38:47 UTC 5 years ago
Если во главе государства господствующая нация, она к своей выгоде повернёт всё что угодно, включая откровенный негатив. Если управление потеряно, любые бонусы обернутся шишками.
butina
August 10 2014, 06:37:35 UTC 5 years ago
Как конкретно во главе государства господствующая нация становится и как конкретно она теряет управление? Путин же вроде не японец и что это даёт русским?
Deleted comment
butina
August 15 2014, 20:26:04 UTC 4 years ago
ad_notandam
August 10 2014, 17:04:31 UTC 5 years ago
butina
August 15 2014, 20:28:45 UTC 4 years ago
ad_notandam
August 15 2014, 21:16:30 UTC 4 years ago
butina
August 16 2014, 11:37:51 UTC 4 years ago
ad_notandam
August 16 2014, 15:13:29 UTC 4 years ago
galkovsky
August 10 2014, 20:31:35 UTC 5 years ago
Ну как вам сказать. "Калина красная" снята русским режиссёром и, не смотря на общую уголовно-советскую нескладушку, отдельные сценки там вполне стереоскопичны. Например, помните как шукшинский герой стал доводить деда: "в глаза смотреть". А тот ему: "да я скахановец вечный" и полез в сундук за грамотой.
"Чеченская диаспора" приходит в дом к русском и говорит что он никакой не русский, а вообще никто и звать его никак. Русский лезет в сундук за грамотой, а в сундуке шиш. Русские-то народ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ и им нужна бумага принадлежности к определенному государству. Именно потому что у них НЕТ кровно-родственных отношений.
xaliavschik
August 11 2014, 08:56:33 UTC 5 years ago
Это, я считаю, очень плохо. Надо от этого отучать. От "вавилонского государственного рабства" надо отучать. И Шукшин это совсем не в позитивном ключе показал. Это путь тупиковый, путь разложения и деградации.
Mikhail Kopylov
August 11 2014, 10:12:48 UTC 5 years ago
xaliavschik
August 11 2014, 10:36:20 UTC 5 years ago
Да, в точку сказано. Я сам хотел примерно это же написать. Строить свою идентичность на бумажке, выданной чужим дядей-рабовладельцем - это позорно.
Michael Skidan
August 11 2014, 13:57:11 UTC 5 years ago
Иначе это и не "пачпорт", а фигня.
Mikhail Kopylov
August 11 2014, 14:19:31 UTC 5 years ago
Mikhail Kopylov
August 11 2014, 14:26:17 UTC 5 years ago
- Ты кто такой? - закричала она. - А паспорт у тебя есть? Предъяви паспорт!
Но оловянный солдатик молчал и только крепко сжимал ружье. Лодку его несло все дальше и дальше, а крыса плыла за ним вдогонку. Она свирепо щелкала зубами и кричала плывущим навстречу щепкам и соломинкам:
- Держите его! Держите! У него нет паспорта!
И она изо всех сил загребала лапами, чтобы догнать солдатика. Но лодку несло так быстро, что даже крыса не могла угнаться за ней."
nadejda___
August 11 2014, 18:20:12 UTC 5 years ago Edited: August 11 2014, 18:21:25 UTC
"Представьте, что у вас есть земельный участок с домом, а бумаги с гербовой печатью и водяными знаками, удостоверяющей собственность нет. Или у вас есть электронные деньги, но у вас нет возможности перевести их в наличность."(с) Галковский.
http://galkovsky.livejournal.com/239532.html?thread=83312556#t83312556
butina
August 15 2014, 20:39:07 UTC 4 years ago
galkovsky
August 11 2014, 10:35:54 UTC 5 years ago
Русским надо на фиг послать государство и жить тейпами. У них получится.
butina
August 15 2014, 20:40:08 UTC 4 years ago
vdkrav
August 16 2014, 18:16:22 UTC 4 years ago
waitas
August 11 2014, 09:06:48 UTC 5 years ago
Дмитрий Евгеньевич, а какие определяющие нац., этнич. черты у других народов без кровно-родственных отношений?
