С гордостью это скажу: из пространного Крита я родом.
Скажите мне, что у вас пишут об эгейских цивилизациях бронзового века, и я скажу, в какую эпоху вы живёте. Цвет времени меняется быстро. Выкладывая 4 ноября 2015 года пост Миниатюра минойская, или Бронза и ар-нуво, я ещё не знал, что неделей раньше на сайте университета Цинциннати и в газете The New York Times уже появились первые публикации, посвящённые захоронению воина с грифоном, обнаруженному археологической экспедицией Шэрон Стокер и Джека Дэвиса в окрестностях Пилоса. Сначала заговорили об открытии года, потом - об открытии десятилетия, вслед за этим - о крупнейшем открытии за последниe 65 лет. Сегодня речь уже идёт об эпохальной находке, которая заставит нас в очередной раз переписать историю культуры. И не только культуры.
Эпоха бронзы в Эгеиде, как время и место зарождения первой западной цивилизации, имеет для европейцев исключительное значение. В археологии крито-микенской культуры насчитывается несколько открытий эпохального значения, сделанных между 1876 и 1967 годами Генрихом Шлиманом в Микенах, Артуром Эвансом в Кноссе, Карлом Блегеном в Пилосе или Спиридоном Маринатосом в Акротири. Но в 1974 году Маринатос погиб во время раскопок, и с тех пор никому не удавалось найти в бассейне Эгейского моря ничего сенсационного. В последующие сорок лет недостаток новых данных компенсировался разнообразием интерпретаций уже имеющихся сведений. Я наблюдаю за этим процессом в реал-тайм если не всю жизнь, то по меньшей мере лет с двенадцати, и пришёл к выводу, что человечeская фантазия не знает границ.
Жизнь в минойском дворце. Современная реконструкция
Мы довольно много знаем об искусстве означенного периода, имеем некоторое представление о его быте и даже можем частично восстановить существовавшие в ту пору религиозные представления, но политическая история минойского Крита и микенской Греции остаётся предметом догадок и пересматривается нон-стоп. Более-менее надёжно установлено, что на Крите дворцовый период начался на полтысячелетия раньше, чем в материковой Греции; что примерно в XV веке до н.э. критские дворцы подверглись разрушению (возможно, по вине землетрясения, внешнего вторжения или внутренних беспорядков; связь деструкции с извержением вулкана на Фере весьма спорна); что после катастрофы на Крите был восстановлен только один дворцовый комплекс - кносский; что вскоре в критских захоронениях появились микенские предметы, а минойское письмо вышло из употребления и сменилось микенским; что на материке строительство дворцов началось примерно в то время, когда на острове они превратились в руины.
Истолковывать подобные сведения можно как угодно, и ключевую роль в реконструкции имевших место событий играют взгляды и воображение историков. Представьте себе, что пройдёт ещё три с половиной тысячи лет, и в LV или LVI веке учёные будут реконструировать события ХХ столетия по археологическим данным и случайным обрывкам кинохроники. Сначала их взору откроется картина чудовищных разрушений на просторах от Рейна до Волги, а потом они узнают о возведении в Бухаресте дворца, которому в означенную эпоху не было равных в мире. Скорее всего, наши потомки придут к выводу, что Румыния завоевала Европу. Латинский алфавит они назовут румынским (в этом будет своя логика), а переход Казахстана с кириллицы на латиницу сочтут доказательством того, что в начале XXI века силе румынского оружия покорилась даже Великая Степь. Впрочем, я исхожу из того, что учёные будущего окажутся идеологически беспристрастны. О нашем времени этого сказать нельзя.
Минойскую цивилизацию открыл сэр Артур Эванс, англичанин, живший во времена расцвета британского колониализма. Он провозгласил, что минойский Крит был островной империей, а на материке находились лишь его колонии, не имевшие самостоятельного политического и культурного значения. Однако континентальным европейцам эта идея не понравилась, и они вскоре выдвинули cвои версии. Германские национал-социалисты объявили минойцев изнеженной и женственной расой, которую победили пришедшие с севера мужественные арийцы, а советские марксисты классифировали минойское общество как матриархальное, сменившееся патриархальной цивилизацией микенцев в соответствии с законами всемирно-исторического развития. Впрочем, идея расового отличия минойцев от ахейцев нравилась и Ивану Ефремову, и он рассматривал критян, как ветвь дравидов.
Феминистки обнаружили на Крите гендерно гармоничный социум, разрушенный ахейскими сексистами-шовинистами (в работе одной из них я встретил мелодраматичное описание двухсотлетней партизанской войны, которую минойские мужчины и женщины вели против микенских оккупантов). Какая-то другая дама написала мрачную фантазию о том, что минойцы были народом некромантов, и строили свои великолепные дворцы исключительно в качестве храмов, где почитали мёртвых предков, а сами ютились в хижинах. Прочие авторы, напротив, отмечали необычайную жизнерадостность критского искусства, и многие из них говорили, что минойская цивилизация была насквозь пацифистской. Эта концепция рассыпалась, когда были обнаружены не только многочисленные экземпляры критского оружия, но и военные сцены на минойских фресках. На одной из них белый офицер явно командовал отрядом чернокожих воинов, и тут пришла очередь возрадоваться мультикультуралистам...
И я ещё нe касаюсь проблематики Фестского диска, в котором видели всё, что угодно, от донесения минойского дипломата о ситуации в Западной Анатолии до рассказа о судьбе Атлантиды и от гимна богам до потока сознания сумасшедшего. Чтобы получить искомый результат, текст читали слева направо, справа налево, по-гречески, по-этрусски, по-лувийски, по-хеттски, по-египетски, по-угаритски, а также объявляли календарём или приспособлением для настольной игры, правила которой утрачены. Kоличество научных расшифровок Фестского диска сегодня исчисляется десятками, псевдонаучных и антинаучных - сотнями (в Сети вы без труда найдёте статьи, в которых доказывается, что это то ли плач очень древних русских людей по России, у которой уже тогда были какие-то проблемы, то ли свадебный договор на казахском языке). Одну из самых забавных версий прочтения Фестского диска я излагал в посте Перефомить Фоменко.
О тексте Фестского диска можно определённо сказать только одно: там написано то, что вы видите на данной картинке, и никто не в состоянии это прочесть. В этой связи Артур Кларк однажды задался вопросом: как мы собираемся расшифровать послaния внеземного разума, если нам непонятны даже письмена собственных предков?
Наконец, в 2015 году университет Цинциннати получил разрешение на возобновление раскопок в найденном ещё Карлом Блегеном Пилосе. 28 мая того же года Шэрон Стокер и Джек Дэвис обнаружили в расположенной недалеко от дворца Нестора оливковой роще захоронение бронзового века. Точнее, в учебниках будет написано, что эту могилу нашли они. Слава всегда достаётся руководителям экспедиции. В их группу входили 35 человек, и людей, которые напосредственно обнаружили погребение воина с грифоном, зовут Элисон Филдс и Флинт Диббл. Я упоминаю об этом из чувства справедливости. Интервью со Стокер или Дэвисом вы прочтёте где угодно, но имена Филдс и Диббла русскоязычным поисковикам неизвестны.
Основная фаза раскопок продлилась шесть месяцев, а в целом работа над пилосским захоронением займёт годы. Это одна из богатейших находок в истории археологии. Общее количество обнаруженных возле тела воина с грифоном предметов приближается к невероятным полутора тысячам. Помимо метрового меча, кинжала и остатков доспехов, среди них есть и бусы, и чудесное бронзовoe зеркало, и изящный гребень из слоновой кости (кажется, ЛГБТ-сообщество не очень интересуется археологией, иначе оно сделало бы из этих находок собственные далекоидущие выводы; впрочем, я не исключаю, что мы их ещё дождёмся). Захоронению посвящён отдельный сайт, и там есть раздел, где собраны публикации о находке в мировой прессе http://www.griffinwarrior.org/index.html (на английском языке).
