Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

325. ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ ЮРИСТОВ

Юзер dolboeb опубликовал пост, посвящённый продаже автомобиля. Речь идёт о коммерческом объявлении с конкретной ценой, сроками, контактным телефоном, адресом, маркой и цветом машины.

Мне интересно:

1. Запрещена ли подобная деятельность правилами ЖЖ.

2. Может ли человек использовать таким образом ЖЖ, находясь с руководством компании в сложных хозяйственных отношениях, обусловленных коммерческим договором.

3. Правильно ли такое поведение с точки зрения деловой этики.
1
Первый-нах!

Deleted comment

Перед правилами все равны, но некоторые равнее других?
Тогда надо закрывать треть
кириллического сектора ЖЖ.

Остудитеся.

Deleted comment

Треть русского сектора работает в каких-то других организациях.
Какая ещё "деловая этика"? В сегодняшней Эрефии???

Есть "правила игры", но это не "деловая этика".
Слышь ты, говно...
Не смей называть Россию эрефией, кухонный пиздобол.
есть такая функция - ignore
пользуйтесь.
Я без Вас разберусь, какими функциями мне пользоваться.
А за эрефию в личном разговоре могу и ебало разбить. В кровь.

Deleted comment

По пиписке.
Ты чего, мышь компьютерная, личный разговор от переписки разучился отличать?
ебал я твою эрефию.
идите какать в свой журнал.
пока что на Вы на *бола больше похожи.
Как любой азиат туп и агрессивен. Еще мечтает отсосать у Белого Царя!
Ты ксенофоб. Причем, безграмотный.
Ксенофоб - это ругательство такое, да?
И пидор еще. Гнойный. Загнись мостиком, крикни себе в раздолбанное очко "я мудаг", и выгрызи у себя из гузла кристаллы сифилиса.
Тебя что ишак ебет, опарыш задроченый?
Рашка, говнорашка, россияния, путиляндия -- так больше нравится?

Вы страстный поклонник Путина и Ельцина или -- Абрамовича, Фридмана, Авена, Гайдара, Черномырдина, Фрадкова и прочих упырей из власти в духе "Слава России"? Эти и многие другие довели страну до состояния обочины цивилизации. Зачем самого себя обманывать?

Кроме того, РФ Россией не является, она объективно является осколком России, оставшимся от земель, захваченных и освоенных нашими предками.
Не меси говно языком. Да, ты возможно удивишься, но мне не западло уважать президента моей страны, за которого я голосовал. Я это довольно ясно изложил как-то в этой вот статье: http://www.udaff.com/politsru/44227.html

А вас, говно нации, нужно заливать напалмом, и сжигать заживо вместе с вашими семьями. И спасает вас только одно - то, что вы совершенно безобидны. Даже безобидней вшей. А когда иная вошь начинает кусаться, тогда её давят. Вот как отвратительную мразь Политковскую, к примеру.
Узнаваемый тон. Увы, слишком узнаваемый. Грохот моторов, стоны жертв, пулемтные очереди.
Такой вопрос: Очень может быть, что этот и Ваш журналы читают дети. Не могли бы Вы, в этом смысле, прокоментировать уместность матерного лексикона в публичных высказываниях? Как я понял, для Вас это вопрос принципиальный.
Да пожалста. Матерный лексикон вполне уместен на ресурсе Удава, по вышеприведенной мною ссылке. И принципиальность моей позиции в применении обсценной лексики Вы преувеличиваете. Большинству читателей г-на Галковского это, что вполне естественно, режет глаз. Интеллигенция нах. Я эмоциональный просто. И терпеть не могу, когда поливают говном (не критикуют, заметьте, а именно поливают говном - раша-пидораша, путинляндия и проч.) мою страну и её руководство, выбранное и поддерживаемое мною.

А дитё, способное читать и понимать то, что написано в журнале Галковского, уж поверьте, матом не напугать.
Если человек использует мат в письменной речи, значит, он плохо владеет родным языком и вообще не очень развит. Интеллигентные девушки с Брайтон-Бич, например, постоянно так самовыражаются, не понимая как глупо они выглядят. Ну, и грех лишний.

А по сути, кстати, почти согласен, хотя за Путина и не голосовал. Бывали на Руси правители много хуже, а по нашим грехам мы даже такого вот Путина не заслужили, пожалуй. Какая ни есть, но это - наша страна, какой ни есть, а царь, то есть базовая патриотическая символика. За их оскорбление пуля в лоб есть минимальное адекватное наказание.
Не надо ханжества. Если человек использует мат, это совсем не обязательно означает то, что Вы написали. Не каждый способен постоянно держать академический уровень языка, как автор журнала.

На грехи я клал с прибором, ибо атеист. А с остальным - согласен.
Это не ханжество. Это простая жизненная опытность.
1. Если речь не идёт о эротических играх, мат только усложняет понимание высказывания.
2. Писать матом – опускать самого себя сразу, изначальное преимущество, сочувствие окружающих у другой стороны, победить в споре невозможно. Даже если вы будете совсем правы и начнете выигрывать, вам просто укажут на то, что вы дурно воспитаны и выставят через черный ход.
3. Мат выявляет крайнюю эмоциональную неуверенность в себе. То есть, страшный противник со страшными словами вроде бы должен наводить ужас, но это работает в тёмной подворотне, где, наверное, неприятно, когда на тебя нападает чувак с матюками, а на экране ПиСи – нет. Хорошо видно, что человек сам слаб и испуган.

Вообще, не будьте так беспечны в отношении вещей, которых не понимаете. Существует ведь элементарная осторожность. Если я скажу: «не тронь ту железяку - заболеешь, помрёшь», есть ли смысл ее трогать без особой необходимости? Даже если вы сильно сомневаетесь в том, что есть какая-то причинно-следственная связь, и у вас нет никаких причин мне доверять. А существование греха доказывается математически.
Мат далеко не у всех усложняет понимание высказывания. Уверяю Вас. Но, конечно, я внимательно прочел Вашу точку зрения, и даже кое-что принял к сведению.

