Теперь предлагаю обратиться к международному опыту. Как известно, существует около двадцати стран мира, которые в той или иной мере подвергаются санкциям со стороны США. Соответственно, у этих стран есть опыт выживания под санкциями. Посмотрим же, каким образом они спасают себя и свою экономику.
И начнём с самого известного примера – а именно, кубинского.
Куба является в каком-то смысле эталонным примером: она живёт под американскими санкциями (очень жёсткими) уже полвека. Первые санкции введены в 1960 году, в ответ на национализацию американской собственности на острове. С тех пор санкции только ужесточались, постепенно дойдя до уровня тотальной экономической блокады острова.
ДЕЙСТВИЯ США
1960.
1) прекращение импорта сахара;
2) поправка к закону «Об иностранной помощи», которая устанавливала, что всякое государство, которое будет оказывать Кубе экономическую помощь или продавать ей оружие, лишится американской помощи;
3) полный запрет для американцев на поставки Кубе любых товаров (за исключением продуктов питания и медикаментов).
1962. Карибский кризис, сделавший кубинское правительство нерукопожатым. Введение всеобъемлющего торгового эмбарго, включая знаменитые кубинские сигары.
1966. Запрет на посещение Кубы американскими гражданами (в дальшейшем имели место колебания в этом вопросе, в частности – по поводу права лиц, имеющих родственников на Кубе, посещать остров). Запрет что-либо приобретать на Кубе без специального разрешения.
1982-1999. Ряд ужесточений эмбарго, включая санкции против торговых компаний, осуществляющих перевозки на Кубу: судам, заходящим на Кубу, запрещён вход в порты США.
2000. Благодаря ряду мер удалось вынудить правительство Кубы прервать телефонное сообщение с США.
2003. Установление более строгого контроля над режимом посещения острова для американцев, полное прекращение туризма, новые запреты на ввоз денег и вывоз товаров.
По настоящее время: продолжение режима санкций, ужесточение одних и незначительные смягчения других (как правило, менее действенных в плане нанесения экономического ущерба). Конца этому не видно: по заявлениям американской стороны, санкции не будут сняты даже после смерти Фиделя Кастро.
ДЕЙСТВИЯ КУБЫ
До 1991 года. Компенсация потерь благодаря массированной экономической помощи СССР и (в несравнимо меньшей степени) других "стран социализма" в рамках СЭВ. Одновременно с этим - попытки надавить на США через ООН и другие международные организации (безуспешные).
1991. Прекращение советской помощи. Введение режима экономии. Одновременно – взятие курса на максимально возможное в условиях социализма открытие страны.
Программа развития туризма. Принятие всех возможных мер, направленных на увеличение туристического потока – начиная от отсутствия штампа в паспорте о посещении острова и кончая режимом терпимости (фактической легализации проституции). В настоящее время туризм – второй по значимости (после сахара) источник доходов острова.
Примерно тогда же – неофициальные, но значимые усилия по нормализации отношений с кубинской диаспорой в США. Цель – получение экономической помощи от преуспевающих на Западе кубинцев. В настоящее время – значимый источник получения валюты для населения.
1993. Легализация хождения иностранной валюты (прежде всего доллара), смягчение режима монополии внешней торговли. Политика терпимого отношения к эмиграции.
1994. Запрет хождения доллара, введение параллельной валюты - “конвертируего песо” (CUC, «кук»), привязанного к доллару. CUC ориентирован прежде всего на туристов и является средством выкачивания из них валюты, но используется и зажиточным слоем кубинцев.
1996-1997. Курс на создание свободных экономических зон. Сейчас открыты три СЭЗ, причём этот статус получила столица (Гавана).
1998. Разрешение предпринимательской деятельности (с множеством ограничений, но тем не менее). Режим наибольшего благоприятствования для малого бизнеса и самозанятых (например, освобождение от налогов для малоимущих самозанятых).
1999. Банковская реформа, создание коммерческих банков и открытие филиалов иностранных банков.
2010. Заметный рост объёмов кубинской контрабанды, прежде всего сигар. Широкое использование для этих целей почты, интернет-торговли, задействование сложных схем (включая даже такую экзотику, как транзит через Швейцарию).
2014. Ликвидация советских долгов: Путин дарит Кубе 32 миллиарда долларов (90% советского долга), не получая взамен вообще ничего.
С 1993 по настоящее время. Попытки завести тесные экономические отношения с любыми странами и режимами, которые проявляют хоть малейший интрес к этому – от Венесуэлы и Канады до Китая и КНДР. Попытки вступить во все возможные международные организации (или восстановить членство в них).
ОБЩАЯ ОЦЕНКА КУБИНСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКИ
До 1991 года –
После 1991 – поэтапный отказ от социализма в экономической сфере (при сохранении нелиберального антиамериканского политического режима и т.п.), развитие частного сектора, налаживание отношений с диаспорой, поиск друзей и сообщников во всём мире. Основная идея - “раздобыть денег любыми способами, ибо они не пахнут”.
Подведём итоги. Действия кубинского правительства практически полностью противоречат построениям Корнева, который предлагал в подобной ситуации Госплан, ликвидацию (или удушение налогами) среднего и малого бизнеса и прочие подобные меры. Однако самый советский из несоветских руководителей, Фидель Кастро, почему-то действует по-другому. Заметим, что этот мощный старик – не теоретик, а практик выживания в условиях экономической блокады, и при этом он до сих пор жив и, насколько это возможно в его возрасте, здоров. Что внушает известное доверие к его подходу.
)(
rusistka
September 21 2014, 08:46:56 UTC 4 years ago
sorgon_74
September 21 2014, 08:51:47 UTC 4 years ago
krylov
September 21 2014, 08:58:01 UTC 4 years ago
rusistka
September 21 2014, 10:25:54 UTC 4 years ago
krylov
September 21 2014, 11:21:16 UTC 4 years ago
rusistka
September 21 2014, 11:29:19 UTC 4 years ago
1. Все эти напитки не содержат теина и уофеина, которые являются психологиескими стимуляторами, поэтому поняти е "длмка" тут не фигура речи, а определённый психологичкеский дискомфорт широких народных масс в отсутствие привычных напитков.
2. В России не культивируют кипрей и цикорий как сельскохозяйственные культуры, сортовые разновидности цикория, продукция из которого сейчас продаётся в супермаркетах, выращивают во Франции, и даже если удастся достать необходимый соеменной материал, не факт, что его урожайность в Смоленской ли Рязанской областях будет такая же, как во Франции Сортов културного кипрея не существует вообще.
karpion
September 21 2014, 13:12:49 UTC 4 years ago
chekm2005
September 21 2014, 11:54:23 UTC 4 years ago
А вот с этого момента поподробнее пожалуйста.
