Неделю назад, когда был в БФРЗ на презентации недавно переизданной книги А.Г. Ефимова "Ижевцы и воткинцы", кто-то раздавал там журналы "Трибуна русской мысли" (почему-то сочтя "белогвардейское" мероприятие подходящим для этого местом), всучили и мне пару последних номеров. О существовании такого я знал (когда-то был знаком с собиравшимся его издавать раскаявшимся бывшим крупным предпринимателем), но никогда не видел. А оказалось очень занятно. Этот "журнал православной интеллигенции" (так позиционирует себя орган, где печатаются С. Кара-Мурза, Проханов и т.п.) действительно представляет собой интеллигентную разновидность "Нашего современника" (там-то все по-простому, а тут с некоторыми изысками, и даже хватает вкуса сопровождать основной массив "мыслительных" статей некоторым числом вполне добротных конкретно-информативных публикаций).
Это в общем такая энциклопедия национал-большевицкой мысли – во всех оттенках и разновидностях. От младоросства и евразийства образца 20-х до современных сталинистских гримас, от "христианского социализма" до коммунистического православия – словом, полная картина развившихся в последние годы измышлений, выросших на советской почве и причудливо перемешанных с глупостями маргинального сознания еще досоветского времени. (Сейчас недосуг заняться, но если писать исследование об извращениях такого рода, то источник бесценный, кто возьмется – очень рекомендую. Когда я в свое время собирался написать книжку о либерально-интеллигентском сознании (так и не написал), то для полноты картины пришлось собирать перлы по некоторому кругу изданий, а тут все "в пакете", очень удобно.)
Журнал вполне лояльный, власть не только поддерживающий, но и ожидающий от нее чего-то большего – "возвращения России к самой себе" (знали б они еще, что это такое...). В общем-то нынешняя власть тоже является одним из вариантов упомянутых извращений, и вполне могла издавать нечто подобное от своего лица. Но все дело в том, что это пишет не сама власть, а люди, которые хотят видеть ее такой – в духе своих представлений о "русскости". А это вещи несколько разные.
Сама власть, с одной стороны, неизбежно умнее (потому что по необходимости прагматичнее) "русских мыслителей", а с другой – проще и естественнее (если православно-монархические наслоения на советскую основу есть химерический бред, то сама эта основа – вещь вполне реальная). Поэтому она своих доброжелателей из числа "православных мыслителей" все время разочаровывает – то по одной (социально-экономической), то по другой ("традиционалистской") части. Это им факт переодевания президентского полка представляется "не бутафорией, а символикой мышления нынешней власти", а сама-то власть про себя лучше знает.
Листая журнал, я вспомнил, как прошлой зимой был на одном камерном собрании "патриотической общественности", абсолютно тождественной ему по духу. (Вообще-то я никогда не хожу, отпирался и тут, уверяя в своей неуместности на любых таких, но было сказано, что именно меня "очень рекомендовали", и, заинтригованный, пошел). Называлось это, кажется, "Екатеринбургской программой" или что-то типа того. Для начала предложено было собравшимся (с десяток) по кругу высказаться "вообще" (это было очень правильно, т.к., услышав от председателя, что надо не противопоставлять РИ и СССР, а вести правопреемство "как от старой России, так и от советской власти", сразу убедился в верности своих предположений). Но конкретно речь шла о том, чтобы летом убрать из топонимики имена Свердлова, Войкова и т.п. Потому (уклонившись от дальнейших контактов) ругаться с ними не стал, вполне сочувствуя декларированной цели: "всякий злак на пользу" - ну пусть хоть Свердловым меньше станет.
Что показалось забавным - у них выходило так, что "красные-то как раз с нами", а вот сопротивление благому делу ожидалось со стороны "либералов-февралистов". Причем для собравшихся совр. власть не была "антинародным режимом", напротив, в воздухе витал намек на "высокое сочувствие", вроде как требовалось лишь проявить инициативу.
