пермское

"Я хочу добиться большего, чем кто-либо другой, для своего народа. Я для чего руководитель? Я несу перед Всевышним, в первую очередь, ответственность за свой народ. Я должен добиваться, я должен требовать, я должен просить, чтобы люди от этого получили удовольствие. Я должен делать так, чтобы у нас не было ни одного человека на улице, чтобы все получили жилье, рабочие места, чтобы детям было где играть, где веселиться, чтобы они могли полностью получить образование, спорт, туризм развивать, культуру. Для чего я президент? Для того, чтобы делать все это."

Почему Путин не говорит этого про русских?

даже обидно как-то...

Знать-то надо, да не знает никто.
Вот Вы, говоря о Баженове, наверно не архитектора Василия Ивановича, а писателя Павла Бажова имели в виду? :)

И ? ...

чем в Москве-ну на то объективные причины, бабла меньше.Вон целый район китаёзам подарили, выгнав лучший яхтклуб-а люди на свои деньги копали и чистили каналы.
Как везде.
В Москве даже больше надежд-жиды её справедливо считают своей, и минимальный порядок поддержат.

катушку.
Очень бы хотел попросить свидетельств -как пленных местных князьков Иван III на кол сажал.

Ну, что пермские князья русские-это маловероятная версия, но тут уж ладно-автор имеет право выбирать.

Честно говоря, в те времена не было ничего необычного в сажании на кол. Проблема скорее была в доставке пленного в Москву; проще было посадить на кол прямо в Перми.

Автор не столько москалеборствует, сколько восхваляет и обеляет пермяков, в т.ч. язычников. Не вижу в этом ничего необычного: много веков христиане распространяли литературу, где язычники изображались исчадиями ада, а христиане - ангелами во плоти. И иудейская литература аналогичного толка есть. Хотя в "Сердце Пармы" более-менее соблюдается объективность: там и христиане, и язычники бывают и хорошими, и злодеями.

Отношения пермяков с московскими властями скорее изображены в ключе "плетью обуха не перешибёшь". Собственно, это соответствует исторической правде.

Когда я сказал "автора заносит", я имел в виду в первую очередь эпизод, где после возвращения из Москвы князь вместо согласия занять административную должность идёт пахать землю. Ну не станет князь пахать/сеять/жать!

Другой "занос" связан с изображением колдовства. Автор постоянно мечется между написанием исторического (или псевдоисторического) романа и фэнтези.

Я не знаю, были ли пермские князья русскими. В тот момент вообще активно шёл процесс формирования русского этноса с ассимиляцией множества наций. Однозначно, в Пермь приезжали назначенцы из Москвы (или не из Москвы, но служившие русскому царю). Были ли назначенцы русскими - непонятно; но многие назначенцы были родом не из Пармы.

"в те времена не было ничего необычного в сажании на кол"

Людей было немного, ими дорожили.
Смертных статей в законах вообще было очень мало.
Пленного князька стремились употребить по способностям-на службе.

"Проблема скорее была в доставке пленного в Москву; проще было посадить на кол прямо в Перми"

В Москву везли, чтоб он лично присягнул(шерть дал)

Казнить мучительно могли действительно на месте-если было за что мстить; или уж , как князя Лукомского(в клетке сожгли)за попытку отравить государя и т.д.

"Я не знаю, были ли пермские князья русскими"

По наиболее основательной версии-нет, это крещёные пермяки.

" В тот момент вообще активно шёл процесс формирования русского этноса с ассимиляцией множества наци"

Да нет, русские вообще плохо смешивались.Собственно, и сейчас.

Людей было немного, ими дорожили.

Бабы исправно рожали, людей было вполне достаточно - скорее не хыватало земли, престижных чинов и прочих благ.

Смертных статей в законах вообще было очень мало.

Зато статьи бяли весьма широкоохватными. "Измена государю" может применяться к кому угодно.

Пленного князька стремились употребить по способностям-на службе.

Или казнить для запугивания остальных.

русские вообще плохо смешивались.

Не знаю как тогда, а сейчас русские нормально смешиваются со всеми подряд, в первую очередь с евреями (чистых евреев осталось очень мало). А тогда вообще смотрели не на национальность, а на вероисповедание: крестился в православие - можно смешиваться.

"людей было вполне достаточно - скорее не хыватало земли"
Понятно- Вы не в курсе дела.
Не хватало
а)крестьян-было очень много пустующей земли даже в центре государства
б)воинов-Иван III даже холопов в служилые перевёл и землёй поверстал.
И осталось много нерозданной земли.

"Измена государю" может применяться к кому угодно.

Зачем, ну зачем лепите чушь ?Чтоб сказать хоть что-то ?И причём здесь казнь на колу ?
Головы рубили, или вешали.

