Ну, например. Одной из констант советско-постсоветской жизни является поддержание в русском обществе ситуации «классовой борьбы», то есть натравки всех на всех, разжигания тотальной ненависти. Достигалось это целым рядом остроумных мер, сводящихся к тому, что людей вынуждали «делить апельсин», желательно со смертоубийством или хотя бы смертной ненавистью на выходе. Например, квартирный вопрос – который приводил к тому, что люди десятилетиями ждали смерти ближайших родственников (как правило, стариков), чтобы, наконец, пожить самим и завести детей. «Жди кто умрёт». Или – знаменитые «очереди», организованные сознательно и "по уму", чтобы мучить и изматывать людишек.
Но особенно интересны меры, направленные на разжигание ненависти к тем людям, которые в любом другом обществе пользуются уважением.
Возьмём такую категорию, как «орденоносцы». Ну то есть герои, да не с двумя-тремя медальками, а с Героями Союза и орденами Ленина. Которые давали «не за так». В принципе, эти люди должны были бы, по всем законам социальной психологии, пользоваться уважением. А то и, не дай Ленин, авторитетом. Людей бы стали слушать. Слушаться – вряд ли, но всё-таки какая-то авторитетная инстанция у русских появилась бы.
Как был решён этот вопрос? С необыкновенным изяществом, просто высший пилотаж. Орденоносцев НАГРАДИЛИ. И чем же? Им дали право БРАТЬ БЕЗ ОЧЕРЕДИ. И ходить без очереди – например, в больнице.
Учитывая, что за ад была советская очередь вообще и больничная в частности – это был наилучший способ из всех возможных вызвать к старикам со звёздочками на груди настоящую ненависть. Лютую, бешеную. С ответной реакцией орденоносцев – поскольку добровольно отказаться от подобной льготы (не стояния в адской советской очереди) имел достаточно физические и моральные силы мало кто, а злобные взгляды и ворчание тоже были неприятны. Начинался срач, кто на что имеет право, что доводило всех до белого каления.
Заметим: у орденоносцев было немало и других льгот. Но вот добавление именно этой льготы было и самым дешёвым (не стоило ровно ничего) и самым эффективным способом уничтожить даже саму возможность уважения к геройским старикам. "Суки ветеранские, когда ж вы все сдохнете" - вот единственная эмоция, которая охватывала измученных людей перед кабинетом какого-нибудь "терапевта", куда ломился старик в мундире с наградами.
Интересно, что от этой меры и сейчас не отказываются. Те-то ветераны давно перемёрли (так что на Красную Площадь приходится завозить фальшивых), зато новые завелись - афганские, чеченские. Пусть будет.
) отвечая на один вопрос (
Неисправимо и пятиконечно звезданутая страна!
October 20 2013, 14:19:54 UTC 5 years ago
Re: Неисправимо и пятиконечно звезданутая страна!
October 21 2013, 08:57:36 UTC 5 years ago
С нетерпением жду от главы РПЦ оплаты 5 лет труда!
October 21 2013, 09:10:01 UTC 5 years ago
Re: С нетерпением жду от главы РПЦ оплаты 5 лет труда!
October 21 2013, 09:10:49 UTC 5 years ago
October 20 2013, 14:31:59 UTC 5 years ago
Когда в Героях России у нас ходит Рамзан Ахматыч Кадыров, а кавалером высшей награды РФ, ордена святого апостола Андрея Первозванного, является Михал Сергеич Горбачев... ну, короче, понятно, какие эмоции у народа пытаются вызвать этими награждениями.
October 20 2013, 19:08:37 UTC 5 years ago
October 21 2013, 03:39:46 UTC 5 years ago
October 21 2013, 13:47:50 UTC 5 years ago
October 20 2013, 14:35:11 UTC 5 years ago
И главное при этом - усердно петь о коллективизме и общинности у нас и "человек человеку - волк!" У них ("они" могут быть разными - по обстановке)
Чтоб народ ужасался, как может быть еще хуже - и , не приведи-коснись, не научился солидарности у соседей
Лютая, бешеная
October 20 2013, 14:37:31 UTC 5 years ago
Re: Лютая, бешеная
October 20 2013, 15:20:21 UTC 5 years ago
Нельзя никого убивать. Это неправильно.
Re: Лютая, бешеная
October 20 2013, 17:23:20 UTC 5 years ago
1. Человек случайно получает доступ к реактивному противотанковому снаряду, и видит, что по дороге, в зоне досягаемости этого снаряда едет бронированный членовоз с мигалкой.
2. Человек случайно получает доступ к стратегическому оружию и имеет возможность запустить боевую ракету в здание Лубянки.
3. Человек имеет ракету земля-воздух и видит вертолет браконьеров, отстреливающих редких животных с воздуха.
4. Человек видит, что бандит с пистолетом грабит прохожего, а у человека тоже есть пистолет или тесак или монтировка или ещё чего-ничудь подходящее.