Не надо мне доказывать математически то, в чем я для себя разобрался уже давно. Я, между прочим, как тот Иисус Христос - и обрезанный, и крещеный. Выбрал уже. Спасибо за заботу и беспокойство.
С детьми не так все просто. Например, взрослые пьют водку, закусывают копченой колбасой и разносолами. Для ребенка, даже подростка, такое питание - смерти подобно. Ему лучше молоко и каша. Также и в области духовной пищи. Что такое мат? - Это не набор остроумных слов, а обозначение нечистых понятий. Даже если придумываются научные понятия для нечистых предметов ("педераст", "кондом", "залупа") - то все подобные слова рано или поздно опускаются на уровень непристойного. Таково свойство не русского языка, а русского сознания, которому претит отображение в языке нечистых предметов.
В виртуальном интернетовском общении нет этики, она заменена эстетикой. Поэтому выражение агрессивных эмоций выглядит со стороны не страшным, а смешным.
Но, предположим, Вы бы встретились с человеком, допустившим непонравившееся Вам выражение "Эрефия", чтобы проучить его. Но одновременно на эту встречу пришел бы десяток людей, возмущенных Вашим неуважительным высказыванием о погибших моряках на "Курске". Спрашивается, кто бы кого проучил?
Не проще ли было бы выразить свою мысль в защиту Путина прилично: что, мол, пристали к президенту, он что ли командующий Северным флотом? В стране каждый год гибнет в стране от неестественных причин сотни тысяч граждан... Ну и т.д.
Я стараюсь и в интернете, и в реальной жизни разговаривать с каждым человеком так, как если бы рядом с ним стояла кучка его подвыпивших друзей. Не призываю унижаться, иногда и "переть буром" надо перед превосходящими силами. Но в любом случае эмоции должны знать свое место.
Не совсем с Вами согласен, <пока> уважаемый. Для Вас мат - "нечистый предмет", а для меня и пары-тройки сотен тысяч (!) моих единомышленников - элементарный способ избежать в беседе фонтана нахуй ненужного никому пустого выебона на ровном месте. Можно, конечно, сказать "предлагаю Вам отправиться в ту сторону, где располагается пещеристое тело, по совместительству являющееся мужским первичным половым признаком, или половым членом системы "хуй". Но гораздо короче будет просто сказать: иди нахуй. Чувствуете разницу?

За русское сознание на Вашем месте я бы тереть даже и не пытался. Потому что русскому сознанию ab ovo претит "стараться и в интернете, и в реальной жизни разговаривать с каждым человеком так, как если бы рядом с ним стояла кучка его подвыпивших друзей". Душа русского человека куда ширше, и такой мышиной хуйнёй не заморачивается. Истинно русский человек, если на него Снизойдёт, свободно может один разорвать пять-шесть недружественных ебальников, пока не околеет на их вилах.

ЗЫ: Я дохуя с кем встречался из-за сетевых тёрок. И некоторым успешно разбил ебальники. И стану делать это впредь. Не потому, что я бык и гопник. Догадайтесь с трех раз, почему... А я полюбуюсь.
<Не потому, что я бык и гопник. Догадайтесь с трех раз, почему... А я полюбуюсь.>

Догадываться нечего. Почитал Ваши рассказы в "Литпроме".
Вы - писатель; видимо, известный, раз Вас приглашают на интервью. Приехали из Туркмении. Полукровка, обрезанный, атеист.
Концептуальная статья "Христианин? Пашел на..." (Далее из цитат мат изымаю).
Цитаты: "Я – мусульманин. Хач, чурка, и вся ... сразу. С обрезанным ... и прочими причиндалами".
"Все вы – свиньи. Тупые гяурские свиньи. Твари премерзостные. Ханжи и лицемеры. Вы – тупой фарисействующий скот. Мало того, что вам сто раз было доказано логическим и арифметическим путём, что никаких богов нету, а даже если б он и был, то он редкостная скотина, жестокая и мстительная, кровожадная и тупая".
"А вся фишка в том, что у любой антисемитской твари в красном углу комнаты уже вторую тысячу лет висят нарисованные на досках изображения еврейских мужчин и женщин. И эти антисемитские твари им моляцца!"
Ну и там много всего подобного.
Раз Вы не считаете себя "быком и гопником", так, наверное, оно и есть. Думаю Вы - интеллигент еврейско-туркменский, не больше, не меньше.

Олег, ну зачем вы так))) Чурка ругается матом, потому что думает, что русский мат добавит ему русскости))) А русскость в понимании туркменского гопника - это ждать, что "Снизойдет" и бить численно превосходящие недружественные ебальники, за родину за сталина!!!
Он (Сфинкс) не "чурка", а писатель, идеолог (вот и Вы его лексику употребили :) ). За ним легион, таких же, но не пишущих. Это люди проросшие на осколках Советского Союза.
Не говорю именно про Среднюю Азию. Как-то я проезжал на поезде мимо города Волхова (причем думал, не сделать ли остановку, чтобы осмотреть достопримечательности). Так вот, город представлял из себя равнину, на которой по ниточке стояли пятиэтажки справа, слева и до горизонта, как выставленные на ребро кирпичи для остывания. Мне аж жутко стало. Какие же люди в таких городах вырашивались! При Советской власти их держали в "информационном вакууме", поэтому им не о чем было подумать, кроме как о насущных проблемах. Но теперь, когда "вакуум" сменился информационным потоком, они начали думать о высших предметах. Но такие люди ничего кроме грязи в своей жизни не видели. И вот до чего они додумываются...
"Сфинкс" - это показатель, какие идеи могут быть на уме, например, у наших ментов, или тех преступников, которые священника с семьей сожгли. Пока эти люди еще не вымерли их будут использовать как полицаев-карателей для русского народа по второму-третьему кругу.

Да, вы правы, скорее -- туркменский интеллигент. Полемика, понимаешь, перестала быть конструктивной...)))
Не, я не интеллигент. Я на Казанском вокзале вырос. Но отчего-то до сих пор ни разу не пришлось об этом пожалеть ))

Мне приятно, что Вам понравились мои произведения, гыгы. Жаль, что осилили Вы не всё, видимо интеллигентский взор не выдержал такого количества "нечистых предметов". Иначе бы Вы знали, что во мне нет ни капли ни еврейской, ни, тем более, туркменской крови.

Впрочем, полемика наша перестала быть конструктивной. Посему - еще увидимся.
"Я – мусульманин. Хач, чурка, и вся ... сразу. С обрезанным ... и прочими причиндалами".
"Все вы – свиньи. Тупые гяурские свиньи. Твари премерзостные. Ханжи и лицемеры. Вы – тупой фарисействующий скот. Мало того, что вам сто раз было доказано логическим и арифметическим путём, что никаких богов нету, а даже если б он и был, то он редкостная скотина, жестокая и мстительная, кровожадная и тупая".

