Ровно всё то же самое могу сказать и о Владимире Владимировиче, если вот это окажется правдой:
Главная часть кандидатской диссертации Владимира Путина - плагиат, сообщает американская газета Washington Times со ссылкой на исследователей Брукингского института Вашингтона.
Они заявляют, что 16 из 20 страниц, которыми начинается ключевая часть работы Путина, были либо скопированы, либо переписаны с минимальными изменениями со статьи "Стратегическое планирование и политика" профессоров Уильяма Кинга (William King) и Девида Клиланда (David Cleland).
Ну вот опять же. Ладно, в девяноста седьмом – всё понятно, все так делали, обстоятельства, то-сё, «понемаим». Но когда ты президент, неограниченный правитель, к тому же шпион по профессии? Шпион, который оставляет ТАКИЕ улики?
По-хорошему, нужно было в великой тайне подготовить серьёзную, настоящую диссертацию, для чего нанять коллектив лучших специалистов. Потом дать задание ФСБ – что хотите делайте, а выкрадите тот постыдный текст, положите новый, и чтобы комар носу не подточил. Команде специалистов – мешок акций «Газпрома», феесбешникам – звёздочки на все места, старый позорный диссер – в печь.
Потом подложный диссер торжественно обнаруживается, в нём открывают гениальные прозрения (что несложно), ну и начало «Плана Путина» на предпоследней странице. «Последняя же страница кем-то вырвана» - для пущей интриги.
Да это год бы все обсуждали, в первую голову креаклы и хипстеры. И простой народ был бы удоволен. "Президент-то у нас дурак-дурак, а - умный". "Ишь как эти-то задёргались".
И что вместо этого? Всё, что Путин селе подложил – какие-то амфоры. От которых ему одна токмо насмешка и вышла.
Ну что за люди такие. Эх.
)(
dz
February 18 2013, 14:41:26 UTC 6 years ago
krylov
February 18 2013, 14:45:54 UTC 6 years ago
К тому же при таком раскладе Крылов молчал бы в тряпочку, а так он вылез и поглумился. Причём "имея на то некоторое основание".
Так что сами видите, какая тут арифметика.
kincajou
February 18 2013, 14:50:58 UTC 6 years ago
по понятиям...
Anonymous
February 18 2013, 14:56:02 UTC 6 years ago
Anonymous
February 18 2013, 15:18:54 UTC 6 years ago
kosh_ko
February 18 2013, 14:51:23 UTC 6 years ago
probegi
February 18 2013, 15:22:12 UTC 6 years ago
kosh_ko
February 18 2013, 17:02:32 UTC 6 years ago
sam59
February 18 2013, 20:03:58 UTC 6 years ago
kosh_ko
February 18 2013, 21:17:28 UTC 6 years ago
как-то уже писал...
ffedd_ya
February 18 2013, 15:01:18 UTC 6 years ago
Вот статья, где есть отрывки диссертации и книги, и кое-что можно понять /kommersant.ru/Doc/662935.
Диссертация кстати защищена тоже в 1997ом.
Та часть диссертации, где "у Путина нашли плагиат", является теоретической.
В кандидатской диссертации надо познакомить читателя с использующимися понятиями, описать существующую теорию, показать применение теории для исследуемой области (с научной новизной), и практическое применение с достигнутыми результатами.
Путинская работа "Стратегическое планирование воспроизводства минерально-сырьевой базы региона в условиях формирования рыночных отношений (Санкт-Петербург и Ленинградская область)" была написана в 1997ом, применительно к российской конкретике того времени.
Полагать, что книга "Стратегическое планирование и политика", написанная американскими авторами вроде в 1979 году, имеет готовые практические рецепты, как действовать в России через 15 лет, да ещё и "в условиях формирования рыночных отношений" было бы фантастикой.
Данная американская книга содержит теорию.
А в теоретической части диссертации всегда будет обзор теории и описание основных понятий, которые будут использоваться далее.
Мало того, в данной части никакой диссертант не пишет ничего своего (иначе это будет уже не кандидатская диссертация, а новое слово в теории).