У русских строгая привязка к своему государству, у армян — тограшество (бумажка не особо нужна — есть многосотлетняя культура жизни в диаспоре, есть своя нац. церковь), у турок — военная стезя.
А у англичан? Может сеть своих закрытых клубов по всей планете (такое членство в своем клубе позволяет англичанину, живущему хоть в Бангладеш, принадлежать к своему этносу и чувствовать его защитный зонтик.
А у немцев, французов.
galkovsky
August 11 2014, 10:38:12 UTC 5 years ago
Mikhail Kopylov
August 11 2014, 14:04:20 UTC 5 years ago
В русском государстве неизбежно нужно развивать родственные, клановые, региональные связи. Опереточные казачки, видимо, в правильном направлении двигаются. А без этого индивид с паспортом полностью зависит от участкового или паспортистки. Что захотят, то и сделают....
Deleted comment
Mikhail Kopylov
August 11 2014, 16:15:38 UTC 5 years ago
galkovsky
August 11 2014, 16:44:42 UTC 5 years ago
Mikhail Kopylov
August 13 2014, 08:39:44 UTC 4 years ago
xaliavschik
August 11 2014, 14:41:02 UTC 5 years ago
У них там тоже тейповое общество:
http://xaliavschik.livejournal.com/632458.html?thread=2623370&nojs=1#t2623370
просто основная масса опущена на положение атомизированных рабов, обслуживающих тейпы. Для этих людей их положение вовсе не "прогрессивное". И вырасти до тейпа - это серьёзное повышение своего уровня.
minced_dill
August 11 2014, 18:44:10 UTC 5 years ago
Возможно, но как сюда вписать Италию? В Италии основа существования —семья и связи семьи. Или это не так?
_nekto
August 11 2014, 19:42:09 UTC 5 years ago
Это верно в отношении только южной Италии, но неверно относительно североитальянцев, которые совершенно "правовой" и государственный народ.
minced_dill
August 11 2014, 20:03:37 UTC 5 years ago
waitas
August 11 2014, 18:47:16 UTC 5 years ago
butina
August 15 2014, 20:41:33 UTC 4 years ago
Michael Skidan
August 11 2014, 12:43:53 UTC 5 years ago
galkovsky
August 11 2014, 13:05:34 UTC 5 years ago
Michael Skidan
August 11 2014, 14:01:39 UTC 5 years ago
biverbaclan
August 12 2014, 19:24:52 UTC 5 years ago
Michael Skidan
August 12 2014, 22:14:50 UTC 4 years ago
butina
August 15 2014, 20:31:15 UTC 4 years ago
prokhorovalexey
August 10 2014, 17:27:04 UTC 5 years ago
Если возьмётесь отвечать, то без "2+2=4", плз.
Deleted comment
tinium
August 9 2014, 13:14:24 UTC 5 years ago
Нехорошо-съ.
Deleted comment
tinium
August 9 2014, 18:13:07 UTC 5 years ago
Deleted comment
khemool
August 10 2014, 05:24:55 UTC 5 years ago
По содержанию вашего же журнала это просто несомненно
ad_notandam
August 10 2014, 21:56:08 UTC 5 years ago
osmukha
August 9 2014, 14:36:10 UTC 5 years ago
delox
August 9 2014, 15:05:23 UTC 5 years ago
chainek
August 9 2014, 15:58:16 UTC 5 years ago
galkovsky
August 9 2014, 22:23:14 UTC 5 years ago
Я об этом писал давным-давно.
НО.
События пошли совсем по другому сценарию.
Все усилия по демократизации Украины (вполне искренние) ознаменовались вылуплением государства хунвейбинов, жаждущего революции и гражданской войны (и то и другое - уже началось).