Ты чушкан ЛЮДЕЙ обидел.
Очень рад, что Вы тоже обиделись. Написано сие было целенаправленно, дабы обиделось как можно больше фарисейских баранов, таких, как Вы, разбивающих лбы перед портретами мёртвых еврейских мужчин и женщин.

Тексту уже несколько лет, а гляди-ко - действует! )))
ты нереально-конченный пидарас.
ты был в той СРАНОЙ ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ,гнида???
ты,мелкая мразь,вообще понимаешь что такое ПОДВОДНАЯ ЛОДКА?
свинья,хуже чеченов
сдохни
Мне, извините, на ту подводную лодку НАСРАТЬ говном из жопы. С высокой колокольни. Если некомпетентная команда утопила её нах, при чем тут я, а тем более Президент страны?
"умные мысли на удафф.ком"
звучит!
Нынешнее колониальное псевдогосударство на русской территории ещё называется россиянией . Есть так же термин "раша-пидораша" . И есть - "путинляндия" ;-))))))) Называться Россией , а тем более Русью это гавно не может по определению .............
Цитата из Вашего ЖЖ: Я почти два года толком нихуя не делал.

Deleted comment

Этика - система норма поведения, принятая в какой-либо группе ("корпорации"), и поддерживаемая добровольными санкциями к нарушителям со стороны членов группы, высшей из которых обычно является изгнание из группы. Логично предположить, что юзер dolboeb не является членом корпорации, в которую входят хозяева ресурса, а членство в ней не является обязательным для доступа к ресурсу.
Да что тут "предполагать"! Поставили во главе дерьмом измазанного, чтобы русский ЖЖ унизить. Паркер, небось, обзавидовался, что логин себе неправильный выбрал.
Комментируемый пост - пример лицемерия и ханжества. Каждый может писать на своём персональном заборе всё, что ему заБЛОГОрассудится.

Deleted comment

У Долбоёба разве бесплатный аккаунт?

Deleted comment

А Долбоёб совершенно обоснованно может ответить, что пост не коммерческого, а художественного характера. Он так самовыражается. Попробуй, докажи обратное.
Судья тоже самовыражается. Со времён Цицерона и Демосфена судоговорение - вид ораторского искусства.
Судье-судьёво, Долбоёбу-долбоёбово. Вон Паркер бабки на благотворительность собирает. А долбоёб не в свою пользу тоже постит про эту тачьку. Еслиб он бизнес пеарил - другой вопрос. Ну захотел прогнуться, помочь, и что? Раз это Носик, туды ево в качель?
>Вон Паркер бабки на благотворительность собирает.

Думаете?

>Ну захотел прогнуться, помочь, и что? Раз это Носик, туды ево в качель?

Бедный наивный альтрyист Носик. Лох-лохом, помогает всем задарма, подставляется направо и налево, а карта всё идёт и идёт. Помогает Господь хорошим людям.
Про фонд наивного альтруиста я предельно ясно написал вот здесь: http://sphinxus.livejournal.com/14771.html?mode=reply

Просто этот фонд создавали практически на моих глазах.
Коммерческая деятельность - деятельность математическая. Отслеживать её просто. Удивительно просто. Потому как в математике ВСЁ - информация. Математика состоит из информации, неинформации нам нет. Например, человек имеет среднее образование, занимается бизнесом (или рассуждает о бизнесе) и ругается матом. Это говорит о стиле и методе его операций с денежной массой ВСЁ. Исключений не бывает. Это математика. Повторяйте операцию 2+3 хоть миллиард раз, результат будет один и тот же.
Дмитрий Евгеньевич, коммерческая деятельность - деятельность далеко не математическая. У Вас слишком прямолинейная и однобокая трактовка. Уверен, что сие не от ограниченности ума. Всё, где присутствует человеческий фактор, не может быть прямолинейным и простым априори.
2. В математике не всё информация. Точнее - информация в математике еще не все. В статистике еще возможно, да и то спорно. Если бы Вы были правы, не пересекались бы параллельные прямые в неевклидовой геометрии и дважды два было бы всегда четыре. Да и бегун бы догнал свою пресловутую черепаху. И не было бы математических споров, парадоксов etc.
3. Выбранный Вами пример тоже наглядным не назовешь. Приведенные данные даже информацией не назовешь - не дотягивают хотя бы по обязательному условию информативности - её достаточности. Заданные исходные данные не позволяют построить систему - не хватает массы параметров. И Ваш "человек" может иметь сто тысяч стилей и методов, причем абсолютно разных.

Но то, что носег - гавно и педорас, тут я с Вами солидарен ))
Долбоносику все можно. Потому что иначе - "это г'усский фошизм и холокост!"

Как он недавно потрясал кулачками перед стюардессами, герой картонный.
Господа!
Предлагаю вашему вниманию статью Героя Белого сопротивления, видного черносотенца Н.Е.Маркова.

Н.Е.Марков.
ИСТОРИЯ ЕВРЕЙСКОГО ШТУРМА РОССИИ.
http://ipch.livejournal.com/40360.html

Он купил кусок себе ЖЖ.

Deleted comment

Вы еще у Дяди Пу про выборы спросите
У Носика обычный рецидив двоежопия.
ИМХО это не коммерческое, а частное объявление. Принципиально не отличающееся от "отдам котят в хорошие руки".
Запрещена ли подобная деятельность по букве ToS сказать не возьмусь, но по факту она вполне соответствует традициям и обычаям русского ЖЖ: http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%22%EF%F0%EE%E4%E0%E5%F2%F1%FF+%E0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%FC%22+%F6%E5%ED%E0+%22%E3%EE%E4+%E2%FB%EF%F3%F1%EA%E0%22&holdres=mark&server=livejournal.com
У Носика речь идёт о продаже не своего собственного автомобиля, а автомобиля другого лица. С точки зрения юридической интересен и тот и другой случай. Допускаю, что они могут различаться, но в худшую сторону - первый вариант менее коммерческий.

