Экая злобность, однако. Позволю себе напомнить только, что не раз бывало в истории, как эти вот "маленькие серые обыватели", когда их окончательно доставало всё, шли на выборы и вопреки всем прогнозам, экзитпулам, богатым, а также сверхинициативным, кардинально меняли результаты выборов.
Набледателей было больше, чем у америкосов. Вы уже начинаете врать, наблюдатели были. В целом действительно заметен сильный дрейф в сторону американской модели
Вы случайно не были в числе тех, кто, гогоча, пересказывал новости о том как Вешняков сотоварищи наблюдателями к американцам ездил?
Наблюдатели от иностранных государств это, простите меня за резкость, полная блять херня. Вот 300 тыс наблюдателей от КПРФ это да, наблюдатели, а десяток иностранных клоунов - что они есть, что их нету... Кроме воплей в каких-нибудь СМИ это ничего не означает.
Вы не поняли. Я не о том сером обывателе, которого два дня назад пинками загнали на избирательные участки ОчереднымиСтрахами и который проголосовал как было велено - или за ЕР или за одного из 11 клоунов.
А нафига она такая нужна? Этож рассуждения грабителя из подворотни (про силу) пока он не встретил более сильных. Пусть им расскажет про право сильного :)))) Ущербность это.
Верно иное. Если умники пеняющие на пофигизм народа и зовущие его на баррикады не могут и боятся квалифицированно в рамках закона оппонировать власти ежедневно (народ хлеб насущный зарабатывает) и не в ЖЖ, а не только на выборах, то одно из двух
1 умники эти и есть то самое быдло неспособное 2 умники баламутят по скудоумию своему или перед властями выслуживаются
Начинаю подозревать, что культ карго, плевки через левое плечо и "выборы" - явления одного порядка. Вот только первые стихийно возникают, а последнее - придумано специально.
Иногда посмотришь на какого-нить кекса- полное чмо. Ога. На работе об него ноги вытирают, начальнег на кий посылает ежечасно, жена в кий не ставит и делает с таким кексом что хочет...А тут глядь- наш кекс одевает лучший спинжак, шляпу и идёт принимать участие в управлением государством- голосовать, ога...Ога, из чмошника становится управленцем. :)
Ну например в Перми по Индустриальному району, где никогда не голосовали за коммунистов. Явка 54% За ЕР 49 за КПРФ 27; за ЛДПР 18, а за СР 4,5%. Официальные результаты немного другие. Так что Зюганов с его 300 тыс. наблюдателей каждый из которых получил заверенную копию протокола может серьезно попортить нервы власти. Только скорее всего не будет этого делать.
Демос и его кратиия. Исчерпывающе о наболевшем Трудно что-либо добавить. "Выборы" и прочие "демократические процедуры" не более чем инструменты для балансировки различных интересов в обществе. И самотоятельной ценности имеют не более чем свободно лежащий молоток. До тех пор пока кто-то не начнёт забивать им гвозди это просто кусок железа. А последние выборы это вообще чистая картонная бутафория и участие в них это не более чем очередное "отвлечение трудящихся от классовой борьбы". И базар вокруг их не более чем фига в кармане. Можно поставить крестик и зажать кисть определённым образом с тем же эффектом. Эффект хоть и не нулевой но пренебрежимо малый. Русские потеряли право на голос ещё в 17том и с тех пор голосовали только "за нерушимый блок ..... и беспартийных". Даже вольностями 90х не смогли воспользоваться. А сейчас и подавно никто спрашивать не собирается. До реальной демократии ГРАЖДАН ещё как до луны и не факт, что Русские смогут его пройти и что им это надо.
В том-то и фигня, что имеет значение не голос отдельного человека, а нравственная позиция правящих сил. И голосованием эту позицию не поменять. Можно только изменить эти правящие силы и их позицию. А расклад сейчас такой, что власть получили компрадорские настроения. Однако, их выбор постепенно оборачивается против них - власть они получили, но страну проебали, а смотать как они планировали - не получается. Не пускают, сами у себя порядок наводите, говорят. Так что воленс-неволенс, а придется компрадорские настроения поунять. Так что выборы сами по себе - это фигня. Важен сам выборный процесс, выяснение позиций, их оценка и изменение. А кто конкретно придет к власти - не так важно. Думаю их нравственная позиция более-менее отражает господствующую в обществе.
