Попов Александр (sssshhssss) wrote,
Попов Александр
sssshhssss

В полку красных прибыло. sg_karamurza

Динозавр пришёл в рунет. Начал с  "тектонические процессы февраля" "само выросло" "Стихийный процесс продолжения Российской государственности от самодержавной монархии к советскому строю"
Вобщем, в музей.

Tags: советские
Ну да, такой музей для красно-черного дерьма, в просторечии - выгребная яма.
Ладно идеологии, будем терпимы! Но аргументация... "развал России - не может быть пошлым анекдотом" "вы не патриот" "что мог сделать Ленин на немецкие деньги? Купить полк?" итд...
Да это не люди, если у них в головах такое. Я раньше на форуме ДС много копий поломал, отстаивая позицию, что ТАКИМ субъектам вообще нельзя давать слова, а подобные взгляды должны быть буквально запрещены как красно-советская пропаганда и УГОЛОВНО преследоваться.
Именно, все эти разговорчики - профанация темы. Надо меньше литературы, больше истории: "где был Ленин 8(21) июня 1917 года в 18:33?" "сколько расстреляла Харьковская чрезвычайка в период с Д-М-Г по Д-М-Г." итд. Вместо этого нам 90 лет вещают про "тектонические процессы, понятые Лениным".

ЧТО С НИМИ ДЕЛАТЬ? Как отнять у них микрофон? Впрочем, мне кажется, взобравшийся на гору всепонимания СГ-Карамурза очень скоро под хохот Жжистов покатится вниз в яму к haeldar, kenigtiger, kuula bnl.
Вслушайтесь, с чем пришёл в ЖЖ человек:"Я гений, Игорь Северянин"
вот оно:
"я давно и непрерывно размышляю о нашей действительности, о корнях нашего безысходного кризиса и о возможных вариантах нашего будущего. Размышляю я профессионально, то есть каждый день с утра до вечера, собирая и обдумывая информацию и совещаясь с разными людьми. По моим оценкам, за последние двадцать лет каких-то срывов и переворотов в моем сознании не произошло, а мозаика фактов каждый день чуть-чуть упорядочивается. Из этого я делаю вывод, что мои «познавательные средства» пока что дееспособны и работают устойчиво. Следовательно, я сам могу служить читателям своеобразным инструментом, призмой, через которую они могут рассматривать мир и получать его воспроизводимые образы." (с) СГК-М

Что тут писать после этого? Только в очередь за помазанием.
Так можно говорить лишь с минимально добросовестными людьми. Мы же имеем дело с идеологическими идиотами и подлецами, место коих - в резервации. Спорить с ними как угодно - недостойно нормального человека. Для таких нужны запретительные меры. Ком. митинги? Да, дома. Выход на улицу под красной тряпкой - крупный штраф или арест. И т.п. Разговаривать - бесполезно.
Может, вам просто сказать нечего? :)
Какие тут могут быть еще слова. В России ком. взгляды - преступление и кощунство.
А аргументировать? Или это из области веры?
Когда задают такие вопросы на 90-м году окт. переворота, то о чем тут можно разговаривать. Время аргументов было ДО экспериментов. Сейчас же время законодательных мер. Вылез какой-нибудь кара-мурза в общественное пространство со своими красными бреднями, тут ему и повесточка в суд, за нарушение закона о запрете ком. пропаганды и агитации и апологии советского строя. Никаких гулагов разумеется. Ограничимся крупным штрафом и общественными работами. Будет мурза санитаром в психоневрологическом интернате. Для начала месяц. В случае рецидива - полгода. Если захочет, может остаться до конца.
Вы всерьёз или шутейно? :)
Совершенно серьезно.
Значит, ответить Вам реально нечего. Нет у Вас логических доводов, только словесный понос и святая вера в сволочность аццких большевиков.
Удачи в дальнейшей полемике!
Читайте книги (не только К-М), набирайтесь фактов, думайте. Удачи и Вам в этом непростом деле.
Ну, огласите ваш список тех, кого стоит читать.
Откровенных идиотов и пиздоболов типа Конквеста, Резуна, О.Платонова и им подобных просьба не упоминать.
http://antisoviet.imwerden.de/#biographical
Я вообще-то плохо ориентируюсь в электронной лит-ре, но посмотрите по этой ссылке, что-то стоящее там найдется. Я бы рекомендовал все исторические работы С.П.Мельгунова, как самые добротные и критичные. А также стоит ознакомиться с написанным Галковским на www.galkovsky.ru - там весь его ЖЖ с поисковиком. Но это, конечно, публицистика. А вот какую-то одну книгу мне назвать сложно. Конечно, есть "Красное колесо", но кто его станет читать, к тому же, это опять-таки соединение худ. лит-ры и публицистики.
Галковский - это реально автор, понимание советских реалий и истории выше, чем у Кара-Мурзы?
Спасибо, я этого идиота в своё время на Контр-ТВ начитался. Сводить всю русскую историю 20 века к жЫдобританскому заговору - это клиника.
Мельгунова читал в своё время "Красны террор". Явно однобокая книга. Т.е. скрупулёзно коллекционирует слухи о большевистских зверствах, зверства же белых стыдливо умалчиваются.
Галковский ведёт блог 4 года. За всё это время никто не смог поколебать его концепцию. Шурыгин слил, Исаев слил, Пионер слил, Обогуев слил, Черняев (ему выделили отдельную ветку) слил итд итп.