Хочу также обратить Ваше внимание на то, что Носик не обычный юзер. Обычно в виртуальных соглашениях с пользователями прописана масса ограничений, которые на практике не применяются, а держаться в резерве. Скажем, реклама запрещена, но администрация в частных случаях смотрит на это сквозь пальцы. Зато когда кто-то развивает бурную деятельность, в стиле не "продам свой модем дёшево", а "нам на склад завезли партию модемов, первым ста покупателям скидка", то из резерва извлекается пункт-предохранитель. Очевидно, что самое частное нарушение "резеврного пункта" администрацией, или людьми, непосредственно связанными с администрации, создаёт юридический прецедент, и одной стороне сужает поле для манёвра, а другой - развязывает руки.
Как я понял, запрещена коммерческая реклама. В этом случае вопрос упирается в наличие умысла на получение прибыли. Если объявления о продаже автомобиля на некой странице появляются регулярно, умысел доказывается легко. А если это разовое объявление, тем более, бескорыстная помощь приятелю - квалифицировать, как коммерческую рекламу такое объявление нельзя.

Кроме того, правила LJ необязательны для его хозяев и назначенных ими менеджеров. Захотели - применили санкции, не захотели - простили. Это никак не сужает их поле для манёвра. Если я, к примеру, купил бракованный товар, я имею право вернуть его продавцу, но я не обязан этого делать, и если я этого не сделаю, прецедента, позволяющего продавать мне бракованный товар всякий раз, когда я совершаю покупку, не возникает.
Мне интересно, где проходит грань. Например:

1. Я издал новую книгу. Цена книги 300 р., купить можно там-то и там-то, заявки на приобретение посылайте по адресу такому-то.

2. Мой приятель Сидоров издал новую книгу. Цена книги 300 р., купить можно там-то и там-то, заявки на приобретение посылайте по адресу такому-то.

3. Фирма "Сидоров" издала новую книгу. Цена книги 300 р., купить можно там-то и там-то, заявки на приобретение посылайте по адресу такому-то.

4. Мой блог читают 2000 людей, интересующиеся художественной и научной литературой. Размещаю рекламу книжной продукции. Недорого.

>Кроме того, правила LJ необязательны для его хозяев и назначенных ими менеджеров.

Не совсем так. Разумеется, хозяева ЖЖ могут использовать свой ресурс для любой рекламной деятельности, законной с точки зрения не внутренних правил, а внешнего законодательства. Но если хозяин ОДНОВРЕМЕННО является пользователем обычного блога, позиционирует себя как обычный пользователь, и вступает с другими пользователями в контакты в качестве пользователя, то он таким поведением подрывает свой собственный бизнес. Для Хозяина подобное самодурство может быть простительно. А для человека, работающего по найму? Субподрядчика?

Носик по поводу своей рекламы заявил оппоненту следующее (в автомобильной ветке, кстати):

>По поводу публикации коммерческих объявлений, читайте ToS, там совершенно чётко указано, что можно, что нельзя, и при каких условиях.

А если Вам нечего мне сообщить, кроме наездов, мата и оскорблений, то Вы имеете полную возможность это делать в Вашем собственном ЖЖ. Этот дневник - моё приватное пространство, и тут Ваш стиль наездов unwelcome.


Таким образом свой блог golboeb квалифицирует как частную территорию, не имеющую никакого отношения к интересам фирмы. И на этой территории действительно весьма часто позволяет себе и наезды, и оскорбления, и мат. Это видно даже из агрессивного ника. Да и в той же записи про автомобиль Носик позволил себе резкое высказывание общественно-политического толка.

Вообще-то у всех людей есть право на личные убеждени и на личный стиль поведения, но, согласитесь, странно видеть продавца аптеки, курящего на рабочем месте сигару, или продавца сигар, на вопрос покупателя заявляющего что он "не курит и вам не советует".

Или более близкий, собственно. адекватный пример. В пассажирском салоне самолёта сидит человек в форме пилота и ведёт себя самым развязным образом. Как Вы знаете, даже стюардессам не рекомендуется садиться в свободные кресла салона и вести себя как пассажиры. Прилежные пассажиры. А уж что касается постоянного действия на грани или за гранью. А это фирменный стиль Носика.

Носик неглупый, инициативнй и весёлый. Я его симпатизант. Если бы у меня было 20 000 долларов, я бы вложил их в Носика. Но если бы у меня было 20 000 000 долларов, я бы в него вложил тоже 20 000 долларов. Это его потолок, и он это знает.
Дмитрий Евгеньевич, я пошел тираж допечатывать.
Не совсем так. Разумеется, хозяева ЖЖ могут использовать свой ресурс для любой рекламной деятельности, законной с точки зрения не внутренних правил, а внешнего законодательства. Но если хозяин ОДНОВРЕМЕННО является пользователем обычного блога, позиционирует себя как обычный пользователь, и вступает с другими пользователями в контакты в качестве пользователя, то он таким поведением подрывает свой собственный бизнес. Для Хозяина подобное самодурство может быть простительно. А для человека, работающего по найму? Субподрядчика?

Хозеяв я имел в виду настоящих, закордонных. В чём суть их сделки с эрефийскими, кстати, неясно. В таких случаях часто одна сделка прикрывает совсем другую. В любом случае, хозяева вправе не реагировать (даже если сие не является частью их сделки с нашими), и тут следует ориентироваться на сложившиеся в ЖЖ и в интернете в целом практики, обычаи.

Обычно рекламные объявления о продаже собственной книги, особенно сделанные известными авторами, нареканий не вызывают, поскольку это совершенно прозрачная жизненная ситуация, которую можно увидеть и как коммерческую, и как творческую. Общепринятая практика заключается в том, чтобы трактовать такие ситуации в пользу клиента.

Важный вопрос: а почему вообще существует такое правило? И ведь не только в ЖЖ. Предполагаю, что это связано с налоговым регулированием. Т. е. пока претензий к Хозяевам ресурса со стороны налоговиков, прежде всего, налоговиков страны его юрисдикции, нет, нет претензий к юзерам и у них. Хотя сам факт формального нарушения, теоретически, может стать предлогом для закрытия ЖЖурнала по политическим мотивам.

