Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Categories:

Об одной иллюзии

Иллюзии, конечно, украшают жизнь, но безобидны лишь такие, которым не грозит опровержение действительностью. Напр., глубокий старик вполне безвредно может думать, что его маленькому внуку уготована блестящая будущность (если тот помрет от передозы, ему об этом уже не узнать). Но, скажем, человеку, безосновательно полагающему, что начальство его ценит, лучше смириться с мыслью, что это не так, чем постоянно страдать, будучи всякий раз обойденным при очередной раздаче благ.
Поэтому я лично, сохраняя исторический оптимизм относительно долгосрочных перспектив, стараюсь не возлагать неоправданных надежд на лица и ситуации, явно того не заслуживающие, что неизменно рекомендую и единомыслящей публике. В данном случае речь пойдет об одной иллюзии, распространенной в кругу симпатизантов исторической России. Именно о той, что Путин и Ко вполне способны и даже хотели бы отвергнуть наследие по крайней мере «начального большевизма», но им постоянно что-то мешает это сделать.
Поясню на одном примере. Несколько лет назад мой хороший знакомый Юра Б. создал движение «Возвращение», куда пригласил и меня. И я (давно порвавший со всякими организациями и объединениями) согласился: (надежд на успех не было, но дело-то все равно хорошее). Он все сделал исключительно грамотно: никакой политики, только конкретно: восстановить утраченную историческую топонимику, чисто гуманитарная цель, всем, кто согласен – будем рады. Привлечены им были самые разные люди: там оказались и депутаты ГД от ЕР, видные привластные идеологи (С.Марков, В.Мединский), два начальника отделов МП, «православные предприниматели» и т.д.
И состав очень неслабый, и Юра – человек выдающейся энергии, и никакой «диссидентщины», напротив, сплошная лояльность (типа «мы верим в ваш подлинно-российский патриотизм, только хотим, чтобы и другие поверили, для чего недурно бы…»), и сделано было все, что можно. Результат – нулевой. То есть до такой степени, что даже я был удивлен: думал, что хоть какую-то кость (ну хоть в виде одиознейших фигур типа Войкова) бросят.
До каких-то пор я не видел в том беды – ну хоть в каком-то городе одну улицу переименуют – и то приятно. Но со временем вред от иллюзии начал явно превышать пользу от таких «маленьких радостей». Создаваемый шум стал играть роль скорее отрицательную: вопросы постоянно поднимались, начальство отвечало что-то положительное, но затем объявлялся какой-нибудь «мораторий» или просто уходило в песок. Ничего не делалось, но создавалось впечатление, что «процесс идет» и власти как бы «за».
Тут уж речь пошла не об обманутых иллюзиях участников движения. Само оно стало явно работать на иллюзию, создаваемую властью, что она (власть) вообще-то не прочь откреститься от ленинизма. Что такое вообще возможно. Иллюзию, что она хочет убрать «изначальный большевизм», оставив лишь «сталинское государственничество». Сторонников такого варианта довольно много, и создание такого впечатления крайне выгодно. На самом же деле и это только впечатление; они и этого не хотят.
Сталин не существует без Ленина. И если этого не понимают наивные патриоты, то прекрасно понимает «коллективный Путин». Поэтому сталинисты никогда не проведут «деленинизации»: они повиснут в воздухе. Поэтому П. сделает уступки кому угодно, то только не симпатизантам исторической России. Его власть по форме будучи похожа на то, о чем говорил охотно цитируемый им И.Ильин, по содержанию является чем-то прямо противоположным. «Диктатура» - да не та.
Он может заигрывать то с русскими, то с «кавказскими», то напирать на «демократию» и «модернизацию», то – на что-то средневеково-мракобесное, то подлизываться к «Западу», то делать из него жупел. Но чего он, оставаясь собой, никогда не сможет изобразить - так это приверженность реально-исторической России (что значило бы быть антисоветчиком и антикоммунистом), ибо на самоотречение не способен.
Ну а как он может отречься от ленинщины и стать антисоветчиком, если Ленин для него - основатель советского государства, а Дзержинский - основатель его альма-матер? РИ для него - это "не историческая Россия", а что-то далекое, чужое и непонятно. Его страна - Совдеп, и ленинщина часть истории этого государства.
РИ это даже не далекое и не непонятное - это прямо таки то, с чем Ленин и Дзержинский, основатель его альма-матер, боролись как могли. Т.е. по-моему мнению отношение у П. к РИ (как минимум подсознательное) - как минимум отрицательное...
"Его власть по форме будучи похожа на то, о чем говорил охотно цитируемый им И.Ильин, по содержанию является чем-то прямо противоположным.«Диктатура» - да не та"