Однако сорвал-то "инициативу" не Чубайс, а плюнули им в морду все уровни той самой власти, на которую они безосновательно рассчитывали. Надо сказать что и более широких кругах существовало мнение, что уж по случаю 90-летия событий хотя бы непосредственных цареубийц, наконец, "отменят" – иное "было бы тяжелым оскорблением чувств верующих".
Но так как все эти власти сами "православные верующие", то резонно посчитали, что кого-кого, а самих себя обидеть допустимо (если вообще усматривали в этом "оскорбление"). А так как они еще и власти – то им и определять, какими именно должны быть православие, "русскость", государственничество и т.д. Так что, чем "державнее" и "православнее" власть, тем менее она нужается в советах и подсказках претендующих на формирование российской государственной доктрины самочинных мыслителей, чего последние понять никак не хотят.
verybigfish
October 19 2008, 11:36:53 UTC 10 years ago
qvies
October 19 2008, 11:54:55 UTC 10 years ago
verybigfish
October 19 2008, 11:57:54 UTC 10 years ago
До 17-го было много любивших власть Николая II.
qvies
October 19 2008, 12:04:40 UTC 10 years ago
Сильная власть - она всегда любимая, но это уже кинология, а не социология: стоит хозяину свою слабость показать - загрызет ведь хозяина любимая собака, ага.
verybigfish
October 19 2008, 12:06:43 UTC 10 years ago
Хрущёва не любили. Помню в детстве анекдоты про него.
Кто любил Сталина, то его не "грыз".
qvies
October 19 2008, 12:11:52 UTC 10 years ago
bey
October 20 2008, 05:46:42 UTC 10 years ago
Бояться могли люди из более-менее "элитного" слоя. Для 99% населения СССР Сталин был абстрактным Отцом с плакатов и киножурналов и бояться его... это как-то параноидально.
Anonymous
October 20 2008, 09:25:15 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 20 2008, 15:39:33 UTC 10 years ago
---
да нет, не параноидально. знали трудящиеся, что бывает за анекдоты про "чудесного грузина" или за селёдку, завёрнутую в газету с портретом "самого".
была, была обратная связь. хе-хе
Улыбнуло
luchist
October 19 2008, 11:51:58 UTC 10 years ago
Re: Улыбнуло
salery
October 23 2008, 06:03:55 UTC 10 years ago
piligrim
October 19 2008, 12:43:59 UTC 10 years ago
Да, ещё в 90-х меня удивляли коммунисты, пытавшиеся "примкнуть" к Церкви. Чуть позже веселили. А сегодня это уже не может восприниматься иначе, как откровенный стёб.
ХИМИК
Anonymous
October 19 2008, 14:31:21 UTC 10 years ago
Re: ХИМИК
tverdyi_znak
October 19 2008, 17:20:12 UTC 10 years ago
ХИМИК
Anonymous
October 19 2008, 18:05:04 UTC 10 years ago
Re: ХИМИК
bey
October 20 2008, 05:57:55 UTC 10 years ago
в основу мировоззрения коммуниста (в советском его понимании)и религиозного человека лежит понятие о примате нематериального над материальным, некой Идеи над Вещью. Т.е. Если вам угодно разделить весь мир на тоталитарно и не-тоталитарно мыслящих, то предлагаю разделение на "одержимых духом" и "одержимых желудком".
ХИМИК
Anonymous
October 20 2008, 09:23:29 UTC 10 years ago
Re: ХИМИК
tverdyi_znak
October 21 2008, 08:52:44 UTC 10 years ago
Вы совершаете подмену - разве можно представить себе как о.Павел Флоренский, В.Соловьев, Бердяев, С.Булгаков, И.Ильин, архиепископ Симферопольский Лука (в миру - хирург Войно-Ясенецкий) и ряд других "закидывают тухлыми яйцами парад гомиков"?
