Попов Александр (sssshhssss) wrote,
Попов Александр
sssshhssss

*повышая индекс цитирования*

У Сергея Владимировича Волкова в последних двух ветках разгорелась дискуссия о нереальном и реальном социализме.
В связи с этим три соображения:
1. Социализм привлекателен своей простотой. Объяснить как устроено "капиталистическое" общество не просто. Кто кому подчиняется, кто чем управляет, что кому принадлежит итд итп. Например ответ на вопрос "кому принадлежит завод?" может занять несколько страниц документов о владении, совладении, филиалах, дочерних компаниях, миноритарных акционерах итд. Именно поэтому социализм равно как и прочая "новая хронология" так привлекательны для людей технических профессий. Разум технаря заточен на упрощение, идеализацию, четкое структурирование, всё то, чем так славен социализм в теории. В принципе никакой разницы между социалистом и фоменковцем нет, фонменковец разве что менее опасен.
2. Мне кажется единственный способ полемики с желающим насильно вас осчастливить социалистом - предложить ему ехать в КНДР строить рай на земле с дружественным корейским народом. Стоны о родных безёзках не принимаются. Во-первых Россия рядом, то есть ландшафт тот же, во-вторых, братский корейский народ будет рад принять русского брата. Коммунизм интернационален и негоже разводить нацистскую риторику, зря что ли наши предки в 45-м...
3. "Примечание к №671
На чём же держится сейчас социалистическая религия?

В ней больше всего поражает не то, что её сторонники религиозны совершенно бессознательно, то есть очень древне религиозны, язычески религиозны. Нет, не этот атавизм, замаскированный новой фразеологией, наиболее удивителен. Удивительно то, что противники этой религии, во-первых, обвиняют социализм в том, что он религия, и, во-вторых, не могут отнестись к социализму как действительно к религии."

Это надо тоже четко понимать и не рассчитыват на "переубеждение". Отвернётся человек от религии - хорошо, не отвернётся - ну что ж. Дело случая.

Tags: идеология, советские
"""Мне кажется единственный способ полемики с желающим насильно вас осчастливить социалистом - предложить ему ехать в КНДР строить рай на земле с дружественным корейским народом."""

За дополнительную плату можно предложить Кубу :) Хотя, по всей видимости, социализм там продержится меньше, чем в КНДР.

А чем опасен фоменковец?
Думаю, фоменковцы и суворовцы - шум под который протаскивают реальные идеологические мины. Ещё, в теме о народовольце Морозове "лес рубят-щепочкины летают" Галковский говорил, что для советской технической интеллигенции морозовщину прививали для целей "ширин-вырин молодец, многого мы ещё не знаем...". Что-то вроде подгонки идеологической платформы на которой можно быть патриотом СССР.

>Хотя, по всей видимости, социализм там продержится меньше, чем в КНДР.

Там видно всё держится совсем на волоске, раз Фиделя никак не похоронят. Последние лет 10 усиленно доказывают, что Фидель жив.

Похороны Фиделя станут началом конца и дадут 53 звёздочку американскому флагу.
А может и нет. Может, чтобы звёздочек осталось 52 вырастили вонючку Чавеса. Приемничек. Хехе.
> Думаю, фоменковцы и суворовцы - шум под который протаскивают реальные идеологические мины

Что может быть "миннее" Резуна? разве что апология Гитлера, кошмар Веры Камши.

Все идеологические мины в Россию уже протащили и взорвали.

> Что-то вроде подгонки идеологической платформы на которой можно быть патриотом СССР.

Эту платформу растили на двух опорах а) Победа б) Космос. Работало, кстати. Ленинизм уже сдох, а это работало, да и еще по сей день работает в общем.
Что значит "кто владеет заводом"? определите-ка понятие "владение"? :))))))

Капитализм основан на нескольких базовых, важнейших принципах, которые не нарушаются безнаказанно в открытую, а негосударственными лицами зачастую не нарушаются вовсе.

Вот от этих принципов - как правило почерпнутых из римского права - и надо плясать при понимании капитализма. Капитализм - это все, что может вырасти естественным путем на этом базисе.

Да, кстати, мораль у "социалистов" и "капиталистов" разная немного. Разные вещи кажутся абсолютно благими и абсолютно злыми.
Вот именно, социалистическое понятие владения даже не надо объяснять. "Есть и всё тут". Чьё? Общее!

>Вот от этих принципов - как правило почерпнутых из римского права - и надо плясать при понимании капитализма. Капитализм - это все, что может вырасти естественным путем на этом базисе.

В этом же духе оченьь здраво написал недавно ув. юзер enzel
http://enzel.livejournal.com/33380.html

Мораль, как вы верно заметили, разная. И понятия справедливости разные.
>"Есть и всё тут". Чьё? Общее!

Второй вопрос, как из разговорника для общения с пленным: "кто начальник?". Вопрос следует за вопросом "чье?".

Дальше идут вопросы "кто назначил начальника?", "почему он начальник?", "кто может назначать начальников?", "почему они это могут?".

Ответы на эти вопросы и дают подлинную картину того, как работает данная правовая система.

>Мораль, как вы верно заметили, разная. И понятия справедливости разные.

Ага. При СССР считалось аморально иметь наличные доллары. Считалось аморально продавать и покупать дефицит "с рук".
Как это кому --обществу и государству. А вякающий что --"общее -значит ничье" надо попросить поехать в Германию и срубить там в земельном заповеднике какое-нибудь "ничье дерево" -- сумма штрафа отрезвит думаю даже Галковского.
А что касается будущего Кубы --ну мечтайте -мечтайте -- людям для которых нет понятий честь, родина, и ненависть к врагу конечно не понять --как можно ненавидеть гринго или "белых империалистических американских обезьян" (Китай, Вьетнам, КНДР) Именно поэтому северокорейская АБ пугает США куда больше чем все арсеналы РФ.