mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Category:

Брюссельская капуста



Караул устал.

По мотивам нескольких разговоров в реале, захотел оставить зарубку на память о так называемом «кремлевском списке», да и судьбе антироссийских санкций, как таковых.

Напомню, что для начала США приняли меры к тому, чтобы ограничения приняли законодательный характер. Вот, что было полгода назад:

«На этот раз санкции против РФ представлены в пакетах с другими странами, а именно с лучшими друзьями ВВП, Сирией и Ираном.

Раньше ограничительные меры связывались с тремя событиями: Крым, Донбасс и до кучи «малайзийский боинг», то теперь к этому плюсуется Асад и легендарное «вмешательство в президентские выборы».

Последнее обстоятельство показательно тем, что в отличие от всего остального даже не предполагает предоставления слова подзащитному. Кроме того, само по себе «вмешательство» не оспаривает выбор свободным народом США г-на Трампа, а несет на себе следы этического преступления.

Ограничения в отношении Кремля ставятся в прямую зависимость от аналогичных барьеров для «восточных партнеров», поэтому никакие уступки уже не будут иметь формального значения.

Отдав завтра Крым, Донбасс, «Сирию» (пишу в кавычках) и на коленях извинившись перед Петром Алексеевичем Порошенко, главнокомандующий РФ не изменит ситуацию ни на йоту.

Потом имеет значение следующая важная история: сенат своим решением de facto перевел санкции из статуса executive order в положение закона, которому президент обязан следовать.

Из спонтанного волеизъявления одного, пусть и наделенного большой властью человека, ограничения становятся глобальными «законами Магницкого». Формально неотменяемыми.»


Зачем все это нужно?

«Цели таким образом не видно – политический режим так сменить нельзя, в случае развитых средств массовых коммуникации повлиять на настроение подданных наказанного Королевства тоже затруднительно – они еще больше сплотят ряды под напором внешней угрозы, что мы сейчас и наблюдаем.

Тогда что?»




Неформальный ответ мы пообсуждали тогда в той ветке, но сегодня узнали формальный.

Буквально НИ ДЛЯ ЧЕГО. Так и заявили: санкции признаны неэффективными, т. е. бесполезными, но отменять их мы не будем – хлопотно.

Эффективно общаться телеграфными списками и тут же подсунули бумажку.

При первом же поверхностном взгляде на эту бумажку рождается две мысли, обе вполне тривиальные и подтверждающие предыдущие.

Если взять верхний слой, то получится совсем грустно.

Все говорят про неведомый deep state, который мол и управляет Соединенными Штатами, а не эти старые клоуны в Twitter.

Знаете, но хитровыдуманные механизмы так не поступают.

От этого списка за версту несет немытой рукой студента Georgetown'а, которого шеф-сенатор попросил набросать перечень Public Imposed Persons from Russia. Студент не долго думая открыл терминал Bloomberg на рабочем месте в администрации, да и выгрузил первые 200 позиций.

На всякий случай эту же операцию проделал и я (не в Вашингтоне), получив ровно такой же результат :-) Вплоть до порядка представления фамилий (там, где он отличается от алфавитного).

Смешно?





Вообще же, если бы речь шла о том, чтобы как-то повлиять на РФ и ущемить в правах российских «силовиков», то даже США, к старости повторно обретшие интеллектуальную девственность, стали бы действовать по принципу divide et impera.

Так как они поступают в отношении ряда государств Латинской Америки. Под копирку.

Т.е. тот же самый студент распечатал бы этот список, аккуратно разделил его где-нибудь у буквы «М» пополам. Первой группе до литеры «М» написал бы сбоку плюсики, а второй – минусики. На следующий день у персонажей «Н-Я» публично изымается американская собственность, а г-д «А-М» кулуарно приглашают в посольство для раздачи только что приватизированных активов, предлагая участие в демократизации общества.

Доклад можно делить и по-умней, проблем нет. Например, погрозить указательным пальцем г-ну Сечину (за обскурантизм) и тем же пальцем подманить г-д Савельева и Грефа (за модернизацию).

Тысяча вариантов, но вот так огульно под одну гребенку стричь телефонный справочник – доставлять самому справочнику удовольствие объединяться вокруг общего врага.

Смешно сказать, но туда угодил г-н Мильнер, отчаянно поднимающий последние 5 лет экономику США и вручающий одну на двоих премию с г-ном Цукербергом.





Единственное подходящее объяснение: вся эта свистопляска имеет к РФ косвенное отношения.

