За арабов вообще беспокоиться не надо, а тем более на них ссылаться. Там ничего принципиально меняться не может. Все варианты известны: монархия историческая, монархия новодельная, исламская теократия, военный режим (когда последний начинает играть «в Европу» и трансформируется в партийное правление, теряя живую связь с породившей его армией – его свергают). Режима, подобного западному там быть не может, потому что не может быть аналогичных политических партий (которые «из ничего» не создаются, а складываются исторически). (У нас, кстати, такие партии быть могут, но их – нет.)
Для более 90% населения участие в «революционных событиях» с точки зрения его личных интересов абсолютно бессмысленно (кроме тех, кто первым успеет ограбить магазин, музей и т.п.), поскольку никакой переворот к повышению благосостояния «народа» никогда не приводил. Свергли такую-то власть – и зажили богато и счастливо – так не бывает. Все известные подъемы благосостояния населения проходили в рамках правления одной и той же власти. Потому что, действительно, разная власть, проводя разную политику, умеет обеспечить и разный уровень благосостояния. Вот только те, кого выводят на площадь для совершения переворота, ничего об этом (какой будет новая власть) знать не могут (а иначе их и трудно было бы вывести).
Им свойственно думать, что если отобрать и поделить («вернуть народу») деньги какого-либо диктатора или там «олигархов», то всем будет хорошо. Но отобранного на всех все равно не хватит (если поделить, напр. состояние всех наших олигархов – от силы по тысяче на нос придется; вот погромив бутики, можно разжиться существенней, если успеть первыми, однако «рационально мыслящие» в толпе обычно составляют меньшинство). Ликвидация относительно немногих очень богатых людей ничего не решает, ликвидация относительно многочисленных просто богатых – проходит с трудом. Но в любом случае для «выведенных на революцию» ни экономического, ни социального смысла она не имеет: 99,99% их всегда останутся тем чем были.
Имеет, конечно, смысл моральный: посмотреть на стоящего в очереди в бюро по трудоустройству Абрамовича или Путина на «Ладе» без мигалки приятно, в этом смысле и «отобрать» (даже без «поделить») носит характер «наказания плохого человека». Только подобные картины удается увидеть, прямо скажем, исключительно редко и с очень немногими персонажами. Самый богатый человек уже несколько лет вообще в узилище сидит – и что, ради этого стоило бузить?
Все равно кто-то будет иметь несопоставимо больше других (неважно – за счет «спецпайка» или процентов с капитала), кто-то будет ездить мигалкой. Если б хотя бы 20% населения было единодушно в том, кто именно это должен быть, какие-то движения могли бы совершаться. Но – кто? «Кого выберет народ»? Но он выберет того, кого ему предложат. А кто предложит? Предложить некому…
Дуумвиры наши могут вести себя как угодно (последнее время дурят по полной, выглядят со своими прожектами смешно и жалко), но в созданном соввластью и поддерживавшимся ими политическом вакууме им «ничего не будет». Даже в самом худшем для них случае - если поток нефтедолларов вдруг иссякнет (пока, напротив, усиливается) и лично им придется уйти, мы не увидим на их месте никого, чье имя не нашли бы сейчас в справочнике «Кто есть кто в России» и кто бы через несколько лет правления вызывал бы у нынешних протестантов более теплые чувства. (Чаемый нашими фантазерами «народный бунт», кстати, имел бы своим следствием появление вместо дуумвиров фигур из того же справочника, ну, м.б. несколько других персонально, но из него же.)
А уж о каких-то принципиальных переменах, пока не сформируется каким-то образом «партия» реальных людей, имеющих представление о нормальном порядке вещей и установления такового желающая, помышлять просто неуместно.
viktor_ch
February 13 2011, 13:31:07 UTC 8 years ago
Всеобщее ликование.
Но так ли уж в нём одном всё дело?
Это самообман.
Лучше не будет.
Придёт на это место другой вор.
И так же его свергать придётся.
Неужели не пример самый близкий - оранжевые революции, революции роз, тюльпанов - Украина, Грузия, Киргизия.
Надежда лишь на смену хозяина - это психология рабов.
Революции совершаются фанатиками, но плодами-то их пользуются подлецы.
http://30-70.ru/_/bunt_i_revoluciya.htm
aleksei_borisov
February 13 2011, 13:32:46 UTC 8 years ago
А вот интересно, почему? Какими ресурсами они тогда пользуются, что отбрасывают этот,
который можно сказать "под ногами валяется"?
denisgrischenko
February 13 2011, 14:44:23 UTC 8 years ago
piligrim
February 13 2011, 14:50:45 UTC 8 years ago
eugene_gu
February 14 2011, 02:23:31 UTC 8 years ago
shadow_ru
February 13 2011, 14:48:18 UTC 8 years ago
энергия воды в реке
eugene_gu
February 14 2011, 02:29:59 UTC 8 years ago
Так и с энергией народа. Без запруды(ухудшение положения), водовода(направляющей силы партии) и турбины(фашисты, контра) ничего как бы и нет.
salery
February 13 2011, 16:57:12 UTC 8 years ago
player2009
February 13 2011, 13:40:04 UTC 8 years ago
Много слышал о конспирологического - о том что Навальный это проект Кремля и пр.. Возможно в какой-то степени. Но всякая нормальная политика без революций и ограбления - это преемственность, поэтому ни чего плохого в этом не вижу.
P.S. Я у ДЕГа то же спрашивал, но Дмитрий Евгеньевич молчит. Решил что Навальный - проект ДЕГа.:)
salery
February 13 2011, 17:09:39 UTC 8 years ago
Поправка
hyperkvaksha
February 13 2011, 17:18:38 UTC 8 years ago
player2009
February 13 2011, 17:53:31 UTC 8 years ago
Так же сейчас в работе проекты трех интернет сайтов антикоррупционной направленности - Роспил - факты коррупции при закупках, аннулирование результатов тендеров - сайт вполне успешен - аннулировали сделок на десятки миллионов рублей. Второй сайт - это действия по ремонту дорожного покрытия в РФ - сайт в разработке. Третий сайт - это привлечение к ответственности нерадивых работников ЖКХ.
Планируется создание ещё нескольких таких остроактуальных для обывателя проектов, в которых обыватель может легко поучаствовать сам и быть вполне себе героем для единомышленников.
Сайты разрабатываются в русле создания широких социальных сетей определенной направленности - что собственно и есть прототип партии, которая может появиться как агрегация этих отдельных социальных сетей под персону самого Навального в перспективе.
Более всего мне кажется что Навальный это проект не Кремля, а, например, США - политик со схожими интересами и целями, со схожими методами, лояльный и расположенный к США - если что-то крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка - это утка.
Боязно только двух вещей - отвинтят голову или выродится в подобие Чубайса-Гайдара.
salery
February 13 2011, 18:22:57 UTC 8 years ago
rubir_ru
February 13 2011, 20:07:17 UTC 8 years ago
salery
February 13 2011, 20:32:49 UTC 8 years ago
rubir_ru
February 13 2011, 20:43:21 UTC 8 years ago
Для меня это был важный звонок, о том, что не так всё просто...
http://rubir-ru.livejournal.com/162968.html
player2009
February 14 2011, 06:03:50 UTC 8 years ago
Сделать Навальный ни чего не может, поэтому предпочитает молчать - у нас говорливых множество - от Шендеровича через Лимонова и до Медведева.
rubir_ru
February 14 2011, 09:18:41 UTC 8 years ago
Да, конечно, потом обошлись без него, другие люди нашлись, у кого с совестью и гражданским долгом все более понятно оказалось, написали письма, собрали людей, и тормознули хоть немного, но он МОГ это сделать раньше. Однако не сделал.
salery
February 14 2011, 18:11:17 UTC 8 years ago
rubir_ru
February 14 2011, 20:20:18 UTC 8 years ago
eugene_gu
February 14 2011, 02:33:17 UTC 8 years ago
rubir_ru
February 14 2011, 09:13:09 UTC 8 years ago
И уж конечно, если человек хочет изменить страну к лучшему, то у него наверняка должны быть взгляды не только о том, что в стране плохо, но и о том, как конкретно сделать, чтобы было хорошо. Кроме преследовать тех, кто ворует у навального тоже ничего иного пока не наблюдается. А давно пора бы уже вообще-то.
eugene_gu
February 14 2011, 14:04:54 UTC 8 years ago
rubir_ru
February 14 2011, 15:59:09 UTC 8 years ago
Точно так, как Ваш личный выбор за Вами :). Спасибо за пообщались, всего Вам доброго.
Хотелось бы понять
yurayu
February 13 2011, 13:41:21 UTC 8 years ago
А так - очень разумные соображения. Совершенно непонятны все эти восторги по поводу свержения Мубарака.
Re: Хотелось бы понять
salery
February 13 2011, 17:13:53 UTC 8 years ago
Вот например
yurayu
February 13 2011, 17:25:18 UTC 8 years ago
Re: Вот например
salery
February 13 2011, 17:58:47 UTC 8 years ago
Что значит "не нужны"?
yurayu
February 13 2011, 18:00:41 UTC 8 years ago
Re: Что значит "не нужны"?
salery
February 13 2011, 18:26:35 UTC 8 years ago
О как
yurayu
February 13 2011, 18:27:28 UTC 8 years ago
Re: О как
salery
February 13 2011, 18:32:58 UTC 8 years ago
Позвольте
yurayu
February 13 2011, 18:37:07 UTC 8 years ago
Re: Позвольте
az_greshny
February 13 2011, 18:43:47 UTC 8 years ago
Это самый первый вопрос
yurayu
February 13 2011, 18:44:33 UTC 8 years ago
Re: Это самый первый вопрос
az_greshny
February 13 2011, 18:55:02 UTC 8 years ago
2. Гораздо важнѣе, куда потрачены деньги, чѣмъ откуда получены.
