А недавно был по делам на истфаке, узнал, что, оказывается, не забыта моя общественная деятельность на факультете в конце 80-х, была в узких кругах даже некая дискуссия, насчёт моего участия в организации знаменитого митинга в МГУ 17 ноября 1987 г. по поводу отставки Ельцина (около 200 чел.). Среди инициаторов меня не было, но так как я заблаговременно узнал о планировании этой акции, то постарался привлечь к участию ряд знакомых студентов. Среди прочего запомнился эпизод с принятием резолюции, когда ведущий начал зачитывать слова "Мы просим", стоявший рядом со мной, Игорь Ермолаев эмоционально поправил "Требуем!", что и было единодушно принято. После митинга я пошёл на очередное заседание клуба "Перестройка", проходившее в ЦЭМИ, где и сделал объявление о происшедшем событии. Несанкционированный митинг произвёл впечатление, из ЦК были посланы ответработники для работы со студенческим активом и я, как секретарь комсомола истфака по идеологии, присутствовал на встрече с гуманитариями.
77.Похвалили
А недавно был по делам на истфаке, узнал, что, оказывается, не забыта моя общественная деятельность на факультете в конце 80-х, была в узких кругах даже некая дискуссия, насчёт моего участия в организации знаменитого митинга в МГУ 17 ноября 1987 г. по поводу отставки Ельцина (около 200 чел.). Среди инициаторов меня не было, но так как я заблаговременно узнал о планировании этой акции, то постарался привлечь к участию ряд знакомых студентов. Среди прочего запомнился эпизод с принятием резолюции, когда ведущий начал зачитывать слова "Мы просим", стоявший рядом со мной, Игорь Ермолаев эмоционально поправил "Требуем!", что и было единодушно принято. После митинга я пошёл на очередное заседание клуба "Перестройка", проходившее в ЦЭМИ, где и сделал объявление о происшедшем событии. Несанкционированный митинг произвёл впечатление, из ЦК были посланы ответработники для работы со студенческим активом и я, как секретарь комсомола истфака по идеологии, присутствовал на встрече с гуманитариями.
Anonymous
June 15 2009, 07:18:43 UTC 10 years ago
mikhailove
June 15 2009, 12:08:42 UTC 10 years ago
2.Ссылка на аудиофайл.
Anonymous
June 15 2009, 12:22:42 UTC 10 years ago
mikhailove
June 15 2009, 13:40:25 UTC 10 years ago
2.Почему люди меняют позицию? Конъюнктура + воздействие пропаганды.
3.Свой взгляд в массе есть и он не сильно совпадает с официозом.
4.Я в своё время вместе с А.Митрофановым провел в 1994 или 95 гг. (точно не помню) Заявление Госдумы о совместном заседании с Верховным Советом Белоруссии. Это был первый документ такого рода, первый шаг к сближению.
прозрение всегда запаздывает
Anonymous
June 15 2009, 13:48:35 UTC 10 years ago
Свой взгляд в массе есть и он не сильно совпадает с официозом -по-моему людская масса колеблется с линией официоза. в 90-е людишки были в восторге от Луки, в наше время - ненавидят его и презирают согласно "линии партии"
"Я в своё время..." - теперь то вы понимаете как Л. вас и вам подобных разводил, спекулируя на имперских комплексах россиян?
Re: прозрение всегда запаздывает
mikhailove
June 15 2009, 13:58:02 UTC 10 years ago
2.То что Л. ведёт свою игру - это естественно. Более того - это аксиома. По другому и не бывает.
3.Для Белоруссии Лукашенко вполне адекватный начальник. То есть всё познаётся в сравнении, при всех недостатках его режима, учитывая полное отстуствие ресурсов, дела у белорусов куда лучше, чем у многих других.
4.То что РФ могла получить больше от Белоруссии это проблема прежде всего РФ.
Re: прозрение всегда запаздывает
Anonymous
June 15 2009, 14:14:08 UTC 10 years ago
Re: прозрение всегда запаздывает
mikhailove
June 15 2009, 14:23:50 UTC 10 years ago
2.Русским нужна реинтеграция. И белорусам.
