В теории Власти "атомом", минимальной властной группировкой, является пара людей (сюзерен/вассал). А не один человек.
У одного человека Власти быть не может в принципе, по определению. Хотя у него могут иметься индивидуальные ресурсы власти: пистолет или доброе слово, здоровенные бицепсы или умение гипнотизировать. В любом случае, если этот человек действительно один, ему просто не над кем властвовать.
Если их двое, то один может заставить, купить или уговорить другого делать то, что ему надо, используя имеющиеся у него ресурсы. Но это ещё не Власть. Не та Власть, о которой говорится в теории Власти.
Три человека - это минимальное количество, начиная с которого можно уже говорить о Власти, причем в полном объеме.
И вот она Власть:
Допустим, один из тройки (назовем их А, В, С), скажем, В стал вассалом А для того, чтобы совместными усилиями подчинить С. Очень важно здесь, что В добровольно признает первенство А, становится его вассалом, превращая его в сюзерена - именно для того, чтобы самому не оказаться "крайним", не оказаться на месте С.
Это и есть Власть (по Щеглову и Хазину) в химически чистом виде.
А и В образовали властную группировку, которая теперь будет господствовать над С.
Это устойчивое состояние. Хотя интересы С оказались в пренебрежении, если он не в силах противиться организованной группировке (двое на одного!), ему придется смириться с создавшимся положением вещей. В наибольшем выигрыше оказывается А.
Однако видно, однако, что ключевой фигурой, инициатором появления Власти, является здесь В! Как это совместить с принципом "нет власти не от Бога", я пока не знаю. Но тем не менее!
Проще быть не может: три человека, два из которых эксплуатируют третьего, используя для этого древнейшую и фундаментальнейшую схему человеческих отношений - вассалитет.
Мы имеем здесь в чистом виде "монарха" А, "аристократию" В и "простонародье" С. Всё как в капле воды.
Теперь обсудим этот предельно элементарый пример.
В принципе, А и В могли просто договориться о совместных действиях против С, не образуя для этого властную группировку, то есть, не заключая вассального договора. Но что, если С предложит одному из них более выгодную сделку? Как им избежать взаимного недоверия?
Есть ли в вассальной схеме слабые места? А может "опустить" В и "назначить" своим вассалом С. Это, однако, неразумно, так как В подчинился ему добровольно, а С нет. Поступая так, А идет на риск, ведь в конечном итоге в роли "крайнего" может оказаться он сам, если В и С сговорятся между собой о совместных действиях против тирана.
Далее, С может предложить В, чтобы тот сам сделался сюзереном, и они совместными усилиями опустят А. Для В это выгодно (он становится лидером), так что А, если он умный, должен учитывать возможность такого хода.
Вот где я вижу в схеме вассалитета несомненное "слабое звено", которое надо обдумать.
Неслучайно, что этим слабым звеном является тот самый В, который и был инициатором создания властной группировки. Странно ли, что именно он фактически и обеспечивает устойчивость возникшей структуру столько, сколько захочет. Если А не дурак, он должен учитывать это и не давить. Ему следует ценить создавшееся положение вещей - а значит, всячески ценить того, кто его создал - то есть, нашего В.
Как видите, уже в этом простейшем случае завязываются все основные узлы интриги "Лестницы в небо".
a_lazar
June 1 2016, 15:32:21 UTC 3 years ago
Вот где я вижу в схеме вассалитета несомненное "слабое звено", которое надо обдумать.
- "атомарная" властная группировка из двух человек не принципиально превосходит одного человека.
Она может быть неустойчивой и изменятся.
Устойчивыми (и принципиально превосходящими одиночек) становятся более крупные группировки.
palaman
June 2 2016, 03:37:08 UTC 3 years ago
Да, несомненно. А когда на месте С оказывается толпа, она, напротив, теряет способность действовать согласованно.
Так что многие важные нюансы модель из трёх человек не учитывает.
Но удивительно, что даже такая простая модель способна что-то описывать - например, оппозиция монарх/тиран проявляется уже на этом уровне.
Задача А
alexeymatveev1
June 2 2016, 08:02:21 UTC 3 years ago
Вот именно
palaman
June 2 2016, 12:36:50 UTC 3 years ago
Мы с Вами друг друга отлично поняли.
in_doctus
June 2 2016, 19:18:59 UTC 3 years ago
palaman
June 3 2016, 04:14:42 UTC 3 years ago Edited: June 3 2016, 04:18:40 UTC
Пока - на данный момент - мне кажется, что ни Божественная власть, ни естественная власть родителей над детьми в эту схему не вписывается!
