mikhailove (mikhailove) wrote,
mikhailove
mikhailove

Categories:

648.Ненадежный Марк Касвинов

Поучаствовал в нескольких ЖЖ-дискуссиях по голоду в России и другим подобным темам, в частности в ЖЖ burckina_faso. В очередной раз подтвердился тезис, что некоторые нынешние критики Российской империи идут даже дальше советского официоза. Например, придерживаются откровенно абсурдного утверждения о постоянном голоде с многими миллионами жертв даже при последнем императоре Николае Александровиче. Никакие рациональные аргументы на них не действуют. Сами же "познания" черпаются во многом из специально созданных ресурсов с набором "просоветской" информации по разным вопросам. Правда, часто и тут особо рьяные идут с перехлёстом. Собранная аргументация, как и следовало ожидать, в основном базируется или на тенденциозных подборках цитат, или на фальсифицированной статистке, или в лучшем случае на неверной интерпретации реальных фактов.
Ряд пропагандистских "блоков", которыми оперируют советофилы, взят из пресловутой книги "Двадцать три ступени вниз" Марка Касвинова. Касвинов (1910-1977) - советский пропагандист, участник идеологической операции в 70-х по борьбе с "русским монархизмом". По содержанию это были перепевы революционной пропаганды. Методы тоже похожие, хотя, конечно, 1917 г. в 70-х уже было не переплюнуть.
С.Фомин в "Русском вестнике" осветил вопрос: "Гнусного 8-месячного потока клеветы 1917 года хватило надолго. В воистину судьбоносные для России дни газеты и журналы были буквально переполнены совершенно фантастическим враньем. Широкой рекой оно лилось со страниц книг, с открыток, карикатур, с театральных подмостков и даже с экранов кино. На ''любителей'' были рассчитаны даже сочиненные несколько ''акафистов''. Большую роль сыграла книга монаха-расстриги Илиодора ''Святой ч...''.

   Театры были заполнены сомнительными постановками. ''Великое дело свобода слова, - писал рецензент одной из подобных ''пьес'', - но не дай Бог свободы сквернословия!'' В Петрограде шли пьесы М. Зотова ''Гришка Распутин'', В. В. Рамазанова ''Ночные оргии Распутина'', В. В. Леонидова ''Гришкин гарем'', А. Курбского ''Как Гришку с Николкой мир рассудил''; в Москве, кроме перечисленных - ''Чай у Вырубовой''; в Выборге 27 апреля состоялась премьера пьесы маркизы Дляоконь (С. Белой) ''Царскосельская благодать''(4).

   Большевики подошли к делу фундаментальней. Были выпущены в свет фальсифицированные П. Е. Щеголевым и др. многотомные Протоколы Чрезвычайной следственной комиссии, созданной Временным правительством; от начала до конца подделанные тем же П. Щеголевым с гр. А. Толстым ''дневники'' А. Вырубовой. В этом же ряду стоит широко демонстрировавшаяся пьеса ''красного графа'' А. Толстого ''Заговор Императрицы''.

   Но какой же был фундамент, на котором вс„ это зиждилось? Даже такой, не отличавшийся симпатиями к царскому режиму историк, как А. Я. Аврех, изучив деятельность Чрезвычайной следственной комиссии, вынужден был признать: ''ЧСК стала жертвой собственного замысла. Задумав ''ликвидировать'' старый режим, она в результате ликвидировала самое себя: многотрудные совокупные усилия президиума, наблюдательного совета, нескольких десятков следователей и прочих не дали возможности ''наскоблить'' материала даже на один плохонький политический процесс. Гора родила мышь''. Вот эту-то полудохлую мышь с тех пор усиленно и пытаются раздуть на потеху публики в полновесного слона.

   Свернутая к началу 1930-х кампания по массовому оглуплению стала разворачиваться вновь перед началом плановой ''разморозки'' России.

Знаковыми произведениями той поры, когда говорить об этом вслух никому не дозволялось, стала книга М. Касвинова ''Двадцать три ступени вниз'', роман В. Пикуля ''У последней черты'' и кинофильм режиссера Э. Климова ''Агония''. Труд почти никому неведомого историка, роман популярного к тому времени писателя и работа известного кинорежиссера.

   Своей документированностью опус Марка Касвинова, печатавшийся в 1972-1974 гг. с большим перерывом (что само по себе лишь подхлестнуло читательский ажиотаж) в ленинградском журнале ''Звезда'', привлек немалое число читателей. Впервые советский читатель смог познакомиться с более широким набором фактов, нежели в традиционно строго дозированных трудах отечественных историков, подвергавшихся суровому идеологическому досмотру гослитовскими чиновниками и самоцензуре.

   Судя по ссылкам, автору были доступны многие архивы, в том числе польские, чехословацкие, австрийские и швейцарские, закрытые партийные и личные; книги, многих из которых не было даже в наших спецхранах. Это невольно внушало некоторое доверие.
Следует при этом подчеркнуть, что публикация в журнале ''Звезда'' много шире, чем в отдельной книге под тем же названием. (Именно с последней сейчас, в основном, все и знакомы.) Первое издание книги массовым тиражом выходило в 1978 и 1982 гг. в Москве и в 1981 г. в болгарском ''Партиздате''. Второе издание увидело свет лишь после начала перестройки - в 1987-м. В том же году последовало третье издание.

   Далее произошел ''залповый выброс'' (по известному образцу книги ''ЦРУ против СССР'' Н. Н. Яковлева): Москва-1988 и 1989, Алма-Ата-1989, Фрунзе-1989, Ташкент-1989. Наконец, в 1990-м в Москве выходит 3-е исправленное и дополненное издание. (И это при том, что сам автор не держал в руках ни одного из трех изданий, поскольку - напомним _ скончался в 1977 г.) Общий тираж составил около миллиона экземпляров. Несомненно, налицо продукт отнюдь не рядовой идеологической операции спецслужб.

   Менее чем через год после выхода в свет первого отдельного издания книги М. Касвинова журнал ''Наш современник'' приступил к печатанию романа популярного в то время (особенно среди ''русской правой'') писателя В. С. Пикуля ''У последней черты''. Любопытно и другое временное совпадение. По словам писателя, за роман он сел 3 сентября 1972 г. _ хронологически вслед за появлением начала книги Касвинова в журнале (августовский номер ''Звезды'' 1972 г.). Завершил же его В. Пикуль 1 января 1975 г. ''Наш современник'' напечатал его в четырех номерах 1979 г. (»» 4-7). За антиеврейским и противозастойным (душившим русское начало) пафосом в редакции просмотрели антирусскую (неявную и для самого увлекшегося автора) подкладку...
...Первое отдельное издание романа В. Пикуля увидело свет именно в год ''залпового выброса'' книги М. Касвинова (1989 г.). С тех пор это произведение, выходившее под названием ''Нечистая сила'', издавалось ежегодно массовыми тиражами вплоть до 1995 года. За это время общий тираж двухтомника составил более 700 тысяч экземпляров".
 
Фомин пишет и о кино: "Первым подобным фильмом стала двухсерийная ''сенсационная драма'' ''Темные силы - Григорий Распутин и его сподвижники'' (производство акционерного общества Г. Либкена; сценарий Б. И. Мартова, режиссер С. Веселовский, оператор П. Мосягин; роль Г. Е. Распутина исполнял актер С. Гладков). Картина была поставлена в рекордные сроки, в течение нескольких дней: 5 марта газета ''Раннее утро'' анонсировала ее, а уже 12 марта она вышла на экраны кинотеатров.

   Примечательно, что фильм в целом провалился и имел успех лишь в окраинных маленьких кинозальчиках, где публика была попроще. Судя по сообщениям прессы, демонстрация картины вызвала ажиотаж в тюменском кинотеатре ''Гигант'', где зрители познакомились с ''Гришкой-канокрадом, Гришкой-поджигателем, Гришкой-юродствующим, Гришкой-#развратником, Гришкой-соблазнителем''. Восторг в зале вызвал показ покушения Хионии Гусевой на Распутина в 1914 г. и убийство его во дворце кн. Юсупова.

   Появление этих фильмов привело к протесту публики из-за их ''порнографичности и дикой эротики''. В целях охраны общественной нравственности предлагали даже ввести киноцензуру (и это в первые дни революции!), временно возложив ее на милицию.

   Группа кинодеятелей ходатайствовала перед министром юстиции Временного правительства А. Ф. Керенским запретить демонстрацию ленты ''Темные силы - Григорий Распутин'', остановить поток ''киногрязи и порнографии''.

   Разумеется, это не остановило дальнейшее расползание по стране кинораспутиниады. Фирма Г. Либкена запустила очередную серию - ''Похороны Распутина''. Чтобы хоть как-то поддержать пошатнувшуюся репутацию, фирма пожертвовала в пользу инвалидов 5000 рублей и сообщила об этом в газетах(15). Последовали и другие фильмы ''на тему'': ''Люди греха и крови'', ''Святой ч...'', ''Таинственное убийство в Петрограде 16 декабря'', ''Торговый дом Романов, Распутин, Сухомлинов, Мясоедов, Протопопов и Ко'', ''Царские опричники'' и т. д. Большинство из них были выпущены тем же акционерным обществом Г. Либкена".