Обнаруженные в могиле артефакты вводятся в оборот постепенно, a обнародование каждого из них сопровождается настоящей рекламной кампанией. Название "воин с грифоном" было дано погребённому в оливковой роще воину благодаря лежавшей у его ног пластине из слоновой кости, на которую нанесено первое в истории Европы изображение этого сказочного существа. Насколько я знаю, оно до сих пор не опубликовано, хотя о его существовании объявлено ещё два года назад. Другое фигурирующее в прессе имя воина с грифоном - "властелин золотых колец". В его захоронении, помимо пятидесяти каменных печатей, нашлись и четыре золотых кольца с типично минойскими мотивами.
Два из четырёх золотых колец, обнаруженных в захоронении воина с грифоном. Они считаются подлинными, потому что похожи на десятки других известных минойских артефактов.
Название "Властелин золотых колец" куда многозначительнее, чем может показаться на первый взгляд. Особенно, если учесть, что находка сделана рядом с дворцом Нестора. В Оксфорде есть музей Эшмола, в котором, помимо прочего, выставлено и несколько минойских перстней. Известно, что именно они вдохновили Толкиена на написание "Властелина колец". Одно из них, известное как кольцо Нестора, было по случаю куплено Артуром Эвансом в 1924 году. В 50-х годах ХХ века сей предмет убрали в запасник, признав его фальсификатом, воспроизводящим не только египетские, но и скандинавские мотивы, и совершенно непохожим на минойские артефакты. Нанно Маринатос, профессор чикагского университета и дочь Спиридона Маринатоса, и сейчас приводит доказательства фальсифицированности данного артефакта.
Однако в 1995 году кольцо Нестора вновь включили в экспозицию музея Эшмола, решив, что оно может быть и подлинным. Логика была такая: фальсификатор продал бы Эвансу подделку с каким-нибудь узнавaемым минойским сюжетом, вроде прыжкa через быка или богини в юбке-колоколе. A раз изображение не соответствует минойским канонам, то оно должно быть подлинным. Ну не мог же поддельщик работать настолько плохо, чтобы по глупости изобразить на минойском кольце египетских львов и скандинавское Древо Мира? Наверное, мы многого ещё не знаем, и у минойцев было своё Древо Мира... Хотите - верьте, хотите - нет, но в миноистике и микенологии подобная аргументация считается вполне приемлемой.
Кольцо Нестора, считающееся подлинным на том основании, что оно совсем не похоже на остальные минойские артефакты
Практически все предметы в могиле воина с грифоном (за исключением оружия) - минойского происхождения. Это породило массу спекуляций, особенно в любительской среде. Кто-то даже объявил покойного ахейским царём, завоевавшим Крит и захватившим там богатые трофеи. Однако, хотя датировка захоронения воина с грифоном (1500-1450 г. до н.э.) столь же приблизительна, как и дата разрушения минойских дворцов (около 1470 г. до н.э.), он вполне мог умереть ещё до падения Крита. Так что с не меньшим основанием мы могли бы вернуться к старой теории Эванса о критском империализме и счесть воина с грифоном нe микенским завоевателем, a минойским колонизатором. Но новейшие веяния предлагают нам иной ход мысли.
Ещё в 2013 году появились результаты ДНК-анализа останков 37 минойцев, живших на критском плато Лассити между 2400 и 1700 годами до н.э. Они полностью опровергли гипотезу о североафриканском происхождении минойцев и установили их генетическую связь как с современными жителями тех же мест, так и с древним и современным населением Европы. Первую европейскую цивилизацию создали автохтоны. С подробной статьёй о методике, ходе и результатах исследования вы можете ознакомиться здесь: https://www.nature.com/articles/ncomms2871 (на английском языке). Хотя последние лет сто все концепции эгейской истории бронзового века строились на противопоставлении неиндоевропейских минойцев и индоевропейских микенцев, генетически они оказались ближайшими родственниками.
В январе 2017 года Дэвис и Стокер высказали мнение, что минойская и микенская культура неразрывно сплелись ещё на ранних стадиях, и что обнаруженная могила принадлежит одному из микенских ценителей минойского искусства. Дэвис обратил внимание, что минойцы были единственным народом, который египтяне называли, не указывая имя его верховного правителя. Минойские правители были скорее высокопоставленными гражданами, нежели властителями, распоряжавшимися жизнями подданных. На Крите не было свойственного Востоку деспотизма. Не было его и в Микенах (а микенская терминология, обозначающая правителей, по-видимому, была заимствована на Крите). Это позволяет нам разглядеть в Кноссе семена демократии, которые, будучи засеяны в Микенах, через тысячу лет взошли в Афинах.
Джон Беннет, директор Британской школы в Афинах, зашёл дальше и заявил, что, возможно, мы напрасно навязываем древним обитателям Эгеиды жёсткую минойскую или микенскую идентичность. Видимо, они были двуязычны и объединены общей культурой, вступали в смешанные браки и поклонялись одним и тем же богам. В этой связи он употребил любопытное выражение: "в позднеминойский период в Кноссе могло быть нечто большее, нежели эгейский Евросоюз" (очень длинную статью об этом на английском языке вы можете прочесть здесь: https://www.smithsonianmag.com/history/golden-warrior-greek-tomb-exposes-roots-western-civilization-180961441/). Любопытно сопоставить эту точку зрения с гомеровскими строками:
Остров есть Крит посреди виноцветного моря, прекрасный,
Тучный, отвсюду объятый водами, людьми изобильный;
Там девяносто они городов населяют великих.
Разные слышатся там языки: там находишь ахеян
С первоплеменной породой воинственных критян; киконы
Там обитают, дорийцы кудрявые, племя пеласгов,
В городе Кносcе живущих...
Что ж, при желании эти строки вполне можно считать описанием прото-Евросоюза. Между тем летом 2017 года появились данные новейшего генетического анализа позволившие рассматривать минойцев и микенцев в качестве единой общности. Вслед за опровержением идей о критянах, как о выходцах из Африки, отвергнуты и гипотезы об ахейцах, как о переселенцах из далёких степей. Автохтонами оказались творцы обеих ветвей древнейшей европейской культуры. Выяснилось, что у микенцев действительно была определённая примесь крови северных пришельцев, но составляла она лишь от 4 до 16% (исследованы были ДНК и связи между ними у десяти минойцев, четырёх микенцев, пяти представителей иных существовавших в Эгеиде культур бронзового века, трёхсот тридцати четырёх других древних людей со всего мира и десяти современных греков; подробности - здесь: http://www.sciencemag.org/news/2017/08/greeks-really-do-have-near-mythical-origins-ancient-dna-reveals, на английском языке)
К осени 2017 года сложилась новая концепция эгейской цивилизации бронзового века. Возможно, широкая публика не обратила бы на это должного внимания, но 6 ноября Шэрон Стокер и Джек Дэвис ознакомили человечество с самой феноменальной из обнаруженных в могиле воина с грифоном находок - геммой, получившей название "Агат с боевой сценой из Пилоса". На ней изображён бесспорный миноец, словно сошедший со знаменитой кносской фрески, которую называют то в духе романтизма "Принц с лилиями", то в стиле Фрезера "Царь-жрец". Минойский герой побеждает двух противников, которых невозможно идентифицировать, потому что они явно носят одежду с рисунком тартан, абсолютно неизвестным в Эгеиде бронзового века (наистарший известный тартан зафиксирован лет на 700 позже и в совсем другой части Европы).
Всюду, где обсуждается этот артефакт, кто-нибудь обязательно вспоминает фильм "Троя" и сравнивает технику боя неизвестного минойца и Брэда Пита. Кстати, в сцене поединкa Ахилла и Боагрия техника правильная. Брозовые клинки использовались именно для нанесения колющих ударов. В остальных сценах в "Трое" (Парис против Менeлая, Гектор против Патрокла, Ахилл протв Гектора) герои сражаются бронзовыми мечами так, как если бы они были стальными, что с исторической точки зрения абсурдно.
Думаю, есть смысл сравнить агат из Пилоса с другими микенскими сценами боя. Например, с давно и хорошо известной пластиной из могильного круга А в Микенах:
|
Или один из этих артефактов является копией другого, или оба они восходят к какому-то одному, неизвестному мне образцy. Пожалуй, не помешает взглянуть и на прорисовку обоих изображений на бумаге. B Сети мне удалось найти только зеркальный вариант микенской пластины. Но для наших целей его вполне достаточно.
