Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Categories:

В жизни всегда есть место радости

Смотрю, френдлента моя (сложившаяся по чисто случайным душевным симпатиям, вне всякой политики) по отношению к событиям разделилась надвое, и обе половины я разочаровал. Но извиняться не буду, потому как если б я не был самим собой, то зачем было бы и писать. Я в известной мере либерал, в известной мере консерватор, радикальный антисоветчик и последовательный империалист. В настоящей-то России все были империалистами: и монархисты, и демократы, и либералы, и консерваторы, и даже социалисты (ну кроме одной известной партии). И мои взгляды, исходя из коих я оцениваю события, нисколько не зависят ни от того факта, что я «патриот без отечества», ни от перспектив (крайне сомнительных) когда-либо «свое» государство обрести. Интересов у меня нет, одни чувства.

Когда какое-либо из детищ ленинской национальной политики получает по морде (хоть бы и от марсиан) или от большого ума оказывается уткнутым носом в собственное дерьмо, меня это радует. Ну НЕ ЛЮБЛЮ я их с ихними плебейскими самостийностями-незалежностями. Так что как хотите, как хотите… Мне вот тоже иные взгляды кажутся странными, но приходится привыкать: если уж находится достаточно евреев, приветствующих украинский национализм, то почему не быть русским патриотам, поддерживающим П.? Мир вообще полон парадоксов (как верно заметил юзер begemotoff, народы, обязанные Совку своей государственностью, активно избавляются от памятников совкового наследия, в то время как народ, которого Совок лишил и государственности, и самих основ существования, тщательно его память лелеет).

Что от поднявшийся в Киеве бузы в краткосрочном плане хуже будет всем – это первое, что я сказал. И светлое завтра тоже отдалилось. Что делать… Слезы я уже вытер, приняв это как данность. Но, как говорил один мой друг, «в жизни всегда есть место радости». По крайней мере, худший и бывший наиболее вероятным сценарий (договоренность о сохранении в том или ином виде прежней тягомотины) пока что, кажется, крымским вопросом сорван. Благодаря тем, на кого только и была надежда – «Правому сектору» и Ко. И ребята не подвели. Отморозки вообще никогда не подводят.

Решение крымского вопроса именно так – просто замечательно (тем более, что для П. это был объективно не самый удобный вариант). То, что люди, говорящие на одном со мной языке (а при прочих равных условиях такие мне всегда ближе и приятнее), избавлены от необходимости изъясняться на навязанном им простонародном наречии одной из окраин исторической России и жить под флагом выдуманной шутовской «державы» - это уж само собой. Но «такое» решение вопроса оставляет мало возможностей для компромисса и позволяет надеяться и на изменение отношений с другими «братскими» суверениями, столь раздражавшими меня более 20 лет.

Другие положительные моменты: наметилась некоторая «динамика» (и теперь жить до самого конца П-режима будет, может быть, и хуже, но интереснее), появились некоторые новые явления, непредставимые «в мирное время» (например, русское движение на Ю-В вне контроля ринат-ахметовых и гнусных «регионалов»). Ну и, конечно, приятно, что продемонстрированы некоторые реалии бытия (истинное удовольствие наблюдать, как бьется и истерит в бессильной злобе лицемерная евро-американская «политкорректность»).

Внутри РФ головокружительному триумфу П. обязан, конечно, человеческой впечатлительности (из каковой, впрочем, и исходил) ибо по здравому рассуждению, обретение Крыма не компенсирует потерю Украины (тем более, что сам он предпочел бы «лукашенковскую» Украину «своему» Крыму). Что же касается ожиданий, что «все только начинается» (следующими станут «три восточных», затем Новороссия, «а там, глядишь, и…»), то я их пока остерегся бы разделить. Крым скорее отдаляет возвращение остального: этакий «фальшстарт» (даже «три восточных» надо было брать сразу). Но ими аргументация «защиты населения» исчерпывается, а время обходиться без всякой аргументации придет еще не скоро (ну разве что перспектива реального вступления в НАТО может заставить сделать это моментально).

Конечно, Крым в определенной степени вдохновил и Восток, и теоретически в случае начала столкновений между «национальной гвардией» и отрядами самообороны (если таковая будет создана) войска могут быть введены (но и тогда это будет использоваться как предмет торга за «хорошую» или «нейтральную» Украину). На Украине, оставшейся в нынешних границах, ничего, разумеется, не изменится (набор политиков, партий, олигархов и населения никуда не денется), и если развал там будет продолжаться, новые поводы могут появиться. Но до этого много чего может произойти в РФ и вокруг, так что гадать преждевременно.

Предположений о том, что логика событий будет способствовать идейной эволюции П. в смысле отхода от советчины, я не разделяю. Об этом следует судить по его внутренней политике (не надо забывать, что РФ есть детище той же ленинской политики, да еще и самое мерзкое, ибо единственное, признающее себя продолжателем Совдепии, и в этом смысле хуже любой латвии), а тут, напротив, наступает звездный час прохано-кургиняновщины. Апелляция к мимолетному упоминанию «исторической России» (через неделю после «Николая Кровавого») смехотворна (в свое время ему случалось и не то еще говорить).

Речь П. я считаю очень важным событием. Почему-то никто почти не обратил внимание на один момент: П. потребовал, чтобы отныне к РФ относились как к Китаю, т.е. смирились с тем, что его режим таков, как есть, и другим быть принципиально не желает и не будет. В свете этого крайне желательным был бы выход РФ из евроструктур. Санкциям я никакого значения не придаю, т.к. и без них экономическое положение в ближайшие годы ухудшалось бы, но для власти оно будет вполне компенсироваться улучшением политического. Не надо забывать, что П. правит послушным и терпеливым народом при полной самоликвидации оппозиции: демшиза себя показала в еще более (если это только возможно) отталкивающем виде, а Навальный покончил самоубийством (большого ума в нем не видел, но что до такой степени идиот, не представлял: солидаризироваться с демшизой, слив свой единственный актив - патриотический имидж…).

Создавшаяся ситуация, тем не менее, означает первый серьезный вызов (из таких, которые я считал почти неизбежными через 4-5 лет), на который П-режиму придется искать ответ. А это, как я всегда говорил, много значит (собственно, почти все). Если, конечно, он продлиться несколько лет (на западных политиков рассчитывать в этом смысле можно гораздо меньше, чем на галицийских отморозков) – до того, как с ним соединятся другие вызовы. Вот тогда разговоры про эволюции, трансформации, переформатирования режима будут актуальны. Но не сейчас.

denikinecz

March 20 2014, 06:49:25 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 06:49:51 UTC

Ну, пожалуй, такие, которых Вы НЕ разочаровали, тоже есть
Я с вами, господа!
Это точно
Что-то подобное я хотел сегодня написать - теперь писать не буду, т.к. практически во всем с вами согласен.

Единственное по Навальному надо еще подождать с выводами: он, конечно, страшно сглупил (а ведь у него был ИДЕАЛЬНЫЙ ШАНС ПРОМОЛЧАТЬ - я, типа, под арестом!), но "ошибочный зигзак" ли это, который еще можно выровнять, или действительно самоубийство - покажет время.
Поддержка укров на фоне присоединения Крыма с Севастополем это политическое самоубийство.
Русские за него голосовать не будут.
Навальный - российский Яценюк, гауляйтеру поддержка населения не нужна.
До хтоничности зайца Навальному далеко.Да и Тимошенки у него нет.
Навальный и не сглупил, как и вся демшиза.

Есть краткосрочный сценарий развития ( пол года ), а есть долгосрочный, свыше одно года.
В долгосрочном сценарии в Крыму будет Ад и Кавказ под российским флагом. Чекисты по другому не умеют.
Долгосрочный по всей Украине, это неизбежная федерализация. А это другая ситуация.
И вообще то демшиза была против войны, а не против референдума в Крыму.
1.В Крыму явно будет лучше, чем на остальной Украине. Надо сильно постараться, чтобы было по-иному, но пока ситуация идёт именно так.
2.Оппозиция абсолютно не обозначила, что она именно против войны, а не против референдума. Точнее она выступила против референдума прямо.
Если демшиза не сечет, что война невозможна, потому что хохляцкая армия разложена и деморализована (даже если поступит приказ атаковать, его никто не выполнит), то они просто дураки или лицемеры, говоря, что они против войны.

runo_lj

March 20 2014, 07:32:02 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 07:33:07 UTC

Навальный показал, что русским политиком он не является и интересы русских ему по барабану. Теперь его поддерживать будут только кацы и матрацы, с которыми он солидаризовался по крымскому и украинскому вопросу.

Для публичного политика, который опирается не на административный ресурс, а на настроения избирателя - это политическое самоубийство и полнейший идиотизм.
Главное, он сам же потом опубликовал итоги опроса, проведенного своей соцслужбой, согласно которому без малого 80% населения поддерживает присоединение Крыма.
Ведь можно было же извернуться, сказать что-нибудь типа я присоединение Крыма целиком поддерживаю, но есть риски и может наступить пипец. Тогда все усвоили бы главное - Лехаим за Крым, а если бы наступил пипец, то он мог сказать: А я предупреждал!
74% «за» и 11% «скорее за», это по навальновскому же опросу.
Ну почему же ... Такого рода энтузиазм преходящ, история тому примеры знает. Если впереди появятся серьезные неприятности (необязательно непосредственно с Крымом связанные) то станут писать "Один из немногих, кто возвысил голос в обстановке всеобщего помрачения ..."
Это не ошибка. Это от души.
Вся эта история хороша уже тем, что вычленила тех, кто точно не мы. Такие вещи не забываются.
Как кто-то написал -"нерусские" "недемократы".
User kolesoval referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
User colonel_hunter referenced to your post from Хотел развернуто высказаться по последним событиям ... saying: [...] ... но не буду, т.к. практически во всем согласен с уважаемым коллегой д.и.н. С.В. Волковым [...]
вы, конечно, можете быть империалистом, но это не отменяет вашей неинформированности. к примеру, т. н. "русское движение" на Ю-В - это не более, чем спецоперация ФСБ, которая рушится по мере задержания диверсионных групп из РФ и местных лидеров сепаратистов, которые представляют собой набор из коммунистов, тех же регионалов (Клинчаев - не очень-то русский по национальности) и откровенных маргиналов.
что до рядовых "борцов" - то это беззубые люмпены и гопники, к которым примкнули обманутые пенсионеры, которые все никак не дождутся обещанных российской пропагандой поездов с бЕндеровцами.
да, и ровным счетом ничего "русского" в этом "движении" нет. имеет место последняя отрыжка совка.
>>> "русское движение" на Ю-В - это не более, чем спецоперация ФСБ, которая рушится по мере задержания диверсионных групп из РФ и местных лидеров сепаратистов, которые представляют собой набор из коммунистов, тех же регионалов и откровенных маргиналов

Вы противоречите сами себе в одном предложении. Сначала пишете что «не более, чем спецоперация ФСБ», а потом пишете что "русское движение" рушится через задержание «коммунистов, регионалов и откровенных маргиналов». Может быть состав лидеров юго-востока для вас малоаппетитный шведский стол, но писать что это не более чем спецоперация ФСБ.. извините..
никоим образом не противоречу. вышеупомянутые коммунисты, регионалы и маргиналы все работают на российские власти.
Числятся в штате? Получают зарплату в конвертах? Выполняют прямые инструкции?
я, право слово, с вашей бюрократией не знаком.
но сравните их, например, с Кернесом, который, наконец, понял, что истерия с "поездами бендеровцев", которую нагнетали в его городе по приказу Януковича, теперь работает не на верность электората регионалам, а на дестабилизацию вверенного ему города.
Угу. Майдан тоже ФСБ организовала. Страшнее кошки зверя нет.
И в крыму тоже сплошные силы самообороны, никакой армии :)
Конечно, но всё население вывезли в Сибирь, а вместо них голосовали титушки со Ставрополья.
Ну вам же известна ситуация, например, с датскими нацистами в годы вмв?
Когда партия-то была...но фактически являлась немецкой агентурой.
Я вижу разницу, отрицать которую - означает впадать в демагогию, между агентами влияния и подставными структурами.
****"русское движение" на Ю-В - это не более, чем спецоперация ФСБ

Зачем врать то?

Я ещё поверил бы, что партия "Сволота" и прочие правосеки - спецоперация ФСБ, уж очень красиво они уничтожили украинское государство. А на Юго-Востоке движение русских людей, которых за 23 года хрюкающие на свинячьем языке УРОДЫ реально ДОСТАЛИ.
//Я ещё поверил бы, что партия "Сволота" и прочие правосеки - спецоперация ФСБ//
и эти очень похожи. вряд ли все, но, возможно, частично так оно и есть. по меньшей мере многие группы работают "под них", на создание ТВ-картинки.

//уж очень красиво они уничтожили украинское государство//
а это, простите, пока что только ваши мечты :)

так я ж вам и объясняю, т. н. "движение русских людей на Юго-Востоке" - это хрюкающая масса, которая врывается в офис частной компании и начинает пожирать еду на столах и тырить конфеты. вы рады такому "русскому движению"?
/вы рады такому "русскому движению"?/

Да. Рады.

Эта история хороша еще тем, что в ней почти нет никакого смысла в том, чтобы кого-то в чем-то убеждать. Всем остается беседовать только со своими.
"Хрюкать" = "размавля-ять на ридной украиньской мови". Запомни это, свинка!