3.На халяву в ЕС ничего не дадут.
4.Не так всё просто. Основным получателем российской помощи была Украина, только по газовой линии она получила 47 млрд.долларов. И без всяких слов про реинтеграцию.
Re: подведение итогов
Anonymous
June 15 2009, 17:45:43 UTC 10 years ago
А Лукашенко - да, самородок, да, по-своему талантлив, да, во все вмешивается. Да, разогнал всех несогласных и придавил наглухо опопзицию и СМИ. Хорошо ли это? Нет. Хорош ли режим который держится на одном человеке? Нет не хорош. Понимает ли это белорусский и великорусский народ? Нет, не понимает.
2 Нахаляву в ЕС ничего не будет, но о халяве никто и не говорит. Членство в ЕС - это тяжелая упорная работа, которая хорошо вознаграждается:) Все бегут туда. и никто не бежит оттуда:) Как разнообразна, насыщена и богата жизнь в Эстонии, и как она убого-скучна в Белоруссии! Ни политики, ни общественной жизни - ни-че-го! Ладно бы как при Пиночете или Франко взамен - экономический расцвет. Так нет, по сравнению с Литвой или Латвией - полная ж... Сектор сервиса убог и не развит. магазинав отстают по всем параметрам лет на 10-15, и так во всем. Постиндустриальой экономикой и не пахнет. Правительство контролирует всех и вся, указывает кому где продовать продукцию - а это верный признак экономического маразма:)
3 Реинтеграция нам ненужна. Помните как Коля Рыжков пугал Литву в 1990, что она загнется без советского рынка - ни хрена, уровень жизни там повыше чем у нас, без нефти газа:) сравните псковскую и жемайтскую деревню - какие там дома, как люди одеваются и т.д.
4. Украина получала халявный газ за то, что не выгнала ЧФ, что не вступала в НАТО и ЕС, что не вышла из СНГ. Надо нам это? - спрОсите. А надо нам Союзное государство с РБ?
Вывод - Лука никогда не допустит реального Союзного гос-ва, равно как и Кремль. Это все игры для дурачков. Никто никогда в РБ не отдаст возможность быть независимым президентом, премьером, иметь послов и т.д. А петь песни об интеграции - это пожалуйста!
Re: подведение итогов
mikhailove
June 16 2009, 03:52:18 UTC 10 years ago
2.Зато белорусы и русские один народ.
3.Из того, что в Литве лучше, чем в России, ещё совсем не значит, что реинтеграция нам не нужна. России она очень даже нужна, нужна и Белоруссии, и Украине (основной части). Это выгодно экономически. Вопрос управления - это уже второй вопрос. Можно и на нефтяной вышке разориться.
4.Да ладно сказки рассказывать. ЧФ тогда уж проще потопить было. А в НАТО и ЕС Украину и так бы не приняли, ещё не готовы, да и слишком большое государство, чтобы целиком в ЕС брать, с одной Польшей намучились. Зачем держать Украину в СНГ за деньги? Это бред какой-то.
5.Союзное государство с РБ нам нужно. А ещё нужна реальная стратегия на постсоветском пространстве.
Re: подведение итогов
Anonymous
June 16 2009, 07:03:53 UTC 10 years ago
Re: подведение итогов
mikhailove
June 16 2009, 07:08:49 UTC 10 years ago
2.Про Саркисяна не знаю, но не думаю, что в Армении ситуация лучше, чем в Белоруссии.
3.Порядка в Белоруссии точно больше, жить русским лучше да и самим белорусам явно лучше, чем казахам или азербайджанцам, коррупции очень сильно меньше, авторитаризма точно не больше. За исключением Армении, но и там хватает проблем.
4.В любом случае Вы нашли всего трех.