САСШ запретят России продавать?
krylov
September 21 2014, 12:25:50 UTC 4 years ago
И этого будет достаточно.
karpion
September 21 2014, 13:13:30 UTC 4 years ago
Или Вы про запрет покупать?
Запретили же продавать С-300 Ирану.
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:15:56 UTC 4 years ago
Dmitriy Vik
September 21 2014, 17:58:50 UTC 4 years ago
Re: США будут давить на покупателей
karpion
September 21 2014, 19:55:13 UTC 4 years ago
А если Россия решит продать Китаю военные корабли? Китай постепенно претендует на мировое лидерство, вот только с флотом у него не очень хорошо.
Во всех таких размышлениях надо учитывать, как могут действовать в новых обстоятельствах все остальные.
Re: США будут давить на покупателей
Dmitriy Vik
September 21 2014, 20:05:43 UTC 4 years ago
supermipter
September 25 2014, 21:08:13 UTC 4 years ago
v_lechenko
September 23 2014, 00:14:01 UTC 4 years ago
fon_rotbar
September 21 2014, 12:28:50 UTC 4 years ago
А уж оружие уже найдётся кому купить, и за кофе, и за бананы, ибо как сказал апостол: А у кого нет, продай одежду свою, и купи меч.
karpion
September 21 2014, 13:11:52 UTC 4 years ago
anonim_legion
September 21 2014, 13:58:33 UTC 4 years ago
alextr98
September 21 2014, 09:00:47 UTC 4 years ago
krylov
September 21 2014, 10:52:20 UTC 4 years ago
alextr98
September 21 2014, 16:35:31 UTC 4 years ago
Добрая википелия знает только снайперскую винтовку и крупнокалиберную винтовку, сделанные на Кубе.
Ну и ракету "Бандера", ха-ха.
nekto333
September 22 2014, 14:51:14 UTC 4 years ago
ijcrok
September 21 2014, 09:27:25 UTC 4 years ago
fyrkacz
September 21 2014, 12:15:13 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 13:14:19 UTC 4 years ago
fyrkacz
September 21 2014, 14:30:20 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 20:27:50 UTC 4 years ago
fyrkacz
September 21 2014, 21:18:26 UTC 4 years ago
golosptic
September 21 2014, 13:00:10 UTC 4 years ago
Что ж тут хорошего.Продавать оружие выгодно
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:10:40 UTC 4 years ago
vkryukov
September 21 2014, 14:28:38 UTC 4 years ago
Впрочем, Куба успешно занимается экспортом военных специалистов.
dondublon
September 21 2014, 15:42:18 UTC 4 years ago
daniel_grishin
September 21 2014, 08:53:48 UTC 4 years ago
Но и американских санкций достаточно чтобы остров сидел в нищете
krylov
September 21 2014, 11:32:21 UTC 4 years ago
daniel_grishin
September 21 2014, 11:41:52 UTC 4 years ago
chekm2005
September 21 2014, 11:51:29 UTC 4 years ago
Если о чём-то не сообщалось в печати, совсем не значит что ничего взамен не получили.
krylov
September 21 2014, 12:28:27 UTC 4 years ago
Про всё остальное нам бы рассказали по Бибиси.
anonim_legion
September 21 2014, 13:59:49 UTC 4 years ago
Dmitriy Vik
September 21 2014, 18:01:40 UTC 4 years ago
alex_mukhanov
September 21 2014, 12:48:44 UTC 4 years ago
По их представлениям, амеры спят и видят, как бы примчаться к нам и тайно построить 500, что ли, заводов, как это уже бывало при кровавых большевиках.
Ежели при большевиках построили, как миленькие, то пускай и сейчас займутся.
golosptic
September 21 2014, 13:02:05 UTC 4 years ago Edited: September 21 2014, 13:02:23 UTC
alex_mukhanov
September 21 2014, 13:11:43 UTC 4 years ago
golosptic
September 21 2014, 13:56:44 UTC 4 years ago
alex_mukhanov
September 21 2014, 14:08:53 UTC 4 years ago
У Вас разве не хватает собственной наблюдательности, чтоб заметить, как часто мелькают здесь (и в разных других местах) фразы типа " вашу хвалёную индустриализацию сделали американцы, они-то всё большевикам и построили"? Дальше число построенных заводов варьирует до 500, думаю, это число со временем возрастёт.
Неужели не встречали? Щас кто-нибудь из них прискачет.
Слив засчитан.Амеры не дали купить "Опель",
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:18:48 UTC 4 years ago
Дык перед войной строили с совсем другой целью-
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:31:25 UTC 4 years ago
golosptic
September 21 2014, 14:35:11 UTC 4 years ago
Учитывая, что такие высказывания его сторонников Вы отказываетесь привести, я так же думаю, что Вы клевещете на сторонников Крылова. Это дурно с Вашей стороны.
зачем включать узбека?
alex_mukhanov
September 21 2014, 14:40:29 UTC 4 years ago
я не знаю зачем Вы его включили
golosptic
September 21 2014, 14:49:45 UTC 4 years ago
Вы приписали сторонникам Крылова какую-то дикую идею, а когда я Вам указал, что она дикая и не имеет место - начали вилять и уворачиваться.
На просьбу привести пример высказывания - дали ссылку на высказывание противоположное по смыслу, то есть сознательно сваляли дурака.
Вам стыдно должно быть так поступать, взрослый солидный человек, а беседу ведёте как школота какая-то.
Re: я не знаю зачем Вы его включили
alex_mukhanov
September 21 2014, 14:58:38 UTC 4 years ago
да вот и он
alex_mukhanov
September 21 2014, 14:22:01 UTC 4 years ago
http://krylov.livejournal.com/3382408.html?thread=186477960#t186477960
Я уже отмечал, что ты образцовый потный дурак
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:30:02 UTC 4 years ago
что, разумеется, понятно сторонникам Крылова.
Что вас таких олухов нанимают, Муханыч ?
Re: да вот и он
golosptic
September 21 2014, 14:39:14 UTC 4 years ago
Т.е. Вы мне пытаетесь подсунуть информационный мусор.
Не сочувствую такой практике.
Перечитывайте ветку и наслаждайтесь
alex_mukhanov
September 21 2014, 14:35:34 UTC 4 years ago
Re: Перечитывайте ветку и наслаждайтесь
golosptic
September 21 2014, 14:40:20 UTC 4 years ago
То что Вы склонны передёргивать с аргументацией - для меня не новость, т.к. и раньше уже с Вами беседовал.
