1. Никакой автокефалии не предоставлено пока.Вероятность предоставления оцениваю, как ниже среднего. Основным пока видится эстонский сценарий (параллельное существование двух каноничных церквей) и попытками не мытьём так катаньем превратить его в финский (отжатие канонической территории в пользу Константинополя).
2. Разрыв общения РПЦ с КПЦ - это ещё не война, это скорее аналог разрыва дипломатических отношений и отзыва послов. Происходит это за последние десятилетия не в первый раз, в 1996 году было похожее по поводу канонического конфликта в Эстонии. Пока что это ещё не очень серьёзный уровень конфликта. В блогах уже закудахтали какие-то непонятные товарищи про "самоизоляцию", "у русских православных отняли
3. Переданный собор Константинополю был отнят у УАПЦ. Так что это самостийных автокефальщиков раскулачили :). УПЦ показно не трогают, что наводит на мысль, что все эти автофекалии часть некоего договорного процесса.
4. Снятия анафемы вообще-то... не было. Если я правильно понял, то запущен процесс рассмотрения прошения (а оно кстати было?) о снятии анафемы и, пока оно идёт, временное восстановление санов - Филарета до митрополита (вроде бы, а на самом деле может быть и нет), Макария до простого священника. Ситуация с этим крайне мутная - дистиллированная византийщина, спешите видеть :), в принципе ситуацию можно повернуть в любую сторону в любой момент. Все свидомые иерархи находятся в подвешенном положении, на крючке у Варфоломея.
6. Про руководящую и направляющую роль США в этом деле говорят так много и настойчиво, а реальных тому признаков так мало, что из чувства противоречия :) хочется выдвинуть альтернативную гипотезу. Возможно на самом деле КПЦ был натравлена на РПЦ европейцами. Варфоломей, как известно, долго учился у католиков в Риме, защищал у них диссертацию. Он является сторонником скорейшего вхождения Турции в Евросоюз и нередко жалуется на турков европейцам. Наводит мосты с Римом и проводил встречу с папой римским. Эксперты кивают на то, что около половины прихожан КПЦ в Америке, но не стоит забывать и то, что от четверти до трети прихожан находятся в странах Евросоюза. И там же большинство митрополитов, архиепископов и прочих важных иерархов. Так что серьёзные основания у европейской версии есть. В таком случае для ЕС, конечно же, выгодна именно украинская автокефалия, как дробление большой РПЦ, к тому же проанглийской. Т.е., если эта версия верна, то цель именно автокефалия. То, что там дурковатые гетьманы - это не проблема, наоборот, хорошо. Умных не надобно :).
7. Конечно же, нельзя исключать из рассмотрения и наших любимых англичан. Как и РПЦ, КПЦ входит в английский Всемирный Совет Церквей. Туда, впрочем, входят почти все православные церкви кроме Болгарской и Грузинской, что всё же не означает, что практически всё православие под сильным влиянием Лондона. Если в РПЦ оно видно невооружённым глазом, патриарх Кирилл был членом ЦК
8. Ну, и стоит выделить из американцев в отдельную силу глобалистов - т.е. демсов и их клиентеллы по всему миру. Вполне может быть, что вся эта история их проект. Влияние и возможности их по прежнему велики. Они могут это затеять хотя бы ради того, чтобы вбить клин между сотрудничеством Трампа и России. В пользу этой гипотезы говорит то, что радостные крики поддержки автокефалии доносятся в немалой степени от сомнительных товарищей типа Курта Волкера, связанных с глобалистами. Но всё же маловероятно, что они были инициаторами, иначе всё началось бы ещё в каденцию Обамы, скорее всего просто пытаются использовать обстоятельства, чтобы нагадить Трампу. Для этих друзей Украины, чем больше треша и угара, тем лучше. Автокефалии, религиозные конфликты, вспышки насилия, притеснения русских - самое оно. Всемирный православный раскол? Дайте два!