Галковский дал лучшее(простое и понятное) объяснения февраля и октября. Это очень много. В этом объяснении нет никакого жыдобританизма. Галковский вообще всячески смеётся над "борьбой с жидами". Из этого я делаю вывод, что вы сами его не читали, а своё мнение составили с чужих слов. Если же вы читали, но поняли так, как написали, то советую перечитать, вы ничего не поняли.

Возможно, Галковский неправ, однако дальше Галковский-мудак вся полемика гениев исторического знания за эти годы не продвинулась.

Наконец, надо понять, что русская история закончилась в 17 году и никакой истории 20 века у русских нет. Связывать русское с советским - это шизофрения, раздвоение сознания.

>"Мельгунова читал в своё время "Красны террор". Явно однобокая книга. Т.е. скрупулёзно коллекционирует слухи о большевистских зверствах, зверства же белых стыдливо умалчиваются."

Это достаточно странное мнение. Что очевидно даже из названия, книга имеет задачей показать КРАСНЫЙ террор, а не белый. Она называется не "революционный, а "красный" террор. Точно также, в истории ВКП(б) не было истории партии кадетов, потому что это была "ККИ ВКП(б)".
>> В этом объяснении нет никакого жыдобританизма.
Про "жЫдо-" - сорри, давно уж читал.
http://www.contr-tv.ru/common/2188/
Это про британизм:
" Россия утратила независимость в 1917. После этого ей управляла (и управляет) английская комиссия. Вероятно, можно говорить, что какие-то чиновники управляют Россией лучше, какие-то хуже. В таком же смысле можно говорить об управлении вице-королевством Индия в эпоху того или другого британского наместника."
Это лучшее объяснение? Это бред сивой кобылы. Если есть ссылка, где он это доказывает, просьба указать. Он именно и есть собиратель пошлых анекдотов, пытающийся к ним свести историю ХХ века.

>>книга имеет задачей показать КРАСНЫЙ террор, а не белый
Однако, в предисловии он обещал посвятить белому террору отдельную книгу. И не сделал этого.
Кроме того, я не вижу смысла говорить о красном терроре отдельно. Неплохо было б сравнивать с действиями противной стороны.