     КГБ, само собой, про кино не забыло, в 1974 г. режиссером Элемом Климовым был снят по сценарию С.Лунгина и И.Нусинова фильм "Агония". "Прокатная судьба ленты после 1975 г. обсуждалась на ''высшем уровне'' (секретарей ЦК КПСС) обсуждалась, по крайней мере, еще дважды: в 1979 и 1981 гг. Решением ЦК КПСС от 9 апреля 1981 г. ''Агонии'' был дан ''зеленый свет'', но пока лишь для зарубежного зрителя. В 1982 г. ''Агония'' получила престижную премию ФИПРЕСИ на международном кинофестивале в Венеции. С началом перестройки ''Агония'' немедленно была снята с полки и вышла на широкий экран (1985). Пришел и ее час.

   Но это был уже другой вариант. Весьма симптоматичен был переход от чисто художественной в первом варианте к историко-хроникальной (в окончательной версии) подаче материала. Кинокритики отмечают ''обильное включение хроники и сцен, снятых под документальное кино'' в фильме. Все это опять-таки должно было заставить зрителя поверить в ''правду'', предложенную ему авторами. И самое главное: к восприятию ленты Климова советский зритель был подготовлен, с одной стороны, романом Пикуля, с другой, - книгой Касвинова".
     Тогда же в 1975 г. Политбюро приняло решение о сносе Дома Ипатьева (тогдашний Первый секретарь обкома Рябов со сносом не спешил, а вот сменивший его Ельцин решение исполнил в сентябре 1977 г.).

     Возвращаясь к сегодняшним спорам, понятно, что верить на слово всему, что пишут "критики" Российской империи не стоит, даже, если они дают прямые цитаты. Мало ли что. Исходя из этого решил проверить один момент из Касвинова. Он в доказательство перманентного голода, правда, без миллионов жертв, которые придумали уже нынешние советофилы, сослался на книгу Наумова, кстати, сидевшего за одной партой с Лениным в гимназии и получившего серебрянную медаль.

"В середине пятидесятых годов в Нью-Йорке была издана книга белоэмигранта А.Н.Наумова, бывшего в 1915-1916 годах министром земледелия. Он участвовал в борьбе с «самарским голодом» ещё в конце прошлого века, когда «небывалые недороды 1897 и 1898 годов повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями — цингой и тифом». Спустя почти два десятилетия Наумов председательствует в Особом совещании по продовольственному снабжению, которое занято той же проблемой. «И что же мне пришлось увидеть? Спрашивает он. И отвечает: Россия фактически не вылезает их состояния голода, то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». По-прежнему подвергаются мучению голодом» знакомые ему и Саратовская, и Симбирская, и Казанская, и Уфимская губернии...

Всё так же процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; «коммиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояния, не отходя от телефона». Остались прежними «неподготовленность обеспечить снабжение, учёт и размещение по стране имеющихся запасов»". (М.К.Касвинов. Двадцать три ступени вниз. М., 1978, с.106).

     Решил проверить по первоисточнику. Наумов, действительно, пишет о голоде: "Самарский голод, о котором в то время много писали во всех столичных газетах, привлёк в зимние месяцы 1898-1899 гг. многих приезжих из Петербургских благотворительных организаций, которые направлялись в голодающие деревни, для оказания помощи обессилевшему и больному населению.
      Встав лицом к лицу с постигшим бедствием, я воочию увидал всю слабость организации в стране продовольственных запасов, с одной стороны, и с другой, - отсутствие соответствующего законоположения, которое ре(с.291)гулировало бы дело продовольствования на случай стихийных бедствий. Прошло почти 20 лет. В 1915-1916 г.г., во время Великой войны, мне, как Министру, председательствовавшему в Особом Продовольственном Совещании, пришлось руководить ответственным делом продовольственного снабжения не только всех четырех наших фронтовых армий, но и почти всей Европейской России. И что же пришлось мне тогда встретить и увидать? - Всё те же недостатки — отсутствие правильно размещенных по стране продовольственных запасов и их учёта, а также полная неподготовленность административных верхов к принятию экстренных необходимых мер для налаживания снабжения. Не было заранее предусмотренного и разработанного «мобилизационного» продовольственного плана
".
      Акценты поставлены явно по-иному, да и текст не совсем аутентичен. Я, правда, полностью весь текст книги не прочитал, но поискал и не нашёл фразу "Россия фактически не вылезает их состояния голода, то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны". Впрочем, и без этого текст Касвинова неверно передаёт смысл сказанного Наумовым. Так про спекуляции зерном Наумов пишет совсем по-иному, чем его цитирует Касвинов: "К общему нашему (Самарская, Казанская и Уфимская губернские земские управы) благополучию и к великой досаде Анисимова, сделка (300.000 пудов «доброй пшеницы») была завершена, партия куплена по сравнительно нормальной цене и распределена соответственно между нашими тремя земствами.

Подобный образ действий заинтересованных земств более или менее продолжался и в последующее время продовольственной кампании. Благодаря этому, начавшийся было пожар биржевой ажиотации сам собой потух, а общее дело выиграло». (А.Н.Наумов. Из уцелевших воспоминаний. Нью-Йорк., 1954, с.291-292)
      При этом не нужно упускать из виду тот факт, что речь шла о том, что продовольственная помощь крестьянам оказывалась, причём в серьзном объёме, и вопрос был в нормализации закупок, которые делали в то время, кстати, не Правительство, а общественность в виде земств.
      Ну и главное, по смыслу приданному оценке Наумова Касвиновым Россия переживала голод всё время в том числе и во время войны. Между тем, Наумов летом 1916 г. говорил совершенно иное: "Запасы хлеба- По общему вопросу, естественно, интересующему всю Империю, - сказал наш собеседник (это интервью Наумова газете "Русское слова" - Е.М.), 1.07.1916), что хлеба в Империи имеется совершенно достаточное количество, которое обеспечивает в полной мере потребности армии и населения. От урожая прошедшего года, который исчисляется приблизительно в 4.3 млрд. пудов, за удовлетворением потребностей населения в хлебе в 3.5 миллиарда пудов, остаток составляет ок. 500 млн. пудов. Таким образом, всего ко времени сбора урожая текущего года, остаток хлеба в Империи может быть определён в 1.300.000 пудов. Заготовка Министерства Земледелия для армии и населения из урожаев последних двух лет составляет до 800 млн. пудов. Если даже допустить, что эти 800 млн. пудов хлеба должны быть целиком отнесены за счёт вызванного войной увеличения потребления хлеба в Империи, то и тогда свободный остаток хлеба составляет не менее 500 млн. пудов. 

Собираемые МЗ сведения о состоянии посевов позволяют надеяться, что урожай текущего года будет выше среднего, т. е., во всяком случае, при сокращении посевной площади, всё же превысит 4 млрд. пудов, что при потреблении 3.5 млрд. даёт вместе с прежним остатком, в общем свободный запас в миллиард пудов. Из этого количества заготовка Мин. Зем-я для армии и населения на период 1916-1917 г.г.исчисляется в 500 млн. пудов. Таким образом, за покрытием не только всех потребностей, но и с образованием крупных правительственных запасов, чистый свободный остаток хлеба в Империи будет не менее полумиллиарда пудов.
Мясной вопрос- Следует ожидать недостатка в снабжении населения мясом. Но и здесь не может быть и речи о призраке голода, и в самом плохом случае населению придётся примириться с необходимостью переносить некоторые лишения" (
А.Н.Наумов. Ук. соч., с.564-565).

Вобщем с товарищами типа Касвинова нужно держать ухо востро, народ ненадежный. Лучше почитать нормальных историков, скажем, Михаила Абрамовича Давыдова. (статья по "голодному экспорту")


У меня в журнале недавно появился тип, доказывавший, что 89% русских крестьян питались лебедой, а продолжительность их жизни составляла 19 лет. Я его довольно быстро забанил.

Потом увидел, что он продлжил обсуждение моего поста в другом журнале. Там он договорился до того, что Советская власть дала миру Пастернака, а Запад опустил железный занавес и не захотел Пастернака признавать.

Это реально больные люди. Я давно пришёл к выводу, что любое общение с ними - потеря времени.
В целом Вы правы, но часто такие дискуссии читают неангажированные люди.

leonid_vlad

July 9 2015, 03:53:17 UTC 4 years ago Edited:  July 9 2015, 04:02:45 UTC

А в своём ЖЖ лично Вы Пан bohemicus так и написали о том, как материально
стимулировались Паны Швейки,
чтобы они делали побольше оружия для убийства русских?
Или написали и я пропустил?
Вот про то, что австрийская армия в 1812г в России "сопровождала" Наполеона,
Вы написали.
Вот, пожалуйста, яркий пример тяжёлого невротика.