3. Приведите примѣръ нормальнаго , съ Вашей т. зр., источника финансированія? Госбюджетъ РФ?
Ерунда
yurayu
February 13 2011, 18:57:33 UTC 8 years ago
2. Ну и куда тратит деньги тот же "Мемориал"? На поддержку дудаевских фашистов и террористического подполья?
3. Ну мало ли благотворительных фондов или просто компаний в России.
Re: Ерунда
az_greshny
February 13 2011, 19:02:25 UTC 8 years ago
Онъ можетъ планировать полученіе выгоды, а въ реальности её получатъ другіе. Не всѣ ожиданія сбываются.
2. Дѣятельность конкретно "Меморіала" состоитъ из двухъ частей: разслѣдованіе сталинскихъ преступленій и то, о чёмъ Вы сказали. Первая полезна русскому обществу, вторая вредна.
Ерунда
yurayu
February 13 2011, 19:04:43 UTC 8 years ago
А откуда следует, что первая полезна русскому обществу? Например, чем полезно русскому обществу "покаяние" за Катынь?
az_greshny
February 13 2011, 19:10:36 UTC 8 years ago
Раскрыла?
yurayu
February 13 2011, 19:14:35 UTC 8 years ago
фальсифицированы при Горбачеве
az_greshny
February 13 2011, 19:17:07 UTC 8 years ago
Так вопрос-то простой
yurayu
February 13 2011, 19:20:43 UTC 8 years ago
Re: Так вопрос-то простой
az_greshny
February 13 2011, 19:23:05 UTC 8 years ago
Кем установлено-то?
yurayu
February 13 2011, 19:28:42 UTC 8 years ago
Re: Кем установлено-то?
az_greshny
February 13 2011, 19:45:58 UTC 8 years ago
Я же сказалъ - обсуждайте это съ "ВИЖемъ", мнѣ дискуссіи о Катыни неинтересны.
Re: Так вопрос-то простой
salery
February 13 2011, 19:32:37 UTC 8 years ago
Прекрасно
yurayu
February 13 2011, 19:40:24 UTC 8 years ago
Re: Прекрасно
salery
February 13 2011, 19:49:21 UTC 8 years ago
Не очень понимаю
yurayu
February 13 2011, 19:53:16 UTC 8 years ago
Re: Не очень понимаю
salery
February 13 2011, 19:59:40 UTC 8 years ago
Как это внешнее?
yurayu
February 13 2011, 20:02:06 UTC 8 years ago
Не понимаю какие у нынешней власти советские традиции. Разве Брежнев носил швейцарские часы или ездил на мерседесе?
Re: Как это внешнее?
salery
February 13 2011, 20:12:40 UTC 8 years ago
Нынешняя власть - "родом из Октября", с красной звездой во лбу (и на танках), прямая наследница разрушителей России, не собирающаяся отказываться не только от Сталина-Брежнева, но и от Ленина. Я, право, так много писал на эту тему, что не хочу особо распространяться. Будь иначе, я бы простил ей любые другие недостатки и защищал бы ее против любых внешних сил.
Позвольте
yurayu
February 14 2011, 06:50:14 UTC 8 years ago
А почему надо отказываться от Брежнева? Брежнев-то чем плох?
Re: Позвольте
enzel
February 14 2011, 07:39:30 UTC 8 years ago
Позвольте
yurayu
February 14 2011, 07:47:21 UTC 8 years ago
Re: Позвольте
enzel
February 14 2011, 08:53:49 UTC 8 years ago
Какие красные очки?
yurayu
February 14 2011, 08:58:10 UTC 8 years ago
Re: Какие красные очки?
enzel
February 14 2011, 09:05:48 UTC 8 years ago
Так ведь это сказка про белого бычка
yurayu
February 14 2011, 09:16:51 UTC 8 years ago
Re: Позвольте
salery
February 14 2011, 18:44:17 UTC 8 years ago
Брежнев, полагаю, не более плох, чем весь советский строй, и от него следует отказаться именно потому, что весь этот строй насквозь преступен и омерзителен.
Нельзя ли поподробнее
yurayu
February 14 2011, 18:54:55 UTC 8 years ago
Re: Нельзя ли поподробнее
salery
February 14 2011, 19:37:48 UTC 8 years ago
Гммм
yurayu
February 14 2011, 19:42:28 UTC 8 years ago
Re: Гммм
salery
February 14 2011, 19:59:02 UTC 8 years ago
Гммм
yurayu
February 14 2011, 20:14:43 UTC 8 years ago
Re: Гммм
enzel
February 14 2011, 20:24:52 UTC 8 years ago
А что там было сделано?
yurayu
February 14 2011, 20:28:37 UTC 8 years ago
Re: А что там было сделано?
enzel
February 14 2011, 20:38:41 UTC 8 years ago
Так ведь это хорошо известно
yurayu
February 15 2011, 07:02:46 UTC 8 years ago
Re: Так ведь это хорошо известно
enzel
February 15 2011, 07:58:49 UTC 8 years ago
В отличие от РФии, страны ЦВЕ, выйдя из-под советского контроля в 1989 г., провели комплекс действий по восстановлению своей исторической государственности, по декоммунизации, люстрации, реституции прав собственности, т.е. вернулись в своё довоенное (до ВМВ) правовое и историческое русло. Другое дело, что это "русло" в случае Польши и прибалтийских лимитрофов, да и Финляндии, было нелегитимным, воровским, поскольку не былло никакой законной процедуры выхода их из РИ, а было бегство от б-ков, с последующим "признанием" этого факта. В общем, изучайте историю. Для этих сюжетов вполне неплох двухтомник "История России ХХ века" под ред. А.Б.Зубова.
Возьмем, например, лозунг "люстрации"
yurayu
February 15 2011, 08:05:20 UTC 8 years ago
Re: Возьмем, например, лозунг "люстрации"
enzel
February 15 2011, 08:18:38 UTC 8 years ago
На всякий случай напоминаю Вам
yurayu
February 15 2011, 08:32:34 UTC 8 years ago
Re: На всякий случай напоминаю Вам
enzel
February 19 2011, 10:45:02 UTC 8 years ago
Я прекрасно понимаю
yurayu
February 19 2011, 16:17:35 UTC 8 years ago
Re: Я прекрасно понимаю
enzel
February 19 2011, 16:46:18 UTC 8 years ago
О как
yurayu
February 19 2011, 16:52:48 UTC 8 years ago
За что можно было получить квартирку на Арбате? Да только за зверства против русского народа. Других вариантов не просматривается.
Re: О как
enzel
February 19 2011, 16:57:27 UTC 8 years ago
Нет, конечно
yurayu
February 19 2011, 17:02:16 UTC 8 years ago
Re: Нет, конечно
enzel
February 19 2011, 17:09:48 UTC 8 years ago
то есть Вы поддерживаете лозунг Ленина
yurayu
February 19 2011, 17:11:41 UTC 8 years ago
Re: то есть Вы поддерживаете лозунг Ленина
enzel
February 19 2011, 17:16:54 UTC 8 years ago
Когда же он возникнет?
yurayu
February 19 2011, 17:36:59 UTC 8 years ago
Re: Когда же он возникнет?
enzel
February 19 2011, 18:19:28 UTC 8 years ago
Смотря что под этим понимать
yurayu
February 20 2011, 13:31:28 UTC 8 years ago
Re: Смотря что под этим понимать
enzel
February 20 2011, 18:54:12 UTC 8 years ago
Не уверен
yurayu
February 20 2011, 18:55:43 UTC 8 years ago
По поводу искренности, кстати
yurayu
February 14 2011, 20:33:35 UTC 8 years ago
обычно с красными не общаюсь,
rubir_ru
February 13 2011, 20:22:55 UTC 8 years ago
Видите ли, сударь, Сергей Владимирович монархист и империалист, я - демократ, но нас с ним объединяет одно общее, которое же и разъединяет с Вами. А именно мы оба (надеюсь, Сергей Владимирович не будет возражать и подтвердит) считаем, что государством должны управлять ПОДХОДЯЩИЕ для этого люди. ДОСТОЙНЫЕ, как по масштабу личности, так и по человеческим качествам. Имеющие кроме ума, силы воли и пр. и др. еще СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ.
Так вот исходя из этого соображения нынешняя власть - ПРЯМАЯ продолжательница традиций советской власти, её плоть от плоти.
...не уверен, что Вам это будет легко понять и принять (уже с вашими общался, знаю уровень понимания), но тогда хотя бы просто примите в качестве ответа.
Спасибо за внимание и всех благ.
Я не знаю кого Вы имеете в виду по "красными"
yurayu
February 14 2011, 07:02:00 UTC 8 years ago
Никто не спорит, что государством должны управлять подходящие люди. Достойные. Однако если мы сравним советские времена с нынешними, то обнаружим, что люди-то тогда были гораздо более подходящие и гораздо более достойные. Не строили особняков на Рублевке, не воровали, а вместо этого заботились об интересах России. Как же так получается?
Вот Леонид Ильич Брежнев - чем недостойный человек?
Re: Я не знаю кого Вы имеете в виду по "красными"
synchrophase
March 2 2011, 22:00:41 UTC 8 years ago
Какая чушь
yurayu
March 3 2011, 08:20:22 UTC 8 years ago
Re: Какая чушь
synchrophase
March 3 2011, 11:12:35 UTC 8 years ago
>Сравните достижения
То есть Вы хотите сказать, что каждая кухарка может управлять государством, а успех будет зависеть от ее характера и кармы? Подобное управление это очень сложная, практически инженерная задача. Не проще чем спроектировать ракету, особенно если правитель проводит какие-то реформы. Из этого напрашивается вывод, что хотя бы те же успехи Сталина, Хрущева и Брежнева в оборонке объясняются тем, что решения принимали не они сами.
