С границами научного знания есть ещё одна проблема, менее тривиальная.
В конце концов, проблема умозрительных чукоток решается легко. Нужно только раз навсегда усвоить элементарную истину: на Земле есть территории, подходящие для исторического исследования, и есть территории, для которых сама постановка вопроса об историческом прошлом абсурдна. Прошлое там есть, но оно доисторическое.
Это резко сужает и столь же резко упрощает задачу историка. Если сейчас перед его мысленным взором находится земной шар (за исключением разве что Антарктиды), то уже в конце 18 века добрая половина территории Земли принадлежит к сфере догосударственного существования, и незачем ломать голову, как там обстоят дела в дебрях Амазонки или в центральной Сахаре. НИКАК.
Вероятно, через некоторое время можно будет говорить об истории Луны, когда там появится сеть стационарных населённых пунктов, а потом и автохтонные «лунатики» с соответствующими документами. Но пока это объект космической геологии, а история исследования Луны это история не Луны, а СССР, США и ряда других земных государств. Причём история, может быть, внешне яркая и привлекательная, но подлежащая изучению в рамках вспомогательных исторических дисциплин. Это епархия «истории географических открытий», «истории науки» или даже «истории спортивных игр». Штудии вполне почтенные, но по сравнению с политической или социальной историей неизбежно вторичные.
Если большинство профессиональных историков путается в этих трёх соснах, то только по одной простой причине. Наёмники не могут ни от чего отказываться. Это непрофессионализм. «Партия сказала надо – комсомол ответил есть». Журналисту можно поручить написать статью о куроводстве, палеонтологии или столетии изобретения губной помады. Профи напишет – быстро и легко. И в заранее заказанной тональности.
Точно так же для госисторика (в сущности, того же журналиста) нет проблемы – он быстро и легко должен уметь написать историю любого клочка земли. Какой укажут. И в соответствующем ключе.
Если откажется – «то какой ты тогда, к чёрту, доктор наук?».
Однако, кроме внешней границы контактов культурного мира и доисторической периферии, есть ещё внутренняя граница информационной недостаточности общества.
Отсепарировать чукчей просто, потому что в конце 18 века на Чукотку приплыл Биллингс – имея за плечами английскую и российскую академии наук. В момент начала его исследований появилась местная история – сначала в виде истории исследований, а по мере культурного проникновения и содержательно. Но если в момент первого контакта академии ещё нет? И возникает она ПОСТЕПЕННО? Где граница оптики, если сама оптика параллельно только создаётся, улучшается и просветляется?
В истории нового времени есть «проблема 1648 года». Хотя вряд ли вы об этом слышали. Дело в том, что после 1648 года у историков есть огромный объём информации о западном мире и этот мир совершенен. В общем, он ничем не отличается от современности. Там существует сложная дипломатия, инженерия, промышленность, мировая торговля, академическая наука, литература, театр, живопись и философия. Это мир взрослых. И в этом смысле 1748 или 1848 года ничем не отличаются.
Но если от 1648 года отсчитывать назад десятилетие за десятилетием, то наступает всё более убыстряющаяся информационная дегенерация.
Например, политическая деятельность Мазарини хорошо документирована и не имеет нестыковок (первый министр Франции в 1643-1661 гг.). А политическая деятельность его предшественника Ришелье (первый министр в 1624-1642) наполовину легендарна, как и личность тогдашнего короля Франции Людовика XIII.
История отца последнего, Генриха IV – большей частью художественная литература, правда, реалистическая. А вот судьба его предшественников это средневековый триллер, может быть вообще не имеющий никакого отношения к реальности.
Три из семи мазаринеток – Мария (первая любовь Людовика XIV), Олимпия (мать великого полководца Евгения Савойского) и Гортензия (фаворитка английского короля Карла II)
Мазарини был фактическим главой Франции, потому что являлся ставленником регентши малолетнего Людовика XIV Анны Австрийской. Это было завершение эпохи культурного и политического доминирования итальянцев во Франции. До какой степени оно доходило, можно проследить на судьбе «мазаринеток». Бездетный Мазарини перевёз в Париж семь своих племянниц, все они воспитывались вместе с королём и фактически имели статус принцесс крови.
Мазарини был тогдашним культурным диктатором Франции, по его приказам формировалась официальная французская историография, и в том числе история эпохи Ришелье, которая, кроме всего прочего, должна была представить власть самого Мазарини вещью не только приемлемой, но и характерной для Франции.
Ришелье и Мазарини
Однако, между кардиналом №1 и кардиналом №2 была существенная разница. Ришелье был временщиком не регента, и, тем более, не регентши, а полновластного короля Людовика XIII, и уже поэтому его власть не шла ни в какое сравнение с властью Мазарини. Кроме того, Ришелье был французом, и у него не было бонуса культурного преобладания. Реально он был лишь вывеской самостоятельного и коварного Людовика XIII, который начал свою политическую карьеру с того, что в возрасте 16 лет отдал приказ убить Кончино Кончини - любовника и временщика своей матери Марии Медичи. Убийца выстрелил в Кончини прямо во дворе Лувра, за что был произведён в маршалы, а тело Кончини науськанная толпа вырыла из могилы, поджарила и съела. Тут же была обезглавлена его вдова – тоже итальянка и ближайшая подруга Медичи.
Поскольку молодому королю ещё была нужна нянька (хотя формально он был совершеннолетнем с 14 лет), Мария Медичи во всё более ограниченном объёме продолжала управлять государством. Она, конечно, поплакала, но действия сына в целом оценила положительно. Сама она пришла к власти так. В 1610 году Генрих IV после многолетних просьб согласился короновать её королевой (королева это не жена короля, а «король» - так и писали, в мужском роде). А на следующий день Генриха убил религиозный фанатик.
В обстоятельствах сложных взаимоотношений между Марией Медичи и её волчёнком-сыном и появился Ришелье. Он вроде бы работал на маму, но фактически был агентом сына. Сначала он её предавал исподтишка, а потом открыто встал в оппозицию. Окончательная развязка наступила в 1630, когда Людовик XIII внезапно отстранил мать от власти и назначил на её место свою марионетку - Ришелье. Это т.н. «день дураков» - 10 ноября (в 1917 году русские дату этого праздника сместили на три дня раньше).
К этому следует добавить, что сам Ришелье, в отличие от Мазарини, довольно плохо разбирался в хитросплетениях большой политики и практическую работу выполнял его секретарь – «серый кардинал» Жозеф.
Ришелье несомненно существовал на самом деле, несомненно принимал участие в высшей политике Франции, но его роль сильно искажена.
Ещё большее искажение, уже на уровне огромных лакун и огромного же «сочинительства» мы видим при сравнении другой пары: Екатерины Медичи (годы жизни 1519-1589) - фактической главы Франции 1560-1589, и Мария Медичи (1575-1642) – фактической главы Франции в 1610-1630.
Екактерина и Мария Медичи
Несмотря на одинаковые фамилии, родства между ними не прослеживается (генеалоги прыгают до потолка несколько столетий, чтобы что-то доказать, но там всё так плохо, что даже не буду останавливаться – посмотрите сами).
История Марии в целом вполне приемлема. В 1600 году она вышла замуж за Генриха IV и стала главой итальянской партии во Франции. Период её абсолютной власти 1610-1617, когда она была регентшей при малолетнем Людовике XIII, период большой, но ограниченной власти 1621-1630, сопровождаемой предательством её же ставленника Ришелье, а далее опала и выезд за границу.
С Екатериной Медичи всё гораздо праздничней. Если Мария Медичи была племянницей герцога Тосканы Фердинанда, то с Екатериной всё очень сложно и запутано, начиная с того, что после её рождения родители будто бы в течение месяца умирают. При этом матери 18 лет, а отцу – 27. Умирают непонятно от чего, может быть даже от нехорошей болезни. Далее со всеми остановками: отец - Медичи, но не совсем, у него есть не совсем сын, но Медичи и т.д. и т.п.
Екатерина выходит замуж за Генриха II (ещё до его восшествия на престол), дальше начинается кибертроника. Появляется Нострадамус, предрекающий королю гибель в 40 лет на рыцарском турнире от раны в глаз – и что вы себе думаете, так и происходит. Екатерина становится регентшей при 15-летнем сыне Франциске II. В 17 лет он умирает от воспаления уха. Что предсказано Нострадамусом. Женат Франциск II был на литературном персонаже «Мария Стюарт». Претерпевшей последующую красочную историю (см. Шиллера и Доницетти).
Екатерина становится регентшей 10-летнего сына - Карла IX. Он умер в 24 года, якобы отравившись книгой. Устроил «Варфоломеевскую ночь», начавшуюся после бракосочетания его сестры – «Королевы Марго» и короля Наварры Генриха (будущего Генриха IV). Сам брак будто бы был символом примирение католиков (Марго) и протестантов (джигит из Наварры).
Всего считается, что во второй половине 16 веке во Франции было 9(!) религиозных гражданских войн, все они досконально описаны, и все имеют очень мало привязок к реальности. И к истории соседних государств – такой же «религиозной» и бессмысленной. Например, в Германии существует развитая мифология «Мартина Лютера» и соответствующих пертурбаций. Беда в том, что бурление котла в Германии практически никак не связано с таким же бурлением котла во Франции – а территории совсем рядом, вплоть до чересполосицы и пересменков.
Беда также с самоназваниями. Например, кто такие «гугеноты» и почему так называются, никто не знает. Есть несколько привязок, все довольно надуманные. Например, такая: гугеноты это сторонники короля Гуго. Какого «Гуго»? Уж не Гуго ли Капета, жившего тысячу лет назад? Кстати, что такое «Капет» тоже неизвестно. Забыли. А с другой стороны, кто-то апокрифически вспомнил, что Гуго Капет был посажен в короли из парижских мясников.
Вот такая история. Может смута второй половины 16 века во Франции действительно была, только дело там вовсе не в «леригии»? Были же в Испании 19 века династические гражданские войны между «карлистами» и, минуточку, «кристиносами». Войны были, а «леригии» не было. Не смотря на «кристиан».