5. Человек встречает преступника, подтвердившего свою причастность к террористической организации; например, показавшего удостоверение ФСБ или едра. При этом террорист напился, и есть возможность уничтожить этого террориста, надежно и безнаказано.
Что, по Вашему, должен делать честный, правильный человек в каждой из этих ситуаций?
Re: Лютая, бешеная
October 20 2013, 18:18:29 UTC 5 years ago
Ну а сами-то вы при таком раскладе сколько надеятесь протянуть?
И на чем основам ваш оптимизм?
Re: Лютая, бешеная
October 21 2013, 03:08:27 UTC 5 years ago
- Правда ли говорят, что в Одессе принято отвечать вопросом на вопрос?
- А что?
На тот случай, если Вы не поняли, поясняю: мои вопросы НЕ РИТОРИЧЕСКИЕ, и требуются ответы. Но я не из Одессы, поэтому отвечаю.
>"Ну а сами-то вы при таком раскладе сколько надеятесь протянуть?"
Никакого расклада у меня пока нет, проблема находится в стадии исследования.
>"И на чем основам ваш оптимизм?"
Никакого оптимизма. (Просто "Лютая, бешеная" взыграла.) Я читал разные утопии, и знаю, чем обычно кончаются попытки их реализации. Если хотите оптимизма, то это не ко мне, а к Льву Щаранскому, http://lev-sharansky2.livejournal.com , "Так победим".
Я пытаюсь понять Вашу точку зрения и предложил примеры; мне интересно как отвечает на поставленные вопросы Ваша философия.
Re: Лютая, бешеная
October 21 2013, 08:31:08 UTC 5 years ago
В других регионах, гораздо чаще, возникает проблема ожидания в километровых очередях перед железнодорожными переездами. По обочинам и по встречке очередь объезжает масса автомобилей, не всем из них нужно даже на переезд. Всех подряд нарушителей наказывать глупо. Транспортные развязки строить нужно, а не людей карать.
Совсем другая проблема, что при нынешней власти в провинции не дождаться строительства транспортных развязок.
Re: Лютая, бешеная
October 21 2013, 12:31:56 UTC 5 years ago
Обычных нарушителей уничтожать нет смысла, с ними могут бороться сотрудники полиции. Может иметь смысл уничтожение лишь тех, кто вне закона и по этому критерию подлежит исключению из категории "человек". Но и в этом случае я не даю советов тем, кто живет в России, а спрашиваю.
Мне кажется, что советские ветераны начнут строить развязки вместо вилл в Маями только после того, как их начнут методично уничтожать. Мне кажется, что уничтожить членовоз проще, чем построить мост. А эффект может быть сильнее: сотни советских ветеранов убоятся и начнут строить мосты и развязки вместо того, чтобы переводить бюджетные деньги на Запад.
Re: Лютая, бешеная
October 21 2013, 12:54:49 UTC 5 years ago
Re: Лютая, бешеная
October 21 2013, 13:55:56 UTC 5 years ago
Всё описанное Вами весьма соблазнительно. Более того – в душе своей я вовсе не пацифист.
И именно поэтому стараюсь это свое качество удерживать под контролем – по одной простой причине.
С моей точки зрения, проявляя себя в мире, мир этот можно делать либо лучше, либо хуже.
Так вот: убийство любого, пусть даже самого несимпатичного мне организма – это торжество энтропии, в результате которого мир становится ХУЖЕ.
Поэтому я никогда не наступлю, образно говоря, на дождевого червя, не убью таракана, и спасу муху, которая попала в ёмкость с водой – хотя все перечисленные выше сущности мне ОЧЕНЬ не нравятся.
То же относится и к ФСБ и прочей сволочи. Да, очень хочется. Но нельзя – нужно себя блюсти.
Не обижайтесь, но...
October 24 2013, 11:29:02 UTC 5 years ago
Re: Не обижайтесь, но...
October 25 2013, 04:09:33 UTC 5 years ago Edited: October 25 2013, 04:12:04 UTC
1. Ежедневно тысячи сограждан хотя бы в одной из таких ситуаций оказываются.
2. Не очевидно, что если взорвать здание КГБ, то жизнь в России станет более цивилизованной. Я уже предлагал линк в поддержку едра, про демократию, и опять копипастну:
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/demos.shtml
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/demrus1.shtml
У Вас нет оснований считать указанные ситуации оторванными от жизни, потому что мы с Вами не знаем, сколько россиян готовы поддерживать идеи Крылова (в частности, насчет национальной самоорганизации), и сколько россиян готовы поддерживать идеи едра (покрывать жуликов, врать, воровать, мошенничать, уничтожать и затыкать оппонентов, и всё во имя стабильного застоя).
Примерно так же мы с Вами не знаем, например, сколько жителей Карелии хотели бы, чтобы Карелия и дальше оставалась в составе Российской Федерации; и сколько жителей Северного Кавказа хотели бы, чтобы Северный Кавказ оставался в составе Российской Федерации.