Именно так. А давеча этот человек сравнил мумию Ленина с мощами святых, в очередной раз качнув качели в красную сторону: http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/10/n_2658461.shtml
Да, вот именно, сравнил, и этого уже достаточно. Мне по правде совершенно безразлично какая там газета как исказила контекст и некоторую часть выссказывания. К сожалению это мало что меняет. Такое сравнение было? Было. А результат? То что мавзолей не хуже не лучше любой другой традиции, и даже сравним с почитанием православных святых(!) Ура! т.е. может спокойно стоять и дальше, ничего страшного. Да еще добавил что нам-то лучше заняться вообще другим, образованием, и т.д. и т.п. А что-то там неясное про корни, к которым почему-то лучше вернуться, это уже сути не меняет. Так получилось.
Мощи Ленина... (точный контекст):
http://esaulov.net/uncategorized/moshji-lenin/
А не был кстати вспомнен сарказм, кажется. патр. Тихона "по мощам и елей", когда под зиккуратом прорвало канализацию?
User slovo13 referenced to your post from Об одной иллюзии saying: [...] Оригинал взят у в Об одной иллюзии [...]
Путину одинаково безразличны и Сталин, и Ленин, и Империя, и Керенский. Ему нужно, чтобы народ сидел тихо и больше ничего. Для этого вполне подходит существующий хаос, когда улица Сергия Радонежского пересекается с улицей Урицкого. Все недовольны, но при этом все надеются только на власть.
ИМХО Путин с Медведевым так далеко не лезут, а соревнуются с поколениями Брежнева и Горбачева. Т.е.: вон при Брежневе как уровень жизни рос, а при мне (это скорее ВВП один может сказать, а не ДАМ) - еще больше, вон Горбачев со своей демократией страну развалил, а мы только крепче станем (да, да - с ней самой, Чуров подтвердит).
User gradmiralthrawn referenced to your post from Об одной иллюзии saying: [...] нал взят у в Об одной иллюзии [...]
Отказ от "ленинских норм" многое за собой тянет.
И в национальном вопросе, и в формировании элит, и в отношениях с соседями.
Даже в вопросах "демократии" Российская империя была более продвинута, чем нынешнее государство.
Ничего он за собой не тянет, потому что какой объект, такое и управление.
Вы правы, перед 17 г. тут сильно "продвинулись в демократии": Результат известен.
Немцык примеру 50 лет по разному управлялись, хотя объект один и тот же.
Корейцы опять таки, северные и южные. Так что с объектом можно делать очень многое, смотря чего хотим достичь.

А насчёт "демократии в 17 году", так это вряд ли. Во время войны нет никакоё демократии, зато есть "военное положение".
Во на военных и надо смотреть.
Обольщайтесь и дальше.
Что-то я сомневаюсь в таком глубоком замысле Путина... Если бы в стране возникло достаточно сильное движение "за историческую Россию", он бы с ходу в него запрыгнул. Так бы улицы и переименовывали. (Надеюсь, и мою площадь Белы Куна..). Но як ще ни, то он, конечно, ни...
Другое дело, что он первый никуда не шагнёт, ни "против" Ленина, ни "за"...
User fomasovetnik referenced to your post from Об одной иллюзии saying: [...] Оригинал взят у в Об одной иллюзии [...]
Сергей Владимирович, Вы поступили правильно поддержав своего друга . Нет смысла в слове если из него не выйдет дела. Энергия слова - или станет массой дела, или рассеется в бесполезный тепловой спектр. Ну, и очень важно, что слабая надежда о превращении серой утки в белого лебедя, отнесена Вами к разряду несбыточной, с прилагаемым выше примером.
"Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые,
а худое дерево приносит и плоды худые:
Не может дерево доброе приносить плоды худые,
ни дерево худое приносить плоды добрые."
"По плодам их, узнаете их" Мф.7:17-20
Думаю это вполне осознанный выбор и последовательная политика. И в основе всего этого, кажется, прежде всего лежит политическое узкомыслие и скудоумие по сути временных администраторов и их элементарный доминирующий инстинкт самосохранения, т.к. сделав первый шаг, сделаешь и последующие. А в условиях какой-либо реальной реставрации естественного порядка вещей в России, все эти многонациональные российские господа окажутся элементарно не у дел, а то и под судом. При этом о долгосрочной перспективе они тоже думать не в состоянии, не так их воспитывали. И даже наследникам и преемникам своим они здесь ничего идейного или материального передавать не собираются. Так зачем таким реставрация и цивилизованное национальное государство.
"Результат – нулевой. То есть до такой степени, что даже я был удивлен: думал, что хоть какую-то кость (ну хоть в виде одиознейших фигур типа Войкова) бросят."

Да вроде бы не совсем уж нулевой: http://rusk.ru/tema.php?idaid=51
Оттуда:

"При участии Движения возвращены прославленные топонимы Сенатская площадь в Санкт-Петербурге, Петропавловская улица в Перми и десятки других, менее известных."