Re: Перечитывайте ветку и наслаждайтесь
alex_mukhanov
September 21 2014, 14:41:50 UTC 4 years ago
golosptic
September 21 2014, 14:50:26 UTC 4 years ago
Я вижу, что Вы сообщаете неправду относительно воззрений сторонников Крылова.
Это недостойно.
alex_mukhanov
September 21 2014, 14:57:05 UTC 4 years ago
и поменьше морализаторства
в полной мере санкции держат только США.
fon_rotbar
September 21 2014, 12:30:03 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 13:15:04 UTC 4 years ago
alextr98
September 21 2014, 08:54:06 UTC 4 years ago
Жаль, когда Кастро вымрут, всë кончится.
На Донбассе нет Российских войск
zebrail
September 21 2014, 14:15:21 UTC 4 years ago
Re: На Донбассе нет Российских войск
ijcrok
September 21 2014, 14:43:45 UTC 4 years ago
нещитово
Re: На Донбассе нет Российских войск
dburtsev
September 22 2014, 01:47:01 UTC 4 years ago
Откуда известно, что это войска РФ?
bel_ami_1885
September 21 2014, 09:35:08 UTC 4 years ago Edited: September 21 2014, 09:47:45 UTC
krylov
September 21 2014, 11:31:41 UTC 4 years ago
На самом деле действия Кастро СТАНДАРТНЫ. В условиях торговой блокады других вариантов, в общем-то, и нет.
bel_ami_1885
September 21 2014, 11:52:32 UTC 4 years ago
Напомню,что весь мир по сути является автаркией.Россия ,как 1/7 часть мира,причем обладающая всеми необходимыми ресурсами, тоже может (я не говорю что должна) быть автаркией.Сов.Союз,как более крупное образование с большим количеством всех ресурсов был вполне жизнеспособной автаркией.
А Куба-нищий остров.Их вынужденной автаркией НАКАЗАЛИ.А вот с Бразилией (как пример) этот номер бы не прошел.Не говоря уже о России.
krylov
September 21 2014, 12:31:41 UTC 4 years ago
Ещё раз. Я обсуждаю стратегию государства, находящегося в состоянии автаркии - причём не добровольной, а навязанной извне. НАКАЗАННОГО государства.
Разумеется, для маленького и большого государств автаркия может быть более или менее тяжким испытанием. Но то, что это именно испытание - и наказание - это в любом случае так.
Ну так вот. Возможна стратегия усугубления автаркии (больше государства, чиновников, запретов и т.п.) или наоборот - её компенсации свободами и рынком хотя бы внутри страны (меньше государства, меньше чиновников, больше разрешено и т.п.) Так вот, ДАЖЕ КАСТРО выбрал второй путь. Почему бы?
bel_ami_1885
September 21 2014, 12:50:19 UTC 4 years ago
номер бы не прошел.Не говоря уже о России.
fon_rotbar
September 21 2014, 12:31:55 UTC 4 years ago
Так есть уже схожий персонаж
anonim_legion
September 21 2014, 14:01:41 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 13:23:21 UTC 4 years ago
Т.е. в большом СССР создавать своё машиностроение - надо было (особенно учитывая, что надо было делать оружие для сухопутной войны). А на Кубе это нереально - выгоднее закупать снаружи.
domitori
September 21 2014, 09:45:55 UTC 4 years ago
Во многих домах держат кошку или кота. Но описано всего несколько случаев, когда в таком качестве дома пытались держать более крупных кошачьих. Такие попытки заканчиваются трагически.
krylov
September 21 2014, 11:29:45 UTC 4 years ago
Кошка
domitori
September 21 2014, 12:48:42 UTC 4 years ago
Гм.. Мне кажется, что долг, который Путин простил Кубе - неплохой куш.. Соучастников Пу прикармливает исправно..
Re: Кошка
karpion
September 21 2014, 13:24:01 UTC 4 years ago
Re: Кошка
v_lechenko
September 23 2014, 00:17:42 UTC 4 years ago
hlebsei
September 21 2014, 10:16:52 UTC 4 years ago
А Куба, остров веселья, вернулся на круги своя...
Что такое диаспора на Кубе?
krylov
September 21 2014, 11:28:14 UTC 4 years ago
Диаспора - не на Кубе, а в Америке. Там много кубинцев. Так вот, они посылают родственникам на Кубу деньги. Что сильно облегчает кубинцам жизнь.
hlebsei
September 21 2014, 11:49:14 UTC 4 years ago
Диаспора в США дело тёмное, а вот испанцы всегда поддерживали кубинцев и теперь рядом.
Кубинцы, на мой взгляд, именно та нация, которая заслужила неиссякаемые природные богатства, была бы нефть на Кубе, все только и делали что танцевали бы пачангу. Никаких войн и претензий!
krylov
September 21 2014, 12:32:44 UTC 4 years ago
ohtori
September 22 2014, 15:40:51 UTC 4 years ago
(На Украине тоже на этом накололись. Думали, что у технически грамотных пролетариев можно всё отобрать, и ничего за это не будет. Но, как выяснилось, есть предел, за которым пролетарий соглашается: ладно, "никогда мы не будем братьями".)
hlebsei
September 22 2014, 15:48:47 UTC 4 years ago
Что касается любимой Кубы, то ментальность островитян и их весёлый нрав позволяли всем найти своё место в экономике и социальной иерархии. Кому мачете, кому свисток, а некоторым и бордель в управление.
А пафос профессии врача, юриста или педагога всегда формировался в том числе и в условиях непрерывной католизации населения, чего не смог убить даже пресловутый юрист и реальный бабник Кастро Ф.
Но история делает виражи, вот и Куба попала в такой...совсем никому не нужный вираж.
ohtori
September 22 2014, 15:52:27 UTC 4 years ago
А ментальность островитян - это круто. Японцы, например. Или сицилийцы. Весёлые такие, ага.
hlebsei
September 22 2014, 15:54:35 UTC 4 years ago
В Японии я не был, на Сицилии тоже, а вот то, что кубинцы народ абсолютно своеобразный и весёлый - поверьте свидетелю на слово.
karpion
September 21 2014, 13:24:52 UTC 4 years ago
hlebsei
September 21 2014, 14:06:18 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 20:31:56 UTC 4 years ago
hlebsei
September 22 2014, 07:33:32 UTC 4 years ago
magadan31kvart
September 21 2014, 10:22:42 UTC 4 years ago
Генерал кубинской разведки Арнальдо Очоа Санчес, и еще группа офицеров разведки Кубы, возила самолетами наркотики из Южной Америки транзитом через Кубу в США, где и продавала через американских пацанов, а валюта шла кубинскому режиму.