Считаете ли Вы "детскими мечталками" мысленные эксперименты, предлагаемые в науке (например, в Теоретической Физике) для обоснования или опровержения фундаментальных концепций?
Re: Не обижайтесь, но...
October 28 2013, 12:46:25 UTC 5 years ago
Re: Не обижайтесь, но...
October 28 2013, 17:01:00 UTC 5 years ago
Re: Не обижайтесь, но...
October 29 2013, 11:23:43 UTC 5 years ago
Re: Не обижайтесь, но...
October 29 2013, 15:21:39 UTC 5 years ago
Re: Не обижайтесь, но...
October 29 2013, 15:26:24 UTC 5 years ago
ноль
October 29 2013, 15:36:24 UTC 5 years ago
Re: ноль
October 30 2013, 12:12:48 UTC 5 years ago
October 20 2013, 14:42:10 UTC 5 years ago
За всех не скажу, но меня такя эмоция не охватывала почему-то.
1е, не надо преувеличивать "измученность" людей в очередях. Это разве что в кассу Аэрофлота периодически стояли мучительно, и то не всегда; или за водкой во времена "сухого закона". Остальное давно стало привычкой. И сам пускал без очереди ветеранов, и видел, как это делали другие (а также беременных женщин, напр). 2е, у завистника любая льгота другим может вызвать зависть. Вы что предложили бы? Тайно выдавать ветеранам коньяк в бутылках из-под Пепси-Колы, чтоб завистники не догадались?
October 20 2013, 14:53:21 UTC 5 years ago
+
Deleted comment
Re: Год рождения: 15 November 1982
October 20 2013, 15:07:27 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Тогда партийный выкормыш.
October 20 2013, 15:30:00 UTC 5 years ago
Я сражен глубиной ваших знаний о советской жизни.
Deleted comment
October 20 2013, 16:01:57 UTC 5 years ago
October 20 2013, 15:08:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 20 2013, 15:05:09 UTC 5 years ago
October 20 2013, 15:22:29 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 15:31:38 UTC
Настоящая совдеповская очередь это очередь за постным маслом в 1991-м году, когда люди, стоящие в очереди, сами сгружают с машины бочку с маслом, устанавливают насос и накачивают, меняясь, масло в бутылки покупателей. А работники и продавцы в пустом магазине в это время в подсобке пьют и закусывают. Только бедной кассирше достаётся...
И ещё настоящая совдеповская очередь это очередь за водкой. Но это отдельная сказка.
October 20 2013, 15:32:19 UTC 5 years ago
October 20 2013, 15:41:08 UTC 5 years ago
Очереди это стыд и унижение для любого человека, не только ветерана.
October 20 2013, 16:07:30 UTC 5 years ago
Очереди, это часть нашей жизни везде и всегда. Дорожная пробка, напр, это тоже очередь.
October 20 2013, 16:19:23 UTC 5 years ago
October 20 2013, 16:59:13 UTC 5 years ago
Вспомнил забавный американский эпизод. Когда Дженерал Моторз создали свою дочернюю фирму Сатурн в начале 90х, они решили продавать Сатурны по фиксированной цене, а не обычным путем, когда цена определялась в дилершипах. В результате народ на Сатурны записывался в очередь, в точности, как на Жигули в СССР. Правда, ждали не так долго, т к Джи Эм все-таки цену корректировало, но до неск месяцев доходило.
October 20 2013, 17:06:52 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:19:09 UTC 5 years ago
October 20 2013, 18:57:44 UTC 5 years ago
October 20 2013, 20:43:10 UTC 5 years ago
Вы не видели, несмотря на возраст, настоящих очередей.
October 21 2013, 08:42:11 UTC 5 years ago Edited: October 21 2013, 09:31:05 UTC
Настоящие очереди были в Волгограде в 70-е годы, я сам в них в детстве стоял. В очередях за "Любительской" колбасой старушки с детьми стояли по нескольку часов. На руках писали номера, у меня однажды был 350-ый. И "любительская" колбаса, по моим тогдашним понятиям, была несъедобная.
Так что, отдохни, аэрофлотный страдалец, ты заврался.
И сейчас в Волгоградской области можно постоять в очереди у железнодорожного переезда часа 1,5-2 на поселке им. Максима Горького на трассе М21. Был и рекорд, со слов, однажды стояли 4 часа.
October 21 2013, 12:25:49 UTC 5 years ago
Хотел бы обратить ваше внимание на два обстоятельства.
Во-1х, главное, что я утверждаю и чему я был свидетелем, это что очереди в СССР, какие бы они ни были, не были настолько мучительны для его граждан, чтобы вызывать скотское отношение к ветеранам ВОВ. Ну м б разве что в 1991м, когда началась массовая люмпенизация страны и все все вообще полетело под откос.
Во-2х, я бы все-таки хотел, чтобы 1й встречный интернетный мудачок мне не тыкал. Заранее спасибо и проч.
