Детские страхи – неизлечимы, за это человечек, даже выросший, всю жизнь мстить будет. Даже когда узнает, что бояться было, в сущности, нечего. За это предмет ненависти получает двойную порцию таковой: так ты был слаб и жалок, гнида, а я тебя так боялся – как же я тебя ненавижу ещё и за это. Растопчу-замучаю и на могилку нассу.
Половина пламенных чувств к проклятому совку и проклятым русским связано именно с детством. Правильная мама зашугивала малявку «кегебе, которое придёт за твоей мамой» и «черносотенными погромами». Малявка выросла, живёт в каком-нибудь Нью-Йорке, и всё борется с этой страной и с этим народом. Который малявке всё детство испортил. Хотя это сделала умная мама, и подросшее чадо это даже где-то понимает. Но маму ненавидеть низззззя (это тоже мама вкрутила намертво), поэтому проще думать, что это проклятый совок и проклятые русские так поуродовали маму. Незабудемнепростим.
Впрочем, бывает и наоборот. Есть же люди, которых запугивали не «погромами», а «жидами». Хотя этого меньше, так как русские мамы не умеют так вкручивать шурупы в голову детям. Что является слабостью, так как её детям всё равно вкрутят шурупы, только это делают посторонние тёти и дяди.
Мне в этом отношении как бы повезло. Дома меня ничем особо не запугивали, а опасности внешнего мира оказались вполне преодолимыми. А главное – не связанными с политикой и прочими глобальностями. Поэтому я в таких вопросах, в общем, объективен – за что регулярно огребаю от людей с разнообразными детскими травмами. Одни меня принимают за «советчика красного», другие – за «антисоветчика белого». Я скорее белый, но без истерики и надрыва, и «белую» чушь не люблю особенно сильно. И совершенно не готов поддерживать разговоры о триллионах жертв Сталина, даже если сам к этому самому Сталину отношусь крайне плохо.
С другой стороны, я понимаю, что моя позиция – слабая. А вот когда человека не свернёшь с его убеждений никакими аргументами – это СИЛЬНАЯ позиция. И в этом смысле лучше быть невротиком. Невротики в конечном итоге всегда побеждают так называемых нормальных людей – поскольку неподвластны ни рациональным аргументам, ни пропаганде, врагов своих ненавидят нечеловечески люто и готовы на всё, чтобы расправиться со своими фантомами.
Точнее, побеждают не они, а те, кто манипулирует неврозами. Но тут уж - - -
)(
puhanov
December 30 2009, 14:47:56 UTC 9 years ago
holmogor
December 30 2009, 14:53:03 UTC 9 years ago Edited: December 30 2009, 14:53:52 UTC
Интересно скорее то, чего и как _по настоящему_ боятся дети и как эти страхи кристаллизуются во взрослые убеждения. Например я готов связать историю о том, как меня в детстве чуть не утопили со своей ненавистью к либерально-рыночным экспериментам (сами должны выплыть в условиях рынка).
krylov
December 30 2009, 16:16:15 UTC 9 years ago
voiceoftheworld
December 30 2009, 15:00:31 UTC 9 years ago
diletant_ka
December 30 2009, 15:15:30 UTC 9 years ago
проклятому совку и проклятым русским
alextr98
December 30 2009, 15:26:03 UTC 9 years ago
Я не люблю т.н. "совок" - не забудем, не простим - это да.
Но "проклятые русские" - такого редко где найдёшь.
Re: проклятому совку и проклятым русским
rodelf
December 30 2009, 16:22:27 UTC 9 years ago
Если вам не нравиться форма выживания русских, вы пополните колонный либерастов.
Стандартное рассуждение (одно из): Ненавижу СССР->Лучше б победили фашисты-> ну и что что русских бы вырезали всех, не велика потеря.
Советский Союз был необходим для выживания русских.
alextr98
December 30 2009, 16:26:52 UTC 9 years ago
Это новое слово.
Товарищ Крылов Вам покажет легко, что СССР был средством гнобления прежде всего русских.
Re: Советский Союз был необходим для выживания русских.
rodelf
December 30 2009, 16:39:29 UTC 9 years ago
Многие с ним не согласны, те, кто не хочет видеть русских выжившими.
Многие с ним не согласны
alextr98
December 30 2009, 16:51:12 UTC 9 years ago
Re: Многие с ним не согласны
rodelf
December 30 2009, 17:15:14 UTC 9 years ago
Все те перегибы которые имели место, были либо вызваны непреодолимыми обстоятельствами, либо нежеланием применять репрессивный аппарат до последнего, либо действиями определенных людей, которые понесли за это наказание, но эти (такие) люди были (есть) в любой системе, это стандарт. Если есть управленцы, значит есть и плохие управленцы. Это не баги Советской системы это недостатки государства (любого) как института.
Ну да, ну да...
nezrim
December 31 2009, 01:28:50 UTC 9 years ago
Что Землячка в Крыму с русскими офицерами вытворяла, знаете?..
А о том, как казаков голодом геноцидили — тоже, наверное, слышали, да байками считать удобнее?..
> Если есть управленцы, значит есть и плохие управленцы. Это не баги Советской системы это недостатки государства (любого) как института.
Для «багов» размером в миллионы БЕССМЫСЛЕННО ЗАГУБЛЕННЫХ ЖИЖНЕЙ НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ есть специальное, очень уместное название. Уверен, Вы его тоже знаете.