Когда они спалились, а шефом разведки Кубы является Рауль Кастро, который сказал, что он якобы ничего не знал об этой кубинской наркоторговли, то Фидель Кастро обвинил А. Очоа в "измене", и казнил. Населению Кубы было объявлено, что якобы А. Очоа составил политический заговор против семейки Кастро.
http://articles.latimes.com/keyword/arnaldo-ochoa-sanchez
"Cuban War Hero, 3 Others Executed by Firing Squad
July 14, 1989 | From Times Wire Services
Cuban war hero Gen. Arnaldo Ochoa Sanchez, who fought alongside Fidel Castro in the revolution 30 years ago, was executed by firing squad at dawn Thursday along with three other officers after being convicted in a $3-million drug-smuggling and corruption scandal. Their deaths, reported by the Cuban news agency AIN, came as no surprise to a nation that for a month watched the progress of the trial on television.
NEWS
Cuba Again Attacks U.S. on Drug Information
July 26, 1989 | DON A. SCHANCHE, Times Staff Writer
Preoccupied with its worst scandal in 30 years, Cuba on Tuesday again accused the United States of not sharing information that might have earlier exposed the Cuban military and intelligence officers who were executed or imprisoned after a court-martial found them guilty of drug trafficking".
Но суть тут вот в чем - в безопасном маршруте перевозки товаров на Кубу из стран Южной Америки, и в безопасном маршруте самолетами из Кубы в США, и обратно.
А. Очоа возил наркоту, но ведь самолеты можно загружать любыми нормальными товарами, и возить их из США на Кубу, или из США в Южную Америку, а оттуда на Кубу.
Американская береговая охрана, как впрочем, и кубинская, не фиксирует на радарах полеты самолетов на малой высоте.
Поэтому, санкции США против семейки Кастро на Кубе -это фикция, если бы Ф.Кастро хотел любых американских товаров для народа, а не только для своей семейки, то мог бы возить их на Кубу самолетами, вместо торговли наркотой ради денег.
Не липовые американские санкции, а система плановой экономики виновата в разрухе кубинской экономики.
И пусть Корнев учтет, что при плановой экономики невозможна внутренняя легальная оппозиция режиму, потому что при плановой экономики единственным работодателем является государство, а все остальные способы зарабатывания денег в таких режимах являются криминальными.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 12:21:07 UTC 4 years ago
Точнее, воняет.
krylov
September 21 2014, 12:33:33 UTC 4 years ago
"Дважды два четыре" - "Арифметизмом воняет!"
tiki_tarakihi
September 21 2014, 13:22:27 UTC 4 years ago
Если вы в теме, так-скать, табула раса )) то вам это не очевидно.
Но как журналисту, хм... вам должно быть очевидно, что таким стилем факты не подают.
Вы же не воспринимаете всерьез критику вашей персоны, если кто-то начнет подавать "факты" из вашей жизни словами "семейка Крылова".))
karpion
September 21 2014, 13:27:27 UTC 4 years ago
tiki_tarakihi
September 21 2014, 14:21:47 UTC 4 years ago
1) с точки зрения антикубинской пропаганды - Очоа-Санчес был расстрелян, дабы скрыть якобы имеющиеся связи между кубинским руководством и наркомафией (один из любимых мифов кубинской пропаганды). Они забывают, что
2) с точки зрения внешнеполитических факторов, Очоа-Гарсия был использован советскими службами (уже продажными ко времени перестройки) для свержения Кастро.
3) В любом случае, "Фидель совершенно правильно казнил изменника".))
Ну, а юзер с ником из Магадана дал нам мутную цитату на английском, а наша деревенщина (не будем показывать пальцем) верит любому тексту, набранному латинскими буквами.)
" безопасном маршруте самолетами из Кубы в США"
dburtsev
September 22 2014, 01:54:43 UTC 4 years ago
Не верю.
v_lechenko
September 23 2014, 00:18:48 UTC 4 years ago
dima_stat
September 21 2014, 10:24:32 UTC 4 years ago
смысле - корнева не читал, и не буду, но подозреваю что куба в качестве контр-примера его врядли убедит.
krylov
September 21 2014, 11:26:52 UTC 4 years ago
v_lechenko
September 23 2014, 00:20:11 UTC 4 years ago
Вы есть невежда и идиот - гуглите -кубинские лекарства, кубинские биотехнологии - их ввозят в Россию и контрабандой таскают в США
ivanov_ivan
September 21 2014, 11:06:31 UTC 4 years ago
На Кубе продолжительность жизни самая высокая в мире, говорят уступает только Японии, хотя про Японию некоторые сомневаются, японцы до того синтоисты, что вполне могут держать мумифицированный труп бабушки-дедушки и не хоронить, получая неслабые пенсии, так растет продолжительность жизни. Согласно WHO (всемирной организации здравоохранения) кубинская медицина признана лучшей в мире в 2012г. (уже давно без всякого СССР). Девки-мулатки там горячие, ром и сигары есть, солнце, пляж, ненадрывное существование (иначе долго не протянешь), что еще надо человеку?
Ну проживет философ Крылов еще лет 10-15 и не увидит торжества национальной идеи, а проживи он еще лет 30, как кубинец, то увидел бы "труп врага плывущего по течению". И вообще - живыми надо быть подольше, поскольку мертвыми быть еще надоест, это главное и потому логика подсказывает, что надо уничтожать тех, кто уничтожает вас чрезмерной эксплуатацией, малыми зарплатами/пенсиями (отсюда и вторая работа и работа на пенсии - всё это здоровья не прибавляет), ростом цен выше мировых, херовой и дорогой медициной и лекарствами, плохими условиями труда и отдыха, плохой экологией, разгулом преступности и наркомании.
Поймите правильно, пример с Кубой неудачный, у кубинцев свой путь.
krylov
September 21 2014, 11:22:50 UTC 4 years ago
Я описал кубинский пример именно как вполне успешную - в заданных обстоятельствах, разумеется - стратегию. В чём меня хотите убедить Вы?
ivanov_ivan
September 21 2014, 11:30:49 UTC 4 years ago
Не надо в таких областях приводить примеры других стран, пример про Кубу говорит только о Кубе и всё.
krylov
September 21 2014, 12:36:19 UTC 4 years ago
При этом почему-то целый ряд общеизвестных экономических рецептов работает везде и всегда. Но это же не про нас, верно?
ivanov_ivan
September 21 2014, 12:59:41 UTC 4 years ago Edited: September 21 2014, 13:00:19 UTC
Я тоже приводил пример в более раннем вашем посте про немецкий национал-социализм, отнюдь не с целью обрадовать провокаторов, которых у вас в ЖЖ полно ("ага, фашист!") и не с целью его (национал-социализма) копирования, а лишь с целью показать, что хорошая жизнь теоретически возможна, а то многие уже разуверились. Собственно, в этом посте я рецепт хорошего тоже дал и это не экстремизм, вы ведь не за наркоманию и преступность?
chitalkin1
September 21 2014, 11:29:04 UTC 4 years ago Edited: September 21 2014, 11:30:39 UTC
Так СССР же по-Вашему был полностью зависим от внешнего мира. Значит Кубу питал этот внешний мир через СССР. Вообще вариант не подходит.