После Карла IX королём стал третий сын Екатерины Медичи Генрих III. Который до этого успел побывать королём Польши (!). (Анекдот, что его выбрали по конкурсу, а одним из кандидатов был Иван Грозный, который, в довершение карнавала, критиковал Генриха за зверство). Королём Франции он стал в 1574 году и в возрасте 38 лет убит заговорщиком. Наследников ни у него, ни у его братьев не было, и на престол взошёл Генрих Наваррский. Но не потому, что был женат на его сестре, а потому что Бурбоны сами по себе были ближайшими наследниками вымершей династии Валуа. Генеалогические «прыг-скок, судите сами» отпускаю за очевидным бредом.
Екатерина Медичи был верным соратником Генриха III и умерла в 69 лет за несколько месяцев до его убийства.
Довольно фантастическая история Екатерины Медичи и его семейства (многие детали я опустил) оттеняется совершенно неправдоподобным антуражем эпохи.
Из мемуаров о Екатерине историческая неправда шибает как из выгребной ямы. Например, пишут, что при французском дворе её считали колодообразной «купчихой», над которой утончённые придворные дамы открыто потешались. Между тем по условиям того времени французы были грубыми варварами, которых итальянцы учили как себя вести, что кушать, как одеваться и вообще как жить. А те им подражали – вначале неуклюже и даже нелепо.
Например, вместе с мороженым и корсетами итальянцы завезли во Францию дворянские дуэли.
Система дуэлей была разработана, – и технически и идеологически, - в Италии, и понятно почему. Дуэли выполняли важнейшую социальную функцию. Это был обрыв цепочки кровной мести. Если человека убивали на дуэли, - по взаимному согласию, при свидетелях и по правилам, - то родственники не могли мстить убийце и всему его роду.
Традиций кровной мести в более молодом и искусственном французском обществе не было, и дуэли с самого начала выродились в Париже в бессмысленный фатальный спорт. Их пришлось частью запрещать административными мерами, а потом они стали условными стычками «до первой крови», получив своё логическое продолжение в «мензур-дуэлях» немецких студентов, где уже обходилось не только без смертельных исходов но, как правило, и без серьёзных ранений.
Ну и так далее.
Если посмотреть на всю груду литературного хлама, наваленного в предграничье 1500-1650 гг., то продуктивно принимать к сведению только самый общий контур событий и делать предположения самого общего порядка.
Например, такие. Вероятно, что Генрих IV был первым королём Франции. Это властитель дальнего карликового королевства в горах, поставленный итальянской общиной Франции на хозяйство и затем узурпировавший власть. До этого власть в Париже была властью итальянцев, а ещё ранее никакой централизации в этой области не прослеживалось – был конгломерат территорий и городов-государств, объединённых в рыхлые союзы. (Интересно, что до 1789 года Франция официально именовалась «королевством Франции и Наварры», что звучало примерно так же как «Германия и Люксембург».)
Франция - классическая страна налогов. Фактически это государство образовалось вокруг налогового аппарата. Два основных налога назывались «талья» (с рыла) и «габель» (налог на соль). Происхождение названия «габель» понятно – от латинского «габуллум» - налог. Отсюда же арабская «аль-кабала». А вот откуда «талья» не понятно. «Учёные спорят». На карте белым показана бессмысленная бандитская «талья с рыла». Это и есть историческая Франция – созданная аппаратом итальянских чиновников для централизованного сбора налогов. Не с собственности или за товары, а просто так:
- Ты кто, Иванов? С тя рубль.
- За что?
- А за то, что Иванов.
Гармошки-«тальянки». Эта картинка, может быть, подскажет историкам происхождение загадочного французского слова.
Если смотреть в прошлое, то чем дальше в лес, тем толще партизаны. Например, как я уже намекнул выше, двум Медичи, королевам Франции, соответствуют два больших рода Медичи, похоже никак друг с другом не связанных, но живущих в параллельных вселенных. (Медичи напомню это «медики», точнее «аптекари» - на их фамильном гербе изображены таблетки (шарики-пилюли).)
Во всём этом «удвоении» соблазнительно видеть злой умысел, причём умысел не очень умного человека. Фактически подростка, который «врёт по аналогии».
Но полагаю, что причина проще, естественней и страшнее. С точки зрения информационной в середине 17 века произошло знаменательное событие – возникла периодическая печать, так сказать печатный интернет.
Периодика возникла к середине 17 века, а в первой половине 17 века шло экспериментирование с выпусками отдельных периодических изданий, ещё не составлявших единую СЕТЬ взаимных ссылок, полемики и копипаста.
Следует учесть, что приоритет выпуска периодики в конце 19 века столбили все ведущие страны Европы, так что получается, что первые газеты стали выходить в Германии, Франции и Англии. Тогда как очевидно, что первые газеты это Италия, на что указывает и само название – «гасетта» это мелкая монетка в Венеции, за которую покупали листок новостей, или чтеца, который его читал. Гасетта кстати от слова «сорока», откуда пошло выражение «новость сорока на хвосте принесла». После Италии периодика стала появляться во Франции – тогдашнем молодом гегемоне. Потом в Германии, Англии и Нидерландах.
Интересно, к каким результатам привела соревнование за приоритет в тогда равноранговых Франции и Англии. Первый солидный журнал «Журна́ль дэ сава́н» стал издаваться в Париже в 1665 году. Англичане в 19 веке стали бесноваться и в конце концов договорились, что они стали издавать свой журнал «Философские труды» в январе 1666 года, причём «Журна́ль дэ сава́н» был на некоторое время запрещён цензурой и возобновил издание тоже в январе 1666 года, но позже, чем англичане.
Но это уже понятная мелочёвка. «Журналь дэ саван» регулярно выходил до революционных времён, это огромный пласт информации. А таких журналов было много. Вскоре стали издаваться неподцензурные французские журналы за рубежом, начался немецкий «Acta Eruditorum» и пошла писать губерния. А сборники политических новостей во Франции стали издаваться ещё во времена Ришелье.
Памятник одному из первых журналистов и главредов Теофрасту Ренодо. Копипастит.
Кстати, легко просматриваемое время начала периодики указывает на истинное время изобретения книгопечатания. Между ноу-хау печати и газетой не могло быть большого промежутка. Также как персональные компьютеры неизбежно породили мировую сеть, точно также печатный станок, пусть в более замедленном темпе (не за 10 лет, а за одно-два поколения), породил профессиональную журналистику со всеми её атрибутами – периодичностью и системой взаимных ссылок, от комплиментарных до ругательских. И ссылки и периодичность (иногда столетняя) делают массовую подделку газет и журналов невероятной.
Исходя из этого простого соображения, книгопечатание возникло не в 1450 году, а где-то в конце 16 века.
Существует тщательно скрываемый от студентов исторических вузов секрет полишинеля: «Никогда ни при каких обстоятельствах не читайте «летописи» - потому что все они подделаны уже из-за невозможности самой формы подобных записей – бессмысленной и технически, и содержательно».
И второй секрет: «Всегда читайте периодику, потому что это ГЛАВНЫЙ источник скрупулёзного и профессионального исследования эпохи. Ещё есть архивы – но это даже с учётом закрытых хранилищ не идёт ни в какое сравнение с газетами и журналами.
Прочитайте десяток периодических изданий Франции 18 века и вы будете царь и бог, вам откроются Миры. Вы получите документальный срез эпохи. Если вы их не читали – вы там не жили. НУ И ВСЁ.
Поэтому-то и были ПОСЛЕ начала эпохи журналистики открыты пресловутые «летописи» - рукописные псевдожурналы, якобы проливающие свет на прошедшие доинтернетные эпохи. Эти люди сейчас стали бы открывать блоги и чаты, вырубленные в скалах, или оттиснутые на глиняных табличках.
С другой стороны к старой периодике и даже к старым энциклопедиям (особый вид той же периодики) существует показной не интерес. Даже важнейшие издания не переведены на соседние европейские языки, и очень мало переводов с латыни и греческого.
Почему? А потому…
Конечно все рассуждения, приведённые выше, носят спекулятивный характер. Историю фактографическую следует отличать от этнографии и географии, но с другой стороны также от истории спекулятивной. Она занимается исследованием областей, о которых есть достоверные знания, но их недостаточно для выстраивания чёткой картины, а зачастую и простой хронологической последовательности. В этой сфере, - грубо говоря, истории вне газет и журналов, - возможны только предположения и условные конструкции, могущие стать объективным знанием только после получения достаточного корпуса информации. Какового, скорее всего, никогда не будет. Поэтому историк-фактограф и историк-спекулянт это разные зверушки – с разными качествами и разными приёмами мышления.
Однако история выпускается до сих пор под единой обложкой и история Франции 12 века плавно перетекает в историю 15 века – после 15 взрослым читателям читать обычно уже не хочется. Как-то утомляет. Поэтому спекулятивную историю (гораздо более СЛОЖНУЮ, чем история нового времени) проходят в 4-6 классе средней школы. Вроде и ничего: люди потом всю жизнь «знают» историю Древнего Египта или крестовых походов. И очень злятся, когда кто-то, хотя бы в шутку, начинает над этим знанием иронизировать. Ибо это ирония над их детством. А над детьми насмехаться нельзя. Дети - это святое. «Устами младенца глаголет истина».
Если же говорить о будущем, то мы живём в начале эпохи гиперистории. Вот гиперисторию можно восстановить. Если через сто лет заниматься биографией какого-нибудь выдающегося человека, его жизнь и его мысли можно будет восстановит практически по дням. Всё равно, что сейчас напрячься и получить протоколы разговоров, а то и видеоконференции молодого Достоевского. И всех его друзей. И родственников. И заметных фигур того времени. Получить его письма – в размере не 10 томов, а 110. Историю болезни. Счета. И т.д. и т.п.
И тогда, через сто лет, и наша современная история будет казаться более-менее спекулятивной. А тайн «истории через сто лет» не будет вообще. Информационная мощность отдельной личности будет равна информационной мощи государства. Если государства ещё сохранятся к тому времени.
May 14 2015, 07:31:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 07:32:12 UTC 4 years ago
Спасибо Дмитрий Евгеньевич!
May 14 2015, 15:18:11 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:42:15 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 15:42:43 UTC
May 14 2015, 07:55:47 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:20:10 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:26:38 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:28:54 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:33:04 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:17:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:26:57 UTC 4 years ago
May 17 2015, 11:16:27 UTC 4 years ago
целая система
May 25 2015, 16:57:47 UTC 4 years ago
May 26 2015, 06:02:26 UTC 4 years ago
May 26 2015, 14:10:45 UTC 4 years ago
Если папа все время сидел в Авиньоне, не очень понятно его наименование как "римского". В Ватикане, впрочем, он сидел не сразу, сначала в Латеране.