Насчет "тоталитарного мышления" - у Вас явно нет понимания ни того, что есть тоталитаризм (почитайте учебники политологии хотя бы), ни того, что есть фанатизм (Вы удивитесь, если узнаете настоящее значение этого слова), ни того, что есть Православие...
Увы, Ваша реплика - наглядная иллюстрация тех заблуждений, которые несет с собой "образованщина"...
ХИМИК
Anonymous
October 21 2008, 12:46:28 UTC 10 years ago
Перечисление тех или иных достойных личностей с последующим патетическим восклицанием: "Ну как же можно представить их закидывающими парад гомиков тухлыми яйцами" - есть обыкновенная демагогия. Да, действительно, трудно представить их за этим занятием (кстати, а Сталин разве собственноручно "врагов народа" расстреливал?), но ещё трудней представить, чтобы тот или иной религиозный деятель открыто и громогласно признал факт, что сексуальные девиации нельзя трактовать, как грех, поскольку обусловлены они генетическими рекомбинациями, и что если сегодня объявить грехом однополые отношения или там увлечение садомазохизмом, то завтра с тем же успехом можно объявить грехом и наличие (или отсутствие) музыкального слуха, "неправильную" форму черепа и так до бесконечности.
tverdyi_znak
October 19 2008, 17:18:17 UTC 10 years ago
не устаю удивляться такому дикому извращению...
agranovsky
February 6 2009, 17:56:18 UTC 10 years ago
piligrim
February 6 2009, 18:34:44 UTC 10 years ago
"Не только христианство, но и все основные конфессии построены на тех же ценностях, что и коммунизм."
Э-э... Несколько наоборот - коммунизм кое-что позаимствовал и у основных конфессий и христианства тоже. Что не удивительно.
Но, вот, объясни причину гонений большевиков (коммунистов) на Церковь. Я надеюсь, ты не станешь отрицать, что есть такой исторический факт? Не только разрушение храмов, но и заведомо кощунственное их осквернение было. "Воинствующие безбожники" тоже исторический факт. Заметь, не просто безбожники, а именно "воинствующие", что о многом говорит. А Первый секретарь ЦК КПСС обещал показать по телевизору последнего попа, уверенный в победе над Церковью. Я уж даже не буду сейчас цитировать Вождя по поводу церкви.
Или ты всё же будешь отрицать борьбу большевиков с Церковью?
И вдруг такой кардинальный поворот на полностью противоположное отношение. С чего бы это?
agranovsky
February 6 2009, 20:11:47 UTC 10 years ago
СССР намного более религиозным и христианским обществом, чем "богобоязненные США. И уж намного более богоугодным, чем сегодняшняя РФ.
Очень хорошая книга на эту тему - Дмитрий Неведимов "Религия денег". Там все это очень четко и связно написано.
Для меня же то, что говорит Игумен Евстафий - совершенно очевидные вещи.
piligrim
February 7 2009, 18:34:00 UTC 10 years ago
По поводу Вождя:
Это ещё, как ты помнишь, всего лишь 1905 год - власть пока не у большевиков, но борьба уже объявлена. И не народом, а именно вождём "каких-то большевиков".
Мы же читали ленинские работы, правда? И помним его отношение к религии и священникам.
Что же было после захвата власти?
agranovsky
February 7 2009, 22:07:11 UTC 10 years ago
piligrim
February 7 2009, 22:16:26 UTC 10 years ago
"Насчет сивухи все правильно. Сивуха она и есть."
Это что же получается: нынешние коммунисты во главе с Зюгановым - сивушники?
"А вообще Ленин - Святой, новый Бог на Земле..."