Надо сравнивать со странами, в которых есть природные ресурсы и нет для внешней подпитки никакой возможности. Я думаю, что наиболее подходящий пример для сравнения - Иран. В чем их стратегия состояла?
krylov
September 21 2014, 12:43:37 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 13:29:09 UTC 4 years ago
chitalkin1
September 21 2014, 15:15:11 UTC 4 years ago
Так она в корне то не изменилась получается. Просто в Кубе никогда не было настоящей жесткой блокады со стороны внешнего мира. Даже в Северной Корее не было, - Китай интегрирован в мировую экономику и Корея тоже сравнительно небольшая страна.
Значит для чистоты эксперимента остается только Иран.
krylov
September 21 2014, 18:31:13 UTC 4 years ago
alamar
September 21 2014, 13:48:31 UTC 4 years ago
Зависим - не значит субсидируем.
Кубу питал СССР из своих денег, которые он выручил в том числе на внешнем рынке и недодал своим гражданам.
geranim
September 21 2014, 11:43:54 UTC 4 years ago
Я его после этого считаю моральным уродом.Он радовался этому,как ребёнок новой игрушке.Вот такие вот у нас "националисты" ,ага, в кавычках,радуются,когда убивают славян русскоговорящих.
krylov
September 21 2014, 12:37:27 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 13:30:28 UTC 4 years ago
Они и со ссылками врут.Старый жид Туров ака trim-c
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:23:54 UTC 4 years ago
Re: Они и со ссылками врут.Старый жид Туров ака trim-c
vladislav_01
September 21 2014, 16:52:35 UTC 4 years ago
Re: Они и со ссылками врут.Старый жид Туров ака trim-c
karpion
September 21 2014, 19:43:33 UTC 4 years ago
Таки да
farnabazsatrap
September 22 2014, 04:07:31 UTC 4 years ago
Туров -киевский галахический жид, женатый на жидовке,
farnabazsatrap
December 10 2014, 15:06:44 UTC 4 years ago
Папеле якобы "украинец"(возможно).
Re: Они и со ссылками врут.Старый жид Туров ака trim-c
korolev_dweller
December 9 2014, 13:52:37 UTC 4 years ago
Вот моя беседа с этим жидом :
farnabazsatrap
December 10 2014, 15:04:00 UTC 4 years ago
Re: Вот моя беседа с этим жидом :
korolev_dweller
December 12 2014, 13:26:21 UTC 4 years ago
Кстати, Вы уверены, что пресловутое заключение Академии, что украинский - отдельный язык, - действительно было мнением всей Академии, а не отдельных её членов?
Помнится oboguev доказывал, что это решение поддержали далеко не все бывшие в Академии филологи.
Обогуев, конечно, прав,
farnabazsatrap
December 12 2014, 14:34:27 UTC 4 years ago
oboguev
December 13 2014, 04:50:03 UTC 4 years ago Edited: December 13 2014, 04:51:11 UTC
http://www.oboguev.net/docs/zapiska-an.htm
Лучше так :
farnabazsatrap
December 10 2014, 15:17:05 UTC 4 years ago
https://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%97%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8F%D0%BA&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=farnabazsatrap&journal=trim-c.livejournal.com&holdres=mark&full=1&p=1
А также
farnabazsatrap
December 10 2014, 15:36:01 UTC 4 years ago
krylov
September 21 2014, 18:32:34 UTC 4 years ago Edited: September 21 2014, 18:32:54 UTC
karpion
September 21 2014, 19:45:40 UTC 4 years ago
v_lechenko
September 23 2014, 00:22:08 UTC 4 years ago
popovvlad
September 21 2014, 12:06:15 UTC 4 years ago
krylov
September 21 2014, 12:36:39 UTC 4 years ago
не было бананов и джинсов
fon_rotbar
September 21 2014, 12:16:04 UTC 4 years ago
Учитывая еще не вмершее умение шитья (одно из немногих полезных качеств советского бабья) обходились и без джинсов.
Но ведь не то, что тканей не хватало, доходило до мяса с молоком. И регулярно.
P.S. А на Кубу я-бы съездил. По наличию бабла.
Re: не было бананов и джинсов
krylov
September 21 2014, 12:43:05 UTC 4 years ago
До чего же СТРАШНАЯ фраза на самом-то деле.
Не вижу тут ничего страшного
karpion
September 21 2014, 13:37:12 UTC 4 years ago
Re: Не вижу тут ничего страшного
alamar
September 21 2014, 13:54:51 UTC 4 years ago
Я имею возможность съесть бананов, заработать денег интеллектуальным трудом, купить валюты, поехать зарубеж, пользоваться современной электроникой, пользоваться свободой самовыражения, иметь в конце концов интернет.
(Всё это в СССР было бы мне доступно разве что в виде исключения)
И да, оно для меня стоит "того". Тем более, "того" вы не можете обещать - целостности СССР со всем вот этим вы при альтернативных сценариях обещать не можете, если вы честный человек.
А образование, медицину и безопасность я себе сам обеспечу на таких условиях. Плюс-минус лапоть.
Deleted comment
Re: Не вижу тут ничего страшного
alamar
September 21 2014, 17:31:26 UTC 4 years ago
Re: Не вижу тут ничего страшного
krylov
September 21 2014, 18:34:11 UTC 4 years ago
за всё приходится платить.
fon_rotbar
September 21 2014, 15:00:13 UTC 4 years ago
Вот чего-чего, а бананов не было заааадолго до Падения Совка.
Вопрос: ПОЧЕМУ? -как всегда оказывается для любого совка подобен вышибаемой табуретке при петле на шее.
А не было потому, что решеньице было: русским этого не надобно.
При том, что бананами рада была-бы платить любая Куба, Эфиопия, да то-же Сомали.
Но русским этого не надо.
СТРАШНАЯ фраза
fon_rotbar
September 21 2014, 14:56:21 UTC 4 years ago
Хотя-бы потому, что бананы хоть и ем, но Эротического Восторга они у меня не вызывали ни тогда, ни сейчас.