Deleted comment
May 14 2015, 09:10:03 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 09:29:18 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 09:57:00 UTC 4 years ago
так что, отличить пенициллин от дирола - дело нехитрое.
May 14 2015, 16:18:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:11:01 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 16:42:56 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 16:43:44 UTC
Deleted comment
May 14 2015, 16:51:40 UTC 4 years ago
September 30 2015, 13:59:49 UTC 3 years ago
:-)
September 30 2015, 20:02:54 UTC 3 years ago
October 1 2015, 09:15:01 UTC 3 years ago
любителей хай энд звуканумизматов, то тоже много интересной информации - как "древние римляне" чеканили практически идеальные по форме монеты, а потом, "внезапно!", пошли примитивные "клепанки" исключительно и везде, а мастера все вдруг разом забыли, как монеты чеканить и что изображение на форме должно быть зеркальным...May 14 2015, 09:25:04 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:32:36 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:37:01 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:54:46 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:28:55 UTC 4 years ago
ps: "пенициллин, йод" постыдились бы такие аналогии проводить. еще мазь Вишневского вспомните.
May 14 2015, 10:31:12 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:44:20 UTC 4 years ago
в современных условиях - да.
> дезинфицирующие свойства йодоспиртовой смеси?)))))
дилетантам не рекомендую использовать.
May 14 2015, 15:11:18 UTC 4 years ago
Людей вообще слишком много. "Собрать бы все лекарства и сжечь".
May 18 2015, 19:43:14 UTC 4 years ago
ps: антисептики широкого профиля, не дающие химических ожогов на открытых ранах, сжигать не надо.
May 18 2015, 21:49:52 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:37:29 UTC 4 years ago
Второй простой факт: народы Севера при случае использовали бивни мамонта.
September 30 2015, 14:15:03 UTC 3 years ago
Но вы меня хорошо посмешили.
"Современные методы" с очень большим трудом позволяют установить возраст чего бы то ни было. А уж с методом изготовления - до сих пор не могут договориться, как пирамиды делали или полигональную кладку. Не говоря про сложные фигуры из материалов, которые сейчас считаются не поддающимися обработке из-за своей хрупкости и слоистой структуры :-)
Даже период полураспада C14 до сих пор точно не известен. Историки используют 5730 ровно, в справочниках приводится три других разных значения, в зависимости от издателя, в NNDC - 5700 +/-30. А в экспериментах в лабораториях Опенгеймера в 40-х годах получались экспериментально значения от 2700 до 4000 лет (а к этому времени уже достаточно точно были известны периоды полураспада для разных изотопов урана и радия!).
И это я даже не начал про калибровочную кривую! Почти для каждого уровня C14 на калибровочной кривой есть значения с разбросом в 200-1000 лет.
May 14 2015, 10:37:56 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:41:33 UTC 4 years ago
May 14 2015, 07:55:54 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 08:10:10 UTC
+++
Какой там историк-журналист подсчитал динамику первоисточников с 15 по 18 века? Госкомстаты пересчитывали, есть подтверждения?
Изменения в технологии производства бумаги в средневековье были?
Испания руководила Францией через Италию или ломбардцы были себе на уме?
May 14 2015, 08:43:00 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:28:15 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:38:28 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:36:20 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:19:05 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:45:45 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:21:57 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 16:22:44 UTC
May 14 2015, 20:05:01 UTC 4 years ago
May 16 2015, 09:26:17 UTC 4 years ago
May 14 2015, 07:56:00 UTC 4 years ago
Если сервера уцелеют.
May 14 2015, 08:29:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:50:08 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:04:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:34:33 UTC 4 years ago
May 16 2015, 08:24:23 UTC 4 years ago
May 16 2015, 20:35:26 UTC 4 years ago
осьминоги с альфа-центавры будут дывыться странным радиопакетам и сделают вывод что земля видимо погибла от чрезмерного увлечения селфи, а земляне были страшными уродами и фоткаться даже толком не умели ))
если бы еще хоть кто умный поставил передатчик с картинами микеланджело и музой моцарта-баха, шоб он пару десятков лет хоть повещал на универсум ...
:/
Deleted comment
May 14 2015, 07:58:15 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:06:44 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 08:12:02 UTC
А некоторые из Медичи, сидя за ужином, периодически решали вопрос поправить ли им очередной "францией". За недорого)
May 14 2015, 08:18:17 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:15:38 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:19:12 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:31:17 UTC 4 years ago
А тогда в Европе многое - от чумы до войны - в минус ВВП уводило регулярно.
May 14 2015, 09:39:00 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:47:05 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 09:48:32 UTC
Образно говоря демографию умножьте на изобретение антибиотиков)
И вообще: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/World_GDP_Per_Capita_1500_to_2000,_Log_Scale.png
May 14 2015, 08:10:36 UTC 4 years ago
Действительно ли этот период посвящён был децентрализации империи и утрачиванию навыков строительства или уложились быстрее, а пяток веков для плезиру дорисовали?
May 14 2015, 09:14:06 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:30:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:31:25 UTC 4 years ago
May 15 2015, 09:29:49 UTC 4 years ago
есть периодика, дневники, мемуары, не?
May 15 2015, 09:52:14 UTC 4 years ago
При этом невероятна сама фабула событий: успешно воюющее государство накануне победы свергает Верховного и распадается.
Тут финты с хронологией невозможны только из-за наличия внешнего мира. А так, можно было бы туда засунуть кусок от Киевской Руси до Ивана Грозного и склеить суперклеем Смуту с революцией, причём полученная картина выглядела бы вполне адекватно. РИ была бы "до Р.Х."
May 14 2015, 08:16:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:29:14 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:58:04 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:15:29 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 16 2015, 20:46:48 UTC 4 years ago
сидели петербургские акаденики-немцы и под копирку делали расейску мову с итальянской
насчет латыни еще было б правдоподобно, учитывая что акадэмику ее тады положены было знать, но лингвистическая реальность ведь говорит за себя ...
вот мне кстати учитывая всю эту бодягу с якобы византией всегда интересно было - почему на литературный русский язый греческий практически не повлиял ?
Deleted comment
May 17 2015, 10:47:23 UTC 4 years ago
das ist doch nicht Ihr Ernst ))
в современном литературном русском помимо массы прямых германизмов масса калек во всем абстрактном словарном запасе, плюс масса калек с немецких идиом
хотя коечно есть и заимствования из франзуцского (учитывая доминирусющий статус французского в 18-19 веках, их как раз очень мало) ну и там латинизмы-грецизмы, которые есть во всех европейских языках
немецкий в этом плане как раз очень близок к русскому - потому что он не романский, плюс грамматика на самом деле похожа (сохранились падежи),
и им приходилось делать кальки с латыни для абстрактных понятий - чем думаю, в 17-м веке немецкие акадэмики (ну и ломоносов конечно) активно и занимались
Deleted comment
May 17 2015, 11:18:07 UTC 4 years ago
в школе вообще даже не учат, что есть индпевропейские языки, и какие вообще есть языковые группы - казалось бы, такие элементарные азы, которые любому четвероклашке очевидны - можно например, на первом уроке "иностранного" срау и просвятить, как данный язык связан с русским и какие еще есть языки, но вместо этого сразу долбят абстрактной грамматикой, "фьючер ин зе паст", "плюсквамперфектом", неправильными глаголами и протчим наукообразным пойлом
причем в той же германии это примерно так же, немцы как правило не очень владеют разговорным английским, если не учились в штатах в универе
May 26 2015, 12:09:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:57:12 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:52:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:41:05 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:54:44 UTC 4 years ago
May 16 2015, 20:48:05 UTC 4 years ago
оно хот в италии, хоть в расее - все одно ))
May 14 2015, 08:19:22 UTC 4 years ago
http://sturman-george.livejournal.com/361792.html
Летописец эпохи. Вот так Люди дела делают. А Вы "Людовик, Медичи..."
May 14 2015, 08:23:54 UTC 4 years ago
Лилоу лила
May 16 2015, 20:48:52 UTC 4 years ago
May 21 2015, 09:25:10 UTC 4 years ago
Госпожи Д"Агильон?
В нём не то кардинал,
А не то скорпион.
Верю в Д"Артаньяна. Вот же Дюма написал и достаточно. Зачем нам ишо что-то...
May 21 2015, 13:05:14 UTC 4 years ago
May 21 2015, 15:00:13 UTC 4 years ago
а музыковеды будут до драки спорить о самом аутентичном исполнении песни "пора-, пора-, порадуемся" - за 5 столетий потомки до неузнаваемости исказят оригинальный стиль 70-х !
Deleted comment
May 14 2015, 08:45:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:29:46 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:55:15 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 12:52:20 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 13:18:51 UTC
Ex vocabula Latina "talea" utraque verba probabiliter nati sunt.
May 14 2015, 13:57:10 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:03:06 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:52:20 UTC 4 years ago
С тем же успехом можно русское "налог" выводить от итальянского noleggio...
May 15 2015, 18:06:33 UTC 4 years ago
May 15 2015, 14:30:15 UTC 4 years ago
also английский тэйлор:
"tailor (n.) c. 1300, from Anglo-French tailour, Old French tailleor "tailor," also - ВНЕЗАПНО)) - "stone-mason" (13c., Modern French tailleur), literally "a cutter," from tailler "to cut," from Late Latin or old Medieval Latin taliare "to split" (compare Medieval Latin taliator vestium "a cutter of clothes"), from Latin talea "a slender stick, rod, staff; a cutting, twig."
May 15 2015, 20:19:44 UTC 4 years ago
Аналогично Наверх вы товарищи все по местам - и через 12 лет товарищи поднялись на самый верх.
НЛП работает не спеша, наверняка. Катком потаенных смыслов утюжит народы.
May 16 2015, 20:52:52 UTC 4 years ago
:-О
эдак престарелый НЛП-шник, который в 90-х кадрил безуспешно девиц году в 2040-м проснется - а они все в его комнату в коммуналке ломятся, так что аж очередь на улице стоит
May 17 2015, 16:38:14 UTC 4 years ago
May 17 2015, 16:40:57 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:33:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:45:45 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:58:36 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:08:06 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 10:47:26 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 11:13:42 UTC 4 years ago
А.., вспомнил. От лица библейских персонажей удобнее угнетать трудящихся. Мол, с них и весь спрос.