Но в целом да, результат хоть и не нулевой, но и не велик.
Я же и писал, что кое-где случается, но там, где есть сильные местные активисты. А Движение в основном било на Москву и "вообще", где - ничего, да и на местах соотношение поднятых и решенных вопросов такого рода 1:20, причем в ряде случаев местные гор.власти были действительно "за" (Ногинск, Тутаев), но им, видимо, "объяснили". Между прочим, писали и самому П.; ответ был - "все это наша история".
Вроде бы на Васильевском сейчас снова Рождественские, а не Советские.
Где, простите?
Виноват, с прямым углом перепутал. Простите провинциалу.
Ничего не вернули: по-прежнему Советские, а вместо церкви - БКЗ "Октябрьский".
Будучи совершенно согласен по существу вопроса, замечу, что все же власть не представляет собою монолита и частные успехи возможны.
В Вятке в июне вернули человеческие имена аж четырем улицам: Большевиков, Степана Халтурина, Дрелевского и Энгельса, и обещают в обозримом будущем переименовать еще три. При этом за все предыдущие 20 лет нормальные имена верули только двум улицам и двум паркам.
Правда, сама Вятка остается под партийной кличкой, но все же.
Это результат активности местных энтузиастов, и самого губернатора, который в этом плане большой оригинал (выходец из замирившихся "правых").
Конечно, - я это и имел в виду под не-монолитностью.
Кстати об одиозности: имя Халтурина (а он сам из вятских был) вычистили, кажется, совсем: был парк, была улица и был город - районный центр. Всему вернули досоветские имена.
А как быть с улицами, которых до 1917 года не было?
Знаете, когда проблема сведется к этому, ее можно будет обсудить еще раз. Пока что в русском городе с 600-летней историей 6 (шесть) улиц с досоветскими названиями (а до конца советской власти не было ни одной), и сам он назван болгарской партийной кличкой.
"В Вятке в июне вернули человеческие имена ..."
Замечу, что вернули улицам их старые названия, среди которых не оказалось ни одного человеческого имени.
В дореволюционной России случаи названия улиц именами людей крайне редкие. Не было такой традиции.
Если вы полагаете, что моя фраза может быть прочитана "улицам вернули имена Ольга и Агафон", то хай будэ такочки.
Впоймали мужичонка возле таксопарка и ну как давай анализировать егойный богатый унутринний мир.
Здравствуйте, Сергей Владимирович!
Скажите, может, все немного проще? Никакой прямой выгоды Путину и Ко отказ от советского прошлого не принесет, монетизировать нельзя, электоральных выгод не просматривается и даже наоборот - имперцы и вообще антисоветчики немногочисленны, разобщены и общественной погоды не делают, а вот путинское большинство и примкнувшие левые могут губы надуть не на шутку. И объяснение проще - Путин не делает того, от чего никаких значимых плюсов и одни минусы?
Мне это кажется самым простым и рациональным объяснением; причем с Вашим объяснением оно может существовать параллельно, что ли.
На Вятке медленно но верно идёт переименование.
Это единственное место, где такая специфическая власть в лице Белых.
Даже каламбур получается :)
Он ещё и казачий полковник - почётный =)
оно идет против шерсти, потому что бОльшая часть горожан против, насколько можно судить.
да им больше пофиг.
особенно когда узнают, что это не стоит таких денег как врут большевики.
Это стоит огромных денег. Только не государству, а людям, которым приходится после переименования улицы менять правоустанавливающие документы. За свой счёт.
Это мягко говоря не правда.
Та как огда Кирпичный проезд на Вятке переименовывали таких проблем не возникло.
А если собственник недвижимости в этом проезде попробует её продать, подарить, завещать или заложить, то ему потребуется менять документы.
Вот специально с юристом общался на эту тему.
Меняется в моиент продажи и не требует не времени не денег в каких либо заметных масштабах.
Да к тому же честь дороже денег.
Занимать очередь в рег. палате с ночи - это "не требует времени в заметных мастабах"?
не требует, как и очереди.
Не может быть. Свидетельство гос. регистрации права тоже нужно менять, там же адрес.
имелось в виду, что меняется безгеморойно оно.
Насчет перемены записей в документах - полная лажа. Об этом всегда говорят, когда встает вопрос о переименованиях, но на самом деле не существует никаких положений, непременно требующих такой замены. Документы признаются действующими и со старыми именами и меняются при замене документов в рутинном порядке. Ни один орган не вправе признать док-т недействительным на том основании, что название улицы изменилось (да если б такой казус и возник, это элементарно б устранялось через суд).
А как власти "подсчитывают" расходы на переим-я хорошо известно на практике (видел такие калькуляции). Напр., изменение записи в элект. реестре (это неск. секунд) оценивается в 10 тыс. руб. и т.д.
1) "Рутинная замена документов" - кадастровая палата + регистрационная палата. Не мало времени.
2) Суд - ещё дольше.

Так что, уважаемые сторонники переименований, все походы по гос. органам за ваш счёт (в т.ч. и потраченное время) и переименовывайте сколько хотите :)
Я же ясно сказал: из-за перемены названия улицы менять док-ты и ходить никуда не требуется. Когда будете получать новый паспорт - тогда там заменят, а свид-во о собственности действительно и со старым названием. Никакой гос.орган не станет его оспаривать именно потому, что на него подадут в суд, и он это знает. Так что ходить в суд тоже не потребуется.
Советские чинуши чего только не придумают, лишь бы кинуть ещё одну гирьку на чашу "против". Всё это, разумеется, при вполне определённой политической ситуации, которая сама "против".
Вот и надо сначала разобраться с чинушами.
Это ложная цель. Разбираться надо с их хозяевами.
Кто, по вашему мнению, хозяева?
Я сам из Кирова, про улицы не спрашивал, но точно знаю, что большинство резко против переименования города -- очень эмоциональная реакция на "Вятку" и у молодежи, и у старшего поколения. Мол, название некрасивое, а главное, напоминает об отсталых временах. А большевики жизнь дали, Киров хороший был.

