МЕТОД КОНТРОЛЯ НАД ДАТАМИ РОЖДЕНИЙ: ПОСТ
Итак, христиане, не принимая астрологической идеологии, неплохо разбирались в астрологической практике. Идея фатума, управляющего судьбами, была им чужда – а вот то, что судьбы (или, как минимум, характеры людей) каким-то образом зависят от даты рождения, казалась им вполне убедительной.
Это не могло не породить идею, которая была чужда античному миру, но близка миру христианскому. Я имею в виду попытку массового управления судьбами через предопределение дат рождений, причём не в частном, а в массовом порядке.
Дело в том, что христиане изобрели механизм, который позволял ИСКЛЮЧИТЬ НЕКОТОРЫЕ ПЕРИОДЫ РОЖДЕНИЙ. Или, по крайней мере, очень сильно снизить вероятность появления детей, рождённых в эти периоды.
Я имею в виду христианский пост (νηστεία).
Об истории христанского поста написано немало. Сами христиане считают пост аскетическим упражнением, ведущим к духовному просветлению. Однако обязательность постов, строгий надзор за их соблюдением и т.п. указывает, что речь идёт о социально-значимой практике.
Существует четыре продолжительных Поста – по одному на каждое время года. Самым древним, самым продолжительным и самым строгим является Великий Пост, который происходит весной. Длится он 49 дней и заканчивается Пасхой. В Типиконе он именуется «Святая Четыредесятница» - поскольку самые строгие дни поста составляют именно 40 дней (из общего числа исключаются двунадесятые праздники и шесть дней Страстной). Тем не менее, на практике пост следует считать именно что сорокадевятидневным, потому что "послабления" незначительны и не касаются того, что, по нашему мнению, является главным в посте (и о чём мы скажем ниже).
Равным по значению считается относительно короткий Успенский пост (14 дней), тоже строгий. Петровский и Апостольский посты были введены позже, причём Петров первоначально предназначался для тех, кто не смог соблюсти пищевые ограничения Великого Поста. У него самая варьируемая продолжительность.
О деталях постничества мы сейчас говорить не будем. Нас интересует только одно: влияние института поста на даты рождения.
А влияние тут самое прямое, так как пост имеет главной (а скорее и единственной) целью АБСОЛЮТНОЕ ПОЛОВОЕ ВОЗДЕРЖАНИЕ. Именно этой цели подчинено всё в посте.
Понятно, что Церковь прямо и недвусмысленно запрещает супружеские отношения во время всех четырёх постов, и особенно – в Великий Пост.
СПРАВКА. Святые Отцы о главной цели поста:
О соблюдении супружеской неприкосновенности в Великий пост положительно указывает церковное правило в Большом Требнике: «Миряном от жен воздержатися весь святый великий пост. Аще ли падется с женою своею во святый пост, то ни на Пасху да причастится, занеже весь пост обезчествова: бельцем бо от жен своих законных соблюдатися, якоже речеся, на весь пост» (Номоканон, 40 гл.)
Святейший патриарх Антиохийский Феодор Вальсамон так отвечает Святейшему патриарху Александрийскому Марку:
Вопрос 52: «Если во время Четыредесятидневного поста супруги не воздерживаются, удостаиваются ли они Божественных Таин в мироспасительный праздник Великой Пасхи или нет?»
Ответ: «Если мы научены воздерживаться даже от вкушения рыбы и не разрешать просто так поста во всю Святую Четыредесятницу, а также по средам и пятницам, то тем более супруги бывают вынуждены воздерживаться от плотского соития. Поэтому тех супругов, которые совершили такое противозаконие и переменили на сатанинскую невоздержность спасительное покаяние, происходящее от поста и удаления от плотских похотей (как будто целого года не было им достаточно для удовлетворения своих плотских похотей), не только не удостаивают Святого Божественного Причастия в праздник Святой Великой Пасхи, но и исправляют епитимиями».
Подробно этот вопрос освещён здесь.