Re: Ну да, ну да...
rodelf
December 31 2009, 14:11:08 UTC 9 years ago
Re: Ну да, ну да...
supermipter
January 1 2010, 21:58:26 UTC 9 years ago
Re: Ну да, ну да...
rodelf
January 1 2010, 23:53:15 UTC 9 years ago
Чеченеизация - скажите про нее тем, кто орет о выселенных северокавказцах. ога.
То что малые народы прирастали числом это результат общей хорошей жизни, они это делали не в ущерб русским.
Re: Ну да, ну да...
supermipter
January 2 2010, 00:00:19 UTC 9 years ago
==Чеченеизация - скажите про нее тем, кто орет о выселенных северокавказцах. ога.==
ООО! вы такой умный, такой знающий.
еще что-нибудь нам расскажите. Например про КФССР. Её ведь сейчас нет, а значит и никогда не было.Очень будет интересно.
==То что малые народы прирастали числом это результат общей хорошей жизни, они это делали не в ущерб русским.==
вообще ничего про это не говорил.
==Расказачивание - да. Не все ж им плетками по спинам рабочих хлестать.==
Да,да так себе и представляю. Всё население станиц по воскресеньям перед походом в Церковь-хлестало рабочих причем обязательно по спинам, иначе не кошерно.
Re: Ну да, ну да...
rodelf
January 2 2010, 00:10:14 UTC 9 years ago
А вообще, конечно, перегибы были. Покажите мне идеальную власть. Нет, пойдите и покажите! Если вы придете в штаты, европу я сильно посмеюсь.
Re: Ну да, ну да...
supermipter
January 2 2010, 00:14:36 UTC 9 years ago
Сколько там убили, сударь?
Бунт, обыкновенный бунт, а погибших меньше чем за неделю мирного 37 года.
По судьбе Ленина и Троцкого(которых как известно царский ОМОН и шашками изрубил, и расстрелял да и в участке избивал смертным боем) мы знаем, что царская власть прославилась именно невероятным и непостижимым милосердием.
==А вообще, конечно, перегибы были. ==
Это вы про что? Вы признаете что были не правы, написав АБСОЛЮТНО безграмотную ФРАЗУ:
"Чеченеизация - скажите про нее тем, кто орет о выселенных северокавказцах. ога." ???
Впрочем в инете спорить-зря время терять.
Откланиваюсь.
Re: Ну да, ну да...
rodelf
January 2 2010, 00:23:13 UTC 9 years ago
И после этого вы говорите о грамотности?)) Да вы что, по истории это не прошли еще? :D
Re: Ну да, ну да...
supermipter
January 2 2010, 00:24:53 UTC 9 years ago
Ах да, а еще я помню что между пунктом А и Z, проезжали пункты В,С и т.д.
На самом деле.
mitrichu
December 30 2009, 17:33:08 UTC 9 years ago
как выйти из гражданской войны
upravmir
January 1 2010, 13:25:55 UTC 9 years ago
Re: проклятому совку и проклятым русским
symbolith
December 30 2009, 16:47:24 UTC 9 years ago
Выживания откуда?
Пыщь-пыщь.
Re: проклятому совку и проклятым русским
rodelf
December 30 2009, 17:17:08 UTC 9 years ago
Re: проклятому совку и проклятым русским
symbolith
December 30 2009, 17:40:29 UTC 9 years ago
Re: проклятому совку и проклятым русским
krylov
December 30 2009, 17:18:05 UTC 9 years ago
Re: проклятому совку и проклятым русским
mitrichu
December 30 2009, 17:35:53 UTC 9 years ago
Или Вы считаете, что всё это - коммунизм и СССР случайность или чья-то злая воля?
Re: проклятому совку и проклятым русским
symbolith
December 30 2009, 17:38:27 UTC 9 years ago
Неа
mitrichu
December 30 2009, 17:39:58 UTC 9 years ago
Re: Неа
symbolith
December 30 2009, 17:41:26 UTC 9 years ago
Скорее всего
mitrichu
December 30 2009, 17:43:36 UTC 9 years ago
Re: проклятому совку и проклятым русским
krylov
December 31 2009, 09:25:26 UTC 9 years ago
Коммунизм был тем, что сломал русский народ
mitrichu
December 31 2009, 09:46:51 UTC 9 years ago
Только цель была не сломать. Сломать - было средством достижения другой цели.
Тут можно много говорить. Я этого делать не буду.
Re: Коммунизм был тем, что сломал русский народ
krylov
December 31 2009, 16:09:35 UTC 9 years ago
Re: Коммунизм был тем, что сломал русский народ
mitrichu
December 31 2009, 16:28:29 UTC 9 years ago
Другое дело , зачем сделан коммунизм. И кем.
Кстати, что Вы думаете: кто и зачем запустил коммунизм как идею и бренд.
Re: проклятому совку и проклятым русским
karpion
December 30 2009, 17:48:35 UTC 9 years ago
Re: проклятому совку и проклятым русским
rodelf
December 30 2009, 17:57:03 UTC 9 years ago
Если бы и дальше такое продолжилось, то не выжили бы.
Как выигрывали войны без танков и самолетов? Но почему-то никто не бросается резко поливать грязью танки и самолеты (хотя что я говорю? Конечно поливают), а бросаются поливать Советскую систему. А она - гораздо более важная составляющая победы.
Хотя Советский Союз, это вполне органичное продолжение Российской Империи, как бы странно это не звучало, поэтому понятно, почему держась своего пути русские вполне жили, а сходя с него - вымирали.
