mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Вдул



Делу – время, потехе – час.

Сегодня поработаю С видеоблогером.

Попробую прокомментировать последнее интервью г-на Навального.







Неплохое, кстати. Если сделать поправку на неизбежную обсценную лексику и «понторез» (оба – призывные сигналы для среднего школьного возраста), то можно узнать примерно раз в 5 больше, чем из основной массы мусорных вбросов.

Человек тут моментами говорит от себя и явно не готов к вопросам с двойным дном. Т.е. неформатность еще и отвлекающий прием.

Делаю это не из-за фиксации на Алексее Анатольевиче, скорее подсвечивая позиции в деградировавшем, но всё еще где-то теплящемся идеологическом поле РФ.

Пройдемся по основным маркерам.

Откуда этот призыв «не сжигать машины»?: Если не брать полярные случаи, то вандализм и общественные беспорядки – это джокер любой массовой народной оппозиции. И козырь этот извлекается из веера карт в самый удачный момент.

Публичный призыв к беспорядкам – незаконен, на это никто никогда не идет, а вот скрытая инспирация такой деятельности с невинным выражением лица уже говорит о серьезности намерений. По крайней мере, в латиноамериканском варианте политической борьбы эта карта отыгрывается всегда.

Дезавуирование такого призыва уже очень странно. А уж демонстрация своих рукавов публике…





Украина: «ненасильственное насильственное свержение власти», «мирный протест», «виноват Янукович». ОК, но если действовать по этой же методике и искать первопричины произошедшего, то, страшно подумать, можно дойти и до 1991 года. Кто там виноват?

1991: «Сам распался». От сырости и накопившихся мелких проблем. А источник этих проблем? Отмотаем пленку на 74 года назад.

1917: «Если бы царь не пытался оставаться единственным абсолютным монархом Европы и согласился на парламентскую монархию, то тогда ничего этого бы не было».

Опасная аналогия с учетом событий 2011-2013 гг.. «Не было». Кажется, что даже гарант конституции более современен в этом вопросе, считая столетний юбилей «черной страницей русской истории».

Все беды почему? «Воруют»

Русская болезнь:
«- Кого сажать за коррупцию, ведь в ней повязаны все?
- Главных коррупционеров!
- Кто они?
- Самые крупные. Внесем закон, чтобы выяснить!»

Сейчас такие законы уже работают. Парадокс?




Лучший политик в истории человечества:
«- Иисус Христос, ладно-ладно, Мандела.
- Почему Мандела, ведь после него ЮАР из второго мира скатилась в третий?
- Там были другие люди, но факт, что человек 38 лет просидел на каторге! Представляете?»

Читаем жития. По указанному критерию Ленин хорошо проходит. Много сидел, отрицал коррупционный режим царизма, негр юрист.

Выборы-не выборы: «Одна оппозиционная партия другую не поддерживает, потому что одну из них не пустили (несправедливо) на выборы. Не доставайся же ты никому!»

Ответ на вопрос о координатной сетке системной-внесистемной оппозиции. «Ошибки» все системные и системными будут.

О пресловутой позитивной повестке: «Улыбаясь рассказывать о негативной повестке. Но мне всё очень нравится».

Националист?:
«- Эти устаревшие идеологические клише ко мне не применимы. Есть один пункт программы – введение визового режима со странами Средней Азии и Закавказья. В том числе с Казахстаном.
- С Казахстаном-то зачем?
- Там, знаете, тоже много проблем»

Т.е. закрытие границ с крупнейшим ареалом автохтонного населения.





Хватит кормить Кавказ?: «А Кавказ ничем не отличается от остальных регионов РФ. Со всеми нужно говорить на законных основаниях. И договариваться.»

По-моему, это и сейчас происходит. В той мере, в которой нет отличий :-)

Что со скандалами в штабе?: «Не знаю, свечку не держал, я верю своему «генералу». Я занимаюсь глобальными вещами – кто там кого и за что, решать им самим».

Сколько стоит избирательная кампания?: 1 миллиард рублей и мы его соберем. Хотя столько и не нужно, наверное. Все темы с арестами, митингами и прочими медиа-поводами оживляют кампанию по сбору средств. Вот у нас технику арестовали, ну так сразу же 16 миллионов перевели. Краудфандинг.




Подаем десерт.

На что вы живете?:
«- Юрист с ИП, без права заниматься адвокатской деятельностью. В основном защищаю выходящих на мои же митинги перед ЕСПЧ. Компенсация $5-10 тыс..
- Т.е. вы защищаете ваших же активистов, РФ вам и им выплачивает компенсации за нарушения на ваших несанкционированных митингах?
- Да
- А это классный бизнес :-)
- Ох, если бы я так жил, выплаты могут задерживать годами по выигранным делам!»

Я, кстати, не знал, что такие документ подписывает он сам. Думал, есть просто дружественная структура. Смело. Если не по букве, а по духу законов, то дело тут покруче борьбы с коррупцией.





Спартак?: «Я болею за «Спартак», но теоретически, никого там не знаю и за играми не слежу»

Отлично сказано.

Мы, в свою очередь, следим.

И не только за «Спартаком».


https://telegram.me/mikaprok

Tags: economics, navalny, politics, russia, дудь, интервью, навальный, россия, экономика
3
как ты это всё осилил? такими темпами он скоро, как президент наш, будет вещать "ниачом" часа по три.)
Такие видео идеально подходят для велотренажеров :-)
На самом деле это как раз "о чем", в отличие от всего остального им сказанного.

a_kashtanov

April 19 2017, 11:17:47 UTC 2 years ago Edited:  April 19 2017, 11:18:17 UTC

Я посмотрел мин 15, но если самое интересное, что ты выделил, то ничего нового.
Кроме десерта )
Я не самый увлекательный человек на свете, факт.

От тебя теперь жду рассказ о теории "суперструн" и тайных рычагах власти в Индонезии :-) Я, боюсь, слабоват.
А при чём здесь ты?
Я про интервью. То, что он "поп гапон", вроде давно понятно
:-)) Ты же это пишешь не под роликом журналиста, подготовившего интервью, а здесь. Прозрачен намек на повестку, я его просто подтвердил. На всякий случай: я это не воспринимаю лично.

Если говорить в сторону, то вот чем он мне интересен. Статус многих явлений понятен без слов вообще. В стране нет политики, но вдруг есть политик! Нонсенс? Куда там...
Поэтому в ситуации "РФ 2017" можно либо принять позу Витгенштейна (нормальная история), либо исследовать детали для потенциального выхода на другой уровень понимания реальность уже за пределами "попов гапонов".

Любой публичный человек претерпевает неизбежные преобразования своей позиции. Если только это не какой-нибудь "лимонов", выпавший из обоймы и не понимающий, что происходит вокруг.
Эта динамика специалисту по публичным коммуникациям очень интересна, через интерференцию таких полузакрытых в обычной жизни маячков можно простроить траекторию не только траекторию его дальнейшего движения, но и в целом "настроение умов".

Не говоря уже о том, что это одно из немногих интервью с несколькими до этого сокрытыми откровениями и цифрами, которые я очень люблю :-)
Так я про этого журналиста от тебя узнал)
А в чём "неизбежные преобразования" то?
Всё тоже самое:
- на Украине демократия;
- Казахстан не нужен;
- Н2 кровожадный дурак;
- СССР сам распался;
- вороют все, но только у нас;
- и тд
Это в любом "жанжаке" типовые разговоры.
Пришлось посмотреть почти целиком.)
Новое про Каца и про способ заработка на арестантах

Так узнал бы и сразу в бой за правду :-)

На Украине теперь не демократия и виноват в этом коррумпированный Янукович. Явное смягчение предыдущей позиции с ошибкой Путина и заблудившемся Януковичем.

Казахстан не нужен -- новье и явно сопряженное с пробуждением публичной антироссийской позиции там.