- СНОСКА. "Византийская система". Византийская система привязывает часы к восходу и закату дня, а день, соответственно, делился на четыре дневные и четыре ночные стражи. Кажэдая стража делилась на три «часа». Первый час начинался с рассветом, последний заканчивался с появлением первой звезды. Понятно, что продолжительность страж и часов была разной в зависимости от времени года. Но в среднем «девятый час» - это что-то около трёх часов пополудни.
Что касается пищевых ограничений, они являются лишь вспомогательным средством к половому воздержанию, причём сразу в двух смыслах.
1. Постные ограничения способствуют «расслаблению чресел», то есть не тяжкому, но ощутимому истощению, убивающему половое желание.
ВСТАВКА. Пищевые ограничения при посте
Сейчас многие православные думают, что пост – это всего лишь воздержание от определённых видов пищи: мяса нельзя, но картошку можно лопать сколько влезет. А это совершенно не так.
На самом деле христианский пост – это ровно то же самое, что и пост мусульманский: имеется в виду воздержание от еды (полное неядение) до наступления вечернего времени, «до первой звезды», как ифтар в Рамадан, если пост строгий, или «до девятого часа» (по византийскому исчислению времени), если нестрогий. Фактически это означает, что человек не ест, а «подкрепляется» - один или два раза в день. Принципиально тут отсутствие завтрака, полдника и обеда – только паужин (второй ужин, скудный), или, в случае нестрогого поста, ужин и паужин.
И совершенно отдельная от того тема – воздержание от известных видов пищи (мяса, молока, яиц). Оно действует в течении всех постных дней. Всегда разрешены только хлеб, вода и сырые овощи, всё остальное – «разрешения», делаемые в определённые дни.
Разумеется, такая диета может с полным правом именоваться "антиэротической" - каковой она и является.
ВСТАВКА 2. Святые отцы о цели поста: «расслабление чресел»
То, что цель поста – ослабление организма и особенно гениталий, со всей возможной в такой ситуации прямотой говорят святые отцы.
Вот, например, преп. Григорий Синаит цитирует Ефрема (Сирина):Об этом свидетельствует и великий Ефрем, говоря: "Выполняй труд с болезненностью, чтобы избегнуть болезненности легкомысленных трудов. Если, по пророку, наши чресла не придут в расслабление от труда поста, если нас не охватят болезни, как рождающую младенца (см.: Ис. 21, 3), от напряженного утверждения сердца [в молитве], то мы не родим духа спасения на земле сердца».
Что такое «расслабление чресел», вполне понятно. Если нет, процитируем преп. Ионанна Лествичника:«Пост есть насилие естества… Погашение телесного разжжения, истребление лукавых помышлений» (Лествица. 14:33).
2. Постные ограничения делают невозможным устройство свадьбы, поскольку её необходимой частью в те времена являлся свадебный пир. Это усиливает прямой церковный запрет на венчание в постные дни.
ВСТАВКА. Пост и брак.
Надо сказать, что противопоставление брака и поста является вполне отрефлексированным. Вот, например, характерное рассуждение с "христианского сервера":Издревле брак противопоставлялся посту, как радость скорби. С браком обычно соединяется радость (Песнь Песней. 3;11), а с постом – плач. «Могут ли печалиться сыны чертога брачного, пока с ними жених» (Мф. 9;15)? – вопрошает как об очевидном Спаситель. Пост наступает только тогда, когда заканчивается брак как празднование, которое совершается всегда весело (Тов. 11;18). Почему и запрещается «в четыредесятницу совершати браки», и не только браки, но и дни рождения праздновать и даже праздничные богослужения совершать.
Что всё это значит с астрологической точки зрения? Простую вещь. В определённые периоды времени, исчисляемые по солнечно-лунному календарю, не происходит зачатия детей. Соответственно, в определённые периоды времени дети не рождаются – точнее говоря, число рождённых в эти периоды крайне мало.
Интересно, что это касается прежде всего "масс", контроль над которыми в этом смысле был достаточно строгим. Нарушение поста переживалось как очень тяжёлый грех. Для тех, кто в это не верил, прямо говорилось, что дети, зачатые в пост (особенно в Великий!) будут "больными" или "плохими". Во всяком случае, русские крестьяне в это верили.