Причем интересно даже не это. Интересно то, почему за поколения советская элита не стала образованной. Ведь и последний дурак у власти понимает, что ребенку нужно дать лучшее образование из возможного, чтобы унаследовав власть и/или капитал он смог удержать и приумножить их. Советская элита не становилась образованнее с годами, это случай уникальный. Какие тому были причины?
Какая чушь
yurayu
March 3 2011, 11:24:21 UTC 8 years ago
Путин и Медведев - главы совдепии? Это отжиг б/п
То есть Вы хотите сказать, что каждая кухарка может управлять государством, а успех будет зависеть от ее характера и кармы?
Вы что-то путаете. Каждая кухарка у нас лезет в помощники судьи и потом интервью раздает. И глуповато сравнивать товарища Сталина с кухаркой.
Из этого напрашивается вывод, что хотя бы те же успехи Сталина, Хрущева и Брежнева в оборонке объясняются тем, что решения принимали не они сами.
Подбор и расстановка кадров - первейшая обязанность менеджера. Сталин и Брежнев с этим справлялись, у Горбачева произошел epic fail
Советская элита не становилась образованнее с годами, это случай уникальный.
Вот это Ваше утверждение откуда следует?
Re: Какая чушь
synchrophase
March 3 2011, 13:38:55 UTC 8 years ago
Ну так у власти все те же кланы красной неруси. Не было люстраций, были просто внутреклановые стычки и перестановки, значит РФ это продолжение СССР под другой вывеской, просто номенклатурщики взяли в полное владение те богатства, которые уже давно были в их власти. Для того чтобы убедиться в этом, стоит посмотреть сколько членов ЕР состояло в КПСС, посмотреть родословные людей ельцинского и путинского кланов. Кстати, у самого Путина дед был поваром у Ленина. Совпадение?
>И глуповато сравнивать товарища Сталина с кухаркой.
Товарищ Джугашвили в молодости был разбойником, а его образование - неоконченная семинария. Ни в одной цивилизованной стране такого не пустят править.
>Подбор и расстановка кадров - первейшая обязанность менеджера.
Джугашвили действительно лучше прочих понимал в кадрах, даже чуть не угробил совдепию из-за этого:
В 1946 году Сталин издал постановление о служебном несоответствии, согласно которому в промышленности была проведена очередная чистка кадров. С тёпленьких местечек вышибались толстозадые коммунистические хрямпы с двумя классами ЦПШ. Понятно, что таким образом большевики рубили сук, на котором сидели. Ведь даже в Политбюро не было людей с нормальным высшим образованием. У многих была напряжёнка со средним, а у кое-кого были проблемы с начальным. Поэтому кампания была быстро свёрнута, а её инициаторы расстреляны по "Ленинградскому делу". Если бы чистка дураков продолжалась дальше, возникла бы диспропорция в культурном уровне партийной и государственно-хозяйственной части аппарата; весьма вероятно в 50-60-х это привело бы к департизации (превращению КПСС в ритуальный аппендикс с Секретариатом в виде "министерства по делам коммунистической религии"), а затем к достаточно продуманной и культурной "перестройке". Это не было нужно НИКОМУ, и злополучную акцию 1946 затоптали до стадии "не было этого". В результате до сих пор во главе правительства находятся черномырдины и фрадковы.
Принятие аналогичного указа даже в 2006 году вызвало бы радикальное изменение политического ландшафта. Во всех цивилизованных странах существовует жёсткая система писаных и неписаных законов, делающая абсолютно невозможным занятие фрадковыми, путиными или павловскими важных должностей. Естественно, аналогичная система существовала и в Российской империи.
>Вот это Ваше утверждение откуда следует?
Сравните образованность, например, Хрущева и Ельцина, а заодно - их приближенных. И тот и другой - недоучки. Если бы партийная элита из поколения Хрущева решила бы дать своим детям качественное образование, то дети вставшие на их место не пустили бы Ельцина даже помощником мэра Москвы.
Какая чушь
yurayu
March 3 2011, 16:19:16 UTC 8 years ago
А зачем Вам люстрации? Лозунг люстраций выдвигался самой отмороженной нерусью (вроде Новодворской). Зачем нужно "красных директоров" (как правило русских) отстранять от власти?
Для того чтобы убедиться в этом, стоит посмотреть сколько членов ЕР состояло в КПСС, посмотреть родословные людей ельцинского и путинского кланов.
А зачем проводить радикальную смену элит? Читали документик под названием "Правящий класс в СССР накануне Второй мировой войны"?
Товарищ Джугашвили в молодости был разбойником, а его образование - неоконченная семинария. Ни в одной цивилизованной стране такого не пустят править.
Товарищ Сталин эти "цивилизованные страны" вертел известно на чем. И правильно делал.
Джугашвили действительно лучше прочих понимал в кадрах, даже чуть не угробил совдепию из-за этого:
Вот видите, товарищ Сталин в правильном направлении работал
Сравните образованность, например, Хрущева и Ельцина, а заодно - их приближенных.
Я бы сказал, что при прочих равных Ельцин пообразованнее Хрущева
Если бы партийная элита из поколения Хрущева решила бы дать своим детям качественное образование, то дети вставшие на их место не пустили бы Ельцина даже помощником мэра Москвы.
Господа "реформаторы" были достаточно образованными людьми. Много ли пользы они принесли стране?
Re: Какая чушь
synchrophase
March 3 2011, 17:54:21 UTC 8 years ago
>А зачем проводить радикальную смену элит?
За все преступления, совершенные ими над русскими, как при Сталине, так и в 90-е (Чубайсы не с Луны прилетели - они из той же элиты). Плюс за служебное несоответствие. Люстрации - это же еще мягкое решение на самом деле. По-хорошему некоторых из них стоило бы вешать на столбах.
>Господа "реформаторы" были достаточно образованными людьми. Много ли пользы они принесли стране?
Вы все юлите, а я спрошу прямо. Как по-Вашему, должно ли быть вообще служебное соответствие как жесткое правило? Вы лично пойдете к стоматологу без диплома? Выберете из последующего:
1) Глава государства должен иметь высшее образование в области управления.
2) Глава государства должен иметь хоть какое-то высшее образование.
3) Главе государства достаточно среднего образования.
4) Главе государства достаточно начального образования.
>Товарищ Сталин эти "цивилизованные страны" вертел известно на чем. И правильно делал.
Например, целовал английский герб http://community.livejournal.com/ru_history/2393715.html
>Вот видите, товарищ Сталин в правильном направлении работал
В правильном для кого? Для советской антирусской элиты решение чистить промышленность от дураков было неправильным решением, потому эту программу и свернули. Чуть не стали рубить сук, на котором сидят.
>Я бы сказал, что при прочих равных Ельцин пообразованнее Хрущева
Ельцин был выгнан из седьмого класса сельской школы за хулиганство, Хрущев уже в 14 лет стал учеником слесаля на заводе, то есть тоже не долго учился. Более того, его зять Аджубей, живший вместе с ним, вспоминал, что Хрущев не умел писать. Разница есть, но небольшая. При нормальном течении событий правящая элита должна стать интеллектуальной за одно поколение, а за два - еще и опытной. Если этого не происходило, значит процессу что-то мешало.
Ерунда
yurayu
March 3 2011, 18:51:52 UTC 8 years ago
А почему при Сталине? А во время Гражданской никаких преступлений не было?
Чубайсы не с Луны прилетели - они из той же элиты
Конечно нет. Ну кем были Чубайс, Гайдар и Илларионов при советской власти? Максимум завлабами. Именно что с Луны прилетели.
Люстрации - это же еще мягкое решение на самом деле. По-хорошему некоторых из них стоило бы вешать на столбах.
У меня по тому вопросу точка зрения простая. Надо провести над дудаевскими фашистами суд наподобие Нюренбергского, фашистов повесить, а их пособников (вроде Новодворской, Чубайса и т.п.) - люстрировать.
Вы все юлите, а я спрошу прямо. Как по-Вашему, должно ли быть вообще служебное соответствие как жесткое правило?
Не вижу в этом необходимости. Гайдарочубайсы прекрасно пройдут Ваш отбор
Например, целовал английский герб
Ерунда, Вы же прекрасно видите, что смысл сцены совсем не в этом
В правильном для кого? Для советской антирусской элиты решение чистить промышленность от дураков было неправильным решением, потому эту программу и свернули. Чуть не стали рубить сук, на котором сидят.
В правильном для русского народа
Более того, его зять Аджубей, живший вместе с ним, вспоминал, что Хрущев не умел писать.
Знаете ли, после прочтения книжки товарища Гровера Ферра про доклад Хрущева на XX съезде КПСС у меня к этому персонажу вопросов почти не осталось.
При нормальном течении событий правящая элита должна стать интеллектуальной за одно поколение, а за два - еще и опытной. Если этого не происходило, значит процессу что-то мешало.
Чем была плоха советская элита конца 70-х, например?
Re: Ерунда
synchrophase
March 4 2011, 01:06:55 UTC 8 years ago
Понятное дело, что начались преступления с 17-го. Но все же война это война, а репрессировать сотни тысяч в мирное время - совсем другое дело.
>Конечно нет. Ну кем были Чубайс, Гайдар и Илларионов при советской власти? Максимум завлабами. Именно что с Луны прилетели.