Обычно советские неадекваты через 70 лет после войны продолжают сражаться с Гитлером. Но самые свихнувшиеся даже с Наполеоном ещё не навоевались.
Ой, Пан bohemicus , а я и не знал, что 18 июня 2015г
члены Королевских семейств
( а ведь Пан bohemicus любит аристократов!),
так вот, члены Королевских семейств, отмечавшие
200 летие Ватерлоо- оказывается- СОВКИ.
P.S. Так про стимуляцию труда Панов Швейков
для производства оружия поста нету и не будет
у Пана bohemicus ?
Смените врача.
Ой, у Пана bohemicus аргументы кончились!
Ну как же так, и его любимая Аристократия помнит о победе над Наполеоном.
http://ru.euronews.com/2015/06/18/belgium-marks-waterloo-battle/
"Монархи Европы празднуют разгром Наполеона под Ватерлоо"
Ну Вы, Пан bohemicus, продолжайте рассказывать,
как австрийцы сопровождали Наполеона в 1812г.
австрийцы занимались саботажем, по секретному договору они не наступали и тем самым подставляли южный фланг наполеона под удар

Если бы Чичагов не хлопал ушами победа завершилась на березине
Да-Да-Да!!!!!
Они вальсы танцевали на балах,
реквизиций не проводили,
фальшивыми ассигнациями не платили.
Белые и пушистые...
не без того
Соков ищите?
Так это СОВКИ об Отечественной Войне по фильму "Гусарская баллада"
представление имеют
"Повсюду валялись труппы детей с перерезанными горлами, лежали труппы девушек,
убитых на том же самом месте, где их изнасиловали"
"Все солдаты были нагружены самыми разнообразными вещами, которые они хотели забрать из Москвы"
"Офицеры, подобно солдатам, ходили из дома в дом и грабили"
"Но что в этом грабеже было особенно ужасно, это систематический порядок, который наблюдали при дозволении грабить, давая последовательно всем полкам армии.
Первый день принадлежал старой гвардии, следующий день- молодой гвардии, за неб следовал корпус генерала Даву, и т.д."
Россия первой половины XIX века. стр 236,270
Вы вообще Льва Толстого читали очерк Голод?
Какова была детская смертность?


Наше народное сознание хранит память о тяжелых временах, мы знаем облик Голода. Когда в школе мы читаем Некрасова:

* В мире есть царь, этот царь беспощаден,

* Голод названье ему,

* то это для нас - не пустой звук. Это трогает потаенные струны нашей души. На этих струнах полюбили играть и политики.

в СССР, при всей тупости его распределительной системы, полноценное и сбалансированное питание было обеспечено всему населению, всем социальным группам. У каждого ребенка на столе было масло и полная сахарница. Имея 6% населения Земли, СССР производил 16% (по другим данным 13) продовольствия, и против этого никакая ложь Шмелева силы не имеет. Да, улучшали рацион импортом, из 75 кг потребляемого на душу мяса импортировали 2 кг (зато экспортировали 10 кг рыбы). Это прекрасно известно специалистам, но их тогда попросили помолчать. А мы поверили пропаганде.

Передо мной случайно сошлись на столе две книги. В одной сценарий фильма С.Говорухина «Россия, которую мы потеряли», в другой статья Льва Толстого «О голоде».

* Сценарий С.Говорухина, вроде бы направленный на добивание СССР, на деле «работает» именно против России как цивилизации с сильными общинными чертами. Смотрите, какую Россию мы потеряли: «икра - 3 руб. 40 коп. фунт, водка - 13 руб. ведро. Слесарь получал 74 руб. в месяц, профессиональный рабочий - 344 руб.». Мол, даже слесарь (это что-то вроде рабочего-любителя, непрофессионала?) мог в месяц пять ведер водки выпить и кило икры съесть. Для тонкого интеллигента - вещи деликатнее. Вот витрина Елисеевского магазина: «Жирные остендские устрицы, фигурно разложенные на слое снега, огромные красные омары и лангусты».

* Какой же вывод делает сценарист из списка цен и доходов? Что Россия в целом была благополучным обществом, а втянувшиеся в революцию рабочие, которые на свою зарплату могли зажраться (мясо - 15 коп. фунт), просто взбесились с жиру.

Взвесим реальность более верными гирями. Мясо было по 15 коп., но 40% призывников впервые пробовали мясо в армии - почему бы это? Хлеб - по 3 коп. фунт. Почему же, как писал Л.Толстой, в России именно в те времена голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда? Вот, объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы:

* «Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим».

* Каков же главный вывод Толстого? В том, что причина - неправильное устройство жизни. «Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!».

* Вот именно отсюда жирные остендские устрицы, и в этом - червоточина той больной России, о которой мечтает С.Говорухин. И Толстой, как зеркало русской революции, так прямо и сказал: «Народ голоден оттого, что мы слишком сыты». К этому привел Россию первый большой глоток западного капитализма. То же самое мы видим и в других цивилизациях. Индия до англичан не ведала голода. Ацтеки в XV веке питались лучше, чем средний мексиканец сегодня. Хозяйство, которое ведется для потребления, а не для извлечения дохода, в принципе голода не допускает.

mikhailove

July 12 2015, 06:10:42 UTC 4 years ago Edited:  July 12 2015, 06:10:56 UTC

1."Если разуметь под словом «голод» такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891 году, нет и в нынешнем" - Лев Толстой. А при Советах от ТАКОГО голода умерли МИЛЛИОНЫ людей. Вот это факт.
2.Статьи Толстого - это 90-е годы, ситуация за следующие 20 лет сильно улучшилась.
3.Вы пишите про поздний СССР, а вот в первое время - до 1953 г. голод был постоянным признаком Советской власти.
до 1953 г это все были плоды царской агросистемы

85% крестьян еще как-то кормили 15% из которых кстати почти все имели свои огороды

а как только собрали армию в 5 млн. или начали индустриализацию, так жрать стало нечего

вы бы тоже выморили со своим ведением сельского хозяйства не менее 80% населения псковщины
скажите спасибо советской власти что она вас нефтью и газом обеспечила, было чем торговать на мировом рынке в обмен на жратву
Лучше отчитайтесь как это Ленин за 3-4 года довёл богатейшую страну до каннибализма. Когда разберётесь с этим, можно будет дальше поговорить. Правда, Вы, видимо, в таком состоянии, что лучше подождать до опохмела.
каннибализм - это царская прмитивная агросистема с деревянной сохой.

А то что вы в 90-е жрали в три глотки ничего прапктически не производя - это запас прочности сталинской системы.

вот и весь секрет

своего-то вы за все 24 года так ничего и не создали
на советском горбу сидите

у советской власти от царя такого задела небыло
каннибализм - это царская прмитивная агросистема с деревянной сохой.


33810_original

Anonymous

August 17 2015, 23:02:19 UTC 3 years ago

О голоде (Толстой)
"1 января [1892 г.] Долго сидел Плеве. Он говорил, что не любит людей, а любит человечество, а за последнее время ему приходится все разочаровываться в нем, что Сидоры и Карпы являются тоже дурными людьми -- делают пустяки или ничего не делают. За письмо Толстого, напечатанное в "Моск. Ведомостях", предполагают Толстого выслать, но Плеве этому не сочувствует и предлагает другое, именно -- посадить в сумасшедший дом.

Богданович А.В. Три последних самодержца. М., 1990. С.164."
1.Вы жертва антирусской пропаганды. Понятно, что проблем у РИ хватало. Но стало ли при Советах лучше? Нет, конечно. Стало хуже. Возьмём голод. Толстой пишет: "Так что, если разуметь под словом «голод» такое недоедание, вследствие которого непосредственно за недоеданием людей постигают болезни и смерть, как это, судя по описаниям, было недавно в Индии, то такого голода не было ни в 1891-м году, нет и в нынешнем. Если же под голодом разуметь недоедание, не такое, от которого тотчас умирают люди, а такое, при котором люди живут, но живут плохо, преждевременно умирая, уродуясь, не плодясь и вырождаясь, то такой голод уже около 20 лет существует для большинства черноземного центра и в нынешнем году особенно силен".
То есть нет такого голода, от которого умирают. А вот при Советах такой голод появился, причём неоднократно и умерли миллионы. Плюс Толстой ограничивает проблемную зону черноземным центром, то есть в других местах было лучше.
Теперь в целом о питании. Есть ещё советское исследование по Москве: "Вес тела мальчиков и девочек увеличивается на протяжении последней четверти минувшего века к началу нынешнего, достигая максимума у мальчиков к 1904 г. (3676±76 г) и 1915 г. (3716±58 г). Прирост по сравнению с 1874—1879 гг. составил соответственно 225 г при р<0,01 и 265 г при /?<0,001. У девочек максимальный вес приходится на 1902 г. (3630±66 г) и 1915 г. (3576±62 г). Средний прирост по сравнению с 1874—-1879 гг. составил соответственно 234 г при р<0,01 и 180 г при р<0,05. На протяжении первых полутора десятилетий вес новорожденных мальчиков сохраняется на относительно постоянном уровне, у девочек обнаруживается резкое снижение веса в: 1910 г. (в среднем на 292 г. по сравнению с 1902 г. при р<0,001), 20,. 30 и 40-е годы — период уменьшения веса тела. Минимальные значения у мальчиков отмечены в 1936—1937 гг. (2274—3302 г) и 1945—1948 гг. (3334—3389 г). В 1937 и 1945 гг. средний вес мальчиков уменьшился по сравнению с 1915 г. соответственно на 442 г (р<0,0001) и 382 г (р<0,0001). У девочек наиболее низкие значения веса приходятся на 1931 г. (3278±62 г), 1943 г. (3252±66 г) и 1949 г. (3230±72 г). По сравнению с 1902 г. вес новорожденных девочек уменьшился к 1949 г. на 400 г при р<0,0001."
2.Возникает вопрос, может, лучше с устрицами у некоторых, чем без них. Или дело вообще не в устрицах.
Евгений, у вас лицо мыслящего алкоголика.