Во всяком случае, я пока не знаю, как её туда вписать!
(А вот с властью мужа над женой и детьми в классической семье - полный порядок! Жена - "вассал", дети "простолюдины".)
in_doctus
June 3 2016, 07:09:34 UTC 3 years ago
В общем, похоже, это неплохая модель для описания некоторых ситуаций, но на универсальную теорию власти не претендует.
Универсальная модель
palaman
June 3 2016, 19:45:40 UTC 3 years ago
А может быть, всё-таки претендует.
Я бы хотел, чтобы Вы прочли http://palaman.livejournal.com/237252.html
Эта заметка - развернутый ответ на Ваш комментарий.
otterbeast
June 2 2016, 20:45:22 UTC 3 years ago
Т.о., задача А - соблюдать баланс интересов, лавируя между В и С, не давая им сговориться против себя. Чтобы они враждовали друг с другом, а не с ним.
palaman
June 3 2016, 04:11:01 UTC 3 years ago
Удивительно, как много можно понять, опираясь на простейшую схему, если только эта схема удачно построена.
Вот поэтому я считаю, что "Лестница в небо" - гениальна.
Вы вплотную подошли
ucmok_peku
June 3 2016, 06:44:42 UTC 3 years ago Edited: June 3 2016, 08:10:02 UTC
Re: Вы вплотную подошли
palaman
June 3 2016, 19:38:54 UTC 3 years ago
Re: Вы вплотную подошли
ucmok_peku
June 4 2016, 16:25:56 UTC 3 years ago
С появлением третьего заключенного появляются варианты (предварительный сговор, двое на одного). Давно обещал себе рассмотреть подробнее, но никак руки не доходили. Если вам интересно, - может, вместе обмозгуем?
Обмозгуем
palaman
June 4 2016, 17:17:15 UTC 3 years ago
Re: Обмозгуем
ucmok_peku
June 5 2016, 17:23:53 UTC 3 years ago
Если оба молчат - оба получают по пол-года;
Если один сознается, а другой молчит - заложившего отпускают, второго сажают на 10 лет;
Если оба сознаются - обоим дают по 2 года.
Т.е. оптимально было бы обоим молчать - получили бы в сумме 1 год. Но когда каждый за себя - оба закладывают и получают по 2 года.
Проанализировал случай с тремя заключенными, - ничего нового. Предварительные договоренности не срабатывают - когда все сидят по камерам, каждый за себя, о чем бы они предварительно не договорились.
В результате, у каждого из трех по 4 расклада:
Если молчит - 0,5 года/ или 10 лет/или 10 лет/иди 10 лет тюрьмы.
Если сознался - 0 (отпускают)/или 2 года/или 2 года/ или 2 года тюрьмы.
Очевидно, если каждый из трех заключенных - Делец, то каждый выберет второй вариант. И тогда всех трех посадят на 2 года.
А если представить себе, что эта тройка является гармоничной триадой, состоит из Дельца, Жреца и Воина? Которые циклично подчиняются друг другу (стрелка > направлена от господина к вассалу), т.е. Делец > Жрец > Воин > Делец?
Делец существует только для себя, - он всех заложит;
Воин существует только для своих - за своего пожертвует собой, чужого заложит (здесь еще следует понять, кто из двоих оставшихся Воину ближе, кто для него свой, а кто - чужой. Мое мнение - свой для Воина Жрец. Самурай ради своего господина себе сеппуку сделать готов);
Жрец существует для других, пожертвует собой в пользу обоих.
Но это уже какая-то другая задача...
Ну и до триадности здесь недалеко
ucmok_peku
June 3 2016, 06:59:29 UTC 3 years ago
В качестве иллюстрации - взаимоотношения в полноценной семье отец-мать-дети.
Полное описание триадного принципа и его проявлений в живой (включая социальную) природе - в моей бесконечной книге "HOMO UNUS. Восхождение Сверхчеловека".
vchernik
June 5 2016, 11:36:27 UTC 3 years ago
>>Эта заметка относится к циклу "Теория Власти". Смотрите Оглавление цикла.
А почему бы вам не ввести тэг "Теория Власти"?
palaman
June 5 2016, 13:03:04 UTC 3 years ago
Оглавление сделать проще - вот я его и сделал.
Может быть, я и неправ. Как думаете?
vchernik
June 5 2016, 17:23:42 UTC 3 years ago
Хозяин всегда прав!