Чубайс - отец энкеведист, служил в оккупационных войсках в Германии (там у него родился старший брат Чубайса), последние годы в чине полковника преподавал марксистско-ленинскую философию в Ленинграде.
Гайдар – отец крупный кегебист, работавший под прикрытием и "журналиста-международника" и "контр-адмирала".
>Не вижу в этом необходимости. Гайдарочубайсы прекрасно пройдут Ваш отбор
Так образование и опыт это условие необходимое, но не достаточное.
>Ерунда, Вы же прекрасно видите, что смысл сцены совсем не в этом
Все же поцелуй пришелся прямо в герб, что достаточно забавно. Особенно если учесть связь революционного движения с Лондоном и то, что каждый советский лидер вплоть до Путина проводил первую свою встречу на посту главы с английскими властями.
>Чем была плоха советская элита конца 70-х, например?
Да Вы просто посмотрите на это:
http://www.youtube.com/watch?v=eFo5yTM4NcY
Черепашьи рожи дегенератов, ритуальное чтение по бумажке и ритуальное рукоплескание. "Единогласное" голосование. Это же парад зомби, я не вижу там живых людей. Их там большинство с образованием Хрущева, Брежнева и Ельцина.
Ерунда
yurayu
March 4 2011, 07:02:35 UTC 8 years ago
Давайте я Вам напомню простые факты. Итак, в 1917 году в России происходит инспирированный извне переворот, в результате которого страна погружается в кровавый хаос и разруху. И вот через 20 лет патриотически мыслящее руководство искореняет измену. Как думаете, те самые люди, которые 20 лет назад устраивали переворот - они за это время раскаялись, переосмыслили свое поведение и решили никогда больше ничего подобного не предпринимать?
И Гайдар и Чубайс не достигли при СССР никаких высот. А откуда сведения про кагэбешника Гайдара?
Так образование и опыт это условие необходимое, но не достаточное.
А что за условия? Огласите весь список, пожалуйста.
Все же поцелуй пришелся прямо в герб, что достаточно забавно.
Никто из современников не писал об этом. Это позднейшие домыслы
Черепашьи рожи дегенератов, ритуальное чтение по бумажке и ритуальное рукоплескание. "Единогласное" голосование. Это же парад зомби, я не вижу там живых людей. Их там большинство с образованием Хрущева, Брежнева и Ельцина.
Это эмоции. За 20 лет правления Брежнева производство электроэнергии выросло втрое. За 20 лет "реформ" производство электроэнергии даже не достигло советского уровня. Так какая же элита лучше???
Re: Ерунда
synchrophase
March 5 2011, 12:39:55 UTC 8 years ago
Это кто патриотически мыслящие? Про-английские грузины и евреи недоучки ненавидящие Россию и русских (накал русофобии в прессе и литературе 20-х вообще замечателен) и говорящие на русском с акцентом? Вот так патриоты. Ну да, про-английские через 20 лет замели про-немецких. Я же говорю о преступлениях против русской элиты еще в 17-м и в гражданскую войну.
>И Гайдар и Чубайс не достигли при СССР никаких высот.
В кастовом обществе по типу СССР родиться в такой династии - УЖЕ успех. Конечно достигли бы, если бы СССР продолжил существование.
>А откуда сведения про кагэбешника Гайдара?
Позднее работал в газетах «Советский флот» и «Красная Звезда», а с 1957 года — в газете «Правда», где был редактором военного отдела, собственным корреспондентом на Кубе, в Югославии, в Афганистане.
Все собкоры тогда сотрудничали с КГБ, разве это не очевидно?
>Никто из современников не писал об этом.
А еще анекдоты про Сталина не рассказывали, ага. Солнцелыкый абыдыца же, ныхарашо.
>Это эмоции. За 20 лет правления Брежнева производство электроэнергии выросло втрое. За 20 лет "реформ" производство электроэнергии даже не достигло советского уровня. Так какая же элита лучше???
По-видимому лучше английская, которая и осуществляла управление через своих кремлевских болванчиков.
Ерунда
yurayu
March 5 2011, 12:47:04 UTC 8 years ago
Те, кто сделал СССР сверхдержавой
В кастовом обществе по типу СССР родиться в такой династии - УЖЕ успех. Конечно достигли бы, если бы СССР продолжил существование.
Опять домыслы. По факту в советской системе они не продвинулись
Все собкоры тогда сотрудничали с КГБ, разве это не очевидно?
Очевидно то, что легко доказывается
По-видимому лучше английская, которая и осуществляла управление через своих кремлевских болванчиков.
Это, опять-таки, сплошные домыслы
Re: Ерунда
synchrophase
March 5 2011, 13:01:42 UTC 8 years ago
То есть англичане и инструментом своей сверхдержавы. Только для себя, а не для русских.
>Это, опять-таки, сплошные домыслы
Вы знаете, мантры "ерунда" и "домыслы", конечно, хорошо защищают картину мира, но подобное идеологическое огораживание никак не поможет приблизиться к правде. Потому Вы определитесь, что Вам нужнее, защищать и распространять свои красные идеологические установки, или беспристрастно анализировать и искать правду, даже если в эмоциональном плане она окажется горька.
Если второе, то вот факты по английской гипотезе.
Один раз случайность, два раза - совпадение, три раза - система. А столько "совпадений", это система ТОЧНО.
Ерунда
yurayu
March 5 2011, 14:10:58 UTC 8 years ago
У русских была реальная сверхдержава. А что было у англичан после WWII?
Вы знаете, мантры "ерунда" и "домыслы", конечно, хорошо защищают картину мира, но подобное идеологическое огораживание никак не поможет приблизиться к правде. Потому Вы определитесь, что Вам нужнее, защищать и распространять свои красные идеологические установки, или беспристрастно анализировать и искать правду, даже если в эмоциональном плане она окажется горька.
Я с удовольствием знакомлюсь с фактами, даже если они не вполне согласуются с моими представлениями. Вот только подавляющее большинство фактов относится к первой половине XX века. Визит Тэтчер на похороны Андропова - это не факт, а непонятно что. Как угодно можно интерпретировать
Re: Как это внешнее?
anna_michenko
February 13 2011, 23:29:54 UTC 8 years ago
Этого я вообще не понимаю
yurayu
February 14 2011, 07:04:04 UTC 8 years ago
Re: Как это внешнее?
anna_michenko
February 13 2011, 23:36:02 UTC 8 years ago
Конечно не напоминает
yurayu
February 14 2011, 07:04:53 UTC 8 years ago
Re: Конечно не напоминает
anna_michenko
February 15 2011, 01:26:08 UTC 8 years ago
А Вы попробуйте начать отвечать
yurayu
February 15 2011, 06:58:54 UTC 8 years ago
misha_bel
February 15 2011, 08:36:18 UTC 8 years ago
Вам-то и строить никого из себя не надо
yurayu
February 15 2011, 08:42:06 UTC 8 years ago
misha_bel
February 15 2011, 08:48:03 UTC 8 years ago
Конечно не пытаетесь
yurayu
February 15 2011, 08:51:02 UTC 8 years ago
Re: Конечно не пытаетесь
misha_bel
February 15 2011, 09:05:15 UTC 8 years ago
Вот с этого места поподробнее. Уточните Ваши источники, уточните методики подсчета ВВП РФ и РСФСР. А главное, расскажите, в чем состоит противоречие между фактом пустых полок и очередей в СССР, с одной стороны, и озвученным Вами утверждением о достижении "уровня ВВП РСФСР в 2009 году" - с другой. (Можете даже начинать именно с этого противоречия; к уточнению Ваших источников и методик подсчета ВВП РФ и РСФСР вернемся позже). Тогда и выяснится, кто здесь "дурачок".
Выяснять тут особенно нечего
yurayu
February 15 2011, 09:19:44 UTC 8 years ago
Далее, "пустые полки" - это никакой не факт, это пропаганда. Как можно статистически описать "пустые полки". Можно посмотреть статистику потребления основных продуктов питания в РСФСР/СССР и РФ и убедиться, что потребление основных продуктов питания снизилось. Или вот такие циферки есть:
В 2008 году нефти было добыто столько же, сколько в 1972 году.
Бумаги – произведено как в 1969-м.
Кальцинированной соды – с 1968-м.
Стальных труб – с 1965-м.
Цемента – с 1962-м.
Волокон и нитей химических – с 1959-м.
Телевизоров – с 1958-м.
Угля – как в 1957 году.
Кирпича строительного – с 1953-м.
Радиоприемных устройств – с 1947-м.
Грузовых автомобилей – с 1937-м.
Кузнечно-прессовых машин и зерноуборочных комбайнов – с 1933-м.
Металлорежущих станков и тракторов – с 1931-м.
Вагонов – с 1910-м.
Обуви – с 1900-м.
Крупного рогатого скота – с 1885-го,
Производство шерстяных тканей сравнялось с уровнем 1880 года.
Поголовье овец и коз снизилось до уровня 1775 года.
http://zlojcrash.livejournal.com/99989.html?thread=480149
Re: Выяснять тут особенно нечего
misha_bel
February 15 2011, 11:00:57 UTC 8 years ago
Итак, с Вашего позволения (или без оного) я воспользуюсь следующими обозначениями:
утверждение A: "В магазинах СССР имели место пустые полки";
утверждение B: "РФ превзошла уровень ВВП РСФСР только в 2009 году".
С учетом сделанных обозначений, Вы заявили буквально следующее:
1. Утверждение A является сказкой и/или пропагандой.
2. Утверждение B является истинным (а также - осмысленным, что есть необходимое условие истинности).
3. Утверждения A и B не могут быть одновременно истинными.