Тоталитаризм из РФ тоже получился более чем так себе. Все меры российского правительства на удивление адекватные и западные. До такой степени, что провоцирующим Россию шутам становится стыдно. Вроде как соседи по коммуналке провоцируют алкоголика на скандал, сыплют ему в борщ стиральный порошок, перекусывают электропроводку, швыряют в форточку дохлого кота и уже вызвали стоящего под дверью участкового, а алкоголик ни в какую. Борщ меланхолически уплетается под водку и хоть бы хны, отсутствие электричества алкаш не замечает, потому как лампочки давно нет, и в довершение всего гад выходит весь в слезах на кухню в семейных трусах и майке-алкоголичке, и плачет:
- Котик умер. Жалко котика очень.
И у соседей уши начинают медленно наливаться малиновой краской.
Думаю дело в западной русофобии. Там довольно хорошо понимают русский менталитет, но привыкли смотреть на мир глазами Збигнева Бжезинского и прочих "советологов" из числа негативных галковскоманов. Кому русские нос штопором закрутили, кому завернули губу капюшоном на лысину, кому оттянули ухо в локатор. Все сидят на лавочках и плакают. Плакают, в общем, верно, но забывая, что а) сами они по сравнению с русскими ничтожества и б) обслужили их правильно. Другие народы наказали бы за художества посильнее.
А Запад в целом воспринимает антирусский шарж обиженного говнюка Бжезинского за беспристрастный анализ.
Вот и получаются, что современный западный политик видит в родине Толстого и Достоевского вотчину ксенофобии, а в нигерийской "УССР" природную демократию.
И получается "как всегда". Кстати, это ведь не про русских, а про украинцев было сказано - Черномырдин хохол.
kaapoff
August 10 2014, 11:13:12 UTC 5 years ago
byyj
August 10 2014, 14:58:16 UTC 5 years ago
galkovsky
August 10 2014, 22:06:05 UTC 5 years ago
ad_notandam
August 10 2014, 21:58:40 UTC 5 years ago
iascher
August 10 2014, 22:58:59 UTC 5 years ago
Кому русские нос штопором закрутили, кому завернули губу капюшоном на лысину, кому оттянули ухо в локатор. Все сидят на лавочках и плакают.
vadim_v
August 11 2014, 09:42:19 UTC 5 years ago
Разве можно так про бедных голландских детишек?
nadejda___
August 11 2014, 18:04:15 UTC 5 years ago
Deleted comment
nadejda___
August 12 2014, 20:09:28 UTC 5 years ago
Deleted comment
nadejda___
August 13 2014, 03:30:14 UTC 4 years ago
Ну, все-таки хочется надеяться, что до такого запредельного цинизма мир все-таки не дошел:-((( Тем не менее, любой вариант указывает на преступление той или иной степени тяжести. Впрочем, ничего тайного нет, что бы не стало явным.
wakooo
August 9 2014, 17:36:00 UTC 5 years ago
Что стало с СССР в 1991-м году, я, благодаря Вашим исследованиям, понял. Проговорю, дабы задать формат: "Хозяева разобрали СССР, поскольку уломали совком амеров на мировую" Тема Вами полностью открыта, то есть закрыта. Всякий, кто освоил предложенный Вами инструментарий (криптоколония, гегемон, суб...), прекрасно понимает эти простые слова: "Хозяева разобрали"
А что произошло с РИ в 1917-м, так же в 2-х словах? Китайский цикл блестяще отразил ставки в игре - впечатляет! Но почему, как Вы говорите, великий народ, великая страна, слиняла за 3 дня? и в таком вот состоянии пребывает 100 лет - я так и не понял. Те не столько ответы, сколь оговорки, не сомасштабны ни Вашим обобщениям ни самой проблеме. Или я что упустил.