Равно как и не являлись они чем-то даже не жизнено, а просто важным.
Между тем, и вы и я застали в совке периоды пострашнее бананового отсутствия. Мясо по талонам помните? А ведь тоже обходились... Вот он где, страх-то.
Re: не было бананов и джинсов
v_lechenko
September 23 2014, 00:23:24 UTC 4 years ago
Deleted comment
ПЛЕНКА СЛИВоК СВЕРХУ
fon_rotbar
September 21 2014, 17:12:14 UTC 4 years ago
В моём про магазинное молоко анекдоты сочиняли, в ключе:
-А можно с одной коровы 10 ведёр молока за дойку?
-Можно, дорогой Леонид Ильич! Но это будет совсем вода!
А мясо с базара было частно-собственническим инстинктом, и тяжелым дореволюционным наслелием.
Deleted comment
Re: ПЛЕНКА СЛИВоК СВЕРХУ
one-of-the-many.myopenid.com
September 22 2014, 09:12:11 UTC 4 years ago Edited: September 22 2014, 09:31:33 UTC
Если хотите сравнивать - сравнивайте "молоко с завода тогда" с "молоком с завода сейчас". Так вот, молоко с завода что тогда, что сейчас - совершенно одинаковое, т.к. соответствует стандарту: 3,2% жирности и т.д. О каковом стандарте сообщает и книга "Молочная пища" 1960-какого-то года, и былые алюминиевые крышечки на молочных бутылках, и, собственно, наблюдения живших тогда и живущих сейчас. Хотя сейчас добавилась возможность купить молоко 1,5%, 2,5%, 4%, 6% - что совсем нельзя считать недостатком.
А молоко с базара каким было тогда - таким осталось и сейчас. И разумеется, за ним нужно идти на базар (хотя иногда и идти не требуется, т.к. продавщицы ходят по домам и предлагают купить).
А ещё следует добавить, что вкусы у всех разные: кто-то любит цельное из под коровы, а я, например, не люблю такое, с привкусом коровьей шерсти. А если хочется жирного - то молоко жирностью 6% с завода - жирнее цельного коровьего (3,5-4%), но зато не имеет лишнего привкуса.
"Учите биологию, лол!" (с)
Ну и логику тоже, да.
И, наконец, следует отметить, что приусадебные хозяйства давали и дают очень небольшую долю продукции от потребности.
Совет всем закупаться на рынке не имеет практического значения в силу неисполнимости: и по степени удовлетворения спроса, и по уровню зарплат, и по возможностям представления ассортимента (кустарное производство способно производить только продукцию простейшей переработки, кроме того, не поддающуюся стандартизации и поддержанию уровня качества).
с "молоком с завода сейчас".
voda_sysha_nebo
September 30 2014, 00:03:36 UTC 4 years ago
tiki_tarakihi
September 21 2014, 12:22:59 UTC 4 years ago
То есть, по своим собственным словам, от философии переходит к практике.
Из всего тухлого поста последняя фраза только и радует.
krylov
September 21 2014, 12:42:35 UTC 4 years ago
tiki_tarakihi
September 21 2014, 13:17:17 UTC 4 years ago
В целом, Константин, "не так" - это то, что вы хитрите.
Ваш пост вовсе не перечисление фактов - достаточно посмотреть на ваш "краткий комментарий". Он вовсе не является "логичным", он унизителен для Кубы ("откормиться пока халява прет"). Это вы так называете главное завоевание кубинской революции - ее социальную политику? Фактически, вы дезавуируете главную идею кубинской революции. Это не беспристрастный подход.
Не надо лжи.
Кроме того, ваши "факты" однобоки и тенденциозны. Они были подобраны с тем (насколько очевидно) чтобы показать сами "санкции" в отрыве от международной обстановки и внутренней политики кубинского руководства, которую вырабатывали в течение десятилетий для смягчения санкций.
Вы не упомянули (не знаю, по какой причине) целый ряд аграрных реформ, которые Куба провела еще в шестидесятых. Помимо сахара, там было и животноводство, и кофе (характерная для Центральной Америки культура).
Хозрасчет на Кубе появился еще в начале шестидесятых. Если помните, в советскую эпоху хозрасчет считался весьма привлекательной формой экономики предприятий. Мелкие производства на Кубе никогда не исчезали. И "поворот от социализма" здесь ни при чем - при социализме всегда существовала многоукладность. Если в Советском Союзе она постепенно исчезла, но на Кубе она осталась в русле традиции.
Вы очень много упоминаете о связях Кубы с Советским Союзом (дабы продернуть тезис о "халяве", но Вы не упомянули о том, что несмотря на санкции, Куба была и оставалась активным членом Организации американских государств. Мексика, например, никогда не признавала американское эмбарго и никогда не считала Кубу "изгоем". Государства Центральной и Южной Америки как и раньше, поддерживают отношения с Кубой - и строят свою политику с учетом отношений с этой страной.
Возможно, по старым антисоветским мифам, вы и считаете, что Куба - халявщик, однако это совковое мнение было сформировано в специально создаваемых для бывшего СССР антисоветских мифах, разработанных антисоветскими и антикубинскими идеологическими коллективами в Майами.
Кроме того, Куба всегда была и остается активным членом ООН и участвует во множестве различных комитетов и подкомитетов. Кроме того, Куба - член ВТО! Вот ужас-то!
Вы говорите, "Основная идея - “раздобыть денег любыми способами, ибо они не пахнут”.?? А вы спросите, сколько капиталистов мечтают поучаствовать в добыче кубинского никеля. И инициатива в этих проектах очень часто принадлежит вовсе не кубинскому правительству. Канада уже работает, а Китай на низком старте. Про Россию уже не говорю, и так все ясно.
Вот поэтому вашу подборку фактов, по моему мнению, можно считать "far-fetched" как говорят наши заклятые американские друзья (или заведомая chingadera, как нехорошо говорят наши мексиканские друзья). Можно допустить, что неупоминание важных фактов - это просто ваша недоработка - однако я почему-то придерживаюсь такого мнения что Вы, Константин, по-прежнему остаетесь в жесткой матрице антисоветской пропаганды.
Вот что не так, если кратко.
alamar
September 21 2014, 14:01:31 UTC 4 years ago
Давайте так: Куба возвращает в бюджет РФ 32 млдр долларов, и тогда мы всем националистическим ЖЖ год бьём поклоны, извиняемся перед свободным кубинским народом, рвём на себе волосы и посыпаем голову пеплом. Да что угодно можно пообещать.