А вообще, даже в Уголовном Кодексе есть неработающие статьи. Например, мне неизвестны случаи осуждения людей в СССР и РФ за лжесвидетельство. В РФ, кажется, были прецеденты (хотя у нас могут посадить по любой статье, был бы заказчик), а в СССР, кажется, не было. Но если человек ведёт себя мало-мальски разумно, посадить по этой статье невозможно.
Никакого нарушения в этом не вижу. При всем моем неоднозначном отношении к Носику. В ЖЖ есть десятки сообществ, где публикуются рекламные подобного характера о продаже чего угодно.
Мне кажется есть разница между рекламой в специализированном месте и рекламой под шапкой блога человека, ассоциирующегося с администрацией. См. также мой ответ gornal'у.
Ну мало ли кто у кого с кем ассоциируется (в данном случае я сейчас не столько про вашу ассоциацию в плане Носика, а вообще). Это - вещь субъективная. И на основе нее делить ЖЖ-контингент на тех, кто может подавать частные коммерческие объявы, а кто - нет, было бы неразумно.
Реклама по своей сути вещь субъективная. Тем не менее, а может быть благодаря этому, это один из наиболее регламентированных видов деятельности.
с моральной точки зрения не вижу проблемы. почему нельзя что-то рекламировать в своем журнале?
с юридической почти на 100 процентов уверен, что правила нарушены.
Я имел ввиду моральные обязательства между участниками сделки.
По поводу моральных обязательств. Вы, Дмитрий Евгеньевич, уже посчитали сколько реальных сволочей обрадовали этим своим постом? Кстати, не понимаю его мотива (совсем уж не хочется думать что идея вопроса рыковская, и что тут имеет место пеар масковский абыкнавенный). С точки зрения юридической вопрос ничтожен - судья легко заметит? что блог Носика не является доской объявлений для продажи автомобилей.

Смотрим ссылочку внизу. Terms of Service: http://www.livejournal.com/legal/tos.bml

[...]All Content posted to LiveJournal in any way, is the responsibility and property of the author. LiveJournal is committed to maintaining the Service in a manner reasonably acceptable to all audiences but is not responsible for the monitoring or filtering of any journal Content. Within the confines of international and local law, LiveJournal will generally not place a limit on the type or appropriateness of user content within journals.[...]

You agree to NOT use the Service to: [...]
Engage in commercial activities within LiveJournal or on behalf of LiveJournal without prior approval. This includes, but is not limited to, the following activities:
Displaying a banner that is designed to profit you or any other business or organization; and
Displaying banners for services that provide cash or cash-equivalent prizes to users in exchange for hyperlinks to their web sites


>По поводу моральных обязательств. Вы, Дмитрий Евгеньевич, уже посчитали сколько реальных сволочей обрадовали этим своим постом?

Не понял, что Вы хотели сказать. Это не риторическая фигура, а действительно не понял.

>Кстати, не понимаю его мотива (совсем уж не хочется думать что идея вопроса рыковская, и что тут имеет место пеар масковский абыкнавенный).

Во время первой же встречи с Константином я ему сказал простую вещь. Галковский это такая зверушка, которая не прибавляет себя к делу, а дело на себя умножает. Автоматически. То есть, если у меня 10 долларов, а у кого-то 1 000 000, то миллион & Галковский будет не 1 000 010, а 10 000 000. 10 долларов у меня есть. Миллион у Рыкова тоже. Объединяем усилия и делим получившуюся сумму на два :) К сожалению, Константин меня не захотел понять. Не из-за жадности. Рыков - не жадный. По молодости.

Далее по вашему сообщению я боюсь говорить что-то конкретное. Юриспруденция основана на точности определений, и я не стал бы опираться на иностранный текст даже в случае совершенного владения английским.
Галковский это такая зверушка, которая не прибавляет себя к делу, а дело на себя умножает. Автоматически. То есть, если у меня 10 долларов, а у кого-то 1 000 000, то миллион & Галковский будет не 1 000 010, а 10 000 000. 10 долларов у меня есть. Миллион у Рыкова тоже. Объединяем усилия и делим получившуюся сумму на два :) К сожалению, Константин меня не захотел понять.
------------------------------

Рыков - опытный человек
Он  просто просек что у Вас в кармане не 10 долларов а  только 10 рублей
 быстренько в уме прикинул что будет с его миллионом после  умножения на 0.3  
и   от  Вашего  щедрого  предложения поделить оставшуюся сумму на  двоих  предпочел отказаться ...
Вы принижаете мои финансовые возможности. 10 долларов у меня есть. Я бережливый :) А во-вторых, рубль для финансовых операций не такая уж плохая валюта. Меняем доллары на рубли, умножаем на Галковского...
социальная ниша Галковского - интеллектуальня содержанка при богатом спонсоре.
(мущщина пригласите философа в ресторан, ... , господа!!! меня вчера сводили в ресторан!!!)

 Вы спрашиваете почему Ваши покровители не хотят слушать Ваши гениальные советы о том как надо вести дела.

 очень просто -
    Деловой человек  с удовольствием будет спонсировать бизнес своей пассии: салон красоты, турагенство итд (примерно как рыков спонсировал управду)
НО если дамочка вздумает лезть в ДЕЛО, давать советы, то   она  в лучшем случае получит вежливый отказ, в худшем - разрыв отношений.

 В этом причина Ваших неудач в отношениях с гельманолиберманолебедеворыковыми.

Дмитрий Евгеньевич, осознайте свои  конкурентные преимущества  философствующей гейши,
 раскручивайте клиентов на бесплатный ужин, развлекайте их историческими анекдотцами, раскручивайти их на мелкие дотационые прожектики
НО не лезте в бизнес - ну не Ваше это.

BTW.
все забываю спросить, летом рыков грозился напечатать Вашу книгу ВОЙНА.РУ
когда можно будет почитать ?





 
 
Меня всегда удивляет, почему отечественные педерасты такие злые. Они постоянно чем-то недовольны, а педераст по определению должен быть доволен. Это разновидность развратника, развратник зациклился на телесном низе, низ у него всегда "под рукой". Так зверушка и живёт - "с праздником, который всегда с собой". А Вы на людей бросаетесь. Нехорошо, надо быть добрее. Особенность эротической наркотизации в том, что при некотором угнетении высших мыслительных способностей, разрушения психики не происходит. Волокуша идёт мягкая. Ёбаная зверушка довольная, улыбается миру перепачканной малафьёй рожицей. Улыбайтесь и Вы.

напрасно Вы так злитесь - я Вам помочь хотел .