Deleted comment
May 14 2015, 12:27:09 UTC 4 years ago
Т.е. Цивилизации пришлось "защищаться" от "трудящихся" выдуманными текстами авторства вымышленных персонажей и Сверхестественной Силы.
Но тексты-то ГЕНИАЛЬНЫЕ:) иначе не выдержали бы они стольких переизданий.
А Гений и анонимность несовместимы.
Deleted comment
May 14 2015, 14:35:50 UTC 4 years ago
Для справки: Библия - самая читаемая и самая тиражируемая книга в Мире.
Не какой-то там отдельный человек, вроде меня, но вся современная европейская цивилизация "культурно сформирована этой матрицей".
У Вас есть альтернативные христианству варианты? Предлагайте:)
пс: Подскажите, что же за катастрофа случилась со "старым языческим миром"?
Может быть катастрофой для язычества является сам контакт с миром христианским, как более развитым (типа, "осьминоги" / "инопланетный разум"))
Deleted comment
May 14 2015, 15:52:08 UTC 4 years ago
Собственно, "достижение бессмертия, отделение разума от телесного носителя" уже предусмотрены в Новом Завете.
Deleted comment
May 14 2015, 16:13:01 UTC 4 years ago
Но когда был написан Коран (именно написан, вручную, арабской вязью, справа налево), в котором есть прямые ссылки на библейских персонажей и чуть ли не выдержки из библейских текстов?
Deleted comment
May 14 2015, 18:38:33 UTC 4 years ago
Или он, его могила, архитектурные памятники тех времен - подделки англичан?
Deleted comment
May 14 2015, 19:21:52 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 19:42:21 UTC 4 years ago
Для меня, например, Тамерлан - историческая личность, а Чингиз-Хан - былинный антигерой.
Deleted comment
May 15 2015, 08:47:02 UTC 4 years ago
Это называется "вещь.док" и является весомым следственным аргументом, в отличии от "показаний" разнообразных представителей "второй древнейшей профессии".
Собственно, при чём здесь азиат Тамерлан?
Он и его деятельность, происходившие ДО обозначенного уважаемым Дмитрием Евгеньевичем временного порога, нужны нам для "сверки" правильности изложения исторических событий, имевших место быть (или не быть), на сопредельных территориях бывш. СССР и РИ.
May 14 2015, 18:05:42 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 18:23:07 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:18:26 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:34:47 UTC 4 years ago
May 14 2015, 17:03:44 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:06:17 UTC 4 years ago
Но "Цитат Мао Цзэдуна" более чем в 2 раза больше.
May 14 2015, 18:43:56 UTC 4 years ago
May 14 2015, 19:15:07 UTC 4 years ago
"Дневник Анны Франк" - 27 миллионов экземпляров.
"Книга считается одним из ключевых текстов двадцатого века."
May 14 2015, 22:43:34 UTC 4 years ago
May 15 2015, 08:27:13 UTC 4 years ago
May 19 2015, 11:17:21 UTC 4 years ago
Или вы, гм, к другому прикладывались чаще?;)
May 20 2015, 12:44:53 UTC 4 years ago
Сейчас открыл по старой памяти знаменитую статью У (Л) "Лучше меньше, да лучше"
Вот главная фраза всей статьи:
"Послать нескольких подготовленных и добросовестных лиц в Германию или в АНГЛИЮ (выделено мной) для сбора литературы и изучения этого вопроса. Англию я называю на случай, если бы посылка в Америку или Канаду оказалась невозможной." (отмазался)
Остальное маскировочное блаблабла.
May 15 2015, 22:32:38 UTC 4 years ago
May 17 2015, 14:28:44 UTC 4 years ago
А кризис заключался не в кризисе Античной Цивилизации, она процветала, а в кризисе конкретного Римского Государства.
May 19 2015, 11:14:57 UTC 4 years ago
May 19 2015, 20:56:39 UTC 4 years ago
May 20 2015, 06:30:20 UTC 4 years ago
May 21 2015, 13:08:13 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:47:32 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:48:08 UTC 4 years ago
Издали уже 10 томов своей методики в 2000 годах на английском языке "Методы". Они, эти Методы, не разрешены к распространению через "Амазон" и не рекламируются в США. На них -табу.
И все нестыковки современной, так называемой "из тории". Отсюда и "единый учебник истории РФ" для школоты, которого не будет. Пора всем проснуться, и посмотреть глазами вдруг, открываемых нестыковок и просто вранья на современную цивилизацию и её историю.
Из их книг видно что ВСЯ русская история сплошь вранье. А ЭТ русски, это просто русские, об этом много писалось еще в 19 веке до Фоменко. Но РПЦ и ее гундяи, врут и клевещут на великое прошлое русского народа, и вся западная историография с ней за ручку. Границы давно открыты. И не в портретиках дело. Пора, взрослеть и слушать гениев своей страны.
May 14 2015, 09:49:17 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:54:35 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:30:15 UTC 4 years ago
May 14 2015, 22:58:59 UTC 4 years ago
ÐадоÑнов много Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ Ð²ÐµÑно
May 14 2015, 19:31:46 UTC 4 years ago
May 17 2015, 11:20:24 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:38:23 UTC 4 years ago
May 15 2015, 23:14:23 UTC 4 years ago
и далее
May 17 2015, 14:50:07 UTC 4 years ago
May 14 2015, 08:49:13 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 09:10:42 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 09:34:47 UTC 4 years ago
Литература - это уже крутота, "повальная грамотность" (пара процентов). До того - только торговля и всякий официоз (который, в общем-то, неплохо прописан как раз лет на 500).
Тут, понимаете, какая штука: домну не получится "опрокинуть". Во-первых, вещь тривиальная, люди железного века её достаточно быстро должны были придумать, а во-вторых, без неё полноценного железного века и книгопечатания лет через 200 быть не может. Потому что то, и то - это чёртова уйма дешёвого металла.
Deleted comment
May 14 2015, 11:00:11 UTC 4 years ago
Но как Вы верно заметили, чеканка - технология не сильно проще. :) У нас при Алексее Михайловиче пытались наладить чеканку "ефимков" перечеканкой из талеров - не пошло что-то. А тут вдруг чем дальше вглубь веков тем больше каждая вошь "чеканит". С чеканкой вот непонятно, когда что. Только понятно, что первоначально затею частные лица придумали, крупный бизнес. Гривны и рубли (в исходном значении) замучались каждый раз перевешивать. А так - это от клеймления слитков пошло. Асс (и фунт, разумеется) в исходном виде - фунтовый слиток металла (который удивительным образом составляет 1/100 таланта). 300-400 граммовая "монетка" - офигеть. А потом уже помельче. Стукнуть-то молотком каждый дурак может, там штемпель - очень хитрая вещь.
Кстати, на наше счастье госисторики на тему технологий вообще не обращают серьёзного внимания. Более-менее известно, когда были придуманы технологии того тысячелетия, а иногда даже где. Домна - в районе треченто, ориентация по компасу в море - в то же время в Амальфи.
Меня как раз всегда удивляло разительное несоответствие между описанием политики и технологий. В описании политики средневековая Европа - набор каких-то праздничных дикарей, а параллельно идёт очень бодрый прогресс. Бам - домна, бам - бумага, бам - порох (насчёт последних опять же, какие-то дегенеративные легенды навёрнуты).
Так я Вам о том и толкую, что если 99,99% населения неграмотны, то и книгопечатания никакого не будет. Хотя бы процент-два надо, а это уже под половину граждан полиса.
Это Вы дали что-то вроде описания аквадеспотий. Начнём с того, что сначала идёт бронза, и когда она появляется в товарных количествах, уже идёт серийное производство (литьё, как-никак). Только дорогая, собака, обладатель таланта - миллиардер, на наши деньги. Чуть подняли технологию - уже переход к железу, которое водится в тех же краях. Но опять же - дорого. Но идёт поиск форм и появляется домна. И вот тут человечеству карта уже попёрла всерьёз. Но эту ботву целиком за сотню лет не проскочишь, да и уровень оснащённости металлом в полисах отличался не столь кардинально.
Deleted comment
May 14 2015, 11:16:37 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 12:21:03 UTC 4 years ago
Молотом в 25 кг не намашешься, там механизация нужна. То, что Вы описали - бессмысленная фигня. Там надо сделать высококачественные штампы, это длительная квалифицированная работа. Если их хватает только на сотню шлепков (на час), то и смысла особого нет.
Вы недооцениваете древних. Это были сложные общества, очень развитые (мы только сейчас подошли к их уровню в гуманитарном смысле). Такие римские технологии, как бетон и т.д. сейчас только как-то реконструировали. А как они делали топографическую привязку и геодезию - вообще непонятно, и вряд ли понятно будет.
Как раз подгонкой технологий никто особо не занимался, просто абсолютно дебильно залегендировали. Как что развивалось, в общем понятно, технологии одна из другой вытекают, невозможно только точную хронологию установить.
Deleted comment
May 14 2015, 12:44:00 UTC 4 years ago
Наоборот, копни современную дорогу - она положена на римскую. То же - с языками. :)
May 15 2015, 07:09:16 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 15 2015, 10:23:23 UTC 4 years ago
Это, впрочем, дает повод задуматься, что "классическая латынь" это искусственная конструкция вроде "старославянского" (который тоже сложнее чем все нынешние славянские языки).
Ну и ваш последний абзац (касательно кажущейся простоты итальянского) применим к любому языку. Потому что разговорный язык это и культурный слой, "устная традиция", всякие мемы и т.д. А про латынь тут мы мало что можем сказать.
Deleted comment
May 15 2015, 12:21:24 UTC 4 years ago
May 17 2015, 15:57:46 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 12:04:20 UTC 4 years ago
Фокус в том, что порох - вещь совершенно банальная. Нужна всякая грязь и каменная ступка. Это технология каменного века. Другое дело, до появления артиллерии годится только для фокусов. А для артиллерии нужна мощная металлургия.
И бумага - абсолютно банальная технология утилизации ветоши.