Проблема агата из Пилоса не в опережающей своё время проработанности мускулатуры фигур и не в присутствии на картине тартана, а в немыслимой детализированности изображения. То, что вы видите - это многократно увеличенная картинка, полученная с помощью фотомикроскопа. В реале размер геммы - 3,6 сантиметра. Некоторые детали занимают всего полмиллиметра и совершенно не видны невооружённым глазом. Очень осторожно говорится, что и заказчику, и мастеру была необходима как минимим сильная лупа. Как чисто технически кто-то мог изготовить подобную вещь в бронзовом веке? Если не привлекать теории путешествий во времени или вмешательства в работу мастера олимпийских богов, то единственный рациональный ответ - никак.
Hа этом месте любой посетитель Эрмитажа может вспомнить камею Гонзага. Но она изготовлена из оникса и создана через тысячу с лишним лет после агата из Пилоса, а её размер составляет что-то около 15 самтиметров. Как сделана камея Гонзага, объяснить можно, как сделан агат с боевой сценой из Пилоса - нет. По сути, агат из Пилоса - это неуместный артефакт (ещё есть хороший термин "академическая шутка"; однажды с его помощью была спасена честь китайских археологов, попытавшихся предъявить миру алюминиевые пряжки, найденные в захоронении времён династии Чжоу). Тем не менее, я полагаю, что агат из Пилоса будет признан научным сообществом подлинным, а учебники по истории искусства окажутся в очередной раз переписаны. Немыслимо опережающий своё время минойский артефакт - это как раз то, что сейчас нужно.
Мы живём в эпоху евроинтеграции (Брекзит тут ничего не меняет). Как и любая предыдущая эпоха, наше время требует собственной интерпретации истории бронзового века. Новейшая концепция гласит, что свобода, демократия, космополитизм, гендерное равноправие, изысканный комфорт, утончённый стиль и технологическое превосходство - то есть всё то, что делает Европу Европой, а Запад Западом - существовали на Крите уже три с половиной тысячи лет назад. И в сущности, вся последующая история нашей планеты - это идущее с переменным успехом приобщение человечества к минойским идеям и идеалам. Bсе мы теперь немного минойцы. Я даже опасаюсь смотреть в зеркало. Вдруг вместо привычного Вертумна там обнаружится Принц с лилиями. Или Минотавр.
P.S. В сентябре 2017 года было объявлено, что в окрестностях Орхомена обнаружено неразграбленное захоронение микенского воина, относящееся к XIV веку до н.э. Прошлое Эгеиды обещает стать ещё более интересным.
godleif
November 24 2017, 12:08:50 UTC 1 year ago
изготовленияреставрации : ) Вообще, по-моему, не существует области, где было бы лучше видно, как реально устреонны дела, чем область "древних артефактов". Сколько там китайцы уже терракотовых солдат выкопали? : )bohemicus
November 24 2017, 14:42:16 UTC 1 year ago
dante_beretta
November 28 2017, 19:42:26 UTC 1 year ago
"Статистически самое большое количество «древних бизнесов» расположено в Японии.
¾ компаний в мире, претендующих на звание старейших из страны восходящего солнца.
Больше 50000 фирм >100 лет, если вычесть из них 3886, которые >200 лет и особенно такие, как Kongō Gumi или Genda Shigyō (> 1200 лет) с вызывающе странной историей собственности, то все равно получается очень много."
via
https://mikaprok.livejournal.com/308442.html
Азия-с! Вот прямо сама Аматерасу лично благословила на IPO. ;)))
khathi
December 17 2017, 04:45:50 UTC 1 year ago
dante_beretta
December 17 2017, 21:17:03 UTC 1 year ago
Всё же надо держать себя в рамках: быть древнее династии Соломонидов из Эфиопии, это как-то чересчур! ;)
khathi
December 18 2017, 00:08:58 UTC 1 year ago
dante_beretta
January 17 2018, 07:49:30 UTC 1 year ago
А вели его под руки два древних укра, ну чтобы не заплутал, бедолага. ;)
khathi
January 17 2018, 07:50:52 UTC 1 year ago
dante_beretta
January 17 2018, 08:08:04 UTC 1 year ago
А потом те два укра сели на боевую свинью-катафракта и поскакали боронить Чёрное море. ;)
russian_gomer
November 24 2017, 12:25:22 UTC 1 year ago
http://earlyhawk.livejournal.com/2298822.html#t37739974
Полный текст http://www.proza.ru/2003/09/09-23
--------
Итак, палеонтолог сам себе говорит "СТОП" и зовет историка.
"Что случилось?" - спрашивает тот.
"Вот, - говорит палеонтолог, демонстрируя реконструкцию парусной лодки с балансиром - это уже по твоей части."
"А это который век?" - интересуется историк.
"Это 50 тысяч лет назад плюс-минус 10%" - честно отвечает палеонтолог.
"А, может, у тебя ноль лишний?" - с надеждой спрашивает историк.
"Это почему?" - не понимает палеонтолог.
"Потому, - поясняет историк, - что плавать в море под парусом придумали в начале 3-го тысячелетия до н.э., т.е. примерно 5 тысяч лет назад."
Палеонтолог сверяется по распечатке с анализатора С-14, старательно пересчитывая нули.
"Нет, - говорит он, - не 5 тысяч, а 50. Это не у меня ноль лишний, а у тебя одного не хватает."
"У меня, - обижается историк, - все нули уже 300 лет как посчитаны."
"А у меня, - говорит палеонтолог, - они посчитаны СЕГОДНЯ."
"Ты хочешь сказать, что эти троглодиты 50 тысяч лет назад переплыли Атлантический океан?" - уточняет историк.
"Или Тихий", - говорит палеонтолог.
Историк вздыхает. Но неожиданно его осеняет идея:
"Слушай, - говорит он, - а может, у тебя реконструкция лодки неправильная? Может они по течению на какой-нибудь коряге плыли - как зайцы у деда Мазая?"
"4000 километров?" - спрашивает палеонтолог.
"А если через другой океан?"
"Тогда в два-три раза больше."
bohemicus
November 24 2017, 14:44:43 UTC 1 year ago
russian_gomer
November 30 2017, 09:23:31 UTC 1 year ago
lytrumsalicaria
November 24 2017, 15:42:51 UTC 1 year ago
Или это тонкий стёб?
По первой ссылке непохоже.
vdkrav
December 16 2017, 20:23:58 UTC 1 year ago
sibariana
November 24 2017, 12:26:12 UTC 1 year ago
С нетерпением ожидаю наскальной живописи из еврозвезд в пещере или лозунгов на бивне мамонта.
А вот интересно, настоящие минойцы как ориентировались в пространстве и как представляли себе неведомые и малогостеприимные земли к северу от острова?
bohemicus
November 24 2017, 15:12:00 UTC 1 year ago
sibariana
November 25 2017, 07:30:06 UTC 1 year ago
Просто в Европе тогда неолит с родовыми общинами, переходящими к земледелию и скотоводству, отнюдь не мрак, но и не утонченная культура, которую создают люди, свободные от каждодневной охоты или перекапывания участка деревянной лопатой. А дворцовые или храмовые хозяйства - все на востоке. Культура-с там-с.:))))
Вот и получается, скорее всего, ситуация с русской аристократией девятнадцатого века - с одной стороны генетически русские и все интересы в России, но по культуре - французы.
минойцы должны били считать себя культуртрегерами Востока, с миссией приобщить к цивилизации темную Европу:)))))
ryadovoy_k2
December 15 2017, 06:47:32 UTC 1 year ago
У меня по тегу есть хорошая подборка https://ryadovoy-k2.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%20%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0
daniel_grishin
November 24 2017, 17:07:09 UTC 1 year ago
Интеерснее то, что они и на юг добирались, хотя там не намного гостеприимнее
sibariana
November 25 2017, 07:36:32 UTC 1 year ago
А насчет юга, нынешней северной Африки, там как раз был рай.