Конечно, не следует и преувеличивать возможности этого механизма. Всегда бывало какое-то количество детей, зачатых в пост. Тем не менее, статистически эта машина работала, обеспечивая преобладание одних зодиакальных знаков над другими.
Какова же была цель работы этой машины?
) продолжение следует (
prohogy
October 14 2012, 11:02:22 UTC 6 years ago
hoochecooheman
October 14 2012, 11:03:40 UTC 6 years ago
Оглушительный успех в России гарантирован
slavamakarov
October 14 2012, 11:36:13 UTC 6 years ago
dubna_petrov
October 14 2012, 12:26:26 UTC 6 years ago
krylov
October 14 2012, 12:35:48 UTC 6 years ago
hoochecooheman
October 14 2012, 12:41:30 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 12:42:25 UTC
Вы, например, тоже частенько обижаетесь, когда ваши устремления искажают, приписывая вам "что-то не то".
Я понимаю, что сейчас вы не со зла или ещё что, однако вот эта вот ваша ложь в стиле научпопа (каламбур) наносит большой вред, умножая число тех, у кого "теперь-то всё прояснилось"
el_emen
October 14 2012, 12:48:53 UTC 6 years ago
zxzx
October 15 2012, 11:12:24 UTC 6 years ago
vprityk
October 14 2012, 21:30:22 UTC 6 years ago
prohogy
October 14 2012, 11:04:57 UTC 6 years ago
Значит, они планировали "выводить" разные породы людей?
И заглянув в астрологические книги, можно узнать какие именно породы?
krylov
October 14 2012, 11:08:23 UTC 6 years ago
balalajkin
October 14 2012, 11:43:00 UTC 6 years ago
prohogy
October 14 2012, 11:53:41 UTC 6 years ago
Ну и напоминаю...
son_of_bob
October 14 2012, 11:58:23 UTC 6 years ago
Офицыальная причина траура - "умерло 24 000 учеников рабби Акивы". Каббалисты объясняют траурные дни действием огромных сил сжатия - от полного проявления (вывода из Египта) до 10 заповедей.
В РиЖ! За РиЖ!
k_k_kloun
October 14 2012, 11:26:33 UTC 6 years ago
dersay
October 14 2012, 11:32:20 UTC 6 years ago
balalajkin
October 14 2012, 11:37:11 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 11:42:16 UTC
olga0
October 14 2012, 11:48:19 UTC 6 years ago
ohtori
October 14 2012, 12:13:10 UTC 6 years ago
xena_282
October 14 2012, 12:50:48 UTC 6 years ago
karpion
October 14 2012, 15:05:41 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 15:06:15 UTC
необязательно
alex_mukhanov
October 15 2012, 08:40:44 UTC 6 years ago
так что всё ок
Re: необязательно
olga0
October 15 2012, 11:54:47 UTC 6 years ago
папа у Васи силен в математике
alex_mukhanov
October 15 2012, 12:37:47 UTC 6 years ago
Re: папа у Васи силен в математике
olga0
October 15 2012, 14:14:37 UTC 6 years ago
Re: папа у Васи силен в математике
alex_mukhanov
October 16 2012, 05:13:55 UTC 6 years ago
Либо по старому стилю, либо по новому (католическому).
Я взял старый стиль и у меня "всё получилось" . Новый от старого отличается на 13 дней - при вычитании дельта съедается.
avelisov
October 14 2012, 11:54:59 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 11:59:08 UTC
К примеру-есть такие знаки зодиака (что есть выдуманная людьми наука), которые более сильные по характеру и душе и сопротивляемость чужой воле у них выше, чем у других.. Рабовладельцам (религии) такие люди крайне не нужны, т.к они в большинстве своем вырастая видя ложь и ей не подчиняются...
Никто не отменял, кстати еще и национальность. К примеру христиане почти все БЕЛЫЕ, мусульмане-смешанный народ со смуглой кожей. Возможно зачатие запрещалось только тем, кто белой расы (большинство христиан) потому, что многие из таких людей склонны к какому-нибудь анализу того, что тебе в голову вдалбливают (религии)... К примеру мусульмане и евреи (жиды в частности) НИКОГДА не будут сомневаться в своих якобы священных писаниях, они просто подчиняются тому, что никогда даже не подвергали анализу или хотя-бы логически не смотрели на вещи...
