Добавлю только вот что.
Сейчас 23-е, как и 8-е, уже практически не несут того смысла, который в него вкладывала власть, учреждая эти праздники.
То есть. 8 марта - "женский день". Женщин поздравляют с тем, что они женщины. А 23-е февраля - "мужской день". Мужчин поздравляют с тем, что они мужчины.
По сути: это праздник идентичности. Той единственной, какая нам ещё оставлена.
Это, кстати, очень заметно. Самое распространённое обращение к незнакомому человеку у нас сейчас - "мужчина" и "женщина". Поскольку, кроме половой принадлежности, у нас ничего уже и не осталось: не "господами" и "дамами" же друг друга называть, ибо "господа тут не мы", и все это понимают. Национальной принадлежности русских тоже лишили: сейчас люди боятся называть себя русскими, русские теперь "россияне", то есть "движимое имущество Российской Федерации". Других достоинств у нас нет. Но остался хотя бы пол. В биологическом смысле слова, поскольку никакого другого для нас не предусмотрено. Но хоть это есть.
Вот с этим-то друг друга и поздравим.
)(
ana_pirogova
February 22 2013, 14:55:46 UTC 6 years ago
Suspended comment
listoboy
February 22 2013, 15:05:49 UTC 6 years ago
Сударыня/Сударь.
Чем плохо: Господин/Госпожа, кроме того, что некоторые могут всерьез считать себя холопами?
Универсальное, общего рода: Товарищь?
А к полу привязываться не стоит -- тема личная, интимная, можно обидеть, как верным обращением, так и ошибочным.
anloy
February 22 2013, 15:11:26 UTC 6 years ago
Deleted comment
twinkie_twink
February 23 2013, 11:36:19 UTC 6 years ago
Скорее, делит одну скамейку с господинами и госпожами, когда люди просто не верят в серьезность высказывания. «Ну какие же мы граждане и горожане, если нас заставляют жить в неудобных многоэтажных деревеньках и сюсюкать с откровенным селючьем, так, видимость одна».
>2. Устар.
Устаревший или устаренный? Это же одно из самых удачных обращений, созданных в русском языке. Вдобавок очень уместное в настоящих обстоятельствах. Потому что речь идет о горизонтальном признании вместо вертикальных подверстываний, о праве всякого гражданина на выбор и т.д.
levsha
February 22 2013, 15:25:16 UTC 6 years ago
Других людей там не было.
krylov
February 22 2013, 15:34:41 UTC 6 years ago Edited: February 22 2013, 15:35:24 UTC
Противоречия не видишь?
nezrim
February 22 2013, 22:37:55 UTC 6 years ago
Другие были Господами.
А мужик был «почтенным» — и то, если подходил по возрасту, был в летах.
А если НЕ подходил, был молод ещё — тогда как?
Корни русских революций растут в т.ч. отсюда.
Желающих ХФБ в «России, которую мы потеряли», я бы сажал в машину времени и отправлял бы в 1913 год — даже не в 1914, когда мобилизация и мясорубка Восточно-Прусской. Просто в 1913-ый. Но — мужиком или рабочим, коих в тогдашней России было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО.
НЕКОТОРЫЕ крестьяне и рабочие, кстати, жили вполне себе ничего по тогдашним меркам. Только вот зуботычины от городовых всё равно получали — просто так, без особых на то причин. И аппендицит для них всё равно означал почти верную (и мучительную) смерть — в отличие от барчкуков каких-нибудь. Про доступ к образованию вообще молчу.
Антисоветчики почему-то упорно мнят себя Господами. А чего бы сейчас себя олигархами не помыслить, или хотя бы областными министрами?.. Или хотя бы бизнесменами средней руки, с личным доходом от 10 миллионов в год?.. Оснований к тому ничуть не меньше.
alexsas2645
February 22 2013, 15:35:59 UTC 6 years ago
alexsas2645
February 22 2013, 15:33:24 UTC 6 years ago
henryviii
February 22 2013, 15:42:04 UTC 6 years ago
anloy
February 22 2013, 17:11:54 UTC 6 years ago
Здравствуйте, господин хороший! — заговорил старик, укоризненно качая головой. — Откуда изволили прибыть? Кто это жирок-то обсосал с вас? Али — свинья ищет, где лужа, а Фома — где хуже?
henryviii
February 22 2013, 18:42:40 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 23 2013, 17:33:17 UTC 6 years ago
henryviii
February 23 2013, 17:49:23 UTC 6 years ago
ammosov
February 22 2013, 15:57:59 UTC 6 years ago
krylov
February 22 2013, 18:14:20 UTC 6 years ago
ammosov
February 22 2013, 20:59:02 UTC 6 years ago
krylov
February 22 2013, 23:35:55 UTC 6 years ago
ammosov
February 23 2013, 09:59:03 UTC 6 years ago
ihatehuman
February 23 2013, 08:15:58 UTC 6 years ago
ammosov
February 23 2013, 09:58:36 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 23 2013, 17:35:47 UTC 6 years ago
ammosov
February 23 2013, 17:41:08 UTC 6 years ago
twinkie_twink
February 23 2013, 18:10:21 UTC 6 years ago
Студентов вы cкорее учите, сотрудниками всего лишь управляете (разница между правлением и управлением глубока настолько же, насколько похожи оба слова), а правят удачливые рабы неудачливыми. К которым вы вряд ли относитесь.