А воровством, особенно продуктов питания, всегда промышляли именно западэнци. Поразительно вороватый и тупой народец.
Да-да-да. В Крыму и Севастополе тоже была исключительно спецоперация ФСБ. А живут там тоже совки, быдло и пенсионеры.

Но это не помешало Крыму отделиться. И не помешает то же самое сделать Юго-Востоку.-) А слабоумные укры и дальше будут тешить себя разговорами, что все произошло вследствие спецоперации ФСБ.-)
естественно, и в Крыму была спецоперация. или вы будете рассказывать о самообороне, купивших оружие в военторге? тогда вам - в телевизор, в интернете за такое игнорят.

runo_lj

March 20 2014, 07:52:43 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 07:55:49 UTC

Естественно, в Крыму была спецоперация. И не только ФСБ, но и ВС РФ. Только это никак не отменяет того, что она удалась в силу наличия русского движения и массовых пророссийских настроений.-)

Кстати, Майдан, боевики ПС и госпереворот в Киеве - это точно такая же спецоперация. Только не ФСБ, а СБУ и западных спецслужб. И удалась она только в силу массового слабоумия среди укров.
И не только ФСБ, но и ВС РФ.
И интесивного промывания мозгов. И удалась она только в силу массового слабоумия среди русскоязычных.

Кстати, Майдан, боевики ПС и госпереворот в Киеве - это точно такая же спецоперация. Только не ФСБ, а СБУ и западных спецслужб.
Российских спецслужб, российских. Ни одного примера участия западных спецслужб в Майдане не сможете привести. Сколько уплочено Ярошу и Музычке, кстати? Я думаю совсем недорого щирые нацики обошлись?
это политика. Хохлов предупреждали, что с ними будут поступать, как с чужим гос-вом, если они захотят им стать.

отвалился крым, следующий юговосток, потом центр будет мстить галичине, когда прочухает, кто реально спровоцировал развал страны. Ещё русины мб захотят подальше от цирка. В общем как в ираке будет пять частей. С "зелёной зоной" в крыму.
Врёте. По службе или по зову души?
В условиях информационной войны говорить о какой-то неинформированности (она же информированность) просто смешно. Приходится доверять только собственным глазам, т.е. в данном случае Интернету и youtube, которые тоже конечно несвободны от манипуляций, но эти манипуляции обоюдны. И доверять даже не словам, сопровождающим видео, а чистой картинке. Радость Севастополя и Крыма по поводу возвращения в Россию не вызывает сомнений. Марш демшизы в Москве "за мир" отмечен печатью уныния, и более того, может восприниматься как нечто относительно нормальное только на фоне кургиняновцев, что кстати наводит на мысли о том, что те и другие координируются из одного центра, и что последние были призваны служить именно этой цели - выглядеть ещё бОльшими психопатами, и им это удалось
в условиях информационной войны есть такая вещь, как веб-камеры, прямые трансляции (они же - стримы) и несмонтированные видео. чтобы разобраться в некоторых ситуациях, их хватает с головой. к примеру, что из себя представляют донецкие сепаратисты, я узнал именно из них.
Возможно, хотя специально "донецких сепаратистов" я не отслеживала, по-моему, они не так уж важны в общем раскладе
Это я к тому, что зачем смотреть видео каких-то "сепаратистов" когда в данном случае проще посмотреть на карту и увидеть там Донбасс, депрессивный район угледобычи, для которого ассоциация с ЕС будет означать смертный приговор. Это кстати и Яценюк подтвердил, так что дело тут не подкупленном москалями Януковиче.
Украинский Донбас, это только половина Донбаса, вторая половина в России, судьбу этого региона не отслеживали?
У России нет ассоциации с ЕС, а если таковая будет у Украины, то единого региона скорее всего не будет, т.к. совсем вывести Донбас из-под обеих юрисдикций вряд ли удастся
> последние были призваны служить именно этой цели - выглядеть ещё бОльшими психопатами

А как ещё могут выглядеть русские патриоты с точки зрения армянского еврея, по трагическому стечению обстоятельств оказавшегося в России? Зомби, сумасшедшие сектанты. Непонятно только, почему этот националистический бред должны оплачивать русские налогоплательщики. :)
Кургинян и члены его секты не имеют никакого отношения к национализму.
Почему же. Он ведь борется против русского шовинистического зверья. И его же выпускают изображать национальный подъём русского народа. Ну, он и изобразил. Так, как он его видит. :)
А украинское движение на З? Спецоперация польских органов?
Нет, это натур-продукт:
спецоперация ФСБ
Совместно с СБУ.
Я, конечно, тут, а Вы - там, но, извините, я уже имел повод усомниться в том, что Ваша "информированность" сильно лучше моей. Вы знаете, я всегда невысокого мнения был о Ю-В, но мне кажется, что в посл. время там что-то начало меняться. Впрочем, если я увижу вскоре на полит. поле обещанную партию "хорошего майдана" вне ПС-Свободы-УНА-УНСО с какими-то соответствующими лидерами, более популярными, чем порошенки-тимошенки, то поверю и тому, что Вы говорите о Ю-В.

alexispokrovski

March 20 2014, 07:03:17 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 07:06:39 UTC

Не только не разочаровали, но даже и не удивили. Вы верны себе.

>Решение крымского вопроса именно так – просто замечательно

Это основной пункт, который вполне с Вами разделяю. Именно "крымский вопрос" (отдельное спасибо за точное название) не то чтобы разделил общество, а выявил всегда существовавшее разделение.

bogomilos

March 20 2014, 07:29:19 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 07:29:50 UTC

Решение крымского вопроса без решения украинского, то есть приведения границ "Украины" в соответствие с ареалом естественного распространения свинячей мовы - полумера и бомба замедленного действия на будущее. Все русские земли должны находиться в составе России.
"Все русские земли должны находиться в составе России."

Совершенно согласен! Даешь Россию в границах Московского княжества!
P.S. Насчет Ваших высказываний о языке соседнего народа -- Вы конечно имеете право на свое мнение, но вот об интеллекте можно было потом уже не писать -- и так видно все, вкупе с воспитанием.

bogomilos

March 20 2014, 14:06:34 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 14:07:04 UTC

Даёшь Московское княжество от Киева до Аляски ))

Ни один известный народ на свинячей мове не говорит. Это вообще искусственный язык вроде эсперанто.

Правый сектор бЕндеровцев - отморозки и уроды.

Российские правые & "Спутник и Погром" - настоящие патриоты и герои!!!!

:)
Разумеется. Сравните грязных и вонючих укропитеков с дрекольём в лапах и интеллектуалов, создающих S&Р. Мы тут, конечно, не расисты, но можно с чистой совестью сказать, что речь идёт о разных биологических видах.
Сравните подтянутого мужика в полувоенной форме - Яроша с лоснящимся от жира толстяком из "Спутника и Погрома", не поднявшим, кажется, за свою жизнь ничего тяжелее компьютерной мышки и можно с чистой совестью сказать, что речь идёт о разных биологических видах. :)

Главное - побольше прилагательных в тексте. :)))
угу, разница между интеллигентом и пролетарием.
Ярош злобный полурослик с большими психиатрическими проблемами.
А Просвирнин да, толстый. И, как и большинство русских, любезно предоставляет возможность зарабатывать грязным неквалифицированным трудом гастарбайтерам, в том числе и с Украины. Что ещё имеете сказать против Просвирнина?
А уж если с Просвирниным сравнить атлета Кличко! Он совсем будет интеллектуально посрамлен.
С одной стороны глубоко антисоветские украинские патриоты и националисты.
С другой ватники и ымперцы с капающей от слова «Украина» слюной, готовые себе яйца разбить, лишь бы Украине нагадить.
И в самом деле разные биологические виды.
Нагадить Руине больше, чем ей уже нагадили и ещё нагадят эти хрюкающие на свинячей мове "глубоко антисоветские украинские патриоты и националисты", невозможно. Если по ходу дела они разобьют себе яйца, головы и все остальные части тела, русские будут этим идиотам только аплодировать.

А ругаться "ватниками" и "имперцами"? - да пожалуйста, сколько влезет! Хрюкай, свинка, верещи, пока сапог солдата Российской Империи не вдавил твоё свинячье рыло в твоё же собственное свинячье дерьмо в твоём же собственном свинячьем хлеву.
Меня радует твоё беснование, ватник.
Слюни только с клавиатуры потом не забудь подтереть, а то мама ругаться будет.
Словарь укродегенератов чрезвычайно беден: "ватник" да "ватник"... Постарайся выучить ещё какие-нибудь человеческие слова, свинка.
Отморозки - не обязательно уроды, и уж во всяком случае они - герои. Патриотизму часто не достает именно отморозков.
Спасибо, неправильно Вас понял.
А в чём плюс выхода из евроструктур? Европа перестанет питать последние политкорректные иллюзии?
Перестанут присылать литературу по линии "Посева", которой слабоумные советские либералы и подлецы, мнящие себя "продолжателями исторической России", забивают свою и без того слабенькую головенку. А то ведь эти дурачки реально сходить с ума начинают: пишут речи за Путина с "воззванием к русскому народу", а за памятниками Ленину и Мавзолеем не видят реальности, и даже присоединение Крыма считают проявлением "советского империализма" и ругают за это Путина. Их антисоветские фантазии застилают им мозг, и они уже неотличимы от еврейской демшизы в своей русофобии.
Огромный. Совок должен быть изолирован.
Чекистики наконец получили шанс докушать расеюшку доконца, не мешайте русским националистам им в этом помогать.
С одной стороны, это приведет формальность в соответствие с реальностью, с другой - устранит ряд негативных вещей, которыми мы обязаны этому несоответствию (ну, напр., чрезвычайно вредно было отменять смертную казнь при совершенно ином уровне преступности, или выплачивать какие-то бонусы "обиженным" чеченам).
А, в этом смысле... Я думал - более жёсткий взгляд Европы - как на чужих, которых нельзя пронять гуманитарными нотациями, но токмо санкциями и силой.
Иначе говоря болеем за получение по морде обоими режимами.
Благодаря тем, на кого только и была надежда – «Правому сектору» и Ко. И ребята не подвели. Отморозки вообще никогда не подводят

Великолепно! Почему Вы книги не пишете? Составили б "Пелевину" серьёзную конкуренцию)
А на историческую тему - загнали б под лавку упыря Акунина)))
Присоединяюсь
То что уже написано на исторические темы - уже отлично - http://www.samisdat.com/5/51-bd.htm
спасибо.ловлю))
Одно это уже оправдывает существование Галковского
Хотелось бы конечно ещё что-то вроде "нашего ответа Акунину"
это не художественные произведения.
Я это имел ввиду.
User nikname referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] то, что я не смог сформулировать сам для себя. Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
Внутри РФ головокружительному триумфу П. обязан, конечно, человеческой впечатлительности
...
Благодаря тем, на кого только и была надежда – «Правому сектору» и Ко. И ребята не подвели.


Я понимаю. Искренняя радость имеет свойство уплощивать суждения. Но именно от Вас я ожидал несколько меньшей человеческой впечатлительности
Причем здесь вообще «Правый сектор» и Ко? Ослабла украинская государственность и этим воспользовались, чтобы осуществить давно лелеемые планы. Не было бы правого сектора - придумали бы какой-нибудь другой гляйвиц. Ты виноват уж тем что хочется мне кушать.
Тому свидетельствуют две вещи:
1. Точность и безошибочность действий, возможная лишь при предварительной проработке и наличии предварительного целеполагания.
2. Полная неразборчивость в выборе средств, заставляющая вспомнить о большевиках.

В свете этого крайне желательным был бы выход РФ из евроструктур. Санкциям я никакого значения не придаю ...