Н2 -- в его исполнении ни разу не слышал, наоборот раньше было чуть мягче: до 17-го года случались перегибы, но Совок все испортил окончательно. Теперешний демарш проигрышен по умолчанию. И со стороны оппозиции и со стороны официоза (умеренного).

СССР распадался в его исполнении по разным причинам. Опять же -- первый сам от себя вообще без причины.

Как боротся с коррупцией -- законодательно. Т.е. как сейчас. Это сдача позиций.

Точно так же по проблеме Кавказа.

Таким образом, из козырей остались только расследования ФБК.

Вопрос, как собрать ярд под это?

Ну, не знаю. Не следил за "его позицией")

Значит договорились, что не эти выборы, а следующие. Разумно. Пока он никакой

Он хороший тестировщик концепций на "зашло-не зашло".

Думаешь "он"?)

И он сам и оно :-)
У нас страна небогатая. Может позволить себе все, но только в единственном экземпляре. Один город, один курорт, один банк, одна хорошая дорога, одна авиакомпания, одна партия, один политик, один оппозиционер.
Одного курорта нет, а на нем еще нет ни одного оппозиционера :-(

Или вы о Краснокаменске?
Один курорт - это Сочи.
Краснокаменск лучше
"Я болею за Россию, но русских не знаю и знать не хочу".
Тут круче: кто это?
Действительно.
Скажите, Вам не кажется, что теперь наконец станет очевидно, что Навальный раздут?

Он теперь для всех стал просто необразованный и туповатый совок, тем не менее, неплохо выполнивший задачу рассорить, развести последние недодавленные остатки старой интеллигенции (и её учеников-преемников) с русскими.
Собственно, секрет Полишинеля :-)

Тут важно, что идеологически раз за разом случается деградация "от Данко к рубанку". А обратный процесс похоже невозможен.
Угу. Но мысли ув. Евгения Дробышева были бы не менее интересны. Если бы он соблаговолил высказаться по этому вопросу.
Просим-просим :-)
Без сарказма.
И я без. Мне интересна нюансировка.
А мне интересно мнение смышленного знакомого.
Потому что не знает игроков команды Спартак? Действительно, тупой совок.
Срезал, товариsch.
Вы написали, что "теперь наконец станет очевидно, что Навальный раздут". Интересно было бы услышать от вас, почему именно всем должно было это стать очевидно, потому что мне например не стало.

_nekto

April 19 2017, 15:33:35 UTC 2 years ago Edited:  April 19 2017, 15:35:48 UTC

Ну например бизнес-модель: призывать людей на малосогласованные митинги, откат с компенсаций ЕСПЧ пополам, на эти два процента и работаю -- угарна для Русского Национального Лидера..

Ну, например, простите, Манделла. Дарю кремлевским клованам игрушку: "Алексей Анатольевич, ты -- МАНДЕЛЛА!" Хочешь жить как ЮАР после перемоги АНФ -- голосуй за МАНДЕЛЛЬНОГО.

Ну, например, про краудфандинг, который оживляется от экспроприаций фондов противником в меру необходимого для компенсации экспроприированного.
Спасибо что объяснили позицию.
Компенсация от еспч присуждается людям в полном объеме. Т.е. вас незаконно посадили, еспч присуждает вам 10к евро как компенсацию за моральные страдания, и вы получаете все 10к. Плюс к этому еспч присуждает вам 5к на облату адвокатов отдельной строкой. Это так, на всякий случай. Хотя сам призыв идти на запрещенные митинги после этого конечно теряет лоск.

_nekto

April 19 2017, 15:50:28 UTC 2 years ago Edited:  April 19 2017, 16:00:03 UTC

Это понятно.
Только не освещены очевидные по значимости ньюансы: сколько в такой схеме должно уходить организаторам малолегиитимных недорепессалий -- челу, отдающему приказ подставить казну на 15K$ за каждого задержанного мариновать школоту в околотке или даже в ИВС им. 15 суток?

Потом, если кто-то из обслуженных вместо двух недель каникул и 15К$ дохода концессии на парашу на пару лет уедет -- тогда чего? "Только выиграли", "партия НБП Навального -- партия мучеников" -- опять многоходовочка а-ля-ПутИн-ЛимонОфф-ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ?

А если кто не к параше, а на мосту лёг со свинцом в организме не самый дрянной из совр. гос. деятелей, РФ -- единственный по рангу свявзной м\у пост-ллиберальной шпаной, африканистыми сислибами, старой интеллигенцией, бюрократией, Кремлём и оппозицией, лёг с непредсказуемыми последствиями для страны и мира -- тогда чего?

А я скажу чего: "тай бис з йим зо усым! Цэ занадто важко."
Что вам кажется важным в его деятельности? Я, к примеру, не сторонник радикальных мер и всеми руками за плюрализм мнений. Расскажите.
Навальный сочетает в себе два важных качества.

Во-первых, он талантливый журналист. Может доступно, в развлекательной форме рассказать о коррупционных схемах, что и делает года с 2007.

Во-вторых, он обладает необходимыми атрибутами политика: у него незапятнанная репутация борца за правду (чиновником не работал, бизенс вел чисто), образцовая личная жизнь, образцовая для политика внешность (высокий рост, низкий тембр голоса, хорошее чувство юмора), определенные организаторские таланты (собрал структуру из сотен юристов, организовал сторонников на мэрских выборах в штабы и сейчас организовывает в штабы сторонников по всей стране). Он лично смелый (как ни в чем не бывало выступал перед волонтерами в Волгограде сразу после того, как его чуть не затянула к себе толпа разогретых дагестанцев). Православный, а не зороастриец, и т.д., и т.п.

То есть он не только может рассказать о коррупции, что в общем могут сделать многие журналисты, но и тут же создать у людей ожидание, что именно он должен возглавить движение по борьбе с ней, т.е. это интуитивно именно тот активист-представитель недовольной толпы, к которому должны выйти представители власти, чтобы объяснять себя ("фонд соцпроэкт... мы тут это... решили сохранять образцы апартаментов представительского класса... у них социальная значимость..." (почти буквальные оправдания Елисеева кстати)).

При этом, да, он не политик, т.к. игнорирует интересы людей, с которыми хочет бороться, не хочет их там как-нибудь разделить и стравить между собой и т.п., он также не интеллектуал, знаком с историей России на уровне курса истории советского вуза. Он также по каким-то причинам не видит проблемы раскола россии, русских в странах снг.

Но то что он выглядит как политик и занимается околополитическим бизнесом, по метасценарию выталкивает его в политику, и там он самый адекватный оппозиционер из всех представленных, с большим отрывом.
Да, он талантливый журналист, правда с одной освоенной темой. Что уже явно, я бы сказал, вызывающе его ограничивает в маневре. У профессионального журналиста с большим охватом аудитории должен наличествовать набор инструментов для работы со всеми. Он же чудесно понимает 17-32 и трагически далек от 40+. Не в смысле набора лозунгов, а вот так утилитарно. Для "политика слова" в РФ -- непозволительная роскошь.

Сам по себе репертуар намекает на цель его, как публичной фигуры -- постепенное включение молодежи в политическое поле, которое займет (скорее всего) не он.

С точки зрения репутации ситуация двоякая: с одной стороны вы правы, он тщательно и небезуспешно выстраивает имидж честного человека, внешне хорошо подходит на эту роль в отличие от..., лично производит впечатление демократичного и смелого человека. Это сторона "+".
Это необходимое и достаточное условие для существования в роли общественного деятеля. И таких деятелей должно быть много. Для РФ, думаю, полтора десятка.

НО, он хочет быть политиком и явно все время клонит в эту сторону. Для голосующих же он, несмотря на все усилия не смог предложить работающую повестку. Т.е. политики нет, но хочу! Так это не работает.

Все помножается на, порой, откровенное бескультурье. Ведь искусство возможного это еще и умение договариваться с идеологическим противником мягкими средствами. Доведя диалог до ПЖиВ, следующий ход может быть каким? Политическое убийство или окончательная маргинализация, к сожалению.