Инфа о том, что Киров азиатский сатрап и убийца, да к тому же ни разу и не был в городе, а до революции в
Вятке были частные самолёты и т.п. не производит никакого впечатления. Человек посмотрел "Неуловимых мстителей", и от слов будет только отмахиваться. Здесь, видно, мы сталкиваемся с тем, что интеллект -- не самая сильная сторона русского народа, и на всё нужно время. Поэтому чего зря злить людей.
Не злить, а просвещать.
Судя по сети у оппонентов более менее связных аргументов против возвращения нет, кроме того что это дофига денег стоит.
На это нужны поколения. А переименовывают уже сейчас, недемократическим путём. Зачем шарикову смокинг?
С каких пор частный самолёт - показатель общего благополучия?
В Африке у иного царька тоже самолёт есть, а его подданные едят друг друга с голодухи.
Прекрасно написано. Правда, о подобной иллюзии я, признаться, впервые слышу. Мне казалось, что всем давно всё ясно.
Ну что Вы... чтобы далеко не ходить - упомянутый мой приятель Юра Б. свято верит в добрую волю П., даже после получения от него ответа, что "все это наша история".
Честно говоря, мнѣ непонятно, откуда вообще могла бы появиться такая иллюзiя.
Да тут ходы простые. Часть записных "советских гуманитариев"(тм) вполне хорошо устроилась при чекистской хунте. Но чувствует себя несколько неуютно в плане поддержки и одобрения. Образование и академическое положение обязывает к некоторой видимости фронды, а не хочется, ведь всё хорошо. Вот и придумываются отмазки типа "у нас иллюзии". Мы не видим, что реально происходит, не потому что нас хорошо по-нашему по-советски прикормили, а потому, что "у нас иллюзии". Таким образом им кажется, что они "тоже порядочные"(тм). "Вы же видите мы пишем письма П., вы же видите он нам отвечает, вы же видите какие "у нас иллюзии".
Она вполне могла появиться и её многие питали и продолжаю питать (тот же Н.Михалков, к примеру). Источником её является вера в некое надполитическое видение человека, обладающего огромной единоличной властью и вроде бы вменяемого и обучаемого. Почему бы и нет? Сделай красивый, глубокий жест - останешься в истории, в Большой Истории. Но для этого надо быть и Большим Человеком, а человек он на поверку оказался всё-таки маленький, мелкий.
По крайней мѣрѣ Михалковъ — человѣкъ, относительно котораго у меня никакихъ иллюзiй нѣтъ.
При всём при том надо и ему отдать должное: он один из единиц в припутинском окружении, кто регулярно поднимает эти вопросы: и с зиккуратом, и с пентаграммами.
Оттуда же, откуда после ВМВ появились "советские патриоты" в эмиграции, очарованные сталинскими золотыми погонами.
Именно так, иллюзий тут быть не должно (хотя сам иной раз думал: а чего бы им не заняться военно-историческим маскарадом: все остаются на местах, при власти, только декорация меняется - но нет, советская декорация им родная, а русская - чужая). Интересно в этой связи узнать, как резюмирует и объясняет ситуацию Ваш приятель Юра Б. Чего он не учёл, по его же признанию?
Мне кажется, они эти декорации не различают совсем или различают только хронологически.
Под сменой декораций я имел в виду топонимическую, символическую и монументалистскую реституцию. Могли бы и "Лубянку" свою переименовать в Главное Охранное Отделение. В общем, думаю, направление мысли понятно. Но они неизлечимо советские люди, и как таковым русское им чуждо.
О том и говорю: для них КГБ - это такое же русское, как и Главное Охранное Отделение, только более позднее. Это, на самом деле, самый распространённый взгляд на вещи. Вот Ваш (и мой: я тоже ощущаю совок как другую цивилизацию) вполне экзотичен.
Вы хотите сказать, что они искренне убеждены в "единстве российской истории"?
Хмм... ну и ДЕ чего-то там чревовещал про "кромвеля", в свое время.
Безусловно. Лень искать, а так бы привел цитаты - и в одном сборнике из истории КГБ, и в одном воронежском издании.
Кстати, посмотрите пост Голышева про писателя Чортешвили:
golishev.livejournal.com/2222487.html
Хоть и не симпатизирую Голышеву, но в данном случае рукопожимаю ему и комментам его читателей.
А я - автору мема "Чортешвили", даром что ни черта из него не читал :)
Сорокин, вам понравится: www.colta.ru/docs/9285
Я бы назвал это мутацией непохороненности совка. Как если бы вот здесь, в этом кафе, лежал труп. И не положено было его выносить. Привыкли бы к запаху. Сжились. Даже сказали бы — а в этом что-то есть!
Точный образ, так оно и есть: жизнь с трупом или даже под трупом. В своё время было две точки зрения: "коммунизм умрёт - Россия не умрёт" (Краснов) и более реалистичная, что умрут оба, если вовремя не убить коммунизм (РОВС). Оказалось, что когда коммунизм наконец умер, то под его разложившимся трупом какая-то жизнь продолжалась, но это была уже не Россия, а советский мутант, прикрывавшийся останками коммунизма как одеялом и пропитанный трупными миазмами, воспринимавшимися как настоящий воздух. Вот что такое посткоммунистический совок, в котором мы имеем несчастье пребывать.
Уважаемый хозяин сей избы-читальни придерживается такого же мнения: РФ, Украина, Белоруссия - не историческая Россия; зато (к примеру) Франция короля Людовика XVI и Франция премьера Эррио - это Франция. На мой взгляд, это упрощение, и единственное, в чем я согласен с ним, что уважающий себя человек не может сидеть в собрании запутинцев.
Но, мутант, о котором вы пишете, развился на русской почве (как писал нелюбимый мною Бердяев), оттого путинизм и претендует на родословную уж если не от Адама, то во всяком случае не только от Ленина (бережно хранимого ими в виде чучела), но и от Данилевского, Столыпина и т.д. и т.п. Но это не так уж важно, и я не хочу здесь об этом спорить.
Увидел любопытную дискуссию: lj.rossia.org/users/lqp/449640.html?nc=45
Идея "как национальное государство было отрицанием феодального политического устройства, так сейчас происходит отрицание [национального] государства глобальной корпоративной империей" кажется мне вполне разумной.
Почва-то русская, только вот взятая в своём худшем, низовом слое, с целенаправленным уничтожением верхнего, к коему относятся все перечисленные Вами имена (кроме Ульянова, разумеется). Большевицкая игра на беспредельное понижение вместо русско-имперской - на повышение. Вся-то разница... В результате, вместо живой и мощной растущей Империи - советское кладбище с мумией в самом центре.
Вы исходите из положения о том, что в СССР или пост-СССР была историческая наука, способная разъяснить, что же происходило в России. Но это не так.
Простой пример: допустим, интересует положение рабочих. Минимально необходимо выяснить заработок и расходы (стоимость булки хлеба, керосина, пары сапог, аренды жилья и т.п.). Максимально - желательно сравнить показатели с теми же, но в Европе. Уверяю: научных трудов, устраивавших бы меня, просто нет (в особенности - по предметам одежды и обуви), повсюду - обрывки, из них даже тришкин кафтан не сшить.
И это - марксистская наука, т.е. интересующаяся положением пролетариев; о положении не-пролетариев известно еще меньше.
Или взять статистику смертных казней. Недавно была дискуссия с corporatelie. Выяснилось, что практически все, что известно по 19 в., - это то, что написал Гернет до 1917 (после 1917 он потерял интерес к этой теме, ибо трудами ВЧК даже столыпинские казни оказались превзойдены с избытком, что уж говорить о 19 веке).
Т.е. мы находимся в ситуации, когда история России представляется как-бы известной, но вопросы остаются.
Зато псевдомонархистам-запутинцам, в отличии от меня или Вас, им все понятно: св. Витте, св. Столыпин (и с ним помянем св. Гурлянда), молите Бога о нас, чтобы продлил жизнь Путину и вернул нам Россию, которую потеряли из-за революционеров Айсберга и Штурмана:)
Кстати, из жизни азиатов:

Конституционным путем от Назарбаева перемен не добиться. Ему на них наплевать и понимает он только язык силы. И здесь нужно учитывать его социальное положение при рождении. В своей книге «Без правых и левых» он сам писал, что его отец был батраком кулака Трофимова и пас его скот, что ему приходилось на кусок хлеба зарабатывать. Естественно, если человек думает о том, как ему прокормиться, ему не до учебы, не до знаний.
Вспомним Абая, ведь он был из семьи ага Султана, он не думал о куске хлеба, самосовершенствовался и созрел для того, чтобы думать о своем народе. А у нашего президента с точки зрения генетики крепостное происхождение. Талант быть руководителем у Назарбаева, конечно, есть, но по уровню развития своей души и интеллекта он не имеет духовной полноты, которая нужна, чтобы заботиться о своем народе и государстве какими были ханы казахского народа: Тауке, Касым, Аблай, Кенесары, а в период советской власти — первый секретарь ЦК Компартии Казахской ССР Жумабай Шаяхметов.

Хан казахского народа первый секретарь ЦК Жумабай Шаяхметов:) Вот они - пережитки царизма:)

Да и в самом деле, господа, какие могут быть иллюзии? Человеку принадлежит вся полнота власти вот уже 13 лет : и он даже сейчас не гнушается сравнивать мумию лидера убийц исторической России с мощами святых угодников из Киево-Печерской Лавры и с глазами, наполненными профессиональной искренностью, убеждает нас в том, что "для русских это нормально, и по сути -- одно и тоже".

Но значит ли это , что всё бесполезно и делать ничего не стоит. Конечно же нет : "Делай что должен, и будь что будет."
В Петербурге Топонимическая комиссия заседает с собчаковской поры. При нем и Яковлеве-губернаторе дело двигалось; при Матвиенко встало намертво: за свои 10 Советских подряд (вместо Рождественских) и 10 Красноармейских, за каждый закоулок Юного Красного Курсанта она держалась, как бультерьер.
При Полтавченко - есть только робкие надежды, поощряемые некоторыми обещаниями.
Но мост ко мне теперь ведёт всё же Благовещенский.
Вот только что - за два срока ея сидения. Небогацько(
Но набережной имя Николая не вернули. И нигде, насколько я знаю, имя Николай не возвращали. Крючит их от него.
Это да, это Вы совершенно правы.

"она держалась, как бультерьер". - изрядно сказано! Такой комсомольский бультерьер, с выпученными от усердия глазами.

...и вставными челюстями от лучших американских стоматологов.

Всё равно приятно, что "православный президент" (тм) так осрамился с тушкой Лукича. "Заголился и обнажился!"
А у меня другая крайность. Я очарован иллюзией, что русским дадут "спокойно пожить" и перекатиться самокатиком в историческую Россию. Страшно боюсь, но скоро мой долгосрочный оптимизм столкнётся с реальностью быстроменяющейся РФ.
Вернётся ещё и улица Сталина и проспект Шойгу Берии.
Вопрос - а как быть с отменой 7 ноября?
Так его по-прежнему отмечают, только под видом 7.Х1.41 (в отличие от "заменившего" его "Дня нар.ед-ва", к коему власти совершенно равнодушны).
Спасибо, конечно, за предупреждение. Но всё же неясно, иллюзия это или нет. Вон, Деникина перезахоронили с почестями.

P.S. Сейчас принято говорить "от передоза".
Лучше бы не трогали. Провели старую женщину на мякине.
Перезахоронение было жутким кощунством. Людей, непримиримых к большевизму, закопали в Москве в рамках акции "примирения" (как она именовалась на пригласительных билетах). Хотели и Врангеля, но внук, к счастью, послал доброхотов подальше.
и ответ внука Врангеля очень достойный:

"Ответ внука генерала Врангеля, на предложение Фонда Н.С. Михалкова о перезахоронении праха лидера Белого Движения в Москве.

