Давайте разберемся с терминологией. Изначально определение конспирологии подразумевало людей, считающих, что есть некий тайный заговор или какие-то секретные планы. Считается, что конспирология - это глупость. Выходит, никаких секретных планов быть не может? Вот ЭТО явная глупость, спросите у любого следователя :). А то так можно назвать конспирологией и обвинения России в ведении тайных боевых действий на Донбассе. Доказательств нет, Песков вам ясно сказал. Чо еще надо? :) Понятно, что нет смысла обсуждать фантазеров, придумывающих ненаучные или недоказуемые истории про ящериков, масонов или повсюду. Но также и должно быть понятно, что с ходу отметать все, противоречащее официальной версии массовых СМИ и обзывать людей конспирологами, тоже неправильно. Ведь политики (и их СМИ) врут, и планы свои тайные имеют. Проверенный пример - это история с ОМП в Ираке. Классический же заговор с целью захватить страну. Что и было проделано. Т.е. вертеть этой конспирологией можно в обе стороны. Понятие широооокое. Но все же чаще конспирологами называют тех, кто не принимает на веру официальные версии.
Вернемся к написанному everlasting_cat . Вся эта борьба конспирологов с антиконспирологами по сути конфликт мировоззрений, людей, которым интересно, как все на самом деле, и тех людей с начальством, которое и скажет, как все есть "на самом деле". Кстати, буду благодарен, если кто-нибудь подскажет термин для первых, т.к. слово "конспиролог" очевидно не годится. Фактически это оскорбление, которым конформисты дубасят несогласных с партийной линией. Проблема в том, что начальство далеко не идеально и явно лажает. Невооруженным глазом видно, что за последние годы мир стал куда менее безопасным, куда больше людей страдает и т.д. Короче говоря, что-то идет не так. А людям, которые хотят знать, как оно все на самом деле, чтобы понять что происходит, затыкают рот "конспирологией". Думается мне, стратегия предложенная everlasting_cat ведет куда-то сильно не туда. Да и обывательский прагматизм как-то не очень получается. Мол, поступайте исходя из официальной позиции. Ну да, а потом ВНЕЗАПНО происходят всякие кризисы, черные понедельники и т.п. гадости. Еще вчера тебе в ухи дудели всякие блумберги с сиэнэнами о том, как замечательно растет фондовый рынок, а сегодня ты разорен.
Собственно, сама история этой развернувшейся дискуссии показывает ущербность такой логики. Начался диспут с того, что кто-то усомнился в мифе, навороченном на фотке утонувшего ребенка. everlasting_cat с этого и начала биться с конспирологами. И внезапно оказалось, что фото и правда постановочное... Да что там, в своем посте в качестве примера мадам ссылается на диспут в журнале Крылова, мол, вот же подтверждение общепринятого взгляда на Николая 2 на примере сборника его речей. Вот только, под конец треда выясняется, что сборник был составлен эсерами, выборочно и тенденциозно :). Анекдот да и только.
Еще раз повторю, на самом деле это конфликт между высочайшим мнением и стремлением докопаться до правды. Проблема высочайшего мнения в том, что, когда вокруг начальства одни конформисты и некому доносить пусть неприятную, но настоящую информацию, то решения начальства становятся все менее релевантны реальности. Начинается борьба с реальностью. И, если людей еще можно нагнуть, то законы физики, экономики и пр. будет сложненько. Сложненько и идет. Что происходит с мировой экономикой, мало кто может внятно объяснить. Думается мне, что проблема скорее в том, что банально заврались, рисуя дутые ВВП. Да и с нагибанием людей как-то уже не очень получается, на дворе 21 век, информационное общество. Совсем уж надо быть дубом, чтобы поверить в ужасный вулкан, не давший отдань дань уважения полякам, бесчувственная каменюка! Люди и не верят. Все меньше и меньше доверия всем этим президентам и премьерам, подведшим планету чуть ли не к мировой войне. Но главная беда - это, конечно, конспирологи. От них все зло. Надо больше бороться.