Российский список Forbes – перечень челноков, мотающихся с клетчатыми сумками, набитыми долларами из Евразии в ЕС.

Кое-где, эти мешки приходится проводить через американский металлоискатель (рейтинговые агентства, CitiGroup и т. д.). Мест таких не так много, но они есть.

И вот тут денежные потери неизбежны. Но совсем не российских граждан, «объединившихся» вокруг бедовых олигархов, а выгодополучателей на континенте.

Боюсь даже, тут наблюдается рифмованный ход с декабрьско-январским раскулачиванием украинских молодцев и отбрасыванием хвоста из смешанных оффшорных зон.

Там пока наблюдается такой же алфавитный принцип :-)



https://telegram.me/mikaprok

Tags: #вашингтон, #кремлевский доклад, #оффшоры, #политика, #россия, #санкции, #сша, eu, kremlin, offshore, politics, russia, sanction, usa
6
В пользу вашей версии говорит еще тот факт, что доклад был сделан только по части статьи 241 закона H. R. 3364, а другие пункты данной статьи (например о влиянии санкций на экономику США и их союзников) озвучены не были. Возможно, там и находится все самое (для американского казначейства) интересное и важное.
А мне кажется, что хоть список и сделан на от..сь, он имеет строго практическое значение. Дело в том, что русское дело против Трампа буксует, нет там ничего. Сложно понять, где там русские, с которыми он и его приближенные допустили предательские контакты. А теперь есть формальный список друзей Путина, по которому можно прошерстить контакты Трампа заново. Зная правило вдух-трех-...-шести рукопожатий, найти разговор, письмо ли просто подозрительное стояние рядом в толпе можно было не заморачиваться насчет качества лиц, главное - количество.
До составления сверхсекретного доклада из глянцевого издания для домохозяек сделать этого, разумеется, было нельзя :-)

ЦРУ в панике. Прокуратор всея Вашингтона кусает локти. Кого проверять-то из друзей ВВП? Нет данных.

Но тут кто-то случайно заметил на журнальном столике Вещь. Идея!

Вы забываете, что государство управляется бюрократически. Нужна была Бумага, составленная Экспертами (у которых есть бумаги, что они эксперты, выданные организациями, имеющими бумагу, что они так могут, и т. п.), и проверенная Спецслужбами, на основе Доказательств и Улик, приобщенных к Делу и рассмотренных Комиссией, уполномоченной Решением и т. п.
Точно так же, как безногий инвалид не может получить пособие, пока не принесет справку от врача, что он - инвалид, Трампу нельзя вменить контакты с Друзьями Путина, пока нет официального Списка Друзей Путина. Список есть, в механизм вставлена недостающая шестеренка, можно крутить дальше.

:-))) я забыл, простите. Вот вы сейчас рессказали и я вас понял. Чтобы сделать вырезку из журнала не хватало Справки.

Правосудие не может опираться на вырезки из журнала. К тому же, если попадание в список Форбс считать преступлением, то что делать со списками Форбс других стран? : )

Хм. А где же здесь правосудие? И почему не может? :-) Мне кажется, нужно взять паузу.

richmedia

January 30 2018, 22:42:51 UTC 1 year ago Edited:  January 30 2018, 22:46:33 UTC

С этими санкциями и списками все чётко понятно: закрепляется огораживание в Европе. Евросоюз не пойдёт против США. В итоге выстраивается «вечная» разделительная линия, которая убивает все идеи «большой европы» и отчасти «шёлкового пути».

Евросоюз никогда не пойдёт на одностороннее снятие санкций с России в ситуации, когда это означает немедленные экономические проблемы с США.
А из чего следует такой вывод?

richmedia

January 31 2018, 06:20:33 UTC 1 year ago Edited:  January 31 2018, 06:21:33 UTC

Вывод о том что ЕС не посмеет?

1) а когда он что-то смел по отношению к США?
2) ЕС это выгодно, им тоже нужно огораживание России для успешного переваривания восточной Европы, включая Украины и даже в перспективе (чем черт не шутит) Белоруссии.

По этой причине санкции от ЕС лет на 20, а от США на неопределённо долгосрочную перспективу. Опять же если не случится чего-то типа ВОВ, когда сели договариваться по новой.
1) а когда кто-то обращал на это внимание не по форме, а по сути?
2) ЕС санкции на своей территории не нужны, это ломка уже имеющихся договоренностей. Собственно, существо санкций :-)

richmedia

January 31 2018, 06:41:47 UTC 1 year ago Edited:  January 31 2018, 06:43:19 UTC

А РФ территория ЕС?
Ради спокойного переваривания Украины, санкции для ЕС очень даже нужны. Не зря же они ввязались в эту игру.
Конечно. Территория больших политико-экономических интересов.