9. Есть ещё один игрок - Турция. На днях придворная микроскопическая Турецкая православная церковь подала в суд на Фанар за нарушение Лозаннского договора. Вполне возможно, что Эрдогана достала самодеятельность одного чиновника министерства культуры (коим и является официально в Турции Варфоломей), или даже друга Реджепа попросил друг Владимир. Это вполне возможно. Другое дело, каков будет реальный эффект от такого давления. Подозреваю, что скорее всего пшик, ну да развитие иска покажет.
10. Ну, и наконец, РПЦ. Пока что церковь ведёт себя осторожно. Стратегия понятна - быть однозначной жертвой, заручиться поддержкой большинства православных церквей и поставить Варфоломея на место, отыграв последние действия назад. Пока о расколе речи нет, неясна позиция других церквей. С другой стороны раскол открывает для РПЦ много интересных возможностей. Более подробно про Всемирный раскол и в каком случае и кто может присоединиться, наверное, уже в другом посте. В целом же, борьба будет, уж слишком большой кусок на кону - 39% всех приходов РПЦ.
livejournal
October 23 2018, 10:28:02 UTC 9 months ago
777hawk
October 23 2018, 10:46:27 UTC 9 months ago
https://777hawk.livejournal.com/1924722.html
Но на самом деле, думаю, тут все гораздо серьезнее, чем даже нынешняя трагическая ситуация на Украине. Вашингтон желает взять под контроль ВСЕ Вселенское Православие, что им кажется вполне догстижимо с помощью "константинопольского папы". Смотрите сами, что заявляет Варфоломей:
"Константинопольский патриарх Варфоломей в ходе заседания городского правления греческой диаспоры в Стамбуле заявил, что Вселенский патриархат обладает исключительными правами, которые основаны на решениях Вселенских соборов, что делает выносимые им заключения обязательными для всех в православном мире. Об этом сообщает orthodoxia.info".
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/22/10/2018/5bcdfeb89a79473968f8aa16?from=main
Но это же бред! Не обладает константинопольский еписком властью над православными во всем мире! Не обладает и точка. Это - ересь папизма. Не мог бы Варфоломей дерзнуть на такое, но за ним именно Вашингтон.
Ну, поглядим-поглядим.
wanderv
October 23 2018, 14:47:44 UTC 9 months ago
a_kaminsky
October 23 2018, 16:26:20 UTC 9 months ago
То же самое - автокефализация на фоне убийственных тарифов и мовного геноцида.
Англичане, как обычно, будут контролировать процесс изнутри.
a_kaminsky
October 23 2018, 16:31:01 UTC 9 months ago
wanderv
October 23 2018, 17:07:26 UTC 9 months ago
a_kaminsky
October 23 2018, 17:28:19 UTC 9 months ago
При этом, последние, очевидно, согласились с долей контроля над процессом в 50% (а реально процентов 70%)
Приблизительно, как американские "антикоррупционные органы" на Украине. Началось с подачи "серьезной инициативы" американцев, а превратилось в английское идиотничанье и хулиганство
sssshhssss
October 23 2018, 17:32:59 UTC 9 months ago
Конкретнее - Государственная Шиза РФ. Само существование УПЦ МП - это уже вывих мозга, "нахрена козе баян".
Почему если РФ и РПЦ признают государство "украина", то не должно быть автокефальной УПЦ? Это точно такой же восточный папизм, как и тот, в котором обвиняют Варфоломея.
sssshhssss
October 23 2018, 13:08:22 UTC 9 months ago
А зачем они нужны?
a_kaminsky
October 23 2018, 16:20:19 UTC 9 months ago
sssshhssss
October 23 2018, 16:23:51 UTC 9 months ago
А, ну-ну.
a_kaminsky
October 23 2018, 16:27:20 UTC 9 months ago
sssshhssss
October 23 2018, 16:46:41 UTC 9 months ago
a_kaminsky
October 23 2018, 16:55:22 UTC 9 months ago
Что такое "томос" и "автокефалия"? Томос буквально с греческого - это "кусок".
Это франшиза на бизнес по оказанию магических услуг под брендом "матери-церкви".