1й встречный интернетный мудачок
October 21 2013, 12:28:17 UTC 5 years ago
October 21 2013, 12:35:45 UTC 5 years ago
Кто тут мудачок, сомнений больше нет, хе-хе.
призывали других очередников к физической расправе
October 21 2013, 12:50:35 UTC 5 years ago
Ты плохо кончишь. Не все такие терпеливые как я, за такой базар как у тебя можно и схлопотать.
October 21 2013, 12:55:41 UTC 5 years ago
Так вы еще и мастер спорта по боксу по переписке? Личико об монитор не повредите в ажиотаже.
October 24 2013, 11:35:06 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 20 2013, 15:46:30 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 20 2013, 16:14:27 UTC 5 years ago
Кстати вдогонку. Вспомните, что сапог в совдепе в магазинах было навалом, без очередей. А очереди были за импортными (югославскими и итальянскими) - мягкая кожа, элегантные, с красивым каблуком. Хорошо скроенными... так, что изящно облегали женскую ногу.
А на эти, кособокие, с кривыми подошвами... фабрики нумер 6 города урюпинска главобувькожпрома спросу не было. Стояли свободно. Поэтому я прав когда говорю, что в принципе можно было и обойтись.
October 20 2013, 15:01:41 UTC 5 years ago
создание "очередей" (скажем, на квартиру-машину-дачу) это
способ искуственно поднять социальный статус бюрократа как
человека, способного "решить вопрос". Ну и вопрос решался
путем обналичивания статуса (см. "взятка").
С номинальным исчезновением уравниловки технологии никуда не делись.
October 20 2013, 15:11:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 20 2013, 15:42:01 UTC 5 years ago
"Значит, хорошие сапоги. Надо брать." (с)
October 20 2013, 18:22:44 UTC 5 years ago
Deleted comment
Deleted comment
Deleted comment
а чего же их специально не убирали?
Anonymous
October 21 2013, 06:28:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
а не чтобы люди в них с комфортом сидели
October 21 2013, 08:45:01 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: а не чтобы люди в них с комфортом сидели
October 21 2013, 11:12:01 UTC 5 years ago
Одно дело, очередь за колбасой в советском магазине на несколько часов и совсем другое дело, очередь в супермаркете на 10 минут.
October 21 2013, 09:01:12 UTC 5 years ago
очереди были от другого
October 21 2013, 15:41:35 UTC 5 years ago
October 23 2013, 14:31:03 UTC 5 years ago
October 24 2013, 04:24:29 UTC 5 years ago
http://allin777.livejournal.com/208871.html
October 20 2013, 15:39:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 20 2013, 16:26:13 UTC 5 years ago
Я как городской краевед люблю старые путеводители, старые городские справочники. Допустим, список магазинов по улицам.
Выглядит обычно примерно так (пример из головы):
Ленинский проспект, д. 20 - магазин "Хлеб".
Ленинский проспект, д. 40 - магазин "Молоко".
Ленинский проспект, д. 60 - магазин "Мясо-Рыба".
Ленинский проспект, д. 80 - магазин "Овощи-Фрукты".
Это надо пол-города обойти, чтобы к ужину продуктов взять!
Сейчас всё есть в одном магазине, которые чуть ли не в каждом доме есть.
October 20 2013, 17:09:42 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:22:51 UTC 5 years ago
Заметьте сегодня это те же самые магазины, плюс переделаные из книжных или галантерейных магазинов.
October 21 2013, 13:19:46 UTC 5 years ago
Да, только...
«Только за границей они были частными семейными предприятиями»
Именно!
И частота магазинов получается примерно такая:
д.1 «Хлеб» — лавка Иванова, «Хлеб» — лавка Петрова, «Молоко» — лавка Сидорова
д.2 «Молоко» — лавка Михайлова, «Фрукты» — лавка Кузнецова, «Фрукты» — лавка Смирнова.
д.3 ...и так далее.
РАЗНИЦА!
October 20 2013, 18:20:27 UTC 5 years ago
October 20 2013, 21:12:42 UTC 5 years ago
October 21 2013, 07:40:24 UTC 5 years ago Edited: October 21 2013, 07:44:17 UTC
Далее, по Купчинской за бывшей Каштановой аллеей, ныне Пловдивская, ещё один - 1 остановка на трамвае.
На углу Купчинской и Ярослава Гашека универсам "Южный" - 3 остановки на трамвае.
В другую сторону - на Бухарестской, самый первый питерский универсам - 5 остановок на трамвае.
Кроме того, был продуктовый магазин на Белградской, минут 7 пешком от дома.
А если пройтись по нему по Южному шоссе, ныне Альпийский переулок до Будапештской, то там был ещё один.
И дальше, там где сейчас клуб "Fireball", но туда я обычно не ходил, необходимости не было.
И это даже не Москва.
October 21 2013, 13:25:14 UTC 5 years ago
Сейчас в таком радиусе сосчитать и запомнить затруднительно.
http://maps.yandex.ru/-/CVbCZ84Y
October 21 2013, 17:18:15 UTC 5 years ago Edited: October 21 2013, 17:18:45 UTC
Во-вторых, не забывайте, что современная россиянская власть по Крылову - прямая наследница советской, а значит, с магазинами у нас просто не может быть лучше, чем в "цивилизованных" странах.