Сахара еще не высохла. там была саванна с множеством рек и озер, непуганное зверье бродило и само просилось на шашлык, родичи минойцев рассекали на богатых колесницах...Чуть позже развилось сельское хозяйство, да такое, что римляне люто завидовали пунийцам и смогли победить конкурентов в с.х производстве только по-европейски: вырезав их.
wingover
November 24 2017, 12:39:30 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 14:53:17 UTC 1 year ago
wingover
November 24 2017, 14:55:29 UTC 1 year ago
tsirel
November 24 2017, 12:43:20 UTC 1 year ago
https://hystory.mediasole.ru/optika_i_teleskopy_5300_let_nazad_ili_propishem_sovremennoy_nauke_ochki_chtoby_ona_uvidela_slona_v_vide_artefaktov_drevney_optiki_hranyaschihsya_po_vsemu_miru
bohemicus
November 24 2017, 15:10:30 UTC 1 year ago
p2004r
November 25 2017, 10:19:36 UTC 1 year ago
Увеличение на уровне микроскопов Левенгука. 275 раз.
Это легко ищется в поисковиках.
Технология доступная всем на любом уровне развития
PS в принципе из такого "капельного микроскопа" получается вполне себе окуляр для более сложных оптических систем.
supermipter
November 26 2017, 10:48:45 UTC 1 year ago
p2004r
November 26 2017, 12:45:18 UTC 1 year ago
(Обычно сообщение помещалось внутрь "хрупкой оболочки" которую снабжали оттисками печати. Что бы прочитать надо было оболочку повредить безвозвратно. Ну и "засунуть" в такой "конверт" новую оболочку было практически невозможно)
Так что это был такой "паспорт-удостоверение".
PS Современные купюры содержат точно такие же "невидимые" элементы.
supermipter
November 26 2017, 12:47:09 UTC 1 year ago
Paul Lantuch
January 13 2018, 20:34:10 UTC 1 year ago Edited: January 13 2018, 20:34:33 UTC
Так вот, бронзовые, или медные шпиндели быстро изнашиваются, формы изображений мягкие, детали схематичны. Когда стали применять железо, стала возможна тончайшая детализация, железо так же "набирает" абразив, но держит заточку долго и режет агрессивнее.
Почему-то мне кажется, что агат с батальной сценой выполнен железным инструментом. Вполне могли использовать метеорит, так, что скачка через тысячелетие не было.
medved_kuznets
November 24 2017, 12:47:38 UTC 1 year ago
Ну политика - политикой, тут всё ясно, но разве им не интересно знать - что же было тогда на самом деле? Тем, кто это спонсирует - им ведь придётся тогда согласиться с тем ,что и им самим, и их потомкам тоже "отформатриуют мозг", т.к. сложно предположить существование отдельной, закрытой от взгляда не "детей богов", реальную историю (а с ней литературу, философию и т.п.) - ибо слишком много людей должно такую историю обслуживать. А так какой-то беспросветный "1984" получается.
ruthenicus
November 24 2017, 14:54:05 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 14:59:15 UTC 1 year ago
(поморщившись): Вы выбрали неподходящее время и место для идиотничания.
ruthenicus
November 24 2017, 17:03:34 UTC 1 year ago
Твардов Танковый
January 6 2018, 05:59:03 UTC 1 year ago
ruthenicus
January 11 2018, 17:06:46 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 15:15:43 UTC 1 year ago
А как можно узнать, что было на самом деле, если от той эпохи не осталось ни одного освещающего события текста?
medved_kuznets
November 24 2017, 16:46:29 UTC 1 year ago
ohtori
November 25 2017, 10:47:50 UTC 1 year ago
Или дезинтеграторам.
medved_kuznets
November 25 2017, 10:50:49 UTC 1 year ago
cherniaev
December 9 2017, 19:18:45 UTC 1 year ago
happy_coder
November 24 2017, 12:48:54 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 15:15:59 UTC 1 year ago
Deleted comment
eednew
November 24 2017, 13:07:26 UTC 1 year ago
Так что физика - отдельно, история - отдельно.
Deleted comment
eednew
November 24 2017, 19:29:34 UTC 1 year ago
medved_kuznets
November 25 2017, 10:48:48 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 15:17:37 UTC 1 year ago
khathi
December 17 2017, 04:52:58 UTC 1 year ago Edited: December 17 2017, 04:53:27 UTC
fon_rotbar
November 24 2017, 13:01:28 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 15:28:25 UTC 1 year ago
volkovpunk
November 24 2017, 16:39:29 UTC 1 year ago
здесь необъяснима только увеличительная линза. а инструмент - осколок алмаза, насаженный на палочку с помощью смолы. Ну, по типу как у И. Ефремова описано в "Ойкумене".
Paul Lantuch
January 13 2018, 20:42:57 UTC 1 year ago
volkovpunk
January 14 2018, 06:06:24 UTC 1 year ago Edited: January 14 2018, 06:07:21 UTC
только вчера разглядывал геммы в Петергофской Кладовой. сразу подумал: ни хрена не алмазом вырезано, а диском с абразивом
iv_an_ru
November 24 2017, 15:36:10 UTC 1 year ago
eednew
November 24 2017, 13:02:47 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 15:27:58 UTC 1 year ago
В принципе, известно несколько волн разрушения минойских дворцов (предположительно - в результате землетрясений). Первая имела место около 1700 года, вторая - около 1580. В принципе, её можно было бы подтянуть к извержению на Фере, но это ничего не решает, потому что в тот раз все дворцы были восстановлены. Для преодоления нестыковок была выдвинута теория о двух извержниях - большом в 1628 и малом около 1500-1470 годов. Но она не объясняет, почему после великого извержения были восстановлены все дворцы, а после малого - только кносский.
eednew
November 24 2017, 15:35:02 UTC 1 year ago
nihao_62
November 24 2017, 13:07:38 UTC 1 year ago
(И очень кстати. Завтра задумал посетить археологический музей Афин.)
bohemicus
November 24 2017, 15:30:18 UTC 1 year ago
Deleted comment
bohemicus
November 24 2017, 14:06:46 UTC 1 year ago
Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении люстры на голову - не материтесь в моём журнале.
arkadiy_nsk
November 24 2017, 13:25:47 UTC 1 year ago
русскиеварвары.Извините, я не со зла.
bohemicus
November 24 2017, 15:29:56 UTC 1 year ago
arkadiy_nsk
November 24 2017, 15:40:12 UTC 1 year ago
Но когда демократия начинает зарываться и говорить, что она лучше всех и те кто живёт не так варвары, то приходит лекарство.
bohemicus
November 28 2017, 00:32:54 UTC 1 year ago Edited: November 28 2017, 00:33:37 UTC
arkadiy_nsk
November 28 2017, 02:10:18 UTC 1 year ago
Первые две Наполеон и третий рейх.
Правда, конечно, речь не о цивилизованной стране, а о глобальной империи объединённой капиталом.
Для меня аргументы сторонников такой теории вполне убедительны.
Ну и с варварами всё тоже укладывается в логическую цепочку.
bohemicus
December 1 2017, 20:54:45 UTC 1 year ago
arkadiy_nsk
December 2 2017, 01:02:59 UTC 1 year ago
В этом контексте можно легко рассуждать о том, что мы не совсем европейцы, не только со стороны Европы, но и я сам очень сильно думаю хочу ли я быть причастным к европейским ценностям.
bohemicus
December 2 2017, 11:46:57 UTC 1 year ago Edited: December 2 2017, 11:51:29 UTC
Французы были не инициаторами, а разрушителями империй, и с 1792 по 1815 год вели серию войн против различных общеевропейских коалиций. В конце концов Франция была разгромлена коалицией Великобритании, Австрии, России, Пруссии и Швеции. Славу победы над Узурпатором приписывали себе все участники борьбы с ним. Можно спорить о том, кто из Союзников боролся с революционной и наполеоновской Францией наиболее упорно. Пожалуй, это была Австрия, хотя многие считают, что Англия.
Немцы как инициаторы империи - это просто оксюморон; у них наблюдаются многовековые проблемы даже с созданием нормального национального государства, не говоря уже об империи. При этом в 1939-1945 годах Германия умудрилась вступить в войну с человечеством (которое после победы над немцами нарекло себя буквально Объединёнными нациями). Советские, участвовавшие в этой войне на стороне человечества, субъектностью не обладали. Их руками воевали англо-саксонские державы.