Re:
Anonymous
June 16 2009, 07:53:45 UTC 10 years ago
вот поставьте себя на место подчиненых Лукашенко. чтоб было бы с вами еслиб вы работали его помщником. Он бы вас публично ставил перед камерой, драл бы как мальчишку, и вы только виновато краснели и обещали исправиться. вам такое нравится? это эффективно? нет не эффективно. Когда Лукашенко публично унижает больших и сильных мужиков перед ТВ он только выращивает поколение тех кто будет ему безжалостно мстить.в Кремле все-такое такое не позволяют. А если похволяют то только за закрытыми дверями - это не есть хорошо, но все лучше:) Обама или Саркози никого не позволяют не то чтобы унижать но и даже говорить мало-мальски в снисходительном тоне. поэтому не надо про порядок. там нет порядка, там есть некая картинка для идиотов - как при Сталине иностранцы приезжали и восхищались:)
mikhailove
June 16 2009, 08:40:15 UTC 10 years ago
2.В Прибалтике, извините, но полмиллиона неграждан. То есть людей по этническому признаку сильно ущемляют в правах, сотни тысяч вынуждены были поэтому уехать. Так что тоже не всё ОК, не надо закрывать глаза.
3.Недостатки тоже есть.
Anonymous
June 16 2009, 08:48:46 UTC 10 years ago
mikhailove
June 16 2009, 09:20:27 UTC 10 years ago
Ушаков как опровержение
Anonymous
June 19 2009, 16:10:57 UTC 10 years ago
А у нас что в Пскове, что ваще в Рашке - гнусный застой, гнусное безвольное болото. Народу засунут кляп в пасть. Ну и где лучше жить, а? Т.е. русский живет не только сытнее в Латвии, но куда как вольнее, чем Иванов в России. Понятно?
Re: Ушаков как опровержение
mikhailove
June 19 2009, 16:27:54 UTC 10 years ago
Re: намек ясен?
Anonymous
June 19 2009, 17:24:03 UTC 10 years ago
а насчет 5:1 вам сто раз уже люди заявляли что счет - 4,5:1,5 да и вы сами как-то признавали это:) т.е. Невзоров с Бубновым надрали вас сильно (только, ради Бога, не пишите хотя бы здесь про колоссальную популярность Невзорова тогда, ресурс ОРТ т.д. все это нам и без вас прекрасно известно, мы не анализируем, а просто констатируем факт), зато ЛДПР под вашим руководством сильно выступила по партийным спискам.
Re: намек ясен?
mikhailove
June 19 2009, 17:44:38 UTC 10 years ago
2.Лезть русские ещё пока и не лезли. Более того попустительствовали и подкармливали. Но всему своё время, если русских ущемляют в правах (это уже не говоря о всем остальном), то только из моральных соображений у них есть и право, и даже обязанность влезать. Я за дружбу, но с учётом собственных интересов.
3.Округлите 4.5 будет 5.
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
Anonymous
June 19 2009, 18:11:04 UTC 10 years ago
это как знаете - арабы где-нить в Мавритании:) живут херово, бедненько, паршиво, но ходят на демонстрации... в защиту палестинских братьев:):) или против Дяди Сэма:) или как в Афгане пару лет назад - ваще уссаться - значит там в кишлаках страшная нищета, антисанитария, короче - средневековье. но услышали что значит в Гуантанамо кто-то из американцев якобы плюнул на Коран - и вышли сразу же тысячами на демонстрации, плевались, орали, бесновались, требовали защитить ислам и все такое:) двадцать челвоек в итоге погибло. а ведь никто их них не в состоянии показать на карте это самое Гуантанамо:) т.е. намек ясен?:)
"Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже бруса"
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
mikhailove
June 19 2009, 18:18:10 UTC 10 years ago
2.Народ, который не интересуется судьбой своих соплеменников не может рассчитывать на хорошее будущее.
Re: нюанс
Anonymous
June 19 2009, 18:30:16 UTC 10 years ago
вот вы идете по улице и к вам подбегает хулиган и вырывает у вас барсетку и убегает - это одно. а другой хулиган пыряет вас ножичком под ребро - это другое. и то и то - плохо, но понятно же на борьбу с каким хулиганством мы бросим в первую очередь усилия.