May 15 2015, 02:33:09 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 02:33:48 UTC
May 15 2015, 04:58:52 UTC 4 years ago
Говорят, в Швеции даже кожаную пушку как-то сделали, тоже одноразовую. :)
May 14 2015, 16:00:29 UTC 4 years ago
А все остальные - это жители каменного века.<<
Это как так? А конкистодоры, а ландскнехты?
Deleted comment
May 14 2015, 11:15:21 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 11:38:35 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 11:40:45 UTC
Меньше чем что и в какой период? Понятно, что это не было государство, вообще то непосредственно Древний Рим располагался в пределах померия. А вот область распространения цивилизации он стал активно распространять на материк (чего до этого не было вообще). То есть в доримские времена куда ни ткни подальше от моря - ребята палками-копалками корешки ковыряют. По этой причине, кстати, британцы рвутся на собственный флаг, что у них "было".
Deleted comment
May 14 2015, 12:32:38 UTC 4 years ago
Просто где-то посерёдке истории бомбануло монотеизмом, дикари вырезали "технарей" и прямо из тела Империи полезли государства.
А вот какое население было в городах - в принципе, можно посчитать. Взять какие-то обоснованные нормативы потребления воды, посмотреть совокупную пропускную способность акведуков и прикинуть. "Обратная экстраполяция" тут вообще не катит, от слова совсем. То есть вот, например, Лондон. Акведука и всякого такого нет. Не было там ничего крупного, вообще.
Deleted comment
May 14 2015, 12:50:17 UTC 4 years ago
То же касается других Ваших рассуждений.
Врут, значит, ничего не было - не аргумент. Это бы означало, что в истории человечества не было войн (потому что насчёт каждой войны наверчены тонны вранья).
Deleted comment
May 14 2015, 13:19:41 UTC 4 years ago
А вот, например, Цезарь... С одной стороны, там есть обоснование концепции "естественных границ", а с другой - например, забавный эпизод, где легионеры и противники кидаются друг в друга камнями. Новоевропейскому историку такое бы в голову не пришло. То есть, чрезполосица.
May 14 2015, 08:50:47 UTC 4 years ago
Не знал. *задумывается о происхождении местечкового "кончина"*
"и все имеют очень мало привязок к реальности. И к истории соседних государств"
"Например, кто такие «гугеноты» и почему так называются, никто не знает."
"Кстати, что такое «Капет» тоже неизвестно. Забыли."
От подобного первую пару лет берет оторопь. Постоянно хочется спросить - и это наука?!))
"И очень злятся, когда кто-то, хотя бы в шутку, начинает над этим знанием иронизировать. Ибо это ирония над их детством."
Не только. Как и над любой верой. Когда ты начинаешь приводить доказательства обратного.
May 14 2015, 10:28:13 UTC 4 years ago
Стойте, не увлекайтесь, а то оглянуться не успеете, как зашагаете в ногу с Задорновым)
May 14 2015, 10:35:09 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:45:01 UTC 4 years ago
May 15 2015, 20:59:26 UTC 4 years ago
May 16 2015, 21:07:26 UTC 4 years ago
колмогоров тут же на всю эту историю забил, к счастью для человечества !
May 14 2015, 08:53:10 UTC 4 years ago
Насчёт гиперистории не очень понятно, но... поживём - увидим.
Deleted comment
May 14 2015, 09:30:29 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 09:56:42 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 10:00:00 UTC 4 years ago
May 20 2015, 11:53:41 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:00:38 UTC 4 years ago
May 16 2015, 10:22:10 UTC 4 years ago
При этом Арагон (согласно той же концепции) ещё в XIII веке завладел Сицилией, а в XV - и всей Южной Италией.
Так что Связь между Испанией и Италией очевидна, даже если спорить о том, кто кем на самом деле завладел.
May 16 2015, 12:06:25 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 09:14:00 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:06:43 UTC 4 years ago
Коммин — это француз 15 века, написавший мемуар на французском. По вашей теории, скорее всего поздняя мистификация.
———————
Интересно, что до 1879 года Франция официально именовалась «королевством Франции и Наварры»
А не до конца 18 века?
Deleted comment
May 14 2015, 10:15:26 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 10:30:02 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 09:19:34 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:02:59 UTC 4 years ago
>А лазерных дисков и флешек сейчас миллиарды. Они очень долговечные - особенно по сравнению с бумагой.
Только не говорите это атишникам. :)
Лазерные диски деградируют - только в путь! Штампованные с матриц "алюминиевые" R/O ещё туда-сюда, а вот с RW (на которые как раз и приходился основной фокус оперативной записи всяческих архивов) бяда: несколько десятков лет - и изрядный кус записанного на них уже нечитаем.
Флешки без регенерации тоже деградируют в течение довольно короткого (для историков и Истории) срока - годы, десятки лет максимум.
Да даже пресловутые "ленточки" без обслуживания (периодическое retension обязательно) тоже теряют данные на длинном плече.
Харды... хм-ммм... Теоретически электроника в них "не прокисает".
Практически же нужно закладывать на хранение не просто HDD, а целые системные блоки, т.к. через N десятилетий хранимые харды просто некуда будет подключать. С учётом всё меньшей надёжности массовой электроники есть много шансов, что хранилища на хардах не протянут несколько веков.
Т.е. единственный разумный modus operandi по хранению инфы с помощью компьютерных технологий - это постоянный перенос всех(!) хранимых массивов на текущие актуальные носители. Этакое "жонглирование" выходит. И большой вопрос, переживёт ли такая динамическая организация хранения инфы более менее серьёзный БП.
Если же закладываться на "пассивные" носители, то до сих пор в ходу микрофиши - своего рода "слайды" на микроплёнке. Но у них тоже есть ограничения - хранение только статической инфы (тексты, фото, чертежи), плюс необходимость аппаратуры воспроизведения (хотя "диаскоп" проще СХД :)).
Кстати о бумаге вдруг вспомнилось... Сейчас активно разрабатывают "бескислотную" бумагу и спец.тонер/чернила - именно для "долгоиграющих" твёрдых копий. Плотность инфы на них, конечно, меньше, нежели на микрофишах, зато читается "невооружённым глазом".
И в завершение позволю себе припомнить инфу, выгравированную на химически устойчивых (не вспомню точно, золотых или позолоченных) металлических пластинах, улетевших к звёздам на "Пионерах" и "Вояджерах". Те проекты как раз целевым образом концентрировались на сверхдлительном хранении инфы с последующей возможностью использования.
Вот вкратце где-то так...
С уважением,
De Nada.
May 14 2015, 11:45:57 UTC 4 years ago
Зашел написать.))
May 14 2015, 13:42:37 UTC 4 years ago
-лазерных дисков и флешек сейчас миллиарды
-цифровые носители долговечнее бумажных
May 14 2015, 14:15:47 UTC 4 years ago
Только за последнее время потеряно огромное количество печатного материала. Потому что он был "никому не нужен".
"лазерных дисков и флешек сейчас миллиарды"
Планок озу не меньше. Но им это не помогает. Технология не рассчитана на длительное хранение.
"цифровые носители долговечнее бумажных"
Если вы не связаны с айти - простительно. Это неверно. Нет цифровых носителей. Есть цифровая обработка сигнала.
May 14 2015, 14:17:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:24:31 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:43:43 UTC 4 years ago
Реально будет, как написал комментатор выше, постоянный перенос инфы на новые и новые носители. Пока электричество не выключат.
May 16 2015, 16:54:39 UTC 4 years ago
May 16 2015, 17:12:13 UTC 4 years ago
У меня есть флэшка, купленная 9 лет назад, она всё ещё работает.
Сейчас нашёл диск 17-летней давности — читается.
May 16 2015, 16:51:04 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:19:21 UTC 4 years ago
Современные политически неудобные моменты чистятся просто влёт, особенно это касается чрезмерно ярких высказываний политиков. Осенью была встреча Байдена со студентами, там он пару острот отпустил типа "поднимите руку кто считает, что ЕС нам конкурент?" - аудитория заржала В полной стенограмме это исчезло.
May 14 2015, 21:40:12 UTC 4 years ago
Сейчас из-за огромного потока электронных текстов их обрабатывают мало, т.к. всё равно никто особо читать не будет. Плюс есть видео.
May 15 2015, 18:21:40 UTC 4 years ago
А Ваш "Старый Гестбук" таки реально найти в сети в "родной" версии? Мне вот, например, попадались исключительно ошметки на webmachin-е.
А ведь Вы - Галковский.
May 16 2015, 16:45:00 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:47:54 UTC 4 years ago
Тут дело даже не в том, что неугодную информацию можно убрать, она сама исчезает. Сегодня сайт есть, завтра срок аренды кончился. Сегодня кэш Гугля есть, завтра ни Гугля ни кэша. На носители копируется мизерная часть информации, причём большинство людей копирует одну и ту же лабуду, причём нещадно трут старую информацию т.к. жалко денег на новую флэшку. Нужно будет посмотреть старую статью в электронном журнале, которая современников не особенно интересовала, а её нет и никто её специально не сохранял. Причём появятся люди, которые сразу "просекли фишку" и "сохраняли всё". Это самое "всё" будет храниться в нескольких архивах на планете, только гарантировать достоверность будет невозможно.
May 14 2015, 09:23:42 UTC 4 years ago
Новое медиа запустило второй поток информации, развивающийся отдельно и независимо от официозного династического лето-пере-писания (постоянно перефальсифицируемого и уничтожаемого при каждой смене власти) ?
Типа, как если бы археологи будущего утвердились бы в существовании двух путиных - один великан, супруг медведевой, либерал, победивший узурпатора Йельста (видимо, учившегося в Йельском университете), богатый правитель времен расцвета, осыпавший милостями и землями всех, от менестрелей до целых государств, а другой карлик времен упадка, Лже-Путя-II, укравший Крым у бедных миролюбивых укров и Кавказ у бедных миролюбивых чеченцев, диктатор и террорист, взрывающий дома?
May 15 2015, 07:17:22 UTC 4 years ago
May 15 2015, 10:26:01 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:24:50 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:26:46 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 09:30:11 UTC
Кроме того, при рассмотрении истории печатной периодики, вы упомянули об Италии, Франции, Англии, Германии и Нидерландах. А как дела обстояли в Испании, бывшем гегемона и культурно развитой стране?
May 14 2015, 10:00:25 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:28:01 UTC 4 years ago
счастья вам,благополучия(как вы его понимаете-в жидовском варианте) и глобальности: пиздеть,ворочая мешками веков.