И, наконец, в-третьих, оцениваем плотность магазинов в их аналоге Купчина.
October 21 2013, 17:35:49 UTC 5 years ago
Я говорю о тогда, когда с магазинами было очень печально — один из главнейших факторов возникновения очередей. Не из любви к очередям в них стояли, а ведь и самих магазинов очень мало.
При том, что для увеличения магазинов и не нужна была бы никакая Кампания Всесоюзного Строительства Магазинов, достаточно было просто _не_мешать_ людям открывать маленькие лавочки, как это делается в нормальных странах. Но нет, издевались на ровном месте — о чём и пишет Константин.
October 21 2013, 07:34:24 UTC 5 years ago
Магазины до 20:00
October 21 2013, 09:38:45 UTC 5 years ago
Re: Магазины до 20:00
October 21 2013, 10:29:19 UTC 5 years ago
Тогда расскажите, какие частные лавочки работают после 8 вечера.
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 21 2013, 13:22:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 21 2013, 17:20:00 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 21 2013, 17:52:46 UTC 5 years ago
Могу ещё назвать, мне не жалко.
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 21 2013, 21:17:40 UTC 5 years ago Edited: October 21 2013, 21:18:38 UTC
С чём и поздравляю.
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 21 2013, 21:36:11 UTC 5 years ago
Во-вторых, если бы Вы были на тех заправках, то не стали бы писать сюда ахинею.
Ибо кофе, конечно, там можно взять с сосиской, журнальчики/дорожные атласы прикупить, но и только. Ехать за таким из дома - это очень изысканный мазохизм.
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 05:32:17 UTC 5 years ago
Спросите своих более удачливых бывших соплеменников.
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 11:35:05 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 23 2013, 08:36:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 23 2013, 13:12:58 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Магазины до 20:00
October 23 2013, 13:34:57 UTC 5 years ago
Вот взять, например, евреев..
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 04:44:38 UTC 5 years ago
Глянь если не весь, что хотя бы начало фильма "Thursday" - там действие начинается как раз ночью, в магазинчике у заправки. И ассортимент в нем - чуть ли не в пол-"Ашана."
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 05:37:01 UTC 5 years ago
Я сам жил по соседству с шелловской заправкой.
Умиляют умники из какого-нибудь Задрищенска типа Вас, судящие о многообразии мира по фильмам в лучшем случае.
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 06:00:55 UTC 5 years ago
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 06:11:30 UTC 5 years ago
Серьёзно.
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 06:16:36 UTC 5 years ago
Но какое это имеет отношение к обсуждаемому?
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 06:42:01 UTC 5 years ago
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 04:32:22 UTC 5 years ago
Ну вот тебе "ПРОКЛЯТАЯСША"(tm), например - http://www.yelp.com/search?find_desc=24+Hour+Supermarket&find_loc=Los+Angeles%2C+CA#find_loc
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 05:34:21 UTC 5 years ago
Итак, Германию - Финляндию - Швецию - Норвегию - Францию - Испанию и прочих из списка цивилизованных стран вычёркиваем.
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 06:00:01 UTC 5 years ago
В Швеции есть IKEA, большинство магазинов которой открыты круглые сутки (и да - там не только мебелью торгуют - там еще и продуктовый отдел.)
Норвегия - http://www.placestars.com/ru-ru/places/searchresults?searchedloc=Oslo%2C%20Norway%2C%200170#!category=convenience
Франция - http://ru.cybo.com/FR/%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B/%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD/
Испания - http://spain-gb.ru/magaziny-perexodyat-na-kruglosutochnyj-grafik-raboty/
Повторяю вопрос - google отменили?
Re: Магазины до 20:00
October 22 2013, 06:37:56 UTC 5 years ago
Отвечаю по порядку:
1) Сходите на ikea.com и убедитесь, что написали глупость
2) Вы по ссылкам с той страницы ходили вообще? Если нет, сходите, будете удивлены.
3) Cсылки на сайты магазинов, пожалуйста.
4) В статье говорится "По словам министра экономики Луиса де Гиндоса, снятие ограничений касательно графика работы относится к магазинам, торговая площадь которых не превышает 300 кв.м. График работы таких объектов торговли свободный. Что же касается остальных магазинов, то для них свободный график работы допускается в течение 16 дней за год (не более)".
"Свободный график" и "круглосуточный режим" - понятия несколько разные, не находите?
И по поводу гугла. Последовал Вашему совету и вот что получилось.