Это явная ошибка для самостоятельного и зрелого человека. Он не может этого не видеть сам. Следовательно, изначально смотрели ЗА него.
//Для голосующих же он, несмотря на все усилия не смог предложить работающую повестку. Т.е. политики нет, но хочу! Так это не работает.
Работающая повестка -- это в смысле что делать его сторонникам или что он будет делать, став президентом? Сторонникам жертвовать в избирательный фонд, работать волонтерами и наблюдающими на выборах, голосовать, участвовать в мирных демонстрациях. Не ахти что, но и ничего интереснее я не слышал.

Сама программа, с которой он идет на выборы, хорошая, за исключением внешней политики.

//Это явная ошибка для самостоятельного и зрелого человека. Он не может этого не видеть сам. Следовательно, изначально смотрели ЗА него.
Логически одно из другого не вытекает. Мое личное мнение -- он возник от сырости, просто на фоне африканского воровства (8 дворцов, карл!), африканского беззакония и африканских зарплат. Людям в кремле приписывают способность придумывать какие-то головоломные многоходовки по использованию оппозиционных политиков, хотя люди не способны себе шнурки завязать. Месяц молчали по поводу расследования, потом высказался Усманов -- мол, участок с домом в Знаменском от отдал фонду соцгоспроект в обмен на участок рядом с его домом. Люди открывают росреестр, там черным по белому -- усманов купил участок рядом с домом у коммерческого предприятия "инст инвест". Занавес.

Почему не появилось 20 таких же навальных, я не понимаю. Может, мы переоцениваем возможности страны рождать дееспособных и пригодных для политической деятельности людей.
Повестка это программа действий рифмующаяся с уровнем его прагматизма. Земля -- крестьянам, заводы -- рабочим. Нет программы. На вопрос -- "Где она?", он отвечает -- я общественный деятель, т.е. моя профессия борьба за правду/законность.

Ну так и борись с коррупцией, деятель, куда же ты лезешь-то? Тем более по твоим же словам получается это у тебя неплохо: отменяем миллиардные неправовые закупки, ремонтируем дороги и т.д.. Бери премию, заслужил :-)

Эдак можно и слесаря-разрядника пригласить президентом поработать, он тоже фигуры будет вытачивать на ура, а что с ними дальше делать, знать ему не положено :-)

А вам не приходило в голову, что пауза должна способствовать вот такому убеждению? Мол, да, молодец, все правильно говорит. Власти растерялись. Теперь вот и преследовать его начали. Будем поддерживать.

Однако в саааамую последнюю минуту выясняется, что с ним что-то не так. То он свернул разгорающийся митинг, то появились какие-то странные политические заявления об Украине, то теперь вся эта неразбериха с историей и очень приблизительные представления о международном праве и т.д.. Примеров миллион.
Я говорю не о политической позиции, она может быть разной. Я скорее о том, что у него вызывающе, откровенно непопулярное мнение на любой отдельно взятый предмет, кроме коррупции. И это на фоне умения работать с аудиторией, что смущает. Сильно смущает.

По-моему, IMHO, это выглядит как провокация. Знаете, когда собаку привлекают сосиской на веревке, она за ней бежит изо всех сил, не глядя по сторонам, а потом сосиска на последних метрах превращается в поводок :-)

Почему не появилось 20 таких человек -- тоже хороший вопрос. Открою секрет -- их гораздо больше 20-ти. Просто все сводится к приватизации "тем" отдельными заранее выбранными людьми.

Ситуация вскоре изменится, уже меняется. Мы с вами вот ведем такой диалог и это только начало :-)
//Нет программы. На вопрос -- "Где она?", он отвечает -- я общественный деятель, т.е. моя профессия борьба за правду/законность.
Типа, вы ждете пока я со словами "вот же она" пришлю ссылку https://2018.navalny.com/platform/, а потом вы напишете "ну разве это программа?", я напишу "да, хорошая программа", и вы изложите ее критику? Можно было бы сократить этот процесс и пройтись по ней сразу =))

//А вам не приходило в голову, что пауза должна способствовать вот такому убеждению?
Я рассматривал разные гипотезы, но мне правда кажется, что они действительно настолько обнаглели от безнаказанности, что разучились даже убедительно врать.

//Однако в саааамую последнюю минуту выясняется, что с ним что-то не так.
Боюсь что тут очень легко впасть в искушение побыть суперполитэкспертом, который знает, как было надо. Как надо было поступить на том митиге, который Навальный якобы слил? Призвать сторонников таки переворачивать машины и штурмовать кремль? Я там был, на том митинге, по-моему людей для кремля было маловато. Навального посадили бы за попытку госпереворота лет на 20 и эксперты говорили бы что он по заданию кремля слил протест.

//Открою секрет -- их гораздо больше 20-ти.
Покажите хоть 1, хотя бы потенциального =)). Я понимаю, что адекватных дееспособных людей много, но тут нужно чтобы по особому звезды сошлись. См. мое перечисление его "политических" качеств + нужен особый склад характера (ценный момент в интервью когда он рассказывал как еще студентом решил качать права при общении с гаишниками) и история политического активизма. С политическим активизмом кстати такая вещь: нужно чтобы у политика была любящая жена, которая его поддерживает, и дети. Но попытки заниматься политическим активизмом приведут к тому, что чела пару раз посадят на 15 суток, выгонят с работы, жена будет устраивать скандалы (на что детей содержать?), он маргинализуется и т.п. И с другой стороны, если чел из настолько богатой семьи, что может себе позволить роскошь не работать (при жене и детях), значит он слишком богатый чтобы установить контакт с основной массой избирателей. Нужно именно чтобы у чела был бизнес, которому политическая деятельность не мешает, а еще лучше -- помогает, как в данном случае. И так далее, мне кажется если серьезно разобраться, можно прийти к выводу что это действительно обстоятельства так сошлись что у навального объективные предпосылки быть популярным политиком, а не просто хитрые кремлевские кукловоды нашли какого-то блоггера и налили ему трафа.
:-) А я так надеялся, что у нас взрослый разговор. Ну да, ну да.

Вы, наверное, знаете, что будет дальше: я вас попрошу найти 5 существенных отличий в программе кандидата Навального от наугад выбранного. Мы будем долго говорить о терминах, формулировках, в итоге придем к тому, что принципиальных отличий нет. А там, где они есть -- все будет выглядеть очень странно :-) Могли бы не тратить нашего времени на все это, ибо я сразу сказал о созвучной его прагматизму программе действий. Т.е. испоонимой и одновременно универсальной повестке действий.

Так-то можно и "Гудкова" выбирать. Прости Господи.

А почему у вас такое убеждение (относительно безнаказанно врать)? Мне-то кажется, что основное качество умеренного авторитаризма латиноамериканского типа -- умение имитировать политику с определенной степенью правдоподобности. Аналогов море: от Португалии до Аргентины. Определенный виток развития политической культуры влечет подстановку политического соперника.

Везде наблюдается примерно одна и та же картина, со своими "навальными". В этом подлунном мире все уже было, уверяю вас :-)

Как поступил бы на том митинге гипотетический реальный оппозиционер? Предположим такое. Он бы не штурмовал Кремль, НО и не уводил своих сторонников ДО хотя бы частичного выполнения своих требований. Публичного подсчета голосов, допуска себя во второй тур выборов и т.д..

Обстановка была именно такая: московские власти не ожидали и растерялись. Они готовы были к рациональному варианту действий, предложенному побеждающим соперником и постарались бы его легальными средствами успокоить на очередном витке процесса.

Меня не было на митинге, но я (скажу вам это раз уж вы привели личный пример) знаком с ним, как и, к примеру, с г-ном Волковым. Вариантов действий на момент X было несколько. Выбрали наиболее выгодный для действующей власти.

Корифеям :-) это напоминает аналогичные действия КПРФ в период 1995-1996 гг. Все карты были на руках, нужно было действовать стандартным способом. "Не шмогла".