вот создайте достойный уровень жизни русских в России, не хуже чем у них в Прибалтике, дайте им такие же реальные гражданские права и свободы, и тогда уже начинайте вякать про нарушения прав русскоязычных. я первым пойду протестовать:) а до того - язык в одно место, плиз:)
Re: нюанс
mikhailove
June 19 2009, 18:34:33 UTC 10 years ago
Re: нюанс
Anonymous
July 1 2009, 18:40:16 UTC 10 years ago
Сам русский, гражданин Латвии, но родители живут в России.
Российскую прессу читать тоскливо. Одни фашисты у нас якобы. Ну проходили они один раз в год толпой по улице, подумаешь. А можете припомнить хоть одно убийство на национальной почве в Латвии, да нет, даже просто драку ? А теперь смотрим на Россию. Это называется бревно в глазу...
Еще стоит заметить, что Нил Ушаков - лидер партии Центр Согласия - это как бы межэтническая партия с русской стороны. И они создали коалицию с такой же партией согласия с латышской стороны. А нацики пролетели со свистом. А "чиста русская" партия - ЗаПЧЕЛ, которая только на Москву и смотрит, набрала 2 с половиной процента. А в Риге половина русских. Многие мои знакомые, кстати, предпочитали Щлесерса Ушакову как более опытного хозяйственника. Надеюсь, он как вице-мэр, ему поможет.
Никакой дискриминации я не вижу, есть давление со стороны латышей в бесплодных попытках сделать латышский основным языком общения. А как к этому относиться, каждый сам для себя решает.
Re: нюанс
mikhailove
July 1 2009, 19:33:56 UTC 10 years ago
Re: нюанс
Anonymous
July 1 2009, 21:52:57 UTC 10 years ago
И не спорю, с давлением братья латыши, бывает, перебирают :). Однако, осуждать их за это не вижу смысла, поскольку если знаешь
латышский, это давление не ощущается никак. Да и если не знаешь - практически тоже.
Вряд ли знание языка страны проживания является неразумным требованием. И если кто-то, совсем не связанный с Латвией, "отфильтровался" и уехал, это значит он вернулся на родину ! А сколько россиян покидает родину, ради Америки, например ?
Надеюсь, вы в курсе, все старые русские и их дети, примерно 30-40%, получили гражданство автоматически, "тест на лояльность" должны проходить только иммигранты советской волны. Обычно этот факт замалчивается.
Не подумайте, что я радуюсь этому. Экзамен должен быть отменен. Возможно, латыши, в конце концов и решатся на это, "отпускает" их от негатива СССР довольно медленно. Хотя для каких-то категорий неграждан уже можно обойтись прошением о гражданстве.
Re: нюанс
mikhailove
July 2 2009, 04:27:48 UTC 10 years ago
2.Русские в Латвии не чужие. Латыши частично сами не без греха в установлении Советской власти в России. Без Латышской дивизии большевики вряд ли бы удержались. Латыши пошли на сговор с большевиками в критический момент. И латыши изгнали и ограбили немцев, которые населяли города. Русские же в своё время помогли латышам создать и литературный язык и свою культуру.
3.То что Советы нагадили в Латвии - это так, но причём тут русские?
4.Латыши вели постоянно 20 лет у себя националистическую политику. Опять-таки обманув русских, ведь до получения независимости не было речи о том, что не будет нулевого варианта. Или возьмите скандал с цепью, это же не просто так. Возьмите нацсостав высшего руководства Латвии и сравните с нацсоставом постоянного населения. Поэтому я лично не могу одобрять такую политику. Как по стандартам современного времени, так и потому что я сам русский.
5.В России, между тем, был нулевой вариант, никто не мучал многочисленных грузин-таджиков, прописанных в 1992 г. в Москве экзаменами по языку. У нас даже перебор в этом плане серьёзный. Например, гражданам России требуется как и иностранцам временная регистрация, которую можно оформить за деньги, причём цены для своих не ниже, а выше.
6.Конечно, ситуация другая, латышский язык это не русский. По большому счёту он никому не нужен. Разве в Латвии нет экспансии английского? Она и в России есть, но у русского большой запас прочности, а латышский гораздо слабее, так что его перспективы не такие уж и блестящие.