Об этом кстати, по ссылке внизу пишет Владимир Литвиненко (ректор Санкт-Петербургского государственного горного института): "...обвинители ссылаются на материал, который опубликован в главе, не являющейся научной. Эта глава — аналитическое обоснование..."
(кстати, "ключевая часть диссертации" - тоже ошибка. Речь шла о "центральной" (central) части, при этом "центральной" не в смысле "ключевой", а в смысле "расположенной в центре" - то есть не первой и не последней)
Вот смотрим, что там у Путина: "Система планов. Результатом процесса стратегического планирования является система планов, стратегические решения, а также система распределения ресурсов, которые они отражают..." ".
В книге: "Система планов. Результатом процесса стратегического планирования, его выходом является плановая документация (так называемая 'система планов'), в которой находят отражение все виды планируемых показателей на конец соответствующих периодов..." "
В данном абзаце Путин дал определение понятия "Система планов".
Странным было бы требовать, чтобы определяя основные понятия, он придумывал что-то абсолютно новое, отличное от общепринятого.
Идём дальше: и в книге, и в диссертации написано, что есть четыре вида взаимосвязанных планов: основные направления развития и стратегия на обозримое будущее, перспективный план, производственный (краткосрочный) план и специальные планы (проекты).
Что должен тут был сделать Путин?
Придумать ещё несколько видов планов, чтобы их стало не четыре, а десять? Глупо.
Придумать свои новые названия для этих видов планов? Тоже глупо.
Требовать от диссертанта, чтобы он дал существующим общепринятым понятиям свои уникальные определения, нелепо.
Своё пишется дальше, когда речь идёт о научной новизне диссертации, а не о существующей теории.
А в данной части научной новизны нет, и быть не может.
Ну и т.д.
Ссылка на данную американскую работу у Путина в диссертации есть.
Предполагать, что данные двадцать страниц есть не описание существующей теории, а описание уникальных достижений Путина, формирующего новую теорию, также нелепо.
Поэтому претензии в плагиате тут абсурдны: их принятие означало бы, что любую существующую теорию и определения надо излагать только своими словами.
____
Что касается того, что Путину диссертацию писали - да, наверняка писали. Но плагиата нет.
Anonymous
February 18 2013, 15:25:36 UTC 6 years ago
Re: как-то уже писал...
bacchusv
February 18 2013, 15:30:53 UTC 6 years ago
Re: как-то уже писал...
ffedd_ya
February 18 2013, 19:38:13 UTC 6 years ago
Это сути дела не меняет.
Re: как-то уже писал...
msteriabuff
February 18 2013, 17:02:58 UTC 6 years ago
Re: как-то уже писал...
dolloresibarurri.myopenid.com
February 19 2013, 03:04:56 UTC 6 years ago
"Простой рабочий с Уралвагонзавода" тоже на самом деле тупой начальник на синекуре, а сам "Уралвагонзавод" - бюджетная лавка, которая только переводит деньги настоящих рабочих на железки, которые чечены чуть не спичками десятками в день поджигают.
Re: как-то уже писал...
lev_evgenevi4
February 19 2013, 06:56:07 UTC 6 years ago
Что должен тут был сделать Путин?
Взять дословную цитату, буде он ею оперирует, в кавычки, и дать ссылку на источник. И так везде.
Re: как-то уже писал...
ffedd_ya
February 19 2013, 07:19:45 UTC 6 years ago
Нашёл недавный пост /lev-evgenevi4.livejournal.com/339809.ht
где написано: "народ буйно радуется студиозу, который на студнаучную конференцию запулил слегка доработанную напильником статью из Лурка (читать /conf.sfu-kras.ru/sites/mn2012/thesis/s0
Не могли бы Вы указать, какие фразы оттуда автор должен быть закавычить и дать ссылку на источник, если бы он не хотел, чтобы его уличили в плагиате?
Например, когда автор даёт определение основных понятий - он должен указывать источник, откуда он их взял?