Цена не смущает?
nezrim
December 31 2009, 01:34:06 UTC 9 years ago
Но главное даже не это. А то, что эта цена оказалась БЕССМЫСЛЕННОЙ. Сейчас, когда у «всенародного достояния» вдруг появились вполне конкретные хозяева (ну и т.д., и т.п.) — миллионы жизней, которыми было оплачено существование СССР, оказались вообще потраченными зря.
Re: Цена не смущает?
rodelf
December 31 2009, 14:12:28 UTC 9 years ago
если вы действительно так думаете, вы идиот.
Re: Цена не смущает?
krylov
December 31 2009, 16:23:03 UTC 9 years ago
Re: Цена не смущает?
rodelf
December 31 2009, 16:42:34 UTC 9 years ago
Если человека убили, странно говорить, что это был плохой человек, потому что его отравили, и правильно сделали, что отравили, нефиг быть таким доверчивым. Правда, звучит глупо?
Так почему говорят, что СССР "справедливо" уничтожили, потому что он отказался давить предателей танками, а ебн пошел на это?
Да и СССР мог быть хорош для СВОЕГО ПЕРИОДА, почему говорить, что он был плох вобще?
как выйти из гражданской войны
upravmir
January 1 2010, 13:40:34 UTC 9 years ago
как раньше выживали индейские народы?
upravmir
January 1 2010, 13:39:21 UTC 9 years ago
Re: как раньше выживали индейские народы?
supermipter
February 3 2010, 17:35:46 UTC 9 years ago
Re: как раньше выживали индейские народы?
upravmir
February 4 2010, 16:03:13 UTC 9 years ago
не так важно, кто кому генетическая родня,
как важно родство природных условий жизни
в этом смысле русские и европейцы - разные народы
2.
у индейцев и были "застой и консервация" благодаря океану,
из-за коего они не могли познакомиться с европейцами заранее
поэтому европейцы свалились на них как снег на голову - вдруг
поэтому у них не было своего "индейского Петра Великого",
коий бы построил пограничную базу для европейских перебежчиков - учиться с Европой воевать
Re: как раньше выживали индейские народы?
supermipter
February 4 2010, 16:17:45 UTC 9 years ago
как важно родство природных условий жизни
в этом смысле русские и европейцы - разные народы==
эге, глубокомысленно.
но неверно. у индийцев времени было навалом. Ну и как помогло?
глубокомысленно и верно
upravmir
February 4 2010, 16:42:45 UTC 9 years ago
всё-таки есть разница: знать о существовании соседей, общаться с переселенцами из тех мест, иметь возможность съездить туда, да даже вот - регулярно торговать и оценивать качество их ремёсел и т.п.
или к тебе приезжает банда вояк, сразу с оружием на порядок круче, неизвестного виду с неизвестными обычаями и т.п.
так что неправда ваша, правда моя
Re: глубокомысленно и верно
supermipter
February 4 2010, 17:00:12 UTC 9 years ago
индийцев, то есть жителией Индии.
вот уж кого было более чем достаточно времени.
А арабы, а турки? Они торговали и воевали с Европой гораздо больше русских.
Они были постоянно рядом, в отличии от русских, которые были хрен знает где.
Re: глубокомысленно и верно
upravmir
February 4 2010, 17:08:26 UTC 9 years ago
лучше всего это демонстрирует простая компьютерная моделька:
http://upravmir.narod.ru/lisek - расчёт развития цивилизации
сумма карт рельефа, влажности и морозов + простой алгоритм =
смещение центра цивилизации благодаря техническому прогрессу
турки и арабы - история чуть более тонкая, но тоже обусловленная климатом
в том-то и фишка, что на просторах Северной Америки должны бы процветать 300 миллионов индейцев, может быть, и с примесью приезжих, но точно не в такой пропорции :)
а их подловили и заменили, как заменили бы славян
во второй половине 20го века, победи гитлеровцы
да, не полностью, конечно - но сильных мужчин бы поубивали, а женщин "ассимилировали"
сейчас "процесс пошёл", но по методам медленнее, и есть ещё шансы выпутаться
Re: глубокомысленно и верно
supermipter
February 4 2010, 17:16:39 UTC 9 years ago
модно.
Re: глубокомысленно и верно
upravmir
February 4 2010, 17:32:49 UTC 9 years ago
лучше один раз увидеть мультик
Re: проклятому совку и проклятым русским
ixbin
December 30 2009, 19:04:21 UTC 9 years ago
А что именно не простим, можно узнать?
А что именно не простим, можно узнать?
alextr98
December 30 2009, 23:30:40 UTC 9 years ago
Советскую власть в виде КПСС, и всё что прилагалось.
Re: А что именно не простим, можно узнать?
rodelf
January 1 2010, 23:48:43 UTC 9 years ago
Браво!
sostavitel
December 30 2009, 15:26:18 UTC 9 years ago
Самым большим, паническим детским страхом у меня было совершить убийство в состоянии сильного душевного волнения и скрываться от правосудия.