Благодарю Вас за письмо от 29 января 2007 г. с предложением о перезахоронении праха генерала барона Петра Николаевича Врангеля в Донском монастыре Москвы. Наша семья глубоко тронута Вашим обращением и сознанием, что за ним стоит и желание тысяч других русских людей. Ваше предложение заставило нас вдуматься в смысл и целесообразность такого шага, взвесить все аргументы за и против, чтобы дать серьезный, аргументированный ответ и объяснение.

Известно, что главная черта характера генерала Врангеля – его принципиальность. Он боролся с большевизмом и порожденной им порочной системой не из чувства классовой ненависти, а из глубокого убеждения, что большевизм есть абсолютное зло, как для России, так и для человечества в целом.

За последние два десятка лет произошли огромные перемены в сознании россиян относительно сущности большевизма и советской власти. Однако, не произошло главного: осуждения этого зла на государственном уровне. В результате, продолжается брожение в человеческих умах, следствием которого является такое положение дел, что при опросах населения в последние годы чуть ли не половина населения России считает, что Сталин – личность положительная.

Генерал Врангель скончался в Брюсселе в 1928 г., но более года спустя был, по собственной воле, изъявленной при жизни, похоронен в склепе русской церкви в Белграде. Там он покоится по сей день, а недалеко, на кладбище, лежат тысячи сослуживцев, чинов его армии, бесконечно ему преданных, которым и он отдавал последние свои силы. Это взаимное доверие главнокомандующего и его подчиненных не имеет пределов – оно не ограничено ни его смертью, ни давностью лет. Как в жизни, так и в смерти, он находится в строю, вместе со своими офицерами, солдатами, казаками. Взять сейчас его – одного – для перезахоронения в Москве, взять его из рядов преданных ему подчиненных (и преданных его памяти потомков их), можно только по очень уважительной причине. Будь он жив, вряд ли бы он сам согласился бросить свою армию для чести ехать в Москву один, зная, что там до сих пор почетное место рядом с Кремлем занимают Ленин и Сталин.

Последние слова генерала Врангеля на русской земле в 1920 г. были об исполнении долга до конца. Как память о генерале Врангеле живет в нас, его потомках, так живет и память о его соратниках, перед которыми долг и завет Главнокомандующего Русской армии не будут выполнены, доколе существует мавзолей на Красной площади и захоронения красных палачей в стенах Кремля. Вспоминается надгробное слово протиерея Василия Виноградова, сказанное у могилы еще в 1928 г., в Бельгии, «Лобызая его священные для нас останки, дадим на них обещание возгревать в себе никогда неугасающую любовь к обездоленной родине и священный огонь непримиримости к сатанинской, богоборческой власти, не идя ни на какие компромиссы и соглашения, от кого бы они не исходили. В мире надо жить, говорит преподобный Феодосий, с врагами своими, но не с Божиими».

Ценя Ваш, Сергей Сергеевич, искренний почин, с тяжелым сердцем сожалеем, что время для перезахоронения генерала Врангеля на родине еще не наступило. Генерал Врангель был и остается для многих символом непримиримой, принципиальной борьбы. При всем их историческом значении, ни к Деникину, ни к Каппелю такого отношения среди подчиненных и даже среди врагов, как к генералу Врангелю, никогда не было. До сих пор эмиграция чтит память его и те идеалы, ради которых он боролся. Его борьба не закончена, и преждевременное перезахоронение его лишь умалит значение подвига и жертв, как самого Врангеля, так и всех Белых воинов, отдавших жизнь на благо России.

Петр А.Базилевский
"
Я не смог найти в Сети текста завещания А.И. Деникина. Но у Леховича есть такая фраза: "Прах его сейчас покоится на русском кладбище Святого Владимира в местечке Джаксон штата Нью-Джерси. Но последним его желанием было, чтобы гроб с его останками со временем, когда обстановка в России изменится, был перевезен на родину."

Я эту фразу понимаю так, что для А.И. принципиальным было перезахоронение в России, когда это будет властями России разрешено. В таком контесте запись на пригласительных билетах не может служить препятствием для выполнения воли покойного.
Конечно, все они хотели лежать в России. Только вот "изменение обстановки" понимали совсем не так. И уж в последнюю очередь могли связывать это с "разрешением" каких-то не отрекшихся от большевизма начальников.
Прах Императрицы Марии Федоровны провезли мимо памятника Ильичу, сиречь убийцы её детей.
Вполне точно.

boomzoomer

December 11 2012, 16:59:06 UTC 6 years ago Edited:  December 11 2012, 17:03:07 UTC

Мне кажется, что мы имеем дело с религиозным типом сознания и подсознания.Если бы ортодоксально христианским, а то ортодоксально советским. Не зря же в вост. Европе после освобождения от большевизма люстрации проводили. А у нас в правительстве много людей из советских спецслужб.Что бы они не пытались изображать всё равно получается совок.
По-разному всё же. Если б "православные гебисты" были у власти, они бы многое повозвращали, на что указывает попытка с Николаевским вокз. Правда. скорее всего вернули бы что-то сталинское, для идеологического равновесия.
Не может быть никаких православных гебистов, как не может быть православных официантов или сантехников.
Конфессиональное и профессиональное это несколько разные плоскости.Определёные реверансы в сторону
РПЦ, некоей державности - это всего лишь идеологическая работа, в рамках и дозах определенных начальством, это именно профессиональное.