Я попросил Вас обосновать эти Ваши заявления, начиная с заявления №3. Даже если в порядке дискуссии считать Ваше утверждение B верным (пока не задаваясь вопросом, так ли это на самом деле), совершенно не ясно: как из его истинности следует ложность утверждения A?
Ну зачем же так тупо передергивать?
yurayu
February 15 2011, 11:29:53 UTC 8 years ago
После подобных ругательств Вам, действительно, вполне можно засчитывать слив. Уважаемый ros_sea_ru (хоть я и не всегда согласен с его подходами) имеет привычку оперировать цифрами, а не махать руками как Вы.
1. Согласен
2. Согласен
3. Я такого не писал.
Просто утверждения A и B имеют слегка разный статус. Утверждение А - чистой воды пропаганда, утверждение B - научный факт. Соответственно, пропагандистские штампы рассматривать неинтересно, потому что все сводится к маханию руками.
misha_bel
February 15 2011, 11:38:57 UTC 8 years ago
==3. Я такого не писал==
В таком случае, с какой же целью Вы привели свое утверждение B? Его имело смысл приводить только если бы оно опровергало утверждение A, т.е. только в том случае если эти два утверждения не могут быть одновременно истинными. Что, в свою очередь, требует отдельного обоснования. Вами.
Детский сад
yurayu
February 15 2011, 12:01:39 UTC 8 years ago
Вы, видимо,не в состоянии отличить факты от киданий какашками. Это очень прискорбно.
В таком случае, с какой же целью Вы привели свое утверждение B? Его имело смысл приводить только если бы оно опровергало утверждение A, т.е. только в том случае если эти два утверждения не могут быть одновременно истинными. Что, в свою очередь, требует отдельного обоснования. Вами.
Еще раз повторяю. Утверждение А является туповатой пропагандой. Утверждение В является научным фактом. Очень жаль, если Вы в дискуссии все время скатываетесь на уровень обзывалок и киданий какашками.
Re: Детский сад
misha_bel
February 15 2011, 12:17:16 UTC 8 years ago
Слив засчитан.
А насчет "туповатой пропаганды" - это Вы, право, зря. Перманентно пустые полки в советских продовольственных магазинах я лично наблюдал воочию. Да и не только я и не только в продовольственных. И это есть факт. А понаблюдав за Вами по жж-шным дискуссиям, можно вполне уверенно утверждать, что Ваши выкрики вроде "туповатой пропаганды" (применительно к теме советских магазинов) - неискренни и являют собой осознанный троллинг с целью ввести людей в заблуждение.
Да засчитывайте сколько угодно, мне-то что?
yurayu
February 15 2011, 12:22:31 UTC 8 years ago
Советская модель экономики предполагала доступность базовых товаров для всех слоев населения. Платой за это иногда были "пустые полки". Постсоветская модель обрекает на нищету несколько миллионов человек (как минимум), зато прилавки ломятся. И какая модель больше соответствует интересам общества?
Re: Да засчитывайте сколько угодно, мне-то что?
misha_bel
February 15 2011, 15:18:06 UTC 8 years ago
==почему статистика показывает, что советские люди потребляли больше продуктов, чем потребляют постсоветские?==
Уточните, любезнейший, каких именно продуктов (или всех без исключения?) и какие именно категории "советских людей" (или все "советские люди" без исключения?).
==Советская модель экономики предполагала доступность базовых товаров для всех слоев населения. Платой за это иногда были "пустые полки"==
Так "доступность" или "пустые полки"? Вы уж определитесь, любезнейший. Ибо одно исключает другое.
==Постсоветская модель обрекает на нищету несколько миллионов человек (как минимум), зато прилавки ломятся. И какая модель больше соответствует интересам общества?==
Если выбирать только из них из двух, то - последняя из Вами перечисленных, очевидно.
Опять тупые передергивания
yurayu
February 15 2011, 16:07:56 UTC 8 years ago
Это и есть тупая пропаганда, поскольку "заполненными прилавками" нынешний агитпроп объясняет все что угодно:
- развалена наука? - зато полные прилавки
- угроблено с/х? - зато полные прилавки
- раньше СССР производил четверть гражданских самолетов в мире, а теперь РФ с трудом производит несколько штук в год - зато полные прилавки
и т.д. и т.п.
Уточните, любезнейший, каких именно продуктов (или всех без исключения?) и какие именно категории "советских людей" (или все "советские люди" без исключения?).
Базовые продукты - мясо, яйца, рыба, масло. Можно посмотреть белки-жиры-углеводы. В среднем по стране, разумеется. Какой толк смотреть среди самых богатых?
Так "доступность" или "пустые полки"? Вы уж определитесь, любезнейший. Ибо одно исключает другое.
Ну как же исключает? При советской власти можно было пойти на рынок или в кооперативный магазин и купить продукты чуть дороже. Но государство старалось обеспечивать продуктами по государственным ценам, и это в основном удавалось.
Если выбирать только из них из двух, то - последняя из Вами перечисленных, очевидно.
Очевидно - это то, что легко доказывается. Пока что как раз очевидно, что постсоветская экономика работает гораздо хуже советской.
misha_bel
February 15 2011, 16:19:42 UTC 8 years ago
Вы уж простите, но не могу удержаться от вопроса: скажите, а постсоветский рынок ценных бумаг работает лучше или хуже советского?
Бессмысленный вопрос
yurayu
February 15 2011, 16:25:20 UTC 8 years ago
Или Вы желаете обсудить какие-нибудь истории на российском рынке ценных бумаг - ваучеры, ГКО, Юганскнефтегаз, или еще что-нибудь из этой оперы?
misha_bel
February 15 2011, 16:34:49 UTC 8 years ago
Как Вы полагаете, в свете Вашей позиции ("Российский рынок ценных бумаг не дал стране ничего такого выдающегося, чего не могла бы дать Советская власть") какой сегодня может быть практическая полезность книг об операциях с ценными бумагами на российском рынке? Например, вот этой книги:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3246890
Книга, кстати, неплохая, автору респект. Передавайте ему привет (если Вы его знаете, конечно).
Вот опять Вам "ясно"
yurayu
February 15 2011, 16:40:05 UTC 8 years ago
misha_bel
February 16 2011, 10:35:34 UTC 8 years ago
Это, конечно, жесть (уж извините за сленг).
Позвольте еще кое-что уточнить: предполагала ли советская модель экономики доступность мяса для школьных учителей и университетских преподавателей (не имевших профессорского звания), живших и работавших в СССР 70-х, не в Москве, не в Ленинграде и не в столицах союзных республик?
Ну что ж Вы так тупо передергиваете-то?
yurayu
February 16 2011, 10:57:52 UTC 8 years ago
(про успехи российского животноводства даже не спрашиваю, потому что там полный швах)
Re: Ну что ж Вы так тупо передергиваете-то?
misha_bel
February 16 2011, 11:02:30 UTC 8 years ago
Во-вторых, на вопрос Вы не ответили. Один раз Вы уже слили, второй слив я Вам пока не засчитываю - вновь предоставляю Вам еще один шанс ответить за свои слова.
Вы занимаетесь передергиваниями
yurayu
February 16 2011, 11:05:02 UTC 8 years ago
Я еще раз повторяю - возьмите статистику потребления мяса (например) в РСФСР и РФ. И давайте сравним где людям лучше жилось.
misha_bel
February 16 2011, 15:53:50 UTC 8 years ago
Я лишь довожу Ваши же утверждения до логического конца.
Ваше утверждение №1: "Советская модель экономики предполагала доступность базовых товаров для всех слоев населения в среднем по стране".
Ваше утверждение №2: "Мясо является базовым продуктом".
Имплицитно подразумеваемое утверждение: "Базовый продукт является базовым товаром".
Вывод: "Советская модель экономики предполагала доступность мяса для всех слоев населения в среднем по стране".
Цепочка простейших силлогизмов, не правда ли?
Ну и?
yurayu
February 16 2011, 15:58:20 UTC 8 years ago
misha_bel
February 16 2011, 16:06:54 UTC 8 years ago
Сейчас, похоже, Вы сольете в третий раз. Поскольку вертитесь, как уж на сковородке, и не можете ответить на простейший заданный Вам вопрос:
"Предполагала ли советская модель экономики доступность мяса для школьных учителей и университетских преподавателей (не имевших профессорского звания), живших и работавших в СССР 70-х, не в Москве, не в Ленинграде и не в столицах союзных республик?"
Конечно-конечно
yurayu
February 16 2011, 16:11:23 UTC 8 years ago
На Ваш вопрос отвечаю: да, предполагала. Дальше-то что? Вы мне будете доказывать, что если сейчас люди едят меньше мяса - то так и должно быть?
Re: Опять тупые передергивания
misha_bel
February 16 2011, 10:50:14 UTC 8 years ago
- развалена наука? - зато полные прилавки==
Вы, любезнейший, успоряли за то, что "тупая пропаганда - пустые прилавки" (во времена СССР), теперь перешли к тому, что "тупая пропаганда - полные прилавки" (видимо, сейчас). Т.е. передергивание обнаруживается именно у Вас.
Ну это же Ваша тупая пропаганда
yurayu
February 16 2011, 10:59:28 UTC 8 years ago
misha_bel
February 16 2011, 11:05:38 UTC 8 years ago
О как
yurayu
February 16 2011, 11:08:43 UTC 8 years ago
У Вас есть какая-то другая статистика по поводу голодающих в РФ? Приведите.
Re: О как
misha_bel
February 16 2011, 11:54:25 UTC 8 years ago
Эта Ваша посылка неверна. РФ не является десоветизированной РСФСР. Коммунистов не прогнали. Подробнее см. в недавно вышедшей книге "Почему РФ еще не Россия", написанной хозяином этого блога.