Например, когда автор указывает "Квест – задание, выдаваемое игроку неигровыми персонажами;" - должен ли он указать, откуда именно он взял данное определение слова "квест"?
Re: как-то уже писал...
lev_evgenevi4
February 19 2013, 07:30:41 UTC 6 years ago
хорошо, пойдём другим путём
ffedd_ya
February 19 2013, 07:44:33 UTC 6 years ago
Если некий автор называет главу: "Обзор современной теории" и явно указывает первой строчкой: "Внимание! В данной главе нет ни одной идеи, принадлежащей мне, а есть лишь обзор и изложение чужих идей!" - то может ли существовать какой-либо плагиат в данной главе?
Re: хорошо, пойдём другим путём
lev_evgenevi4
February 19 2013, 07:53:48 UTC 6 years ago
Это правда. Не обязан этот раздел содержать. Но может и содержать. Не запрещено - чтобы содержал. Хотя бы потому, что автор вполне может быть одним из создателей этой самой современной теории (для доктора наук - и НАСТОЯЩЕГО ученого это естественно).
И именно поэтому - традиционно, априори, в полноценной научной работе ЛЮБОЕ использование чужой идеи или циатата должны содержать ссылку на автора и источник. Независимо от раздела. Если это правило не выполняется - тоже традиционно, априори - его невыполнение расценивается как попытка ввести читателя в заблуждение относительно авторства того или иного утверждения.
Плагиат - поняте коммерческое. А есть еще научная добросовестность, не забываем об этом.
Дело в том, что я по роду деятельности (издание научной и специальной литературы) много работаю с подобными вопросами, в т.ч. и занимаюсь проверкой работ на плагиат и добросовестность исполнения.
Ну давайте конкретно по цитатам
ffedd_ya
February 19 2013, 14:57:06 UTC 6 years ago Edited: February 19 2013, 14:58:09 UTC
у Путина: "Система планов. Результатом процесса стратегического планирования является система планов, стратегические решения, а также система распределения ресурсов, которые они отражают..." .
В книге: "Система планов. Результатом процесса стратегического планирования, его выходом является плановая документация (так называемая 'система планов'), в которой находят отражение все виды планируемых показателей на конец соответствующих периодов..."
В данном абзаце Путин дал определение понятия "Система планов".
Странным было бы требовать, чтобы определяя основные понятия, он придумывал что-то абсолютно новое, отличное от общепринятого.
Вы требуете, чтобы цитаты были закавычены.
Вот как Вы предлагаете поставить кавычки в данной фразе?
Вместо этого:
Система планов. Результатом процесса стратегического планирования является система планов, стратегические решения, а также система распределения ресурсов, которые они отражают..."
Сделать так:
"Система планов. Результатом процесса стратегического планирования... является...система планов" [25], стратегические решения, а также система распределения ресурсов, которые они отражают...
[25] - Кинг и Клиланд "Стратегическое планирование и политика"
?
Re: Ну давайте конкретно по цитатам
lev_evgenevi4
February 19 2013, 15:03:59 UTC 6 years ago
По определению, данному Кингом и Клиландом [25], результатом процесса стратегического планирования, его выходом является плановая документация (так называемая 'система планов'), в которой находят отражение все виды планируемых показателей на конец соответствующих периодов...
Кавычится, по правилам русского языка, дословная цитата. При пересказе своими словами чужой концепции - указывается автор и ставится ссылка на источник.
Re: Ну давайте конкретно по цитатам
ffedd_ya
February 20 2013, 11:48:07 UTC 6 years ago Edited: February 20 2013, 11:50:44 UTC
То есть это пересказ своими словами, с необходимыми сокращениями.
Это и соответствует цели данной главы - познакомить читателя с использующимися понятиями, описать существующую теорию.
Ссылка на источник у Путина есть, требовать в главе, которая вся по своей сути является и должна являться компиляцией и пересказом, указывать ссылку на источник после каждой пересказанной фразы ненормально.
А если написать банальность типа "Результатом планирования являются планы" - тоже надо будет в тексте указывать ссылку на Кинга и Клиланда, просто наличия этой книги в источниках недостаточно?