А вот русские, жившие до 1917 года, действительно были создателями одной из величайших европейских империй, и построили они эту империю, сметя на свoём пути многочисленых и разнообразных варваров, от крымских татар и горцев Шамиля до сибирских и среднеазиатских туземцев. Характерно, что никто из варваров не смог нанести русским сколько-нибудь серьёзного ущерба. Точно так же, как варвары в других частях света ничего не могли сделать с испанцами, французами или англичанами.
Знаете, есть такой восьмисерийный документальный цикл производства Би-Би-Си "История человечества". Его шестая серия посвящена европейским колониальным захватам XVI века. Сначала описываются деяния Писарро в Перу, а потом - поход Ермака в Сибирь. Описание завершается словами: "Европейцы с их огнестрельным оружием опять победили". Подчёркивается, что добытая Ермаком пушнина стоила столько же, что и захваченное конкистадорами золото.
Вот это европейские ценности без кавычак. А разговоры о "ценностях" - это не ко мне. Меня интересуют в этой жизни две вещи: кто есть кто, и как делаются дела. Наш мир устроен предельно просто. Есть Европа, это континент Хищников. Есть остальная планета, это охотничьи угодья европейцев. Есть русские, это одни самых жестоких европейских Хищников. Добро пожаловать в реальность.
arkadiy_nsk
December 2 2017, 15:13:59 UTC 1 year ago
Совершенно с Вами согласный, что слово империя я брякнул не по теме. Больше подразумевая под империей как раз таки объединение наций. Т.е. нынешний Евросоюз, в моём неправильном определении, тоже империя. Хотя это не так, конечно.
Скажите, а как Вы отличаете субъекта политики от объекта? СССР после 1945 это тоже субъект? Не слишком ли много чести оказали этому субъекту объявив ему холодную войну.
И в том же контексте субъектов-объектов, брексит это побег главного объекта с тонущего корабля такой же как перед второй мировой? Всё таки до конца 42-го года во всей Европе кроме Англии не так уж и плохо жили. Да и 900 тысяч не немцев стоявших на границе в 41-ом из 5 с половиной миллионов вполне себе европейский союз.
Российская же империя да, от улуса Джучи, через Ивана 3-го и Ивана Грозного до Екатерины Великой - классика становления феодальной империи. Только вот в Крымскую войну случилось что-то, что по моему продолжается до сих пор.
И на всех этих европейских хищников спокойно смотрит Китай, у которого сейчас есть вероятность дождаться проплывающих трупов врагов. Живя в той самой Сибири, я часто подумываю, а не присесть ли рядышком с китайцами.
bohemicus
December 2 2017, 16:12:07 UTC 1 year ago
Прошу прощения, но, кажется, Вы путаете значение слов субъект и объект. СССР не был субъектом ни одного дня своего существования. РФ - тоже. Русские утратили суверенитет, а вместе с ним и субъектность, в феврале 1917 года.
СССР-РФ для Запада - это что-то вроде Джекила и Хайда. Днём - с улыбкой качает в Европу ресурсы, по ночам - пугает американцев Третьей мировой войной. Хорошее изделие в чисто ангийском стиле. Никакую Xолодную войну никто Советам не объявлял. Холодную войну против США вела советскими руками Европа (в первую очередь - Великобритания). В общем, европейцы выиграли, что и позволило им создать Евросоюз, а СССР распустить за ненадобностью.
Тезис о Евросоюзе, как о тонущем корабле - абсурден. Напротив, заявленный выход Великобритании из Союза - свидетельство усиления Европы сверх всякой меры. Британская политика всегда заключалась в поддержании баланса силы. Сегодня англичане развязали себе руки, чтобы получить возможность в случае резкого ослабления США относительно Европы сыграть на американской стороне и не дать континентальным европейцам подмять под себя всё и всех без остатка.
Китай - это СССР-2, его могут разобрать на части в любой момент, как могли в любой момент разобрать (и разобрали) Советский Союз. У такой страны в принципе нет шансов на вхождение в высшую лигу.
Ну и т.д. и т.п. Поверьте, я могу просчитать наш диалог на двадцать реплик вперёд. Он дословно повторялся здесь десятки раз. Первые раз сорок это было интересно, потом уже нет. У меня нет ни времени, ни сил на его очередное воспроизведение, извините. Могу лишь посоветовать прочесть этот журнал с самого начала. Tогда Вам станет понятна и детально известна моя точка зрения на любой сколько-нибудь значимый исторический и политический вопрос. Разумеется, это не значит, что Вы с ней согласитесь. Но если нет, то Вы по крайней мере будете знать, с чем именно несогласны.
arkadiy_nsk
December 3 2017, 03:57:22 UTC 1 year ago
Да, всё правильно, я человек здесь почти новый и мало что читал из предыдущего. Конечно, почитаю.
У меня, пока что, есть счастливая возможность маленько по изучать различные мнения без обязательного принятия какого-либо.
Дай бог, что бы возможность не примыкать к одной из сторон, оставалась у меня всегда.
xmltester
December 4 2017, 10:46:07 UTC 1 year ago
Причем, Китай тоже уже развинчивали на составляющие во время «Великой Октябрьской» революции 1911.
Развинтят и сейчас.
ryadovoy_k2
December 15 2017, 07:21:22 UTC 1 year ago
cherepet
December 16 2017, 01:46:06 UTC 1 year ago
Не совсем понятно. Может быть поясните?
arkadiy_nsk
December 16 2017, 02:07:37 UTC 1 year ago
О существовании Российского государства как такового, в те времена речи не было.
cherepet
December 16 2017, 11:49:49 UTC 1 year ago
Deleted comment
cherepet
December 16 2017, 13:06:52 UTC 1 year ago
bohemicus
December 16 2017, 14:25:08 UTC 1 year ago
arkadiy_nsk
December 16 2017, 14:37:16 UTC 1 year ago
Просто голословные обвинения в незнании чего-либо, кхм...., несколько раздражают.
P.S. Ознакомился с вашим мнением, почитал старые записи. Теперь у меня ещё больше информации для размышлений. Спасибо.
feelgus
January 1 2018, 18:40:45 UTC 1 year ago
daniel_grishin
November 24 2017, 17:08:13 UTC 1 year ago
le_irp
November 24 2017, 13:28:00 UTC 1 year ago
- Люди стесняются вписывать в трактовки свои откровенные эротические фантазии.
- Люди стесняются писать откровенные сказки, пытаясь придумать хоть что-то достоверное.
Ещё в детстве по двум этим пунктам меня мучило тягостное недоумение - популярная литература представляла историю действом каких-то совсем нездоровых людей (излишества, пытки, рабство, приступы массового безумия), ко всему прочему лишённых представлений об эргономике и удобстве. До сих пор меня разбирает хохот от метательных топоров древних франков.
Так что нынешние трактовки бронзового века выглядят более осмысленными и культурными.
bohemicus
November 24 2017, 15:36:42 UTC 1 year ago
livejournal
November 24 2017, 13:37:42 UTC 1 year ago
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
fortunatus
November 24 2017, 13:46:17 UTC 1 year ago
Сверхтонкость работы, конечно, поражает и внушает недоверие, но на вопрос "зачем древнему мастеру было так выделываться?" есть простой ответ. Гемма - это печатка. Печать должно быть сложно подделать.
Клетчатый орнамент встречается в одежде таримских мумий, тоже бронзового века. Мумии найдены в Китае, но по генетическим данным это выходцы из Европы.
bohemicus
November 24 2017, 15:34:19 UTC 1 year ago
Евгений Селяков
November 25 2017, 00:07:25 UTC 1 year ago Edited: November 25 2017, 00:18:54 UTC
Древнейшие таримские мумии, весьма вероятно, связаны с афансьевцами. Возможно, клетчатые орнаменты ямники носили ещё до разделения на разные ветви.
Кроме того, в статье показывается, что кочевники-скотоводы ямной культуры сформировали сеть коммуникации через всю Евразию.