==У Вас есть какая-то другая статистика по поводу голодающих в РФ? Приведите==
С какой стати? Вы привели тезис "миллионы людей в РФ голодают", Вам его и доказывать. А для того чтобы подвергнуть сомнению Ваше доказательство (если таковое воспоследует), совсем не обязательно опровергать тезис как таковой. Это азы, странно, что вы этого не знаете (или не понимаете).
О как
yurayu
February 16 2011, 12:05:54 UTC 8 years ago
Ну как же не прогнали? КПСС распущена, 6я статья не действует, в России капитализм. Которые должен быть явно лучше "советчины". А он почему-то хуже.
Вы привели тезис "миллионы людей в РФ голодают", Вам его и доказывать.
Легко.
Голодных в России не менее 2-3% населения или около 4 миллионов человек, тогда как могло бы и не быть вовсе, сообщает BFM.ru, который трудно упрекнуть в "коммунизме и экстремизме".
http://forum-msk.org/material/news/2538066.html
Re: О как
misha_bel
February 16 2011, 12:16:40 UTC 8 years ago
Вы пошли по второму кругу. Первый был здесь:
http://salery.livejournal.com/47417.html?thread=5085753#t5085753
==Голодных в России не менее 2-3% населения==
Потрудитесь привести хоть сколько-нибудь серьезные доказательства и надежные первоисточники. "Forum-msk.org" - это даже не смешно.
Ерунда
yurayu
February 16 2011, 12:31:25 UTC 8 years ago
Я Вам привел источник (первый попавшийся) - он Вам не нравится. Приведите свой, который Вам нравится.
misha_bel
February 16 2011, 15:32:04 UTC 8 years ago
Оно и видно, что первый попавшийся. Потрудитесь для доказательств своих тезисов проводить надежные источники.
==Приведите свой, который Вам нравится==
Вы, любезнейший, и здесь заходите на второй круг. Вы привели тезис "миллионы людей в РФ голодают", Вам его и доказывать.
Пожалуйста:
yurayu
February 16 2011, 15:37:37 UTC 8 years ago
http://kp.ru/daily/23490/38522/
http://www.nr2.ru/health/271587.html
Re: Выяснять тут особенно нечего
anna_michenko
February 16 2011, 02:42:25 UTC 8 years ago
misha_bel
February 16 2011, 10:40:10 UTC 8 years ago
Re: Выяснять тут особенно нечего
diewolpertinger
February 16 2011, 10:15:20 UTC 8 years ago
Приходит муж с работы, а жена ему сообщает новость:
- Ты только представь, наш сосед Иванов выиграл в лотерею ВОЛГУ!!!!
Муж говорит:
- НЕ ВЕРЮ!!!
Жена?
- Ну пойди проверь!
Муж уходит.... Возвращается через полчаса и говорит:
- Не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а три
рубля, не выиграл, а проиграл.
Давайте упростим Вашу задачу
yurayu
February 16 2011, 10:56:05 UTC 8 years ago
Re: Давайте упростим Вашу задачу
diewolpertinger
February 16 2011, 11:34:55 UTC 8 years ago
недостаток производства мяса полностью компенсируется импортом.
подробнее см. у Мендковича
http://mendkovich.livejournal.com/532997.html
http://mendkovich.livejournal.com/533546.html
http://mendkovich.livejournal.com/534002.html
Это называется смотрим в книгу, а видим фигу
yurayu
February 16 2011, 11:41:23 UTC 8 years ago
То есть когда в СССР недостаток зерна компенсировался импортом - это был мрак и ужас, а сейчас импорт - в порядке вещей???
Re: Позвольте
flammar
February 14 2011, 07:43:48 UTC 8 years ago
Re: Позвольте
az_greshny
February 14 2011, 12:49:54 UTC 8 years ago
По-моему, гораздо важнѣе рузультаты дѣятельности.
Re: Позвольте
salery
February 13 2011, 18:57:26 UTC 8 years ago
Какую еще "антисоветскую деятельность"???
yurayu
February 13 2011, 18:58:29 UTC 8 years ago
СССР скоро 20 лет как нет
az_greshny
February 13 2011, 19:04:30 UTC 8 years ago
Нужна не десталинизація, а десовѣтизація. Десталинизаціей ещё Хрущовъ и Горбачёвъ занимались
О как
yurayu
February 13 2011, 19:05:23 UTC 8 years ago
что такое "десоветизация"?
az_greshny
February 13 2011, 19:12:58 UTC 8 years ago
--------- кому она нужна?
Русскимъ прежде всего. Ну и остальнымъ россіянамъ, за довольно немногими исключеніями.
Можно ссылку?
yurayu
February 13 2011, 19:15:37 UTC 8 years ago
Re: Можно ссылку?
az_greshny
February 13 2011, 19:20:04 UTC 8 years ago
Отрывки можно почитать въ сообществѣ http://community.livejournal.com/ross_soviet/
Re: Какую еще "антисоветскую деятельность"???
salery
February 13 2011, 19:13:26 UTC 8 years ago
Вообще ничего не понимаю
yurayu
February 13 2011, 19:16:16 UTC 8 years ago
Re: Вообще ничего не понимаю
salery
February 13 2011, 19:25:54 UTC 8 years ago
А вообще Вы как-то мутно начали, я только из Вашей беседы с "аз грешным" уяснил, что Вы имели в виду насчет "М-ла". В этом смысле нормальный порядок предполагает, разумеется ликвидацию лиц, спонсирующих сепаратизм. Только я бы и тут поступил более радикально, не отказав себе в удовольствии повесить таковых публично. Однако же эти люди в "М-ле" мне неизвестны, а те, которые устанавливают имена жертв соврежима, едва ли этим занимаются.
Такие люди Вам неизвестны?
yurayu
February 13 2011, 19:29:43 UTC 8 years ago
Re: Такие люди Вам неизвестны?
salery
February 13 2011, 20:22:20 UTC 8 years ago
Чем же он неудачный?
yurayu
February 14 2011, 06:52:50 UTC 8 years ago
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%B2_%D0%A1._%D0%90.
Это самый характерный пример
Re: Чем же он неудачный?
salery
February 14 2011, 18:37:30 UTC 8 years ago
Потрясающе
yurayu
February 14 2011, 18:40:52 UTC 8 years ago
Re: Потрясающе
salery
February 14 2011, 19:54:13 UTC 8 years ago
Я нисколько не дурачусь
yurayu
February 14 2011, 20:08:06 UTC 8 years ago
Re: Я нисколько не дурачусь
enzel
February 14 2011, 20:17:07 UTC 8 years ago
Как может работать против "совка"
yurayu
February 14 2011, 20:27:44 UTC 8 years ago
Re: Как может работать против "совка"
enzel
February 14 2011, 20:37:41 UTC 8 years ago
А что такое "сталинизм"?
yurayu
February 15 2011, 07:04:48 UTC 8 years ago
Re: А что такое "сталинизм"?
enzel
February 15 2011, 08:03:47 UTC 8 years ago
Вы так и не ответили
yurayu
February 15 2011, 08:07:09 UTC 8 years ago
Re: Вы так и не ответили
enzel
February 15 2011, 08:10:22 UTC 8 years ago
Это не определение, это ругательства какие-то
yurayu
February 15 2011, 08:15:27 UTC 8 years ago
misha_bel
February 15 2011, 08:54:18 UTC 8 years ago
Пациент №4626 уже откровенно "включил дурачка".
Конечно, не мое дело давать советы кому-либо (тем более Сергею Владимировичу), но, насколько я могу знать, в приличных дискуссиях таких личностей, подобных вышеозначенному пациенту №4626, принято спускать с лестницы. Или я не прав?
Да не включал я Вас, Вы сами включились
yurayu
February 15 2011, 09:00:27 UTC 8 years ago
Еще я вот чего не понял
yurayu
February 14 2011, 20:16:23 UTC 8 years ago
Re: Такие люди Вам неизвестны?
enzel
February 13 2011, 21:26:09 UTC 8 years ago
Так у меня конкретный вопрос про Ковалева
yurayu
February 14 2011, 07:02:58 UTC 8 years ago
Re: Так у меня конкретный вопрос про Ковалева
enzel
February 14 2011, 07:30:29 UTC 8 years ago
Как же малосущественное???
yurayu
February 14 2011, 07:45:56 UTC 8 years ago
Re: Как же малосущественное???
enzel
February 14 2011, 08:50:56 UTC 8 years ago
О как
yurayu
February 14 2011, 08:56:48 UTC 8 years ago
Re: О как
enzel
February 14 2011, 09:01:11 UTC 8 years ago
Отчасти это правильно
yurayu
February 14 2011, 09:05:52 UTC 8 years ago
Re: Отчасти это правильно
enzel
February 14 2011, 14:20:24 UTC 8 years ago
Позвольте
yurayu
February 14 2011, 14:23:08 UTC 8 years ago
В 1917 году произошло то же самое, несмотря на то, что подобных "мин" в Российской империи и в помине не было. Так что дело совсем не в "минах"
Re: Позвольте
enzel
February 14 2011, 14:33:55 UTC 8 years ago
Интересная версия
yurayu
February 14 2011, 14:53:02 UTC 8 years ago
Re: Интересная версия
enzel
February 14 2011, 14:56:08 UTC 8 years ago
О как
yurayu
February 14 2011, 15:23:05 UTC 8 years ago
Re: О как
enzel
February 14 2011, 15:39:53 UTC 8 years ago
Re: Вообще ничего не понимаю
misha_bel
February 13 2011, 21:35:35 UTC 8 years ago
Re: Вообще ничего не понимаю
shadow_ru
February 14 2011, 05:31:20 UTC 8 years ago
anti_nato, antiliberals, antirevizionizm, ru_anti_wto, fsb_brigada, ru_patriot, ru_za_putina, soviet_life, ussr_ru
По-моему диагноз ясен.
sp33r
February 13 2011, 13:42:49 UTC 8 years ago
salery
February 13 2011, 17:21:33 UTC 8 years ago
philtrius
February 13 2011, 13:44:02 UTC 8 years ago
salery
February 13 2011, 17:29:05 UTC 8 years ago
enzel
February 13 2011, 21:27:41 UTC 8 years ago
eugene_gu
February 14 2011, 02:34:35 UTC 8 years ago
enzel
February 14 2011, 07:44:34 UTC 8 years ago
salery
February 14 2011, 18:15:26 UTC 8 years ago
enzel
February 14 2011, 19:04:26 UTC 8 years ago
salery
February 14 2011, 19:32:20 UTC 8 years ago
<b>ВМЕНЯЕМАЯ ОЦЕНКА</b>
pingback_bot
February 13 2011, 14:01:10 UTC 8 years ago
urukhaj
February 13 2011, 14:27:52 UTC 8 years ago
salery
February 13 2011, 17:41:44 UTC 8 years ago
Deleted comment
urukhaj
February 13 2011, 19:32:38 UTC 8 years ago
(в Европе такое тоже было, но до войны, даже Ле Пен - а он самый кондовый и "несовременный" - ничего подобного никогда не допускал).