Я вижу это как доведение до абсурда.
Я соглашусь, что если слово в слово переводится несколько абзацев и они не закавычены - то это нарушение.
Но такого там нет.
Соглашусь, что если в научной части диссертации (где автор должен излагать своё) идёт пересказ чужих идей без указания - то это тоже нарушение.
Но такого тоже нет.
Есть лишь претензия к заимствованию применительно к главе, в которой и не должно быть ничего своего, причем из источника, на который есть ссылка.
Кстати, ничего более серьёзного ни американцы, ни наши журналисты найти в диссертации не смогли.
Это тоже примечательно.
Кстати, вот тут её можно скачать /rubin.do.am/_ld/3/301_chekist.djvu
Со стр. 60 начинается п. 2.1. "Система стратегического планирования", где идёт изложение теории.
Книга Кинга и Клиланда имеет номер [23], он упомянут после определения, что такое "система стратегического планирования" на странице 61, а также на странице 70.
Re: Ну давайте конкретно по цитатам
lev_evgenevi4
February 21 2013, 02:05:42 UTC 6 years ago
Я вижу это как доведение до абсурда.
Банальностей писать вообще не надо. Тем более, что данная "банальность" - кусок нормальной фразы, вырванный из контекста.
Никакого абсурда нет. Да, просто наличия книги в источниках недостаточно. Болеетого, при сделанном на высоком уровне оформлении - в списке не может быть источника на который нет ссылок в тексте. Есть в списке, но нет ссылки - значит, накидал левого, дабы раздуть список. Есть цитата, но нет ссылки - плагиат.
Да, мир таков.
vkryukov
February 18 2013, 15:25:49 UTC 6 years ago
hoochecooheman
February 18 2013, 15:38:30 UTC 6 years ago
если Тору можно - почему Путину нельзя, ведь он тоже человек?
вот ещё белоленточный Кабанов жену свежевал, теперь и Путина ничего не держит, если он настоящий мужик
не тяжело ли тебе, батюшка, живётся с таким багажом логики?
hansrudel
February 18 2013, 15:53:54 UTC 6 years ago Edited: February 18 2013, 15:56:31 UTC
Эдак чего ж оне, радимые, из существования сексуальных девиантов вывести могут?..
Это считается преступлением?
nezrim
February 18 2013, 17:00:14 UTC 6 years ago
Ну, вот это:
неповторение рассматривается как измена социальной группе
..?
vkryukov
February 18 2013, 16:34:53 UTC 6 years ago
krylov
February 18 2013, 16:29:58 UTC 6 years ago
Я не говорю, что Путин должен был сам трудиться. Позор - в том, что он, с такими возможностями, ПОПАЛСЯ.
vkryukov
February 18 2013, 16:32:13 UTC 6 years ago
Nothing especial
x_sergie
February 18 2013, 15:33:04 UTC 6 years ago
Предполагаю, что Путин тоже не сам ее писал ,а попросил знакомого директора какого-то института, который в свою очередь перепоручил ее студентам и аспирантам.
Re: Nothing especial
alexsas2645
February 18 2013, 21:22:35 UTC 6 years ago
ПРЕДПОЛАГАЕТЕ???
Какой Вы... неземной. :-)
kenigtiger
February 18 2013, 15:38:58 UTC 6 years ago
в камин
Deleted comment
colonel_hunter
February 18 2013, 15:47:14 UTC 6 years ago
raspak
February 18 2013, 15:56:55 UTC 6 years ago
anonim_legion
February 18 2013, 16:18:04 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
February 19 2013, 06:58:24 UTC 6 years ago
Зависит от области знаний. У гуММанитариев и причих неестественных и противоестественных наук - именно так и есть.
twinkie_twink
February 19 2013, 12:13:00 UTC 6 years ago
Из советских, поди?
lev_evgenevi4
February 19 2013, 12:14:38 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 19 2013, 12:15:58 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
February 19 2013, 12:17:13 UTC 6 years ago
hoamuoiba
February 19 2013, 13:35:20 UTC 6 years ago
Ни один из них плагиатом не занимался.
twinkie_twink
February 19 2013, 13:36:16 UTC 6 years ago
lev_evgenevi4
February 19 2013, 13:37:46 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 19 2013, 13:42:16 UTC 6 years ago
>баттхертом
Ну, это все сетевая перхоть, с какой-нибудь лурочки вам в уши надуло.