>>Наконец, надо понять, что русская история закончилась в 17 году и никакой истории 20 века у русских нет.
Что, правда нет? Потому что так сказал Галковский?
Я предлагаю не рассматривать сейчас криптоколониальную концепцию ДЕГ.
Если вам интересно, дискуссии по ней идут в журнале ДЕГ уже давно. Советую читать его журнал с начала. Многие люди начиная с презрения и недоверия потом меняют свои взгляды в сторону ДЕГ, вот хороший пример запоздалого понимания
http://galkovsky.livejournal.com/41959.html?thread=2458855#t2458855
Также тема раскрывается здесь:
http://galkovsky.livejournal.com/25329.html
По криптоколонии существует целая газета с подшивкой которой тоже очень полезно ознакомиться. Информация уникальная, пишут профессионалы. Газета ведется в пародийно-юмористическом ключе, но материалы крайне серьёзные и важные: http://upravda.ru/archive/. Публикуются уникальные материалы о советской ядерной программе, о советской разведке, биографии пламенных революционеров, заретушеванных официальной пропагандой вроде "товарища Артёма".
Однако оставим это, мы говорили о революции.

Вот здесь вопросы Галковскому задаёт историк Черняев:
http://galkovsky.livejournal.com/96620.html
Черняев высказал общее место. Эти вопросы многократно обсуждались, но тут просто собраны воедино.

>Однако, в предисловии он обещал посвятить белому террору отдельную книгу.

Вот видите, отдельную!

>И не сделал этого.

А вот это печально. Но возможно просто у автора не получилось издать?

>Кроме того, я не вижу смысла говорить о красном терроре отдельно. Неплохо было б сравнивать с действиями противной стороны.

Конечно. Целиком согласен.

>Что, правда нет?

А как же "борьба с великорусским шовинизмом"? А куда девать "создание новой исторической общности - советского народа"? По-моему тут всё ясно. История русского народа закончилась, началась история народа советского. Это РАЗНЫЕ народы. После революции и уничтожения и изгнания образованного слоя(http://www.swolkov.narod.ru/ins/) изменился сам антропологический тип городского русского человека, это отмечали многие эмигранты, побывавшие в союзе.
Забыл сказать главное: если у вас возникнут вопросы "по Галковскому", то спрашивайте, попробую в меру разумения ответить, мне и самому интересна конструктивная критика взглядов ДЕГ.
А вообще возможностей для поиска куча. Вот хотя бы этот сайт: http://www.white-guard.ru/, от него еще масса линков на другие ресурсы, везде есть и библиотеки.
Просветите, в какую это "яму" вы помещаете Хэльдара и Мурза?
Клоуны с литературной аргументацией.
ник случайно не "вервольф" был? Оченно стиль знакомый
Нет,но Верфольф был там моим союзником.
А что за "форум ДС"? Поиск дал кучу бетономешалок, стрелялок и строителей, наверное это то, что надо.
Так его уже давно нет, закрыт. После того, как возник блог Новодворской он еще некоторое время посуществовал параллельно, а потом окончательно закрылся. Сайт, наверное, еще есть: www.ds.ru, но я туда тоже давно не ходил.
Ваши мечты могут теоретически сбыться через какое-то время. Правда ненадолго. И в такой ма-асенькой "Новейшей России" протянувшейся от независимой Петербургии до независимой Казакии с севера на юг и от уральских вассалов КНР и Идель-Урал на востоке, до Смоленской области РБ на западе.
Стоит перечитать "Проект Россия" и "Проект Россия - 2". Ибо актуально.
Спасибо, посмотрю.
Да это какие-то придурки развлекаются или копейку отрабатывают -- у меня тоже один такой виртуал отметился.
Спасибо, тогда не буду терять на них время:)
Высказаться в журнале С. Г. - слабо? :)
Я понимаю, скалиться из-за угла легче, чем аргументировано спорить с динозавром, да. Но хотя бы попробовать? :)
Бог с вами. СГК-М дал мне понять, что я не патриот. Я не буду навязываться, "поскалюсь из-за угла" немного и отстану.

Между прочим, правильно СГК-М сказал, что у нас с ним разные "очки", а через них разные миры видны.
Иными словами, признаёте своё поражение в начатой вами же дискуссии?
Пожалуйста! Рисуйте себе звёздочку на боку. Обязательно красную.