При царе крестьян было 87%, а при Сталине их стало 60% и они кормили не только индустриализированную страну но и многих еще союзников.

Вот при вашем губернаторстве население области сократилось на 15%.

Подумайте, что если бы без советского задела, без разведанных еще в СССР нефти и газа, вот если бы население псковщины как при РИ увеличилось бы при вас на 15%? И это при уничтожении вами промышленности, науки, технологий, при том что вы грамотно за 8 лет организовали развал и уничтожение колхозов и совхозов, перекрыли поступление в деревню техники, семян и удобрений.
Что было бы с вашей губернией без федеральных дотаций?
Вымерло бы от голода как минимум 30% населения, а вы бы даже и не почесались.

А вот губернатор Савченко дает на всю Россию 20% свинины и 20% курятины.

Вот что вам мешало за все эти 8 лет вашего вредительского гауляйтерства понастроить птичников, свиноферм и коровников?

А все дело в том, что вы, как идейный враг народа и платный агент Госдепа, были озабочены по приказу Мирового правительства благополучием канадских и американских фермеров. Прожигали нефтегазовые ресурсы страны и кормились за счет дотаций, хотя сами могли бы легко накормить весь северо-западный регион.

почему вы не дали свободы предпринимательства фермерам и колхозникам псковщины?

Вам, как вредителю, безродному космополиту и врагу народа надо вообще молчать в тряпочку.

При товарище Сталине таких как вы агентов английской разведки, расстреливали по решению "тройки" в течение 15 минут.
1.Я же Вам показал, что не 15%. Чукча не читатель, а писатель. Понятно.
2.И про Савченко чушь. Основу экономики Белгородской области составляют не свинарники, а Лебединский и Стойленский ГОКи. Вот, так всегда у вредителей - ничего не знают, а поют с чужого голоса.
в соседней курской области тоже есть михайловский гок и еще атомная станция
но там правит ваш однофамилец с лицом просвещенного алкоголика
поэтому и там результаты такие же как и на псковщине

коммуняк давно уже нет
почему вы, пэдриоы не способны уже 24 года накормить народ?
Вы это к чему написали? В Псковской области нет ни ГОКов, ни НПЗ, ни портов, ни даже АЭС. Так что идите лесом :)) Учиться надо экономике. Сколько можно безграмотные агитки клепать. Народ, кстати, вполне на сегодняшний день накормлен, явно не хуже, чем при СССР. Вы лучше цветочки к памятнику голодомору возложите, может, зачтётся.
если бы не советские гоки, нефть, атомные станции и газ вы бы уже уморили голодом половину населения

вы даже свиней и курей выращивать не способны

у вас урожайность как и в 1913 г.
Не надо бредить.
совок вам оставил много, а что вы оставили после себя

если бы не совок, ваш народ до сих пор бы в лаптях ходил бы и хлебом из белены питался

вы такие же тупые и бездарные как и ваши царские министры и губернаторы держиморды
Да уж получше питался, чем при Сталине-Ленине.
Почитайте, кстати, для общего развития: " 22 апреля в администрации Псковской области состоялась встреча с механизаторами кормозаготовительных отрядов "Салют-Пермь", заготовивших по итогам 2003 года более 2 тысяч тонн сенажа в упаковке. Как передает корреспондент ПАИ, 75 передовиков получили почетные грамоты администрации Псковской области и управления сельского хозяйства, благодарственные письма областной администрации. Вице-губернатор Псковской области Анатолий Тулькин сообщил, что лучшими стали представители 20 сельхозпредприятий. По его словам, кормовая база - главное условие развития производства, "поэтому от вас зависит многое". Говоря о техническом оснащении хозяйств, Анатолий Тулькин отметил, что только за апрель-май текущего года область закупит свыше 70 тракторов минского производства. На сегодняшний день на полях работают 67 кормозаготовительных комплексов "Салют-Пермь", 65 из которых куплены за счет областного бюджета. Начальник Государственного управления сельского хозяйства Псковской области Анатолий Иванов назвал механизаторов "людьми, трудом которых с ранней весны до поздней осени создается основа сельского хозяйства области", а использование кормозаготовительных комплексов "Салют-Пермь" - "революцией в заготовке сенажа". По словам А.Иванова, экономия при использовании "Салют-Пермь" огромна. "Говоря языком цифр, по кормовой ценности 3 кг сенажа соответствуют 1 кг зерна, но 1 кг сенажа стоит в 3 раза дешевле", - отметил начальник управления сельского хозяйства. Губернатор Псковской области Евгений Михайлов поблагодарил механизаторов за работу и назвал их труд залогом конкурентоспособности молочной продукции, выпускаемой в Псковской области. Е.Михайлов еще раз отметил, что, несмотря на тяжелое финансовое положение, дефицитный бюджет и сокращение дотирования в 2 раза, пути решения из сложившейся ситуации ищут. Администрация области уже вышла с инициативой на Псковское областное Собрание с просьбой открыть кредитную линию для дотирования сельского хозяйства. "В Собрании работает немало аграриев, людей, которые знают и понимают проблемы села, поэтому думаю, что все получится", - сказал Евгений Михайлов. Говоря об успехах области в сфере заготовки кормов, губернатор привел пример визита в Псковскую область министра сельского хозяйства Белоруссии, который признал, что псковичи обогнали Белоруссию по кормопроизводству, и соседствующей стране необходимо и есть чему поучиться у Псковской области. - http://www.severinform.ru/index.php?page=newsfull&date=25-04-2004&pr=7&rg=0&newsid=3977
а сало как жрали американское так и жрете

сами то ничего не способны произвести
Не подавитесь от злобы бигмаком. Мало ли чего.
Из детства помню рассказ своей бабушки, Василисы Дмитриевны-
http://leonid-vlad.livejournal.com/16228.html
Но кроме этого, ничего не знаю про то, как они жили тогда,
при Государе Николае II.
А грязи помоев на Государя Николая II выливают не только советофилы.
но и либералы. С микроскопом все неудачи рассматривают,
в упор достижений не видят.

mikhailove

July 9 2015, 05:12:13 UTC 4 years ago Edited:  July 9 2015, 05:12:49 UTC

1.Как раз при Николае довольно быстро повышался жизненный уровень населения. Например, сахар-рафинад был подакцизным товаром, типа водки и керосина. Но, если в начале 90-х он был редкостью на столе, то к войне стал обычным продуктом. Давыдов ( по ссылке): "Особого внимания заслуживает рост сахарных акцизов почти в 7 раз за 1890-1913 гг. В 1890 г. производство составило 15,3 млн.пуд., в 1900/1 г. в стране было выработано 30,4 млн.пуд. рафинада, в 1906/7 г. – 41,3 млн.пуд., в 1909/10 г. производство перевалило за 50 млн.пуд., а в 1912/13 г. составило 57,8 млн.пуд., т.е. на 90,6 % больше, чем в начале века. При этом, если в 1902-1906 гг. можно говорить о ежегодном росте цены пуда рафинада на 15,6 коп., то в 1906-1912 она ежегодно снижалась в среднем на 18 коп., а в 1911/12 г. упала до самого низкого уровня за 1890-1913 гг."
2.Либералы относятся по-разному, в целом придерживаются традиций полива (феврализм), но не полностью. Впрочем, и среди советофилов не все критиканствуют. Однако, и либералы-февралисты, и советофилы вынуждены поливать РИ, так как иначе они оказываются перед вопросом - зачем же тогда революцию делали со всеми её последствиями. У советофилов положение сегодня сложнее, так как исчезла тема светлого коммунистического будущего, которая позволяла многие советские грехи списывать ради него. А так то прямое сравнение сильно не в пользу Советов. Отсюда и натяжки постоянные. Кстати, сама по себе деятельность burckina_faso полезна, так как он поднимает важные темы, хотя и действует почти исключительно как пропагандист, а не как исследователь.
Журнал господина блогера burckina_faso очень интересен.
1) Там есть цифры, факты, графики, а не просто разговоры
2) В этом ЖЖ есть разные комментаторы, всех напрвлений
И я про это. Но сам буркина - пропагандист, а не историк. По крайней мере на сегодняшний день.
2) В этом ЖЖ есть разные комментаторы, всех напрвлений

Да ладно, он всех квалифицированных оппонентов забанил.
А про сахар- Вы замечательно написали.
Рост производства и продажи- лучший показатель
роста благосостояния.
почему при вашем губернаторстве производство мяса на псковщине сократилось в 2 раза, а число попов стало в 2 раза больше?
Вам за это вручили орден?
Не в 2 раза. Сокращение было, потому что невыгодно было производить мясо, а также сокращалась численность сельского населения.
вам, либерал-пэдриотам в своей стране ничего производить невыгодно

как царский мминистр говорил?