Не вижу никакого влияния.
krylov
December 30 2009, 16:17:30 UTC 9 years ago
Deleted comment
d_orlov
December 30 2009, 19:52:04 UTC 9 years ago
whoremastaz
December 30 2009, 15:47:46 UTC 9 years ago
поздравили Медведева называется ))
raspak
December 30 2009, 16:01:42 UTC 9 years ago
raspak
December 30 2009, 16:04:53 UTC 9 years ago
rodelf
December 30 2009, 16:25:24 UTC 9 years ago
symbolith
December 30 2009, 17:25:25 UTC 9 years ago
karpion
December 30 2009, 17:49:30 UTC 9 years ago
symbolith
December 30 2009, 18:07:57 UTC 9 years ago
rodelf
December 30 2009, 17:51:23 UTC 9 years ago
Anonymous
December 30 2009, 16:27:40 UTC 9 years ago
Ну, теперь понял, почему у Вас такое странное окружение на картинке с итогом конкурса.
Ответ же Ваш был на тему о приличиях среди своих. Ответ мастерский, совершенный по форме, чуть ли не на уровне античных авторов...
Оказалось, что для Вас эти - свои кадры.
Однако жж Ваш занимателен и хорош, по крайней мере для меня, анонима. В отличие от OPER.RU, довольно бессодержательного.
krylov
December 30 2009, 19:01:34 UTC 9 years ago
Anonymous
December 31 2009, 10:05:47 UTC 9 years ago
А как Вы это сокровище и говно нации отделяете от белых?
Как не крути, белые воевали против народа за возвращение февральской либерастии.
Странное чувство возникает - философ, а истории России не знает.
Хотя возможно, у Вас имеются источники с подлинной историей? Настоящей, антисоветской?
krylov
December 31 2009, 16:22:02 UTC 9 years ago
Говорю я это не по злобе. Вот сопромат, например, в СССР был настоящим, про него ничего такого не скажу. Но история как наука - нет. По ОБЪЕКТИВНЫМ причинам. СССР не мог позволить себе не то чтобы плохо сделанную, а вообще никакую историографию. В принципе.
Это связано не с самим фактом кровавости режима, а с типом этой самой кровавости. Для сравнения - непойманный серийный маньяк может позволить себе гладкую биографию, а вот у сидельца по нехорошей статье в биографии обязательно будет белое пятно.
az118
December 30 2009, 16:57:19 UTC 9 years ago
это банальный массовый хомо-психоаналитикус -
продукт урабанистической техногенной цивилизации,
давно забывшей о собственной природе и мстящей ей
тотальным невротизмом и рациональными потугами
что-либо понять в самой себе.
а началось с Вавилона и Афин.
symbolith
December 30 2009, 17:36:02 UTC 9 years ago
Хорошо им? А со стороны?
Миф о потерянном рае всего лишь миф, увы.
az118
December 30 2009, 19:12:19 UTC 9 years ago
уродов-европейцев, припершихся куда их не звали,
чтоб внушать "как вы плохо живете"?
symbolith
December 30 2009, 17:24:30 UTC 9 years ago
В отношении же вышеупомянутой "малявки в Нью-Йорке" всё чуть более, но ненамного, сложнее. В подобных случаях вышеописанные чувства - это единственное из старой идентичности, что "позволено" оставить. Всё остальное нужно перекраивать, или, что проще и вернее - сносить напрочь и строить заново. Сцена из начала "Покровских Ворот" об определенном на снос старом доме, где играет патефон - как раз символизирует это.
Так вот, на стыке осколка старой и новой идентичностей получается грубый келоидный рубец, который всю оставшуюся жизнь болит. Или чешется при смене погоды.
alaev
December 30 2009, 18:26:34 UTC 9 years ago
Способности русских и евреев сохранять идентичность в иноземном окружении кардинально различаются, уже из одного этого очевидны различия в способностях "мам".
supermipter
January 1 2010, 22:02:17 UTC 9 years ago
leise_stimme
December 30 2009, 18:29:26 UTC 9 years ago
symbolith
December 31 2009, 13:33:26 UTC 9 years ago
leise_stimme
December 31 2009, 14:17:59 UTC 9 years ago
Давно у Вас хочу спросить про Ваш юзерпик
zxcvbn_02
December 30 2009, 20:16:43 UTC 9 years ago
И что это всё означает - и перевязь, и орден, и пятиконечная звезда у ворота, и черепа на полках за спиной?
Re: Давно у Вас хочу спросить про Ваш юзерпик
idemidov
December 30 2009, 20:39:15 UTC 9 years ago
Re: Давно у Вас хочу спросить про Ваш юзерпик
symbolith
December 31 2009, 13:46:49 UTC 9 years ago
Сказать больше - испортить картину.
Добавлю лишь, что во мне неоднократно находили физическое сходство с аватаркой :)
Deleted comment
Re: А зачем КГБ прощать?
krylov
December 31 2009, 09:26:23 UTC 9 years ago
indigo_child
December 30 2009, 19:19:17 UTC 9 years ago
Даааа? Я знаю массу сияюще-стопроцентно русских мам, которые вкручивают шурупы так, что любая тетя Роза должна от зависти на заборе повеситься сразу.
Просто шурупы другие.
krylov
December 31 2009, 09:28:21 UTC 9 years ago
Видите ли. Мама - это отвёртка. Шурупы для неё ДЕЛАЮТ. Так вот, у русских мам шурупы сделаны кем-то другим. В том-то вся и беда, ага.
tessey
December 31 2009, 10:14:39 UTC 9 years ago
ну, а пугают у нас чаще всего "милиционером", что вполне логично для дуры-мамки унимающей хулиганящее дитя. вот и имеем поросль националистов, для которых национализм - это махаться с чуркой, а потом вместе с ним бегать от акабов.