Об этом я тоже мечтаю, но из противоположных соображений. Хотелось бы также, чтобы у Путина в зобу дыханье сперло и/или украинская власть повела себя особенно вызывающе и российские танки оказались бы в Киеве. Тогда холодная война v.2.0 стала бы реальностью. А только Крыма для этого, увы, недостаточно :-(
Бобёр, ты выдыхай давай. Какие планы? РФ все 23 года поддерживала существование Украины.
ПС тут при том, что именно он есть реальная власть в Киеве (как Петросовдеп при Врем. пр-ве), и не позволил ЕС и яценюкам договориться с П. на базе "договоренностей 21 февраля", чему я очень рад. "Ослабла" укр. гос-ть тоже именно благодаря ему (ибо это он решил дело свержения Януковича). Только она на самом деле не ослабла (что сильного в ней было раньше?), а стала другой - радикально националистической, так что даже более сильной. Никакой работы "по Крыму" в предшествующие годы не велось и планов таких, к сожалению, не было. Януковичская Украина вполне устраивала. Когда ее стало невозможно сохранить, пришлось взять хотя бы что-то (но и то решение было принято достаточно поздно).
Что же касается мечтаний, то неужели из моего текста (ну и вообще позиции) можно подумать, что Ваши соображения противоположны моим? Я мечтаю по тем же самым.
Вижу, что Ваша позиция несколько ближе к моей, чем я изначально полагал.
Но тем не менее невыполнение "договоренности 21 февраля" тоже не более чем удобный инструмент для атаки на украинскую власть post factum. Были бы выполнены - нашлись бы другие инструменты
Свидетельством тому является тот факт, что РФ послала для переговоров какогото мелкого чиновника без полномочий ( а не Лаврова) в отличие от Франции и Германии и Польши, представленных министрами иностранных дел. И даже этот чиновник эти договоренности не подписал в отличие от европейцев, чтобы совсем уж никак не связывать ими РФ.
Вы напрасно уподобляетесь лимитрофным самостийникам, декларирующим отсутствие разницы между РИ, СССР, РФ и всякой другой Россией и приписываете П. мои ("нормального империалиста") предпочтения и желания. Я ранее специально писал, что такое "путинский империализм". Возвращение тех или иных территорий при всяком удобном случае, причем сообразуясь с демографическими и иными реалиями и не придавая никакой ценности сохранению "дружбы" с "суверениями" - совершенно не та цель, которая преследуется П. Он стремится поставить под свой контроль бывш."республики" целиком, в их собственном качестве - как сателлитов, а не отгрызать от них куски с русским населением (это уж как худший вариант, когда более ничего не светит), т.е воссоздать квази-СССР, причем с явным уклоном в "евразийство", с усилением азиатской составляющей. Он всегда апеллирует к "совместному прошлому" в СССР, особ. в ВОВ, но никогда - к тому, что это территория РИ. "Его родина - СССР" и не признать его "законности" он не может (вот что Украина "неправильно вышла из СССР" - это да, но что был "неправильным" сам СССР - ни за что). Вот и сейчас он будет торговаться за "удаление фашистов" и, т.о., "нейтрализацию" ВСЕЙ Украины, угрожая отнять Ю-В (и только в крайнем случае может пойти на откусывание Ю-В), тогда как я бы, напр., оставил "фашистов" в покое, просто взяв Ю-В как самоцель. Вот увидите, так он и будет действовать, хотя Восток мог бы взять вместе с Крымом (все равно - "один ответ"). Я такому "империализму" абсолютно не сочувствую, поэтому если в результате хол. в-ны он лопнет - ничуть не огорчусь.

Deleted comment

Янукович - как главный европеецЪ русского национализма :)

Deleted comment

Я и говорю....
Русский националист очень напоминает обоссаного бомжа, с важным видом поучающего хохляцкого студента правилам гигиены.

Deleted comment

И при этом еще лезет в чужие карманы.
Нет. С одной стороны - несколько тысяч государственно-политически мыслящих людей, а с другой - несколько миллионов быдла, которое призвали "грабить награбленное".
Вот уж не ожидал даже здесь прочесть про страшный "Правый сектор", "благодаря которому". Это фантом, миф, похлеще Пелюры в 18-м году, ГБ-шный медиа-вирус. Не было бы правого сектора, был бы "Радикальный союз мелитопольских хлеборобов", какая разница, чем детей и бабушек пугать?
Ага, автор скромно умолчивает, что родина оного правого сектора - самый что нинаесть русскоязычный восток украины :)
А разгадка одна: ...уткнутым носом в собственное дерьмо, меня это радует. Ну НЕ ЛЮБЛЮ я их с ихними плебейскими самостийностями-незалежностями.

А от этого уже Сергей Владимирович и пляшет. И каждое лыко идёт в строку.
Программочка простенькая:

1. Ничтожные, жалкие, не имеющие права на существование хохлы как можно чаще
2. Умеренно положительный путин через каждые 3 (максимум 4) поста.
3. Остальное по вкусу.
Петлюра, стало быть - миф? Это Вы подрывом основ украинской государственности занялись... Если нет ПС, то что есть? Мне все равно, но кто-то ведь сверг Януковича. "Мирные демонстранты"?

nikrash

March 21 2014, 11:08:23 UTC 5 years ago Edited:  March 21 2014, 11:09:28 UTC

Это не я, это классик, и я с ним полностью согласен, и относительно Пеилюры, и относительно Яроша.

- Ну, так вот что я вам скажу: не было. Не было! Не было этого Симона
вовсе на свете. Ни турка, ни гитары под кованым фонарем на Бронной, ни
земского союза... ни черта. Просто миф, порожденный на Украине в тумане
страшного восемнадцатого года.
...И было другое - лютая ненависть. Было четыреста тысяч немцев, а
вокруг них четырежды сорок раз четыреста тысяч мужиков с сердцами,
горящими неутоленной злобой. О, много, много скопилось в этих сердцах. И
удары лейтенантских стеков по лицам, и шрапнельный беглый огонь по
непокорным деревням, спины, исполосованные шомполами гетманских сердюков,
и расписки на клочках бумаги почерком майоров и лейтенантов германской
армии:
"Выдать русской свинье за купленную у нее свинью 25 марок".
Добродушный, презрительный хохоток над теми, кто приезжал с такой
распискою в штаб германцев в Город.
И реквизированные лошади, и отобранный хлеб, и помещики с толстыми
лицами, вернувшиеся в свои поместья при гетмане, - дрожь ненависти при
слове "офицерня".
Вот что было-с.
Да еще слухи о земельной реформе, которую намеревался произвести пан
гетман.
Увы, увы! Только в ноябре восемнадцатого года, когда под Городом
загудели пушки, догадались умные люди, а в том числе и Василиса, что
ненавидели мужики этого самого пана гетмана, как бешеную собаку - и
мужицкие мыслишки о том, что никакой этой панской сволочной реформы не
нужно, а нужна та вечная, чаемая мужицкая реформа:

Сотни тысяч винтовок, закопанных в землю, упрятанных в клунях и коморах
и не сданных, несмотря на скорые на руку военно-полевые немецкие суды,
порки шомполами и стрельбу шрапнелями, миллионы патронов в той же земле и
трехдюймовые орудия в каждой пятой деревне и пулеметы в каждой второй, во
всяком городишке склады снарядов, цейхгаузы с шинелями и папахами.
И в этих же городишках народные учителя, фельдшера, однодворцы,
украинские семинаристы, волею судеб ставшие прапорщиками, здоровенные сыны
пчеловодов, штабс-капитаны с украинскими фамилиями... все говорят на
украинском языке, все любят Украину волшебную, воображаемую, без панов,
без офицеров-москалей, - и тысячи бывших пленных украинцев, вернувшихся из
Галиции.
Это в довесочек к десяткам тысяч мужичков?.. О-го-го!
Вот это было. А узник... гитара...

Но суть в том, что Януковича никто не свергал, у него в подчинении было несколько тысяч спецназа, "Альфы", "Омеги" и прочих страшных букв и командный бункер в Генштабе МО, рассчитанный на полгода автономной жизни после ядерного удара по Киеву. Да он ВВ даже оружия не успел раздать, какое "свергли". А у коллективного "ПС" - полсотни охотничьих ружей и десяток калашей.

Януковича хладнокровно подставили, спровоцировав бойню 20-го, а потом велели ехать в Ростов, и он поехал, потому что от трети до половины его охраны - агенты ФСБ, и он прекрасно об этом знал.
За Крым можно подтянуть пояса. Надо искупать грех и помогать своей родной крови. Бросили ведь русских правители РФ. Мы - самый большой в мире разделённый народ. Точно также на Юго-Востоке люди нам не чужие, работящие и толковые, если кто забыл. А вот западенцы-униаты - польские лакеи. Чужие даже внешне. И евреи, вырядившиеся бандеровцами, вроде пучеглазого Тягнибока-Фротмана (!?) Однако русские в Крыму ещё не вкусили 282-й статьи УК РФ. Кто из них пойдёт в тюрьму за "разжигание"? Или они передадут нам, национально мыслящим русским, свой дух?
За русских в чечне пояса подтянуть у вас кишочки тонки :)
Это низззья, это запретное, не так ли?
Пятая колонна вспомнила про русских в Чечне? Хотя после вашего еврея-бандерлога Тягнибока-Фротмана я ничему не удивляюсь.
Правильно, про рюсских в чечне вам думать низзья. Царь кадыр запретил
Возможно с ними будут сейчас обращаться крайне осторожно .. даже если они вздумают выссказывать "алтернативные" взгляды про войну, "Победу", и все такое :)
Поживем, увидим.
Насчёт "всегда есть место радости" подумалось, что в русском языке от радости до гадости всего одну букву поменять - видимо, неспроста :)
Верно! Другой красивый пример - девушка и дедушка :-)
Ну вот, а Вы мне не верили (про Крым), упрекая в излишнем оптимизме!
А в целом - спасибо, Сергей Владимирович!
Особенно понравилось определение "плебейской" сущности украинского национализма. Я бы добавил: она изумительно коррелирует с плебейской сущностью "либеральных" протестантов, стонущих ныне за "свободную Украину" против "рабских быдлосовков". Ибо весь псевдолиберализм нашей якобы либеральной демшизы (ничего общего не имеющий с русским либерализмом Чичерина и Милюкова) - есть порождение советско-еврейского диссидентства. Это не русские, это - мерзкая поросль деток Тухачевского, Рыкова, Якира и всей той части большевицкой сволочи, что проиграла борьбу за власть Сталину (но не перестала от этого быть большевицкой сволочью), истеричные маргиналы с такими же плебейски-советскими манерами, неведомо почему возомнившие себя "русской интеллигенцией".
****ничего общего не имеющий с русским либерализмом Чичерина и Милюкова

Для своего времени Милюков и даже камергер Набоков были такой же демшизой, как сегодня Борюсик Стомахин и Новодворская. Просто за 100 лет уровень культуры существенно понизился, соответственно усилились и безумства демшизы.
При всей своей оппозиционности и острой критике режима, кадеты были всё-таки государственниками и империалистами. Впрочем, лозунг "права наций на самоопределение" в то время разделяли только социалистические партии.
В тот момент не было вопроса "ты за или против русских". Даже грузинская и польская национал-социалистическая сволочь, выступая публично, вплоть до марта 1917 года свои чувства вынуждена была сдерживать. А вопрос был "ты за царя Николая 2-го или против". Кадеты всегда и при любых обстоятельствах были против. С нынешней ситуацией только одно сходство: это не "оппозиция его величества", как в Британии, а оппозиция его величеству.
Пятая колонна. Базовый инстинкт паразитов.
> бьется и истерит в бессильной злобе лицемерная евро

Как-то всё это театрально. Достаточно посмотреть на списки "санкционированных". Какие-то клоуны шестнадцатого градуса. Не серьёзно. А вот намерение оплаты евросоюзом П-режиму "украинских долгов за газ" - это существенная его поддержка и одобрение действий.


> вступления в НАТО может заставить сделать это моментально

кааак, и вы начали пугать россиян НАТО? А разве в РФ военная база НАТО…. ах да там же база туалетных принадлежностей.


Но самое удивительное - это "разочарование" в Навальном и "в оппозиции в целом". Провокативность этих не дорогих и не умных "проектов" была всегда очевидна. Настолько, что "разочарование" выглядит сильно странновато.
User olegvm referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
User slovo13 referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
А что бы вы хотели видеть в идеале? Российскую империю в границах до 17 года?
Я хотел бы, чтобы Российская империя сама определяла свои границы (что она, конечно, и делала бы, если б продолжала существовать) и вопросы: какие территории автономизировать, от каких отказаться, а какие сохранить - решала бы она, а не ее ненавистники. Думаю, что границы, конечно, отличались бы от 17 г.

itzpapalotl_tm

March 20 2014, 19:11:12 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 19:18:52 UTC

Это, простите, слишком неконкретно. Какое-то "за все хорошее, против всего плохого".

Кстати, насчет Навального... Если вчерашнюю радость через пару лет будут оплакивать кровавыми слезами (а такая вероятность есть) - то тут-то и вспомнят, что "а он с самого начала был против". Если же говорить о краткосрочной перспективе - то прямо сейчас Навальному с Путиным по-любому не тягаться. Рейтинг вырос, народ в восторге, у оппозиции по-любому нет возможностей конкурировать с главой государства на поле масштабной геополитики формата "что присоединить и с кем повоевать".
User amarh_zarbo referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
Позиция "русских националистов" в одном предложении:

Ради того, чтобы хохлам было плохо не жалко и россию чекистикам сдать.
Нашёл-таки для «интеллектуальных националистов» Путин национальную идею: хохлов ненавидеть.

green_hamster

March 20 2014, 10:10:58 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 10:20:01 UTC

Угу... Причем Леше Навальному хватило мозгов понять, что в рамках этой идеи ему придется конкурировать с кургияшами и проханычами за уралвагонзаводское быдло.

А вот "русским националистам" не хватило.