Так что не так уж невероятно, что ямники-скотоводы дали те самые 4%-16% ДНК микенцев, что они использовали клетку в одежде, и что с ними минойцы воевали, как с чужаками.
theut
November 27 2017, 22:16:21 UTC 1 year ago
Вышивка по всей площади ткани или красили? Для производства тартана нужен ткацкий станок устойчивые тканевые красители, иначе это бесмысленный совершенно труд. А станок, геометрические узоры - это антипод кочевья, горный Иран.
"кочевники-скотоводы ямной культуры сформировали сеть коммуникации через всю Евразию"
Не столько кочевники, сколько их скот, за которым он таскались по степям. Ненцев или эвенков их кормовая база тоже раскидала, но существует ли у них какая-то сеть коммуникации...
fvl1_01
November 24 2017, 15:35:49 UTC 1 year ago
А если мастер еще и близорук :-)
bohemicus
November 28 2017, 00:42:25 UTC 1 year ago Edited: November 28 2017, 00:44:07 UTC
Размер всей геммы - 3,6 см. Значит, выделенный фрагмент занимает что-то около 6 мм. Это вообще реально?
fvl1_01
November 28 2017, 04:24:51 UTC 1 year ago
реально = разрешение человеческого зрения (здорового) 1 угловая минута. С 25 см рассматривания это размеры в 0,1 мм.
Если человек близорук - разрешение может быть выше в несколько раз - ибо рассматривание уже с 6-7 см.
Плюс античность уже знала линзы - число хрустальных отшлифованных линз найденных от Трои до римских крепостей 3 века н.э. уже давно за пару сотен ушло
Вот вам -
Линзы из горного хрусталя, найденные в пещере Идеон – первая диаметром 8 мм, вторая 15 мм. В самом деле, тонкая работа, увеличительная способность – номинальная 20-кратная и 10-кратная,
Кстати на Крите Эванс нашел ровно одну линзу. Еще есть линза найденная на Кипре - это если мы про элладу. Остальные малая азия и ближний восток.
theut
November 28 2017, 13:05:22 UTC 1 year ago
fvl1_01
November 28 2017, 13:20:46 UTC 1 year ago
мастер Эдуард Тер-Казарян - что ВРУЧНУЮ делает вот такие вот вещи
Cмотрит на вас - ну вы поняли :-)))
>Такое можно выдавить в форме округлыми палочками, которыми работают дизайнеры, и отштамповать, но не вырезать.
Китайские мастера по нефриту (можете сами в справочниках посмотреть твердость) - самые тонкие места и не режут - а протирают иглами с абразивом. Судя по всему здесь та же самая техника - игла, абразив, увеличительное стекло или близорукость - мастерство и терпение :-)))
Понятно, что поколению клавиатуры и мышки это кажется удивительным :-)))
theut
November 28 2017, 20:27:39 UTC 1 year ago
Гравировка, нарезка - все это в пределах возможностей ручной обработки (при наличии инструментов с алмазным напылением). А что касается выпуклых фигурок на камне, превышающем твердость стали, это, увы, не сделать никак. Будь ты хоть из поколения подмышки.
Можно представить резец с алмазиком на конце бронзового карандаша, которым возможно нанести любую гравировку на чем угодно, но вырезать объемный детализованный барельеф с перепадом высот над общей плоскостью - извините, это штамп с расплавлением обрабатываемой части камня.
И ведь главное, кто оценит? Такой же близорукий man с лупой? Ну Ok-Ok. Явная подделка под поддельную фреску прынца лично у меня никаких сомнений не вызывает.
fvl1_01
November 28 2017, 21:36:54 UTC 1 year ago
нет, шип акации и абразив. Как китайцы - там щепочка бамбука, абразив и терпение.
>И ведь главное, кто оценит?
ЭТО печать. Ее задача быть "стойким крипто". Оценит заказчик - если печать хрен подделать то :-)
art_63rus
November 29 2017, 18:57:59 UTC 1 year ago
komarovart
November 30 2017, 08:31:52 UTC 1 year ago
bohemicus
December 1 2017, 20:58:54 UTC 1 year ago Edited: December 1 2017, 21:51:08 UTC
komarovart
December 3 2017, 17:28:29 UTC 1 year ago
fvl1_01
November 30 2017, 09:05:38 UTC 1 year ago
>Меня больше смущает проработанность мускулатуры
В более позднюю эллинистическую эпоху анатомические панцири не смущают?
theut
December 1 2017, 20:23:07 UTC 1 year ago
fvl1_01
December 2 2017, 22:15:05 UTC 1 year ago
khathi
December 17 2017, 05:03:00 UTC 1 year ago
zarathustra66
November 25 2017, 18:37:59 UTC 1 year ago
bohemicus
November 28 2017, 00:43:39 UTC 1 year ago Edited: November 28 2017, 00:43:54 UTC
Размер всей геммы - 3,6 см. Значит, выделенный фрагмент занимает что-то около 6 мм. Это вообще реально?
khathi
December 17 2017, 05:07:38 UTC 1 year ago
Deleted comment
lytrumsalicaria
November 24 2017, 16:00:27 UTC 1 year ago
Сделать такую тогдашние шлифовальщики линз не могли. Нынешние тоже.
Почему-то это мало кого волновало, но все же нашлись пытливые реконструкторы, которые не только заинтересовались таким феноменом, но, изрядно поломав головы, сумели технологию воспроизвести.
Она оказалась совершенно неожиданной: линза Левенгука - это маленькая капля расплавленного стекла, которая, падая с достаточной высоты охлаждалась в состоянии невесомости до твердого состояния, приобретая идеальную форму и чистоту поверхности.
В принципе ничего не мешало такое проделать и в бронзовом веке, со стеклом тогда уже умели работать очень тонко.
p2004r
November 25 2017, 10:26:21 UTC 1 year ago
Скорее проблема сделать такую каплю воды побольше, что бы увеличить фокусное расстояние и инструменту обработки дать достаточное место.
Но наверное если делать такую пластину чуть потолще и наносить капли разного диаметра на обе стороны отверстия, то вполне можно получить микроскоп регулируемый (хотя и работать станет возможно только на ярком солнечном свете).
zaharov
November 25 2017, 11:30:38 UTC 1 year ago
Можно экспериментировать с составом жидкости.
p2004r
November 25 2017, 12:21:47 UTC 1 year ago
lytrumsalicaria
November 25 2017, 15:38:22 UTC 1 year ago
Даже в традиционном микроскопе капля без покровного стекла быстро перегревалась и испарялась. В детстве много раз такое было, когда мелкой водяной живностью интересовался.
p2004r
November 25 2017, 15:54:02 UTC 1 year ago
Ну а для очень профессиональной мастерской есть варианты, как описанные выше с подачей воды по капилляру и сложным составом жидкости (это и масло может быть, и испаряться соответственно капля будет медленно).
bohemicus
November 28 2017, 00:45:41 UTC 1 year ago
khathi
December 17 2017, 05:09:52 UTC 1 year ago
Deleted comment
khathi
December 17 2017, 12:45:08 UTC 1 year ago
hadjimurat14
November 24 2017, 14:28:05 UTC 1 year ago
«Сейчас или никогда докажем миру,
Что в этих руках еще течет римская кровь
И в нашей груди мы храним с гордостью имя
Победителя в битвах, имя Траяна.»
Источник: http://www.kulturologia.ru/blogs/201117/36717/
Сами румыны считают себя потомками римлян.
Верно это или нет, не важно, потому что мнение это так или иначе дойдет до потомков.
Мы же рассматриваем ситуацию гипотетически, почему бы и нет?
Поэтому,
считаюпредполагаю, вполне оправданная логика в том что латинский алфавит назовут румынский...романский(româna) :)bohemicus
November 24 2017, 14:30:34 UTC 1 year ago
hadjimurat14
November 24 2017, 14:33:00 UTC 1 year ago
За ...вотэтовот всё.
maxnicol
November 24 2017, 17:33:00 UTC 1 year ago
xmltester
November 28 2017, 11:12:25 UTC 1 year ago
Румыны смотрят, что бы стибрить..."