Ну, и плюс советские симпатии. Я, кажется, того же автора читал совершенно феерическую статью про 1993 г., где хорошими были, естественно, защитники Белого Дома.
и где моя доля?
eugene_gu
February 14 2011, 02:38:33 UTC 8 years ago
Я таки спрашиваю: и где моя доля с продажы Рассеи???
urukhaj
February 13 2011, 19:34:16 UTC 8 years ago
Deleted comment
urukhaj
February 14 2011, 10:33:55 UTC 8 years ago
Я читаю иногда Соколова. В целом, он очень неглупый автор, но, к сожалению, откровенно провластный.
Deleted comment
urukhaj
February 14 2011, 19:27:23 UTC 8 years ago
Deleted comment
urukhaj
February 18 2011, 09:30:27 UTC 8 years ago
aleksabez
February 13 2011, 14:39:27 UTC 8 years ago
Дорогие россияне, много раз битые задницей об пол, из своего состояния депрессии и потери ориентации до сих пор выйти не могут. Били и бьют их всё время идеологией. Компостируют.
А идеологии компост, а не компостер! (с). Поймут сию вещь россияне и станут хозяевами собственной жизни.
levgilman
February 13 2011, 16:26:57 UTC 8 years ago
На Востоке такие понятия существуют испокон веку. Для меня это в своё время тоже было новостью.
russian_savage
February 13 2011, 14:47:44 UTC 8 years ago
piligrim
February 13 2011, 14:49:11 UTC 8 years ago
Deleted comment
ritovita
February 13 2011, 16:03:56 UTC 8 years ago
Deleted comment
salery
February 13 2011, 19:40:18 UTC 8 years ago
enzel
February 13 2011, 21:31:40 UTC 8 years ago
flammar
February 14 2011, 07:49:18 UTC 8 years ago
baikmonarchist
February 13 2011, 15:20:35 UTC 8 years ago
Впрочем, справедливости ради следует сказать, что народ заслуживает ту власть какую имеет, как говорится, какой народ, такая и власть.
enzel
February 13 2011, 21:36:04 UTC 8 years ago
salery
February 14 2011, 18:19:05 UTC 8 years ago
enzel
February 14 2011, 18:43:54 UTC 8 years ago
гагага
pingback_bot
February 13 2011, 15:32:26 UTC 8 years ago
yu_sinilga
February 13 2011, 16:24:27 UTC 8 years ago
То, что арабскую, африканскую чернь не ждёт ничего доброго со сменой режима, вовсе не означает, что и для России это верно.
Любопытствую
hyperkvaksha
February 13 2011, 17:04:43 UTC 8 years ago
salery
February 13 2011, 17:46:52 UTC 8 years ago
Глубокоуважаемый С.В.!
yu_sinilga
February 13 2011, 21:54:06 UTC 8 years ago
Re: Глубокоуважаемый С.В.!
salery
February 14 2011, 18:23:50 UTC 8 years ago
matholimp
February 13 2011, 16:45:23 UTC 8 years ago
hyperkvaksha
February 13 2011, 17:06:45 UTC 8 years ago
matholimp
February 13 2011, 18:51:59 UTC 8 years ago
Буковский - смешно?
az_greshny
February 13 2011, 19:08:21 UTC 8 years ago
Гдѣ онъ былъ, блинъ, въ 91-мъ?! Намъ такъ его не хватало... Вмѣстѣ съ Солженицынымъ и другими...
hyperkvaksha
February 13 2011, 19:38:54 UTC 8 years ago
matholimp
February 13 2011, 19:48:22 UTC 8 years ago
Да, и будет ли Россия? Как долго?
eugene_gu
February 14 2011, 02:41:38 UTC 8 years ago
salery
February 13 2011, 17:53:11 UTC 8 years ago
Разве армия - монолит?
eugene_gu
February 14 2011, 02:46:39 UTC 8 years ago
В Турции, Греции, Ливии и том же Египте власть из дряхлеющих рук старой элиты вырывали капитаны и полковники, а не высший генералитет.
Re: Разве армия - монолит?
shadow_ru
February 14 2011, 05:21:17 UTC 8 years ago
В Турции, Греции, Ливии и том же Египте власть из дряхлеющих рук старой элиты вырывали капитаны и полковники, а не высший генералитет.
Этак у Вас и подполковник КГБ Путин окажется "вырвавшим власть у Ельцина". Человека подобрали и назначили на пост. Тоже самое в военных диктатурах: генералы посовещались и выдвинули какого-нибудь из молодёжи (полковника, капитана).
А если этот полковник со временем забывается и теряет связь с выдвинувшей его армией, то армия его "поправляет" и назначает вместо него другого полковника.
Re: Разве армия - монолит?
salery
February 14 2011, 18:29:54 UTC 8 years ago
flammar
February 14 2011, 07:53:31 UTC 8 years ago
shadow_ru
February 13 2011, 18:12:24 UTC 8 years ago
10.02.2011, 18:47:55
Урегулированием кризиса в Египте займется армия
Представитель Высшего совета Вооруженных сил Египта вечером 10 февраля выступил с обращением к нации, в котором заявил, что армия намерена вмешаться в урегулирование кризиса, охватившего страну, сообщается в прямом эфире телеканала «Аль-Джазира».
10.02.2011, 19:19:03
Армия помешала Мубараку передать власть преемнику
Командование вооруженных сил Египта не позволило Хосни Мубараку назначить своим преемником вице-президента Омара Сулеймана, сообщается в прямом эфире телеканала «Аль-Джазира».
11.02.2011 09:57 Между тем, активное вмешательство военных вызывает определенную тревогу – люди боятся, что до тех пор, пока главу государства назначает армия, ничего не изменится, и отставка Мубарака (который, как и несколько президентов перед ним, вышел из военных) ни к чему не приведет.
11.02.2011 11:20 Заявление военных, о котором так долго говорят, ожидается в течение двух часов – до полуденной молитвы. Пока что аналитики гадают – преобладает соображение, что армия откажет в поддержке вице-президенту Омару Сулейману.
11.02.2011 12:10 Люди на площади Тахрир, между тем, по-прежнему скандируют «Народ и армия едины», а военные периодически заявляют, что готовы поддержать требования протестующих. Однако никто уже не сомневается, что последнее слово в египетских событиях останется за армией.
11.02.2011, 13:14:48
Египетская армия назвала условие отмены чрезвычайного положения
Высший совет Вооруженных сил Египта выступил с официальным заявлением, посвященным охватившему страну кризису и путям выхода из него, сообщается в прямом эфире телеканала «Аль-Джазира».
11.02.2011 13:16 Возвращаясь к обещаниям армии – главным стала отмена режима чрезвычайного положения, который действует в Египте с 1981 года. Взамен военные фактически потребовали, чтобы демонстранты разошлись по домам. Пока что не похоже, что такие условия устраивают собравшихся на Тахрире.
11.02.2011 13:35 Журналисты, эксперты и простые наблюдатели гадают: какие сейчас отношения между армией и Мубараком. Одни говорят, что налицо разрыв отношений, другие уверяют, что на этом фронте все спокойно. Не исключается и вероятность раскола внутри армии: высшее командование поддерживает режим, а солдаты и офицеры сочувствуют народу.
11.02.2011 18:30 После некоторого затишья в Твиттере пишут интересное: танки у президентского дворца развернули башни в сторону ОТ демонстрантов, вызвав среди последних дичайшую радость. Один из солдат выбрался из своего танка и утвердил египетский флаг на его башне.
11.02.2011 18:36 Очевидцы утверждают, что армия плюнула на телецентр – контроль над ним – в руках демонстрантов. Эти данные, правда, требуют подтверждения.
11.02.2011 18:52 В здание телецентра прибыл представитель армейского командования, который в последние дни озвучивал заявления Высшего совета Вооруженных сил.
11.02.2011 19:02 МУБАРАК УШЕЛ!!!!!
11.02.2011 19:20 Управление страной передано Высшему совету Вооруженных сил. О дальнейшей судьбе Омара Сулеймана пока ничего не известно.
11.02.2011 19:28 Самое интересное, что сейчас предпримут военные. Пока они молчат.