>с фига ль вы про "правителя" заговорили, когда я написал "господин"?
Потому что господин либо правит, либо только называется господином.
ammosov
February 23 2013, 18:55:42 UTC 6 years ago
"господин либо правит, либо "
Путаетесь в показаниях, гражданин.
twinkie_twink
February 23 2013, 19:03:49 UTC 6 years ago
fortunatus
February 22 2013, 16:19:41 UTC 6 years ago
Над этим тоже Люди работают.
К теории хохлосрача
Anonymous
February 22 2013, 16:43:02 UTC 6 years ago
Помню, отец, вернувшись из командировки в Киев году, эдак, в 62-м, об этом с удивлением рассказывал. Т.е., что к нему, к примеру, так обращались: "Мужчина, проходите!"
Он сам - да и окружающие меня взрослые - обращались к незнакомым людям обычно "гражданин" или "гражданка". Последнее обращение ещё существовало в форме "гражданочка" - с негативным оттенком.
Так, почему то вспомнилось. Из старого времени.
Когда мы были гражданами.
henryviii
February 22 2013, 18:43:16 UTC 6 years ago
По половому и ментовскому признаку
stroev_sergey
February 22 2013, 16:54:59 UTC 6 years ago
Кстати, это было даже в СССР. Объявление по громкой связи в Универсаме " "Женщина со свиными ногами, просьба подойти к кассе!" ))))
Но обращение "гражданин" - еще хуже. Прав тут один комментатор. Потому, что есть неразрывная связка: "Гражданин, пройдёмте !" Ну а дальше ничего хорошего не предполагается((((
Однако
lina_seregina
February 22 2013, 17:14:02 UTC 6 years ago
Но Вас, Константин, я поздравляю! ))
methecsgod
February 22 2013, 18:33:46 UTC 6 years ago
(Это кстати одна из проблем современных монархистов типа Савельева: они забывают сказать, что нельзя просто взять и объявить кого-то "царём". Для самодержавия должны существовать выработанные веками необходимые условия, такие как сословное разделение, подавляющая религиозность населения и т.д.)
stolbvoy_d
February 22 2013, 19:29:46 UTC 6 years ago
Увы :-(
nezrim
February 22 2013, 20:07:54 UTC 6 years ago
Я вот всё думаю: КОГДА ЖЕ ИМ ВСЕМ ЭТО НАДОЕСТ?!..
Даже Басманов в посте, который сам же Константин и перепостил, вскользь прошёлся на эту тему (про «сталинят»).
А эти всё никак не успокоятся... :-(
raspak
February 22 2013, 19:36:23 UTC 6 years ago
Зачем придумали идентичность национальную? С одной лишь целью - завуалировать идентичность галлов, людей гласа, и славян, людей слова против всех остальных саксов, турок и арапов.
Deleted comment
Водное предложение
nezrim
February 22 2013, 20:02:48 UTC 6 years ago
«...но не хотите ли вы искупаться?.. выпить?.. обрызгаться?..»
;-)
Deleted comment
Это не синтаксис, вообще-то
nezrim
February 22 2013, 20:34:28 UTC 6 years ago
Это орфография :-)
А огненные предложения будут?.. Земляные?.. Воздушные?..
Уважаемый (-ая)
nezrim
February 22 2013, 20:01:11 UTC 6 years ago
Да, кавказское/среднеазиатское. Увы.
Но вежливо и нейтрально при этом.
Я пытался найти или придумать наши аналоги — но так ничего не нашёл и не придумал.
Уважение — альфа и омега вежливого обращения / отношения. Так что, видимо, это всё же оптимальное обращение. В отличие от «господина» — подразумевающего некое подобострастие (если ОН господин, то кто же тогда ТЫ?..).
Re: Уважаемый (-ая)
krylov
February 22 2013, 23:43:40 UTC 6 years ago
Просто в свободном мире люди воспринимают друг друга как равных, как господ. Весь народ - аристократия. И они так себя ОЩУЩАЮТ.
Дальше понятно.