Ну это все мои рассуждения вслух...
На самом же деле тот, кто починен религии (любой) изначально невольник. Когда человек знает, что есть высшие сущности, но зовутся они "отцы" "предки" или "братья"-то он на уровне с ними и понимает, что бог (высшая сущность) есть в каждом из нас и по праву может себя считать потомком богов. Если человек называет себя РАБ божий, то это и есть раб, который подчиняется, а не живет.
Кстати, весенний пост перед масленицей очищал организм перед
браком и зачатием (славянская вера), т.к. именно весной человек должен был выбрать себе жену и зачать с ней ребенка, но только после поста, чтобы все плохое из организма вышло.
Но настоящую причину просто так не найти...
paulus_granger
October 14 2012, 15:23:34 UTC 6 years ago
avelisov
October 14 2012, 21:26:14 UTC 6 years ago
vozan68
October 14 2012, 11:59:55 UTC 6 years ago
ohtori
October 14 2012, 12:14:12 UTC 6 years ago
По себе знаю.
vozan68
October 14 2012, 12:17:23 UTC 6 years ago
Но Вам верю)
Spider Jerusalem
October 14 2012, 16:14:29 UTC 6 years ago
Spider Jerusalem
October 14 2012, 16:24:56 UTC 6 years ago
это даже педиатрам известно
mvolcoff
October 14 2012, 16:45:38 UTC 6 years ago
+ питание кормящей матери--с минимумом витаминов и молока(коровы зимой не доятся почти),свежих продуктов(в основном то что "запасено-законсервировано на зиму)
--но это для северного климата ( русь )
Re: это даже педиатрам известно
vozan68
October 14 2012, 17:08:28 UTC 6 years ago
el_emen
October 14 2012, 12:02:42 UTC 6 years ago
"Идея фатума, управляющего судьбами, была им чужда"
========================================
Полагаю, что это слишком сильно сказано. Бог сам есть для них фатумом, провидение господне провидит от начала до конца мира. Воля даётся людям исключительно для реализации провидения. На бога надо полагаться, а не на планеты и звёзды? Верно. Дело, однако в том, что погружение в астрологию как раз и открывает, что сам бог христианства и иудаизма руководствуется именно астрологическим циклом. А вот такое препарирование священных текстов и веры уже было совсем неподходящим и опасным знанием. Думаю, потому и преследовали звездочётов - они просто раскрывали бы языческую изнанку христианства, не прочитываемые паствой смыслы христианского нарратива, маскирующего метонимией изначальную пустоту метатекста))).
Deleted comment
xena_282
October 14 2012, 12:54:23 UTC 6 years ago
Deleted comment
xena_282
October 14 2012, 15:28:55 UTC 6 years ago
dubna_petrov
October 14 2012, 12:23:03 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 12:24:21 UTC
Ну например: "Нарушение поста переживалось как очень тяжёлый грех. Для тех, кто в это не верил, прямо говорилось, что дети, зачатые в пост (особенно в Великий!) будут "больными" или "плохими". Во всяком случае, русские крестьяне в это верили."
Ключевое слово здесь "говорилось". Кем "говорилось"? Вы же сами прекрасно знаете (надеюсь), что никаких таких глупостей Церковь никогда не говорила и не пропагандировала. И поэтому сразу ссылаетесь: "во всяком случае, русские крестьяне в это верили". В каком таком "всяком случае"? Русские крестьяне и в леших и в домовых верили, это им тоже "говорилось" Церковью? Эх.
И получается ахинея.
krylov
October 14 2012, 12:29:32 UTC 6 years ago
dubna_petrov
October 14 2012, 14:26:55 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 14:32:28 UTC
Структура и календарные сроки христианских постов имеют, как известно, сложную историю, их сроки и правила складывались на протяжении длительного времени.
Нет исторических свидетельств, которые говорили бы о том, что обеспечение полового воздержания паствы в период постов составляло сколько-нибудь заметный предмет попечения Церкви в период средних веков.