Людей, способных быть политиками, молодых, горящих, перспективных -- пруд пруди. Нет главного -- политического поля. Кто такой активист? В реальном мире, а не голове наивных школьников. Это маргинал. Партизан, оплачиваемый одним из властных стейкхолдеров для дестабилизации другого стейкхолдера или имитации политической деятельности для привлечении к себе (разными путями) внимания на легальных выборах. Нет открытой площадки, но нужно иметь громоотвод. Вот вам активист. Держите.

Повторюсь. С чего бы начал политик, а не "активист"? Он в текущих условиях РФ 2010-х сел бы и подумал: как можно изменить ситуацию? Не номинально, выводя людей на встречу с автозаками, а по-взрослому? Давайте подумаем вместе. Я чуть позже об этом планировал написать, но мы можем загадку разгадать и в комментариях :-)
//я вас попрошу найти 5 существенных отличий в программе кандидата Навального
То есть программа все-таки есть =)) Хорошо хоть что на этом договорились.

//Везде наблюдается примерно одна и та же картина, со своими "навальными".
логически из этого не вытекает что навальных создают для имитации политической жизни

//Обстановка была именно такая:
Может оставшихся было бы мало, их бы разогнали и у остальных был бы сломлен дух. Главное, не могу поять источника вашей уверенности -- почему вы знаете, как надо было делать. Ситуация-то была сложная, с большим количеством неизвестных

//знаком с ним, как и, к примеру, с г-ном Волковым.
Круто! А как познакомились, если не секрет? Какое они производят впечатление при личном общении?

//Повторюсь. С чего бы начал политик, а не "активист"? Давайте подумаем вместе.
А зачем думать, если "Людей, способных быть политиками ... пруд пруди." Можно просто посмотреть, что они делают. Итак: создавать ютюб каналы, обсуждать политику на кухне с друзьями, ждать пока власти подарят политическое поле.
Даже не знаю, что вам сказать на замечание о политической программе. Наверное, да, я ошибся. У него чудесная программа действий. like by anybody else :-)

Мне кажется мы пользуемся разными инструментами логики. Если речь о математическом аппарате, то, да, вы правы, не следует. Если о биологии, усложненной разновидностью которой и является социум, то тут другие законы, они неплохо изучены и вот в таком деле сюрпризов не бывает. Чай на дворе XXI век.

Я не уверен, в том, как надо действовать в конкретной ситуации, НО:
- неплохо знаю, как люди действуют в аналогичных обстоятельствах в десятках других случаев, внешне очень похожих;
- имею инсайт о происходящем на самой "площадке";
- примерно понимаю расстановку сил.
И делаю посильный вывод. Так-то ни о чем, по здравому рассуждению, судить нельзя. Мир велик, а голова мала. Может он с Альфа Центавры, а мужики и не знают :-)

Я не стал бы раскрывать деталей, но это не имело непосредственного отношения к политической деятельности. Просто понимаю уровень людей. Производят в целом приятное впечатление, впрочем, как и все без идеологического налета.

:-) Я вот как раз по этому поводу написал небольшую заметку. Давно лежала :-) Не стал размениваться на комментарии.
Если программы у оппозиционеров похожи, это значит только что в обществе есть на их осуществление запрос. Типа есть запрос на отмену призывной армии, и это есть у всех оппозиционеров. Но это еще не значит что можно выбирать любого человека с хорошей программой, кроме программы нужна еще доказанная честность и политическая воля для ее осуществления.

Трудно обсуждать что-то, когда вы ссылаетесь на неразглашаемый инсайт или исторические познания, при том что пишете вы анонимно и про ваше образование/профессию ничего не известно. Это в общем нормально, про мои тоже ничего не известно, но просто отсылки к инсайту это так себе агрумент.

Заметку прочитал. Остроумно, но довольно умозрительно по-моему всё. Типа "валить авторитарное государство" как стартап. Только по-моему если государство начнет бояться набившихся к нему сторонников, оно просто отнимет у них общак и надает по шапке, и те без политического прикрытия в виде поддержки населения ничего сделать не смогут. Ну и главное, в россии этим никто не занимается, хотя вы говорите что есть толковые оппозиционные политики не хуже Навального.
Они могут в таком обществе формировать запрос искусственно. Т.е. у всех вода, значит политическая программа это и есть вода. Не-а, не вода.
Воля нужна, честность тут скорее поза, ну а про все остальное говорить рано.

Да, согласен, аргумент так себе. Как единичный повод. Я привел набор аргументов. Можно игнорировать инсайт. Посмотрите на историю вопроса. Формат ЖЖ не позволяет рассказывать длинных историй, но возьмите ту же Латинскую Америку или, вариант, Португалию и посмотрите, что и как происходит там. Уверен вы сразу же заметите прямые аналогии. Вплоть до мельчайших деталей.

Волшебная сила искусства.

Заметка отслеживает схему и типовые ошибки. В свою очередь, одно из частых заблуждений блогеров -- смотреть на все это, как на guide book. Его тоже можно привести, но это другой режим диалога с аудиторией и от автора требует совершенно других усилий.

Основа основ любой политической партии -- люди с собственными артекулированными материальными интересами. Абстрактная борьба со Злом это не туда, а в сказки Ганса Христиана Андерсена.

Что касается "как только так сразу", "не пустят, не простят", то я такого в жизни видел очень много и тут и за рубежом. Кто хочет, тот действует, кто не хочет, тому всегда не разрешает некто за сценой. "Деньги не нужны".

В России организации такого плана только зарождаются, да. Они есть, но не на слуху.

Когда я отвечал на ваш вопрос, то имел в виду потенциал. Я таких людей, молодых политиков, знаю много, пройдет время и о них узнают все. Сейчас их имена вам особо ничего не скажут.

Именно поэтому я считаю, что все связанно с яркими, но неоднозначными персонажами, это проект :-)
Призывная армия это не вода, это реальная проблема, которая коснулась каждой семьи.

//Абстрактная борьба со Злом
с нейтралитетом =))
С денежным вопросом всё сложно. На поверхности, деньги это реальный драйв, а абстрактная борьба со злом это сказки. Только если люди начинают максимизировать какую-то функцию, их поведение становится хорошо предсказуемым, и их становится легко купить, запугать, перессорить. Поэтому считаю что иногда побеждает сектантская упоротость -- хочу, мол, не только сам хорошо жить, но и чтобы "мои люди" хорошо жили. Это сложная тема, но вот пример -- люди в Новосибирске вышли на митинг против повышения тарифов на жкх на 15%. Если только максимизировать благосостояние, то по теории игр на митинги или выборы не стоит ходить (-1 человек погоды не сделает, но можно провести время дома и исключить некоторые риски), но люди вышли из принципа и повышение отменили.

Пожалуйста, пришлите молодых потенциальных политиков и движения.
Контрактная или призывная армия -- вечный и сильно отдающий популизмом вопрос. Нужно предложить работающий механизм, а не просто номинальную декларацию.

Эту мысль про идеализм внушают давно и небезуспешно те, кто сам мыслит совсем другими категориями. Отсюда и материальное расслоение африканских масштабов.

Я подумаю, в какой форме лучше обсудить политику и политиков. Думаю, напишу и об этом отдельно :-)
//Контрактная или призывная армия -- вечный и сильно отдающий популизмом вопрос.
Вечный вопрос это вопрос, поляризирующий общество, а по данному вопросу в обществе консенсус: призывную армию -- отменить.

То что вопрос отдает популизмом, во-первых, предполагает что его трудно решить, но его не трудно решить, ни технически, ни финансово. Почему этого не сделано сейчас -- сейчас армия это налог на бедных, а с бедных легче всего собирать налоги, особенно если они этому не сопротивляются.
Во-вторых, это противоречит вашим словам о том, что "у него вызывающе, откровенно непопулярное мнение на любой отдельно взятый предмет, кроме коррупции". Вдруг выясняется, что политик с непопулярным мнением обо всем -- популист!