А то нет решимости брать в образец РИ, коль с ней такое вышло. Не получится ли, то что в медицине именуют треком, или попросту на те же грабли?
reut_mf
August 9 2014, 19:48:04 UTC 5 years ago
vashper
August 9 2014, 20:03:42 UTC 5 years ago
reut_mf
August 9 2014, 20:10:09 UTC 5 years ago
DapT CuDuyc
August 9 2014, 20:55:11 UTC 5 years ago
nadejda___
August 9 2014, 21:16:02 UTC 5 years ago
сергей прохоров
August 10 2014, 10:09:22 UTC 5 years ago
слогом , Я просто хочу высказать Вам мою поддержку и сказать я ваши тексты читаю в бригаде как политинформацию . Мы с вашей помошью самообразоваемся .
sosnitsky.oneid.ru
August 11 2014, 08:15:05 UTC 5 years ago
1. вы у себя в бригаде матом (без серьезного повода) разговаривать закончили ?
[ ] да
[ ] нет
[ ] не знаю
[ ] не скажу
[ ] я пошутил
2. вы у себя в бригаде водку, пиво и крепленое вино жрать завязали ?
[ ] да
[ ] нет
[ ] не знаю
[ ] не скажу
[ ] я пошутил
3. доходы в вашей бригаде за время проведения "политинформаций"
[ ] возросли
[ ] упали
[ ] осталось на прежнем уровне
[ ] не скажу
[ ] я пошутил
Deleted comment
prokhorovalexey
August 11 2014, 18:11:59 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 12 2014, 00:47:23 UTC 5 years ago
кстати - правильно ли я понял, что СПИД в основном жидовская выдумка ?
Deleted comment
sosnitsky.oneid.ru
August 12 2014, 04:30:29 UTC 5 years ago
давай проведем эксперимент - возьмем 1 мг свежей крови от гея-спидозника-ненаркомана совместимой группы и вольем в тебя.
никакого СПИДА ведь нет и ты ничем не рискуешь, правда ?
Deleted comment
sosnitsky.oneid.ru
August 13 2014, 06:44:24 UTC 4 years ago
спасибо за интересную информацию, ваше мнение очень ценно и показательно.
porogny
August 10 2014, 12:31:12 UTC 5 years ago
sorgon_74
August 10 2014, 13:48:47 UTC 5 years ago
a_v_klim
August 10 2014, 15:14:13 UTC 5 years ago
Deleted comment
ydolgov
August 12 2014, 06:08:28 UTC 5 years ago
Иными словами, что дозволено Китаю, не дозволено США. ;)
P.S. Латынина - она дура набитая.
Михаил Черников
August 10 2014, 20:32:16 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 11 2014, 08:07:06 UTC 5 years ago
один утенок начал коллекционировать аргументы "за" (назвав их почему-то "доказательства"),
да так и не закончил.
Михаил Черников
August 11 2014, 12:39:55 UTC 5 years ago
Михаил Черников
August 11 2014, 12:52:24 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 11 2014, 13:19:07 UTC 5 years ago
если в адресной строке у вас появились проценты (%) - вы не стерли какие-то русские буквы или пробелы.
на вс.случай даю через сервис сокращения ссылок:
http---urls точка by/2w5c
Mikhail Kopylov
August 11 2014, 09:47:59 UTC 5 years ago
А в бывшем кабинете помещаются угрюмые латыши, а в бывшей детской, где еще валяется забытый игрушечный зайчонок с оторванными лапами, спят вонючие китайцы и "красные башкиры"...
Никто из живущих в этой квартире не интересуется ею, и никто не собирается устроиться в ней по-человечески.
Никому и в голову не придет вставить разбитые стекла, вымести сор, разостлать белые с синей каймой половички, развесить любимые портреты, застлать кровать чистой простыней.
Зачем? День прошел, и слава Интернационалу. День да ночь -- сутки прочь.
Никто не верит в возможность устроиться в новой квартире хоть года на три...
Стоит ли? А вдруг придет хозяин и даст по шеям.