Если я не прав и такие свидетельства есть - пожалуйста, приведите их. :-)
krylov
October 14 2012, 14:59:37 UTC 6 years ago
dubna_petrov
October 15 2012, 12:50:25 UTC 6 years ago
Очень тенденциозная подборка. Целый ряд источников, на которые он ссылается, говорят о воздержании на основные праздничные даты, но отнюдь не о воздержани на протяждении всего поста.
Номоканон при Большом Требнике, со ссылки на который как на наиболее авторитетный, по его мнению, источник, автор начинает статью, представляет собой славянский перевод XVI века части греческого текста конца XV века - т.е. это уже не средневековье. Что он из себя представляет: сборник, составленный афонскими монахами, который "на Востоке он никогда не издавался как официальный, санкционированный иерархической властью" (Цыпин В.А. Церковное право). Т.е. - это не средневековье и это не канон.
Большая статья на эту тему, а также критика и обсуждение критики статьи означенного схиигумена есть здесь - http://www.rocor-koeln.de/ru/neudobnyj-vopros-2/
Таким образом - доказательств канонической обязательности данного благочестивого обычая, тем более - в календарной привязке именно к указанному у Вас календарному графику постов, не вижу.
Тем более не вижу подтверждений того, что Церковь пропагандировала идею, якобы "дети, зачатые в пост (особенно в Великий!) будут "больными" или "плохими".
Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 14 2012, 12:32:51 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 12:38:59 UTC
Скажите, пожалуйста, если ребенок зачат во время Великого поста, риск рождения больного ребенка очень велик?
Ирина
Отвечает архимандрит Амвросий (Ермаков):
Велик риск более страшной болезни - заразы греха и безумных страстей, которые могут проснуться в жизни этого ребенка через несколько лет. От родителей, совершивших этот грех, требуется покаяние и исправление жизни, воспитание своего чада в вере и благочестии.
========================================
А вот совсем красавЕц: Архиепископ Викентий: 80-90% зачатых в пост – больные
Re: Ну, конечно, не говорила...
xena_282
October 14 2012, 12:57:24 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 14 2012, 13:35:32 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 14 2012, 14:15:14 UTC 6 years ago
Знаете, можно начать формировать научную картину мира на примерах интернет-высказываний на тему "ученые утверждают" и "британские ученые открыли, что..." Удивительнейшая получится картина мира, я Вам доложу)))
Опять таки - реальна позиция Церкви в средние века и высказывания современных людей в Интернете - это, для Вас, тоже одно и то же? У Крылова этот пост вообще о каком обществе - о современном или о средневековом?
Так что Ваши "опровержения" не работают, увы.
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 14 2012, 14:39:25 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 14 2012, 15:05:07 UTC 6 years ago
:-))))) А туда же - уличать и обличать христиан. ;-)
Узнайте сначала, что такое учение Церкви и чем оно отличается от мнений различных христиан. Иначе говорить вообще не о чем :-)
Основой учения Церкви является Священное Писание, "понимаемое только в контексте предания, т.е. творений Святых Отцов, в текстах богослужений, догматических определениях и постановлениях Вселенских Соборов, правилах или канонах Церкви".
Во всем этом и заключение учение Православной Церкви. А это, в том числе, совершенно конкретные документы - творения Святых Отцов (этим статусом в православии наделены немногие совершенно конкретные люди - возможно, Вы этого не знаете, тогда погуглите); определения Вселенских Соборов, каноны и правила из Книги правил, литургические тексты - те, которые исполняются на богослужении.
Вот это все в совокупности и содержит в себе учение Церкви. Мнение же конкретного священника или иерарха - это именно мнение данного конкретного священника или иерарха церкви и вероучительным статусом они не обладают.