Но если я вас попрошу сделать только к этим постингам тэги, то с моей лёгкой руки ВАЖНАЯ тема будет ВСЕГДА доступна, не так ли?
palaman
June 5 2016, 17:26:13 UTC 3 years ago Edited: June 5 2016, 17:42:10 UTC
Я сделал так, как Вы хотели.
И мне, кстати, понравилось. Может, я всё-таки постепенно расставлю метки по темам.
vchernik
June 5 2016, 18:18:20 UTC 3 years ago
Спасибо!
Поскольку в ЖЖ нет вложенных тэгов можно попробовать их изображать. Типа тема такая-то, автор такой-то. Например, в 2академии я поделал тэги "Раздел такой-то". Ну, это уже на вкус и цвет.
А можно ещё вас попросить посмотреть вот эти постинги:
Триалектика
http://2academy.livejournal.com/85347.html
Триалектика в экономике: план, рынок, Будущее
http://mirpolden.livejournal.com/64934.html
К теме власти они имеют далёкое отношение, но всё-таки. Надо ведь что-то делать. Хотелось бы узнать ваше мнение там или у себя.
palaman
June 5 2016, 18:37:45 UTC 3 years ago
vchernik
June 5 2016, 20:13:20 UTC 3 years ago
Не запрещено, просто комменты скрываются. Слишком много желающих, извините, говносрач устроить.
Это не мои идеи, а greenorc'а, но мне они тоже нравятся.
Спасибо посмотрю.
Теория Власти на пальцах
livejournal
June 8 2016, 10:44:33 UTC 3 years ago
Избиение младенцев: холопы vs вассалов
livejournal
June 23 2016, 00:08:34 UTC 3 years ago
Цикл заметок по теории Власти
livejournal
July 19 2016, 20:37:40 UTC 2 years ago
dims55
July 20 2016, 06:27:09 UTC 2 years ago
palaman
July 20 2016, 06:37:30 UTC 2 years ago
Как именно это сделать - пока не совсем понятно. Какие-то попытки двигаться в этом направлении я предпринимаю (см. оглавление)
dims55
July 20 2016, 07:53:52 UTC 2 years ago
palaman
July 20 2016, 08:01:52 UTC 2 years ago
Кажется, Щеглов дал ключ, указал это "существенное". Власть - это СТРУКТУРА отношений группы людей, а не качество отдельного человека.
И изучать надо именно эту структуру.
Как "технарь", Вы сразу ухватите суть дела, если прочтете вот это и - как пояснение - вот это.
dims55
July 20 2016, 12:53:18 UTC 2 years ago
Но водяной пар - не идеальный газ, а Власть - это не цепочки взаимосвязей. На кризисных границах не аристократия эмитируеет власть, а власть эмитирует аристократию.
palaman
July 20 2016, 18:41:44 UTC 2 years ago
Да, Вы правы. Я пытаюсь рассуждать об этом вот здесь http://palaman.livejournal.com/245572.html
НО пока не слишком-то продуктивно :(
"Друг моего друга - мой друг" - это принцип КЛИКИ (надо понимать это слово в том смысле, а каком оно используется теории графов).
НО клика - это нечто диаметрально противоположное дереву. Связность дерева - минимальна, связность клики - максимальна.
Как совместить одно с другим - пока неясно.
palaman
July 20 2016, 18:44:16 UTC 2 years ago
Если Вы тут правы, то вся наша теория Власти неверна в корне. Потому что в этом вся её суть. Что Власть - свойство не одного человека, а группы. (Вырожденный случай - два человека.)
dims55
July 20 2016, 21:11:22 UTC 2 years ago
palaman
July 21 2016, 09:50:15 UTC 2 years ago
"Власть" президента и Власть настоящего монарха - это уже омонимы, две разные вещи, хотя и имеющие значительное сходство.
А уж "власть идеи" - это чистой воды омоним. Зачем технарю мыслить ассоциациями? Какой плод это может принести?
Цикл заметок по теории Власти
livejournal
July 20 2016, 07:51:27 UTC 2 years ago
Цикл заметок по теории Власти
livejournal
July 23 2016, 16:26:56 UTC 2 years ago
Anonymous
September 16 2016, 17:37:28 UTC 2 years ago
palaman
September 16 2016, 18:47:58 UTC 2 years ago
Michael Skidan
October 30 2017, 16:14:31 UTC 1 year ago
Michael Skidan
October 30 2017, 16:12:09 UTC 1 year ago
palaman
October 30 2017, 17:04:41 UTC 1 year ago