Deleted comment
jambojet
November 28 2017, 10:00:06 UTC 1 year ago
Банальный пример - в пирамидах Египта до непомню какого века были прямые внутренние углы внутри камер саркофагов, пару веков подряд. А потом прервались, причем в последних изделиях работа брошена - половина углов прямые, половина кривые. Видимо, по какой-то причине умер мастер (с наследниками?), а цеховые секреты тогда тщательно хранили внутри семьи.
khathi
December 17 2017, 05:11:23 UTC 1 year ago
wsalkaw
November 24 2017, 15:16:47 UTC 1 year ago
bohemicus
November 24 2017, 15:19:18 UTC 1 year ago
wsalkaw
November 24 2017, 16:38:25 UTC 1 year ago
Артичность - образ будущего рациты нашей планеты.
daniel_grishin
November 24 2017, 17:10:47 UTC 1 year ago
wsalkaw
November 24 2017, 17:30:52 UTC 1 year ago
Это не меняется уже 70 лет.
Есть и такие, которые считают, что это Он хочет, чтобы мы сделали Ему машину, потому что она Ему зачем-то нужна.
Есть и такие, кто считает, что мы должны доказать Ему свою благодарность тем, что сделаем ижизнь, потому что этим мы докажем, что Он хорошо нас сделал, что мы можем творить, что мы удачное подобие, а не неудачники какие-то.
На самом деле все ждут, что Он скоро выскажется по этому поводу, потому что по этому поводу ничего не сказано, поэтому все ждут Пророка Пятой религии.
Здесь не так мало всего, как можно подумать поначалу.
alexey_neonov
November 25 2017, 21:01:50 UTC 1 year ago
- Или ее, - заметил Ньют.
- Что?
- Может, это она? В конце концов, на дворе двадцатый Век. Век равных возможностей.
Терри Пратчетт "Добрые предзнаменования"
rabinovin
November 24 2017, 17:10:48 UTC 1 year ago
dannallar
December 31 2017, 06:41:07 UTC 1 year ago
daniel_grishin
November 24 2017, 17:11:24 UTC 1 year ago
beorgor
November 24 2017, 17:38:18 UTC 1 year ago
fedor_topolev
November 25 2017, 06:07:18 UTC 1 year ago Edited: November 25 2017, 06:39:55 UTC
ТОП: 20:40 (московское)
magict30p
November 24 2017, 17:40:11 UTC 1 year ago
Это Ваш 21-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
itarasov
November 24 2017, 18:08:01 UTC 1 year ago
Как раз только этим летом в живую познакомился с минойскими древностями :)
nebotticelli_xl
November 24 2017, 19:54:15 UTC 1 year ago
Бывают бескровные катастрофы, последствия которых превосходят таковые землетрясений/вторжений. Например, когда Пифогор показад. что диагональ квадрата с единичной стороной - вот она, а числа для нее - не существует, это разрушило великую идею, что "все есть число", и затормозило развитие математики веков этак на 15.
vlady98
November 27 2017, 02:08:55 UTC 1 year ago
Думаю будет ближе к истине - ускорило развитие матаматики.
nebotticelli_xl
November 27 2017, 17:45:25 UTC 1 year ago
Крушение "идеального мира чисел" привело к тому, что древние греки занялись исключительно геометрией, "циркуль и линейка".
В минус первом веке был антикитерский механизм, но расчет зубчатых передач выполняется рациональными числами, качественный сдвиг не требуется.
vlady98
November 29 2017, 00:21:22 UTC 1 year ago
nebotticelli_xl
November 29 2017, 18:11:58 UTC 1 year ago
vlady98
November 30 2017, 02:16:11 UTC 1 year ago
nebotticelli_xl
November 30 2017, 18:22:25 UTC 1 year ago
vlady98
December 1 2017, 00:18:26 UTC 1 year ago
Вот и подзадержались с развитием математики.
khathi
January 18 2018, 04:49:12 UTC 1 year ago
vlady98
January 18 2018, 14:50:43 UTC 1 year ago
Математика - просто как игра ума - почему бы и нет?
scharapow_w
November 24 2017, 22:28:49 UTC 1 year ago
Oleg Tsukanov
November 25 2017, 08:50:39 UTC 1 year ago
Только, признаюсь честно, в этой истории меня больше занимают не геммы невероятно искусной работы, а женщины с обнажённой грудью. Вспоминается Ваше, кажется, сравнение женского купальника и термоядерного взрыва, а также умение древних жить.
Dispersio
November 25 2017, 09:45:05 UTC 1 year ago Edited: November 25 2017, 11:29:55 UTC
тульскомпилоском косом Левше и остальной блохеагате с боевой сценой (Цеховая легендаЕвролегенда)».Да, тартан(!) - кельтов притянем.
zaharov
November 25 2017, 11:37:37 UTC 1 year ago
Пост очень интересный. Но истории об островных цивилизациях... Мы имеем перед глазами два острова с цивилизацией - Англия и Япония. Цивилизации чудесные, известны своим гуманизмом и мультукультурализмом. Вся культура - заимствована с материка, хоть и прагматично доработана. Другие примеры островных цивилизаций - Сицилия, Корсика. Тоже примеры опережающего развития и позитивного влияния на континентальных соседей.
Oleg Tsukanov
November 25 2017, 14:08:10 UTC 1 year ago
backlajan
November 26 2017, 16:07:25 UTC 1 year ago
ramtamtager
November 26 2017, 16:26:29 UTC 1 year ago
zaharov
November 26 2017, 17:23:03 UTC 1 year ago
art_63rus
November 29 2017, 19:03:12 UTC 1 year ago
khathi
January 18 2018, 04:53:16 UTC 1 year ago
banti4ek
November 25 2017, 11:39:47 UTC 1 year ago
"в случае зрения, люди обычно могут видеть с разрешением, превышающим расстояние между отдельными рецепторами в глазу.
Всё дело в хитрой обработке информации в мозге: мозг считывает данные по всем рецепторам и находит «центр тяжести» изображения — таким образом определяется расположение и форма пространственных скоплений информации в решётке. Удивительно большой процент восприятия осуществляется больше за счёт мозга, чем за счёт самих рецепторов."
https://geektimes.ru/post/295779/
ispanski_lethik
November 25 2017, 14:04:32 UTC 1 year ago Edited: November 25 2017, 14:08:28 UTC
...позновательно!
БЛАГОДАРЮ !
...А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК?
Dispersio
November 26 2017, 10:49:56 UTC 1 year ago
Да вот же он!
Реконструкция облика «Воина с грифонами».
uc.edu
ramtamtager
November 26 2017, 16:28:10 UTC 1 year ago
Dispersio
November 27 2017, 07:22:18 UTC 1 year ago
ramtamtager
November 27 2017, 07:23:08 UTC 1 year ago
Dispersio
November 27 2017, 07:33:00 UTC 1 year ago
ramtamtager
November 27 2017, 07:42:31 UTC 1 year ago
ispanski_lethik
November 25 2017, 14:06:01 UTC 1 year ago Edited: November 25 2017, 14:07:41 UTC
Жизнь в минойском дворце. Современная реконструкция
...................................
Всегда удивлялся ...как на ЛОХАХ деньги зарабатывают !
БРАВО !
dr_psix
November 25 2017, 15:10:24 UTC 1 year ago
Или логика типа:
-давайте 3 см сделаем?
-это тупое палево джонни
-да, но они подумают "не могут же они быть настолько наглыми"
Paul Lantuch
January 13 2018, 21:05:12 UTC 1 year ago
Осьминог Морской
November 25 2017, 15:50:51 UTC 1 year ago
Надеюсь скоро выяснится, что ахейцы - взбунтовавшиеся минойские колонисты, но за 300 лет деградировавшие до темных веков, разучились даже читать и писать.
А классическая Греция создана вернувшими себе гегемонию минойцами.
gaivor
November 25 2017, 18:30:07 UTC 1 year ago
bohemicus
November 28 2017, 21:20:14 UTC 1 year ago
gaivor
December 4 2017, 11:29:19 UTC 1 year ago
chibrikin
November 25 2017, 19:09:00 UTC 1 year ago Edited: November 25 2017, 19:21:35 UTC
https://royallib.com/read/batler_alan/kompyuter_bronzovogo_veka_rasshifrovka_festskogo_diska.html#0
Читать интересно, вывод, что это такой навигационный прибор. Мне этот вывод чем импонирует - получается что у Антикерского механизма богатая предыстория навигационно-астрономических вычислителей.