Если Вы, вслед за Крыловым, собираетесь утверждать, что Церковь учит нас о том, что дети, зачатые постом, будут подвержены телесным болезням - найдите это утверждение в Евангелии, в определениях Великих Соборов, в трудах Святых Отцов или в Книге правил. Если Вы там этого не найдете - значит, Церковь нас вовсе не учит о том, что заатые постом дети непременно будут болеть. Всё очень просто :-)
И, еще раз - речь вообще-то шла о средних веках, а Вы в доказательство приводите какие-то цитаты из интернета. Это как, нормально? Вы ничего в хронологии не перепутали? ;-)))
На всякий случай - я нисколько не отрицаю факт существования благочестивого обычая воздерживаться постом от супружеской близости. Конечно, этот обычай есть, и конечно, такое воздержание очень благотворно для человеческой души. Напротив, разжигание в пост телесных страстей - неблаготворно, и может быть даже губительно для души. Всё так. Но вот учения о болезнях детей, зачатых постом, у Церкви нет - и если Вы не видите ключевой разницы между этими утверждениями, то говорить вообще не о чем...
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 14 2012, 15:42:45 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 15 2012, 12:57:21 UTC 6 years ago
Ну, глупость же получится, причем вопиющая... Точно такая же глупость получается и с религией. Религия, как и наука, обладает весьма основательными процедурами верификации разных мнений на предмет их соответствия именно данной системе рассуждения и понимания мира.
Игнорируя этот факт Вы, получается, дискутируете не с религией как таковой, а с собственным фантомом. Вольному - воля, но это совершенно бессмысленное занятие.
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 15 2012, 15:44:20 UTC 6 years ago Edited: October 15 2012, 15:46:17 UTC
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 15 2012, 20:47:39 UTC 6 years ago
О как! :-)))) Кто же Вам, бедному, таких глупостей в голову назасовывал?...Это был нехороший человек, редиска.
Церковь - это традиционный социальный институт и она стоит на единой Истине уже две тысячи лет. Догматическое значение мнения каждого э... "главпопа" строго равно нулю.
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 16 2012, 08:46:53 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 16 2012, 09:29:16 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 16 2012, 10:26:30 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 16 2012, 10:38:13 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 16 2012, 11:08:09 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 14 2012, 14:16:43 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 14 2012, 14:40:57 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 14 2012, 15:05:48 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 14 2012, 15:47:01 UTC 6 years ago
"Велик риск более страшной болезни - заразы греха и безумных страстей"
Это означает, что менее страшная болезнь не так страшна, как более страшная, если даже с физической стороны дитя не пострадает. Но вполне может пострадать и физически.
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 15 2012, 13:01:19 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 15 2012, 15:48:26 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 15 2012, 20:48:40 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
el_emen
October 16 2012, 08:47:57 UTC 6 years ago
Re: Ну, конечно, не говорила...
dubna_petrov
October 16 2012, 09:43:20 UTC 6 years ago
karpion
October 14 2012, 15:24:02 UTC 6 years ago
Да если бы за каждую глупость, сказанную церкониками (а именно они и составляют Церковь), мне давали бы один рубль - я был бы богаче Абрамовича.
berezark
October 14 2012, 19:16:15 UTC 6 years ago
Так же как о волнах, или там, частицах материи.
dubna_petrov
October 15 2012, 13:04:08 UTC 6 years ago
"Пруф"
berezark
October 17 2012, 00:19:20 UTC 6 years ago
Если не сказать наивный.(Даже Пилат не получил ответа на свой вопрос об истине).
Пруф можно давать только касательно самых примитивных классов явлений, которые повторяются многократно и воспроизводятся по желанию исследователя.
Если вы вспомните какой-нибудь произвольный давнишний факт, которому вы были свидетелем (неважно, один, или с кем-то), но не сфотографировали его и т.п., чем докажете, что вы его видели, что он "имел место"?
Если речь идет о явлениях, где участвует иное сознание, говорить об этом вдвойне бессмысленно. Любой верующий может привести вполне "материальные" примеры действенности веры, типа чудес, исцелений и т.п. Но кому что тут можно доказать? Никому и ничего. Скажут, что такого вообще не бывает.
Я имею для себя достаточно фактов (единолично или со свидетелями наблюдаемых), которые для меня совершенно ясно доказывают наличие подобных сущностей. Не говоря уже о подтверждении всей устной народной традиции. Согласен, что многие таких фактов за всю жизнь не встречают. Но это не говорит ровно ни о чем.
xena_282
October 14 2012, 12:46:18 UTC 6 years ago
ohtori
October 14 2012, 12:52:47 UTC 6 years ago
Туды-сюды.
berezark
October 14 2012, 18:32:37 UTC 6 years ago
Тут имеем гороскоп момента: Луна в оппозиции к Солнцу, которое в Овне. Это почти (с точностью до 7 дней, поскольку д.б. воскресенье) определенная ситуация.