Т.е. демократия важна не на выборах, а всегда. Нужно постоянно подкидывать политические аргументы. Просто пик этого процесса приходится на выборы. Но простой человек тут роли никакой не играет - он сам манипулируемая масса, так же как и политики. Просто нароные массы никакого сознательного влияния на процесс не оказывают, а политики - оказывают.
Не преувеличивайте рль денег: 1. там где кончается власть человека, там кончается власть денег. 2. Мир состояит не толкьо из дешёвок. Многое стоит дорого.
Не в политике. Хотя и там кое-что очень дорого стоит. Только расплачиваются не те, кому стоит этот счет предъявлять. Пункт 1. Значит власть человека глубоко порочна.
Мешками еще надо суметь воспользоваться. На самом деле, деньги - хреновый мотиватор. Как только более-менее удовлетворены первичные потребности, они отходят на второй план. Всеобщая жадность до денег обусловлена соответствующей пропагандой СМИ, где подчеркивается именно статусная роль бабла, а не потребительская (предлагается-то купить на это бабло товары, по цене заведомо выше их поребительской стоимости). Т.е. на самом деле, важнее статус, а не деньги, типа я такой крутой, что могу потратить столько бабла. А уж имея реальный статус, бабла и самому можно нарубить. Более того, на политически активных граждан, деньги скорее всего вообще никак не влияют! Если просто дать взятку крупному чиновнику - он ничего не будет делать :). Тем более это относится к финансистам, работа которых состоит в производстве денег "из воздуха", и к силовикам, которые его могут банально отнять. На практике, играют роль другие мотиваторы, а деньгами лишь оформляют сделку. Если компрадору ясно и на уровне инстинктов объяснить, что его на Западе никто не ждет, то он в ответ на предложение взять денег может и в морду дать - своя жопа-то подороже денег будет.
Т.е. деньги - это такое инструмент, которым можно по большому счету только нанять мелких исполнителей бегать агитировать голосовать. И то тут нужно упирать на идеологию - за деньги никто нормально агитировать не будет, проебут и распилят все по отработанной русской традиции.
Мешки конечно в политике неизбежны - народу вовлечено очень много, нужно ими как-то манипулировать через СМИ или через систему исполнителей, коим надо платить деньги. Но сами по себе, они ничего не решают. В то же время, их не сложно добыть, если есть реальная идея, как можно что-то решить. В России деньги банально некуда инвестировать, уже даже в жилье нельзя. Кинь мало-мальски разумную идею, тут же бабло прибежит.
А что за умение такое особенное. Народ-то особо не изменился. Самодостаточных людей малова-то сейчас. Масса же в основном мозгопромываемая. Желание обогатиться здесь и сейчас и желательно не работая никуда не делось. А жизнь выстраивают такую, что без денег никуда. Я про самое необходимое - образование, здравохранение. То бишь получается вроде как демократия, но с элементами рабства. Инвестиция, как выясняется,- система отсроченного изымания лишних денег у невовлеченных (или непосвященных)
"Модный тезис политтехнологов – участие в выборах является неотъемлемым правом гражданина, и тот, кто им не пользуется, уже не может таковым считаться. Отныне он «маргинал и неудачник». Подмена понятий настолько примитивного качества, что даже спорить не хочется – только плюнуть (желательно – в рожу), развернуться и уйти.
Право участия в выборах – это именно право, а не обязанность. Полноценный гражданин -= это не двуногий организм, сдаивающий бюллетень в аккуратно подставленный лоток. Это тот, кто не просто прописан, а считает эту страну своей, кто чувствует себя частью общества и принимает на себя часть ответственности за судьбу этого общества. И из этой ответственности следует то, что он должен максимально трезво смотреть на вещи".
Не путайте серое с мягким. Право оно на то и право, что подразумевает свободу выбора - воспользоваться им или нет. Право первой ночи сеньора не означает его обязанности ебать любую косоглазую простолюдинку. И то что кто-то не воспользовался своим правом, есть его осознанный выбор. Тех, кому всё действительно пофигу, мы сейчас не рассматриваем. И честь тут вообще не причём. Ну просто совершенно.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
_dmitrii
December 4 2007, 06:40:41 UTC 11 years ago
Позволю себе напомнить только, что не раз бывало в истории, как эти вот "маленькие серые обыватели", когда их окончательно доставало всё, шли на выборы и вопреки всем прогнозам, экзитпулам, богатым, а также сверхинициативным, кардинально меняли результаты выборов.
Deleted comment
Re: В наших условиях это физически невозможно
_dmitrii
December 4 2007, 17:41:44 UTC 11 years ago
Наши выборы ничуть не лучше и не хуже американских. Эти были даже к ним более приближены, чем раньше.