отказываете русским к качестве субъекта, только объек
kartser
December 31 2009, 10:50:51 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
December 31 2009, 10:56:33 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
December 31 2009, 11:21:35 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 15:27:25 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 15:51:50 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 16:35:48 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 16:47:12 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 17:01:47 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 17:05:47 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 17:11:19 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 17:26:15 UTC 9 years ago
И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти прозывались. Сказали руси чудь, словяне, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 17:35:17 UTC 9 years ago
но предположем это так - и что? если это решение русских - то они субъект. позвали князя, передумали - прогнали, призвали царя, передумали - вся власть советам и тд и тп.
или вы хотите, чтобы русские были как какие-нибудь пидерские европейцы? так валите тогда отсюда, русским тысяча лет и под ваши вкусы мы переделываться не станем.
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 17:47:24 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 17:55:05 UTC 9 years ago
русских путин устраивает, может за неимением лучшего, но устраивает, поэтому русские не только не станут его прогонять, но аплодируют и будут аплодировать ОМОНу разгоняющему антипутинскую пидерасню. и при этом русские действуют как субъект, исходящий из своей воли.
что же касается наших горе-националистов - то вы не смогли предложить русским ни малейшую вразумительную альтернативу путину и теперь в своем безсилии жметесь к ноге жидовской правозащиты. вот умора то!
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 18:01:21 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 18:04:17 UTC 9 years ago
и кстати - говорить о русских в третьем лице так показательно для псевдорусских псевдонационалистов.
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 18:08:21 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 18:11:42 UTC 9 years ago
не любите русских? представьте себе - это взаимно! ))
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 18:24:57 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 18:40:44 UTC 9 years ago
верьте в любые сказки, на здоровье. не нравятся русские - отстаньте от нас, валите в лагерь алексеевой или, еще лучше, ее сына.
с такими националистами русским и врагов-то не надо, вас хватит..
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 18:51:24 UTC 9 years ago
Не субъект, а просто госсобственность.
будет президентом рф Рамзан кадыров - не дай Бог, станет русских на органы продавать.
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 19:01:58 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 19:11:15 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 19:15:55 UTC 9 years ago
возможно он даже возьмет вас в следующий раз к алексеевой, чайку попить.
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
kartser
January 1 2010, 19:23:30 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
tessey
January 1 2010, 19:34:40 UTC 9 years ago
Re: отказываете русским к качестве субъекта, только объ
supermipter
January 1 2010, 22:06:31 UTC 9 years ago
Мурзилка не знает что этот же сюжет был у самого демократичного народа МИРА, который тож потребовал себе царя, видимо потому что дураки.
gogannrone
December 30 2009, 19:45:32 UTC 9 years ago
одни с "сильной позицией", другие - вменяемые, и от воспитания зависит только тип "позиции"
т.е., грубо говоря, различия не с "софте", а в "железе"
(капча: шт зкуыдун)
aerys
December 30 2009, 19:51:59 UTC 9 years ago
По моим наблюдениям, люди часто переносят отношение к родителям на государство.
Вернее, происходит замещение. Грубо говоря, в детстве недокормили мандаринами но это не потому, что мама с папой были ленивы, безразличны, боже сохрани - это проклятый совок виноват.
То, что в таких же условиях миллионы семей всё же находили время и силы постоять в очереди и купить детишкам мандарины - старательно вытесняется.
Родители лупили ремнем и закрывали в ванной, но это не потому, что конкретные родители садисты\ не в состоянии воспитывать\ так погружены в собственные неврозы, что им не до детишек\ пьют запоем и коноплей закуривают - что вы, как можно, виноват кровавый режим, который двоюродную прабабушку посадил за кражу бумаги в голодное время. То, что миллионы, даже отсидев, не срывали зло на детях; то, что конкретные родители пресловутой бабушки в глаза не видели и услышали о ней пару лет назад - старательно вытесняется.
Это настолько распространенный вариант, что его пора заносить в учебники - я лично могу привести десятки примеров.
Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
zxcvbn_02
December 30 2009, 20:11:02 UTC 9 years ago
А про кровавый режим, из-за которого люди работали за трудодни? и когда получали срока за кражу горсти зерна, чтобы накормить своих голодных детей? Лучше ничего не говорите, если не знаете.
Re: Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
ixbin
December 30 2009, 21:52:05 UTC 9 years ago
Правильная система приоритетов, не так ли? Просто на мандарины чаще всего не оставалось денег. Когда стоял выбор: потратить деньги на дополнительные два жд-состава с мандаринами или построить дорогу в село Коптелку, советская власть выбирала построить дорогу. Вы бы в этой ситуации решили иначе? Типа фиг с ней, Коптелкой, не доедет туда скорая помощь - и не надо, пусть мрут, зато У МЕНЯ будут мандарины. Если был выбор: мандарины у вас или дворец пионеров в городке Калтан, советская власть выбирала дворец пионеров. Или надо было наоборот? Ах, не надо? Ну тогда какие претензии остаются к советской власти?
> А про кровавый режим, из-за которого люди работали за трудодни?
Если власть на самом деле имела достаточно денег, чтобы нормально платить крестьянам, но она не платила, тогда да, режим можно назвать кровавым. Если же у власти не было денег на нормальную оплату, тогда наоборот - режим никакой не кровавый.