Насчет работающего механизма в корне не согласен. Для политической декларации вполне достаточно "сделаем, как это сделано в большинстве цивилизованных стран", а детали уже потом прорабатывают специалисты за бюджетный счет. Собственно, в этом и работа кандидата в президенты -- понять, какие запросы на изменения в обществе главные ("главное -- построить стену от океана до океана!"). Для этого навальный лично встречается и разговаривает с людьми (счет уже на десятки тысяч наверное), проводит социологические исследования и даже тестировал на фокус-группах, какая тема лучше зайдет.

//Эту мысль про идеализм внушают давно и небезуспешно
По-моему давно и небезуспешно внушают про материализм. У нас идеологичесое разногласение и обсуждать эту тему бессмысленно, хотя я бы конечно написал бы всё что думаю про гешефтмахеров и как они и их страны заканчивают.
Знаете, что-то неприятное чаще всего нужно не отменять, а менять. Это полезнее и для развития общества и для предмета изменения. Конкретных алгоритмов я пока ни разу не слышал. Удивительно. Но факт. Ни разу никто не рассказал, как построить в РФ контрактную армию по шагам.

На фоне нагнетения агрессии у него вызывающе непопулярное мнение. Призыв-то исполняется и он значительно вырос на фоне событий 2014-2016 гг. именно в этот момент предлагается контрактная армия. Вопрос, для чего?

Не-а, задача кандидата подсветить проблемы, решения на которые реальны и зримы. Это искусство.

Народ совершенно не готов к серьезному разговору. Так-то можно предлоджить завоевать Марс и решить тем самым фискальные проблемы. Если следовать вашей логике.

Напишите, мне интересно. Людей годами тренируют спаривать в воспаленном воображении туманные идеи, а то, кто конкретно желает ему добра, сколько там денег и как их заработать -- лучше не знать. Следуй за мечтой и все у ... меня получится :-)
Армия и так частично контрактная. Не могу понять, в чем сложность перевести на контракт оставшуюся часть. Кроме финансирования, которое можно например получить, прекратив войну в Сирии.

Занятно, что я написал про консенсус про отмену, вы написали про вызывающую непопулярность этого решения, а реальность посередине. Посмотрел опрос в левада центре, в 2014 сохранить/отменить призыв 40%/48%, в 2017 58%/37%. Думаю, что в избирательной базе навального результат был бы в пользу отмены.

//Так-то можно предлоджить завоевать Марс и решить тем самым фискальные проблемы.
Если население страны видит главной задачей завоевать марс, кандидат должен сделать это лозунгом номер 1.

//Людей годами тренируют спаривать в воспаленном воображении туманные идеи
Думаю, что преследующих туманные идеи типа величия советского спорта и балета обдирают до нитки и оставляют в канаве, но другая крайность -- подсчитывать и оптимизировать каждую потраченную калорию, в итоге приводит к тому что общество сильно проигрывает.

Представьте себе игру: вы играете вместе с сотней других человек. Вы можете положить в коробку 10 долларов, можете оставить их у тебя. Если в коробку положат 10 долларов хотя бы 50 человек, каждому из 100 участников по правилам игры выдается по 200 долларов. Вы заранее не знаете, будут ли другие люди класть деньги в коробку. Математически правильная стратегия, "равновесие по Нэшу" -- ничего не класть. Но если в игру играет общество людей, которым идеализм предписывает класть деньги в коробку, они будут выигрывать.

Игра это аналог выборов и митингов, в которые можно инвестировать время и рискнуть потратить его впустую или даже быть посаженым (если в коробку положит деньги меньше 20 человек, с каждого положившего штраф 1000 долларов). Ставка и единственная на самом деле во всех странах политическая повестка -- борьба со сверхконцентрацией власти и капитала. Если собирается достаточно большая и мотивировання толпа, Михаил Абызов решает отложить постройку нового корпуса виллы в Тоскане и тарифы на ЖКХ не повышаются. Идеализм тут это пафос быть гражданином и делать правильные вещи. Думаю, что на этом идеализме западная цивилизация и держится, а без него получается сомали.
Давайте начнем с того, что частично и полностью контрактная, включая все, к примеру, пограничные части -- это две большие разницы.

Есть ложь, большая ложь и есть Левада :-) Но, допустим. Даже тогда мы видим, что произошел по сравнению с тем что было, радикальный сдвиг. В социологии 5% с учетом ошибки измерения -- значительная величина.

Про подсчет калорий. Сама идея, что если не так, то обязательно вот так. Из крайности в крайность, из развитого социализма сразу в загнивающий капитализм -- очень советская. И она идеалистична и отвязана от реальности абсолютно.

Советского чиновника попросили отчитаться о доходах. А вы посмотрите на наши космические корабли! Дядь, а сколько в карманах? Мальчик, деньги считать нехорошо, испортишь зрение и проиграешь социально. Давай лучше о Большом театре.

Навальный как раз об этом. По этому пункту к нему претензий нет. А общий вал за соцсправедливость бессмысленен.

Теория игр, пример из которой вы привели, рассматривает замкнутую ситуацию. В жизни люди занимаются благотворительностью, нет проблем (кстати, периодически проверяют отчетность подобных организаций), но речь не о боковом добре, а о мейнстриме. Как в том или ином случае поступать.
Решения принимать лучше рационально и выбирать конкретные, достижимые цели.

Ваш тезис мне понятен, но, кажется, в 2017 году митинги не решают большинства социальных проблем.

Гораздо чаще они служат ширмой куда более актуальных тем, с учетом отвлечения внимания и переключения гневатна опальных чиновников-олигархов.

Социальный активизм это неплохо, но это не зрелая политика и даже не стадия превращения в нее.

Просто отдельная ветка.

Поэтому, итожа сказанное :-), любые достижимые цели измеримы. И наоборот. Если в риторике используются вербальные рассеиватели -- это верный путь в руки демагога. У которого свои цели, но о них вам не расскажут.
//Есть ложь, большая ложь и есть Левада
это конечно

//Сама идея, что если не так, то обязательно вот так.
Иногда для целей обсуждения приходится упрощать и рассматривать предельные случаи, а так-то да

//Ваш тезис мне понятен, но, кажется, в 2017 году митинги не решают
Митинги были как иллюстрация, этот принцип применим к любой организованной борьбе. Например, если взять ваш стартап по захвату власти, у каждого из членов руководства может на определенном этапе возникруть стимул продать движение со всеми подельниками правительству. И ничего ведь не помешает им так поступить, это ведь просто бизнес, ничего личного.

...

Жалко, что этот тред ваших читателей не заинтересовал, судя по отсутствию комментариев. Все-таки попрошу еще ответить на такой вопрос (нужно было в самом начале спросить) -- расскажите, как представляете логистику взаимодействия власти с Навальным как марионеткой, призванной изображать подобие политической борьбы. Как его на эту роль нашли, чья была идея, как с ним связались, что ему обещали, как поддерживают с ним контакт. Кто и как связался с ним перед тем митингом после мэрских выборов. Кто написал сценарий последнего расследования (ролик с разоблачением, 42 дня молчания, оправдания, которые косвенно подтверждают расследование), как его донесли до Навального и Медведева, кто курировал раскрутку на ютюбе. У меня вот фантазии не хватает это всё представить, было бы интересно услышать ваш вариант.
Да, ничего не мешает всё продать, но впереди маячат еще более внушительные заработки.
Правильный способ принимать решения -- постоянно взвешивать "за" и "против". Если люди могут серийно что-то создавать, постоянно придумывать новые ходы и разнообразить социальную жизнь, то с ними есть что обсудить. Согласитесь.
Если речь идет только о протестах и знаке "-", то с ними нечего обсуждать.

Ведь почему, я более чем уверен в этом, многие живут не так, как им бы хотелось. Нет двух вещей:
- правильного целеполагания, т.е. осознания своих интересов;
- понимания интересов противной стороны.

Мы еще поговорим на эту тему.

Отвечая на ваш вопрос: мы опять-таки находимся в другом формате, чтобы рассказывать какие-то подробности, но в целом схема понятна.