По Швеции http://www.visitsweden.com/sweden/Sweden-Facts/How-you-do-things-in-Sweden/Banking--shopping-hours/
По Франции http://about-france.com/shopping-in-france.htm
По Испании http://www.spain.info/en/informacion-practica/consejos-viaje/consejos-practicos/horarios-festivos/
И вообще http://en.wikipedia.org/wiki/Shopping_hours
Магазины закрывались
October 21 2013, 08:47:55 UTC 5 years ago
Магазины закрывались в основном в 19.00. Другие же, закрывались ещё раньше в 18.00. В Волгограде была шутка, когда памятник Пиникахи называли "Без пяти семь"
Deleted comment
Re: Магазины закрывались
October 21 2013, 11:49:31 UTC 5 years ago
Deleted comment
Re: Магазины закрывались
October 21 2013, 11:58:46 UTC 5 years ago
October 20 2013, 16:14:17 UTC 5 years ago
October 21 2013, 08:44:31 UTC 5 years ago
October 21 2013, 12:54:19 UTC 5 years ago Edited: October 21 2013, 12:55:16 UTC
October 20 2013, 16:33:37 UTC 5 years ago
Браво!
October 20 2013, 17:25:51 UTC 5 years ago
кыш, ты ,чмо проКАДЫРявленное
October 20 2013, 19:00:06 UTC 5 years ago
Re: кыш, ты ,чмо проКАДЫРявленное
October 20 2013, 19:04:08 UTC 5 years ago
Какой пустяк, право.
October 20 2013, 17:07:18 UTC 5 years ago
Товарищ мой не поленился, привёз ветерана, чтоб купил телевизор. Разумеется, не купил: у ветерана прописка в другом районе города.
October 20 2013, 17:24:00 UTC 5 years ago
Странно. А вот я такого не помню. Это где и когда было?
October 20 2013, 17:25:02 UTC 5 years ago
(Это совсем не то, что конец восьмидесятых в крупных городах, нет)
October 20 2013, 17:30:19 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:37:34 UTC 5 years ago
Собственно, нам и хотелось лапы наложить на этот ящик, чтоб понять, как он вообще будет себя вести при лёгком несовпадении стандартов, и как поправить это дело.
Они были производства
October 21 2013, 08:50:14 UTC 5 years ago
October 21 2013, 16:02:37 UTC 5 years ago
October 22 2013, 15:28:44 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:17:00 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:19:22 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:23:41 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:33:02 UTC 5 years ago
Спросите у Гугельмана, он найдёт для Вас пару интересных картин.
October 20 2013, 17:41:25 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:43:32 UTC 5 years ago
Это сейчас можно по телефону позвонить в кафе и заказать доставку жратвы. А в СССР телефон ещё не изобрели, да.
October 21 2013, 08:07:51 UTC 5 years ago
как-то не принято было по-другому, уж такая была жизнь
но зато и на квартиры работникам хватало, и на "производственные заказы", и на прочее.
а сейчас-то можно пенять тоннами, что недостаточно засунули в рот жратвы.
телефон был для использования по производственной на
October 21 2013, 08:58:31 UTC 5 years ago
Отсюда и твоя производственная надобность, за неимением бытовой возможности.
Справедливости ради, нужно заметить, что у всех, с кем я учился в ВУЗе, телефон дома был, но это совсем другая история.
я детство провел без телефона
October 21 2013, 09:02:18 UTC 5 years ago
и еще раз - "сейчас-то можно пенять тоннами, что недостаточно засунули в рот жратвы". Вам ведь недостаточно, правда?
Re: я детство провел без телефона
October 21 2013, 09:07:46 UTC 5 years ago
Выражения "пенять тоннами" и "засунули в рот жратвы" находятся вне нормальной разговорной речи.
я детство провел без нормальной разговорной речи
October 21 2013, 09:52:47 UTC 5 years ago
ну ничего, перенесу
Re: я детство провел без телефона
October 22 2013, 15:32:29 UTC 5 years ago
Re: сугубо добровольно
October 25 2013, 12:40:26 UTC 5 years ago
Re: сугубо добровольно
October 28 2013, 12:43:00 UTC 5 years ago
Re: сугубо добровольно
October 28 2013, 12:49:05 UTC 5 years ago
Re: сугубо добровольно
October 28 2013, 12:54:27 UTC 5 years ago
Re: телефон был для использования по производственной
October 21 2013, 09:05:47 UTC 5 years ago
А теперь самое интересное. Монтеры, проводившие телефонный провод в квартиру, рассказали, что количество телефонных пар (читай - линий) в люке рядом с домом чётко совпадает с числом квартир - и это количество линий проведено еще в советские времена.
проведено еще в советские времена
October 21 2013, 09:14:34 UTC 5 years ago Edited: October 21 2013, 09:18:10 UTC
Твой случай, редкий, он относится к так называемой схеме прямого питания, когда многоэтажки расположены близко к телефонной станции, или это небольшой кусок распределительного кабеля. И кроме наличия пар в кабеле была ещё нехватка номеров на самих станциях.
Санузел мне, совмещённый, заложили в советское время, а не 100% телефонизацию.