Deleted comment
Re: В наших условиях это физически невозможно
vlkamov
December 5 2007, 07:51:10 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: В наших условиях это физически невозможно
_dmitrii
December 5 2007, 08:02:56 UTC 11 years ago
Наблюдатели от иностранных государств это, простите меня за резкость, полная блять херня.
Вот 300 тыс наблюдателей от КПРФ это да, наблюдатели, а десяток иностранных клоунов - что они есть, что их нету... Кроме воплей в каких-нибудь СМИ это ничего не означает.
Re: В наших условиях это физически невозможно
vlkamov
December 5 2007, 11:16:35 UTC 11 years ago
paidiev
December 4 2007, 17:02:40 UTC 11 years ago
_dmitrii
December 4 2007, 17:39:06 UTC 11 years ago
И что такого нелегитимного в голосовании "серого обывателя"?
paidiev
December 4 2007, 18:21:55 UTC 11 years ago
_dmitrii
December 4 2007, 19:02:51 UTC 11 years ago
Я не о том сером обывателе, которого два дня назад пинками загнали на избирательные участки ОчереднымиСтрахами и который проголосовал как было велено - или за ЕР или за одного из 11 клоунов.
Re: О демократии
Anonymous
December 4 2007, 06:53:55 UTC 11 years ago
Верно иное. Если умники пеняющие на пофигизм народа и зовущие его на баррикады не могут и боятся квалифицированно в рамках закона оппонировать власти ежедневно (народ хлеб насущный зарабатывает) и не в ЖЖ, а не только на выборах, то одно из двух
1 умники эти и есть то самое быдло неспособное
2 умники баламутят по скудоумию своему или перед властями выслуживаются
Re: О демократии
paidiev
December 4 2007, 17:04:28 UTC 11 years ago
Опять двадцать пять
schegloff
December 4 2007, 07:08:45 UTC 11 years ago
Начинаю подозревать, что культ карго, плевки через левое плечо и "выборы" - явления одного порядка. Вот только первые стихийно возникают, а последнее - придумано специально.
Re: Опять двадцать пять
retiredwizard
December 4 2007, 13:10:02 UTC 11 years ago
не поставил ОДНУ галочку а ЗАСТАВИЛ ПОЛСТРАНЫ поставить галочку - и ты уже СИЛА.
Так яснее?
попробуйте для начала заставить сделать это 7 процентов населения. И Вы сразу депутат и миллионер :0)
Да, это значит что вы - СИЛА :0)
Re: Опять двадцать пять
paidiev
December 4 2007, 17:05:21 UTC 11 years ago
schadling
December 4 2007, 07:32:48 UTC 11 years ago
retiredwizard
December 4 2007, 13:10:35 UTC 11 years ago
http://paidiev.livejournal.com/89881.html?thread=3524121#t3524121
paidiev
December 4 2007, 17:06:02 UTC 11 years ago
Кроме как ванадл или серийный убийца.
Deleted comment
Re: При демократии побеждает сила
retiredwizard
December 4 2007, 13:11:35 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: Я уважаю силу
retiredwizard
December 6 2007, 00:38:50 UTC 11 years ago
мне до оружия, принадлежащего и управляемого моими врагами - дела нет.
Re: При демократии побеждает сила
paidiev
December 4 2007, 17:06:37 UTC 11 years ago
Deleted comment
Anonymous
December 4 2007, 12:55:55 UTC 11 years ago
paidiev
December 4 2007, 17:16:52 UTC 11 years ago
paidiev
December 4 2007, 17:07:22 UTC 11 years ago
p_kudasov
December 4 2007, 15:30:05 UTC 11 years ago
Трудно что-либо добавить.
"Выборы" и прочие "демократические процедуры" не более чем инструменты для балансировки различных интересов в обществе. И самотоятельной ценности имеют не более чем свободно лежащий молоток. До тех пор пока кто-то не начнёт забивать им гвозди это просто кусок железа.
А последние выборы это вообще чистая картонная бутафория и участие в них это не более чем очередное "отвлечение трудящихся от классовой борьбы". И базар вокруг их не более чем фига в кармане. Можно поставить крестик и зажать кисть определённым образом с тем же эффектом. Эффект хоть и не нулевой но пренебрежимо малый.
Русские потеряли право на голос ещё в 17том и с тех пор голосовали только "за нерушимый блок ..... и беспартийных". Даже вольностями 90х не смогли воспользоваться. А сейчас и подавно никто спрашивать не собирается.
