Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

К 23 февраля

Что я писал о 23 февраля в 2009 году. В общем, причин менять мнение у меня нет.

Добавлю только вот что.

Сейчас 23-е, как и 8-е, уже практически не несут того смысла, который в него вкладывала власть, учреждая эти праздники.

То есть. 8 марта - "женский день". Женщин поздравляют с тем, что они женщины. А 23-е февраля - "мужской день". Мужчин поздравляют с тем, что они мужчины.

По сути: это праздник идентичности. Той единственной, какая нам ещё оставлена.

Это, кстати, очень заметно. Самое распространённое обращение к незнакомому человеку у нас сейчас - "мужчина" и "женщина". Поскольку, кроме половой принадлежности, у нас ничего уже и не осталось: не "господами" и "дамами" же друг друга называть, ибо "господа тут не мы", и все это понимают. Национальной принадлежности русских тоже лишили: сейчас люди боятся называть себя русскими, русские теперь "россияне", то есть "движимое имущество Российской Федерации". Других достоинств у нас нет. Но остался хотя бы пол. В биологическом смысле слова, поскольку никакого другого для нас не предусмотрено. Но хоть это есть.

Вот с этим-то друг друга и поздравим.

)(
Господа все в Париже

Suspended comment

Гражданин/Гражданка, можно добавить Уважаемый (-ая).
Сударыня/Сударь.
Чем плохо: Господин/Госпожа, кроме того, что некоторые могут всерьез считать себя холопами?
Универсальное, общего рода: Товарищь?

А к полу привязываться не стоит -- тема личная, интимная, можно обидеть, как верным обращением, так и ошибочным.
Вам говорят о том, что есть, а не о том, как должно быть.

Deleted comment

>1. Воняет ментовкой.

Скорее, делит одну скамейку с господинами и госпожами, когда люди просто не верят в серьезность высказывания. «Ну какие же мы граждане и горожане, если нас заставляют жить в неудобных многоэтажных деревеньках и сюсюкать с откровенным селючьем, так, видимость одна».

>2. Устар.

Устаревший или устаренный? Это же одно из самых удачных обращений, созданных в русском языке. Вдобавок очень уместное в настоящих обстоятельствах. Потому что речь идет о горизонтальном признании вместо вертикальных подверстываний, о праве всякого гражданина на выбор и т.д.
А к официанту в России, Которую Мы Потеряли, обращались: "Человек!"

Других людей там не было.

krylov

February 22 2013, 15:34:41 UTC 6 years ago Edited:  February 22 2013, 15:35:24 UTC

Разумеется, другие были Господами. Даже к мужику обращались "почтенный" (то есть с хотя бы с уважением к возрасту).

Другие были Господами.

А мужик был «почтенным» — и то, если подходил по возрасту, был в летах.

А если НЕ подходил, был молод ещё — тогда как?

Корни русских революций растут в т.ч. отсюда.

Желающих ХФБ в «России, которую мы потеряли», я бы сажал в машину времени и отправлял бы в 1913 год — даже не в 1914, когда мобилизация и мясорубка Восточно-Прусской. Просто в 1913-ый. Но — мужиком или рабочим, коих в тогдашней России было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО.

НЕКОТОРЫЕ крестьяне и рабочие, кстати, жили вполне себе ничего по тогдашним меркам. Только вот зуботычины от городовых всё равно получали — просто так, без особых на то причин. И аппендицит для них всё равно означал почти верную (и мучительную) смерть — в отличие от барчкуков каких-нибудь. Про доступ к образованию вообще молчу.

Антисоветчики почему-то упорно мнят себя Господами. А чего бы сейчас себя олигархами не помыслить, или хотя бы областными министрами?.. Или хотя бы бизнесменами средней руки, с личным доходом от 10 миллионов в год?.. Оснований к тому ничуть не меньше.

Не человек, а челаэк
а чем Вам не нравится демократичное и распространённое "эй ты слыш мужик!"... На кончик можно ещё блин или бля воткнуть.
кстати, "господин хороший", когда стало выражением показывающим агрессию?
у Горького уже в 1899:

Здравствуйте, господин хороший! — заговорил старик, укоризненно качая головой. — Откуда изволили прибыть? Кто это жирок-то обсосал с вас? Али — свинья ищет, где лужа, а Фома — где хуже?
а было ли оно когда-нибудь вежливым вообще?
Так это же недоговорка. Сено в стогу хвалят, а барина в гробу. Оттуда и господин, хороший мертвым.
ну я потому и спрашиваю, что положительной, буквальной коннотации никогда не видел.
Ну я господин. Что дальше?
А вот мужчина ли? Ты же не такой, как все эти противные мужики?
Давай я тебе сразу отвечу прямо и честно, чтоб не было обид - как мужчину меня интересуют только девушки не старше 25 лет. Все остальные могут моим мущинством не интересоваться, не светит ничегошеньки. Токо не сердись - вот такие мои предпочтения.
Ты это не мне говорить будешь. Ты это своим подопечным говорить будешь, когда они захотят проверить тебя на толерантность и преданность гейскому делу.
Костя, ну точно, тебе на группу пора.
То есть в 25 день рождения ты даме вместо подарка привносишь пинка под зад? Ну и мудак же ты, амосов...
В среднем раньще - года в 22. Зачем тянуть-то?
Дальше уточнения. Правитель чего?
Много чего. Студентами правлю, сотрудниками, семьей. Встречный вопрос - с фига ль вы про "правителя" заговорили, когда я написал "господин"?
>Студентами правлю, сотрудниками, семьей.