- зачем нам это производить, все необходимое мы купим за границей

в результате империалистическую войну начали без винтовок, без патронов, без пулеметов и без снарядов.

почему вы будучи губернатором отправили на убой 9-ю роту не обеспечив её нормальными средствами связи и тепловизорами?

на шлюх у вас деньги были, а на снаряжение солдат уже не оставалось

вы типичный патриот имперец
Не 9-ю, а 6-ю. И губернатор не командует войсками.
на украине почему-то есть масса волонтеров, которые обеспечивают ВСУ всем необходимым и только российским пЭдриотам нет ни какого дела до своих войск


вот такие вы все, во всяком деле

патриотизм - последнее прибежище негодяев.

mikhailove

July 13 2015, 18:07:11 UTC 4 years ago Edited:  July 13 2015, 18:08:29 UTC

С чего Вы взяли, что мне нет дела? Не, ну опять же в лужу сели. Я был с десантниками в Боснии, Косово и в Чечне. И помогали мы в том числе ВДВ, причём иногда даже вооружением. Но причём тут командование войсками? Кстати, именно я первым сообщил о гибели 6-й роты, что не добавило мне любви командования.
у вас же военая кафедра
Военная кафедра тут не причём.
куда не посмотришь, вы везде не причем и не при делах

при сталине таких никчемных руКОЙводителей пускали в расход
Вы бредите, в расход пускали таких как Вы чудаков, которые путают армию с региональным управлением.
а как же царские генерал-губернаторы?

даже эти дубовые скалозубы были адекватнее вас
Вы что монархист что ли? Какие генерал-губернаторы? Их уже 100 лет нет никаких.
А откуда такое замечательное враньё, что Германскую Войну
Российская Империя начала без винтовок, снарядов, пулемётов и особенно патронов?
Тех самых патронов, что и большевикам хватило на Гражданскую Войну,
и ещё до 1941г они не кончились?
Да это местный сумасшедший. Я его по доброте прикармливаю, гуманизм, понимаешь.
вы хотя бы литературу почитали бы

сколько было произведено пулеметов у немцев и у русских

сколько снарядов расходовало в день германское орудие и сколько русское

какой расход патронов был у немца и у русского

как обстояло дело с винтовками

ведь все давно уже описано самими царскими генералами

хватит притворяться дурачком

Это Михайлову можно он прекрасно понимает всю преступность своей деятельности потому и притворяется шлангом

советская власть для таких как он смертельно опастна
Ой, и Вы бы литературу почитали, прежде чем австрийцев хвалить.
Почитали бы, что "снарядный голод" 1915г был преодолён по снарядам для трёхдюймовок в 1916г
и вагоны шли к фронту с лозунгами- "Снарядов не жалеть"
А сколько снарядов расходовало немецкое орудие- вы туда снаряды Западного фронта не плюсуйте.
И сколько пулемёов было до августа 1941. и сколько было проиведено- я тоже знаю.
И то, что с автоматоми Фёдорова первые части были на Юго-Западном фронте в 1916- я знаю.
Раньше, чем где-либо ещё в Великой Войне.
И что в Германии несколько десятков было бронавтомобилей, и была взводная организация бронеавтомобилей,
а в Российской Империи- несколько сотен, и дивизионная организация- я знаю.
И о Н.С.Михалкове.
А Вы Отечественную Войну по "Гусарской баладе" изучали?
Э.Рязанов - ВАШЕ ВСЁ?
Сходите, почитайте по ссылке.
http://burckina-faso.livejournal.com/891184.html
Там очень красноречивая таблица-
Российская Империя произвела патронов 164% от производства Германии
Снарядов - 21%.
Только по миномётам ошибка- Россия и германские, и французские миномёты копировала и производила,
и свои- миномёты Лихонина.
И ещё раз- германия примерно четыре десятка броневиков произвела,
а Россия- более 200 штук
Лучше на этот бред взгляните.
https://youtu.be/i4uVqWQtLo0

Есть "правильные" революции, а есть "неправильные" революции. Ага, а то что достаётся проблем больше всего народу, которые эту революцию в гробу видали этому косноязычному псевдоисторику Юлину не в домёк. И то, что Майдан во многом похож на революции 17-го года, как по составу участников (и даже по национальности) и ходу событий, ему плевать.
Видите ли в чём дело, ведь если переворот-таки произошёл в стране, то это говорит лишь о слабости её главбабуина. Безотносительно отношения к перевороту отдельного человека.

mikhailove

July 9 2015, 16:04:54 UTC 4 years ago Edited:  July 9 2015, 16:05:26 UTC

Вы, видимо, никогда не занимались реальной политикой. Помимо воли человеков, которых в Империи было 178 млн., есть ещё объективные обстоятельства. И обстоятельства часто выше людей. Как в плюс, так и в минус. Обвинять Николая в том, что он не справился с массой, обезумевших от нормальной жизни представителей элиты и интеллигенции, как-то сильно странно. Обвинять надо тех, кто революцию устроил. А вот мог ли Николай в тех условиях выстоять - это большой вопрос, вряд ли. Слишком сильны были негативные обстоятельства. Против России образовалась по случаю гигантская коалиция, причём в момент глубочайшего слома цивилизации - мировой войны.
К слову говоря это вопрос к тому, что якобы трудящиеся и крестьяне все массово хотели свержения царя, якобы потому что эксплуататоры загнобили народ. Хотя, когда изучаешь как жили люди до революции понимаешь, что вообщем то жили люди я бы сказал по лучше чем например в США и Великобритании (хотя и похуже чем в Германии и во Франции).

Изучая эти события понимаешь, что как-бы всё наоборот происходило. И что массы особо и не горели революцией. Количество дезертиров из РККА и восстание в Тамбовской губернии против большевиков это только подтверждает.

Опять же та же французская революция привела к тому что на континенте французы в итоге потеряли свои позиции, что в итоге привело к усилению Пруссии и созданию единой Германии (кроме Австрии, где власти немецкому национализму противопоставляли славянский, что в итоге и привело к полному развалу империи Габсбургов) вокруг неё.

Почему то до сих пор куча идиотов считает, что революция с какими то мутными соц. лозунгами приводит к каким то положительным результатам. Хотя исторический опыт показывает, что это не так. Ладно если результат нейтральный, как в войне за независимость США (французы кстати активно и вовсю помогали, но это была война именно за независимость, за создание новой нации причём на основе всё таки базовых ценностей британской культуры, системы управления и английского языка, а не мутных утопических лозунгов). А отрицательных примеров просто куча, положительных так вообще не припомню.
ага, ваш николашка в силу своей дремучей тупости расплодил классовые противоречия, втянул всех в дерьмо, всех кинул и при этом он не виноват
вы тоже поди считаете себя не виноватым, что в силу своей полной некомпетенции втянули псковскую область глубокую депрессию и деградацию
А Вы вообще ничего не сделали за всю жизнь, в результате каждый день в мире умирают сотни тысяч невинных людей.
от меня вреда мало, у меня должность не большая, и я в отличике от вас из шкурных соображений в губеры, гауляйтеры и в амператоры не лезу
Вот в этом Ваша громадная вина. То есть Вы знаете как надо делать, но ничего не делаете. Это преступное бездействие.
наступит и наше время
Я и говорю - народ страдает, а Вы на диване ждёте у моря погоды.
народ должен созреть с вашей вредительской и подрывной помощью до реальной революционной ситуации
дальше дело техники
Преступное бездействие. Вы же считаете, что я должен был то делать, и сё делать, тогда, извините, Вы тоже должны.
ждем сигнала
наши уже в городе
Аналогичный случай засоветской дискуссии мы с удивлением наблюдали недавно в журнале http://enzel.livejournal.com/321052.html. Что удивительно, там вроде как собирается "правая" публика. Но фигуранты "стояли до конца", последовательно и упорно протаскивая и "антисемитизм", и "атирусскость", и "кгбист", и "конспирология". Причём заметно, что многим оппонентам самим видно ничтожность их контраргументов, но последовательное упорство проявляется удивительное.
Пользователь zadumov сослался на вашу запись в своей записи «648.Ненадежный Марк Касвинов» в контексте: [...] Оригинал взят у в 648.Ненадежный Марк Касвинов [...]
Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи «648.Ненадежный Марк Касвинов» в контексте: [...] нал взят у в 648.Ненадежный Марк Касвинов [...]
Дело в том, что СССР начала 20-х – это страна, в которой 80% населения – крестьяне. По результатам переписи населения 1920-го года в стране лишь 44% людей в возрасте 9-49 лет были грамотными. Причем если в городе доля грамотных составляла 73%, то для крестьян этот показатель 37%.

