Вот точная формулировка. Иная идеология, это идеология Врага Народа:
Я не признаю общего чувства вины и общей ответственности. В вопросах морали следует быть реалистом и не приписывать целому народу личностных черт. Поскольку народ не является чем-то единым, он не может нести ответственности за то, что сделали те или иные люди, к нему принадлежащие. Так что политика национальной самокритики для меня неприемлема. Я ее отвергаю. Чеслав Милош в 'Семейной Европе' написал, что массовое чувство ответственности ведет к преступлению. Применение принципа круговой поруки к немцам, полякам или русским резко повышает у меня кровяное давление. Я когда-нибудь из-за этого получу инфаркт.
Я не согласен с утверждением, что если мы гордимся великими достижениями наших предков, то должны также чувствовать и вину из-за их подлости. Гордиться битвой под Монте-Кассино - это легкое и поверхностное состояние духа. А чувствовать себя виноватым - это нечто совершенно конкретное. Вина - вещь серьезная, за виной следует кара, а за чувством гордости чужими подвигами ничего не следует. И если нас обвиняют - нас, всех поляков - за то, что какие-то 'они' совершили какую-то подлость, то мы имеем право защищаться, потому что за обвинением может следовать и наказание.
Чувство вины у человека, который сам ничего плохого не сделал - это нездоровое духовное состояние. Оно не способствует прямолинейности. Того, о ком мы знаем, что им владеет чувство вины, не следует допускать на важные общественные должности. Чувство вины делает человека иррациональным.
Ленин тоже говорил что то похожее, "о вреде интеллигентского самокопания", но я не нашёл цитату.
Только такой взгляд на вещи приводит общество к процветанию, к чистым улицам, где аккурантые хозяйки моют тротуары мылом, а дети спкойно возвращаются из школы.
avlasov
April 5 2008, 08:24:43 UTC 11 years ago
Именно.
paidiev
April 5 2008, 08:37:44 UTC 11 years ago
Re: Именно.
flammar
April 7 2008, 12:50:12 UTC 11 years ago
Anonymous
April 5 2008, 09:08:35 UTC 11 years ago
Но чувство вины - это уже извините. Это никуда не годится.
+1
neo_der_tall
April 5 2008, 12:14:44 UTC 11 years ago
Давно считаю что все эти заморочки с "чувством народного единства", незалежности, вины, и прочей лабуды - полная туфта используемая исключительно для манипуляции массами.
вообще дело в том,
Anonymous
April 7 2008, 14:01:45 UTC 11 years ago
и семья главнее государства
и личные интересы главнее государства
нация - это как бы большая семья
а государство - это только средство для "прекрасной жизни" нации
а члены семьи по определению всегда правы в любых конфликтах с чужаками. Потому что родные.
я стою на позициях рационализма
neo_der_tall
April 7 2008, 14:15:05 UTC 11 years ago
Re: я стою на позициях рационализма
paidiev
April 7 2008, 15:54:25 UTC 11 years ago
где этот закон прописан?
neo_der_tall
April 7 2008, 16:02:08 UTC 11 years ago
Re: где этот закон прописан?
paidiev
April 8 2008, 15:26:06 UTC 11 years ago
Нацоинализм естественное и здоровое чувство. чем половое. тысячи и тысячи людей ушли сражаться за Родину и умерли за неё. А много ли вы знаете умерших от любви?
у него Книга Истин В Последних Инстанциях есть?
neo_der_tall
April 8 2008, 16:55:38 UTC 11 years ago
Напечатано столько всего, что найти можно любое утверждение. Где гибли за любовь? Библия, Молот Ведьм, Алмазная сутра или Бусидо - за любовь к очень разным вещам гибли. Цитаты из Ветхого завета, где любовь важнее родственных чувств нужны? Ромео и Джульета не устроят?
Я с удовольствием пообщаюсь открыто на тему "здоровости" национализма, если Вам будет угодно перестать играть на понижение высокомерными вбросами изречений на гранитных плитах и заборах, как "глубокой" аргументацией своей позиции. А нет, так нет. просто запишу что на Ваш счет schegloff ошибался.
Re: у него Книга Истин В Последних Инстанциях есть?
paidiev
April 8 2008, 17:18:08 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: почему же не читал? Читал.
paidiev
April 9 2008, 14:51:39 UTC 11 years ago
1. Брошюра о Стабфонде написана по заказу ФЭП Павловского. И разошлась для системы "партучёбы". Цель "как велик Путин".Но что мог вставил.
2.http://www.apn.ru/publications/article17450.htm
http://www.apn.ru/publications/article11167.htm
3. Граничные условия - сохранение "Российской цивилизации". Что это такое не знаю, ибо не спец.Максимум знаю, как мобилзовать средства для этого.
В этой задаче 90% чувства (детские привычки и предубеждения воспитания) и очень мало разума.Так было и Фридирха Великого, и у Иосифа преасного. Это потом они нашли союзников - банкиров. И мир стал привычным для нас.
почему же не читал? Читал.
neo_der_tall
April 8 2008, 18:09:58 UTC 11 years ago
Впрочем, я ведь не настаиваю на беседе. Если Вам она в тягость. Мне просто странно видеть "плевки" мнениями выбитыми в граните, без всякой аргументации. Это уровень ДЕГа, астеррота како-го нить, но Вы вроде взрослый и достаточно успешный человек, чтоб опускаться до подобного.