А поскольку Куба не вернёт уже эти 32 млрд долларов, мы и дальше будем считать, что Куба - халявщик.
По грустным постсоветским ФАКТАМ.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 14:26:30 UTC 4 years ago
Поскольку националисты - это вовсе не носители идеи русской государственности, и тем более не политики - а попросту тухлые антисоветчики - то не стоит рвать волосы на груди и кричать, что 32 миллиарда могли бы пойти в Россию на пенсию старушкам.
Если бы не 32 миллиарда, то не было бы Карибского прецедента, и США бы не боялись сейчас ядреной матрены. А JFK был бы жив, и не всплыли бы различные некрасивые факты из недавней истории американской администрации.
Поэтому цена непоявления нового кризиса - 32 миллиарда, компаньеро.
alamar
September 21 2014, 14:32:09 UTC 4 years ago
tiki_tarakihi
September 21 2014, 14:40:21 UTC 4 years ago
Еще раз доказывает, что националисты не государственники, а мещане.
Фикусы и розовые слоники.)
alamar
September 21 2014, 17:32:47 UTC 4 years ago
Да у Вас день открытий, как я погляжу.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 17:39:03 UTC 4 years ago
krylov
September 21 2014, 21:16:11 UTC 4 years ago
Что касается реформ шестидесятых - это интересно для описания кубинской экономики, но не даёт новой информации по поводу "жизни под санкциями". Кубинцы могли тогда что угодно у себя развивать - по всем счетам платили советские. Хотя здравоохранение и образование я упомянул специально - так как это были осмысленные вложения.
В общем, я так понял, что Вы стоите на страже любимой (почему-то) страны и любое объективное (даже доброжелательное), обсуждение её политики воспринимаете в штыки. Жаль, конечно, но истина дороже.
умные кубинцы прекрасно пожили за счёт глупых русских
nekto333
September 22 2014, 15:12:31 UTC 4 years ago
Приписываете Корневу бред.
paidiev
September 21 2014, 13:02:04 UTC 4 years ago
Корнев это и говорит, а Вы снова лжёте :
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:38:19 UTC 4 years ago
В нынешних условиях, когда строительство национального государства в России означает конфронтацию с Западом, национальный выбор неизбежно вернет Россию «назад в социализм»...Теоретически, в такой экономике вполне может быть оставлена достаточно широкая зона для свободного предпринимательства, для среднего и малого бизнеса. Но на практике государство будет стараться давить экономическую свободу, по двум важным причинам. Первая причина: чиновники, управляющие госпредприятиями, будут использовать частные компании для вывода средств из госпредприятий и разорения последних (как это было на исходе СССР, когда разрешили «производственные кооперативы»). Вторая причина: зарплаты в госэкономике не смогут конкурировать с доходами предпринимателей и зарплатами в бизнесе, что может вызвать в госкомпаниях проблему с кадрами и рабочими руками. Первая причина приведет к тому, что над негосударственным бизнесом будет стоять множество контролирующих инстанций, наблюдая «за каждым чихом» и обременяя всевозможными регламентами и проверками.
Вторая причина приведет к жесткой налоговой политике: привлекательность частного бизнеса будут «приглушать» дикими налогами, чтобы сравнять доходы и зарплаты с госсектором...многое в экономическом устройстве СССР, что ранее им казалось следствием идеологического маразма, на самом деле является неизбежностью в условиях автаркии, сочетаемой с желанием не отставать в развитии."
Совецких-на корм псам
Re: Приписываете Корневу бред.
vladislav_01
September 21 2014, 16:54:01 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: Сколько мудаков развелось, разных мастей.
alamar
September 21 2014, 14:05:48 UTC 4 years ago
Кто ж его читать будет ? Их тут компания-
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:25:22 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: Сколько мудаков развелось, разных мастей.
alamar
September 21 2014, 16:42:44 UTC 4 years ago
Deleted comment
Re: Сколько мудаков развелось, разных мастей.
alamar
September 21 2014, 17:37:29 UTC 4 years ago
То есть, никаких конкретных предложений у вас нет, кроме "ну вы как-нибудь сами на основе буржуазного социализма"
При этом вы с удовольствием гнобите людей, эти конкретные предложения пытающиеся выработать.
Знаете, а идите-ка вы в пень? Давайте дальше в линейку на мамину пенсию играйте, вам тут не нальют.
Deleted comment
Re: Сколько мудаков развелось, разных мастей.
alamar
September 21 2014, 18:21:08 UTC 4 years ago
http://morejam.livejournal.com/ - оно?
Чем "буржуазный социализм" отличается от "либирастии" - иначе неясно.
Deleted comment
e: Сколько мудаков развелось, разных мастей.
alamar
September 21 2014, 19:22:54 UTC 4 years ago
Мне вот не так интересно, что будет с ископаемыми, а интересно, что будет с интернетом, интернет-бизнесом, технологиями, правами и свободами.
Deleted comment
Re: e: Сколько мудаков развелось, разных мастей.
alamar
September 21 2014, 20:38:50 UTC 4 years ago
Re: e: Сколько мудаков развелось, разных мастей.
krylov
September 21 2014, 21:10:09 UTC 4 years ago
Вы пишете довольно большие комменты, создаёте новые аккаунты, лезете ко мне в журнал и пытаетесь с кем-то разговаривать. Я Ваши тексты просто удаляю. Ну, потому что считаю Ваше поведение хамским, а Вашу назойливость - низкой.
И вот что меня удивляет. Неужели Вам самому не лениво и не стыдно заниматься такой ерундой? Причём сами ведь знаете, что толку от этого никакого. Хотите вернуться в мой журнал и что-то тут комментировать - извинитесь за прошлое и пообещайте вести себя хорошо. Я не злой и не вредный, пожалуй ведь и поверю.
А так - - -
Уймись,еврей
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:33:58 UTC 4 years ago
Deleted comment
Уймись,еврей
farnabazsatrap
September 21 2014, 14:33:15 UTC 4 years ago
karpion
September 21 2014, 13:57:13 UTC 4 years ago
Ну так всё-таки масштаб у Кубы совершенно не такой, как у СССР. И многие вещи, которые в СССР можно было сделать (например, строить и успешно эксплуатировать АЭС), на Кубе не проходят именно из-за её маленького размера.
alamar
September 21 2014, 14:07:33 UTC 4 years ago
tiki_tarakihi
September 21 2014, 14:28:33 UTC 4 years ago
Однако, в Мексике ресурсы проё... то есть, проедаются и проворовываются по договору НАФТА, а на Кубе - идут на "откорм" населения, по словам Константина.
alamar
September 21 2014, 14:36:05 UTC 4 years ago
tiki_tarakihi
September 21 2014, 14:46:46 UTC 4 years ago
Как мещанин, просто поблагодарите кролика за то, что по вам не ху.. то есть, не фигакнула американская бомба, и вы теперь можете мирно сотрудничать с нашими продажными националистами.
alamar
September 21 2014, 17:35:04 UTC 4 years ago
So what? Что я от этого получил? Мерседес? Apple? Foxconn?