а про книжку Вы так и не ответили
когда почитать то можно будет?
Почему Вы решили, что я злюсь? Я не раз говорил, что отношусь к гомосексуалистам вполне толерантно. Сам факт диалога говорит уже о лояльности. Многие ли с Вами в ЖЖ разговаривали? А я культурно беседую, причём на понятном Вам языке.
Я не раз говорил, что отношусь к гомосексуалистам вполне толерантно.
-----------------

это, наверное, похвально,
но мне эта тема малоинтересна -  я к ним никак не отношусь
да бог с ними с гомосексуалистами

я, собственно, про книжку спрашивал
когда будете печатать ?
можно ли почитать фрагменты в инете ?
об чем вещица то ?
правда любопытно

>но мне эта тема малоинтересна - я к ним никак не отношусь

По-моему, Вам ничего кроме этого не интересно. Вы даже к философу в блог полезли с какой-то педерастической чухнёй про "гейш".

>я, собственно, про книжку спрашивал

Был у меня однокурсник, работал дворником за комнату. Соседкой по квартире была вечно пьяная дворничеха лет 40. Как-то мы с ним сидим, чай пьём, она заходит, под глазом синяк, смотрит на стеллажи книг и говорит:

- Саша, дай мне какую-нибудь книжку почитать.

Товарищ спрашивает:

- Какую же тебе книжку хочется?

Дворничеха улыбнулась беззубым ртом:

- Про любовь.
какой-то педерастической чухнёй про "гейш"..
-----------------
Вы меня привратно поняли , я, разумеется, не имел в виду, что Вы находитесь со своими клиентами в интимной близости,
впрочем оствим эту тему  - я вижу что она для Вас слишком болезнена.

давайте вернемся к разрекламированному в блоге у рыкова Вашему новому произведению

у него Вы стоите в одном списке  (правда на скромном шестом месте) с такими гениями отечественной словестности как Дмитрий Глуховский , Сергей Минаев  и сам Константин Рыков.
Скажите Вас не тяготит эта близость?
(учитывая Ваше презрительное отношение к Сорокину и Пелевину)



Для педераста естественно рассматривать все отношения между мужчинами как сексуальные. Соответственно все деловые отношения для него сводятся к отношению с "клиентами". Это понятно и незачем снова и снова наступать на одну и ту же лимонную корку.

Не в том дело, что Вы педераст, а в том, что Вы педераст некультурный, и как я сказал выше, "обиженный". Этот букет делает Вас типичным "плохим человеком", всю жизнь размазывающим кал по стенам. "Я те сделаю, я те сделаю, утварь. Запомнишь Колю надолго". Сочувствую Вашим близким.
Мне добавить нечего.
Ваши знакомые берут по одной "золотой жиле" Вашего интеллекта, (а куда больше) и раскапывают, пока не исчерпается, (тут, кому как повезет). То есть, пастор Шлаг поехал в Щвейцарию, а Штрилиц на месте остался. "Такова реальность".
===
Галковский это такая зверушка, которая не прибавляет себя к делу, а дело на себя умножает. Автоматически. То есть, если у меня 10 долларов, а у кого-то 1 000 000, то миллион & Галковский будет не 1 000 010, а 10 000 000. 10 долларов у меня есть. Миллион у Рыкова тоже. Объединяем усилия и делим получившуюся сумму на два :)
===

Правда умножаете?
А за какой срок?
Если скажем за год, то на 400% годовых народ в очередь выстроится Вам деньги давать.
Вон, Калиниченко больше ста лимонов баксов собрал, и это после мавроди всяких.
А Вы же не Калиниченко, бренд куда серьезнее, да и прибыль обещаете повыше.
Миллион с одного трудно получить - так можно разбить на паи по штуке и в розницу продать.
С тысячи по тысячи собирать, с одной стороны неудобство, а с другой - эти люди и помочь
могут, за такой процент можно и поработать немного.
Кстати, там второй этап логично прорисовывается - на собранный миллион раскрутить проект по сбору 100 миллионов. :)
А уж потом "умножить на Галковского". :)
Что делать имея миллиард, десять тысяч пайщиков и мудрое руководство Дмитрия Евгеньевича - это еще более интересный вопрос, но пока о нем рано говорить конечно.

GL
(Покуривая трубочку.)

Запомните, мой юный друг. Что такое ЖЖ, знают только два человека. Первый - это Эндрю Полсон, выпускник Йельского университета, бакалавр французской литературы. Второй - это Дмитрий Галковский, выпускник Московского университета, специалист по античной философии. Полсон - гражданин великой американской демократии, поэтому он президент СУПа. Галковский - житель периферийной полуколонии, поэтому его социальная роль - шут гороховый. Но это не значит, что у Галковского меньше объём головного мозга, он меньше знает или не способен к финансовым операциям. И это не значит, что к финансовым операциям способны Носик (врач-проктолог) или Засурский-младший (сын полка).
В Ваших умственных способностях и не сомневался!
А равно и в глубоком понимании того, что такое ЖЖ и как им крутить.
Понятно, что проблема в основном не в финансы упирается, поэтому когда Вы про этот миллион упомянули удивился и сказал, то что сказал.
Идея конечно на поверхности лежит...
Ладно - тогда пусть это было формой моральной поддержки.
В которой правда, Вы наверное тоже не нуждаетесь. :)

GL
Всё вышесказанное относится к СУПу, но никак не к Livejournal International.

Мне с высокой башни плевать на Полсона, и законы Эр-Эфии я тоже не собираюсь изучать.
Коммерсант, хоть и не крестьянин, но тоже свой интерес знает.
1. .... в правилах ЖЖ подробно все описано ... Запрещено
2. .... договор не читал, соответственно, что в нем оговорено, а что нет сказать не могу
3. .... а причем тут деловая этика, он разве "кидает" кого нибудь или как то обесценивает вещь?

Дмитрий Евгеньевич, подскажите, плз, а вот здесь идёт речь о коммерческом объявлении с конкретной ценой, сроками, итд
-------------------------------------
Если брать ситуацию конкретно, то господину Александру Лебедеву надо пригласить господина Дмитрия Галковского в ресторан. Не в тошниловку с раками, куда ходят харчеваться гельманы, а что-нибудь порядка «Скандинавии» в Палашевском. Там в спокойной, приятной обстановке, за бокалом вина, на 24-ой минуте непринуждённого, но правильно развивающегося разговора господину Лебедеву будет сделано Деловое Предложение. Что-нибудь вроде 100 000 американских денег в качестве аванса, ещё 100 000 за работу с клиентом, и 300 000 на проведение серии Акций.

Через месяц господин Лебедев полюбит себя сам, через три месяца его начнут любить родные и близкие, через год он сможет появляться прилюдно и вызывать у доброго русского народа эмоции скорее позитивные.


