Думаю, что судъ, осудившiй Тухачевскаго и Бухарина, былъ много гнуснѣе того, о которомъ пишете Вы; наши мелкiе пакостники въ нравственномъ отношенiи все-таки неизмѣримо выше тогдашнихъ кровопiйцъ. И тѣмъ не менѣе я испытываю нѣкоторое удовлетворенiе отъ того, что сихъ красныхъ героевъ постигла та судьба, которая ихъ постигла. Это не лучшiй варiантъ, но и не худшiй.
Тухачевский был одним из организаторов массовых убийств восставших тамбовских крестьян, травли газом целых деревень и т.п. Разумеется, суд был неизмеримо гнуснее, но и обвиняемый был той ещё гнусью.
Но сейчас речь идёт о людях, никого не убивших, не искалечивших, не завладевших чужой собственностью, а тех, кто имел смелость прийти в главный госхрам и там сказать, что поставленный чекистами патриарх, благословивший их власть, настолько же далёк от Бога, как и Сергий, выбранный идейными предшественниками тех, кто сегодня стоит у власти, и те, кто тогда молился в церквях за Сталина.
Тѣ мысли, которыя Вы сейчасъ высказываете, имъ не принадлежатъ ни въ какой мѣрѣ, — онѣ о Сергiи, думаю, и не слышали. То, что онѣ утверждали, — сквернословiе, привѣтъ изъ дивнаго новаго мiра. Но всѣ Ваши отрицанiя справедливы и для Маркса — одного изъ самыхъ гнусныхъ выродковъ въ исторiи человѣчества.
Пусть не принадлежат. Иногда те или иные действия оказываются гораздо значимее, чем то, что в них вкладывалось. Можно назвать это действием провидения, выбравшего каких-то людей, не подозревавших об этом. А что до сквернословия - иногда нужно говорить на заведомо неприемлемом языке, иначе тебя не услышат. Я думаю, многие проповеди Иисуса части его слушателей казались хуже, чем сквернословие, однако, Он должен был говорить на таком языке.
Помнится, послѣ акцiи въ музеѣ Дарвина у Васъ были другiя настроенiя. Не берусь судить о Евангелiи (я его читалъ въ греческомъ оригиналѣ, въ латинскомъ, французскомъ и русскомъ переводахъ, такого нигдѣ не нашелъ и въ хоть сколько-нибудь отдаленномъ подобiи), но нужно же понимать, что дамочка, разъ въ жизни продемонстрировавшая публичный половой актъ, не способна на политическое выступленiе въ принципѣ!
Я акцию в музее Дарвина и сейчас не одобряю категорически. Но к ней имеет отношение только один человек из подсудимых. И тогда никого не судили, судят сейчас. Плюс см. http://shmelev.livejournal.com/100390.html
По мне, так полный нигилизм суда (который никакой не суд) вдесятеро опасней, чем такие акции.
По евангелию - я имел в виду не сквернословие, а сам язык, который воспринимается как провокативный. Для многих слушателей Христа его ссылки на Ветхий Завет и интерпретации казались кощунством.
Я не настолько знакомъ съ iудейскимъ обществомъ I в. по Р. Х., чтобы заключать, что именно и для кого было кощунствомъ. Для этого нужна очень серьезная реконструкцiя. Кстати, антифарисейскiя высказыванiя дѣлаются въ Евангелiи открыто и въ корректно-рѣзкой формѣ; если полагать, что безъ сквернословiя наше общество не услышитъ посланiя, изъ этого слѣдуетъ такая его (общества) оцѣнка, что нынѣшнiй режимъ для него еще слишкомъ хорошъ, и заслуживало бы оно много худшаго. Аргументацiю «только одна изъ трехъ» отметаю съ хода — думаю, если бы Вы задали себѣ вопросъ, возможно ли для Васъ совмѣстное участiе съ этой дамой въ одной группѣ, Вамъ было бы очень трудно дать положительный отвѣтъ. Доводы общаго характера я оставлю для реплики, кую намѣренъ написать по итогамъ процесса.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
kislin
August 16 2012, 19:45:27 UTC 6 years ago
philtrius
August 16 2012, 20:07:56 UTC 6 years ago
kislin
August 16 2012, 20:21:10 UTC 6 years ago
Но сейчас речь идёт о людях, никого не убивших, не искалечивших, не завладевших чужой собственностью, а тех, кто имел смелость прийти в главный госхрам и там сказать, что поставленный чекистами патриарх, благословивший их власть, настолько же далёк от Бога, как и Сергий, выбранный идейными предшественниками тех, кто сегодня стоит у власти, и те, кто тогда молился в церквях за Сталина.
philtrius
August 16 2012, 20:32:05 UTC 6 years ago
kislin
August 16 2012, 20:37:31 UTC 6 years ago
Иногда те или иные действия оказываются гораздо значимее, чем то, что в них вкладывалось. Можно назвать это действием провидения, выбравшего каких-то людей, не подозревавших об этом.
А что до сквернословия - иногда нужно говорить на заведомо неприемлемом языке, иначе тебя не услышат. Я думаю, многие проповеди Иисуса части его слушателей казались хуже, чем сквернословие, однако, Он должен был говорить на таком языке.
philtrius
August 16 2012, 20:44:19 UTC 6 years ago
kislin
August 16 2012, 20:51:49 UTC 6 years ago
По мне, так полный нигилизм суда (который никакой не суд) вдесятеро опасней, чем такие акции.
По евангелию - я имел в виду не сквернословие, а сам язык, который воспринимается как провокативный. Для многих слушателей Христа его ссылки на Ветхий Завет и интерпретации казались кощунством.
philtrius
August 16 2012, 21:03:04 UTC 6 years ago
philtrius
August 17 2012, 04:50:50 UTC 6 years ago