Хотя стоп.... может ведомство киселя обещало превратить в оное быдло всех остальных...
Тогда да, им еще есть за что побороться :)
Дико извиняюсь, в России кричат хохлов на ножи?
Ну, а кто все "бандеровцев" озывает фашистами, гитлеровцами, предателями?
Между "козел" и "убью, сука" разницы нет?
А тут "качество" компенсируется количеством. Если "москалей на ножи" кричит группа маргиналов, то с российкой стороны - это госполитика.
Нынешний состав "правительства" Украины скорее поддержит кучку маргиналов (думаю, публичные высказывания того же Тягнибока приводить не нужно), то есть, госполитика с украинской стороны в наличии. Наивно закрывать глаза на очевидное.
Не стоит Вам думать. Думать - это тяжелый и высокоплачиваемый труд. Не для всех.
Вы ваши фантазии уравниваете с наблюдаемыми фактами. Нехорошо.
Не мерьте по себе. Богатые думкою украинцы обеспечили себе тяжелый и низкооплачиваемый труд на ближайшие лет 30, и дело тут не в моих фантазиях.
В Катаре живут богато. Это их, катарцев, заслуга.
Совершенно верно. В Нигерии живут бедно, по заслугам.
"по заслугам им" и "это их заслуга" разные понятия .. Вы передергиваете
Ох, что будет через лет 30, ну очень турдно сейчас предсказать .. Или Вы думаете что 30 лет назад кто-то мог предположить что Украина будет отдельным государством?
Экономическая эволюция куда как сложнее политических пертурбаций
Давно заступили смену? Крым уже в РФ.
А как Вы относитесь к тому, что впервые за всю историю совка были озвучено существование русских, наличие у русских национальных интересов и обещание эти интересы защищать всеми возможными средствами? Мне думается что после такого сдавать назад уже не получится.
Рамзан соласен.
Защэтим, канэчна защытим....
Вас возмущает, что в Чечне вычистили русскоязычных? И даже знаю, что ваших поцанов.
Это потому что ВВП русский, а будет другой президент и опять даже слово"русский" может оказаться неполиткорректным.
Это не аргумент: Ельцин тоже был русский, однако от него такого не слышали. И от Путина не слышали, с 1999 года.
Ельцин был русский?
википедия считает что таки да.
Во-первых, не впервые, роль русских как основного народа и ранее сомнению не подвергалась. Во-вторых, речь шла о национальных интересах государства РФ, а не русских как этноса, в третьих, защита русских подразумевалась за рубежом, а не в самой РФ. Наконец, сдавал он назад и в разные стороны много раз на самые разные темы. Если вспомнить, что он говорил в 2000 о большевиках, трудно было предположить, что потом будет резко пресекать любые попытки деленинизации.
А как Вы объясняете динамику его взглядов? Он тогда притворялся, подделывался под "демократа", будучи убеждённым совком, а потом проявился во всей своей подлинности? Или тут, скорее, соответствие динамике общественных настроений, подстраивание под них? Можно ли сказать, что он в 90-х корёжил себя?

lubovkrossii

March 22 2014, 15:02:48 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 15:07:41 UTC

Я думаю ответ в еще одном клише которое он любит повторять - "не надо резких движений"

Хотя я с Вами согласна, потому-что человек в его положении не минуемо не только реагирует на вещи, но и влияет на них, и это он тоже должен понимать. Почему-то с Крымом он пошел именно на решительные акты, а в других вещах, которые на поверхности кажутся менее важными, с которыми он думает что можно подождать, он не решается. Но тут я лично думаю он ошибается. Потому-что мне лично совсем не ясно что внешняя геополитика на столько важнее внутренних духовных вопросов. А памятники ленину это именно такого плана вопрос. Метафизический. Духовной и нравственной гигиены, а без нее внешние прыжки могут привесьти не к чему.
User akimov_vv referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] нал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
Меня человек не может разочаровать собственным мнением. Только глупостью, которая зачастую выражается в неспособности обосновать своё мнение.
Вы ни в чем таком не замечены, к счастью. Наоборот, Вы чуть ли не единственный известный мне сторонник присоединения Крыма к РФ, кто оказался способен внятно аргументировать свою позицию.
А разве Волков за присоединение Крыма?
Ну ведь не против же.
Гм... Мне тут ставили в вину излишний восторг по этому поводу...
как может русский человек быть проитв?
Вы ничуть не разочаровали. Все по делу, как и подобает настоящему консерватору!
Весьма и весьма соображения. Особенно, на фоне окружающего дурдома.
User ss_83 referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
User minskerrus referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
- как верно заметил юзер begemotoff, народы, обязанные Совку своей государственностью, активно избавляются от памятников совкового наследия, в то время как народ, которого Совок лишил и государственности, и самих основ существования, тщательно его память лелеет.
- РФ есть детище той же ленинской политики, да еще и самое мерзкое, ибо единственное, признающее себя продолжателем Совдепии
- почему не быть русским патриотам, поддерживающим П.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
как же так получается, что "самое мерзкое детище ленинской политики", да еще "лишенное государственности и самих основ существования", решается на шаг, против которого с пеной у рта выступает чуть не все мировое сообщество, но который, к собственному изумлению, поддерживают русские патриоты? Исходя из этого, не логично ли будет предположить, что... кто-то преувеличивает степень "мерзости" детища либо степень его "лишенности" (а может быть и обе эти степени)?


lubovkrossii

March 20 2014, 22:17:04 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 22:23:28 UTC

мерзость именно в воспевании советского, это главное, и это есть. Вполне можно негодовать об этом, и все же одобрять другое. Но это не значит что негативные последствия первого изчезают или незначительны. Нисколько. Потому-что это вопрос нравственный, а он всегда стоит и актуален, как-бы все внешне не блистало золотом. Внешняя, видимая сила очень преходящая вещь в этом мире. Как история постоянно показывает.
Понимаете, страдания от страшных преступлений советского режима каких-нибудь 50, 60, 70 лет назад, они конечно сейчас кажутся менее значимыми чем то что происходит сейчас. Но если пренебрегать страданиями тех людей, то кто через 50 лет вспомнит страдания этих кто погибли на майдане. Чем эти лучше тех? А среди тех даже если прославленые потому-что срадали от богоборцев не предав Христа и своей веры в Бога, как от них порой требовалось. То были по старшенее гонения чем что-либо сегодняшнее, а всяким кургиняновцем это не почем. Это страшная вещь. Она еще аукнется.
страдания от страшных преступлений советского режима нельзя прощать и забывать
-----------------------------------------------------------------
1)Все люди, совершившие страшные преступления советского режима... мертвы. Когда умирают все обвиняемые по уголовному делу, уголовное дело закрывают. Потому что некому мстить. Вы же мстите не людям, а периоду истории, на который они так или иначе влияли. Но это же нелепо! Их влияние в этом периоде то усиливалось, то ослабевало, то видоизменялось, то превращалось в свою противоположность. Т.е. вы судите не преступников, а людей, попавших под их влияние, мстите не столько преступникам, сколько их жертвам.
2)Люди, сегодня защищающие СССР (наподобие Кургиняна) опираются в этой защите уже не на Гражданскую войну (а именно тогда были совершены 80% преступлений), а опираются на Великую Отечественную. Гражданскую войну никто из них (ну, кроме откровенных дегенератов) уже не считает достижением. Т.е."красные"-то эволюционируют. А "белые"? А "белые" циклятся именно на Гражданской войне, не желая замечать поразительной неоднозначности процессов дальнейшего становления и краха СССР.
3)Бросить на помойку весь СССР, означает бросить на помойку Великую Отечественную войну, где погибло в 7-10 раз больше русских людей, чем от всех советских репрессий, вместе взятых. Поэтому, если мы хотим помнить страдания русских людей, то нет страшнее преступления, чем мазать ВЕСЬ советский период черным и, таким образом, забывать страдания ЭТИХ людей. (Для меня, например, и совок кончился и Россия возродилась 22 июня 1941г. Я так чувствую, и точка. И для большинства русских это скоро стало так, иначе бы мы проиграли войну). А если бы сегодняшний Волков жил 22 июня 1941 в СССР, он бы 23 июня сдался в плен и вступил в РОА (и еще пытал бы русских на допросах, сам себе объясняя, что они не русские, а большевики).
Вывод: Если русский патриот может примириться на платформе Крыма с Путиным, то почему он не может примириться на платформе ВОВ с Кургиняном? Я этого категорически не понимаю. Это какое-то ослепление, наваждение, пуля в голове.
Сегодняшний Волков, которому русское оказалось дороже антисоветского, не сдался бы в плен и никого бы не пытал, он был бы скорее всего в эмиграции и возможно даже как-то помогал бы "русской армии, сражающейся с врагом", как это делал Сергей Рахманинов, отдававший на эти цели сборы со своих концертов. А вот Кургиняну советское всегда было и есть дороже русского, о чём он сам неоднократно заявлял, обличая "русский национализм", с ним никакое примирение невозможно.
Кургиняну советское всегда было и есть дороже русского
---------------------------------------------
Кургинян хотя бы не противопоставляет русское и советское, а Волков - да. Но русские, став на время большевиками, русскими быть не перестали. Нельзя же противопоставлять больного человека ему же самому до болезни. Это же один и тот же человек! Болезнь много что может поменять в человеке, но сути человека она изменить не может. Это все равно что вы, увидев своего знакомого, который заболел, например гриппом, не будете его узнавать, а будете считать его каким-то другим человеком. Но это же абсурд. А если так все-таки происходит, то значит не столько он болен, сколько вы сами больны.
Кургинян-то тут причём? Он не противопоставляет советских и русских потому, что для него никаких русских не существует, как и для его соплеменницы Симонян, оба заявляют что Россию никаким русским не отдадут (тут у них логическое противоречие), готовы даже устроить гражданскую войну.
чепуха.
Вы явно не жили в 41г. :) По позже отвечу немного обстоятельнее.
По всем пунктам ответ один - иерархия ценностей - это главное, а она сейчас перевернута верх ногами у многих. Вот где ослепление.
Да нет, Кургинян-то, он красный на 200 процентов и Гражданская война(вернее, победа красных в ней) - это для него великое достижение. Как и для Кара-Мурзы, да и Проханов высказывался в этом ключе.

Deleted comment

Любой империалист - личинка гебиста.
"Любой империалист - личинка гебиста."
Сомневаюсь, однако. Империалисты существовали тогда, когда гебистов ещё и в пректе на было. Очень сильно отдаёт навешиванием ярлыков...
"Перевешивать" тут ничто не может, ибо одно предполагает другое. Да и если бы это было не так, то я же всегда начинаю с "при прочих равных условиях".
Солидаризуюсь с каждым положением Вашего поста. Еще Немировский взвешенным подходом порадовал.
Что ж, насчет отношения автора к украинской и не только государственности (для меня представляющей собой самоценность) -- он такой, какой есть, и читаем и уважаем мы его не за это. Хотел только вставить свои 5 копеек по поводу нескольких моментов:

1) насколько я понимаю, и украинская, и ряд других государственностей на окраинах РИ были вызваны к жизни не октябрем, а февралем. Именно в промежуток между февралем и октябрем процесс стал необратимиым. Да, до октября Центральная Рада стояла на позициях федерализма, и только наступление большевиков побудило ее првозгласить независимость, но мы ведь знаем, к чему приходит рано или поздно любое национальное движение. Да, Ленину было удобно, чтобы Украина существовала как УССР, на не часть РСФСР -- но если бы он решил и по-другому, после 3-хлетней борьбы УНР идея независимости Украины никуда бы не делась (хотя-бы даже вследствии ее существовавния за Западной Украине, отошедшей тогда к Польше).

2) Причем тут, действительно, Правый сектор к судьбе Крыма? Его не было ни на Ю-В, ни в Крыму. То, что произошло, произошло вследствие (1) действий Путина, (2) действий севастопольский отморозков (пользуюсь риторикой автора), и (3) бездействия киевской власти (правда, я не знаю, могли ли они изменить ход событий -- возможно, сил действительно не было. Не знаю).

3) Не знаю, кто мешал жителям Крыма говорить по-русски, этот язык был одним из 3-х официальных в АРК и так. А вот украинцам там и тогда было не так просто, а теперь невозможно станет жить. Остается надеятся, что наше правительство наконец поймет, что на армии экономить нельзя.
"никто не мешал говорить по-русски", но мешал читать и учиться, и это при том, что для более чем 80% это родной (первый) язык. Это как если бы в России все надписи были на мове, во всех школах заставляли бы её учить, равно как и "историю", где главные враги - русские. Это хуже чем при Советах, чисто нацистская оккупация, называющая себя "братским народом", оруэлловская антиутопия, неудивительно что люди убежали из этого дурдома без оглядки
Интересный опыт двадцатилетнего промывания мозгов в Крыму: результат для украинизаторов со знаком минус. Интересно, а на Юго-Востоке молодёжи удалось "перепаять мозги"? В Киеве, видимо, удалось, судя по школьным линейкам с прыжками, флагами и криками "Москаляку на гиляку!"
В Киеве столичное население, там многие знают русский и говорят на нём, но выучили и мову ради "европейского выбора", а также английский. А на Юго-Востоке языковая катастрофа, у них там и так язык отличался от литературного русского ( которому теперь перестали учить), но от насаждаемой мовы отличается ещё больше, для них это практически иностранный, боюсь что они рискуют утратить нормальные языковые навыки. Я вообще считаю отказ от литературного русского языка, и переход на местные недоразвитые мовы преступлением против человечности
Насчет Юго-Востока -- там в больших городах говорят на русском, а в малых и в селах -- на суржике. То есть это люди, которые когда-то говорили по-украински, но которых "насильственно русифицировали" за время СССР.
И? Учитывая тот украинский, который можно слышать из уст современных украинских политиков (пародия на язык, который аудитория, в том числе украинская, понимает с трудом, если понимает вообще) русификация была для жителей этих сёл не самым плохим вариантом и лучше было бы если бы её довели до конца.
Ну, во первых я всех политиков хорошо понимаю, во вторых -- да, наши политики не аристократы в большинстве (но кстати у многих язык хороший), не знаю, откуда те выводы, которые Вы сделали. Ну и последнее -- на данный момент на украинском существует обширная и хорошая художественная литература, на нем преподают в университетах (за физический факультет КНУ имени Шевченко ручаюсь в любом случае), на нем пишут законы, потому если Вы считаете его недоразвитым, то это говорит не о языке, а о Вашем с ним знакомстве.
Выводы сделала не только я, но многие послушав например Тимошенко на передаче у Шустера. явно силящегося понять о чём та говорит, не поняли этого и другие, хорошо знающие язык, похоже что она просто коверкает русский (на котором между прочим разговаривает со своими коллегами по телефону, т.е. не на публике) чтобы звучал как украинский. Т..е. разговария "по-украински" многие понимают друг друга интуитивно, как животные, до состояния которых они фактически низведены О недоразвитости языка говорит отсутсвие литературного стандарта и сравнительное (с русским) отсутствие научной и художественной литературы . Перспективы украинского языка в Европе и вовсе печальны. Даже немецкий не выдерживает конкуренции с английским, практически всё ТВ - англоязычное, что тянет за собой и печатные тексты, так что Гоголя, если дело так дальше пойдёт будете читать в английском переводе