Re: Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
zxcvbn_02
December 31 2009, 00:30:13 UTC 9 years ago
Согласен - возможно, приоритеты расставлялись и так. Но вот социалистическая система производства (и распределения! - через государственную торговлю) не смогла обеспечить достойный уровень жизни людей. А почему? Потому что напрочь сковывала инициативу людей. Никто никуда не дёргался - сидели, штаны протирали. Я уже работал в 80-х годах на производстве, видел систему изнутри - никому ничему не надо было. Простой пример - как годами шлёпали 6 моделей "Жигулей", так и шлёпали - мол, при дефиците возмут и эти. Чего дёргаться?
Что там у вас по перечню?
Жильё? В 70-х в нашем районном городишке в нашем микрорайоне стояло 9 бараков - длинных деревянных зданий с комнатками-клетушками, печным отоплением и крысами. Около бараков стояли туалеты - выгребные ямы с сортиром - 3 очка для мужчин, 3 для женщин, впритык к ним - помойка.
Качественная еда? Бочковая селёдка, хлеб, молоко, карамельки. В 60-х ещё были шоколадки и мандарины на Новый год, к концу 80-х и этого уже не было. Как же - забыл про нашу любимую "бумажную" колбасу пополам с костной мукой! Куда ж без неё! Ну, и когда мясо воровали с мясокомбината - было мясо, даже парное. А так - на базаре по 5 руб./кг
Лекарства? Иод с зелёнкой, аспирин и витаминки-драже С. Нормальных медицинских аппаратов и приборов почти не было.
Курорты были от профсоюзов, не спорю.
Когда Вы выкатываете такой вот выбор: =...потратить деньги на дополнительные два жд-состава с мандаринами или построить дорогу в село Коптелку, советская власть выбирала построить дорогу...=, то задумайтесь над таким вот простым вопросом - А ПОЧЕМУ "СОВОК" ОКАЗАЛСЯ ТАКИМ НЕМОЩНЫМ, ЧТО РАЗВАЛИЛСЯ БЕЗ ВСЯКОЙ ГОРЯЧЕЙ ВОЙНЫ?
Даю Вам подсказку: бросался, например, клич "Поднимем животноводство!" - и людей снимали с заводов, везли в лес, и там они... заготавливали так называемый "веточный корм" для скотины - обдирали с деревьев тонкие зелёные веточки - всё по указке секретаря райкома КПСС. Ладно, уж, собрали, так собрали. Так ведь нет - валили в кучи, кучи эти лежали несколько дней, засыхали и превращались в обычный хворост. И примерно такой дебилизм был всегда и во всём (послушайте песню Высоцкого "Небось картошку всякий уважает" - как людей из институтов "бросали" в село убирать картофель или на очистку городских овощебаз).
Про кровавый режим (вот так, без всяких кавычек): когда большевики захватили власть, то Ленин СПЕЦИАЛЬНО ПОЛОМАЛ ОТЛАЖЕННУЮ СИСТЕМУ ТОВАРООБМЕНА МЕЖДУ ГОРОДОМ И СЕЛОМ. Ленин ввёл монополию на хлеб и стал отбирать хлеб у крестьян, чтобы карточной системой распределения хлеба управлять людьми и заставлять их выполнять задуманные им преобразования. Понимаете Вы это? Угроза голода - как плётка для рабов. Почитайте документы. Когда Ленин обосрался со своими наполеоновскими планами и ввёл НЭП (разрешил вернуться к прежней системе товарно-денежных отношений), то в течение нескольких лет города наполнились продовольствием. Это-то как раз и свидетельствует о том, что все эти голодные ужасы первых лет советской власти БЫЛИ ИСКУССТВЕННО ВЫЗВАННЫМИ.
Re: Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
kartser
December 31 2009, 11:27:47 UTC 9 years ago
Re: Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
supermipter
January 1 2010, 22:11:26 UTC 9 years ago
Эх вы, а еще взрослый.
Если у неправильной( то есть несоветской) власти нет денег на оплату, то она ВСЁ РАВНО КРОВАВАЯ.
а вот СОВЕТСКАЯ власть _даже_ если у неё нет денег на нормальную оплату всё равно-самая лучшая и родная.
Это азы.
Re: Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
aerys
December 30 2009, 23:05:15 UTC 9 years ago
А вы считаете нормальным, когда голодные студенты на Рождество закусывают лабораторной крысой (Англия, 50-е годы 20-го века, продукты распределяются по карточкам)? А когда дети умирают от недоедания, заболевают туберкулезом и т.д. (разоренная Германия после Версальского договора, десятки стран третьего мира + сотни тысяч бедных семей в развитых капиталистических странах
в наши дни)?
В 20-м веке, если вы не в курсе, всем нелегко пришлось. Я живу на Западе, у меня множество знакомых из разных стран. Большинство из них, услышав ваши описания мандариновых трагедий, смеялось бы до слез. А если бы вы услышали их воспоминания детства, вы бы ночью не заснули.
Не подумайте чего,- позиция, что каждый с рождения имеет право на всё и сразу + никаких очередей, - мне симпатична. К сожалению, её реализация наталкивается на некоторые трудности...
Re: Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
zxcvbn_02
December 31 2009, 00:53:58 UTC 9 years ago
Как Вы думаете - после 40 лет мирного развития страны я могу надеяться на мандарины в своём магазине, а не из Москвы? А Вы мне начинаете парить про разорённую Германию Версальского договора! Сначала научитесь корректно сопоставлять факты - тогда можно будет о чём-то с Вами говорить.