Эти деньги - значительная их часть - идет на финансирование держателей "франшизы" - "материнской структуры", т.е. верхушки РПЦ.
Переориентация "материнской структуры" означает перенаправление денежных потоков.
sssshhssss
October 23 2018, 17:28:02 UTC 9 months ago
Поставим всё с головы на ноги: это не нищая украина кормит РПЦ, а РПЦ кормит нищий УПЦ. Они бы давно уже все отделились если бы не деньги из Москвы. Распил идёт под видом постоянных реставраций Лавр итп, которые иначе давно бы отобрали. Москве эта УПЦ нужна единственно для престижа, чтобы заявлять о себе как о самой большой церкви, и изображать влияние (нулевое, УПЦ МП давно живёт само по себе).
a_kaminsky
October 23 2018, 17:33:47 UTC 9 months ago
Апелляционный суд Сумской области конфисковал 52,7 тыс. долларов и оштрафовал на 1,4 млн гривен священника Киево-Печерской лавры за попытку тайного провоза денег в Россию под видом пожертвований.
"Служитель киевского храма, следуя в качестве пассажира поезда "Киев - Москва", перемещал через таможенную границу Украины незадекларированные валютные ценности. При осмотре личных вещей у него было изъято 52 700 долларов США", - сказано в нем.
Суд первой инстанции признал священника виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.472 Таможенного кодекса (недекларирование товаров, транспортных средств коммерческого назначения), конфисковал изъятую валюту и назначил штраф.
Наместник Киево-Печерской Лавры митрополит Павел владеет двумя домами и квартирой на улице Срибнокильская.
В частности, один роскошный особняк митрополита расположен в селе Вороньков Киевской области и еще один дом - на столичном Печерске. Сам настоятель живет в здании на территории Лавры.
Кроме того, почти каждый год у митрополита новые машины, отметили журналисты. Сейчас он ездит на Mercedes-Benz S-класса стоимостью 4 миллиона гривен.
Также сообщается, что настоятель единолично ведет хозяйство Лавры, которое ежегодно приносит доход в размере 7 миллионов гривен.
sssshhssss
October 23 2018, 17:36:58 UTC 9 months ago
На украине сбербанк не может вывести капиталы, потому что СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЗАКОН ЗАПРЕЩАЕТ, а РПЦ якобы миллионы под рясами таскает. Ну бред же.
a_kaminsky
October 23 2018, 17:40:13 UTC 9 months ago
Имущество и доходы УПЦ намеревается забрать под себя Стамбул. Вот и вся недолга.
Отъем оного скорее всего будет сопровождаться насилием и гражданскими конфликтами.
sssshhssss
October 23 2018, 17:42:19 UTC 9 months ago Edited: October 23 2018, 17:43:49 UTC
Очень хорошо. Сейчас они принадлежат украинцам, а так им принадлежать не будут.
>Отъем оного скорее всего будет сопровождаться насилием и гражданскими конфликтами.
Замечательно. Пусть хохлы убивают друг друга.
>Стамбул.
Не Стамбул, а Константинополь.
a_kaminsky
October 23 2018, 17:51:31 UTC 9 months ago
Константинополя нет ни в географическом, ни в юридическом смыслах.
sssshhssss
October 23 2018, 18:15:09 UTC 9 months ago
Вот у этих Стамбул.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecumenical_Patriarch_of_Constantinople
А у этих Константинополь.
a_kaminsky
October 23 2018, 18:20:24 UTC 9 months ago
Называться они могут как им заблагорассудится.
ivan_erohin
October 27 2018, 14:39:43 UTC 9 months ago
есть одна конспирология на эту тему - якобы только РПЦ оперирует большими суммами нала, курьеров РПЦ полицаи не имеют права бить и деньги у них отбирать.
sssshhssss
October 27 2018, 14:43:35 UTC 9 months ago
vapetrov_vodkin
October 24 2018, 17:23:09 UTC 9 months ago
sssshhssss
October 24 2018, 18:42:06 UTC 9 months ago