Для индустриализации требовалась не просто грамотность, а полноценное образование. Без образованного населения современной промышленности не создашь. Поэтому, большевики вводят всеобщее бесплатное школьное образование, строят повсеместно школы, библиотеки, проводят кампанию по ликвидации безграмотности. К 1939 году грамотность населения составляет уже 87%.
Бесплатное школьное образование вводили без большевиков, полностью оно введено было к 1934 г. Без революции получилось бы быстрее. Цифра грамотности 1939 г. скорее всего завышена, Советы постоянно всё приукрашивали.
Евгений, когда вы были гауляйтером Псковской области на сколько вы сократили число тракторов на селе?

Подумайте над таким фактом: в 1913 году США выпущено 7000 тракторов. В России, где зерновой экспорт составлял львиную долю всего экспорта , в этот же период на всю многомиллионную страну 150 тракторов (да и то, немалая их часть предназначена для нужд армии). Разве Россия не могла себе позволить иметь передовую сельскохозяйственную технику? Или до этого никому не было дела?

О том, чтобы наладить массовое производство собственных тракторов большевики говорят еще в 1917 году. В 1918 Ленин посылает конструктора Я. В. Мамина за границу закупать оборудование для тракторного завода. Страна начинает производить собственные трактора, к началу тридцатых их количество уже измеряется десятками тысяч. И, все-таки, этого слишком мало. Поэтому, в 20-ые и начале 30-е годов большевики вынуждены каждый год закупать десятки тысяч единиц сельскохозяйственной техники за границей.

Со временем индустриализация решила и эту проблему. Уже в 1937-1938 годах на Международных выставках в Париже советские трактора С-65 ("Сталинец") и СХТЗ-НАТИ получили высшую награду - "Гран-при". В 1940 году СССР вышел на первое место в мире по производству гусеничных тракторов. Свыше 40 % мирового выпуска приходилось на долю Советского Союза.

Одна из причин по которой в царской России возникли сложности с внедрением трактора заключалась в том, что трактор был по тем временам очень дорогой машиной. Никакой крестьянин-единоличник, даже кулак, не мог позволить себе купить трактор в личное пользование. СССР пошел другим путем. Коллективизация объединяла большое число крестьян в крупные хозяйства. То, что не мог себе позволить один крестьянин, то легко мог позволить себе колхоз. Кроме того, советское государство создало условия, когда колхозам не надо было покупать трактор. Они брали его в аренду у государства. Для этого были открыты машинно-транспортные станции (МТС).
Вы несёте пургу. Трактора тогда только начинали внедряться в сельскохозяйственное производство. Эффективность их применения зависела от многих факторов и далеко не всегда она экономически превосходила ту же лошадь. А с лошадьми в России было очень неплохо, куда лучше, чем в СССР. Постепенно сделали бы и трактора. Вы же не видите, что, несмотря на трактора урожайность в СССР стагнировала до начала 50-х, а в России росла.
ВЫ НА СЕЛЕ УСПЕШНО СТРОИЛИ СТРОЙ ЛЮБИМЫХ ВАМ КУЛАКОВ -ПАРАЗИТОВ И ИХ ПОДКУЛАЧНИКОВ, КОТОРЫЕ И УБИЛИ ПСКОВСКУЮ ДЕРЕВНЮ

ВЫ ДОБИЛИСЬ ПОСТАВЛЕННОЙ ЦЕЛИ


Есть один из либирастных мифов о «трудолюбивых кулаках», которых, якобы, уничтожили большевики.
Здесь надо разобраться, что есть «кулак» на самом-то деле.
Кулак – это хитрая, подлая, гнусная, ленивая, паразитарная тварь, которая сама не работает, что самое важное.
Кулак сам НЕ РАБОТАЕТ.
Кулак эксплуатирует батраков и присваивает себе плоды их труда.
Я похожее явление наблюдал неоднократно.
Мужики пашут, а самая мордатая и хитрая тварь нихрена не делает.
Биологически элита гомо сапинса всегда формируется из самых умных, сильных и выносливых самцов, которые являются основой системы безопасности группы – защитниками, добытчиками и работниками.
Именно так поднимались русские князья с дружинами, именно так поднималась подлинная элита Российской империи, на полях сражений с западными Евросоюзами и ордынскими Евразийцами.
А кулак – это паразитарная гнида, которая сидит на шее всего общества, «приватизировав» то, что принадлежит всем русским людям – Русскую Землю.
Кулак – это деревенский ЧубайсоГайдар и АбрамоХодорок, два в одном.
Кулак – это падла, которая отжала у господ и благородий помещичьи земли.
Кулаки – это свора ЕбнеПутинской воро-мрази, жирующей и паразитирующей на русском народе.
Отожравшиеся православненнькие, жирные гусские нацианалисты, носатые леберальные интелигены и прочая сволота, в жизни своей и гвоздя не забившие своими холёненькими хваталками.
Сытно едят, сладко спят, палец о палец не ударив, занимаясь только ложью и клеветой.
Большевики-коммунисты всю эту паразитарную сволоту подчистили.
Большевики-коммунисты это солдаты Господа-Бога, его карающие ангелы, которые пришли к воро-мразям, нарушившим заповедь Божью «не укради».
Тяжёлый случай. Пить надо меньше.
после вас разгром хуже чем после Мамая
Вы меня с Лениным спутали. При мне ситуация стала улучшаться. Кстати, когда я проиграл, на празднование инаугурации моего оппонента приехал Джекоб Ротшильд с Дерипаской. Видите, какие связи получаются.
упаси бог от таких друзей

я всегда догадывался, что вы жидам продались с потрахами

вас еще наверное студентом они завербовали
Не путайте меня с собой. И научитесь читать. Ротшильд с Дерипаской приехали праздновать победу моего оппонента, следовательно, моё поражение. Вот Вы в одной компании с Ротшильдом и Дерипаской и оказались.
лучше скажите за сколько продали свою должность представителям тайного мирового правительства?
С чего Вы взяли, что я продал что-то? Мог, конечно, легко заработать, но это не мой метод. Кстати, любой человек, знакомый с псковскими реалиями, такого вопроса не задал бы.
ага, граница с 3 государствами и никаких профитов

в таких условиях - это надо было иметь огромный талант, чтобы так гробить область
Так Вы же не знаете ни область, ни границы.
все приграничные области процветают и только ваша в полной жопе
губернаторский народ на самом деле стал жить получше. что тогда при царе-батюшке что сейчас при пэдриотах из едимой россии

А в деревнях какбэ вообще жить перестали. Я каждый год наблюдаю, как вымирает деревня, где у меня дом. Самый прикол в том, что раньше это был рабочий поселок, но потом завод загнулся, народ разбежался или спился, и поселок превратился в деревню, где пенсионеры живут натуральным хозяйством.

Да, жить стали лучше - паленой водки вдоволь, в прошлом году грибы хорошо шли, в этом - земляники много. Трасса рядом, по которой мерседесы летают. Литр земляники - 200 руб. За день можно литра три продать, если повезет. ДА ЭТО ЖЕ АХУЕННАЯ ЖИЗНЬ! ДЕДЫ НЕ ЗРЯ КРОВЬ ПРОЛИВАЛИ
Да ты что? А как статус приграничной области влияет на благосостояние, тем более если область граничит с нищей Прибалтикой?
на одной контробанде сигарет можно было озолотится, а еще металл, нефтепродукты...
Чудак, контрабанду контролируют те, у кого в подчинении граница и это не регион.
мудак, а почему вы не смогли подчинить себе даже границу?

Кишка оказалась тонкой?