Есть постоянные крупные спонсоры, которые контролируются сверху. Они не управляют в day-to-day режиме, а подкладывают основную идеологическую подушку и спасают от фатальных проблем.

Люди типа Н. сами находятся -- они активны и политически нейтральны, "борются за правду". Вполне возможно на деньги каких-то компаний, но до поры до времени это не политика, а просто корпоративные войны.
См. мой пост о гринмейлерах, они практически всегда ангажированы.

Если такой человек изъявляет желание идти дальше, его накачивают PR-ом и до определенной степени потворствуют активности, уже имея на руках козыри против. Зная о потенциальном уголовном деле и т.д..

Получается, что прямой контакт даже не нужен (хотя и не исключен) -- за правильное (с точки зрения режима) действие он получает плюшку, за неправильное -- пинок. Заодно Н. закрывает собой "неудобную" тему коррупции от посягательств непредсказуемых людей. Считайте, что монополист.

Информация в ролике практически вся открытая. Люди, имеющие доступ в публичные базы регистраторов достанут все за несколько часов, включая чай-кофе-потанцуем.

Я лично думаю, что это все правда, но юридически к самому ДАМу невозможно придраться. Факт. Выглядит некрасиво, но ничего противозаконного нет.

Более того, так действуют политики во всех странах и, скажем, Обама, чета Клинтонов, Меркель или Олланд имеют такие же прикормленные благотворительные фонды.
Стандарт.
Регулярно пишу о таких вещах в своем ЖЖ.

Зачем был нужен ролик -- я сделал предположение чуть раньше. Посмотрите в моей записи, посвященной этой теме.
//Если такой человек изъявляет желание идти дальше
Вот я хотел бы представить, как с ним могли связаться и сделать предложение, и как происходит накачка пиаром. Я не прошу тут разглашать инсайд, если есть, а просто нарисовать картину, как это могло бы быть технически.

//Зачем был нужен ролик -- я сделал предположение чуть раньше. Посмотрите в моей записи, посвященной этой теме.
Вот запись http://mikaprok.livejournal.com/272317.html. Там вы говорите, что ролик нужен в первую очередь медведеву для пиара медведева. Пиар через контраст его образа европейского плейбоя с образом советских шизиков в шубохранилищах. Я тогда не стал комментировать, что это экстравагантная точка зрения, но теперь, после крупнейших с 2011 митингов и зарегистрированного даже ФОМ-ом падения рейтинга медведева совершенно понятно, что для его репутации тут не было ничего хорошего. Даже вы признаете теперь, что "выглядит некрасиво".

Второй пункт той статьи -- что фактов мало, представленные доказательства плохо склеены между собой, связь с фондов с медведевым под сомнением. Сейчас, правда, после полутора месяцев раздумий, Елисеев, пытаясь объяснить себя, подтвердил, что все названные в расследовании фонды таки контролируются именно им. А насчет связи с медведевым -- среди прочего, одна из резиденций построена в "родовом гнезде" медведева, и фонд даже построил часовню на месте дома прадеда медведева. Если это не доказательство связи с медведевым, то я даже не знаю.

Насчет формальной законности не берусь судить, т.к. не владею темой, но что-то подсказывает что это незаконно.

Если лидеры западных стран используют фонды для таких целей, то уровень наглости там наверняка на порядок меньше. Это одна из главных проблем режима -- советская вонь антиинтеллектуализма уровня "возить собак по международным выставкам на прайвит-джете". Может медведев и хотел похвастаться тем что разбирается в молодежной моде, но показал что даже кроссовки он не покупает из зарплаты, а тырит у вдов и сирот. Никакому обаме не пришло бы в голову так пиариться, если это был пиар, а уж попытки защититься были бы получше -- может, с подделкой документов в росреестрах, может еще как-то. Для этого, правда, пришлось бы идти к очкарикам и платить им деньги, а очкарики денег, с точки зрения власти, не заслуживают.
А что такого необычного в технической картине? Дали денег через спонсоров, вежливо намекнули прикормленным изданиям (почти всем). Делов-то. Нет никакой особенной техники :-) С ним работают люди из АФК, из банковского сектора. Везде свои люди.

Это выглядит некрасиво, но на фоне того, что могли сказать -- очень пристойно. Ведь в принципе все эти рейтинги не стоят ничего. Монополия у нас на рейтинги :-) Хотите так покажем, а хотите вот так. Завтра Медведев бросится на амбразуру и будет героем. Про него запомнят, что он модный и красивый. А все эти мелкие детали объявят происками госдепа. Выстрел-то уже в него сделан, а он остался жив. Значит, по Заратустре, стал сильнее :-)

Юридических доказательств нет. Если вы понимаете, что это такое. Елисеев, да, может служить мишенью. Ну так для того он и нужен :-)

Тут согласен. Много еще неопрятного и ершистого. Не у кого было учится. Отрицательный отбор + 80 лет слепоты. Все это пройдет, здесь можно быть спокойным :-)
//вежливо намекнули прикормленным изданиям (почти всем)
Издания-то либо игнорировали его, либо изображали гитлером.

А как могла пройти встреча лично с навальным, как ему могло быть оформлено предложение, от которого нельзя отказаться? "ты тут занимаешься корпоративными войнами, хочешь сделать следующий шаг? Стать политическим спойлером?" Нужно ведь, чтобы кто-то высокого уровня такое предложение сделал. Или его просто выбрали в кремле (нашли в каком-то аналитическом центре или лично Сам?) и решили раскручивать без всяких договоренностей?

//Юридических доказательств нет. Если вы понимаете, что это такое.
Если некоммерческий фонд занимается незаконными вещами, типа работорговли или оптовой продажи наркотиков, и доказано что у этого фонда есть бенефициар, который получает от деятельности фонда материальную выгоду, то юридически проблемы не только у номинального хозяина, но и у бенефициара, мне кажется.

//Про него запомнят, что он модный и красивый.
Медведев со своими айфонами давно хотел захватить ничейный электоральный сектор молодежи, городского населения, образованных людей -- тех, у кого во власти нет представителей. Ну сейчас он мне кажется именно в этом сегменте потерял аудиторию. Но это на вкус и цвет, конечно. В моих глазах упал и мне может казаться что у всех так. Если в ваших вырос, то вам может другое казаться.
Понятно, только есть разные издания. Посмотрите историю вопроса и вы увидите много интересного.


Ох. Ну с такими персонажами общаются доверенные люди, типа Ашуркова. Цель любого политика -- найти опору своих интересов в подобных людях (условно). Они все и проговаривают, помогают до поры до времени.

ДАМ не является бенефициаром этих фондов. По документам.

Как я сказал раньше, все рейтинги формируются искусственно. То, что он потерял на митингах, он доберет чем-то другим. Этому ничего не мешает. У ВВП был в середине 2013 года рейтинг поддержки 35% (считая все накрутки) что ли. Дальше было известно что и 85%.
Информационное окошко одно и что в нем покажут, то все и думают. Те, кто думает от себя -- не голосует. Да их и нет в товарном количестве.

Лично мне все равно. Никаких симпатий антипатий у меня тут нет :-)
//Посмотрите историю вопроса
Вроде бы смотрел все эти годы в реальном времени, но ладно.

//ДАМ не является
Признаю, что не могу об этом компетентно судить, но все-таки мне кажется, что в любой развитой стране после такого расследования премьера бы уволили и завели бы дело.

//То, что он потерял на митингах, он доберет чем-то другим.
Вот это -- да, трудно переиграть в популизм людей, у которых в руках поитичесткая повеска. Думаю, навальный надеется, что рано или поздно они просчитаются и очередной маневр вместо ожидаемого всплеска рейтинга принесет обратный результат. Сейчас перед выборами например решили принять какую-то хитрую схему по переселению жителей пятиэтажек (замаскированная программа по спасению банков через интервенцию на жилищном рынке?), но жители вопреки (предполагаемым) ожиданиям властей не относятся к этому как к подарку.