" а сейчас русские нормально смешиваются со всеми подряд, в первую очередь с евреями"

Бгггггг. Жаждут смешаться.Только не русские.
То , что еврейский путь продления ист.существования этноса-брачный союз евреек с перспективными гоями-не секрет; и что русский образованный класс был истреблён, и пробирающиймся наверх попадал в плотную еврейскую среду-тоже.
Это не говорит, что русские с кемм-то охотно смешиваются.
Т.н.межнациональные браки-браки великорусов с малорусами , белорусами и обрусеневшей мордвой, татарами карелами и т.д.

"смотрели не на национальность, а на вероисповедание: крестился в православие - можно смешиваться"

А то что это был образ жизни, круг общения,выбор одежды,распорядок дня, питания и всё такое-Вы в курсе ?

осталось много нерозданной земли.

При наличии свободной земли люди не стали бы ехать осваивать Сибирь. Разве что при совершенно дурацкой политике властей, делавшей жизнь в стране настолько невыносимой, что люди готовы бежать куда угодно; но при таком раскладе новые земли до предела старались бы не присоединяться к государству, из которого сбежало их новое население.

И причём здесь казнь на колу?

Вы точно уверены, что на кол никого не сажали? Эта казнь считается более мучительной, чем отрубание головы или повешение, так что сажание на кол приберегали для особо злостных преступников.

Бгггггг. Жаждут смешаться.Только не русские.

А с кем же смешивались московские евреи, если не с русскими?

Кстати, русские девки достаточно охотно выходят замуж хоть за мигрантов с Кавказа и Ср.Азии, хоть за арабов (недавно (около года назад) из Газы эвакуировали толпу таких замужних, каждая с выводком арабчонков), хоть за африканских негров.

Т.н.межнациональные браки-браки великорусов с малорусами , белорусами и обрусеневшей мордвой, татарами карелами и т.д.

Чем пермяки отличаются от татар?

А то что это был образ жизни, круг общения,выбор одежды,распорядок дня, питания и всё такое-Вы в курсе?

Круг общения у православных был вокруг церкви. На остальное тоже очень влияла религия.

"При наличии свободной земли люди не стали бы ехать осваивать Сибирь"

Зачем Вы рассуждаете с какой-то детсадовской логикой о том, чего совсем не знаете ?
В Сибирь ехали
а)Вольные люди, черносошные крестьяне, всякого рода промышленники
б)По правительственной разнарядке на переселение
в)Служилые
Сибирь, чтоб Вы знали, завоёвывалась.Конкиста.

"Вы точно уверены, что на кол никого не сажали?"

Я точно уверен, что Вы сползаете с темы.Сажали-ОЧЕНЬ редко.
Смертная казнь была для уголовников-повешение, для изменников-топор.
Следственная пытка-битьё по пяткам палками.
Это есть в литературе, но Вы ж её не читаете а всё какие-то рассуждения наводите


Насчёт прочего-просьба а) не путать частное с общим
б)Постараться понять, что Вам сказали.

"Зачем крестьянам ехать в Сибирь, если земля есть и в России?"

Зачем испанцы ехали в Новый Свет ?

"Какой смысл было завоёвывать Сибирь, если завоёванные земли запросто могут отложиться, стать независимыми?"

Сибирь давала огромные доходы.Отложиться не могли.Ни экономически, ни организационно , ни по своим представлениям о прекрасном Ну почитайте хоть что-нибудь, перестаньте лепить хрень.

Зачем испанцы ехали в Новый Свет?

В результате Возрождения помимо всего прочего возродились и правила гигиены, в результате чего выросло население. В Европе расширяться было некуда, пришлось ехать за океан.
Кроме того, в Новый Свет ехали авантюристы, в первую очередь безземельные дворяне. А землепашцы сидели в Испании и пахали землю. И Испания к тому времени была полностью заселена и освоена в пределах пригодной для жизни территории, плотность населения была близка к предельной.

Сибирь давала огромные доходы.

Да, в Сибири можно было взять пушнину. Поэтому поездки в Сибирь авантюристов и представителей царской администрации понятны.

Но крестьяне-то зачем в Сибирь ехали? Крестьянам-то Сибирь давала не слишком хорошую почку и весьма жёсткий климат.

Отложиться не могли.Ни экономически, ни организационно , ни по своим представлениям о прекрасном.

Как раз те, кто сбежал из России, могли отложиться. Как отложился от Испании Новый Свет.

Ну почитайте хоть что-нибудь, перестаньте лепить хрень.

Я лучше Вашу хрень послушаю. Вы сами себе противоречите, сравнивая Россию того времени и Испанию 16-го века.