Так и живут. Зайдет этакий в квартиру, наследит сапогами, плюнет, бросит окурок, размажет для собственного развлечения на стене клопа и пойдет по своим делам: расстреливать контрреволюционера и пить спирт-сырец." Аверченко, 1921. В принципе всё так и тянется...
nadejda___
August 11 2014, 18:34:26 UTC 5 years ago
Mikhail Kopylov
August 12 2014, 05:01:19 UTC 5 years ago
nadejda___
August 12 2014, 19:01:14 UTC 5 years ago
Вот! А также необходимо иметь возможность защищать свое право хозяина на русское достояние - то есть иметь законное основание "давать по шеям" тем, у кого на чужое глаза-завидущие-руки-загребущие:-))
Mikhail Kopylov
August 12 2014, 21:00:02 UTC 4 years ago
nadejda___
August 13 2014, 06:19:02 UTC 4 years ago
2. Кто кого "лупит на Украине"?
Mikhail Kopylov
August 13 2014, 07:44:40 UTC 4 years ago
2. У ДЕГа об этом подробно в нескольких публикациях, напр. №880
"Но вот недавно произошёл случай с руководителем «Першего канала телебачения» Александром Пантелеймоновым. К нему пришла группа фашистов и стала избивать. За «москальскую» фамилию и за то, что он, – во фрагментах и с негодующими комментариями, разумеется, - осмелился транслировать речь Путина. А кто его бил? Акцию страховали несколько уголовников, а непосредственно били два депутата: «народный актёр Украины» Богдан Бенюк, занимающий пост заместителя главы комитета Верховной Рады по свободе слова (!) и журналист Игорь Мирошниченко."
nadejda___
August 13 2014, 17:13:38 UTC 4 years ago
2. Вот Вы можете сказать без ужимок и экивоков, если Вы способны выражаться русским языком? Вы что? На стороне мрази Мирошниченко, который де "на правах хозяина" избивает "коллаборациониста русских оккупантов"?
Mikhail Kopylov
August 13 2014, 19:12:29 UTC 4 years ago
nadejda___
August 13 2014, 20:54:39 UTC 4 years ago
Mikhail Kopylov
August 14 2014, 03:57:59 UTC 4 years ago
Жертва вскочила и растерянно заметалась по вагону, ища выход.
Это ОНО. "Развитой социализм". Забыли люди" ДЕГ #158. А Вы мне напомнили....
nadejda___
August 14 2014, 20:51:01 UTC 4 years ago
Mikhail Kopylov
August 15 2014, 06:58:25 UTC 4 years ago
nadejda___
August 11 2014, 18:46:52 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 12 2014, 04:23:49 UTC 5 years ago
раньше я всего лишь догадывался, что у адептов ЗАО "РПЦ" душа тренированная, равно приемлющая и ИНН с RFIDами под кожу и антисанитарию и содомию (по принципу "для чистого все чисто" или какие там сейчас популярные объяснялки).
теперь я в этом убежден.
nadejda___
August 12 2014, 04:49:39 UTC 5 years ago
sosnitsky.oneid.ru
August 12 2014, 05:12:08 UTC 5 years ago
сам-себя-фоб. круто.
> русский поезд ни Вам, ни кому-либо еще уже не остановить - "НАС НЕ ДОГОНЯТ"!
поезда не останавливают - их пускают под откос. или бомбят (длинная линейная цель,
никуда с рельс не свернет, штурмовикам очень удобно).
nadejda___
August 12 2014, 19:09:25 UTC 5 years ago
Вот-вот! Задумайтесь, КУДА завели Вас "поиски своего Я":-( Вот если бы Вы были просто неверующий (что, как будто бы, следует из Вашего предыдущего "камента"?) - то я бы помолилась за Вас, а поскольку Вы русофоб - то "за ирода Богородица молиться - не велит":-(((
---"поезда не останавливают - их ... бомбят... штурмовикам очень удобно"---
И-и-и даже не вздумайте - ни-ни! У русских мощное ПВО и лучшая военная авиация - от вас радиоактивного пепла даже не останется:-(((
sosnitsky.oneid.ru
August 13 2014, 06:52:35 UTC 4 years ago
кстати, это правда что молитва похожа на наркотик ?