Восторг! Примите глубочайшее почтение.
Да, тем более он сам же это и признал недавно:

"Говорят, что Мавзолей не соответствует традициям. Почему? Посмотрите мощи в Киевско-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть", - заметил президент.
Ну так тогда и надо было бы РПЦ причислить Ленина к лику святых и поместить его икону в ХХС и не было бы вопросов у непонятливых.
Речь о мавзолее шла, а не о Ленине.
Раннее христианство в Европе сопровождалось социалистической революцией. Так что - всё правильно сказал. Все мощи настоящие, советские.
Сергей Владимирович, нет ли в интернете вашей книги «На углях великого пожара»? Я давно когда-то читал ее, сейчас хочу перечитать, но не нахожу в сети.
Нет, ее там нет. Мне предлагали переиздать, но я не видел смысла, т.к. то, что было "потрясением" в 1990, сейчас выглядит достаточно тривиальным. Поэтому вместо того предложил "Почему РФ - не Россия".

a_kaminsky

December 11 2012, 17:20:41 UTC 6 years ago Edited:  December 11 2012, 17:37:55 UTC

Это сродни фиксации на "страшном тридцать седьмом". Как будто не было семнадцатого, двадцать первого, двадцать восьмого и тридцать третьего.
Рубить сук на котором сидят никто не будет. Появится слишком много вопросов. Потянешь ниточку и непонятно что вылезет. Советские и собственную то историю знают по агиткам. Это им надо все ставить с ног на голову. Начнешь с улиц, а заканчивать учебниками истории и историками, в лучшем случае.. Лучше пусть все остается, как было.0
Самое главное - делать ничего не надо.
User von_bingen referenced to your post from лица улиц saying: [...]
[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] хаос,>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

User <lj user="von_bingen"> referenced to your post from <a href="http://von-bingen.livejournal.com/7334.html">лица улиц</a> saying: [...] <a href="http://salery.livejournal.com/78586.html>подмечено</a> о тщете иллюзий по поводу совместимости нынешнего режима и исторической России на примере переименования улиц. В комментариях мелькнул Урицкий (<i>"Для этого вполне подходит существующий хаос, когда улица Сергия Радонежского пересекается с улицей Урицкого"</i> [...]
Было бы интересно посмотреть на список новых улиц, за последние лет 12. С ними выбирай не хочу, хоть проспект Протопопа Аввакума. Аввакума не нашла, а ул. Кадырова уже восемь лет как есть в Москве.
User anton_grigoriev referenced to your post from С.В.Волков о природе политики в РФ saying: [...] (что значило бы быть антисоветчиком и антикоммунистом), ибо на самоотречение не способен" [...]
Ну хоть что-то хорошее от этой власти. Думаю, жители непереименованных улиц в большинстве своём благодарны властям за бездействие.
Спасибо. Прочитала с большим вниманием. Есть много правды в том, что добрые намерения зло использует в своих интересах. И не только намерения, но и деятельность. Но это не означает, что не нужно иметь добрые намерения и делать что-то доброе. Хотя велика вероятность, что зло использует всё это, в очередной раз, в своих интересах. И даже опорочит саму идею.

Деятельности фонда "Возвращение" созвучна деятельность радио "Град Петров":
http://www.grad-petrov.ru/archive.phtml?subj=23
http://www.grad-petrov.ru/archive.phtml?mess=646
http://vk.com/imenapeterburga
User zadumov referenced to your post from Об одной иллюзии saying: [...] Оригинал взят у в Об одной иллюзии [...]
Да, очень хорошо выразили - по виду все так. Все же надеюсь что он когда-то сможет это превзойти
Года полтора назад, в апреле, провели опрос ко дню рождения вождя: "Нужно ли убрать памятник Ленину?". Я думал подавляющее большинство скажет - убрать, а вышло всё наоборот. Где-то 80% - "Пусть стоит, это наша история", 10% - "Мне всё равно", и оставшиеся 10% - "Убрать однозначно". Так, что с большевистким прошлым корни не только Путина связывают...
Интересная практика в Кронштадте - на табличках пишут: "улица <советское название>, бывшая <историческое название>".

В Ельце нечто подобное. Вверху советское название, внизу - русское, славянской вязью. Иногда контраст потрясает. БОльшего, видно, местные власти сделать не в состоянии.


Любопытно побеседовать с вашим кругом, Сергей Владимирович, а затем, скажем, с кругом Виталия Товиевича Третьякова, советского патриота, который, освоив ЖЖ, постепенно истребил у себя практически всех несоветоидных блогеров.

Это для вас "П. сделает уступки кому угодно, то только не симпатизантам исторической России", а вот для его круга (думаю, в нынешней РФии более многочисленного) всё ровно наоборот: П. предатель социализма, антикоммунист и, поскольку цитирует И. Ильина, то явный фашист.

Попытки меньшинства (там) воспеть "державность" П., вызывают неподдельное негодование. Или Россия Ленина, Сталина и социализма или "не нужно нам уже никакой".

Это он значит, настолько круто эволюционировал? Помню, еще несколько лет назад, когда он на ТВ вел "круглый стол", публика еще недоумевала: "Третьяков в роли адвоката красных бесов?!". Я только пару раз, при самом начале его появления в ЖЖ смотрел его блог, и там он выступал как безусловный защитник имени и дела Путина. Стало быть, он теперь уже и левее пошел - до уровня КПРФ....