Скорее уж - под землёй. Ну, это понятно....
agranovsky
February 7 2009, 22:31:50 UTC 10 years ago
kirillovec
October 19 2008, 13:19:51 UTC 10 years ago
понятно, что это ХУЖЕ "Нашсовременника"
panzerzug
October 19 2008, 15:22:13 UTC 10 years ago
оффтоп: по офицерам письмо дошло?
salery
October 23 2008, 06:10:42 UTC 10 years ago
Deleted comment
ХИМИК
Anonymous
October 19 2008, 18:11:03 UTC 10 years ago
Re: ХИМИК
rasumov_ab
October 19 2008, 21:37:51 UTC 10 years ago
…Реальными Химиками, Физиками, Лириками. Реальными пацанами. Выберут – и сразу на голову глупая начнёт нуждаться в советах. Пацаны, ну дайте демократам советов и подсказок. Без вас никак.
Вы, видно, с запада, болезный.
ХИМИК
Anonymous
October 20 2008, 00:44:58 UTC 10 years ago
Re: ХИМИК
rasumov_ab
October 20 2008, 07:15:58 UTC 10 years ago
В советах и подсказках нуждается власть слабая и глупая. Какую бы форму устройства она не имела.
Реально выбираемая власть нуждается только в одном – реальном механизме выборов.
Это простые вещи, химически чистые. :) Лёгкие для усвоения.
ХИМИК
Anonymous
October 20 2008, 09:12:58 UTC 10 years ago
Re: ХИМИК
rasumov_ab
October 20 2008, 15:09:44 UTC 10 years ago
«Мы, видимо, несколько о разных советах говорим».
Не знаю, о чём говорите Вы, Химик. Я веду разговор строго в рамках определения, данного автором поста. На всякий случай напомню. Цитата:
«Так что, чем "державнее" и "православнее" власть, тем менее она нуждается в советах и подсказках претендующих на формирование российской государственной доктрины самочинных мыслителей, чего последние понять никак не хотят».
Как видим, Сергей Волков говорит не о «профессиональных анализах специалистов соответствующих отраслей». Вы слегка отклонились от темы. Речь идёт о группе лиц, отчего-то решивших, что нынешняя власть должна не только внимательно выслушивать их советы, но и тщательно их выполнять.
Иначе говоря, разговор идёт о не санкционированных властью попытках влияния на неё извне. Возомнившим о себе лишнего мыслителям власти разных уровней нащёлкали по носу. Пересказываю своими словами, чтобы воспринималось доступней.
salery
October 23 2008, 06:14:33 UTC 10 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
October 20 2008, 15:42:38 UTC 10 years ago
---
нда. ничего не скажешь. ПЛЮНУЛИ.
enzel
October 20 2008, 16:46:37 UTC 10 years ago
salery
October 23 2008, 06:25:25 UTC 10 years ago
И красные кадеты - туда же...
Anonymous
October 20 2008, 23:43:45 UTC 10 years ago
Re: И красные кадеты - туда же...
salery
October 23 2008, 06:35:03 UTC 10 years ago
grisharasputin
October 22 2008, 14:16:26 UTC 10 years ago
Александр Львович Казем-бек был чекистом, его даже американские спецслужбы наконец не вытерпели, хотя они и очень терпеливые
пришлось ему бедному удирать из штатов, бросив на произвол судьбы жену с детьми (урождённую Чавчавадзе)
не смотря на его очевидный чекизм кирилл взял его "министром иностранных дел" в своё "правительство в изгнании" и программу младороссов в качестве своей основопологающей - "советы без жидов и коммисаров"
официальные, назначенные "православные", "патриоты", "казаки", да и "февралисты" тоже, всегда ноют, что им не додано
хотя февралистам грех и жаловаться - привезли их "идеологов" и "героев" - ильина, деникина и каппеля, объэкранили колчака
вечно всем недовольны, прости Господи
красные пришли грябят, белые пришли тоже грабят, ну, куда бедному христианину податься?
в Беловодье? а вдруг и там белые?
monster_vii
December 9 2008, 04:30:56 UTC 10 years ago
pastor_zaga
December 13 2008, 10:24:28 UTC 10 years ago
pityak
December 15 2008, 21:07:37 UTC 10 years ago