mykhaylol

March 24 2014, 12:49:45 UTC 5 years ago Edited:  March 24 2014, 12:50:46 UTC

А может, это доказательство того, что никто как раз в Крыму ничего не промывал? Насчет Киева, вот Вам факт на подумать: перед самим развалом совка его руководство устроило референдум на предмет: Вы за Украину в составе СССР или за выход (не помню, это или 1990-й или начало 1991-го). Понятно, что тогда мозги промывали в противоположном направлении. Так вот, в основним все были з совок, но за выход были Западная Украина и город Киев. Или загуглите любые выборы, поинтересуйтесь, как всегда голосовал Киев (не область, а именно Киев -- это отдельная единица, по нему отдельные данные).
И как много было укринских школ в Крыму, позвольте узнать?
Достаточно, чтобы их не хватало на всех желающих. Мне например известен случай, когда русский охранник отеля, в котором я отдыхала в Крыму, отвёл своего сына в украинскую школу, потому что в русских мест не было, а в украинских наоборот был недобор, который обеспечивал большее индивидуальное внимание к ученику. Я специально поинтересовалась есть ли в семье украинцы - нет и никогда не было, семья приехала в Крым из Курской области. Это означает что мальчик, особенно учитывая подачу "истории", фактически должен был стать иностранцем в собственной семье, причём враждебно настроенным.
не хватало русских школ конечно
Вам всегда не хватает (Сибирь надо думать уже перенаселена, так что нужно Крымом прирасти).

Вот, нашел статистику на 2007-2008 учебный год (это при Ющенко, разгул дикой украинизации, русские дети плачут под бандеровским кованным сапогом) по общеобразовательным заведениям АР Крым:

украинский язык обучения:

7 учебных заведений (не иначе Ваш коренной житель Крыма из Курска где-то возле одного из них жил), 798 классов, 11707 учеников;

руский язык обучения:

365 учебных заведений, 8123 класса, 170302 ученика;

ну и до кучи для иллюстрации крымскотатарский язык обучения:

15 учебных заведений, 415 классов, 5903 ученика.

"А він руку простягає, мов увесь світ хоче загарбати" (c) Т.Г. Шевченко
Он отвёл в прошлом году, и тенденция была к росту, а не к уменьшению Вам и переселяться не надо, Вы уже в Европе, можно начинать осваивать Гренландию
1.Никаких реальных проблем с украинским национализмом в РИ не было, его развитие стало возможным только в условиях вакуума власти. УНР популярностью на Украине не пользовалась, и даже германо-австрийское командование, более всех заинтересованное в отрыве Украины, признавало деятелей Рады абсолютно несерьезными идеалистами и констатировало, что несмотря на все усилия, не удается искоренить в населении мысль о его принадлежности России. В белой армии украинцев воевало на порядок больше, чем в петлюровской. Идея, может, и не делась бы, но мало ли такого рода идей существует и по сей день без реализации (тем более, что элемент "нац.угнетения" в данном случае абс. отсутствовал, более того, малороссы в пропорц. отношении были в российской элите представлены едва ли не больше великороссов).
2. ПС при том, что именно он помешал договоренности П. с ЕС и яценюками о сохранении сколько-то "хорошей" Украины; П. взял Крым лишь тогда, когда это стало безнадежным, чтобы, потеряв Украину в том виде, как хотел видеть, не остаться в полном дерьме (хотя проблем нажил, но, как видите, это сработало).
3. Теперь там тоже 3 официальных языка. А вообще, если бы с самого начала русский (родной и для половины украинцев) имел гос.статус на Украине, многое было иным. Но Вы же помните, как даже "умеренные" яценюки лезли в драку при принятии даже того минимально-хилого (по европ. хартии о меньшинствах, которую Украина подписала) закона о "региональном" статусе.
"констатировало, что несмотря на все усилия, не удается искоренить в населении мысль о его принадлежности России" -- мысли населения -- штуки инерционная. Тут мысль о принадлежности к совку за 20 лет не искореняется, а Вы хотите, чтобы за 1 год.

"элемент "нац.угнетения" в данном случае абс. отсутствовал" -- в смысле возможности занимания постов -- отсутствовал, а вот в смысле запрета книгоиздания на украинском -- было такое. И кстати, раз власти сочли нужным издать и Валеевский циркуляр, и Эмский указ -- то чего-то все-же опасались.

Национализма как такого -- да, не было, но украинофильское, скажем так, движение было, и становилось все сильнее. Кому-то хотелось иметь книги на своем языке и свой театр, и этого бы хватило, кто-то помнил, что не так давно Гетманщина управлялась совсем не так, как великороссийские губернии, хоть и была в составе РИ (да хоть бы весь "Кобзарь" пронизан этим сожалением об ушедшей автономии). Симптоматично, что когда вопрос об независимости таки был поставлен (а это 1900-й год), автор (харьковский адвокат Н. Михновский) аппелировал как раз к Перяславскому соглашению Б. Хмельницкого (он и рассуждал как юрист: Хмельницкий присоединился на условиях автономии, а раз они нарушены, то и мы ничего России не должны, где-то так). Так что движение было, предпосылки были, и после февраля оно очень усилилось (и кстати -- если бы Ленин и включил украинские земли в РСФСР, то уж в Польше, Венгрии и Чехословакии (это 7 современных областей Украины) национализм не делся бы никуда, как не делся и в реале).

А насчет нашего разного отношения к ленинской национальной политике, я вот что подумал. Мы видим в ней разные стороны. Для Вас главное, что украинское земли в составе СССР были оформлены как "независимая" УССР, и попервах там была проведена украинизация, что действительно много дало для национального самоопределения украинцев. Но у нас все немного под другим углом видится. Вышеизложенные факты -- нет, не забывают -- а скорее принимают как должное. Ведь и то сказать: Ленин признал право народов на самоопределение, а на УНР напал (кушать-то хотелось). Как ему было объяснить все это? А нет ничего проще: независимость мы признаем, но вот режим там плохой, мы и помагаем нашим братьям -- украинские рабочим и крестьянам установить правильную власть. А если потом УССР с РСФСР соединилась -- то что ж тут поделаешь, народная воля такая. Так что украинизация воспринимается как должное -- захватив УНР, нужно им было показать, что они против украинских языка и культуры ничего не имеют. А вот то, что деятелей этой культуры (не крестьянской, а городской, современной украинской культуры) перестреляли в 1937-1939, украинизацию свернули, так что при Брежневе уже по сути русификация шла -- это помним, и за это советскую власть и не любим (зто только национальный аспект, о социальном -- голод, колективизация (до сих пор аукается) -- и я не упоминал). Вот поэтому "жертвы ленинской национальной политики" и валят памятники -- там, где себя такими "жертвами" ощущают. А там, где успели превратиться в совков -- там не валят...
Думаю Привый Сектор притом, что его испугались. Крым не хотел иметь дело с этим. Ведь не забывыйте что в Киеве произошил госдуарственный переворот, причем совершенно произвольный, не в результате очередных выборов. Если крымчане были согласны жить под одним режимом, общесогласованым, не значит что они должны хотеть жить под другим, явно враждебным их идейным интересам. Как и в 1917, дело именно было в режиме. Белые же поднялись на войну не против России, а против большевитского режима который насильственно захватил страну.

Dmitri Kulakov

March 20 2014, 23:55:43 UTC 5 years ago Edited:  March 20 2014, 23:56:36 UTC

Вот только вся коллизия состоит в том, что переворот в Киеве в тыщу раз более "белый" по своей сути, чем "идейные интересы" крымчан. Так что, одобряя аннексию Крыма, Вы автоматически оказываетесь в лагере "красных". Точнее сказать, "коричневых". У Вас могут быть какие-то общие идейные интересы с такими вот персонажами (см. на видео примерно с 4:50 - пробел не забудьте убрать перед .be)?! Ну если только обчие и антиресы :) Крым аннексирован не Россией, а совдепией и ничего хорошего в этом нет. И не стоит обольщаться тем, что впервые после эвакуации Русской Армии из Крыма над полуостровом реет российский триколор - использование нынешней властью символики исторической России - это откровенное глумление над ней, которое в конечном итоге приведёт к тому, что триколор будет мало-мальски нормальным людям столь же ненавистен, как серп и молот. С цветами георгиевской ленты уже доигрались, что анекдоты ходят про то, как колорадские жуки обратились к генетикам с просьбой изменить окраску, чтобы не ассоциироваться с победобесием :)

youtu. be/b0Z8ymyhx8A
Вот, кстати, хорошая карикатура в тему :)
Это паранойя. Дмитрий, вы нерусский, а еврейский?
"наше правительство наконец поймет, что на армии экономить нельзя" - и на чем тогда экономить?