Я проглядел Ваши тексты, у них типичная проблема - Вы не очерчиваете граничные условия рассуждений, и не говорите почему такое очерчивание разумно. Без этого получается просто выдранный кусов из большого мира и частично описанный. Пример: в "СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД: КОПИТЬ ИЛИ ТРАТИТЬ" Вы сетуете что огромный стабфонд РФ не тратится и приводите в аргументацию сугубо РФные причины. Но вот ведь какой прикол: в Китае и Ю.Корее он тоже не маленький и тоже не тратится. А почему? Где сравнение? Думаете там не знают безинфляционных методов его вложения?
Читать тексты - это одно. Диалог - другое. Вам он очень дороги? Давайте попробуем проанализировать (но нормально) любой актуальный по Вашему выбору. Или Вы думаете что они бесспорны? ;)
Re: почему же не читал? Читал.
paidiev
April 9 2008, 14:53:34 UTC 11 years ago
Национальное государство. Экономическая потребность и иррациональные мотивы. Разберите.
мне кажется, это ошибка
Anonymous
April 7 2008, 17:37:54 UTC 11 years ago
животные инстинкты тоже иногда очень нужны. Например, в данном случае.
М.б., конечно, можно смягчить в том плане, что в конфликте с чужаками всегда нужно сначала защитить своего от смерти или травм, а потом уже разбираться по справедливости.
согласен. нужны. в эмерженси ситуациях.
neo_der_tall
April 7 2008, 18:16:05 UTC 11 years ago
Re: согласен. нужны. в эмерженси ситуациях.
paidiev
April 8 2008, 15:30:23 UTC 11 years ago
существование каннибализма и наличие чайлдфри показы
neo_der_tall
April 8 2008, 16:12:18 UTC 11 years ago
Re: существование каннибализма и наличие чайлдфри пока
paidiev
April 8 2008, 17:15:55 UTC 11 years ago
смотря что оптимизируем?
neo_der_tall
April 8 2008, 18:06:43 UTC 11 years ago
Не говорите чушь. Не хотите общаться взвешенно, лучше промолчите. Шапкозакидательсвто не лучший способ демонстрации собственного интеллекта.
Re: смотря что оптимизируем?
paidiev
April 9 2008, 14:52:28 UTC 11 years ago
ну у Вас имхо такое,
Anonymous
April 11 2008, 07:34:30 UTC 11 years ago
имеет ли смысл обсуждать?
собственно, все государство США основано на принципе "свой-чужой".
они отсталые, да? физически? умственно?
Верно.
paidiev
April 8 2008, 15:29:46 UTC 11 years ago
что значит, не годится?
paidiev
April 5 2008, 13:43:48 UTC 11 years ago
CF6-80C4: Вы, paidiev, очень невнятно изложили
Anonymous
April 5 2008, 17:33:19 UTC 11 years ago
Пришлось статью читать (статья "слишкам многа мутных букаф").
По косвенным признакам я решил, что paidiev считает, что "самокопание - плохо".
Однако уверенности нет.
На невнятное изложение - невнятный ответ, такой, что и автор уже не понял.
----
А мылом мыть не будут - бесполезно, дороги посыпают, к весне даже гранитная крошка становится пылью. И фсё - "просёлок", а сейчас на "газоны" машины ставят.
В 1994 один мужик в Сан-Франциско ездил, говорит неделю ботинки не чистил.
А тут сто метров прошёл - бомж-бомжом, чистить башмаки без толку.
В 1991 я во Льгове был, что поразило, думал просёлок... не-а, через 2 недели оказалось на асфальте 5 см пыли, тонкой-тонкой.
кстати,
Anonymous
April 7 2008, 14:09:09 UTC 11 years ago
так вот все совершенно наоборот. Чисто там, где убирают. Безотносительно к уровню загрязнения.
совершенно соглашаюсь
Anonymous
April 7 2008, 13:59:25 UTC 11 years ago
я просто к тому, что ведь не отмороженный "поцтреот" говорит о недопустимости формирования чувства вины у нации. А вполне мыслящий и разносторонний человек.
Только такой взгляд на вещи приводит общество к процве
Anonymous
April 8 2008, 15:52:40 UTC 11 years ago
"В грехе цареубийства повинны не одни лишь физические исполнители, а и весь народ, ликовавший по случаю свержения Царя и допустивший его унижение: арест и ссылку, оставив беззащитным в руках преступников, что само собою определило конец. Таким образом, нашедшее на Россию бедствие является прямым последствием тяжких грехов и возрождение её возможно лишь после очищения от них." ( Св. прав. Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский). Г-н Пайдиев, думаю, что Вы, в лучшем случае продемонстрировали свою незрелость. Или Вы - "профессиональный путаник".
Re: Только такой взгляд на вещи приводит общество к проц
paidiev
April 8 2008, 17:15:08 UTC 11 years ago
Государство из мира кесаря. И попытки слепо жить в этой сфере по заповедли Христа приводят лишь к победе язычников. так Ваши предтечи открыли дорогу Исламуи сдали Византию.Впрочем ладно..
Пайдиев - дурак?
Anonymous
April 14 2008, 13:51:09 UTC 11 years ago
"Ленин тоже говорил что то похожее, "о вреде интеллигентского самокопания", но я не нашёл цитату.
Только такой взгляд на вещи приводит общество к процветанию, к чистым улицам, где аккурантые хозяйки моют тротуары мылом"
----------------------------------------
То есть Ленин и его последователи привели советское общество "к процветанию, к чистым улицам, где аккурантые хозяйки моют тротуары мылом"? Означает ли, этот пассаж, что Пайдиев - дурак, мягко говоря? Видимо, означает.