13.02.2011, 17:18:07
В Египте распущен парламент и отменена конституция
Верховный совет вооруженных сил Египта распустил парламент и приостановил действие конституции. Соответствующее заявление, как сообщает AFP, сделано в эфире государственного телевидения.
flammar
February 14 2011, 07:51:25 UTC 8 years ago
boomzoomer
February 13 2011, 16:54:54 UTC 8 years ago
Автору - благодарность и уважение.
коллективное творчество народных масс
pingback_bot
February 13 2011, 17:28:41 UTC 8 years ago
No title
pingback_bot
February 13 2011, 18:56:28 UTC 8 years ago
symbolith
February 13 2011, 18:57:27 UTC 8 years ago
Всё именно так и есть!
pq_starlei
February 13 2011, 19:07:52 UTC 8 years ago
konfuzij
February 13 2011, 19:13:50 UTC 8 years ago
В пространство состояний устройства строя,
введены как эволюционные параметры три размытые категории:
А - принципиальные перемены,
В - партия реальных людей,
С - порядок вещей.
По каждой оси оно нарастает от нуля до некоего максимума.
Т.е. в зависимости от количества того или другого возможны-таки качественные и количественные переходы в А ---> принципиальные перемены.
Вот модель переходов в зависимости от роста функции принадлежности в В,С.
Т.Е. нельзя исключить идей:
- Дворцовых переворотов,
- клановых войн,
- прямые заговоры типа спецслужб,
- катастрофы,
- т.п.
bravi_pravdorub
February 13 2011, 19:41:11 UTC 8 years ago
эта партия при путине никогда не сформируется. а если сформируется, то вы о ней никогда не узнаете.
enzel
February 13 2011, 21:38:03 UTC 8 years ago
bravi_pravdorub
February 13 2011, 22:54:08 UTC 8 years ago
eugene_gu
February 14 2011, 02:50:26 UTC 8 years ago
К власти пришли люди той же парии, что до этого не допускала создания других партий.
От ВПШ к РГГУ и обратно
Anonymous
February 13 2011, 22:32:46 UTC 8 years ago
http://jesaulov.narod.ru/Code/articles_ot_vpsh_k_rggu_partijanaja_organizacija_i_partijnoe_literaturovedenie.html
8pilgrim8
February 14 2011, 05:02:54 UTC 8 years ago
Странно уже то
b_graf
February 14 2011, 10:09:42 UTC 8 years ago
Там же не было ни комсомола, ни пионерии, ни октябрят !
(а события только в таких странах могут говорить
о чем-то нашим политическим деятелям)
:-)
freshpoint
February 14 2011, 10:24:11 UTC 8 years ago
Что-же касается, того, что "для 90% населения участие в «революционных событиях» с точки зрения его личных интересов абсолютно бессмысленно". В плане сиюминутной выгоды - конечно, в плане долгосрочных перспектив - вопрос открытый. Может сложиться и так и эдак. Более того люди готовы терпеть очень многое сами, но когда они видят, что их детям будет еще хуже, терпение быстро заканчивается и выходить будут именно за будущее своих детей.
В общем, без политической силы - народ просто среда, раствор. Но и без нужного состояния, крепости раствора политическая сила ничего не сможет сделать. Когда раствор достигает концентрации, достаточно пылинки для образования кристалла (в случае раствора) или мощной гражданской структуры (в случае общества).
И что здесь более важно, народ или начальная полит. сила, еще большой вопрос.
salery
February 14 2011, 18:57:10 UTC 8 years ago
freshpoint
February 15 2011, 12:54:45 UTC 8 years ago
salery
February 15 2011, 17:18:23 UTC 8 years ago
freshpoint
February 16 2011, 09:51:47 UTC 8 years ago
salery
February 18 2011, 17:17:06 UTC 8 years ago
freshpoint
February 21 2011, 09:50:42 UTC 8 years ago
Большая проблема в том, что люди, способные пополнить (или составить эти 2-3%) "утекают" заграницу уже 20 лет, а если мы вспомним про все волны эммиграции начала XX века и физ. уничтожение этих людей в 20-30-е, то положение видится ближе к безнадежному. Откуда они возьмутся эти люди?
Здесь невозможно оставить коммент без аккаунта
Anonymous
February 14 2011, 10:27:12 UTC 8 years ago
Re: Здесь невозможно оставить коммент без аккаунта
salery
February 14 2011, 18:58:21 UTC 8 years ago
kornev
February 14 2011, 11:35:51 UTC 8 years ago
http://kornev.livejournal.com/213904.html
От "оранжада" есть одна важная выгода: он на некоторое время дезорганизует политический прессинг и дает некоторый люфт для становления альтернативных политических сил. И уже это одно стоит того, чтобы наплевать на возможный экономический ущерб от "революции". Как раз зацикливание на % ВВП и тоннах угля - это "советский" способ оценки реальности.
kornev
February 14 2011, 13:51:59 UTC 8 years ago
http://kornev.livejournal.com/217337.html
никакой переворот к повышению благосостояния «народа
freedom_of_sea
February 14 2011, 13:34:02 UTC 8 years ago
Re: никакой переворот к повышению благосостояния «наро
salery
February 14 2011, 19:02:14 UTC 8 years ago
Re: никакой переворот к повышению благосостояния «наро
freedom_of_sea
February 15 2011, 08:05:59 UTC 8 years ago
Re: никакой переворот к повышению благосостояния «наро
krakenrus
February 15 2011, 13:18:01 UTC 8 years ago
Re: никакой переворот к повышению благосостояния «наро
freedom_of_sea
February 15 2011, 14:51:08 UTC 8 years ago
Re: никакой переворот к повышению благосостояния «наро
salery
February 15 2011, 17:22:40 UTC 8 years ago
Re: никакой переворот к повышению благосостояния «наро
salery
February 15 2011, 17:12:25 UTC 8 years ago
Польза от «оранжада» и «властной комы»
pingback_bot
February 14 2011, 13:46:53 UTC 8 years ago
Польза от «оранжада» и «властной комы»
pingback_bot
February 14 2011, 15:04:41 UTC 8 years ago
Suspended comment
ОФФТОП: вопрос о монархической партии
kornev
February 14 2011, 17:03:34 UTC 8 years ago
http://www.ruskline.ru/news_rl/2011/02/14/igumen_kirill_saharov_uchrezhdena_monarhicheskaya_partiya_rossii/
http://samoros.ru/
Re: ОФФТОП: вопрос о монархической партии
salery
February 14 2011, 19:24:32 UTC 8 years ago
Re: ОФФТОП: вопрос о монархической партии
kornev
February 14 2011, 19:46:46 UTC 8 years ago
Re: ОФФТОП: вопрос о монархической партии
yu_sinilga
February 14 2011, 22:22:37 UTC 8 years ago
antontsau
February 14 2011, 20:11:21 UTC 8 years ago
А всплывают наверх при рывалуции-в-рамках, не перевороте до основанья а затем, конечно не какие-то там рядовые электрики или фельдфебели-отставники, это редкость, а персонажи, которые на момент веселья имеют какой-никакой но опыт руления массами, авторитет в узком кругу (лучше всего - непосредственно в хунте/революционной партии помещающейся в полном составе в один вагон) и пр, что дает немеряную фору на старте. Естественный процесс.
Anonymous
February 14 2011, 23:27:33 UTC 8 years ago
всё как всегда упирается в кадры.
почему в России стали возможны революция и последующее строительство социализма и повышение уровня благосостояния? да потому что у приличной части народа была сознательность и желание вкалывать,также была партия которая взяв власть была на стороне той части народа и создала условия при которых результаты труда не присваивались отдельными личностями а шли на всеобщее благо.
сейчас нет ни того ни другого, точнее народ сознательный и готовый пахать есть но процент его слишком мал - сказались десятилетия психологической обработки.партии, готовой любыми (именно любыми - иначе нельзя - саботируют развалят и задушат иначе) доступными методами захватив власть удерживать её давая той сознательной части народа реализовать себя, нет.
также отсутствует и идеология, не та что на бумаге а та что в мозгах,в начале прошлого века грамотных было мало так что большинство полагалось на своё пролетарское чутьё и жизненый опыт и это было правильно потому что задурить головову текстами и лозунгами легко а вот нутро не обманешь. потому и пошли тогда за большевиками а не за меньшевиками потому что чуяли что первые дадут то что нужно а вторые надуют как неоднократно уже делали их коллеги в меньших масштабах (ну типа профсоюз организовали а он вместо борьбы за права работяг получает бабло в виде взносов и за взятки от капиталистов пудрит мозги и успокаивает работяг не давая им реально бороться за свои права).
так что крики Ебипет Революция всего лишь очередная истерика и обезъянничание,что кстати выгодно власти ибо выпускает пар.
и ещё Власть берётся Силой,Сила всегда у армии и её командиров а народ что бы он там не думал о своей крутоте это обычное пушечное мясо.Любой бунт независимо от численности участвующих легко подавляется войсками, есть группа готовая стрелять и командир готовый отдать приказ и всё,после первых сотен трупов вся многотысячная толпа разбежиться по щелям и будет молчать в тряпочку.так что решает только Сила а сила у тех у кого оружие.
Еще одно увольнение доктора наук, "белого" патриота.
novopokrovtsev
February 15 2011, 13:47:57 UTC 8 years ago
Из "перестроившегося" (в нужную сторону) РГГУ. С названием "От ВПШ к РГГУ и обратно": http://jesaulov.narod.ru/Code/articles_ot_vpsh_k_rggu_partijanaja_organizacija_i_partijnoe_literaturovedenie.html
boltatel
February 23 2011, 20:54:51 UTC 8 years ago
Кто жъ тогда устроилъ Февральскую революцiю, Кильское восстанiе, сверженiе Чаушеску...
salery
February 25 2011, 07:25:41 UTC 8 years ago