Может лучше легализация оружия? Пусть поголовное вооружение, пусть население само покупает автоматы, само учится из них стрелять, само выбирает шерифов и организует самооборону. Мне кажется, такое население никто не захочет завоевывать. Ну разве что напаломом сжигать, чтобы территорию освободить.
Да, еще вопрос. Как Вы бы видели искоренение советчины (будь-то в РФ, Украине или где еще)? Памятники, конечно, повалить можно (да и то -- Ленин это одно, а советский солдат -- другое, он воспринимается как памятник погибшим людям, а не советскому строю). Но людей как переделать?
Люди переделываются тогда, когда отвыкают от мысли, что они "родом из Октября" и привыкают к тому, что родословная их гораздо длиннее, а "Октябрь" - это временная ненормальщина (чему сваливание памятников и способствует, потому человеческое сознание предполагает, что они ставятся "правильным" людям).
Думаю что не так все просто - памятник советскому солдату помогает обелять сталина, так получается. Пока никто четко не отделит одно от другого.
Так это и неотделимо.Одно вытекает из другого и наоборот.
Как Вы отделите Чингисхана от его орд?
Гитлера отделяют же как-то от евреев, значит и Сталина отделить от русских большой проблемы не составит, в позднесоветское время обходились совсем без упоминания его имени в связи с войной. Главным полководцем был Жуков, а главным героем - Неизвестный Солдат, в русскости которого и так не было сомнений, осталось только открыть её признать.
Рождению мифов обязательно необходимо чтобы проходимец,выдумывающий миф, и глупец,уверовавший в эту чушь, встретились.
Зачастую ,суть мифа не имеет значение.Это может быть Христос,карго-культ,Жуков или русскость Неизвестного Солдата.
Русскость Неизвестного Солдата это медицинский факт учитывая статистику советской армии и особенно её командного состава, в котором 90% были русскими, т.е. военная победа во второй мировой это самая русская их всех русских побед
Извините,но дальнейшее обсуждения в таком шовинистическом ключе мне представляется невозможным.
Статистика не может быть шовинистической или нет, а вот у Вас серьёзные проблемы с восприятием фактов в стиле "тем хуже для фактов". Это Вы жертва мифологии и особенно карго-культа
Разве Ченгисхан преследовал свои орды? А сталин преследовал даже солдат и их семья.
Итот и другой поддерживались своими народами т.к. понятие СПРАВЕДЛИВОСТИ было именно таким,позволявшим творить несправедливость во имя ОБЩЕГО блага.
Русские-то тут причём? Для Чингизхана свой народ это монголы, для Сталина - грузины. А Сталин и русские соотносятся друг с другом как евреи и Гитлер, т.е. это как если бы еврей был главой Германии
Мы вкладываем разные понятия в слово народ.
Я под народом Чингисхана подразумеваю простых кочевников,зачастую говорящих на разных языках,верящих в разных богов с разными культурами,но объединенные одним Законом - ясой Чингисхана и преследующим одну цель - грабеж соседей.
Сталин вообще-то осетин,но нам великороссам велико наплевать на все эти различия между какими-то менгрелами, и пр.народностями каких-то грузин.Это они там у себя старательно самоидентифицируются,а для нас они все на одно лицо.- грузины.А нынче вообще все они лица кавказской национальности(!) Или украинцы это одесситы,киевляне,шахтеры Донбасса и "западенцы-бандеровцы".
Но вся эта разнонациональная публика,включая Сталина и Ср.Азию, имела общую цель - построить новое справедливое общество не взирая на национальные различия.В этом смысле я не могу отделить Сталина от многонационального народа который его воспринимал как своего вождя.
Гитлер и евреи тут ни при чем.
Причём здесь новое общество, тем более какая-то Средняя Азия, когда речь идёт об иностранном вторжении и о войне с внешним врагом, в которой стражались в основном русские и на европейской территории? Даже сталинская пропаганда это понимала, и ни какому "многонациональному народу" никогда не апеллировала, такого термина в то время не было вообще. Гитлер и евреи очень даже причём, полная зеркальная аналогия с Россией. Сергей Владимирович кстати здесь как-то заметил что Сталин в большевистстком руководстве "только случайно не был евреем"
Да! Это он вместе с Кагановичем и парой других типчиков подписали приказ взорвать Храм Христа Спасетеля. Там стояла ничто иное чем его собственная подпись, рядом с Кагановичем. Почему-то об этом никто особенно не вспоминает
Какая разница?
Подпись Иисуса Христа рядом со Сталиным Вас бы больше устроила?
Мало ли где русские не сражались!Суворов через Альпы поход устроил,и что?!
То,что на месте Сталина мог оказаться любой,включая Троцкого, какого-нить Мао Цзедуна или Исуса Христа только подтверждает,что идея объединяющая народные массы первична.А уж кто станет во главе, конечно тоже важно,но явно вторично.Я говорю не об национальности,а о деловых качествах и способностях.
То,что на привлекательной идее социальной справедливости разные проходимцы неоднократно пытались решать свои задачи известно давно.В том числе с помощью мифов и различных теорий(включая рассовую) или построения социализма(коммунизма).Тут спорить не о чем.
Вопрос в поисках способов защите от этой агитпроповской промывки мозгов.На уровне проблемы Гитлер-холокост или Сталин - палач ответа не найти.Обоих поддерживала большая часть их народов в конечном счете оказавшихся обманутыми.Мифотворчество,вольно или невольно распространяемое в Инете отдельными фанатиками только укрепляет все эти мифы,включая и национальный.
Пример Украины в этом смысле весьма красноречив.Лет 300-400 назад не было такого народа вообще,но стараниями местных националистов Скоропадского, петлюровцев,бандеровцев и большевиков он старательно лепился.Начали с национализма,затем на некоторое время использовали социальную справедливость,а когда она оказалась вредна для разбогатевшей номенклатуры вернулись опять же к тому с чего начали -к национализму.В принципе беды от них большой нет.Не так уж много было желающих общаться на "украинской мове" но когда эту мову начали усердно насаждать возникло много проблем.Тем более,что в противовес украинскому национализму российская номенклатура (так же разбогатевшая жульнически) кроме российского национализма ничего противопоставить не может.
К сожалению,эту нехитрую мысль приходится постоянно повторять среди недалеких сторонников "русскости","украинскости","еврейскости" или "грузинскости" Сталина.
Во время второй мировой русские не в Альпах воевали, они сражались за землю своих предков и свою, без которой само существование русских с их культурой и менталитетом невозможно, это не евреи. В таких экстремальных ситуациях как внешнее нападение вся лишняя идеологическая шелуха слетает, остаётся только то, что способствует сопротивлению и победе над врагом. Так что национализм и патриотизм (любовь к предкам) это не совсем идеология, а и биология тоже, базовый инстинкт, необходимое условие, без которого невозможно выжить. И даже советская пропаганда это понимала и в ходе войны обратилась именно к русскому национализму, отбросив мантры про коммунизм. Евреи кстати после войны и благодаря русской победе получили своё национальное государство, а у русских такого нет до сих пор, их отечество почему-то объявлено "многонациональным" (редукция от советского, из которого вычли коммунизм). Потому и вспомнили про Сталина - чтобы придать победе качество "многонациональности", ведь кроме Сталина в данном случае предъявить практически нечего, это чисто русская победа.. А в советское время в культе Победы Сталин был не нужен, тогда считалось что русские во время войны сражались за партию и коммунизм, и Вы повторяете этот миф советской пропаганды. Причём не вспоминать о Сталине было легко - к военным делам он никакого отношения не имел и иметь не мог, военного образования у него не было, в боевых действиях никогда в жизни не участвовал, это не Наполеон, без упоминания которого немыслима история наполеоновских войн. А сейчас о Сталине не вспоминать трудно, но уже в другом качестве, потому что вскрылась правда о массовых репрессиях и геноциде. Получается, что если отбросить "многонациональность" как идею, то в сухом остатке Сталин остаётся как палач, кем он на самом деле и был. И если кто-то пытается лепить Сталина к русской победе, то в результате она оказывается запачканной. Долго это продолжаться не может, тут либо "многонациональность" либо русская победа и русский национализм.
Напрасно Вы повторяете бездумно чужие мифы о Сталине.Сейчас легко можно найти приказы времен Отечественной войны.Например вот этот:
http://mbskvort.livejournal.com/36219.html
Если уж есть потребность клеймить,то делать это следует за дело,а не огульно.Больше доверия будет,а так - пустая трескотня.
Нет у меня никаких мифов, тем более чужих, хотя бы потому что Сталин мне мало интересен, я полагаюсь на здравый смысл, так как я его понимаю То что Сталин подписывал какие-то приказы ещё не означает что он вообще понимал о чём идёт речь. Руководителем государства он был, но военным не был никогда
Странно,я полагал что генералиссимус и Верховный Главнокомандующий это очень даже военный.
Вообще-то,подписывая приказ,по крайней мере раньше так было,если чел не идиот,то он прекрасно понимает что делает. А то следуя логике мифов о Сталине получается,что когда раскулачивали и репрессировали то виноват Сталин, кровавый палач,а когда организовывал оборону вместо своих генералов, то Сталин несмышленыш какой-то.Какие-то двойные стандарты,как принято нынче выражаться.
Это кстати не единственный такой приказ по авиации периода 42-43гг.Сталин начал с попытки материально стимулировать своих соколов для борьбы с врагом.Увы, деньги брали,а воевать не рвались.Пришлось ему выпустить серию любопытных приказов чтобы наконец навести порядок в авиации.Иначе,на мой взгляд,при этих бездарных генералах которыми он себя окружил в результате своей бездарной кадровой политики,мы бы не только отступили до Москвы,но и до Урала бы докатились.Но так как Вам это не интересно,то ссылок не предлагаю.
Назначить себя в той системе он мог кем угодно, генералиссимус, я думаю, появился от стремления переплюнуть Суворова, Сталиным вообще многое делалось в подражание РИ, его можно назвать обезьяной русского царя. Конечно он больше ответствен за репрессии и геноцид, причём такую его разновидность которую можно квалифицировать как самую тяжкую - избирательное уничтожение русской элиты, военной в том числе. В этом он был профессионал. В военном деле он профессионалом не был. Я посмотрела как о нём в этом качестве отзывается Жуков (есть его воспоминания в родительской библиотеке), Жуков пишет что Сталин интересовался разными видами вооружения и считал себя при этом знатоком, что вообще-то мешало делу (на советском воляпюке это звучало как "ущемляло инициативу наркома обороны"). Пишет также что разбирался в стратегии (неудивительно для такого опытного интригана как Сталин, сумевшего пробраться на вершину власти), но что особо не вникал в военные вопросы. Жуков задаётся вопросом "действительно ли Сталин был выдающимся военным мыслителем"? и отвечает что Сталин был "достойным Верховным Главнокомандующим" . Каждый понимает как хочет. Перелистала всю книгу, посмотрела фотографии. Написано тяжёлым языком с большим уклоном в советский канцелярит и постоянными мантрами в адрес партии, военачальники тоже оставляют тяжёлое впечатление. Представляю себе каково Сергею Владимировичуу смотреть на эти "лица" после изучения материалов о военной элите РИ. Я кстати не считаю что военная кампания Второй Отечественной была проведена на хорошем профессиональном уровне. Противнику позволили дойти до Волги, разорить европейскую часть страны, выбить наиболее ценное население, заморить голодом Ленинград. И ведь против них не Наполеон сражался. Смело можно ставить "посредственно", и то в основном за победу. А Сталин точно не нужен как национальный герой, как Вы сам справедливо заметили на его месте мог быть кто угодно другой, столь же непрофессиональный. В этой войне достаточно такого героя как русский солдат. У Жукова кстати книга посвящена"советскому солдату" (т.е на самом деле русскому) даже не партии, что было бы более естественно в то время, наверное Жуков знал о чём писал. И кстати во многих странах Неизвестный Солдат (именно не конкретная личность, а один из) - основа национального мифа ( в хорошем смысле этого слова)
После того как Е.Бакланов опубликовал в конце 80-х в журнале "Знамя" факсимильную колию доноса Г.Жукова на своего командира (кажется Егорова) он для меня не авторитет.Читать мемуары всего этого генеральского гадюшника,где каждый тянет одеяло победы на себя,но при этом старается лягнуть конкурента, противно.
Думаю и Сталин прекрасно знал им цену,но расстрелять каждого второго за бездарные потери не мог - с кем-то же надо было заканчивать войну.А потом не успел.Отсюда и вся эта ложь про войну и Сталина- осмелели шакалы когда лев умер.
А Жукову не книжку свою надо было посвящать павшим солдатам,а воевать с меньшими потерями.
Да, расстреливать он уумел, безоружных людей, массово, без разбора, руководствуясь "революционной логикой" (т.е. своей паранойей). Иначе как могло получиться, что у него в окружении оказались столь "бездарные генералы"? Но без этих "бездарных" русских страну оккупировали бы немцы, а его ожидала бы судьба Саддама Хусейна.. Человеческий материал, который он столь бездумно уничтожал в своём кровожадном безумии (типичный ближневосточный менталитет) в конечном итоге спас ему жизнь. Если гипотетически на месте подвластных Сталину русских представить себе его соплеменников, то получается такой гениальный полководец как Михаил Саакашвили
Да не факт, что Сталин - осетин, мать у него грузинка, с отцом тоже не все однозначно, пару лет назад, помню, на осетинском сайте этот вопрос обсуждался, однозначного мнения не было на этот счет. Хотя в данном случае это и не важно.
Согласен.Обычным людям не важно,но есть и национальноозабоченные...
Разница была только в том, что Сталину приходилось скрывать масштабы геноцида (и ему это удавалось в условиях полной изоляции и тотального контроля над СМИ внутри страны), а Гитлер действовал в отношении еврейского меньшинства довольно открыто, хотя и тоже не совсем - о практиках в концлагерях многие немцы узнали только после войны.

lubovkrossii

March 22 2014, 14:29:05 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 14:43:40 UTC

Общего не бывает без индивидуального, от того оно и общее. Это была всего лишь вопиющая ложь о благе .. все годы советские. Ложь насквозь. Вот он и рухнул, и никто и пальцем не ударил. А сейчас его "возвращают" опять только пропагандой. Это тоже рухнет в свое время. А если слишком привяжется к стране, то и этот режим рухнет, даже что у него не сравнимо больше положительных качеств. Но обеление богоборцев есть глумления над памятью мучеников, не говоря уже о прямом соучастии в этом богоборчестве, а такое так просто не проходит, Где-то что-то прийдется заплатить, и скорее всего какой-то стороной достоинства страны, просто потому-что так Бог обычно наказывает, попускает людям повариться в собственных страстях, которые потом сами и приносят им горя. Не важно что эти мученики были уже десятки лет назад, в духовном плане нет времени. Оправдывание этих преступников сейчас и есть соучастие уже в настоящем времени, самое активное. Обычно наказание людям приходят как-раз через то к чему они пристрастились. Обеление богоборческой советии во имя каких-то мимолетных коньюнктурных целей принесет рано или поздно свои какие-то отрезвляющие естественные плоды, возможно там где это меньше всего ожидалось. Так бывает.