zadumov
September 7 2015, 09:45:55 UTC 3 years ago
wanderv
September 7 2015, 09:58:37 UTC 3 years ago
zadumov
September 7 2015, 11:04:22 UTC 3 years ago
wanderv
September 7 2015, 11:06:45 UTC 3 years ago
zadumov
September 7 2015, 11:09:44 UTC 3 years ago
А общаться с неинтеллектуалами не надо, им надо вещать. )))
vecetti
September 7 2015, 17:12:06 UTC 3 years ago
fomasovetnik
September 8 2015, 00:20:52 UTC 3 years ago
alex_mashin
September 7 2015, 09:46:46 UTC 3 years ago Edited: September 7 2015, 09:47:21 UTC
mac_arrow
September 7 2015, 09:49:03 UTC 3 years ago
wanderv
September 7 2015, 09:57:21 UTC 3 years ago
mac_arrow
September 7 2015, 10:05:39 UTC 3 years ago
wanderv
September 7 2015, 11:06:02 UTC 3 years ago
mac_arrow
September 7 2015, 11:51:10 UTC 3 years ago
_nekto
September 7 2015, 09:55:42 UTC 3 years ago
> 2015
> всерьез доказывать, что everlasting-cat, оказываеется, не права, не умна, дешевый демагог и, вероятно, паропагандист
> 2015, Карл.
Не стыдно?
wanderv
September 7 2015, 10:01:38 UTC 3 years ago
_nekto
September 7 2015, 11:06:12 UTC 3 years ago Edited: September 7 2015, 11:27:29 UTC
>мадам
Так и это тоже еще не факт. "Мужик, ты точно девушка?" (ц).
mac_arrow
September 7 2015, 11:54:22 UTC 3 years ago
Проверочное слово: "Глебович"
_nekto
September 7 2015, 12:02:02 UTC 3 years ago
ШТА? Типа раз поминает Невзоркина, Павловскина и прочих, значит, того, вероятно, ЛЮДИ_РАБОТАЮТ?
mac_arrow
September 7 2015, 12:06:48 UTC 3 years ago
_nekto
September 7 2015, 12:08:34 UTC 3 years ago
mac_arrow
September 7 2015, 12:19:19 UTC 3 years ago
golloviin
September 11 2015, 11:53:57 UTC 3 years ago
Deleted comment
wanderv
September 7 2015, 10:00:18 UTC 3 years ago
aleksei_borisov
September 7 2015, 11:22:36 UTC 3 years ago
Ортодоксы обычно более спокойны и вменяемы, просто из-за массы,
а сектанты поживее и порезче.
Кто там прав а кто ошибается - совершенно без разницы.
Deleted comment
mac_arrow
September 7 2015, 11:55:41 UTC 3 years ago
tinium
September 7 2015, 11:35:27 UTC 3 years ago
wanderv
September 7 2015, 12:00:34 UTC 3 years ago
Или можно придумать какого-нибудь дифферента. :)
_nekto
September 7 2015, 12:03:19 UTC 3 years ago
tinium
September 7 2015, 12:04:42 UTC 3 years ago
lacedon2
September 7 2015, 14:18:53 UTC 3 years ago
Котэ выдвинула тезис о том что информационное событие важнее реального, потому что именно оно показывает как будет развиваться события.
И то что ОМП не нашли в Ираке или вымышленность атаки на USS Madox никак не влияет на смерть сотен тысяч вьетнамцев и арабов.
wanderv
September 7 2015, 14:57:19 UTC 3 years ago
США так расизм победили, давно уже. Только вот побежденный расизм убивает уже чуть ли не каждый месяц. Это страшные вещи на самом деле. Ну представьте, гендиректор будет указывать оператору АЭС какие кнопки нажимать. Донажимаются очень быстро. Физике на человеческие заскоки пофиг. Человеческое общество заклинаниям и начальственным окрикам поддается, но до определенной степени. Конечный итог будет один, реальность сильнее.
lacedon2
September 7 2015, 15:28:55 UTC 3 years ago
Это копипаст из её поста:
"Есть другое мнение, подробно сформулированное коллегой evil_gryphon вот в этом треде, в целом совпадающее с тем, что мы знаем из школьного курса и общеизвестных официальных сведений о взглядах политически активного населения РИ в тот период."