May 14 2015, 09:29:40 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:58:41 UTC 4 years ago
Мемуары Коммина сильно выделяются из литературы того времени и надо смотреть были ли лакуны в очередности их переизданий.
May 14 2015, 14:06:47 UTC 4 years ago
Это "Летописи которые не стоит читать"?
May 14 2015, 19:33:01 UTC 4 years ago
May 14 2015, 21:22:14 UTC 4 years ago
May 15 2015, 18:44:28 UTC 4 years ago
May 14 2015, 09:35:21 UTC 4 years ago
В этой связи интересна судьба электронного архива советской периодики. Он сущестсвует, но, естественно, труднодоступен.
May 14 2015, 09:49:49 UTC 4 years ago
Там же "Известия" (1917-2014), "Литературная газета" (1929-2013), "Советская культура" (1929-2014). И не только.
May 14 2015, 10:11:41 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:14:45 UTC 4 years ago
May 14 2015, 18:46:16 UTC 4 years ago
+
РНБ: Коллекции первоисточников на сайте Brill / Brill.
www . primarysourcesonline . nl/
Тематика ресурса: массовая культура в России, востоковедение, история, дипломатия в России;
Тип ресурса: полнотекстовая база данных;
Виды документов: журналы, газеты, архивные материалы;
Глубина архива: с 1600г. до начала 20в.;
Язык публикаций: рус., англ. и др.
Формат представления данных: djvu-, pdf-;
Провайдер: Издательство IDC Publishers (Лейден, Нидерланды)
May 18 2015, 21:48:48 UTC 4 years ago
К КПРФ вопросы, к Министерству культуры РФ. Только их никто не задает.
May 14 2015, 09:52:35 UTC 4 years ago
Всем видом как будто пытаются показать, что они тоже теплокровные.
>Екактерина и Мария Медичи
Чешую то набелили!
May 14 2015, 09:59:42 UTC 4 years ago
доисторический фотошоп.
или как лучше сказать: предтеча фотошопа?
May 14 2015, 10:32:58 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:51:18 UTC 4 years ago
May 14 2015, 20:52:25 UTC 4 years ago
May 14 2015, 20:50:03 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 20:59:08 UTC
Упд:
О-ой. Это что ж:
> тело Кончини науськанная толпа вырыла из могилы, поджарила и съела. Тут же была обезглавлена его вдова – тоже итальянка
Ой! "Чучхе становится ближе"
May 15 2015, 07:01:43 UTC 4 years ago
May 15 2015, 22:13:05 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:07:18 UTC 4 years ago
Возразить нечего и некому.
Наверно поэтому с вами никто и не спорит, кроме троллей и чудаков.
А умные просто воруют ваши мысли, до ещё губки надувают.
May 14 2015, 10:23:06 UTC 4 years ago
Зачем через сто лет.
Давайте сейчас. Газеты есть, журналы есть... Берем Галковского. Где хоть одно воспоминание современников о жизни Мэтра? В школе, на Зиле, в МГУ, в Германии... Карнавал какой-то.
Вроде человек жил, и активно жил, а не малейшего следа . Даже редакция Нашего Современника как гласности в рот набрала.
Разумеется, Мэтр сам о себе часто пишет. Красочно легендирует... Но ни одного научного подтверждения о доинтернетном периоде жизни нет. Как отрезало. Даже Лубянка с ЦРУ молчат. Моссад накрылся Талмудом и испуганно вздрагивает.
А все потому что Галковский - тайный внук Троцкого? Менжинского? Анастасии?
Ху из Галковский?
May 14 2015, 12:35:59 UTC 4 years ago
Д.Е. Галковский есть его слово. Остальное второстепенно.
May 15 2015, 07:47:00 UTC 4 years ago
Ловкость слов и никакой истории, а папирусы с пергаментами переписать. В результате сша запузыривают себя в одну эпоху с Периклом и Цезарем, а в карманах Фоменко-Галковского хрустят свежеподмытые доллары.... Кругом одни Геродоты.
May 15 2015, 06:30:13 UTC 4 years ago
Х.З , кто такой chudokol.... даже желания не появилось...если это Она ...посмотрим !
May 16 2015, 21:30:21 UTC 4 years ago
может, это все коллеги дмитрия евгеньича, которым он насолил ?
думаю, фантазийный канонический портрет мэтра, одобренный ватиканом в 25-м веке, будет в белом халате, перчатках, с тростью и гаечным ключом (все же с зила ведь) и за компом
это как портреты баха 19-го века за органом с лицом обращенным к зрителю
May 18 2015, 04:05:05 UTC 4 years ago
А Галковский -- луч света в темном царстве тьмы. Это гигант мысли, отец русской демократии, особа, приближенная к властителям тьмы века сего. Галковский -- это наше всё и даже больше, чем всё, он ещё вдобавок всё остальное. Тайный советник вождей, он скрыт под одеялом конспирации. Чтобы не выкрали.
Возможно, потому что Галковский был тайным советником вождей, про него не писали в газетах. Но вскоре, быть может, будут.
А если серезно, то, как сказал один очень и очень известный в СМИ и не только человек: "Газетчик -- не профессионал. Если вам нужна информация, лучше обращаться к профессионалам".
Поэтому лучше всегда читать воспоминания, дневники современников. Они дают более-менее точную субъективную и фактическую картину.
May 18 2015, 08:05:23 UTC 4 years ago
Например, военные воспоминания доктора искусствоведения Николая Никулина, которые якобы написаны в 85 лет. У него там зрение то читать позволяло? В общем небольшой мемуар писался высокообразованным человеком с 70-х годов, почему не публиканул в 80-90-е, в разгар....
Солоневич и прочие воспоминания пропагандируемые карнавальным сахаровским центром.
Солоневич пер через буреломы финской границы рюкзак с 50 кг жратвы. Геракл.
Или как в других... Весенняя Карелия В лесу еще лежит снег, но вовсю жалят комары, а как эти царские офицеры ставят яти... куда хотят туда и ставят...
И с каждым годом сталинизм становится все страшнее..
May 14 2015, 10:23:18 UTC 4 years ago
May 14 2015, 10:23:51 UTC 4 years ago
До 1648 года ход времени замедлен в 2,5 раза. Потому что 1666/2,5=666. Это сделали для того чтоб забросить историю Константинополя в далекое прошлое, хотя она параллельна истории Европы.
1648-й год нового времени это тот же год что и 1618 год средневековья. Период 1618-1648 склейка, замазанная тридцатилетней войной и легендарным Ришелье. Поэтому брак Людовика 13-го 23 года был бездетным, женился он в средневековье, а дети родились в новом времени.
Таким образом, 1450 год средневековья (книгопечатание) это 1450/2,5=580 год или 1580-й год нового времени.
А 1500-й год средневековья это 1500/2,5 = 600 или 1600-й год нового времени.
May 14 2015, 10:25:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 16:18:46 UTC 4 years ago
Лат. Pica.
May 14 2015, 17:23:48 UTC 4 years ago
May 17 2015, 19:18:48 UTC 4 years ago Edited: May 17 2015, 19:30:21 UTC
May 14 2015, 10:31:31 UTC 4 years ago
В конце концов, газеты это же тогдашние "агентства новостей" и формирование информационного потока. И руководить этим должны были люди особые.
Ну а невозможность летописей можно уже дотумкать самостоятельно. Потому как нет конкретной инстанции, которой эти летописи были бы нужны. В отличие от архивов, например. Да и от тех же газет.
May 14 2015, 10:35:07 UTC 4 years ago
Так от Италии же ж!
May 14 2015, 10:48:37 UTC 4 years ago
И жена у него какая-то немсуразно-опереточная: почему-то на шесть лет его старше (странновато для диктатора - у них обычно разница в возрастах в другую сторону) и постоянно именуется фамилией своего предыдущего мужа. А потом был еще какой-то Наполеон-племянник, то ли племянник-то ли внук этого персонажа, сын его брата и приёмной дочери... Беллетристика, сплошная беллетристика! 8-)))
May 14 2015, 11:04:34 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:24:16 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:28:34 UTC 4 years ago
Особенно если газета называется "правда".
May 14 2015, 12:38:41 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:58:06 UTC 4 years ago
Ну ведь согласитесь, от того, что вместо одной лжи, стали врать другую, истинна не стала ближе.
Я может не очень понимаю о чем вы пишите.
Наверное можно делать какие-то выводы на основании такой информации.
Вы вот, как человек имеющий много разного инсайда на тему жизни в совке, 17го года, и прочего, из газеты "правда" наверняка можете сделать какие-то адекватные выводы. Вы этим жили так сказать.
А если дать эту подшивку даже не кому-то через 200 лет, а 25летнему юноше, у русских ведь все забывается в одно поколение. Сможет он выудить какую-то информацию вообще? А если сможет, то сколько?
Но я согласен абсолютно, периодика дает куда большее представление, и пожалуй единственное доступное в открытом доступе.
Особенно разного рода объявления.
Давали кстати люди объявления в газетах в 16-17 веке?
May 14 2015, 13:02:51 UTC 4 years ago
May 15 2015, 11:56:22 UTC 4 years ago
Поэтому в КНДР население обязано сдавать вчерашние газеты обратно
May 16 2015, 18:20:11 UTC 4 years ago
May 17 2015, 11:28:02 UTC 4 years ago
May 17 2015, 18:37:39 UTC 4 years ago
Мне интересно, в Северной Корее тоже под таким же предлогом забирают старые газеты (т.е. как макулатуру) или тупо отбирают эти старые газеты потому что так надо
Партия сказала, т.е. грубо как принято в Азии. Просто интересно если всё-таки да, так как будет видно разница между европейской культурой (где надо придумать аргумент/основание для сбора) и азиатской.May 17 2015, 14:47:32 UTC 4 years ago
а то почитают, некоторые газеты, и выводы делают уму непостижимые
May 14 2015, 11:14:58 UTC 4 years ago
May 14 2015, 11:22:27 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 11:22:58 UTC
=========
А, ну да, как же я сам не догадался... Одно только магическое словао "Англия" способно превратить артиллерийского капитана в императоры! ))))
Которая использовала его для превращения континентальных империй в форшмак
==========
Это какие-такие континентальные империи по итогам деятельности Наполеона превратились в форшмак? Так-то посмотреть, они как-то скорее усилились. Причем с английской помощью.