>специалистам в области бессмысленных и бесполезных "наук" :)))
Похоже, вы не поняли комментарий выше. С воинствующими «технарями» и «гуманитариями» это бывает, полуобразованцы же.
lev_evgenevi4
February 19 2013, 13:59:03 UTC 6 years ago
blazzer
February 18 2013, 16:19:48 UTC 6 years ago
а Washington Times - это газета "завтра".
asocio
February 18 2013, 16:23:01 UTC 6 years ago
yaromirhladik
February 18 2013, 16:35:10 UTC 6 years ago
http://inosmi.ru/russia/20130218/206050923.html
В СССР существовали правовые акты, что "для прикрытия" шпионского образования, и шпионских диссертаций, советские могут официально и законно использовать легальные материалы, и легальные вузы. Были ли отменены эти правовые акты к 1997 году, неизвестно.
"к тому же шпион по профессии? Шпион, который оставляет ТАКИЕ улики?"
Шпионские диссертации являются секретными, государственной тайной, поэтому легализация степени не может идти по шпионской профессии.
undimius
February 19 2013, 08:52:36 UTC 6 years ago
manul_a
February 18 2013, 16:41:08 UTC 6 years ago
raoul_duke23
February 18 2013, 16:41:49 UTC 6 years ago
alexf
February 18 2013, 16:44:57 UTC 6 years ago
Не все. :) Как счас помню, как я в 97м еврейскому завкафедрой сдавал зачёт со второго раза, выучив самостоятельно то, что он плохо объяснил, а рядом блатной сынок "учёного" тот же зачёт получил несданным. :) ВУЗ за эти годы закономерно скатился в неразличимые дали по всевозможным рейтингам.
Пора заканчивать этот кандидатский беспредел...
rimidor
February 18 2013, 18:26:35 UTC 6 years ago Edited: February 18 2013, 18:35:13 UTC
Казалось бы, нахрена?
Через 2 года, он становится Доктором экономических наук!!!
Я чуть в обморок не упал, когда увидел на двери его кабинета табличку: " Генеральный директор ООО. Доктор экономических наук"
А, я ним был совершенно на короткой ноге.
Я его спрашиваю: Йосиф Йосифович, нахуя тебе этого надо?
А, он мне говорит: Ванечка, хочу, чтобы на моей могиле было написано "Доктор экономических наук"
Я кричу и чего это удовольствие стоило?
Йося мне отвечает как на духу:кандидат - 5000 долларов и московский ресторан для комиссии, доктор - 10000 долларов и московский ресторан для комиссии.
Хотите верьте, хотите нет...
Пора же остановиться , в конце концов...
Расплодилось гавна всякого...
Я видел в 1984 году кандидатскую по физике одного чела.
В, принципе, я тройные интегралы беру как бы не сильно мучаясь, однако, то , что я увидел...это было что-то: такой жестяной физ-мат, что у меня голова закружилась...
Чел 3 года, как червяк, писал диссертацию...
yaromirhladik
February 18 2013, 16:53:07 UTC 6 years ago
Полагаю, что было бы интересно узнать, в том числе и самому КС, о американской реакции на это заявление. Надеюсь, американцы это не выбросили в корзину, а что-нибудь пояснят, думают ли они слушать, или прислушиваться, к заявлению КС по поводу виз.