Оппозиция говорит что борьба светил за влияние максимальна.
День и число Пасхи повторяется раз в 28 лет (круг вруцелетия).
ammosov
October 14 2012, 13:46:19 UTC 6 years ago
tankredy
October 14 2012, 14:05:33 UTC 6 years ago
И таким исследованиям несть числа, тема то "вкусная".
krylov
October 14 2012, 15:03:26 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 15:10:27 UTC
tankredy
October 14 2012, 15:54:27 UTC 6 years ago
krylov
October 14 2012, 19:32:17 UTC 6 years ago
Что касается протестантов - не стоит забывать, что сам протестантизм был в значительной мере протестом против "отступлений от правил" (в данном случае в нём обвиняли и само духовенство).
dubna_petrov
October 15 2012, 13:00:19 UTC 6 years ago
Deleted comment
Anonymous
October 14 2012, 15:38:17 UTC 6 years ago
twinkie_twink
October 15 2012, 00:41:24 UTC 6 years ago
Если у вас чего-то нет, то это одновременно и ваша проблема, и преимущество тех, у кого соответствующая вещь есть.
>И в придачу что бы человек питался от электросети.
Вашей фантазии хватает только на то, чтобы заменить зависимость от одного исчерпаемого ресурса другим? Какая скука.
Deleted comment
twinkie_twink
October 15 2012, 06:34:46 UTC 6 years ago
Докажите.
>серьёзные вопросы всегда скучны
В вашей ограниченности нет ничего серьезного. Одна скука.
ihatehuman
October 15 2012, 13:01:48 UTC 6 years ago
а что тут доказывать? ни одного успешного атеистического гос-ва на планете нет
был вот совок вроде, да кончился
twinkie_twink
October 15 2012, 13:12:24 UTC 6 years ago
ihatehuman
October 15 2012, 13:14:07 UTC 6 years ago
Докажите.(с)
twinkie_twink
October 15 2012, 13:28:10 UTC 6 years ago
ihatehuman
October 15 2012, 13:31:03 UTC 6 years ago
*рукалицо*
twinkie_twink
October 15 2012, 13:56:35 UTC 6 years ago
ihatehuman
October 15 2012, 14:11:30 UTC 6 years ago
твоё место в углу
d_igor_po
October 14 2012, 16:36:15 UTC 6 years ago
Если это попытка исследования, то стоит учесть, что:
посты изначально -- МОНАШЕСКАЯ традиция, потом уже вышедшая в широкие массы.
Стояла ли у монахов задача контролировать время зачатия и рождения -- вопрос для размышлений...
1000 раз Да и один раз Нет
raspak
October 14 2012, 17:05:53 UTC 6 years ago
если лес дремучий, сателлиты америкосов ненадолго пом
erga
October 14 2012, 23:38:12 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 23:38:56 UTC
"Включить GPS и посмотреть на карту в сотовом телефоне" долго не получится: зарядка иссякнет, и придётся вернуться к традиционным методам ориентирования.
Deleted comment
matershynnik
October 14 2012, 18:59:55 UTC 6 years ago
Deleted comment
matershynnik
October 15 2012, 13:40:14 UTC 6 years ago
skuvshinkou
October 15 2012, 13:07:14 UTC 6 years ago
berezark
October 14 2012, 19:03:59 UTC 6 years ago Edited: October 14 2012, 19:08:13 UTC
Или речь идет о духовном здоровье?
Оппозиция Луны и Солнца на Страстную должна сильно вредить младенцу, только если исчислять гороскоп по моменту зачатия. Обычно составляют по моменту рождения.
Трактует ли как-то сей вопрос классическая астрология?
Ждем разъяснений.
Вообще же, церковь в пристрастии к евгенике не замечена.
Ей обычно озабочивались миряне, вроде Ломоносова.
Кому из Отцов пришла вдруг такая идея?