May 16 2015, 14:46:19 UTC 4 years ago
притомъ, ЕСЛИ считать Юстинiана I и Ираклiя I историческими персонажами, то они его превосходили
May 17 2015, 07:15:50 UTC 4 years ago
May 21 2015, 14:33:16 UTC 4 years ago
Но если Наполеон был кем-то выбран, его карьере придали импульс и поддержали (и уронили, когда нужда в нем отпала), то все нормально.
Как известно, экзамены в артиллерийском училище у Наполеона принимал действительный член Парижской Академии Лаплас. Великий ученый, с легкостью переживший все революционные потрясения и смены режимов той эпохи. Почетный Великий Мастер.
Сложно также отрицать, что Академия - это инструмент и движущая сила Великой Французской революции, снесшей средневековое мироустройство.
Основная борьба Наполеона - со Священной Римской империей.
Наполеон - инструмент по сносу Римской Империи, выбранный посредством Академии кем-то, кому стало тесно в прежних рамках.
May 14 2015, 11:04:04 UTC 4 years ago
Мне кажется удивительным наличие даты 1648 у вас, объявившего о ничтожности философии.
Конечно, Декарт сделал всё своё дело к 1650 году - году своей смерти.
Именно его дуализм ярко и недвусмысленно размежевал физическую (материальную и физиологическую) историю и человеческую.
От истории как совокупности материальных событий к истории как самосознанию - вот преодолённый человечеством рубеж.
Правда ваша и в том, что не все смогли последовать мысли Декарта. Многие на периферии человечества остались на периферии истории долгое время, а каклы переходят в эту стадию на наших глазах.
Интернет и публичная массовая печать - это бессмысленная фигня значима только для социальных позитивистов.
Но почему вы сами свои великолепные интуиции не можете обосновать на знаниях?!
May 14 2015, 11:18:40 UTC 4 years ago
Прямо как в истмате: развитие ПС приводит к изменениям ПО :)
May 14 2015, 12:23:03 UTC 4 years ago
May 14 2015, 12:25:19 UTC 4 years ago
Да не будет никакой абсолютной прозрачности.
И даже относительной.
Никогда их не было, нет, и не будет.
Разве что кто-то свергнет богов и уничтожит общее человеческое бессознательное.
Люди врут! Все!
В виду чего, такой науки как история - не существует в принципе. Ну да, есть историография - изучение лжи.
Само слово "история" - рассказ, повествование, байка, сказка. Таит в себе ответ.
История = государственная пропаганда. Точка.
Или не государственная.
Есть наука - археология. Она, на основании найденных артефактов, строит какие-то предположения. И то, все очень расплывчато. А выводы порой настолько неверны, феноменально неверны. Потому, что количество доступной информации обратно пропорционально квадрату временного расстояния.
Прошло 200 лет, и целый город исчезает из мира людей, вообще. Забыли. А потом случайно находят развалины и поражаются - как так.
За 200 лет город потеряли.
Ну какая достоверность у биографии скажем товарища Пу? А люди в блогах что, правду о себе пишут?
Каков процент достоверной информации в интернете вообще?
А как отличить выдумку от лжи?
А если ложь еще и ссылается на другую ложь и так много веков подряд?
Вы уж больно оптимистично рассуждаете об истории и историографии.
Да, периодические издания могут дать очень примерное представление, в общих чертах, о быте простых людей. Для которых это все и печаталось.
Наверное могут. Нужно еще быть в состоянии понять, смыслы, заложенные в том, что там пишут.Но о реально происходящих процессах, скажем политических - никакого.
Хорошая иллюстрация этому модный сейчас сериал - "Игра Престолов".
Ну где кому и как взять через 20 лет после описываемых событий информацию о каком-то Лорде Бейлише? О нем и во время никто толком не знает.
А он играет одну из ключевых ролей в происходящем, важнейшую. И че?
А по окончанию заворушки победитель напишет свой вариант сказки, и растиражирует среди всех 7ми королевств.
Да с ссылками на 100 лет назад, и сказки задним числом напишет, и все будет.
И попадет это все счастье историкам в руки, и че?
Deleted comment
May 17 2015, 19:29:40 UTC 4 years ago
2. Это должна быть организация летописцев, объединенная единственной общей целью: донести до потомков правду. Это бессмысленно.
3. Существование летописи в одном экземпляре уменьшает ее дожития до наших дней до нуля вероятность .
May 25 2015, 17:27:42 UTC 4 years ago
2. Непонятно, зачем нужна организация, достаточно просто подражания удачному образцу. В принципе так оно и есть: "Повесть временных лет" --- гениальная публицистика с художественными находками, а вот многочисленные продолжения интересны специалистам, но скучны.
3. Летописи, как и другие книги в допечатную эпоху, переписывали. Книга в одном экземпляре, если это не дневник и не технические записи, абсолютно бессмысленна.
May 14 2015, 13:02:49 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:19:30 UTC 4 years ago Edited: May 14 2015, 13:20:23 UTC
May 14 2015, 13:20:43 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:12:33 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:15:40 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:21:24 UTC 4 years ago
По поводу же того, что окситанский отличается от современного "французского", двух мнений быть не может, так как они практически взаимно непонятны, это совсем другой язык с другой грамматикой и лексикой. На окситанском обширная средневековая литература трубадоров, которая явно была до 16 века.
Зачем предполагаемым фальсификаторам сочинять не только окситанский, но еще и его древние диалекты типа гасконского?
Не проще ли, если мы конструируем "Францию", фальсифицировать, что на всей территории говорили на парижском диалекте, от которого официальный французский?
Deleted comment
May 14 2015, 15:48:28 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 16:17:17 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 16:25:18 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 16:48:45 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 16:53:07 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 17:14:34 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 17:22:04 UTC 4 years ago
То есть сложность языка не означает его высокоинтеллектуальности. Кроме того, есть же факты: создаваемые ныне искуственные языки обычно именно проще естественных. Сам по себе итальянский - упрощение латыни, но эсперанто - это осознанное упрощение итальянского до десятка окончаний. Итак, логично предположить, что искуственный процесс - именно упрощение.
May 14 2015, 19:02:02 UTC 4 years ago
Иноплеменное население, собранное Римом в одно государство, кое-как смогло заучить латинские слова, но систему склонений и различие долготы гласных уже не потянуло. Так получилась "вульгарная латынь", а из неё уже все романские языки.
Deleted comment
May 14 2015, 19:32:45 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 19:50:15 UTC 4 years ago
May 14 2015, 19:33:00 UTC 4 years ago
Вот сейчас освоить, скажем, вычисления солнечных затмений очень непросто, а каково было эти методы разработать? Были ли шумеры менее интеллектуальны, чем нынешнее человечество?
May 14 2015, 16:56:21 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:39:04 UTC 4 years ago
May 14 2015, 14:48:30 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 15:37:49 UTC 4 years ago
Вот Луций Анней Сенека - испанец по происхождению. Если уже был испанский, то от ученой латыни отличался разительно. Как болгарский от польского, в испанском падежей нет, например.
Почему же дон Лусио ни в одном из многочисленных сочинений, ни слова на родном языке, ни одного сочного местного словечка, одна только чуждая для него латынь? Там же дружеская переписка с Луциллием, где и шутит, и истории рассказывает - почему нет его родного испанского?
Deleted comment
May 14 2015, 15:49:04 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 15:54:29 UTC 4 years ago
Но если бы уже испанский, почему он нигде в качестве цитат или примеров из местной жизни не встречается. Надо, чтобы Сенека прямо ляпнул "а у нас кота называют el gato" - тогда было бы доказано, что в классическое время уже был испанский. А раз не доказано, то и не было. За 200 лет испанский не может развиться из латинского.
Deleted comment
May 14 2015, 16:14:14 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 16:51:59 UTC 4 years ago
Тут нет ничего нелогичного в том, что Сенека хорошо знает литературный язык, большую часть своей жизни он "москвич".
Deleted comment
May 14 2015, 17:19:09 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 14 2015, 17:32:13 UTC 4 years ago
За триста лет между протоиспанским и современным испанским разницы будет мало, читают же современные испанцы "Дон Кихота", а он именно на триста лет и отстоит. Стиль тяжеловатый, но понятно.
May 15 2015, 05:57:14 UTC 4 years ago
May 15 2015, 06:07:59 UTC 4 years ago
May 15 2015, 06:11:05 UTC 4 years ago
May 15 2015, 05:59:19 UTC 4 years ago
May 15 2015, 07:29:35 UTC 4 years ago
May 16 2015, 20:00:44 UTC 4 years ago
Объединяет их в немецкий язык только общее правописание.
А если бы не сделали в своё время централизованный свод правил, а формировалось всё в каждой земле по отдельности, слова записывали " на слух" -- было бы два десятка разных языков.
May 16 2015, 20:12:50 UTC 4 years ago
May 14 2015, 13:16:17 UTC 4 years ago
Мда уж. А то, что сам протестантизм в виде лютеранства и кальвинизма проник во Францию из Германии и Швейцарии, а также участие Франции в Тридцатилетней войне на стороне протестантов, значит, скромно забыты. "История" уровня /б.
May 14 2015, 13:19:42 UTC 4 years ago
May 14 2015, 15:17:45 UTC 4 years ago
May 14 2015, 23:37:39 UTC 4 years ago
А вот про Генриха 4 пишут что из отвратительных гугенотов, хотя и перевоспитался.
Странно конечно что гугенотье гнездо в Наварре, но так и пишут.
May 15 2015, 01:26:32 UTC 4 years ago
Разгул клерикализма в Европе это 17 век. Мольер пишет "Тартюфа" в 1662 году. Напомню сюжет: глава дома знакомиться с набожным христианином Тартюфом, все члены семейства над сбрендившим папашей потешаются, пока Тартюф не переписывает их имущество на имя тоталитарной секты. В конце появляется "ревизор" и хлестакова с крестиком вышибают из дома пинком. Если не читали, почитайте - там показаны все заходы обработки трудящихся.
Пьеса была одобрена королём и пользовалась большим успехом. Было несколько попыток запретить - все малоудачные.
Вот отношение к христианству В РАЗГАР советской власти.
Дураков вести религиозные войны не было ни в 17 веке, ни в 16. Стилизовать, особенно задним числом - да, это другое дело.