т.е. значимо действует на психику и поведение, требует увеличения дозировки,
если не принять вовремя дозу то начинаются ломки и т.п.
lubovkrossii
August 12 2014, 13:20:15 UTC 5 years ago
nadejda___
August 12 2014, 19:48:37 UTC 5 years ago
"Слабость" русского человека - это миф. Беззащитность против произвола - да, но только до определенной "поры": дай рускому опереться на что-либо, что можно "подержать в руках" - мало никому не покажется, и слово "слабый" навсегда забудут применять в отношении русских. Галковский разъяснил это очень доходчиво: "Бумажку (реальный паспорт) у русских отняли, выдали взамен филькину грамоту и теперь они совершенно беззащитны. А вот с паспортом – не-ет, русский с паспортом это зверь страшный. Это краб в стальном панцире и с огромной клешнёй."!!!:-)))
---"все процедуры перемен должны быть простыми, быстрыми и не унизительными"---
Так Россия же не вчера с веток слезла - "Россия уже была передовым европейским государством и в русской истории накоплен большой опыт решения всевозможных юридических, социальных, экономических и военных проблем."(с) Галковский. Вот, например, в российском посольстве за последнее время произошел ГИГАНТСКИЙ скачок по упрощению и приведению к цивильным нормам работы по оформлению заграничных паспортов. Русские люди переимчивые, очень быстро обучающиеся - настоящие БЕЛЫЕ люди. Так-шта...:-))
А вообще, думаю, что следующий тезис всем, кто желает русским добра, надо заучить НАИЗУСТЬ и иметь постоянно его в уме:"Без паспорта они (русские) всегда будут жить на птичьих правах. Это можно считать русской слабостью, русской силой, русским бзиком, но это так и ничего с этим поделать нельзя. Если хотите построить национальное русское государство, надо начать с этого и на этом стоять ДО ПОСЛЕДНЕЙ КРАЙНОСТИ. Паспорт, объясняющий национальную и территориальную идентичность, это кащеева игла русской жизни." (с) Галковский.
lubovkrossii
August 13 2014, 01:55:52 UTC 4 years ago Edited: August 13 2014, 01:57:59 UTC
А тут у Вас русские рабы каких-то бумажек.. Поразительно на самом деле
nadejda___
August 13 2014, 05:39:48 UTC 4 years ago
Извините, но Вы просто не поняли тему. Вопрос не в "ощущениях русскости" - есть они или нет - а в РЕАЛЬНОМ законном праве для русского человека быть и ощущать себя во всей полноте ХОЗЯИНОМ в своей русской стране. Вы в ваших "летних лагерях" могли "поднимать и спускать каждое утро и вечер русский флаг" сколько вам было угодно - только это не давало вам, "перемещенным лицам" с "различными иностранными паспортами", ни малейшего шанса получить не только привилегированных хозяйских прав (о чем идет у Галковского речь), но вообще любых прав хоть как-то участвовать в жизни России (хотя вы и считали себя русскими) - вы и в США при таком положении с документами были на положении людей в определенном смысле "низшего сорта", типа бесправных "рабов" в чужой стране, где вас не считали равными - разве нет? Человек без соответствующих документов - вот кто всегда и в любой стране в определенном смысле угнетаемый раб. Вот Вы в прежнем своем комментарии вроде бы показали, что понимаете значение документа под названием Title, который закрепляет право хозяина на собственность. Странно, что Вы делаете вид, что не понимаете значение американского паспорта, то бишь гражданства, ТОЛЬКО при наличии которого человек может, скажем, участвовать на выборах, вообще в политической жизни, а также иметь много других привилегий американского гражданина. В России тоже нужно закрепить за русскими гражданами, которые составляют основу этого государства, особые, привилегированные государство-образующие права. Как важный шаг к этому - введение паспорта, объясняющего национальную и территориальную идентичность. Такой паспорт позволит русским ощущать и доказывать (в том числе, и себе), что они ХОЗЯЕВА в своей стране. Проблемы с наличием "ощущения русскости" вообще нет. В России все это есть и на гораздо более глубоком и серьезном уровне, чем, простите, поднятие и спуск флага. Не думайте о русских людях в России "свысока" - нет оснований.
vdkrav
August 16 2014, 18:52:25 UTC 4 years ago
К сожалению, это скорее правило, чем исключение.