До реальной демократии ГРАЖДАН ещё как до луны и не факт, что Русские смогут его пройти и что им это надо.
paidiev
December 4 2007, 17:22:14 UTC 11 years ago
p_kudasov
December 4 2007, 17:32:35 UTC 11 years ago
paidiev
December 4 2007, 18:21:13 UTC 11 years ago
p_kudasov
December 4 2007, 18:36:17 UTC 11 years ago
avlasov
December 4 2007, 15:50:03 UTC 11 years ago
А расклад сейчас такой, что власть получили компрадорские настроения. Однако, их выбор постепенно оборачивается против них - власть они получили, но страну проебали, а смотать как они планировали - не получается. Не пускают, сами у себя порядок наводите, говорят. Так что воленс-неволенс, а придется компрадорские настроения поунять.
Так что выборы сами по себе - это фигня. Важен сам выборный процесс, выяснение позиций, их оценка и изменение. А кто конкретно придет к власти - не так важно. Думаю их нравственная позиция более-менее отражает господствующую в обществе.
Т.е. демократия важна не на выборах, а всегда. Нужно постоянно подкидывать политические аргументы. Просто пик этого процесса приходится на выборы. Но простой человек тут роли никакой не играет - он сам манипулируемая масса, так же как и политики. Просто нароные массы никакого сознательного влияния на процесс не оказывают, а политики - оказывают.
deargen
December 4 2007, 17:14:31 UTC 11 years ago
paidiev
December 4 2007, 17:25:43 UTC 11 years ago
1. там где кончается власть человека, там кончается власть денег.
2. Мир состояит не толкьо из дешёвок. Многое стоит дорого.
deargen
December 4 2007, 18:13:20 UTC 11 years ago
Пункт 1. Значит власть человека глубоко порочна.
paidiev
December 4 2007, 18:23:31 UTC 11 years ago
deargen
December 4 2007, 18:31:28 UTC 11 years ago
avlasov
December 5 2007, 08:48:18 UTC 11 years ago
Более того, на политически активных граждан, деньги скорее всего вообще никак не влияют! Если просто дать взятку крупному чиновнику - он ничего не будет делать :). Тем более это относится к финансистам, работа которых состоит в производстве денег "из воздуха", и к силовикам, которые его могут банально отнять.
На практике, играют роль другие мотиваторы, а деньгами лишь оформляют сделку. Если компрадору ясно и на уровне инстинктов объяснить, что его на Западе никто не ждет, то он в ответ на предложение взять денег может и в морду дать - своя жопа-то подороже денег будет.
Т.е. деньги - это такое инструмент, которым можно по большому счету только нанять мелких исполнителей бегать агитировать голосовать. И то тут нужно упирать на идеологию - за деньги никто нормально агитировать не будет, проебут и распилят все по отработанной русской традиции.
Мешки конечно в политике неизбежны - народу вовлечено очень много, нужно ими как-то манипулировать через СМИ или через систему исполнителей, коим надо платить деньги. Но сами по себе, они ничего не решают. В то же время, их не сложно добыть, если есть реальная идея, как можно что-то решить. В России деньги банально некуда инвестировать, уже даже в жилье нельзя. Кинь мало-мальски разумную идею, тут же бабло прибежит.
deargen
December 5 2007, 17:12:38 UTC 11 years ago
Anonymous
December 4 2007, 18:11:28 UTC 11 years ago
Право участия в выборах – это именно право, а не обязанность. Полноценный гражданин -= это не двуногий организм, сдаивающий бюллетень в аккуратно подставленный лоток. Это тот, кто не просто прописан, а считает эту страну своей, кто чувствует себя частью общества и принимает на себя часть ответственности за судьбу этого общества. И из этой ответственности следует то, что он должен максимально трезво смотреть на вещи".
http://www.apn.ru/publications/article18595.htm
paidiev
December 4 2007, 18:22:54 UTC 11 years ago
_dmitrii
December 4 2007, 19:12:02 UTC 11 years ago
Право оно на то и право, что подразумевает свободу выбора - воспользоваться им или нет.
Право первой ночи сеньора не означает его обязанности ебать любую косоглазую простолюдинку.
И то что кто-то не воспользовался своим правом, есть его осознанный выбор. Тех, кому всё действительно пофигу, мы сейчас не рассматриваем.
И честь тут вообще не причём. Ну просто совершенно.
Anonymous
December 4 2007, 21:28:38 UTC 11 years ago