Не могли же внезапно исчезнуть все евгенические наработки древних христиан!
Пост хороший, но не радикальный способ борьбы с похотью.
Йоги, например, предпочитают клизму (диета, конечно, тоже присутствует).
humpty_dumpty
October 15 2012, 04:37:00 UTC 6 years ago
Deleted comment
humpty_dumpty
October 15 2012, 06:02:22 UTC 6 years ago
Deleted comment
humpty_dumpty
October 15 2012, 06:13:33 UTC 6 years ago
Deleted comment
humpty_dumpty
October 15 2012, 08:23:28 UTC 6 years ago
Deleted comment
humpty_dumpty
October 15 2012, 08:34:45 UTC 6 years ago
Зачатые в пост, живут дольше
ussuri_kray
October 16 2012, 05:40:31 UTC 6 years ago
Вы затронули замечательную тему.
Всё уже просчитано - зачатые в пост, рождённые осенью (сентябрь, октябрь и ноябрь) здоровее и живут дольше.
"младенцы, появившиеся на свет осенью, имели значительно меньший риск заражения сезонными, в первую очередь летними, инфекционными заболеваниями, что обычно несет долговременные негативные последствия для здоровья человека".
"Среди других гипотез - дефицит витаминов в рационе матерей тех младенцев, что родились зимой, весной или летом, а также возможное влияние сезонных колебаний гормонального фона".
http://informpskov.ru/news/97259.html
http://podrobnosti.ua/health/2012/07/17/847594.html
Re: Зачатые в пост, живут дольше
humpty_dumpty
October 16 2012, 05:52:52 UTC 6 years ago
Re: Зачатые в пост, живут дольше
ussuri_kray
October 16 2012, 06:19:34 UTC 6 years ago
Что значит карает? Люди всегда, пардон, совокупляются, в разное время года и дети рождаются через 9 месяцев... А так получается будто все кто не в пост зачат - бракованные. Ну нет конечно!
Вот вы родились в январе, вы же не прокляты?
Re: Зачатые в пост, живут дольше
humpty_dumpty
October 16 2012, 07:11:51 UTC 6 years ago Edited: October 16 2012, 07:12:26 UTC
Re: Зачатые в пост, живут дольше
bl_antidot
October 17 2012, 05:48:21 UTC 6 years ago
snowtomcat
October 15 2012, 07:07:26 UTC 6 years ago
Против бунтарей, ведунов и учёных
nezrim
October 15 2012, 09:00:00 UTC 6 years ago
Некоторые Знаки опасны, так сказать.
Потенциальные бунтари, заговорщики, докапистые разбиратели истин, и т.д., и т.п.
Про родившихся в Рождество вообще молчу, ЕВПОЧЯ.
См. также странную историю Знака «Змееносец» (да, да, был в своё время и такой... именно что БЫЛ).
Re: Против бунтарей, ведунов и учёных
snowtomcat
October 15 2012, 09:24:24 UTC 6 years ago
Это не объяснение
nezrim
October 17 2012, 21:53:14 UTC 6 years ago
Во-первых, он же ВСЁ РАВНО родится (может, недоношенным, или переношенным?..). Так что к чему все эти «предосторожности»?..
Во-вторых, он же родится, насколько я знаю, у, ээ-э... заведомо не соблюдающих Посты.
Re: Это не объяснение
snowtomcat
October 18 2012, 07:11:56 UTC 6 years ago
ага
alex_mukhanov
October 15 2012, 12:44:47 UTC 6 years ago
такие вот мы.
Змееносец
stoleshnikov
October 16 2012, 12:16:51 UTC 6 years ago
А вот СОЗВЕЗДИЕ Змееносец есть
Был, был
nezrim
October 17 2012, 21:50:24 UTC 6 years ago
Поинтересуйтесь историей Астрологии.
Причём, гм, упразднили этот Знак при очень... невнятных (назовём это так) обстоятельствах.
Re: Был, был
stoleshnikov
October 18 2012, 06:25:37 UTC 6 years ago
когда?
censor7
October 25 2012, 12:39:29 UTC 6 years ago
Уточните, пожалуйста, где же освещён этот вопрос?