И потом - Вы что же, таким вот образом оправдали политическую систему "совок", приведя пример, что и другие политические системы в разные периоды были не лучше? Какое-то очень сомнительное "оправдание"!
И постарайтесь вот без этих банальностей =...позиция, что каждый с рождения имеет право на всё и сразу + никаких очередей, - мне симпатична. К сожалению, её реализация наталкивается на некоторые трудности...= По крайней мере, пока богатеи лопаются от жира, такими аргументами лучше не оперировать - потому как это выглядит обычным издевательством.
Соглашусь почти со всем
nezrim
December 31 2009, 01:45:09 UTC 9 years ago
Не будь гонки вооружений и холодной войны, СССР имел бы шансы протянуть подольше. А его население -- жить получше.
Правда, оценить значение этих факторов (холодной войны и гонки вооружений) в этом отношении я не могу. Может быть, их отсутствие не изменило бы практически ничего. А может быть — не будь их, СССР существовал бы и поныне и был бы гораздо более счастливой страной, чем мы все его запомнили.
Re: Не надо снимать вину с "проклятого совка"!
aerys
December 31 2009, 02:28:22 UTC 9 years ago
Не стесняйтесь пожалуйста, продолжайте изливать свои претензии к стране, которой уже давно не существует, я вас больше не прерываю. И вы ДА, можете надеяться на мандарины:)
krylov
December 31 2009, 09:34:25 UTC 9 years ago
Действия, противоречащие человеческой природе, люди воспринимают крайне тяжело. Иногда тяжелее, чем просто насилие. Массовое стояние в очередях уродует душу хуже каких-нибудь "политических репрессий". Которые хотя бы можно ПОНЯТЬ.
Подробнее: http://krylov.livejournal.com/1689501.html
Вера влияет сильнее всего
zxcvbn_02
December 30 2009, 19:57:44 UTC 9 years ago
На уровень бессознательного у ребёнка вера сначала загоняется через неосознанное копирование поведения взрослых, их поступков, а потом - и через сознание, посредством религиозных учений. Ребёнок уже наполовину подготовлен к восприятию религиозного учения поведением своих родителей, он может, ознакомившись с ним, сказать: "О, это моё!" - или отторгнуть это учение: "Ни в коем разе, ни за что!"
Как думаете, будет отличаться поведение у людей и чем именно, если одному, например, с детства внушать (Ветхий Завет, Второзаконие 7):
=...
1 Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя,
2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;
3 и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;
4 ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и [тогда] воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов их сожгите огнем;
6 ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.
7 Не потому, чтобы вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, - ибо вы малочисленнее всех народов, -
8 но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим, вывел вас Господь рукою крепкою и освободил тебя из дома рабства, из руки фараона, царя Египетского.
...
17 Если скажешь в сердце твоем: "народы сии многочисленнее меня; как я могу изгнать их?"
18 Не бойся их, вспомни то, что сделал Господь, Бог твой, с фараоном и всем Египтом,
19 те великие испытания, которые видели глаза твои, знамения, чудеса, и руку крепкую и мышцу высокую, с какими вывел тебя Господь, Бог твой; то же сделает Господь, Бог твой, со всеми народами, которых ты боишься;
20 и шершней нашлет Господь, Бог твой, на них, доколе не погибнут оставшиеся и скрывшиеся от лица твоего;
21 не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
22 И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы не умножились против тебя полевые звери;
23 но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
...=
а другому (Новый Завет, От Матфея 5):
=...
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
...=
?
Re: Вера влияет сильнее всего
senderka
December 31 2009, 10:00:00 UTC 9 years ago
Это были христиане?
nnovgorodskiy
December 31 2009, 14:33:15 UTC 9 years ago
Не смешите мои тапки.
Re: Это были христиане?
senderka
December 31 2009, 14:42:37 UTC 9 years ago
Речь о крестоносцах и конкистодорах, о казаках и разновсяческих славных рыцарях, которые в течение сотен веков росли на строках Еванглия, что совершенно не мешало им с завидным упорством заливать Европу и ее окресности реками крови (не в последнюю очередь мирного беззащитного населения).
Поинтересуйтесь у Ваших тапок, не смешно ли им?
Цифры
nnovgorodskiy
December 31 2009, 16:13:50 UTC 9 years ago
ex_quicknqu624
December 30 2009, 20:40:26 UTC 9 years ago
Да, говорила мне бабушка в детстве: "Сашанька, з жыдами дружбы не вадзи." Вот и не вожу. Понимаю, что есть определенная обусловленность. Ну так были на нее и свои причины наверное. А вот родительское "драться нехорошо" воспринимаю сейчас уже не так некритично, видя как ведут себя те, кто впитал с молоком матери "эцим кинжалам будешь резать головы неверным свиньям".
Так что наверное тут лучше сами шурупы классифицировать, потому как всегда они были и будут -- разного рода и размера. Хотя когда в детстве чего-то всерьез и долго боятся -- это всегда нехорошо.
ixbin
December 30 2009, 21:12:32 UTC 9 years ago
Мне кажется, причина в том, что "белые" воспринимают общество как очень большое живое человеческое существо, которое можно просить, стыдить, требовать, и следовательно, обижаться, если оно не все просьбы исполняет, или, наоборот, по своей инициативе принуждает человека к чему-либо. А раз общество - цельное живое существо, значит, его нельзя делить на части. Поэтому ОЧЕНЬ трудно совместно с "белым" человеком анализировать причину конкретного негативного явления. Их подсознание яростно сопротивляется такому подходу. Любимое объяснение чему угодно - "да у нас народ такой".