7.Нисколько не сомневаюсь, что латыши дадут в течение нескольких лет (до 10-15) гражданство всем негражданам. И добьётся этого ЕС. Процесс уже идёт.
8.В целом, в Прибалтике положение с законами лучше. Но не без греха. О чём я и сказал. Экономика тоже специфическая, тут много зависит от обстановки и перспектив ЕС.
9.Так что у меня позиция вполне конструктивная. Сотрудничать, дружить, перенимать хорошее, критиковать по делу.
Re: юбер аллес
Anonymous
June 19 2009, 18:33:54 UTC 10 years ago
э-э-э-э! смотря какой народ и под чьим руководством. тут "вообще" не прокатит. Гитлер вот тоже сильно интересовался судьбой угнетенных немцев в Судетах, Польше и т.д.
Re: юбер аллес
mikhailove
June 19 2009, 18:37:07 UTC 10 years ago
2.У Вас голова забита какими-то странными идеями. Интересоваться судьбой своих соплеменников - это мировой стандарт. Россия в Прибалтике и в других советских республиках как раз проявила себя наплевательски, особенно в первое время. И серьёзно ещё никто не занимался этими вопросами. Ну и что, стало лучше что ли?
Re: насчет странных идей
Anonymous
June 19 2009, 18:59:39 UTC 10 years ago
что касается этих долбанных соотечественников, то зачем помогать тому кто лучше тебя живет? вы че - мазохист? ну нормально живут русские в Вильнюсе. чуточку хуже - в Риге и Таллинне. но все лучше и гораздо чем в Пскове не говоря уже о Гдове:) так что... намек поняли:)? а вас почитать - такое впчталение что то ли в войнушку не наигрались, то ли увлеклись костюмированными "экшн", кругом враги, в бедной и тощее тело распростертой России вцепились жадные шакалы типа хохлов и латышей:) чечены внутри грабят:) куда податься бедному еврею, тьфу, русскому - непонятно:)
Re: насчет странных идей
mikhailove
June 19 2009, 19:04:04 UTC 10 years ago
Re: насчет странных идей
andrey_chuck
June 19 2009, 19:06:40 UTC 10 years ago
Неплохо сказано.
Неплохо для кого?
Вы сами-то кто? Русский? Советский? Россиянин? Латыш?
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
andrey_chuck
June 19 2009, 18:48:39 UTC 10 years ago
Неужели так трудно внятно объяснить свою позицию (кто вы такой и чего хотите здесь и там)?
Про арабов прикольно. Действительно, вот где свобода, вот где жизнь у людей, которые имеют право защищать свою веру
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
Anonymous
June 19 2009, 18:53:22 UTC 10 years ago
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
andrey_chuck
June 19 2009, 19:02:02 UTC 10 years ago
Или кто-то подсказал?
Вообще-то все наоборот: умный человек всегда может выразить свою мысль так, что даже дурак поймет. А кто не может объяснить внятно СВОЮ мысль - у того проблемы с логикой, с мыслью или с умом. Такие всегда говорят намеками в надежде что люди додумают за него его же мысль правильно. А как правильно говорящий и сам не всегда знает, потому и сплошные намеки.
Зато можно спрятаться за кучей смайликов и считать что и так сойдет, ага.
Re:
Anonymous
June 19 2009, 19:07:39 UTC 10 years ago
andrey_chuck
June 19 2009, 19:12:30 UTC 10 years ago
детство играет в ...?
Anonymous
June 19 2009, 19:17:57 UTC 10 years ago
Re: детство играет в ...?
andrey_chuck
June 19 2009, 19:29:30 UTC 10 years ago
Re: детство играет в ...?
Anonymous
June 19 2009, 19:31:54 UTC 10 years ago
Re: детство играет в ...?
andrey_chuck
June 19 2009, 19:35:49 UTC 10 years ago
Re: детство ...?