До сих пор Бог берег меня от мысленных извержений СГК-М, не знал кто это такой. Я посмотрел дискуссии вокруг СГК-М и решил не ввязываться. Бесполезно. В принципе мне с человеком способным написать "Стихийный процесс продолжения Российской государственности от самодержавной монархии к советскому строю" разговаривать НЕ О ЧЕМ. Я предпринял попытку, но полученный ответ подтвердил самые страшные опасения, автор начал разглагольствовать "за патриотизм". Это невыносимо.

"- Гражданин, давайте дискутировать? Вот у вас часы новые, давайте дискутировать! А вот пиджак на вас импортный, давайте дискутировать!
- Забирайте даром и отпустите Бога ради."

Deleted comment

>технической интеллигенции 1970-1983 гг рождения

Почему 83? старше 25 лет?

>Почему, если Куба такая здоровская держава, штатовцы не бегут туда?

Встречал мнение, что штатовские латиносы получают там образование. безусловно второсортное, но видимо хватает(тут я не понял, ведь наверняка штатовцы таким "врачам" не дают лицензии). А может это просто вербовочный центр английской разведки.

>Наконец, непонятно, почему это "побеждающий" СССР не выпускал своих граждан за рубеж.

В блоге Волкова нашёлся субъект, доказывающий, что это запад не пускал советских граждан к себе и не выпускал своих :)
Блин, Серега Баринов всяким там Галковским 100 очков вперед даст

http://community.livejournal.com/anti_nkvd/
А вообще на тему об этом персонаже была не так давно дискуссия (если ее так можно назвать) у Черняева: http://cherniaev.livejournal.com/311711.html
По-моему, там все уже было сказано.
ДА там СГК-М в компании с великим Шаниным! :)

ЗЫ Спасибо за ссылку.
Не очень ясно, с чего столько шороху по такой ерунде, как этот - как его? - Кара-Мруза.
Он, конечно, коммунист, и это мелкий недостаток. Ну, подумаешь - коммунист. - Бывает.
Зато у него есть одно очень крупное достоинство, начисто заслоняющее этот недостаток, - он очень-очень-очень слаб как философ, как мыслитель. Совершенно беспомощен. Согласитесь, за это вполне можно простить подобные убеждения.
Я думаю, нормальным людям следует молиться, чтобы коммунисты, особенно молодые, читали этого аффтара регулярно, общались, контактировали и дискутировали с ним.
Потом что когда (и если) настанет день и час, в который один из них сподобиться плюнуть на этого - как его? - КГ/АМ? - и достать с верхней полки запыленные тома Маркса и Ульянова, чтобы внимательно и вдумчиво их прочесть, - то это станет началом конца человечества.
Но этого - слава Богу - никогда не случиться, в этом можно быть абсолютно уверенным. - Современные коммунисты в политическом плане совершенно не опасны, так как у них начисто отсутствует чувство реальности, и поэтому изучением бездарных идеалистов они ограничаться (будь Кара-Мурза современником Ульянова, тот обложил бы его матом, а потом заставил бы замолчать и, вероятно, навсегда). Когда я на них смотрю, то возникает такая картина: бывшие одноклассники встретились, не видевшись лет тридцать, и для ностальгии снова стали вести себя, как дети. Смешно, глупо, но совершенно безопасно. Вот пусть и развлекаются с этим, как его... Кири-Куки?..
Ну, так идите и откройте глаза людям :) Разберите статьи С. Г. по косточкам. Только не здесь. А в его журнале. М? :) Вы этого никогда не сделаете. Правда? Потому что способны лишь по-шакальи портить воздух из-за угла.
Вы не понимаете. Я-то как раз хочу, чтоб глаза у этих "людей" оставались закрытыми!
>А в его журнале. М?
А зачем мне это надо? Чтобы кто-нибудь из ваших единомышленников, не приведи Господь, сделал правильные выводы? Нет уж, пусть читают этого Вашего, как его?.. - забыл. Пусть читают, и будет с них того.
>Разберите статьи С. Г. по косточкам
Нет смысла. Глупостей в его статьях больше, чем слов. Причем глупостей - даже (и даже в первую очередь) именно с точки зрения коммуниста.
>Правда?
Правда.
>Потому что способны лишь по-шакальи портить воздух из-за угла.
"Товарищ старшина! Пока вас не было, тут ничем не воняло!"(с).
Ну чо... Слив засчитан, да.
пока что по факту слили вы
побаловались 4 месяца печатанием архива и нескольких новых озарений мыслителя и выдохлись