May 15 2015, 06:42:11 UTC 4 years ago
Душевно!
Тут собственно один из моментов, особенно проявляющийся в сравнению с политической жизнью более поздних времен. А именно частная миссионерская инициатива у католиков и практически централизованная протестантская пропаганда, где отдельных действующих лиц можно пересчитать по пальцам. Католик суетится как коммивояжер в живом капиталистическом мире, где у него небольшое поле действия и относительная свобода.
У протестантов людей почти не видно, видно картинки. Протестантсткие немецкие комиксы производят впечатление продукции государственных издательств СРИГН-СССР, причем мирного времени и для соответствующей аудитории (что сразу конечно закрывает вопрос о каком-то непосредственном культурном влиянии мартинов лютеров на тогдашний западный мир). А "немецкий федерализм" производит впечатление советско-китайского карго-культа западной демократии и наблюдается в основном в картинках.
При этом говорится об ужасном католическом тоталитаризме, что звучит примерно как "тоталитарная капиталистическая партия запада" - до такого даже большевики не докатились, империализм-королизм еще понятно. Положение же протестантов во Франции напоминает положение коммунистов в США, вплоть до приписывание коммунистических воззрений президентам.
Но конечно самое удивительное, что в названии именно наиболее протестантского государственного образования присутствует слово "Римская".
May 15 2015, 07:48:02 UTC 4 years ago
Деление, в отличие от французской фантастики было осмысленное - Север и Восток протестанты (новые колонизируемые районы), старые Юг и Запад - католические. Точно так же - старые испано-австрийские Нидерланды - католические, новая и грубая Голландия - протестантская.
В период капитализма новички вырвались вперёд, ибо с точки зрения трансформации социальных институтов это была Америка. Не было прочного многосотлетнего уклада.
May 15 2015, 08:05:52 UTC 4 years ago
Да тут уж Китай, две системы!
>Причём бывало так, что государство протестантское, а правящая династия - католики (Саксония).
То есть район в целом коммунистический, но по ряду причин возглавляется олигархом. Такое наблюдается и невооруженным взглядом, и не только в Китае.
Может быть протестантизм - это такое эрзац-христианство (немецкое опять же словечко), которое в одно время насадили от бедности (не хватало материального обеспечения культа) а потом вполне материальная оппозиция поднявшихся местных легендировалась как давние идеологические противоречия. Мол Чайна Петролеум конкурирует с Тоталь не оттого что денег скопил, а из-за соответствующих идеологических противоречий.
May 15 2015, 08:28:39 UTC 4 years ago
1. Протестантизм возник после католичества
2. Католичество и протестантизм возникли одновременно
3. Католичество возникло после протестантизма
Чётких однозначных данных в пользу каждой из трёх концепций нет.
Людям кажется, что всё говорит в пользу первой концепции, но например ещё в 1513 году в римские папы выбрали мирянина. То есть должность главы Рима была светской и он лишь постепенно, по мере генезиса христианства, стал "церковной областью", подобно многим государствам тогдашней Германии. При этом сами германские церковные области, вроде Кёльна или Трира, не были областями, контролируемыми церковью. Там просто традиционно выбирали главой священника как компромиссную фигуру для местного нобилитета.
May 15 2015, 09:39:19 UTC 4 years ago
Но если История "до 1648г" - "сочинительство", то кто автор вышеизложенной версии?
May 15 2015, 09:59:56 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 15 2015, 12:51:25 UTC 4 years ago
May 15 2015, 18:45:44 UTC 4 years ago
May 15 2015, 20:38:39 UTC 4 years ago
Тогда о. Жозеф был бы из кальвинистов?
May 18 2015, 09:14:58 UTC 4 years ago Edited: May 18 2015, 09:45:12 UTC
В допечатную эру само христианство представлялось для немцев недоступным для понимания знанием к тому же полностью на чужом латинском языке. По сути результат итальянского культурного доминирования. В любой спорной ситуации начиналось жонглирование решениями соборов, ссылками на отцов церкви, мнениями итальянских специалистов - теологов. Итог всего этого один - "взять все деньги и отдать в РИМ".
Местные "полуграмотные" немецкие кадры долгое время не могли ничего противопоставить итальянской демагогии и решили вопрос со свойственной немцам прямолинейностью.
Перевести Библию на немецкий язык и отталкиваться непосредственно от нее во всех религиозных спорах. То есть не отправлять деньги в Рим, а оставить себе. Это и есть протестантизм. Условия для этого перехода сложились, когда появилась значительная прослойка образованных людей, которые хотели и могли прочитать Библию. То есть уже в печатное время
May 19 2015, 01:01:22 UTC 4 years ago
Очевидно что инициатива в идеологических вопросах была у итальянцев полностью - Польша, например, при политическом влиянии немцев католическая.
May 28 2015, 10:49:19 UTC 4 years ago
Если бы Польша доросла до стадии централизованного государства, то возможно что то подобное мы бы увидели и там. Благо представителей всевозможных религиозных течений там хватало. . .
May 15 2015, 15:03:21 UTC 4 years ago
А с православием вообще непонятно: для чего оно было, кто был ему парой, где располагалсяцентр?
May 16 2015, 10:05:23 UTC 4 years ago
До Петра были непонятные староверы (секта?), после 1917 г. - английский новодел.
Здесь я с Дмитрием Евгеньевичем полностью согласен.
May 16 2015, 10:46:17 UTC 4 years ago
May 16 2015, 12:11:06 UTC 4 years ago
Вы обратите внимание на петровскую технологию создания русского национального государства (РИ):) Он взял на Западе "передовую науку и технику", но сохранил (хоть и модифицировал) "русскую национальную идеологию" - православие.
Результат к 1913 году был потрясающий!
Разрушение "петровского православия" ("царепапизма") в 1917 г. сдетонировало крах РИ.
May 17 2015, 10:01:14 UTC 4 years ago
May 17 2015, 11:41:16 UTC 4 years ago
Какая связь между этими регионами?
У меня есть предположение, что Габсбурги в Московии применили наработки, ранее использованные на Балканах.
Но подтвердить не могу
May 17 2015, 15:18:43 UTC 4 years ago
May 17 2015, 15:28:58 UTC 4 years ago
"Византию" же никто никогда не видел.
Что такое "Византия", доподлинно неизвестно.
May 17 2015, 15:46:25 UTC 4 years ago
Когда я сам лично нашёл недалеко от своего дома екатерининскую полушку, я перестал сомневаться, что данный населённый пункт был основан при Екатерине Великой.
May 19 2015, 01:15:42 UTC 4 years ago
При Османах православные институты вполне вероятно чувствовали себя не хуже чем при советской власти. Еще и развернулись со временем. Та Турция какую мы наблюдаем сейчас - это уже после младотурецких инноваций, мал-мала другой мир.
May 19 2015, 10:34:15 UTC 4 years ago
May 16 2015, 16:58:09 UTC 4 years ago
****************************************
Из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона:
Лев X (1513—1521), Джованни Медичи, второй сын Лоренцо Великолепного, род. в 1475 г., семи лет принял тонзуру и получил много церковн. синекур; 13-ти лет был уже кардиналом.
Так кому ВЕРИТЬ?
May 25 2015, 17:37:38 UTC 4 years ago
May 15 2015, 12:18:22 UTC 4 years ago
А кто вырвется вперед после капитализма? Опять романские страны?
May 15 2015, 19:48:08 UTC 4 years ago
В рамках этой школьной картинки возникает проблема с Венгрией и Дебреценом ("кальвинистским Римом").
И почему-то венгры не пошли по пути "успешных новичков".
May 15 2015, 21:13:24 UTC 4 years ago
May 16 2015, 02:42:05 UTC 4 years ago
May 16 2015, 08:14:32 UTC 4 years ago
Ну и как относиться к информации ЭТИХ людей о СВОЕЙ организации? Поймаете человека на самой примитивной лжи, а он: "Мне было ведение, Богородица сказала". И всё.
Точнее не всё. Если дотянется, он может вас убить. Если нет - постарается оклеветать, запугать, на худой конец просто испортить настроение.
Правда если его подавить административно - быстро сократится.
May 16 2015, 12:23:31 UTC 4 years ago
Примерно так говорили Образованные люди РИ в адрес Божьего Помазанника Николая II и Его Семьи.
Мужики-лапотники поверили...
Жаль, в то время не подавили эти разговоры. Административно.
May 16 2015, 12:50:44 UTC 4 years ago
May 17 2015, 06:56:36 UTC 4 years ago
May 16 2015, 14:25:39 UTC 4 years ago
Плюс там ещё ариане были, их, вроде бы, тоже с кочевниками связывали.
Deleted comment
May 16 2015, 15:37:04 UTC 4 years ago
Deleted comment
May 16 2015, 16:20:46 UTC 4 years ago
May 22 2015, 07:55:46 UTC 4 years ago
May 18 2015, 18:46:05 UTC 4 years ago
145 лет - это лунные 5-месячники, т.е. 145/2,5=58 лет.
Святой для своих, а мучал чужих.
Так что всё правда, только зашифровано немного.
May 19 2015, 08:08:35 UTC 4 years ago
May 18 2015, 18:51:03 UTC 4 years ago
Как это... "Сократись, Сократик"....
May 16 2015, 14:50:14 UTC 4 years ago
=================
масса именно транссильванскихъ Венгровъ -- протестанты , возможно -- большинство
кстати именно протестанты коллаборировали въ Венгрiи и Транссильванiи съ Турками
May 15 2015, 11:25:48 UTC 4 years ago Edited: May 15 2015, 11:26:24 UTC
May 15 2015, 13:04:12 UTC 4 years ago
May 15 2015, 19:47:22 UTC 4 years ago
May 15 2015, 21:11:21 UTC 4 years ago
May 16 2015, 08:17:58 UTC 4 years ago Edited: May 16 2015, 08:23:41 UTC
May 16 2015, 09:40:58 UTC 4 years ago
80% Наварры это Испания, присоединена немногим ранее к владениям испанской короны. Как и в случае Наварры французской, являлась автономной частью с местным самоуправлением. Значительную часть населения в обеих частях составляли даже не испанцы, а баски. Это горный район, сильно отличающийся от равнинной Гаскони.
May 16 2015, 17:18:35 UTC 4 years ago