lubovkrossii

March 22 2014, 14:46:36 UTC 5 years ago Edited:  March 22 2014, 14:47:48 UTC

Кстати мне кажется что некоторые возможные плоды этого обожествления "общего" просвечиваются в Российских проблемах уже сейчас, в некоторых хронических трудно поправимых вещах, но это не те явные вещи государственного чиновничьего уровня о которых Вы можете подумать, нет, и эта связь не такая уж явная, по-этому пока придержу свое мнение при себе.
User zadumov referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
User fomasovetnik referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
Во многом с Вами согласен. Присоединение Крыма и весьма вероятное продолжение движения в сторону восстановления русского государства очевидно радует, а вот укрепление нынешнего режима несколько настораживает. Как бы не купли бы нас этим за недорого и под патриотическую музыку не переиздали бы СССР. Объективно плохо, что нет у нас серьезной и разнообразной политической оппозиции. Но тех фрондирующих советских многонациональных принцев крови со свитой, что так ярко, откровенно и особенно убедительно во время украинского кризиса проявили свое глубокое природное антирусское естество, конечно, совершенно не жаль. Такое политическое самоубийство нужно все же приветствовать и надеяться, что образовавшуюся пустоту в перспективе займут люди естественно намного более склонные к защите интересов русской нации.
Беда в том, что и сама Россия-РФ "держава" шутовская и другой ей уж не бывать.
Шутовской и империализм российский и его носители с шутовскими имперскими усиками-бородками.
Люди, воспитанные октябрятами-пионэрами-комсомольцами, мнят себя потомками исторической России.
Фантомы с фантомными болячками и идеями.
У большинства нерусских есть выбор. Русские и есть потомки исторической России, по праву крови. Крым это доказал.
А некоторые евреи едят сало из солидарности с Бандерой.
Смотря со стороны, не покидает чувство, что основной "движущей эмоцией" (назовём это так) для большинства здесь восторгающихся Путиным и поливающих грязью хохлов является, как ни странно, обыкновенная зависть. Что бы ни говорили про события на Майдане, но их суть прежде всего глубоко антисоветская, а не националистическая. Украина предприняла отчаянную попытку оторваться от совдепии, не пойти в фарватере путенской реставрации совка. И именно за это путин Украину и наказывает. Разумеется, плевать он хотел на "права русских", плевать он хотел на "историческую справедливость". Майдан дал ему звонкую оплеуху, показал, что совковые "ценности" хохлам не нужны и все эти потуги с воссозданием СССР в виде каких-то таможенных или евразийских союзов не пользуются у хохлов популярностью. Это был очень сильный удар по путинскому тренду последних лет, и этого он, конечно, стерпеть не мог. Хохлы сделали попытку оттолкнуться от идущего назад во времени совецкого "Титаника", а в РФ такой попытки нет и не предвидится. Отсюда и зависть. Подспудно. В подсознании. Типа как зависть гея латентного гею открытому :)
Для большинства - едва ли (а здесь - тем более). Потому что, увы, большинство вовсе не испытывает дискомфорт от ощущения себя советскими. Насчет мотивов П. в отн. Украины - согласен, только Крым - не наказание, а как бы компенсация за потерю той Украины, какую он хотел бы видеть (да и как же "возродитель" мог предстать перед подданными с совсем побитой мордой?). Он бы предпочел оставить Крым Украине, чтобы иметь рычаг воздействия на нее.
Да, абсолютно точно! Для П. несоизмеримо важнее сохранить свой имидж победителя, чем волноваться о правах соотечественников. И Крым - не более, чем компенсация. Кстати, интересно в этой связи наблюдать за киселёвской пропагандой в дуроскопе: пока на арене ещё был тов. Бандюкович, постоянно лился какой-то бред о братском народе, об общих ценностях, о вступлении в Таможенный союз. Теперь этого ничего нет. И ни о каком вступлении в ТС уже речи не идёт. Забавно было сегодня читать высказывание тов. Лаврова о том, что решение Украины о выходе из СНГ есть ... антироссийская акция. Ну что тут скажешь... Геббельс в могиле переворачивается. Так что П. потерял Украину, но приобрёл Крым. Думаю, что для хохлов не самая плохая сделка, если ценой Крыма они смогут отчалить в сторону, противоположную советчине, и провести реформы наподобие грузинских.
Вот разумный подход, который почему-то недоступен столь многим, несмотря на всю его очевидность. У людей, действительно, есть какой-то блок против простых, но неприятных для них объяснений.
Удивительно то, что какая-то "радость" у людей возникает от этого.
Если зажало ногу и пришлось ее отрезать, чтобы выжить - радость, тогда - конечно.
"реформы наподобие грузинских" побольше будут стоить, Грузия дальше от границ России, и то там откололись значительные куски территории, а остальную ещё и побомбили, и только российское руководство удержало армию от взятия Тбилиси, а в случае с Украиной при необходимости дойдут до Киева, и выглядеть будет как конфликт русскоязычных с мовоговорящими - "язык до Киева доведёт"
Дмитрий, повторяю вопрос: вы еврейский или породнённый? У вас весь набор доводов когани. :)
П. потребовал, чтобы отныне к РФ относились как к Китаю, т.е. смирились с тем, что его режим таков, как есть, и другим быть принципиально не желает и не будет.

Что-то мне кажется,что Путин тут ни при чем - поставить раком всю мировую дипломатию не его калибр.Амфоры всякие,стерхи и пр. - это ему ближе.Тут скорее Е.Примаков никак не может успокоиться после Косовского разворота над атлантикой.Примаков помрет и вернут Крым как ни в чем не бывало.Но Севастополь с его уникальной бухтой попытаются сохранитьТипа: отдаем вам Крым,но оставляем Севастополь.
Между Китаем и нашим Ордынством разница огромная.Первый умеет и любит работать,а нащи ордынцы могут только грабить.соседей.Пока ЯО совсем не превратилось в труху Запад будет это терпеть.
Простым хохлам конечно не позавидуешь - столько лет им морочили голову с самостийностью и мовой что выросло молодое поколение ничего другого не видевшее и не слышавшее.Издержки 17г и отрыжка КПСС.Но и у нас перспективы не лучше,хоть и без "мовы"
В чем Вы видите уникальность севастопольской бухты в ХХ1-ом веке?
История - конечно.
Путин говорит о натовском флоте в Севастополе, окружении натовцами с юга. Но если Украина войдет в НАТО, к чему ее путинцы подталкивают, то НАТО окажется у границ России.
Проханов предложил все новые корабли военного флота перевести
в Севастополь.
Учитывая, что Черное море, практически закрытое озеро,
с единственным выходом контролируемым НАТО, лучшего подарка
противнику не придумать.

Насколько я понимаю,это единственная глубоководная бухта на Черном море с большой акваторией и естественными укрытиями.Может на что-нить и сгодится в 21 веке.
Но с Вами согласен - черноморский флот -"чи флот,чи ни флот".
А что касается риторики Проханова и Ко,то что-то надо вещать для обоснования существования явно отжившей ордынской формы государства.Номенклатура давно выродилась,а новая смена копирует её худшие качества.
Глубоководные бухты - это сгодится для Х1Х-го века.
Как и вся российская "геополитика", впрочем.
Какие политики такая и политика.
+100
Точно!
mbskvort, мечтать не вредно, вредно не мечтать... Никто Крым уже не отдаст (алкаши нынче не в моде) и никогда!!! Смиритесь.
Уговорили)))
Похоже,таскать чемоданы без ручки стало нашей национальной забавой.
Подавитесь. И снисхождения, на этот раз, не будет.
"Ордынцы" это русскоговорящие евреи?
И они тоже.
Все,кто считает что грабить соседа выгодней чем самому работать.
Ай, ай, "гигант" Примаков в шутовской тельняшке.
Сергей Владимирович, Вы совсем не допускаете вероятность того, что П. решится некоторое время поиграть в историческую Россию и, подогревая русскую тему, дождаться, пока ни на что не годные путчисты доведут ситуацию до гр. войны, а после, в видах "заботы о населении", аннексировать столько, сколько позволят обстоятельства?
...истинное удовольствие наблюдать, как бьется и истерит в бессильной злобе лицемерная евро-американская «политкорректность»

Я не заметил особой истерики в этот раз, во всяком случае по сравнению с Осетинской войной 2008г. Через пару дней после первых крымских событий в англоязычной прессе вдруг всюду появились разъяснения про Хрущёва, 54-й год, про состав населения и пр. Сейчас эта тема не на первых полосах. Комментарии вроде "Ну, захватили. А дальше-то что?"
Ну, захватили. А дальше-то что?" (С) что за терминология? Вернули!!!!



"Аннексировали".
("Шишков, прости: не знаю, как перевести")
User enzel referenced to your post from No title saying: [...] реформы наподобие грузинских. - http://salery.livejournal.com/91927.html?thread=10954519#t10954519 [...]
"Навальный покончил самоубийством (большого ума в нем не видел, но что до такой степени идиот, не представлял: солидаризироваться с демшизой, слив свой единственный актив - патриотический имидж…)."
Намедни, натолкнулся на видео в сети, в котором некто Салин (Павел? не помню точно) рассуждал о том, что Навальный это - проект. Причём проект отечественного производства с привлечением иностранных пиарщиков. Сергей Владимирович, как Вы думаете насколько это верно, особенно в свете того, что "самоубийство" Навального состоялось? A propos, довелось несколько раз общаться с Н. - абсолютно согласен с вашими высказывниями о нём...
Не думаю, что это чей-то специальный "проект". Что нек. группы во власти его могли и хотели бы использовать (и помочь ему) - да. Самоубийство - заведомо плод собств. глупости. А если б был целиком "проект" - зачем бы вдруг его "самоубивать"...
у меня сейчас появилась надежда - Алексей Чалый!
Кажется, он - технарь. А откуда надежда? Надеетесь, что Крым не даст раздербанить стае "национально-неозабоченных"?
Я думала несколько проще - новое лицо, в криминале не замеченное, технарь с хорошей родословной.
User yu_sinilga referenced to your post from Крымское солнце saying: [...] Николая Кровавого») смехотворна (в свое время ему случалось и не то еще говорить)". [...]
User nektonemo referenced to your post from в догонку saying: [...] Волков пишет [...]
френдлента моя (сложившаяся по чисто случайным душевным симпатиям, вне всякой политики)

Вне политики ничего не бывает. И любая политика это национальная политика.
Золотые слова! Все коменты нерусских (или, если хотите, россиянцев или нацменов) этому подтверждение. Только они не хотят в этом сознаться даже себе.
Уверяю Вас, они это прекрасно понимают. :)
Уже ходит замечательный одесский анекдот: «Ты знаешь, я уже боюсь на улице разговаривать по-русски. - Почему? Ты боишься, что тебя могут обидеть бандеровцы? - Нет, я боюсь, что придут русские и будут меня защищать».
Шутки шутками, но судя по комментариям, совковая публика откровенно не понимает, что есть много нормальных русских, которые совершенно не нуждаются в "защите" (в основном, по причине отсутствия реальной опасности, существующей только в геббель-, пардон, киселёвской пропаганде). И не только на Украине. Представляю, если бы такие "защитнички" высадились у нас в Ревеле - сразу эмигрировал бы (при возможности). Нынешний захват Крыма по своей классовой сути ничем не отличается от событий 1920г. Так что ожидаем исхода из Крыма vol.2
Удивительное у Вас классовое чутьё, через четверть века после развала СССР не притупилось
Видимо, заветный паспорт под рукой, но на Западном берегу жарковато :)
А какое отношение имеет классовое чутьё к СССР и его развалу? Или Вы хотите сказать, что классовое разделение общества имело место только в СССР? :O
Такое, что Вы прозреваете прежде всего классовую суть в происходящем. Хотя и несколько подзабыли азы теории классовой борьбы, утратили марксистко-ленинскую закалку. В СССР как раз не было "классового разделения общества", во всяком случае к его отсутствию стремились
Как заметил однажды хозяин настоящего журнала, природа по своей сути иерархична, поэтому социально-классовое расслоение общества - это абсолютно нормальное явление. И уж никак не зависит от распада или образования тех или иных государств. Оно просто всегда было, есть и будет. Соответственно и интересы у разных классовых слоёв совершенно разные, зачастую диаметрально противоположные. Поэтому любое изменение в политической жизни (и уж тем более такое фундаментальное, как оккупация и аннексия территории) можно рассматривать в том числе и с классовой точки зрения. А в данном случае так вообще классика жанра: в одной стране происходит либерально-буржуазная революция, а соседняя страна, идущая совершенно в противоположном векторе (т.е. на возврат к советчине и государственному капитализму) оккупирует часть её территории. Разумеется, для определённых слоёв общества (пенсионеры, бюджетники, чиновники, криминальные элементы) - это событие радостное. А для созидающих классов (то бишь частного сектора) - это катастрофа.

P.S. Вы абсолютно правы: в научном коммунизме я не силён - уж извиняйте :) И марксистко-ленинская закалка мне не нужна. А вот Вам, видать, она сейчас очень пригодится в борьбе за дело пролетарьята и для разоблачения "агентов мирового империализьььма". Успехов :)
Ещё раз. Это Вы увидели "классовую суть" происходящего, а не я. Хотя речь идёт практически о чистом случае избавления от этнической дискриминации. Классификации возможны разные, но сами термины которые при этом используются, говорят о многом. Сергей Владимирович занимается изучением "элит", а не "классовой сути"
Да-да, конечно, избавление от этнической дискриминации :) Самим-то не смешно? Точно, как в анекдоте:

- А скажите, Моня, в Крыму таки бил рэфэрэндум?
- Бил.
- И шо результаты?
- 97% за присоединение к России.
- И почему эти 97% таки хотели присоединяться к России?
- Потому, что их притесняли остальные 3%.
- Да шо ви говорите?
- А ви шо сомневаетесь? Таки ви не сомневайтесь. Вот в России тоже очень много русских, а таки все беды у них из-за яуреев.
А Вам не смешно в качестве аргумента использовать еврейский анекдот? Особенно в этом журнале? Вы напоминаете сталиниста,отрицающего массовые репрессии потому только, что о них не писала сталинская пресса, Но даже при Сталине не отрицали того, что было в законодательстве. В государстве Украина русский язык дискриминировался по закону, Крым не был исключением, число школ с преподаванием на русском уменьшалось, а не увеличивалось, версия преподаваемой "истории" была откровенно враждебна русской, в качестве национальных героев русским навязывались нацистские коллаборанты, в качестве писателей - самостийные литераторы, и это при том что русская литература изучается во всём мире. Это этноцид, пусть и не сопровождаемый (хотя уже есть случаи) физическим истреблением, но всё к тому шло, и сейчас в Крыму, если бы не было присоединения, уже арестовывали бы за "сепаратизм" ( эвфемизм, обозначаюий русских, сопротивляющихя дискриминации). Просто спасли себя, видя к чему идёт дело. И Россия им в этом помогла, даже путинская, отчего до сих пор многие не могут прийти в себя, И прежде всего "оппозиция", оскорблённая тем, что помощь оказана русским, и что Крым отделился от Украины. А вот когда речь шла о Чечне и России, то позиция "оппозиции" была противоположной
Откровенную чушь иначе как анекдотами комментировать невозможно :) Вся петрушка в том, что в Вашу версию (о национально-освободительном характере событий) я вполне мог бы поверить, если бы сам не жил в стране (Эстонии), про которую совецкая пропаганда говорит абсолютно теми же самыми штампами, что и Вы сейчас "выдали на гора": тут и фошыстские коллаборанты, и история не по тому учебнику, и дискриминация (чуть ли не апартеид). Вот только почему-то местные русскоязычные совсем не стремятся к репатриации в совецкую Россию, даже не смотря на открытую несколько лет назад Медведевым специальную программу о переселении соотечественников. Видимо, мы тут все мазохисты и нам нравится, когда нас дискриминируют :) Так что реальную цену всем этим приведённым Вами "аргументам" я примерно представляю :)
Пусть главным критерием является желание большинства населения отсоединяться/присоединяться. Представим широкий спектр ситуаций. Скажем, в гипотетической ситуации отписывания какой-то населённой русскими земли к Франции большая часть населения не возжелала бы перехода в нынешнюю РФ, даже если бы пришлось учить французский. В случае же Зимбабве, скорее всего, предпочли бы РФ, даже если бы зимбабвийцы объявили всяческую терпимость к русскому языку и его носителям. Украина и Эстония находятся где-то между этими крайностями. Из них Эстония имеет очевидные преимущества, которые для многих перевешивают неудобства изучения малоупотребительного и полу-деревенского языка (я не против изучения языков, но не-профессионалам полезнее потратить усилия на язык какой-нибудь развитой культуры), или не-гражданского статуса.
Совершенно верно. Именно об этом я и говорю: когда после 20 лет этакого Зимбабве в стране наконец-то побеждает либерально-буржуазная революция, появляется возможность с зимбабвийством покончить, и открываются широкие просторы для самореализации в частном секторе, присоединиться к какой-нибудь соседней Танзании, где всё по-прежнему, по-зимбабвийски - это какой-то высший пилотаж человеческой глупости.
Революции в Зимбабве обычно сводятся к замене одного Мугабе на другого Зуму. Некоторые изменения происходят - начальствование переходит к представителям племени Зума. А при прочих равных зимбабвийцы предпочитают жить в Зимбабве, а танзанийцы - в Танзании. Возвращаясь к Украине - признаюсь, я плохо знаю, чем власть Тимошенко отличалась от власти Януковича. На мой поверхностный взгляд - мало чем. Ну, теперь, может быть, посносят Лукичёвы монументы. Это будет приятно для глаз.

Тут есть более интересный вопрос. Может ли страна, как Украина сходу вписаться в глобальную экономику? Впечатление, что сейчас для новых стран со средним уровнем жизни нет места в мире. Верхи обладают уникальными технологиями и захватили командные высоты. Другие поставляют дешёвую рабсилу. Посередине никто не нужен. Кто-то живёт продажей ископаемых, кто-то маленький сидит на важном транзите. Собственно, на Украине можно занять небольшую часть населения современным сельским хозяйством.

Dmitri Kulakov

April 1 2014, 01:49:53 UTC 5 years ago Edited:  April 1 2014, 01:51:10 UTC

Да, это вопрос интересный. Я, к сожалению, не большой знаток украинских экономических реалий, но если страна 20 с лишним лет как-то вписывалась в глобальную экономику, а главной бедой провозглашается коррупция, то нет повода предполагать, что сейчас вдруг как-то особенно резко выпадет из этой самой глобальной экономики. Действительно, эфективное сельское хозяйство и современный пищепром - первое, что приходит на ум. В условиях глобального роста цен на пищевые продукты и увеличение населения Земного шара не такая уж плохая ниша - благо, климат позволяет. Также, на мой взгляд, Украина может успешно конкурировать с Польшей в плане той самой дешёвой рабочей силы путём привлечения инвестиций для создания производства всякой дряни: сейчас зайдёшь в магазин, глянешь на полки и выясняется, что какие артикулы ни возьми, 5 из 10 будут сделаны в Китае, а 4 в Польше. Вот из этих 4-х Украина вполне может откусить себе нехилый шмат. Ко всему прочему, Украина - большая страна и во многом самодостаточна - т.е. даже чисто внутреннее потребление может служить основой для устойчивой экономики. А вообще, чего тут гадать: надо просто максимально либерализовать экономическую среду, а там где есть свобода, предприимчивые люди найдут чем заняться и чем заработать и себе и тем, кому они создадут рабочие места.
Не думаю, что Украина была интегрирована. Большая часть промышленности (40%?) была завязана на Россию. Больше никому ихние вагоны не нужны. И с сельским хозяйством - для конкурентоспособности вряд ли удастся занять более 10% населения - миллионов пять. Куда остальных - непонятно. У поляков начальные условия были несколько лучше, и, думаю, они уже заняли всю экологическую нишу. Даже если зарплату на Украине уравнять с китайской - дисциплина не та... Да что там - в США 30% населения из так называемого "среднего класса" больше не нужны. Система их выпихивает в низшие классы. А экономическая свобода - да, необходима, но я не уверен, что достаточна.
Можно подумать, что Эстония (как и вся Прибалтика) на чём-то другом "процветает" (вопрос восприятия), а не на связях с Россией при одновременном вхождении в Евросоюз. Или Грузия с приводимым тут в пример Кахой Бенукидзе - "воровать надо в России, а дома надо людям помогать". Грузии удалось на какое-то время усесться на шею американских налоглательщиков, пересев с русской (и то только частично), но у неё нет перспектив без России, если конечно не считать перспективами оказаться под Ираном и Турцией. Грузины как диаспора процветают только в России, где с советского времени (и пожалуй даже досоветского) занимают места в элите, особенно "культурной", примерно как евреи и армяне. Прибалты же предпочитают свои национальные государства, положение которых в России тоже было элитарным, в советское время во всяком случае, особенно учитывая те куски территории, которые им достались по итогам второй мировой. Отсюда все успехи, которые тут России ставятся в пример. Вы совершенно справедливо отмечаете глобальный характер современного рынка, на котором уже есть монополисты и они не собираются обеспечивать свободную конкуренцию, наоборот, они всем силами будут свою монополию сохранять, Глобальный рынок это такой огромный ГУЛАГ, где распоряжается лагерное начальство, а за ослушание - изоляция в карцере. Всё чего можно добиться в таких условиях - некоторое смягчение монополии и переход к олигополии (пресловутый многополярный мир), а свободная конкуренция (которая всегда есть результат специальных усилий) будет возможна только в случае мирового правительства, и то если это будет его целью. Но пока доллар основная мировая валюта, даже олигополия вряд ли осуществима
Про Прибалтику я знаю мало. Слышал, что из Литвы много народу уехало. Эстония (и, возможно, Латвия) живут на транзите. Предполагаю, что они в целом живут заметно лучше, чем РФ, не только благодаря руководству с помощью ЕС, но и в силу меньшего остаточного советизма дееспособного населения.

Свободная конкуренция вполне существует на многих рынках - к примеру конкуренция стоимости рабочей силы. Станет Китай дороговат, корпорации будут пытаться перевести производство куда-нибудь ещё.
Стоимость рабочей силы в Китае - результат монополии коммунистического руководства и западных корпораций, свободную конкуренцию китайцев на рынке труда никто допускать не собирается, им по-моему выезжать из страны разрешили относительно недавно, не говоря куда-то впускать в больших количествах
Вообще о свободной конкуренции на глобальном рынке можно говорить только при отсутсвии визового режима и таможенных пошлин, это для начала. Потому что никакое антитрастовое законодательство, в рамках ВТО например, не отменяет этого фундаментального условия
Штампы про штампы как раз у Вас. Украина не Эстония (про которую кстати тоже не стоит быть так уж уверенным что русские оттуда не захотят в обозримом будущем присоединиться к России, вместе с землёй конечно - там есть территории компактного проживания), а скорее Румыния или Турция, к которым географически и ментально гораздо ближе. Или Вы советские границы, нарезанные в пользу национальностей за счёт населённых русскими территорий считаете сакральными? Вы - советский человек по всем параметрам, и при этом обвиняете в советскости кого-то другого, коверкая само слово. В анлийском для этого есть даже соответсвующий термин - self-hating Jew
Так ведь и Эстония, и Польша, и Чехия, и прочие успешные постсоциалистические страны 20 лет назад не были такими, какими стали сейчас. Менталитет, конечно, играет определённую роль, но в данном случае не решающую. Вон даже у грузин получилось. Определяющим является решимость руководства на проведение либеральных экономических реформ. У Польши был Бальцерович, у нас - Март Лаар, у грузин - Каха Бендукидзе. У Украины, Молдавии, Румынии, Болгарии либерал-реформаторов на ранней стадии перехода от социализма к капитализму во власти не оказалось, и эти страны застряли в болоте патерналистской экономики. Собственно говоря, именно этого я никак не могу понять: на Украине победила либерально-буржуазная революция - такой шанс выпадает в жизни не каждому - перед страной открывается возможность построения нормального капиталистического общества с опорой на частный сектор, а не на пенсионеров и бюджетников. И в этот момент часть, как Вы выражаетесь, компактно проживающего населения принимает решение отказаться от свалившейся на них возможности и присоединиться к стране, где никаких либеральных реформ нет и не предвидится! Извините, но мне этого не понять. Это всё равно, как если бы узника концлагеря подвести к воротам и сказать, что его освобождают, а он добровольно отказывается и возвращается назад.
Менталитет всегда решающий, и Вы тому яркое доказательство, потому что ментально всё ещё живёте в СССР со всеми этими "буржуазными революциями", "стадиями перехода от социализма к капитализму" и обратно. Я помню ощущение абсурда, посетившего меня на Географическом факультете МГУ, когда я узнала, что Куба и Китай например изучаются на одной кафедре, Советским географам мир представлялся состоящим из политических блоков, и если это противоречило географии, то тем хуже для географии. Удивительно что Вы всё ещё смотрите на мир советскими глазами через столько лет после развала СССР

Suspended comment

User geopontifik referenced to your post from В жизни всегда есть место радости saying: [...] Оригинал взят у в В жизни всегда есть место радости [...]
Несмотря на то, что я житель РФ, я сочувствую украинцам и не сочувствую РФ в ситуации с Крымом, в первую очередь потому что мне понятны мотивы украинцев - им надоела воровская власть и они устроили протест. Это вызывает у меня чувство солидарности. А циничная политика РФ, напротив, вызывает только антипатию.

Я не могу себя представить воюющим в Крыму за войска П, против украинцев, которые протестуют против П и среди которых скорее всего будут мои знакомые и коллеги.

И не понимаю как вы такую войну можете поддерживать, тем более будучи русским патриотом.
Неужели вы не понимаете, что война между русскими и украинцами - это во-первых нонсенс и бред, а во-вторых это ударит (и серьезно) в первую очередь по нам - тем кто живет в России, и по тем кто живет в Украине? Это попросту сталкивание лбами народов.
И неужели вы не понимаете, что сейчас нет никакого "государства" или "империи" и их "интересов", а есть П-режим, и поддерживая его, вы по сути поддерживаете совок и его агрессивные действия против людей?

Вы же сами пишете:
П. волнуют не "противрусские", а "противосоветские" действия. Первые все равно были бы, а о пресечении вторых он и хотел бы договориться за счет русских.

Не могу согласиться и с этими вашими мыслями:
То, что люди, говорящие на одном со мной языке (а при прочих равных условиях такие мне всегда ближе и приятнее), избавлены от необходимости изъясняться на навязанном им простонародном наречии одной из окраин исторической России и жить под флагом выдуманной шутовской «державы»
1) Никаких притеснений русских на Украине не было никогда, насколько я знаю от знакомых оттуда (в т.ч. и в западных регионах).
2) Как россияне могут распространять свое влияние на другие страны, когда они сами бесправны в своей стране? Второй момент - все это выглядит как какая-то манипулятивная провокация, а не как доблестный захват территорий. Десант без знаков различия, нарушение договоров, отстутствие реального силового потенциала стоящего за такими посягательствами на суверенитет другой страны и вместо него - угрозы применения ЯО - все это очень дурно пахнет.

приятно, что продемонстрированы некоторые реалии бытия (истинное удовольствие наблюдать, как бьется и истерит в бессильной злобе лицемерная евро-американская «политкорректность»).
Политкорректность - это хорошо, это культура людей, которые помнят о мировых войнах, геноцидах и прочем, и выбирают выражения, чтобы лишний раз не давать повода для повторения такого рода вещей. Что может быть хорошего в том, что кто-то развязывает мировую войну? И что этот кто-то - Россия? Последствия за это потом могут быть не только для самого П, но и для всего народа, то есть нас с вами.
Действия РФ направлены на то, чтобы разрушить современное мироустройство - лично мне жить в условиях мирового хаоса и однажды увидеть пылевой гриб над Москвой - совершенно не хочется.
"Многополярный мир", который продвигает П - это во-первых "право правительства страны творить что угодно на своей территории" - то есть убивать людей по поводу и без повода. А во-вторых - сама многополярность - то есть мировой "беспредел", где нет места мирной жизни и экономическому развитию.
Я думаю, что европейцы просто используют РФ как "таран", чтобы разрушить систему "однополярного мира" во главе с "мировым полицейским" - США.

Современный миропорядок объективно несправедлив к русским - главным образом отождествлением русских и комм-зма и всем вытекающим из этого. Но действия П - это усугубление этой несправедливости, а не ее возмещение.