Насколько могу понять, политика хитрее. Истребил тех, кого здесь кличут "либералами", чтобы на фоне этих красных бесов - в данном случае, почти буквально - быть респектабельным путинцем, взвешенным патриотом. :-) По-видимому, ему поручено быть "патриотом". Красным патриотом. "Просвещенным".

"А не то", мол, - и далее оголтелая (уже совершенно) стая советчиков рвется с цепи и готова разорвать каждого. Пока виртуально. Открыл в "десталинизации" восхваление Власова (!), призывая к "девласовизации".

КПРФ же всегда поддерживал. Видел в ее существовании "залог демократии". Но только сейчас оказалось, что здесь, действительно, не только политическая игра.
Т.е. профессиональный подлец.
Выходец из АПН.
Видимо пост написан для поддержания иллюзии у читателей о П. как самостоятельном игроке, только с комуняченькой в голове. Сидит панама на захваченном троне, а кадырка ему несовершеннолетних чеченских мальчиков подгоняет.
А вообще, было бы чудесно - определить у каждого деятеля типа П. где у него заканчивается жёстко прошитая идеология и где начинаются свои, собственные "думы". Этак бы разными шрифтами шло в печати.
Фантазирую.
Я в этом году провёл собственный тест с такими же неутешительными выводами: написал П. письмо с предложением восстановить захоронение Д.А.Милютина в Новодевичьем к юбилею (столетие со дня смерти). Письмо переслали в МО в управление по увековечению памяти погибших защитников Отечества (хотя Д.А. не погибал, а умер 96 лет от роду в своей постели), его начальник мне отписал, что, мол, спасибо за внимание, но это забота региональных властей (как будто военный министр РИ - это какой-то деятель местного масштаба), а затем московские чиновники предложили мне, в качестве предварительного условия, сначала за свой счёт провести историко-культурную экспертизу, а потом они уже подумают. На этом дело и заглохло - хотя вопрос для государства копеечный, фигура видная, а повод был самый подходящий.
User enzel referenced to your post from No title saying: [...] У ТЛЕНИЯ В ПЛЕНУ Последние посты юзера salery (см.: http://salery.livejournal.com/78586.html [...]
User enzel referenced to your post from No title saying: [...] бы — а в этом что-то есть!» (http://salery.livejournal.com/78586.html?thread=8963322#t8963322) [...]
User fomasovetnik referenced to your post from post saying: [...] ТЛЕНИЯ В ПЛЕНУ Последние посты юзера salery (см.: http://salery.livejournal.com/78586.html [...]
User fomasovetnik referenced to your post from post saying: [...] бы — а в этом что-то есть!» (http://salery.livejournal.com/78586.html?thread=8963322#t8963322) [...]
User loboff referenced to your post from Иллюзии об иллюзиях saying: [...] много тоньше - мол, "на самоотречение [от советского образа мыслей и идеологии] не способен [...]
Политика vs Историософия
Безотносительно современных Российских властей... Достаточно на минутку представить себе, что борьба со сталинизьмой является не первой, а сто давадцать первой в череде ПОЛИТИЧЕСКИХ задач стоящих перед Российским гос-вом и российской властью, то все становится на свои места.
Вообще для среднестатистического "просвещенного блогера" характерно путать политику и историософcкие фантазии. Политика зачастую бывает удручающе скучна, для подобного рода людей. Реформа пенсионной системы, изберательное законодательство, баланс протекционизма и фритрейдерства, судебная система, все это низкие материи для великих умов блогосферы.
Зато великие умы прекрасно понимают, что если НЕМЕДЛЕННО не "восcтановить СССР/восстановить прерванную государственность РИ/объявить о независимости Ингрии и Псковщины/вернуться к исконной религии арийских предков" (нужное подчеркнуть), то "ничего у нас не выйдет".

BTW: Разумеется лично я обеими руками за переименование "Войковской" .
User prishelez referenced to your post from Об одной иллюзии saying: [...] Оригинал взят у в Об одной иллюзии [...]
Ну, это вполне ожидаемо. Все эти вопросы культурной гегемонии и прочего "доминирования" - в реальности утешительный приз проигравшим. Вот на Западе левые почти везде во всех серьезных материальных вопросах (социалистическое "переустройство общества", значительное перераспределение богатства через налоги, сильные профсоюзы в частном секторе, социальная мобильность и равные возможности в получении приличного образования) проиграли. Им, в качестве компенсации, отдали на откуп "культурку": однополые браки, сексуальное "образование", политическая корректность и прочая ерунда. Точно так же коммунисты и, шире, советские проиграли все на свете: в стране африканский уровень социального расслоения, дикий капитализм, никаких профсоюзов и ни намека на социальную справедливость, стремительно демонтируются относительно неплохие системы массового образования и здравоохранения и т. д. Зато в утешение совочкам - сохраняются названия улиц, капище и ржавеющие ильичи по всей стране. Мол, сохраняем лучшее из советского наследия, не переживайте.

Deleted comment

Он, к сожалению, совершенно искренне верит в П., не только считая его наименьшим злом, но и полагая, что он на самом деле лучше, чем кажется. Организация совершенно точно не была инспирирована свыше, но объективно стала играть такую роль, чем, собственно, и был вызван мой пост.
У него есть какие-то особые и надёжные основания для такой трактовки П.? Не делился ли он с Вами своими доводами?
Да нет, только вера и надежда. Хотя он сам писал на твиттер П., и получил ответ, что "все это наша история".