А история с диссертацией - 2006 год.
forgotten_anna
February 18 2013, 17:02:58 UTC 6 years ago
megapixel09
February 18 2013, 17:14:40 UTC 6 years ago
Deleted comment
megapixel09
February 18 2013, 18:09:47 UTC 6 years ago Edited: February 18 2013, 18:12:00 UTC
voeneg
February 18 2013, 20:25:24 UTC 6 years ago
voeneg
February 18 2013, 20:26:07 UTC 6 years ago
alleyzoo
February 18 2013, 18:05:41 UTC 6 years ago
группировке нужно во чтобы то ни стало уходить от репутации нации беней криков и сонек золотых ручек, на это они средств не жалели.
megapixel09
February 18 2013, 18:13:30 UTC 6 years ago
vitalik_77
February 18 2013, 18:41:07 UTC 6 years ago
,расстрелять тех лучших специалистов, а потом расстрелять тех кто расстреливал.
Anonymous
February 18 2013, 18:54:50 UTC 6 years ago
Anonymous
February 18 2013, 19:16:03 UTC 6 years ago
Напомним, проверка на полиграфе проводится для того, чтобы узнать, не склонен ли чиновник к коррупции.///
А депутаты, министры и прочие ребята наверху тем более должны бы проходить подобные проверки регулярно. Как и психиатров и проч. Вот откуда надо начинать, если действительно что-то менять в стране к лучшему. И ведь после подобных публикаций с одной стороны, и публикаций о левых диссертациях и непонятной зарубежной недвижимости с другой, такое простое и кардинальное решение в условиях "демократии" напрашивается само собой.
alexsas2645
February 18 2013, 21:04:47 UTC 6 years ago
samoljot
February 18 2013, 22:13:38 UTC 6 years ago
На Западе это просто средство избавиться от неугодных политиков, а не свидетельство великой честности и интегритета.
Просто некоторые решения - необратимы, так что Путин поступил вполне правильно, ничего не сделав.
Кстати, в плюс ему то, что докторскую писать не стал. Подозреваю, что он единственный кандидат из высшего руководства.
krylov
February 22 2013, 15:40:57 UTC 6 years ago
А вот второе замечание, пожалуй, верно. Хотя не знаю насчёт единственного, но "хоть тут".
И академиком не сделался, кстати. Вот было бы - - -
suhov
February 18 2013, 22:31:53 UTC 6 years ago
и чо?
yury_nesterenko
February 19 2013, 00:31:56 UTC 6 years ago
krylov
February 22 2013, 15:45:16 UTC 6 years ago
nekto333
February 19 2013, 05:53:32 UTC 6 years ago
yaromirhladik
February 19 2013, 07:06:31 UTC 6 years ago
Порядки в советских шпионских подразделениях очень отличались от западного подхода -
"Работа в ЦРУ приносит удовлетворение. Помимо предоставления возможности служить на благо своей нации и уверенности в том, что вы оказываете существенный вклад в общее дело, ЦРУ предоставляет комплексный социальный пакет для своих сотрудников.
Баланс трудовой жизни
Оплачиваемый отпуск
Ежегодный отпуск
Отпуск по болезни
Отпуск по семейным обстоятельствам
Банк отпускных по медицинским причинам
Отпуск на родину
Нерабочие праздничные дни
Альтернативные рабочий график и часы работы
Возмещение расходов, связанных с переездом
Забота о сотрудниках и их семьях
Семейные консультации
Стипендии для Членов Семьи, находящихся на иждивении
Уход за детьми
Программы фитнеса и отдыхa
Заработная плата
Кредитный союз
Программа по содействию в погашении студенческого займа
Здоровье и благосостояние
Страхование здоровья
Гибкий график медицинских расходов
Страхование жизни
Дополнительное страхование
Планирование на будущее
Образование и повышение квалификации
Пенсия
Накопительный пенсионный план (TSP)
План добровольного инвестирования
Планирование перемен в карьере"
Отсюда : https://www.cia.gov/ru/careers/life-at-cia/benefits.html
Но в итоге, ЦРУ всегда проигрывало.
undimius
February 19 2013, 08:54:18 UTC 6 years ago
ragnaroek
February 19 2013, 09:13:45 UTC 6 years ago
karpion
February 22 2013, 13:22:47 UTC 6 years ago