Anonymous
June 19 2009, 19:43:47 UTC 10 years ago
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
Anonymous
June 19 2009, 19:03:54 UTC 10 years ago
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
mikhailove
June 19 2009, 19:07:10 UTC 10 years ago
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
Anonymous
June 19 2009, 19:14:43 UTC 10 years ago
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
mikhailove
June 19 2009, 19:17:43 UTC 10 years ago
Re: чтобы выпрямить, надо перегнуть
Anonymous
June 19 2009, 19:24:35 UTC 10 years ago
Re: чтобы выпрямить, надо перегнуть
mikhailove
June 19 2009, 19:26:34 UTC 10 years ago
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
andrey_chuck
June 19 2009, 19:27:27 UTC 10 years ago
>я тому юзеру популярно разъяснял - что к чему:) что касается Прибалтики - не нам их учить:)
Разъясните мне пожалуйста популярно еще раз: во фразе "не нам их учить" кто имеется в виду под "нами"?
Потому что отсутствие взаимопонимания я могу объяснить тем, что говорим мы на разных языках. Т.е. с виду это русский, но у меня он русский русский, а у вас какой-то свой (россиянский? советский? армянский? эстонский?) русский - никак не пойму какой именно. Уточните пожалуйста, будьте добры кто такие "мы" и кто вы :)
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
Anonymous
June 19 2009, 19:37:22 UTC 10 years ago
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
andrey_chuck
June 19 2009, 19:53:28 UTC 10 years ago
Только могли бы и не утруждать себя ответом. Уже давно ясно, что самоидентификация у вас отсутствует. Рашкинец.
В свете этого все ваши рассуждения про Псковскую область, Россию, Латвию и прочие страны - это примерно как арабская демонстрация в защиту веры с 20 погибшими. Цыган рассуждает как он Америку переделает чтоб там жилось лучше.
Re: Видяй соломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже б
andrey_chuck
June 19 2009, 19:10:14 UTC 10 years ago
Были "долбанные соотечественники", а стали "дебилами" и "ублюдками", причем вашими. Повторю вопрос: вы кто? Ваши - это чьи?
Можно только догадываться.
Re:
Anonymous
June 19 2009, 19:20:50 UTC 10 years ago
andrey_chuck
June 19 2009, 19:37:02 UTC 10 years ago
Вот реально смешно. Вы даже не осознаете, что являетесь одним из них :)
конспирология
Anonymous
June 15 2009, 08:03:46 UTC 10 years ago
Re: конспирология
mikhailove
June 15 2009, 12:13:53 UTC 10 years ago
Re: конспирология
Anonymous
June 15 2009, 12:24:44 UTC 10 years ago
Бумага все стерпит. Писали что В. расстреляли англичане серьезные люди? - вот в чем вопрос. Это надо понимать.
Re: конспирология
mikhailove
June 15 2009, 12:48:31 UTC 10 years ago
Re: конспирология
Anonymous
June 15 2009, 13:02:41 UTC 10 years ago
Re: конспирология
mikhailove
June 15 2009, 13:33:55 UTC 10 years ago
Re: конспирология
andrey_chuck
June 19 2009, 18:56:40 UTC 10 years ago
Как вам удалось найти хоть что-то про царя англичан??? О ком вообще речь? :)
Очевидно что пишет нерусский человек.
Т.е. что пишет и кто - примерно понятно. Можно ли узнать зачем пишет?
Re: конспирология
Anonymous
June 19 2009, 19:30:17 UTC 10 years ago
Re: конспирология
andrey_chuck
June 19 2009, 19:42:31 UTC 10 years ago
"Мы с Михайловым", ага. Когда-то давно у нас в детском саду были подобные разводки. К старшей группе прошло, никто не велся на это больше. А вы все продолжаете и успокоиться не можете.
Про посетителей-лохов тоже здорово получилось.
В жж главный посетитель-лох - это юзер без аккаунта. Так что кто кого должен поздравить, думаю ясно безо всяких намеков.
Re: конспирология
Anonymous
June 19 2009, 19:46:04 UTC 10 years ago
Re: конспирология
andrey_chuck
June 19 2009, 19:54:05 UTC 10 years ago
miss_nadusha
June 17 2009, 12:18:12 UTC 10 years ago