Re: проведено еще в советские времена
October 21 2013, 10:19:28 UTC 5 years ago
И странно, что нехватка номеров сразу закончилась, как только телекоммуникации попали в частные руки (где дефицит противопоказан), не?
А спаренный телефон у тёщи стоит. Она, правда, живет в доме 1917 года постройки.
Re: проведено еще в советские времена
October 21 2013, 10:33:47 UTC 5 years ago Edited: October 21 2013, 11:51:34 UTC
При социализме много чего искусственно сдерживалось, в этом и есть суть социализма.
Не изобрели, как ни странно
October 21 2013, 08:59:07 UTC 5 years ago
October 20 2013, 18:25:16 UTC 5 years ago
Продуктами часто торговали на улице. Это не мешало возникать очередям.
October 20 2013, 18:42:40 UTC 5 years ago
В Союзе мощности были колоссальны, а масштаб цен был низкий при росте доходов населения и роста самого населения, здесь никаких мощностей не хватит. Союз производил 800 млн пар обуви, но брать её не хотели подавай им импортные, бренды. Это результат беспрецендентной пропаганды европоцентризма и западопоклонства в Союзе, невиданной для самостоятельной и самодостаточной страны. Это сказывалось на производителях и потребителях. Нет смысла стараться выпускать хорошие товары, если потребитель выбирает иностранное. На те берите китайское фуфло, сегодня.
October 20 2013, 18:48:03 UTC 5 years ago
Не скажу ничего о евроцентризме, но советскую обувь я хорошо помню. В течение первого сезона у неё неизбежно отваливалась подошва, и её приходилось нести сапожнику или пытаться приклеить самому (да и клей был поганенький). Если в летней обуви были отверстия или прорези, от них неизбежно начинались разрывы.
Сейчас обувь российского производства я ношу годами, меняя, когда исцарапаю её торчащей из земли арматурой.
October 21 2013, 08:02:50 UTC 5 years ago
я вам завидую. У меня дай бог на 2 сезона хватает.
Чего только не напишешь в интернете, верно?
October 21 2013, 08:05:59 UTC 5 years ago
October 21 2013, 08:09:26 UTC 5 years ago
раскройте глаза и поймите, что одноразовые изделия - веления времени
October 21 2013, 08:11:48 UTC 5 years ago
халва, халва
October 21 2013, 08:13:57 UTC 5 years ago
Re: халва, халва
October 21 2013, 08:59:53 UTC 5 years ago
October 20 2013, 19:06:55 UTC 5 years ago
я помню СССР и его способ розничной торговли (государственной, а не на колхозном рынке).
Это было античеловечно.
Deleted comment
October 20 2013, 20:09:55 UTC 5 years ago
Кстати, аудитория западных радиоголосов составляла 30 млн слушателей.
Deleted comment
October 20 2013, 20:23:44 UTC 5 years ago
Сегодня берут, что лежит особо не заморачиваясь брендом. В основном малоизвестные фирмы с надписью "маде ин чайна".
Deleted comment
October 21 2013, 06:23:18 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 11:56:12 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 12:06:17 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 12:19:29 UTC 5 years ago
October 20 2013, 20:26:32 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 06:22:21 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 12:05:14 UTC 5 years ago
Для того, чтобы оценить масштаб преобразований надо быть человеком, а не байбаком.))
Deleted comment
October 21 2013, 12:16:36 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 12:27:42 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 12:42:48 UTC 5 years ago
Ракеты летают, где сегодня костюмы?
Deleted comment
October 21 2013, 15:39:49 UTC 5 years ago
Так где сегодня костюмы?
Deleted comment
October 21 2013, 15:49:20 UTC 5 years ago
October 22 2013, 15:46:44 UTC 5 years ago
October 22 2013, 15:55:45 UTC 5 years ago
October 24 2013, 09:54:10 UTC 5 years ago
October 24 2013, 13:37:24 UTC 5 years ago
Рутеноиды - восточные славяне, балты и финны, истинные люди - Homo sapiens ruthenensis, войну не любят.
October 24 2013, 13:58:14 UTC 5 years ago
October 21 2013, 03:53:49 UTC 5 years ago
--- Это очень давняя россейская "торадиция". Ещё в монархистской Россее вопрос о низком, недопустимо низком качестве потребительских товаров вполне присутствовал. Обеспеченный потребитель предпочитал, потому, всё "заграничное". А необеспеченный, то есть - основная масса населения, ходил в уродливой обуви и носил уродливую одежду.
Deleted comment
October 21 2013, 12:00:10 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 21 2013, 12:19:26 UTC 5 years ago
October 22 2013, 15:42:36 UTC 5 years ago
October 22 2013, 15:54:39 UTC 5 years ago
Прямой саботаж директоров был позже, уже сознательный, в конце восьмидесятых.
October 24 2013, 09:56:11 UTC 5 years ago
Весьма вредные, кстати, качества. Особенно первое и третье. И опять же - это если принять ваш тезис хотя-бы отчасти верным, в чем я лично сильно сомневаюсь.