Во второй волне вполне возможно было много честных
и хороших людей, но вот с образованностью у них дело
обстояло просто очень плохо.
Mikhail Kopylov
August 13 2014, 08:02:04 UTC 4 years ago
Возможно я ошибаюсь, но вы так представляете процедуру "надавания по шеям" после выдачи русским идентификационных знаков? Мне бы таких сцен в России не хотелось...
al_lex_ey
August 12 2014, 05:44:59 UTC 5 years ago
lubovkrossii
August 12 2014, 12:59:44 UTC 5 years ago
Andrey Aleksandrovich
August 18 2014, 11:18:57 UTC 4 years ago
...Бумажку у русских отняли, выдали взамен филькину грамоту и теперь они совершенно беззащитны. А вот с паспортом – не-ет, русский с паспортом это зверь страшный. Это краб в стальном панцире и с огромной клешнёй.
Люди, которые паспорт отняли, русскому дурачку сказали:
- А зачем он тебе? Бьют-то не по паспорту, а по роже.
Но по роже бьют евреев. А русских бьют по паспорту. И если у русского не написано в паспорте что он русский и что он живёт в своем родном городе, он мгновенно превратится в ничтожного еврея. Уже превратился. Такой народ..."
Палится ДЕГ на мелочах. Мне русскому все равно, что записано в паспорте. А цЫган благоговеет перед записью в паспорте (талмуде). С записью в паспорте ДЕГ - краб в стальном панцире, а без бумажки - он мгновенно превратится в ничтожного еврея. Уже превратился. Такой народ. Аминь.
Andrey Aleksandrovich
August 18 2014, 12:13:37 UTC 4 years ago
...Бумажку у русских отняли, выдали взамен филькину грамоту и теперь они совершенно беззащитны. А вот с паспортом – не-ет, русский с паспортом это зверь страшный. Это краб в стальном панцире и с огромной клешнёй.
Люди, которые паспорт отняли, русскому дурачку сказали:
- А зачем он тебе? Бьют-то не по паспорту, а по роже.
Но по роже бьют евреев. А русских бьют по паспорту. И если у русского не написано в паспорте что он русский и что он живёт в своем родном городе, он мгновенно превратится в ничтожного еврея. Уже превратился. Такой народ..."
Палится ДЕГ на мелочах. Мне русскому все равно, что записано в паспорте. А цЫган благоговеет перед записью в паспорте (талмуде). С записью в паспорте ДЕГ - краб в стальном панцире, а без бумажки - он мгновенно превратится в ничтожного еврея. Уже превратился. Такой народ. Аминь.
nosov_alexey
August 27 2014, 11:07:51 UTC 4 years ago Edited: August 27 2014, 11:09:46 UTC
Остальное - согласен и поддерживаю.
galkovsky
August 27 2014, 11:46:08 UTC 4 years ago
nosov_alexey
August 27 2014, 12:44:21 UTC 4 years ago
Прописка - не право, а обязанность. Все перечисленное Вами - свидетельство прав. Если дом мой - мне не нужно чье бы то ни было разрешение на проживание в нем. Если не мой, но владелец дает мне возможность в нем жить - ничье иное разрешение мне также не нужно.
Охота быть привязанным - не мешаю и мешать не стану. Но вот мне свои комплексы навязывать не надо, хорошо? Живите в своем совковом недофеодализме, ваше дело.
kirillovec
August 28 2014, 10:26:47 UTC 4 years ago
lev_dmitrich
September 17 2014, 08:40:23 UTC 4 years ago
Если армяне сплошь торгаши , то вы, Галковский , подлец, / забыли давно , кто вам " европейцам" принес христианство и ремесла
korneylvov
October 27 2015, 15:59:44 UTC 3 years ago
Великолепно!!! 👍👍👍