Студентов вы cкорее учите, сотрудниками всего лишь управляете (разница между правлением и управлением глубока настолько же, насколько похожи оба слова), а правят удачливые рабы неудачливыми. К которым вы вряд ли относитесь.

>с фига ль вы про "правителя" заговорили, когда я написал "господин"?

Потому что господин либо правит, либо только называется господином.
"правят удачливые рабы неудачливыми"
"господин либо правит, либо "

Путаетесь в показаниях, гражданин.
И путаницы нет, и вы не следователь.
"Но хоть это есть. "
Над этим тоже Люди работают.
Ежели кому интересно - обращения сии - т.е. "мужчина!" "женщина!" - происхождения украинского, точнее - еврейско-украинского.
Помню, отец, вернувшись из командировки в Киев году, эдак, в 62-м, об этом с удивлением рассказывал. Т.е., что к нему, к примеру, так обращались: "Мужчина, проходите!"
Он сам - да и окружающие меня взрослые - обращались к незнакомым людям обычно "гражданин" или "гражданка". Последнее обращение ещё существовало в форме "гражданочка" - с негативным оттенком.
Так, почему то вспомнилось. Из старого времени.
Когда мы были гражданами.
мущщина! мущщина! ну мне очень нужно!
Обращение к человек по половому признаку это совершенно нормальное явления на Украине. И издавна. Так что ЭТО пришло ОТТУДА. И. конечно, не украшает русскую речь, но слов-заменителей ведь НЕТ((((
Кстати, это было даже в СССР. Объявление по громкой связи в Универсаме " "Женщина со свиными ногами, просьба подойти к кассе!" ))))

Но обращение "гражданин" - еще хуже. Прав тут один комментатор. Потому, что есть неразрывная связка: "Гражданин, пройдёмте !" Ну а дальше ничего хорошего не предполагается((((
Однако, не каждого мужчину в наше время можно поздравить с тем, что он - мужчина.

Но Вас, Константин, я поздравляю! ))
"Слышь, мужик!" это попытка прикрыть отсутствие формализованного общественного строя, который и диктует титулы. Если вас назвали "товарищ", то мы живём в бесклассовом(=тоталитарном) обществе. Если феодальное "господин", то должен быть и "вассал".

(Это кстати одна из проблем современных монархистов типа Савельева: они забывают сказать, что нельзя просто взять и объявить кого-то "царём". Для самодержавия должны существовать выработанные веками необходимые условия, такие как сословное разделение, подавляющая религиозность населения и т.д.)
Опять попытка устроить совкосрач. Как же вам нравится стравливать между собой русских.

Я вот всё думаю: КОГДА ЖЕ ИМ ВСЕМ ЭТО НАДОЕСТ?!..

Даже Басманов в посте, который сам же Константин и перепостил, вскользь прошёлся на эту тему (про «сталинят»).

А эти всё никак не успокоятся... :-(

Идентичности тогда польются как из рога изобилия, когда вдруг вспомнят, что есть одна единственная идентичность - дети света и дети тьмы. И делаться это будет с одной лишь целью, чтобы на фоне разноцветных идентичностей не шибко бросалась в глаза та самая идентичность.

Зачем придумали идентичность национальную? С одной лишь целью - завуалировать идентичность галлов, людей гласа, и славян, людей слова против всех остальных саксов, турок и арапов.

Deleted comment


«...но не хотите ли вы искупаться?.. выпить?.. обрызгаться?..»

;-)

Deleted comment


Это орфография :-)

А огненные предложения будут?.. Земляные?.. Воздушные?..


Да, кавказское/среднеазиатское. Увы.

Но вежливо и нейтрально при этом.

Я пытался найти или придумать наши аналоги — но так ничего не нашёл и не придумал.

Уважение — альфа и омега вежливого обращения / отношения. Так что, видимо, это всё же оптимальное обращение. В отличие от «господина» — подразумевающего некое подобострастие (если ОН господин, то кто же тогда ТЫ?..).



Вот забавно. "Месье", значит, никакого подобострастия не подразумевает. "Синьор" - тоже. "Пан" - ну очень демократичное слово. А ведь эти слова были обращениями к ВЫСШИМ.

Просто в свободном мире люди воспринимают друг друга как равных, как господ. Весь народ - аристократия. И они так себя ОЩУЩАЮТ.

Дальше понятно.