------------------------------------

Вы, наверно, не в курсе, что Дмитрий Евгеньевич специально эту заметку повесил, что бы народ его предыдущие заметки стал активней перечитывать. Ведь если сказать "хорошее повтори и еще раз повтори", то ленивые людишки перечитывать не пойдут. А тут короткой заметкой народ сподвигли активно читать предыдущие посты. Глядишь и на пользу кому пойдет.
Вот и вы отличный пост просто так отрекламировали.

...Дмитрий Евгеньевич специально эту заметку повесил, что бы народ его предыдущие заметки стал активней перечитывать...

------------------------------

 вы, молодой человек, правы - предыдуще ДЕГовские заметки поинтересние были
раньше весь его журнал читал целиком
а сейчас просматриваю по диагонали иногда

зы.  пост где ДЕГ набиватся к Лебедеву в содержанки такой же дешевый пиар как и предложения Рыкову удесятерить капитал
.
Видите ли, молодой человек, я привел лишь одну из возможных целей. А их в каждом действии Дмитрия Евгеньевича не менее трех.
Вы, вот такой целеустремленный, а как таймер на рунет срабатывает, так сразу к Галковскому в гости. Значит цепляет, интересно. Видно же, что ваш коммент лишь с целью подколоть. Вы же сами не верите, что "вот здесь идёт речь о коммерческом объявлении с конкретной ценой, сроками, итд".
Вы же сами не верите, что "вот здесь идёт речь о коммерческом объявлении с конкретной ценой, сроками, итд".
------
здесь


А как же по вашему "торговые" сообщества?
У нас в городе такое есть, специально для подобных объявлений..
<Запрещена ли подобная деятельность правилами ЖЖ.>
И голову ломать незачем. В абузу его. Он там работает, и это вопрос принципиальный. Нигде - ни на Западе, ни здесь, хозяину не понравится, если работник станет использовать хозяйские мощности для рекламы, допустим, своих трусов. Очень не понравится. Ты открой свой "ресурс", привлеки штук 100 000 читателей, и торгуй чем хочешь.
С рядового жжиста взятки гладки: продаст свою книжку или ту же машину, никто не обратит внимания. Начнет превращать ЛЖ в филиал E-bay - вышвырнут.
А работнику ЛЖ нельзя ни одного раза, так я понимаю.
Я не работник ЖЖ.
Дело не в том даже, что у ЖЖ нет юрлица, а работником 6Apart я не являюсь.

А дело в том, что я за ведение журнала dolboeb ни от кого не получаю вознаграждения. Это моё персональное пространство. Через которое я за последние 70 месяцев многим друзьям помог купить/продать машину, снять/сдать квартиру, собирал деньги на лечение детей и решал другие вопросы, в том числе и связанные с движением денег туда-сюда. Считаю, что это весьма естественное использование личной доски объявлений. Яндекс видит в блогах 66084 объявлений со словами "продам" и "продаю" за последние 1,5 года. Жалуйтесь.

Самый, однако же, цирк и зоопарк состоит в том, что ни одна душа из уверенно заявляющих про нарушение правил не читала сами правила (XVI-16.2). А в них написано прямо противоположное тому, что Вам померещилось. Нет никакого такого безусловного запрета. Запрет там обусловленный недоговорённостью с SixApart по этому вопросу.
Насколько я помню, при объявлении о сделке между 6Apart и SUP объявлялось, что ToS останется неизменным. То есть в договоре супа с 6Apart не может быть пунктов изменяющих ToS и разрешающих вам, как сотруднику SUP, использовать свой блог для коммерческой деятельности.

Если я ошибаюсь, не могли бы вы опубликовать соответствующие пункты договора между 6Apart и SUP, обуславливающие ваше право на публикацию коммерческих объявлений?
<Яндекс видит в блогах 66084 объявлений>
Я же об этом написал: рядовой ЖЖист может себе такое позволить даже не заглядывая в правила. В худшем случае получит виртуального пинка, и даже не потому, что торгует, а потому что много наваривает. Из зависти личный состав его съест.
<написано прямо противоположное тому, что Вам померещилось.>
Мне ничего не мерещилось. По мне торгуйте чем угодно - хоть бы и полонием-210, а хоть и рицином. Я бы и сам купил хорошего яду для кротов, у сестры весь участок изуродовали.
Это вот хозяевам ЖЖ может что-нибудь померещиться. И скорее всего, так оно и будет.


Я не работник ЖЖ.
Дело не в том даже, что у ЖЖ нет юрлица,
а работником 6Apart я не являюсь.
________________________

А от какого лица, ты,пидар, прессухи закатывал?
Или тебя теперь зовут не долбоеб,а долбомамут?
Играем в прятки? Прячься. Я пошел искать.
Зачем Ви тг'авите? Если человек бедный евг'ей, его таки можно тг'авить, да?
<3. Правильно ли такое поведение с точки зрения деловой этики?>

Кто такой "Долбо-носик"? - Это бедный еврей, на которого обрушилась слава. Что он в первую очередь делает? - Идет в кабак и начинает приставать к чужим бабам. Получает по роже, скидывается с лестницы, и так неоднократно, пока здоровье не кончится.

На вопрос № 3 могу ответить: "Нет неправильно", с учетом того, что ЖЖ Рыкова за подобное закрыли.
П. 16 пп. 7 Terms of Services:

Upload, post or otherwise transmit any unsolicited or unauthorized advertising, promotional materials, "junk mail," "spam," "chain letters," "pyramid schemes," or any other form of solicitation;

Речь здесь идет не о запрете рекламы вообще, а о запрете только той рекламы, которую можно рассматривать как форму solicitation (дословный перевод - "обольщение"). Даны конкретные примеры - спам, пирамиды и т.д.

С одной стороны, носиковская реклама носит характер частного объявления о продаже и в данную категорию не попадает. Однако Носик убеждает читателей своего ЖЖ, что автомобиль по неким обстоятельством продается дешево, ниже той стоимости, которую владелица рассчитывала получить в нормальной ситуации. В каком-то смысле такой пост можно рассматривать как запрещенную форму solicitation. По крайней мере, ситуация действительно спорная.

Впрочем, я не думаю, что эти аргмуенты будут достаточны для АТ, чтобы засуспендить Носика.