Да, это мнение не правильное, лживое и глупое. Но оно 80 лет оказывало большое влияние на русскую культуру.
И можно сколько угодно кричать голосом Джорджа Вашингтона "Пошёл вон с должности, ниггер" но это никак не изменит факт президенство Обамы. Так же как доказательство отсутствия ОМП в Ираке не вернёт жизнь сотням тысяч убитых арабов.
wanderv
September 7 2015, 16:13:32 UTC 3 years ago
lacedon2
September 7 2015, 16:18:39 UTC 3 years ago
Как были у них экономика №1 с армией №1 так и остались.
Остаётся довольствоваться моральным превосходством.
smertnyy
September 8 2015, 16:59:03 UTC 3 years ago
lacedon2
September 8 2015, 17:28:34 UTC 3 years ago
roman_rogalyov
September 7 2015, 21:21:54 UTC 3 years ago
//Человеческое общество заклинаниям и начальственным окрикам поддается, но до определенной степени //
Воот! "До определённой степени поддаётся." Когда поразмыслишь, до какой же степени, то в общем-то грустно.
Кстати, понятия "ближе к реальности" "дальше от реальности" весьма не полны. Важен ведь уровень осмысления реальности, понятийный базис, когнитивное пространство, так сказать... Неработающая хрень довольно часто получается не вследствие далёкости от реальности какого-нибудь черномырдина, а просто потому, что у черномырдиных неразвит понятийный аппарат и многие вещи просто не входят в круг их понятий. Поэтому и "хотелось как лучше, а получилось как всегда".
И снова про борцов с конспирологией.
livejournal
September 7 2015, 15:32:11 UTC 3 years ago
artemisia7
September 7 2015, 17:36:23 UTC 3 years ago
vladimirow
September 7 2015, 18:57:34 UTC 3 years ago
И снова про борцов с конспирологией.
livejournal
September 8 2015, 00:13:07 UTC 3 years ago
"...лишь настоящие дефективные смогли избежать западни
livejournal
September 8 2015, 04:22:13 UTC 3 years ago
smertnyy
September 8 2015, 16:56:04 UTC 3 years ago
schloenski
September 8 2015, 20:03:45 UTC 3 years ago
У человеческого мозга имеется замечательная способность защищать имеющуюся картину мира. Люди доходят до страшных вещей, человек может отрицать, что у него рука парализована, или что половина поля зрения отвалилась. Видимо, учиться новому очень затратно, и мозг от этого защищается всеми способами. Ну тяжело людям, когда им ХХ съезд проводят.
В плане CNN, здесь ещё такой аспект, что картина мира людей устраивает, потому что сам мир устраивает. Зачем современному американцу или европейцу ломать декорации, его и в этих декорациях неплохо кормят. А русским в нынешнем мире недоложили мяса, поэтому у многих возникают разные вопросы. "Как же так вышло?" "Работать больше надо." "Так я работаю." У кого-то вопросов не возникает, ну и пусть с ними.
_nekto
September 8 2015, 21:13:10 UTC 3 years ago
schloenski
September 8 2015, 21:21:25 UTC 3 years ago
kikzan
September 9 2015, 06:05:23 UTC 3 years ago
Практическая конспирология
livejournal
September 11 2015, 09:50:33 UTC 3 years ago
erohin.oneid.ru
September 12 2015, 21:22:10 UTC 3 years ago
любого ярого конспиролога (и антиконспиролога) вытягивть на спокойный разговор "участвовал ли он сам в мелких бытовых заговорах (школа, вуз, семья, работа) и каких результатов достиг".
kofeman
October 11 2015, 14:57:51 UTC 3 years ago