как видите, жж это не та среда, где можно безнаказанно клеймить оппонентов скопом "заманипулированными" либо людоедами
Послушайте, но Кара-мурза - объективно в лучшем случае графоман.

Как можно критиковать такое: "Стихийный процесс продолжения Российской государственности от самодержавной монархии к советскому строю"?
Я не перестаю удивляться этой фразе. Это абсолютно бессмысленный лепет. "Засадив поуглы надоть сербя мангы Серёжа вчера."
Это литература, если вам интересно, читайте, восхищайтесь, но надо понимать, что это плохая литература. Что такое плохая литература? Очень просто: "так не бывает". Даже в сказку веришь, а тут НУ НЕ ВЕРЮ.
Забавно, как он кичится своей татарскостью: пишет фамилию через дефис, чтобы все видели "Мурзу" - властителя из орды, не меняет нелепо звучащую по-русски фамилию на Карамазов. Всё это на фоне патриотических завывания "Россия - Родина моя".
Меня в нем очень удивило, что он химик по образованию и даже д.х.н. Это странно, потому что естественно-научное образование обычно придает мышлению несколько бОльшую упорядоченность, чем гуманитарное. А тут - полный разброд. Вообще, конечно, очень глупо восхищаться его каракулями только на том основании, что у него специфические убеждения. Услужливый дурак опаснее врага, как известно...
>Это странно, потому что естественно-научное образование обычно придает мышлению несколько бОльшую упорядоченность, чем гуманитарное.

Не соглашусь. Это даёт человеку думалку. Мощную думалку, но именно поэтому математики и физики во множестве среди сторонников новых хронологий и коммунизма.
Тут дело в том, что они перестают считать гуманитарные науки науками. "Я всё знаю, мне это как раз плюнуть итд."
Просто тут несимметричная ситуация: некомпетентность гуманитария в точных науах легко проверяема и очевидна, некомпетентность технаря в гуманитарной науке сложнее выявить.
Посмотрите на нео-совков - это математик Крылов, физик Алфёров, химик К-М, приборостроиитель Пыхалов, итд итп. (Здесь не рассматриваем красных историков. Это просто иуды.)

Плюс, математиков и физиков, привыкнувших идеализировать, привлекает в коммунизме эта самая идеализация. Но в гуманитарной науке это слабо применимо и сама гуманитарная наука - это наука о системе, о мелочах, о общей картине мира, БЕЗ идеализаций. И уж когда технари лезут в историю, их прямолинейное мышление прёт изо все щелей: "Что мог купить на немецкие деньги Ленин? Полк солдат?" (с) К-М. Человек не знает что такое политика(или делает вид, что не знает), что такое агитация, подкуп итд, для него этих эфемерных, НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ сущностей не существует.
Что весьма занятно, именно точные науки предполагают в человеке реализм мышления. Хотя Ленин и Маркс были юристами по образованию.
А современные коммунисты... Право, они не стоят того, чтоб о них говорить, до такой степени они ничего и ни для кого не значат. Меня, например, нисколько не удивило, что нынешняя власть боится СПС больше, чем КПРФ. Хотя КПРФ считает себя врагом кремлевской клики, а как расправляются с своими врагами коммунисты, известно всем. Но сегодня они дошли до такого скотского вырождения, до такого политического идиотизма, что их даже для посмешища в ГД запустили. Они бы всегда такими были, если бы не Ленин. Он там был один такой - исключение из правил. Его единомышленники были такими же злобными дураками, как нынешняя КПРФ и прочие. Они только ему мешали, причем мешали еще даже больше, чем его открытые враги.