"Красные" же воспринимают общество как неживую машину. Да, общество неживое, хоть и из живых людей состоит. Поэтому обижаться на общество так же бессмысленно, как обижаться на заглохший автомобиль, или на станок, который чуть не отдавил тебе палец. Надо просто разобраться, как оно там устроено, и какая деталька отвалилась, и починить, а не произносить перед ним пламенные речи. По этой же причине "красные" охотно используют анализ, и соответственно, получают результат, в отличие от "белых".
Вышеописанное деление не связано с разделением на технарей и гуманитариев, это другое совсем. Например, один мой знакомый, очень хороший технарь, в своей работе очень интенсивно анализирует всякие железячки, однако вот общество воспринимает как живое разумное существо, анализу не подлежащее. Из-за чего и скатился в "белую" позицию. Хотя вообще-то технари более склонны занимать "красную" позицию, а гуманитарии - "белую".
С этим Вашим наблюдением отчасти согласен...
zxcvbn_02
December 31 2009, 01:14:12 UTC 9 years ago
Я давно уже предлагаю Константину Анатольевичу не ныть понапрасну, а сформулирвать задачу - каким мы хотим видеть государство, на каких принципах желательно организовать общество, какие законы наиболее важные для общества...
Re: С этим Вашим наблюдением отчасти согласен...
krylov
December 31 2009, 09:48:40 UTC 9 years ago
krylov
December 31 2009, 09:45:29 UTC 9 years ago Edited: December 31 2009, 13:28:56 UTC
Что касается "результата", то я не вполне понимаю, в каком значении это слово употребляете Вы. Если иметь в виду рабочие модели общества - мне незнакомы сколько-нибудь убедительные "красные" разработки. То, что пишет Кагарлицкий или Кургинян - это какой-то шаманизм с выкриками. Но, может быть, существуют "красные" интеллектуалы, которые и в самом деле что-то предлагают? Не могли бы Вы дать мне ссылку или хотя бы назвать имена?
Возражение
iistorik12
December 30 2009, 22:20:18 UTC 9 years ago
Но есть возражение. Беляки воспринимают всё сугубо личностно типа - у дедушки корову реквизировали. А то, что социальное государство внукам этого дедушки образование бесплатное дало и квартиру, этого дебилы не помнят.
Привет, историк12!
zxcvbn_02
December 31 2009, 01:06:21 UTC 9 years ago
Re: Возражение
nezrim
December 31 2009, 01:48:43 UTC 9 years ago
Давайте я отниму у Вас 1000 рублей, а взамен дам Вам замечательный бюстгальтер?
Или отниму Ваш любимый ноутбук — а взамен дам 300 долларов?
Устроит Вас такой подход к Вашей жизни и свободе? Можно ещё и ноги Вам отрубить, например — зато детям Вашим по квартире дать (не по самой хорошей, но таки да, по отдельной однокомнатной). Понравится Вам такое, интересно?
Re: Возражение
krylov
December 31 2009, 13:26:53 UTC 9 years ago
Re: Возражение
supermipter
January 1 2010, 22:14:25 UTC 9 years ago
aschex
December 31 2009, 05:33:16 UTC 9 years ago
Нормальные или еще большие невротики?
senderka
December 31 2009, 09:56:03 UTC 9 years ago
Гы-гы. Если судить по рунету, то запуганных "жидами" - запуганных вусмерть, навечно и до полной потери способности соображать - больше на пару порядков.
</i>Мне в этом отношении как бы повезло. Дома меня ничем особо не запугивали, а опасности внешнего мира оказались вполне преодолимыми.</i>
Судя по Вашему творчеству в ЖЖ (да хоть бы и этому самому постингу) Вам как раз круто не повезло - Вас жестого и на всю жизнь запугали "еврейскими мамами"... :)
red_sabbath
December 31 2009, 12:20:59 UTC 9 years ago
krylov
December 31 2009, 13:28:08 UTC 9 years ago
А не судите
nnovgorodskiy
December 31 2009, 14:34:26 UTC 9 years ago
Re: А не судите
senderka
December 31 2009, 14:57:41 UTC 9 years ago
Надеюсь, что теперь моя мысль Вам понятна.
Не судите
nnovgorodskiy
December 31 2009, 16:26:11 UTC 9 years ago
Мы видим список Форбс с наиболее богатыми людьми Российской Федерации, мы видим "серых кардиналов" у власти, мы видим лица, контролирующие СМИ, и т.д.
А, ведь, помимо отвёрток-мам, есть ещё отвёртки-школы, отвёртки-СМИ, и т.д. Уж они не меньше семьи шурупы ввинчивают.
theshadeck
December 31 2009, 11:23:12 UTC 9 years ago
Ну то есть, перефразированное про пидарасов и д'Артаньяна.
red_sabbath
December 31 2009, 12:20:05 UTC 9 years ago
semen_serpent
December 31 2009, 18:44:13 UTC 9 years ago
Вы недооцениваете успехи психологии и психиатрии. Излечимы, и весьма. Но только очень мало обращается...
Suspended comment
kkatya
January 2 2010, 11:27:26 UTC 9 years ago
bakaleo
January 6 2010, 02:43:19 UTC 9 years ago
krylov
January 6 2010, 07:15:25 UTC 9 years ago