Санкции мешают спокойному перевариванию Украины, если так-то. Хотя переваривание -- тоже утверждение, нуждающееся в обосновании.

Пока существуют США : )

richmedia

January 31 2018, 06:32:43 UTC 1 year ago Edited:  January 31 2018, 06:57:07 UTC

Если не произойдёт какого-то чёрного лебедя типа ВОВ, то да.
Ну а зачем им образование гипотетической Европы от Лиссабона до Владивостока?
Разделяй и влавствуй. И аргументов в торговом союзе с ЕС становится больше. И обосновывает существование НАТО. Пользы море!

То, к чему США идут (одна из целей): торгово экономический союз с ЕС при ведущей роли США. Все альтернативы они старательно купируют.

Вот слабая попытка части европейских элит что-то возразить:
https://lenta.ru/news/2018/01/31/rus_germ/
Но это конечно не в серьез.
Вообще, если бы не Китай, партию РФ можно было бы считать проигранной. А так, шансы на «пересидеть» есть и неплохие.

СССР исчез без всякого черного лебедя. Или, допустим, ЮАР. Было такое передовое государство - космос осваивало и т. п. Но, вот, решили упразднить, и нет его.

Самоликвидация СССР оказалась под силу только таким придуркам и сволочам, как Горбачёв и Ельцин. Но они лишь возглавили интеллектуально нищий правящий класс, который думал, что можно перескочить в капитализм революционно и не потерять равновесия.

Так что США будут на карте в том же виде и сейчас и через 100 лет.
Запомните этот твит! : )
Ликвидацию СССР провели Люди высочайшего интеллектуального уровня. Носопыркины с михрютками до сих пор так ничего и не поняли. Одна из причин была: уровень энтузазизма упал до нуля. Сейчас, судя по всему, работают над тем, чтобы норот опять начал работать и созидать на халяву. В принципе это можно назвать не ликвидацией ,а переформатированием.
"Смешно сказать, но туда угодил г-н Мильнер, отчаянно поднимающий последние 5 лет экономику США и вручающий одну на двоих премию с г-ном Цукербергом."

А с Прохоровым разве не смешно вышло?
Баскетбольный клуб "Бруклин нетс" Михаил купил? Купил.
Новый классный стадион им отгрохал? Отгрохал.
А вместо благодарности - вон чего.
Не, ну так же не честно.

Прохоров все продал в итоге :-)

richmedia

January 31 2018, 06:40:08 UTC 1 year ago Edited:  January 31 2018, 06:40:40 UTC

Даже это преследует определённую цель: нужны те, кто гарантированно бросятся доказывать абсурдность включения в список, как «очевидно не имеющие связь с преступным режимом». И их конечно исключат из списка, как Мильнера и скорее всего Прохорова.

Они укажут другим правильный путь.
Вот сейчас было сложно :-)
Ну, есть мнение что любой публичный санкционный список может состоять только из таких статусных граждан, плящущих перед лицом публичной Иштар.

Ибо очевидно, что людей "не статусных" можно хватать за мягкое вымя и без всяких "санкций", причем хватать тихо и ненавязчиво, в любое желаемое время.

Местами даже случается, что "не статусные" становятся пьяны и бьются головой о стены шикарного номера в центре Вашингтона пока не помрут от тоски. :-)
Там вперемежку статусные и уже нет.
Сдается мне, что в таких делах совсем "бывших" не бывает, в лучшем случае - резерв.
Т.е. человек бизнес продал, с должностей слез, но на всякий случай его обслуживают по первому
разряду? :-)
- Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия - страдать за других.
- Ах, вы подставное лицо?
- Да, - сказал старик, с достоинством тряся головой. - Я - зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом". И старик медленно загибал пальцы, считая царей. - При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при НЭПе. Как я сидел при НЭПе!
Этого вообще не нужно :-)

Dmitri Kolevski

January 31 2018, 00:46:41 UTC 1 year ago Edited:  January 31 2018, 00:47:22 UTC

"Отвечая в среду в конгрессе на вопрос, почему против попавших в опубликованную часть списка людей не предусмотрены какие-либо санкции, Мнучин заявил, что санкции последуют. По его словам, о них речь идет в засекреченной части доклада.
Имен конкретных людей, которые в итоге могут попасть под новые санкции, Мнучин не привел, уточнив только, что секретная часть доклада состоит из десятков страниц и, как он надеется, со временем тоже будет опубликована."
Это не секторальные санкции, те признаны бесполезными. А тут да.
"проделал и я (не в Вашингтоне)" - только перечитав обратил внимание))