//Те, кто думает от себя -- не голосует.
Дееспособные люди поступают, как им выгодно. При этом, выгода на каком-то уровне перестает заключаться в деньгах. Ну то есть если решены проблемы с жильем и, там, образованием детей, то дальше деньги это уже способ дать людям сигнал о своей трудоспособности и, уме и таланте. Т.е. уже нематериальное потребление на самом деле, что-то из идейной сферы. И таким образом выгодное поведение зависит от социальных норм. Насколько я понимаю жизнь в западных странах (возможно, понимаю плохо, т.к. никогда там не жил), там попытки разобраться в политике и голосование социально одобряются, т.е. являются выгодными. Надеюсь, в россии тоже так будет.
Дождь, Медуза, Новая, не говоря уже про Эхо Москвы имеют интересную структуру финансирования.
Я об этом.

Да, возможно, хотя вот это расследование ни к чему пока не привело. А там доказательств море разливанное. В отличие от.
Мимо меня проходит много такого и в коррупции (в той или иной форме) обвиняют почти всех.

Про пятиэтажки думал написать отдельно. Это старая-престарая история ходьбы в политическую избу-читальню прецедентами. Взорвалось - укрепи оборону, треснуло - снеси все здания, кавказ не может выбрать себе губернатора - отмени выборы и т.д.. Теперь задача главнокомандующего спасти москвичей и урезать прыть "Сергея Семеновича".

То, что я написал о профсоюзах и общественных организациях, на самом деле, полностью применимо тут. Политикой никто не интересуется, потому что это чужая игра, в которую a priori не выиграть. За этим можно только следить и вовремя, если возможно, уклонятся от удара. Причем исключительно в бытовой сфере.

На Западе этот отсек есть и люди следят за передвижением фигур, имея в виду налоги-льготы-социальные преференции, непосредственно конвертируемые в свою жизнь. Выберу Трампа -- получу вот такенный контракт!

Подобных людей в РФ нет, поэтому нужно начинать от печки.
//Дождь, Медуза, Новая, не говоря уже про Эхо Москвы
Там у них в хозяевах вроде какие-то путинские друзья-олигархи, но сам размер ресурсов маловат для раскрутки. Более того, думаю, они во многом сами раскрутились благодаря Навальному, т.к. из-за молчания больших сми у них была монополия на освещение оппозиционного движения. Без дебатов с навальным про телеканал дождь никто, возмжно, так и не узнал бы =))

Укрывать замазанного в криминальной активности партнера по бизнесу из чужой страны, в то время как фонд детей получает деньги от заключенной с ним сделки, это по американским меркам жесть. С другой стороны, интересы тут вроде страдают не американские, а жителей панамы.

Участвовать в фередальных выборах в любом случае глупо, шанс повлиять на исход -- как шанс выиграть в лотерею. Однако, в лотереи у образованных людей играть не принято, а голосовать принято.

Чувствую, что мы с вами никогда не договоримся, хотя общаться тут с вами интересно и аргументы вы приводите убедительные. Думаю, я еще буду совершать налеты на ваш журнал, если позволите =))
Дождь и без Н. был вполне себе площадкой. Забавной, но существующей. К ним, помнится, и герой нашего разговора заглядывал чайку погонять.

То, что американский президент передал свои деньги сыну, от имени которого бизнес продолжает сотрудничать с криминальным авторитетом из страны, где находятся счета крупнейших наркоторговцев мира, а их деньги отмываются через дочернюю компанию холдинга Трампа? Ну не знаю... Наверное, ничего страшного :-)

Участвовать в спектакле имеет смысл, если у вас в нем есть собственная роль. Если нет, то зачем.
В лотерею нет шанса выиграть, но, даже, если и выиграете, то ничего полезного из этого не извлечете. Не раз доказано.

Смотря что понимать под "договоримся". Я за демократию, выражение всех точек зрения и, в общем, пока никого не исключал из диалога, несмотря на то, что время от времени заходят на тему откровенные тролли. Со всеми можно найти общий язык.

Однако, у меня есть своя точка зрения, которую я аккуратно и довольно терпеливо доношу.
То, о чем вы говорите и что имеете в виду понятно. В разумном объеме Н. необходимо поддерживать для имитации политической жизни. Всерьез рассчитывать, т.е. основательно вкладывать свои ресурсы-время туда, не стоит. Это моя позиция и я объяснил почему -- в основном по причине того, что это изначально слишком похоже на имитацию.

Я и веду ЖЖ, чтобы на него совершали налеты :-)
«Жалко, что этот тред ваших читателей не заинтересовал, судя по отсутствию комментариев. » – читаем молча, но заинтересованно)
> в чем сложность перевести на контракт оставшуюся часть.

Контрактники воюют хуже призывников. Надо освобождать от срочной службы выпускников лучших 100 вузов страны, чтобы они не бегали от военкомов и не просиживали штаны в военных кафедрах, надо резко снизить призыв из национальных республик и уничтожить нерусские землячества в армии. Других проблем сейчас в призывной армии нет. Если сделать её контрактной, то на контракт устроятся одни чурки, выдавят с контракта всех русских, а когда будет война, чурки разбегутся. То есть это вообще не вариант.
вообще пример с армией был неудачный. Я типа хотел продемонстрировать что у него есть и другие популярные предложения, не только борьба с коррупцией, но выяснилось что это предложение не самое популярное.

Если разбираться, то в его логике сразу видно ошибку -- он говорит, что призывную армию нужно отменить, потому что из-за взяток получается налог на бедных. Но ведь в его прекрасной россии будущего не будет взяток, значит и проблемы е будет.

В способности разных типов армий воевать не разбираюсь, но проблемы с получением высшего образования армия создает и их надо решать. Сейчас имхо проблема не в том что нужно 3 месяца потратить на сборы, а в том что в вуз нужно поступать сразу (я бы дал пару лет на раздумья, поиск лучших вариантов и попытки поступить в разные места, т.е. предвинул бы призывной возраст до 20 лет), трудно перевестись из вуза в вуз (надо давать 1 год отсрочки от призыва при отчислении по желанию). Еще вузы из-за призыва часто терпят лоботрясов, потому что их жалко отчислить из-за угрозы армии, и ценность дипломов в итоге снижается. Им назначают по 5 пересдач и потом еще последнюю китайскую пересдачу и так далее, хотя в нормальных мировых вузах самого понятия пересдача не сущестувет. Тут нужно реформировать вузы, давать возможность студентам самим составлять учебный план и выбирать специальность или несколько специальностей по ходу учебы, это должно развязать профессорам руки в плане не засчитать кому-то курс.
Интересное интервью, хороший профессиональный интервьюер.
Насчет юридической деятельности Навального, он не мог на вопрос "назовите ваши самые успешные дела" ответить что-то про корпоративные разборки, он же политик. Естественно самые успешные дела это защита его сторонников. Но помню что еще до болотной, когда он был просто успешным блоггером-расследователем в ЖЖ, он на каком-то интервью говорил что благодаря этой приобретенной популярности расследователя и юриста его юридический бизнес сильно поднялся на ниве заказв от корпоративных клиентов. Тогда называлась цифра 20 т. евро в месяц дохода, если я не путаю. И это соотсветсвует тому, сколько он зарабатывает сейчас.
Думаю, это по меньшей мере двоякая позиция с защитой своих сторонников.

Ведь это, если учитывать туманные политические перспективы, просто инфобизнес в чистом виде.

Поэтому-то до этого у него и была спецконторка, которая как бы независимо консультировала "жертв произвола". То, что теперь он делает это сам косвенным образом говорит о его заинтересованности в травмоопасности уличных отжиманий.
Какие-то вымученные претензии. Если у него была бы заинтересованность в личном обогащении, он бы остался заниматься юридическим бизнесом и зарабатывал бы на этом намного больше, чем раньше. И брат бы в тюрьме не сидел, и родителей бы не кошмарили.

mikaprok

April 19 2017, 13:07:20 UTC 2 years ago Edited:  April 19 2017, 13:07:44 UTC

Вы о каких претензиях? У меня, не приведи господи. Так комментирую по мере сил.