С точки зрения деловой этики (я имею в виду стандарты западной деловой этики, российской деловой этики пока не существует в природе) поведение Носика некорректно. Он является функционером коммерческой организации, получившей лицензию от 6Apart на предоставление части ЖЖ-услуг. Таким образом, Суп является частью 6Apart team. Носик для пользователей ЖЖ является официальным представителем услугодателя. Популярноть носиковского блока в значительной степени обусловлена его качеством такого официального представителя. Многие из-за этого обстоятельства, во-первых, читают Носика, а во-вторых, что более существенно, авторитетность информации, размещаемой Носиком в своем блоге, повышенная. Таким образом, размещая рекламные объявления, тем более такого сомнительного характера (тут по дешевке тачку впаривают, налетай), Носик по сути использует служебное положение в личных корыстных целях.


Есть ещё п.16 пп. 16

You agree to NOT use the Service to:
16. Engage in commercial activities within LiveJournal or on behalf of LiveJournal without prior approval. This includes, but is not limited to, the following activities:
Displaying a banner that is designed to profit you or any other business or organization;
and
Displaying banners for services that provide cash or cash-equivalent prizes to users in exchange for hyperlinks to their web sites.
Этот пункт к данной ситуации не подходит, т.к. носиковское объявление частного характера, здесь же речь идет об осуществлении в ЖЖ коммерческой деятельности без одобрения администрации ЖЖ.
Вот если бы Носик постоянно выкладывал подобного рода рекламные объявления, тогда были бы основания подозревать, что Носик таким образом "делает бизнес". Как я понимаю, пока такие основания отсутствуют.
Если человек опубликовал нечто в своем журнале - какие могут быть к нему претензии и требования?

Deleted comment

Возможно, что Вам известно нечто такое ,что никому более не известно. Включая, пожалуй, и самого Носика.
Какая-то склочная тема...
Прочел это самое объявление Долбо-носика.
Тема знакомая: Бедная Ольга К. мечтала продать свою любимую машину за достойную цену, но злые люди заставляют Ольгу К. продать любимую машину за копейки. В какие же руки она попадет?! Спасите любимую Ольгину машину!
Расчет простой: среди нескольких тысяч читателей Долбо-носика, неужели хоть одного дебила не найдется, который купит машину, чтобы к славе Носика приобщиться, "пропиариться"?
Его дружок Паркер пошел дальше. Этот, извиняюсь, предлагает "дать в рот" за пиар. И что теперь, обсуждать правовые аспекты? Люди, собственно, и не претендуют ни на какую этику: "Чего пристали-то?" Логин Носика и вовсе защитная оболочка: вдруг бить соберутся - смотри логин и иди своей дорогой.
Провел опыт, вот ответ из Abuse Team:

"Thank you for your report. LiveJournal allows small amounts of commercial activity contained within journals and communities as long as the user does not abuse the service to spam other users and communities. (...)

Regards,
Edmund
LiveJournal Abuse Team"

Совместить это с ToS, похоже, может только долбоеб.
Дмитрий Евгеньевич! Сегодня по "Культуре" показали круглый стол на тему философии. Сидели: Дугин, Микушевич, профессора Подорога и Доброхотов, вёл Архангельский.
Главный вывод беседы был таков: в России "чистой" философии быть не может - это удел индивидулизированных стран (чаще всего приводили в пример Германию и Францию). А у нас философ неизменно скатывается в писатели и даже поэты (ну с Бердяевым и Розановым понятно в этом случае, но почему-то заседатели в философы записали и Пастернака, и Бродского). Только так он может донести свою философию до масс. Тогда как в той же Франции философ востребован обществом в "чистом виде" - те же Деррида (покойный) или сейчас Глюксман ведут высокорейтинговые философские передачи на ТВ, пишут читаемые и обсуждаемые колонки в центральных газетах и журналах.

И окончательный вывод: Россия страна не философская (Дугин, например, говорил, что он всё почерпнул от Хайдегера, Карла Шмитта и т.п., и в России ему не у кого учиться было). Что все философские воззрения и мысли надо к нам пересаживать с Запада.

Неужели всё так плохо? И философ у нас никогда востребован не будет?
Ответьте как философ.
галковский философ? о_О
Уважаемый Дмитрий Евгеньевич. С изумлением обнаружил отстутствие Вашей версии, или Вашего видения Истории с Литвиненко. Мне казалось что Вы давая версии наибоелее резонируещих событий, не удержитесь и дадите расклад по Литвиненко. С надеждой вглядываюсь в ваш следующий крео.
Проглядели :)
Здесь: http://galkovsky.livejournal.com/82657.html#cutid1
"Что касается убийства Литвиненко, то это...."

Дмитрий Евгеньевич, почитайте, интересно было бы прочитать Ваш комментарий:
"... Не смешно даже. Наш дробовик привален к разложившемуся трупу, в котором еще копошимся мы. Да, воняет уже не так, как десять-пятнадцать лет назад, подсохло сверху, жижа стекла. Местами, где обдувает, так уже и совсем не воняет. Местами даже можно жить, да вот есть один неприятный момент: рядом в шезлонге развалился убивец с крюком и ждет. Пока дохлятина не подсохнет до уборкопригодного состояния, трогать не хочет - корку прорвешь, еще развалится, и место загадится непадецки. Ему это не надо, он хочет чистое место, где можно спокойно загонять в яму специально обученных опарышей, чтоб они доставали ему всякие нефти да газы...."
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/paniker.shtml

Deleted comment

В этом есть известный юмор: я насчёт ареала понятия "легенда". А тут ЖИВАЯ легенда. ) В любом случае ж.Эксперт крайне непрост.
1. Если машина действительно продаётся, и это объявление не "разводка", и дан реальный контакт, то: Правилами ЖЖ подобная деятельность не запрещена.

2. Коммерческий договор явно не нарушен.

3. "Деловая этика", на мой взгляд, одна из самых неприятных. (В таких ее аспектах: убивать неэтично из-за мелких сумм; если человек подставился - его необходимо экономически добить; и т.п.)

Скорее, нарушением деловой этики был бы отказ от размещения подобного объявления.
Дмитрий Евгеньевич, поступки этого человечка с говорящим ником не заслуживают вашей реакции ))
Авен опять разродился статьей. В прошлый раз это вылилось в эпик бэттл между Минаевым и Прилепиным - во что выльется сейчас - боюсь даже представить...
И поделом. Говорил бы дело...
Благодарю за инфу, полезно посмотреть. Начал искать подобные данные после просмотра подобной информации на сайте услуги адвокатов по гражданским делам.
Рекомендую почитать, полюбому понравится тебе.