"И вот тут денежные потери неизбежны....из смешанных оффшорных зон." не совсем понял концовку
Там событие параллельно идут в другую сторону :-)

Англичане пишут: А СПИСОК-ТО - НЕНАСТОЯЩИЙ! : )


US 'name-and-shame' list of Russian oligarchs binned by top Trump official – expert


https://www.theguardian.com/world/2018/jan/30/russia-kremlin-list-trump-administration-forbes?CMP=Share_AndroidApp_%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C

Похоже к кому-то начались вопросы про копипаст из Форбс и РБК-500, а в ответ "в окружение вождя пробрались враги", "влиятельная персона инкогнито подменила работу секретных экспертов на туалетную бумагу".
Я правильно понимаю вашу аналогию,что исходя из действий США по поводу "олигархов" из РФ это изменение сбора дани в другое направление.

История с саудами которые не могли оплатить коммуналку это подобие её,только наложенная на свою специфику.
Где давлением было в начале создать закон о том,что Саудовская Аравия спонсор терроризма.
Затем дипломатические игры с Ираном об отмене санкций.Что бы это казалось серьезным сняли с Кубы с не меньшей "экзотикой" чем Трамп президентом, как Обама

Это подтолкнула первых людей Аравии обнулить своих родственников
Это посильная блокировка схемы размещения денег "российским списком Forbes" в ЕС.

В Аравии началась внутренняя работа с контингентом на фоне пересечения интересов ЕС-США-UK и даже Китая.
Впечатление, что США заинтересованы в прямой конфронтации с РФ и всячески ее добиваются. Если им это действительно выгодно - понятно. Если нет - это маразм.
Хотя, не точно выразился - скорее они добиваются априорной делигитимизации РФ-ного режима на международной арене. По их мнению РФ должна быть страной-изгоем, чтобы на следующем витке можно было наложить на РФ расширенные и жесткие санкции. Например, запретить "союзникам" покупать РФ-ную нефть и газ.
Я думаю РФ в данном случае -- просто привычный идеологический враг-груша для битья. Свойство самих санкций и списков не антироссийское, а антиевропейское по сути.
Да, отчасти. Им гораздо важнее Европу отрезать от российских энергоносителей, чем лишить РФ рынков сбыта. РФ тут более слабое звено, по нему и бьют.
Это отдельная и важная задача -- сделать стоимость добычи ресурсов для ЕС максимально возможной.
Немцы только сегодня дали добро на строительство в своих водах "Северного потока".
Шикарный пост.

Мне не очень понятен один аспект. Последние 4 года США активно выдавливают с российского пространства, освободившееся место занимает ЕС. И всё выглядит так, как будто США это устраивает.

Доходит до смешного: действия РФ всерьёз сравнивают с Перл-Харбором, при этом ответные действия США с ответными действиями декабря 41 года соотносятся анекдотически.

Возникает ощущение беспомощности США, а то и вовсе - подыгрывания геополитическому сопернику.

Озадачен.
Они действуют доступными им методами. Это очень грубые удары по площадям. Но эффект какой-то они все-таки имеют.
Почитал Ваши ответы, с направлением мысли в общем и целом согласен.

Ещё раз спасибо!
А может они действительно беспомощны? Так сказать, прозносисился игемон, ослаб, вот его и тролят все кому не лень.
Это всё ГМО виновато, наверняка!
Никто не высказал самого очевидного варианта. Трамп, как известно, агент Путина. Путину важно объединение русских вокруг него и возврат капиталов. Отмена санкций - явная связь с русскими, удар по Трампу. Замена санкций на еще более сильные работает уже на самого Трампа. Всем польза.
Так точно. Лежало же на поверхности.
А я верю, что например, Дмитрий Анатольевич кристально чистый, порядочный человек. Бывший пред. сов. дир. Газпрома, потом президент россии, нынче действующий премьер... Профессионал высочайшего уровня! Жулик? Зачем ему это! Я думаю он легко и публично опровергнет все пустые обвинения, предъявит все декларации и раз и навсегда всем все объяснит.

Или вот Михаил Дмитриевич. Талантливый же бизнесмен, все заработал своим умом и трудом. Интелектуал, сестра не даст соврать. Бизнес стратег, все распродал в 08. Тонкий ценитель женской красоты это все знают. Как такой человек может быть вором?

Это же все наша элита. Истеблишмент. О России люди думают, для нас старются