Если бы выяснилось, что г-жа Клинтон получает деньги, лично как юрист, за защиту своих активистов это означало ее автоматическое снятие с выборов. Единственное что ее бы спасло -- передача вырученных денег на благотворительность.

Что касается личных обстоятельств, то все понятно. "Мандела".
//Если бы выяснилось, что г-жа Клинтон получает деньги, лично как юрист, за защиту своих активистов это означало ее автоматическое снятие с выборов.

Согласен, выглядит не очень -- призывать людей идти на митинги, хоть и законные, а потом получать за их защиту деньги. Он, правда, сказал в интервью, что лично с этой защиты ничего не получает, все идет на оплату юристов фонда.

Мандела, или, скажем так, его медиаобраз, это образ хорошего общественного деятеля, борца за правду мирными методами. Интересно, кого Навальный должен был назвать как образцового политика? Макиавелли? Макиавелли кстати сам назвал бы Манделу.
Он сказал, что много денег уходит на повседневные расходы, но сам он зарабатывает больше, чем средний россиянин. Думаю, и с учетом этих трат.

Но было же много "мандел". Макиавелли, доведись ему отвечать на этот вопрос, никогда не подумал бы на Савонаролу, а выбрал бы деятельного политика.
Собственно, и Навальный сам не похож на Манделу. Хочется, но не похож.

Образ слишком приторный, чтобы его всерьез продавать в РФ.
Он же не отвечал на вопрос "на какого политика вы похожи", или "как вы хотите чтобы вас воспринимали избиратели". Иначе бы он Христа не назвал =))
Вот это было бы достаточно наивно :-) Вы и убили, Родион Романович :-)

Anonymous

April 19 2017, 13:45:47 UTC 2 years ago

АНК времен молодости Манделы мирными методами не отличался. Результаты правления АНК очень так себе. Рядом беспроигрышный вариант ИНК и Ганди. )) Но надо сказать Мандела.
Ганди уже занят.
Досмотрел до места с высказыванием о Николае, дальше смотреть пропало желание. Навальный не производит впечатление умного человека, про коррупцию поговорить может, в остальном плавает, слушать не интересно, это не политический лидер, у него нет своих идей.
Вы много хотите :-) А расскажите, у кого из публичных политиков в мире есть свои идеи? Мне правда интересно.

Anonymous

April 19 2017, 15:28:50 UTC 2 years ago

Зачем слушать блевотину, порожденную воспаленным мозгом онального???
Все слушаем, вне зависимости от политических вкусов. Всюду жизнь!
Что кстати означает заголовок?

Персонаж хотел дунуть вентилятором, но вместо этого был вдут талантливым вентилятором журналистом?
А вы видео смотрели? :-)
Нет. Я предпочитаю читать саммари талантливых авторов.
Расскажите.
Зачот :-) тут и не объяснишь. Послушайте отбивку канала "вДудь" :-)
Очень интересно, классная идея. Что примерно такое отбивка, только, просветите?
Аудио-визуальная заставка в роликах. Посмотрите на выбор любой 10 минут и поймете, почему :-)
> Посмотрите на выбор любой 10 минут

ОК, проехали.
Украл идею и испортил.
У меня была задумка, если стану президентом, позовут на евроньюс и спросят такое - буду с покерфейсом говорить, мол, Голда Мейер, Нельсон Мандела, Роберт Мугабе..
Очевидный вопрос: что же между ними общего?
Общего много между вторым и третьим.
Первый нужен чтобы завести интервьюера в режим улыбчивого кивания головой.
Вы именно так ему на предполагаемый, мною приведенный, следующий уточняющий вопрос его и ответите?
Люди хорошие.

_nekto

April 19 2017, 17:18:12 UTC 2 years ago Edited:  April 19 2017, 17:19:08 UTC

БЛЕСК!

- Простите, а что же общего у Мугабе, который (- - -)?
Он как Манделла, только имя другое.
Ну и всё, толстяк пролетел -- "как Ви можете, людоед, тиран, фараон, втоптал родную Зимбабщину в 12-й век, сравнмвать с кристалльным человеком Манделлой, гуманистом и проч.", итд.

Слив?

Тоньшей надо.
Просто вы черных не любите.
!!!!
ахахахахааа)))))

вы расист! Не черных, а афроафриканцев
Расовый соцреалист.
Ну о том на сколько в действительности уязвим Навальный было видно еще в 11/12 годах, когда он закусился с каким-то троллем-хакером в результате чего на свет было вытащено столько всего, что до сих пор вызывает массовую амнезию у сторонников Навального.
Согласен, но надо принять во внимание, что уязвимость уязвимости рознь. Иногда это и неплохой PR.
Но тут важнее даже не сама уязвимость, а реакция Навального на всю ту историю. Он тогда пошел в конкретный такой разнос и какую-то тупую истерику, да еще пытался натравливать на знатного тролля своих ботов и проплачивал бабло хостеру площадки, где вещал тролль, дабы закрыть на пару месяцов весь ресурс. Тогда фактически он понес такие репутационные потери, что на восстановление имиджа ушло почти пять лет.
:-) У каждого свое представление о методах работы с молодежью.
Странно, что Карнавальный вообще возникает как предмет для разговора в 17-ом году. Бог с ним, с Болотной - он тогда присел на 15 суток, а когда вышел многое уже было по-другому. Но ведь все видели камлания с последними выборами московского мэра, все эти чудесные освобождения с подачи прокуратуры(!), теневой штаб от Альфа-групп и т.д. и т.п. Меня не покидает ощущение, что наш борец и сам не рад такой своей судьбе, возможно он и рад бы соскочить с темы, но ведь не дают ему похоже. А на зону очень уж не хочется, а ведь это единственная альтернатива у человека.
Да, думаю не рад. НО, и тут надо очень хорошо понимать всю историю, он реально чуть ли не единственная публичная фигура на поле, говорящая нечто (не обсуждаем что именно) отличное от всей грядки. Именно этим он и интересен мне. В общем же и целом, картина была ясна уже давно.
Вот это и удивляет - какая разница, что именно он говорит? Меня в сущности огорчает одно, после крымского каминаута казалось, что этой фигуры больше не существует на доске. Так нет, теперь этот карнавилизм пропихивают в повестку дня сами власти - их конечно можно понять, но нам-то всем этот праздничный утренник зачем? О чем тут можно содержательно поговорить? Разве что, как и было у вас выше, от противного, типа, - смотрите как выглядит классическая подставная фигура относительно нового (для РФ) образца. Раньше их тупо вырезали из картона, а этот смотрится почти как живой. Вот и некоторые дети до сих верят в деда Мороза.
Не подумайте только, что я вроде как с претензией. Нет, конечно.
Знаете, есть такая профессия -- разведчик. Он, в силу целого ряда причин, слушает не только те станции, на которых идет вещание, но и те, по которым идут "помехи". Иногда сами особенности глушилок позволяют верифицировать то, что хотят транслировать.
"Иногда сами особенности глушилок позволяют верифицировать то, что хотят транслировать."

И что вам удалось обнаружить помимо (крайне приблизительно), того, что "Навальный рассматривается (или, скорее, уже назначен) основным спарринг-партнером кандидата от власти на выборах 18-го"? Мессидж данного кандидата совершенно понятен, степень его зависимости приблизительно тоже понятна. Он, Навальный, насколько я понял вашу версию, тестирует поляну или там способы трансляции для возможного будущего популиста который пока находится в тени. Но ведь поляна-то, сами же и говорите, - крошечная. Об чем же тут речь?
Об этом мы поговорим отдельно, го в частности, как одна из частей проблематики -- создание молодежного движения.
Спасибо! И еще, пользуясь случаем, прочитал у вас в комментариях про data-driven media - это чрезвычайно интересно)
Спасибо! Я давно этим занимаюсь в том или ином виде, так что тут просто к слову пришлось.