Где дивиденды? Если дивидендов нет, а "спасибо, что мы живы, хоть и в говне" - то нет, не спасибо.
Нет, не спасибо, нет, не поблагодарю. Лучше бы ужасный конец.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 17:43:40 UTC 4 years ago
Ну что уж вы совсем... прямо жалко вас. Неужель не можете себе Айпад купить, и играться с ним вволю? Какое же маленькое у вас мироустройство.
Что касается "ужасного конца", то во-первых, по-русски это звучит несколько гм.. dubious :))
во-вторых, вы живете только потому, что вменяемые люди его не хотят, а хотят жить.
alamar
September 21 2014, 18:26:22 UTC 4 years ago
Единственное, что я могу - сбежать из нашей сраны, где до сих пор возможны тёрки про пользу КНДР и СССР.
И устроиться в этот эппл гастарбайтером.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 18:52:05 UTC 4 years ago
А по поводу тёрок ты прав, бро. Как грустно! Вон Костя и то снизошел до кубинской темы.
alamar
September 21 2014, 19:24:42 UTC 4 years ago
Вот до чего мы дошли. Ни славы, ни денег.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 19:34:26 UTC 4 years ago
Наша слава - космические ракеты и Калашников. Ну еще, русская культура.
Перед ними меркнет любой огрызок яблока.
alamar
September 21 2014, 19:46:03 UTC 4 years ago
Когда я родился, это всё уже было в прошедшем времени.
Не интересно.
Даже космические корабли пошли коммерческие и американские.
Не знаю никакой русской культуры-шмультуры. Большинство моих сверстников слушает-смотрит-читает в основном американское-
английское. Что за культура такая? Почему не знают?
Лузер, делающий вид, что он миллионер с временными финансовыми проблемами - это забавно, но на сегодня шутка затянулась.
Мне 30 лет нет, мне страна, у которой есть только прошлое, а будущего нет и быть не должно - не нужна.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 20:10:49 UTC 4 years ago
Деточка, совсем молоденький... Потерянное поколение! Жаль, жаль тебя.
Ничем не могу утешить. Только могу сказать, что многие из твоего поколения живут в параллельном мире.
Говоришь, многие твои друзья любят слушают читают смотрят все американское. Я тебя заверяю, что они и американского-то толком не знают. Спроси их, кто такой генерал Шеридан, они и знать-то не знают. Или попроси перечислить великих романтиков американской литературы начала 19 века... Небось, только на айпадах строчат.
А мне по американским романтикам пришлось экзамен сдавать. Но это не подтолкнуло меня к такому слепому поклонению Америке, ибо я живу в еще более великой стране, чья культура на десять порядков превосходит американскую.
(если ты догадываешься, для этого утверждения нужно знать и свою культуру, и чужую...)
Увы вам, потерянному поколению, увы. Жалко тебя.
alamar
September 21 2014, 20:12:45 UTC 4 years ago
И вот вы снова рассказываете, что русское прошлое побьёт американское прошлое. А мне плевать. У американцев зато есть настоящее. А наше вы просрали.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 20:32:33 UTC 4 years ago
Что касается просрали, то каждый делает себя сам, а не ждет когда ему принесут на блюдечке с золотой каемочкой. При этом, надо опираться на себя, и на свое прошлое.
Вот что сказал твой кумир:
You can't connect the dots looking forward; you can only connect them looking backwards. So you have to trust that the dots will somehow connect in your future. You have to trust in something - your gut, destiny, life, karma, whatever. This approach has never let me down, and it has made all the difference in my life.
alamar
September 21 2014, 20:40:35 UTC 4 years ago
Нет, я про Apple Google Microsoft Intel Oracle Facebook.
Спасибо, что спросили.
tiki_tarakihi
September 21 2014, 20:43:08 UTC 4 years ago
That's so sad, bro.))
alamar
September 21 2014, 20:46:26 UTC 4 years ago
tiki_tarakihi
September 21 2014, 21:11:48 UTC 4 years ago
Just a small tip: this complex makes you a permanent loser, so should you think to emigrate, you'd better get rid of it.
alamar
September 21 2014, 21:21:46 UTC 4 years ago
Anyway we no longer talk any substance. We decided to, as it is said, "выпить и думать о приятном".
Again, not very appealing for 29yo.
raspak
September 21 2014, 14:32:53 UTC 4 years ago
raspak
September 21 2014, 14:41:08 UTC 4 years ago
Не так далеко от истины про полынь
sergey_lori
September 21 2014, 15:23:33 UTC 4 years ago
dondublon
September 21 2014, 15:45:43 UTC 4 years ago
Господи, сколько же у вас в читателях идиотов, которые даже не понимают, о чём речь.
Спасибо за подборку.
supermipter
September 25 2014, 21:20:33 UTC 4 years ago
Suspended comment
karpion
September 21 2014, 20:18:48 UTC 4 years ago
Suspended comment
alexpp2014
September 21 2014, 22:44:29 UTC 4 years ago
Ты хотя бы привел среднюю зарплату, описал бы типовой продуктовый набор кубинца- глядищь все сразу бы и прониклись...
geneus
September 22 2014, 01:34:26 UTC 4 years ago
Даже сидя на шее у СССР/РФ кубинский народ прозябал и прозябает в нищете, цель "показать миру иной цивилизационный выбор" давно оставлена, национальная гордость сменилась повсеместным чувством национальной неполноценности - общее мнеие "наши деды и отцы оказались дураками".
Хотите ли вы такой перспективы Росии?
nekto333
September 22 2014, 15:36:01 UTC 4 years ago
Статья рассказывает о том как нам быть в случае санкций: закрываться или наоборот закрываться.
Хотя нет, я знаю какое: вы из тех кто предлагает сдаться. :)
geneus
September 22 2014, 16:04:30 UTC 4 years ago
Так смотря чего хочешь достичь.
Если хочешь ходить 30 лет с голой жопой, как Куба, только чтоб в конце отбросив все поползновения на "особый путь" приватизировать все по недорогой цене чтоб запоздало войти в семью рыночных экономик - следуй примеру Кубы.
military_museum
September 22 2014, 08:21:11 UTC 4 years ago