Учитесь у Савченко, у Калининграда, у Закарпатья, у Владивостока и Забайкалья....
Извините за грубость, а что Савченко делает с границей? Доходы от таможни идут в федеральный бюджет.
у него таможня карманная

до войны в украине все магазины и рынки области были забиты дешовой контрабандой

все были счастливы и довольны
Да Вы уголовник я посмотрю :) Напишите в Кремль про контрабанду, а то за укрывательство подобной информации Вас и привлечь могут. Кстати, а Савченко тут всё-таки причём? Он что ли контрабанду провозит через границу?
если вы настоящий патриот то надо думать не о законе, а о том, чтобы народу жилось легко
Я вроде конкретный вопрос задал - какое отношение к контрабанде имеет губернатор Савченко?
у него все родственники в таможне работают
И что? Он их контрабанду заставляет что ли пропускать? Вы же чушь несёте.
а вы разве не знаете как ее надо пропускать?
Зачем мне её пропускать? Чтобы угробить своё сельское хозяйство, что ли.
сельское хозяйство псковщины по сравнению с белгородским находится на уровне средневековья
Не совсем так, но дело не в этом, а в том - какая связь контрабанды и Савченко?
Это еще что?
таможня фигня
Сава в своем феодальном княжестве хотел еще и погранцов подмять под себя, пытался назначить на ключевые должности своих людей. но нихера у него не вышло.
Федеральный центр устоял...
А откуда Вы взяли про разгром?
Вот я работаю в Москве внизу производственной пирамиды.
В 2005 году была- 15.000р.
В 2007- повыше, я на другую работу перешёл
И в 2007г я был в Пскове и области. Возвращались мы с супругой
из Печор во Псков. И в автобусе я услышал разговор двух бывших одноклассников, им уже по 40 лет было.
Мужик своей знакомой и говорит- мол на работу устраиваюсь, меньше чем за 15.000 чистыми на руки не пойду. А из разговора видно- на тяжёлую. физическую. Так я и в Москве полно работы в 2005г знал,
где 10.000тза такое платили.
Так что не надо про"разорении" Псковщины.
Во Пскове я ездил в Завеличье, владелец этого ЖЖ меня поправит, если ошибаюсь- торговый центр "Империал".
Май 2007г- полно товаров и полно покупателей.
А Вы про разорение рассказываете.
при Михайлове население области сократилось га 15%

вот и весь результат

mikhailove

July 17 2015, 16:58:20 UTC 4 years ago Edited:  July 17 2015, 16:58:56 UTC

Вот, Вы бездарь всё-таки. Население Псковской области при мне с 820 тыс. на 1.01.1997 сократилось до 736 тыс. на 1.01.2005 г., то есть на 10% за 8 лет, а не на 15%, даже тут соврали, тенденция, однако. За 70 лет советской власти оно сократилось с 1677 тыс. на 1926 г. до 843 тыс. на 1991 г. - то есть в два раза - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8#cite_note-1926W-13
При этом сокращение населения было уже заложено в советский период, вот что писали в специальном демографическом исследовании 1994 г.: "По большинству рассмотренных вопросов ситуация в Псковской области очень тяжёлая.
Особенно это относится к демографическим проблемам. Демографическая ситуация в Псковской области самая плохая из всех регионов России. Ряд её основных характеристик кажутся почти неправдоподобными. Но, увы, это реальность.
Напомним, возрастной рубеж 60 лет перешагнуло 22% всего населения области и 31% сельского населения, 58% браков (по сумме приведённых числе разводов) заканчиваются разводом, суммарный коэффициент рождаемости в 1993 г. составил 1.28 (при этом простое воспроизводство населения обеспечивается лишь при уровне этого показателя 2.15-2.20) и продолжает снижаться, смертность мужчин сейчас выше, чем была в Псковской губернии в 1896-97 гг., вероятность умереть для них в возрастном интервале 15-59 лет превышает 50%, продолжительность жизни в 1993 г. снизилась по сравнению с 1992 г. на 3 года, почти 30 лет в области идёт депопуляция, т.е. число умерших ежегодно превышает число родившихся, и в первом полугодии 1994 г. коэффициент естественной убыли населения составил 15.5 на 1000 чел. (отрыв от ближайшего преследователя - Тверской области - составляет 1.3 и при этом увеличивается (1993 г. - 0.7)), для того, чтобы, например, в 1993 г. в области избежать депопуляции при существующих возрастной структуре и уровне смертности суммарный коэффициент рождаемости должен был бы составить 3.26 ребёнка в расчёте на 1 женщину ( в сельской местности - 5.68).
В смысле катастрофического ухудшения демографической ситуации Псковская область явно идёт впереди России всей, как бы указывая ей дорогу и одновременно предостерегая её (если, конечно, об этих проблемах всерьёз задумываться).
Всё это даёт нам основания ставить вопрос о признании Псковской области ЗОНОЙ ДЕМОГРАФИЧЕСКОГО БЕДСТВИЯ со всеми вытекающими отсюда последствиями

Понятно, что никакой зоной бедствия Псковщину никто не объявил и пришлось выживать как и всем остальным, что при таком демографическом раскладе явно не упрощало управление.
если считать по прописке то на 10%, а если учитывать тех кто сбежали от тотальной нищеты, безработицы и голодомора устроенного вами то 15%

+ вы создали абсолютно нетерпимую ситуацию для переселения в область внутренних мигрантов, а с ними можно было бы легко увеличить население

даже большевики не смогли уничтожить деревню так, как уничтожили её вы.

и где вы насчитали 1млн 677 тыс.? это когда территория псковщины была в составе Ленинградской области + Великолукская область.

надо учитывать что фашисты уничтожили 50% населения области.
вам с вашими 15% далеко до них, но вы тоже постарались от всей души.
Не, ну Вы же не владеете ситуацией, чего ж тогда пишите? Чудик, 1 млн. 677 тыс. - это в нынешних границах. Почитайте материалы по теме, что ли. Да и пить надо меньше, а то ещё одной жертвой Путина будет больше.
ответьте лучше, почему вы не впускали в область мигрантов? у вас только азеры и дагестанцы хорошо селились, а для русских у вас места небыло
Сбрендили? Где Вы этих глупостей нахватались? Просто интересно.
читайте статистику
Какую статистику? Статистику я привёл, там такого нет.
вы даже этого не знаете, или притворяетесь?
Хм. Нельзя ли просто на вопрос ответить?
а вы сами не знаете ответа?
Просто ответьте.
я ответил, а дальше думайте своей головой
То есть нет ответа. Знаете, я именно этого и ждал от Вас. Приятно угадать.
тогда куда у вас делись 15% населения?
Вы на вопрос ответьте. Зачем дурковать то.
почитайте демографическую статистику
там вам все ответили
Я Вам привёл демографическую статистику. У Вас какая-то другая есть? Если нет, то чего тогда волну гоните?
вы отвергаете общеризнанный факт, что Псковщина была при вашем гауляйтерстве в демографическом плане самым депрессивным регионом?
Вы явно сумасшедший, Псковщина в плане естественного прироста (отрицательного) самый депрессивный регион как минимум с начала 60-х годов по текущую дату. В плане сокращения населения в РФ есть регионы и похуже.
тогда если вы такой пЭдриот то почему не переломили ситуацию за целых 8 лет своего гауляйтерства?
Нахуя вас тогда народ избирал?

Только паленой доступной водкой вы и смогли людей залить
Я ж говорю - не в себе. Я как раз палёную прикрыл.
ага, одну паленку прикрыл другой, монопольной, изготовляемой на Рижском гидролизном заводе.

Кстати после этого у вас бюджет должен был бы вырасти на 40% и должно было бы наступить полное процветание области и счастье народное.

Куда же подевались народные денежки?
Ушли на спонсирование ЛДПР?
Чудак-человек, бюджет псковский изучите. Созданный мною Псковпищепром на много лет стал крупнейшим в области налогоплательщиком. Это вообще-то серьёзное достижение для регионального управления и, кстати, говорит о сложности экономической ситуации.
Я надеюсь, вы понимаете, что и это и влад лен, и клим во, и семен бу, и еще десяток аккаунтов это один и тот же человек, полковник в отставке Сладкий. Этот безум уже лет десять начинает во всех журналах с личных нападок, потом отвечает стандартными лозунгами. Один раз узнав его стиль, вы его узнаете с любым ником с первого камента — ничего нового за 10 лет он не придумал. Произносить лозунги — все, чему он выучился в военном училище и считает своей службой.
1.Естественно, понимаю. Правда, фамилию не знал.
2.Отвечаю я, само собой, не ему, а другим юзерам. Иногда это даже полезно, так как часто вопросы острые. В целом, надо бы его забанить за вредительство и хамство, но лень. Я за всё время так никого и не забанил - не зря народ ругал меня за мягкотелость.
Нет, нет, нет, ни в коем случае не баньте, это же совершенно бесполезно, у него аккаунтов, как у дурака фантиков, а каждый бан дурака дает ему повод говорить, что кто-то боится его острых вопросов.
Я только сообщил вам, чтобы вы оставили надежду что-то ему серьезно объяснить. Лучшей тактикой будет напоминать ему, что вы это уже объяснили раньше, что он пишет абсурд и т.д. Логике-то в военных училищах не учат, только конспекты Ленина, а это на мышлении сказывается хуже водки. У него каждый камент противоречит предыдущему или следующему. Будь это добросовестный подросток, объяснять имело бы смысл, а на старого пердуна силы тратить не нужно.
Вы не мягкотелый, вы интеллигентный. Мягкотелые не умеют мыслить ясно. Были бы вы премьером в 1915 году, тогда да, нужно было бы подавить в себе мягкотелость, которая у Романовых цвела. А сейчас в дефиците человечность, а не жесткость. По-моему.
Вы всё тракторами гордитесь, которых СССР делал больше всех в мире?
____________________________________________
Есть в России, которую населённый пункт Изборск.
В Псковской области. И есть там старая, времён ранее Александра Невского, каменная крепость. И другие есть достопримечательности
Это туристическая жемчужина Нашей России.
С Ладоги, с Изборска началась Русь, а не из Киева.
http://leonid-vlad.livejournal.com/95294.html
Так при Советской Власти там стояли стены и башни крепости и рассыпались.
Я там был в начале мая 2007г. Крепость уже реставрировали. Но всей туристской инфраструктуры было там только кафе, где кормили древнерусской похлёбкой.
И что я узнал в 2012г про это место? Там появилась современная гостиница. Частная современная гостиница. А теперь их уже три.
И, это рассказывали жители Пскова, на автобусной станции г. Изборска
есть теперь чистый туалет. И дорогу до Печёр всю отремонтировали