October 24 2013, 13:47:46 UTC 5 years ago
October 24 2013, 14:05:00 UTC 5 years ago
October 23 2013, 15:30:09 UTC 5 years ago
October 24 2013, 09:52:53 UTC 5 years ago
Re: количество надоев молока
October 25 2013, 12:44:09 UTC 5 years ago
Но при чём тут надои? Мы рассуждаем не о том, сколько молока добывалось в СССР, а о том, как оно распределялось - что вообще-то, влияет и на количество добываемого молока.
Re: количество надоев молока
October 28 2013, 12:41:40 UTC 5 years ago
October 22 2013, 15:37:12 UTC 5 years ago
Re: налепить на товар ярлычок на латинице
October 23 2013, 15:30:36 UTC 5 years ago Edited: October 23 2013, 15:30:53 UTC
Re: налепить на товар ярлычок на латинице
October 24 2013, 09:51:02 UTC 5 years ago
Re: Вот это-то и плохо.
October 25 2013, 12:42:17 UTC 5 years ago
Re: Чего вообще в СССР хватало?
October 25 2013, 12:41:17 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:17:16 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:26:26 UTC 5 years ago
October 20 2013, 22:24:42 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:30:44 UTC 5 years ago
October 20 2013, 17:51:25 UTC 5 years ago
Ну, и очередь, естественно, из 5 человек, а не из 500.
Про орденоносцев
October 20 2013, 18:04:31 UTC 5 years ago Edited: October 20 2013, 18:44:51 UTC
Но до 1947 существовали орденские выплаты, которые ни у кого вопросов не вызывали.
Если бы нt один момент: в 1944 начали награждать орденами за выслугу лет - за 15 КЗ, за 20 БКЗ, за 25 ОЛ, за 30 еще одно БКЗ. И продолжалась эта бадяга до 1957 года. Т.е. произвели девальвацию боевых наград. А выплаты за "юбилейные" ордена никому, кроме их обладателей, уже не нравились.
October 20 2013, 18:12:42 UTC 5 years ago
October 20 2013, 18:17:47 UTC 5 years ago
Константин, не надо так уж заголяться. Понятно, что Вы теперь, как болотный неофит, должны выражаться крепче Альбац и Подрабинека. Но "Суки ветеранские" -- это уж перебор. Все мы сидели в очереди к терапевту. В ней не было ничего мучительного. И старик с наградами вызывал и вызывает у людей совсем иные чувства.
Учитесь уважению к старикам у ... ну, у эстонских националистов :)
October 21 2013, 08:55:19 UTC 5 years ago
Я просто честный человек и описываю ту реальность, которую хорошо помню. К тому же недавние хождения по больничкам мне освежили память.
October 20 2013, 18:55:20 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 20 2013, 21:09:47 UTC 5 years ago
October 21 2013, 17:39:18 UTC 5 years ago
Кстати,
"что-то потребовалось - пришёл, получил и НЕ стоишь в очереди" - превратить в НАГРАДУ.
Даже не "получил", а "купил". В магазинах же тоже без очереди.
Т.е. право купить за свои кровные деньги — и то льгота.
October 20 2013, 23:32:42 UTC 5 years ago
October 21 2013, 08:56:18 UTC 5 years ago
October 21 2013, 17:27:53 UTC 5 years ago
October 22 2013, 15:28:53 UTC 5 years ago
October 21 2013, 06:07:26 UTC 5 years ago
Вы в каком-то не том обществе жили.
Я помню все эти “ветераны ВОВ вне очереди” в поликлиниках и магазинах (не только герои-орденоносцы)
и проходили они.
Я не помню ни одного кривого слова или взгляда. Всем было понятно, что эти люди достойны и что получили они это за заслуги свои.
October 21 2013, 08:56:24 UTC 5 years ago
October 25 2013, 03:37:00 UTC 5 years ago
Очереди есть в любом обществе никуда от этого не денешься.
Также как и всевозможные привилегии которых полно для разных групп населения (не обязательно "пострадавших”) в самых демократичных обществах вроде европейских стран или США
October 21 2013, 07:17:29 UTC 5 years ago
October 21 2013, 07:30:13 UTC 5 years ago
Наверное, Вы, Константин, по себе русский народ судите.
October 21 2013, 08:56:38 UTC 5 years ago
October 21 2013, 10:11:11 UTC 5 years ago
Приходит советский человек в магазин с намерением купить что-то крупное, например, холодильник. И в магазине этот холодильник даже есть, стоит в торговом зале. Спрашивает - а купить холодильник нельзя, он только для ветеранов и орденоносцев. Добрых чуств к ветеранам это, понятно, не вызывало.
October 21 2013, 19:39:21 UTC 5 years ago
кстати, в копилку, что-то подумалось, что дорога Москва-Петербург, на которую постоянные нарекания, в то время как есть дороги сделанные лучше - из того же разряда.
October 22 2013, 04:52:24 UTC 5 years ago
Уважения точно не прибавляло. Чувствовал себя обокраденным.