mikhailove

July 20 2015, 19:35:44 UTC 4 years ago Edited:  July 20 2015, 19:36:30 UTC

Не на 15, а на 10 и по демографическому прогнозу 1994 г. оно должно было ещё больше сократится, так что выводы надо делать обратные.
"При всех рассчитанных вариантах прогноза численность населения Псковской области сокращается. В наименьшей степени это происходит в прогнозе, учитывающим миграцию. Залложенные в прогноз сальдо миграции 1993 г. было положительным. Расчётные величины абсолютной величины сальдо миграции увеличиваются с 7.5 тыс. человек в начале прогнозируемого периода до 7.8 тыс. человек в конце. Однако, компенсировать естественную убыль населения (примерно 10 тыс. человек) оно не может. Судя по всему такая компенсация могла бы иметь место при оптимистическом варианте прогноза. К концу прогнозируемого периода различия в численности населения при различных вариантах прогноза достигают внушительных размеров...
При пессимистическом и особенно гиперпессимистическом вариантах прогноза все показатели естественного движения стремительно ухудшаются, в результате чего к концу прогнозируемого периода складывается совершенно трагедийная ситуация".


Как мы видим, фактически наиболее близким к реальности оказался вероятный прогноз без учёта миграции, который давал 727.6 тыс. населения на 1.01.2004, получилось 747.6. Разница ровно в 20 тысяч. Можно отметить следующие характеризующие это десятилетие обстоятельства. Миграция была высокой в начале 90-х, причём в значительной мере за счёт международной составляющей. ОПЖ у мужчин составила в 2003 г. - 53.74, у женщин - 68.28, чуть больше вероятного.
первые годы ощутимую поддержку области оказала международная (ехали в основном русские из бывших республик, максимум в 1994 г.) миграция и внутренняя (приезжали с Севера и военные), к концу 90-х эти потоки сильно уменьшились и в стране, и в области" - http://mikhailove.livejournal.com/26530.html

Кстати, сальдо миграции при мне почти всегда было положительное.
Евгений Эдуардович, я прочитал у Полякова (кстати, кто он?):

"Бывший глава администрации Псковской области Михайлов назвал Меньшикова "русским дурачком"."

А можно ссылочку?

mikhailove

July 19 2015, 06:26:03 UTC 4 years ago Edited:  July 19 2015, 06:29:10 UTC

1.Меньшиков - из Новоржева, земляк. Вот, например, из моей статьи 2009 г. о 150 юбилеи - "Если говорить о политической роли Меньшикова, то его фигура как раз символизирует безысходность тогдащней ситуации. Россия динамично развивалась во всех отношениях, внутреннее положение было очень неустойчиво. Главному деятелю государственного развития – Правительству оказалось не на кого опереться. «Прогрессивная» общественность отказывала ему в доверии и требовала власти. Трагедия была в том, что общественность была неспособна эту власть ни удержать, ни правильно применить, что со всей чудовищной наглядностью и показал 1917 г. Более того, Правительство не могло полностью положиться даже на вроде бы близких правых, они были также заражены критиканством и также были не способны правильно ориентироваться в сложной обстановке. Поэтому сильная потенциально игра правых на национально-демократическом популизме, страшная угроза для революционно-оппозиционной демагогии, частично расшатывала и само государство. Меньшиков как один из виднейших правых в этом смысле является наглядным примером" - http://mikhailove.livejournal.com/34312.html
2.Тема русских дурачков возникла из следующего поста Полякова в 2011 г. : "Михаил Меньшиков писал в феврале 1918-го:

"Милые, не плачьте! Не Бог весть что и потеряли! Независимость ваша была фикцией: ведь вы были в рабстве немецкой же династии, притом выродившейся и бездарной. Просвещение ваше было фикцией. Величие и слава — дурного сорта. Все это бутафорское будет сметено бурей. Все истинно-ценное останется: то же золотое солнце, на которое немножко стыдно будет смотреть. Та же зеленая мать-земля, которая замучена вами и ждет в лице немцев своего Мессию. Тот же язык, к сожалению, прочервивевший матюгами. В сущности все красивое свое и великое вы давно пропили (внизу) и прожрали (наверху). Размотали церковь, аристократию, интеллигенцию. Уже к концу царствования Николая Злосчастного ясно было, что и православие рухнуло, и самодержавию, и народности грозит со стороны г-д Бронштейнов и Апфельбаумов полное аннулирование... Родимые, жедобные, не рыдайте! Потерять независимость это участь всех нечестивых народов: земля их стряхивает с себя, по живописному выражению Библии. Баба, встряхивая начовку, отвевает сор: природа встряхивает русское племя, чтобы хоть немножко его почистить."
Можно и ТАК посмотреть на Россию "Романовых".
"

На что я и написал: "Вот из-за таких русских дураков и потеряли все. Меньшиков - хороший чел, земляк, но дурак дураком. Проблема русского национализма в том, что не было приличных кадров. В Правительстве были, в политике сильно не хватало". - (январь 2011) http://verybigfish.livejournal.com/660739.html#comments

3.О Полякове - http://galkovsky.livejournal.com/181322.html
http://galkovsky.livejournal.com/181634.html

4.Кстати, закончил Поляков тогда дискуссию про "про русских дурачков" так: - "Извините меня, пожалуйста!
В нашем диалоге я был неправ. -
А Вы правы
" - (ноябрь 2011) http://verybigfish.livejournal.com/663636.html
Большое спасибо. Рыбу я знаю, только забыл, что он Поляков. Пока искал материал, наткнулся на анонимную статейку о вас на компромате. Если за все годы вашей работы в политике это ВСЁ, что они смогли придумать (оригиналы слились, сайты исчезли) — вас можно поздравить, ваша репутация кристально безупречна. Это очень мало кому удается.
привет)))
не так давно завела себе страничку в ЖЖ..
но уже успела полюбить это пространство)
и понять, что здесь есть очень много людей,
которые привыкли сами мыслить и делиться своим миром )))
ищу таких людей, чтобы вместе общаться )))
к сожалению, по страничке не всегда можно понять, чем человек живёт на самом деле ,
потому что не все поднимают некоторые темы из-за того, что думают, что их могут не понять и об этом не принято вот так говорить , хотя они им и интересны– уже много раз столкнулась с этим..
добавила Вас и надеюсь, что у нас найдётся то, о чём можно будет поговорить…
интересов у меня много и они очень разные:
это горы и походы)
взаимодействие в семье и воспитание детей)
Звёзды и Космос!
А главное чувства, которые мы испытываем )))
и самое-самое главное, то на чём основан весь мир вообще - это отношения между людьми ))
Загляните ко мне, и если Вам будет интересно то, о чём я пишу,
то обязательно напишите об этом у меня под верхним постом, а то могу не понять, что Вам это тоже близко…
А ещё я часто хожу в походы в разные места и во все времена года!
Если есть желание присоединиться сейчас или потом, то напишите об этом)
Пользователь sergey_v_fomin сослался на вашу запись в своей записи «АВТОРЫ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ (1)» в контексте: [...] конечно, 1917 г. в 1970-х уже было не переплюнуть». http://mikhailove.livejournal.com/167514.html [...]
Пользователь ukhudshanskiy сослался на вашу запись в своей записи «АВТОРЫ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ (1)» в контексте: [...] 1917 г. в 1970-х уже было не переплюнуть». http://mikhailove.livejournal.com/167514.html [...]
Пользователь ukhudshanskiy сослался на вашу запись в своей записи «АВТОРЫ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ (1)» в контексте: [...] 1917 г. в 1970-х уже было не переплюнуть». http://mikhailove.livejournal.com/167514.html [...]
Пользователь ukhudshanskiy сослался на вашу запись в своей записи «АВТОРЫ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ (1)» в контексте: [...] 1917 г. в 1970-х уже было не переплюнуть». http://mikhailove.livejournal.com/167514.html [...]