По поводу мелких деталей. Попадалась статья одного любителя изучать древнюю ювелирку. Он говорит, что 0.5 мм - совершенно рабочий размер для технологий Средневековья. Есть приемы, ничего сверхестественного.
theut
November 27 2017, 23:10:21 UTC 1 year ago
Изображение объемное, поднимается над идеально ровной поверхностью, как в чеканке монет. Если чуть подплавить фтороводородом и отштампировать заглубленный - в гипсе или чём еще - профиль, сойдет за правду. Ну смотрите, по агату работа только алмазом, чтбы так гладко вырезать, нужен разнообразный алмазный инструмент. Ну а волосы просто нельзя никак, в т.ч. со шлифовкой (она их съест). Выходит, только штамп. Не представляю, насколько он мягкий в расплавленном виде, должно быть, как стекло, но погуще. Выдавить в гипсе готовыми детальками композицию, наложить расплавенный кислотой камень, затем, по остывании, этот гипс размыть. Только, пожалуй, так.
backlajan
November 25 2017, 19:46:43 UTC 1 year ago
Сегодня имел спор в реальной жизни как раз на эту тему
wbz09
November 25 2017, 22:14:54 UTC 1 year ago
alaev
November 27 2017, 15:40:47 UTC 1 year ago
Поэтому два копья нужно сбросить так, чтобы потом ещё успеть вытащить меч. Может, и попадут, раз на раз не приходится.
khathi
January 18 2018, 05:00:46 UTC 1 year ago
alaev
January 18 2018, 06:34:31 UTC 1 year ago
khathi
January 18 2018, 12:14:29 UTC 1 year ago
boroda
November 26 2017, 02:59:10 UTC 1 year ago
Надеюсь, вас не обидит пара замечаний по фактической стороне дела:
>Некоторые детали занимают всего полмиллиметра и совершенно не видны невооружённым глазом.
Если не ошибаюсь, разрешающая способность здорового глаза - не хуже 0.1 мм на расстоянии наилучшего зрения. Для проверки можно посмотреть на линейку с миллиметровыми делениями и оценить толщину штрихов.
>Очень осторожно говорится, что и заказчику, и мастеру была необходима как минимим сильная лупа.
Мастеру необходима была сильная близорукость, диоптрий этак на 8 и больше. Она уменьшает расстояние наилучшего зрения и, соответственно, увеличивает разрешающую способность глаза.
Dispersio
November 26 2017, 10:56:44 UTC 1 year ago
Paul Lantuch
January 13 2018, 21:11:44 UTC 1 year ago
novoross_988
November 26 2017, 10:40:02 UTC 1 year ago
vlady98
December 3 2017, 20:01:38 UTC 1 year ago
novoross_988
December 4 2017, 15:44:00 UTC 1 year ago
vlady98
December 5 2017, 02:45:43 UTC 1 year ago
loboff
November 26 2017, 15:44:09 UTC 1 year ago
t_blzer
November 26 2017, 15:54:06 UTC 1 year ago
Но все таки м.б. рассматривать версию о том, что агат мог быть настоящим? Галковский как-то писал об исключительности многих античных артефактов даже для науки и техники начала 20 века. До нас дошли некоторые артефакты происхождение объяснить нельзя вроде негритянских голов и хрустальных черепов Центральной Америки, сфинкс с его водной эрозией и т.п. А некоторые артефакты, которые даже при сегодняшнем уровне технологий воспроизвести сложновато, вроде питерской гранитной Царь-ванны, вообще не введены в широкий оборот. О Мире мы знаем куда меньше, чем нам кажется, один опыт Юнга чего стоит
Paul Lantuch
January 13 2018, 21:17:32 UTC 1 year ago
khathi
January 18 2018, 05:02:56 UTC 1 year ago
qi_tronic
November 26 2017, 15:55:45 UTC 1 year ago
В том, что там жило много разного народу и были тесные связи с соседними регионами?
Так это в любых великих городах и цивилизациях так, от египетского Мемфиса через Вавилон и Лондон до сегодняшней Москвы :)
Поэтому, кстати, мне всегда был сомнителен миф об Атлантиде.
Одна высокая цивилизация на одном острове в окружении каменного века? Не верю.
У цивилизаций всегда есть предшественники и последователи, и у Шумера и у Хараппы.
Просто часто наши знания еще недостаточны, чтобы увидеть преемственность.
Были же и "совершенно невозможный" Гебекли-Тепе (12 тыс. лет до новой эры) и Чатал-Гуюк, с культом быка, кстати (7400 до новой эры).
nikital2014
November 26 2017, 19:02:45 UTC 1 year ago
llobba
November 27 2017, 16:39:43 UTC 1 year ago
semenoff
November 27 2017, 19:19:48 UTC 1 year ago Edited: November 27 2017, 19:23:39 UTC
Европейские гаплогруппы вполне уникальны и их поэтому легко определять, Вы же сами об этом писали в посте о Пуэрто Рико и латинской Америке.
Исследование минойской культуры очень важно, потому что она чуть ли не самая старая из известных в мире, по ту сторону бронзового коллапса.
Так что спасибо, любопытно. В жизни европейцы довольно сильно отличаются от прочих народов планеты своей устремленностью в создание культуры. Вполне естественно, что это имеет генетическую подоплеку.
Александр Воробьёв
November 28 2017, 10:08:09 UTC 1 year ago Edited: November 28 2017, 12:16:58 UTC
xmltester
November 28 2017, 11:13:28 UTC 1 year ago
Жаль, что Вы отказались от идеи написания той книги.
semenoff
November 28 2017, 15:29:52 UTC 1 year ago Edited: November 28 2017, 15:31:18 UTC
Вчера читал о вулканах (по поводу извержения Агунга на Бали) и наткнулся на большую статью об извержении вулкана на Санторини (Фера). Это было супер-извержение, и его точную дату определяют по кольцам на деревьях, в том числе в США - 1623 год до Р.Х. Оно вызвало огромное цунами, которое вполне могло быть причиной разрушений на о. Крит. Там вообще очень близко от Санторини до Крита.
В любом случае 1500-1600 это еще очень далеко до бронзового коллапса, так что может и вулкан.
vdkrav
December 19 2017, 19:25:25 UTC 1 year ago
Т.е. дереву должно быть 3600 лет?
semenoff
December 29 2017, 19:07:53 UTC 1 year ago Edited: December 29 2017, 19:08:51 UTC
Вплоть до возраста 3200 лет сохранилось много секвой.
dante_beretta
November 28 2017, 17:44:05 UTC 1 year ago
Bсе мы теперь немного минойцы.
Пребываю в волнении, не потеснит ли это моего "римлянина". ;)
Риторический вопрос, а сколько таких раскопок с "древними" геммами заранее обнаружено, да присыпано и ждёт своего часа, чтобы снова помочь переписать историю в нужный для поддержки Евроинтеграции момент!? Примерно как, не носивший спас-жилета, и потому неизвестный труп, печально известного бен Ладена, вовремя поддержавший проседавший рейтинг Обамы.
art_63rus
November 29 2017, 19:13:19 UTC 1 year ago
dante_beretta
December 1 2017, 22:08:37 UTC 1 year ago
https://galkovsky.livejournal.com/91680.html
ramtamtager
December 5 2017, 10:50:33 UTC 1 year ago
ramtamtager
December 8 2017, 19:23:42 UTC 1 year ago
Примерно в этом духе.
et0neja
November 29 2017, 12:52:31 UTC 1 year ago
Ассоциация с постом - Дарума Отоси (яп. 達磨落とし) — традиционная японская игра, требующая хорошего глазомера и рефлексов. В начале игры ставится ровная башенка из нескольких частей: головы Дарумы наверху и цветных блоков снизу. Цель игры — специальным молоточком выбить по одному все блоки из-под головы, чтобы та при этом не упала.
et0neja
November 29 2017, 12:54:45 UTC 1 year ago
"Kоличество научных расшифровок Фестского диска сегодня исчисляется десятками, псевдонаучных и антинаучных - сотнями (в Сети вы без труда найдёте статьи, в которых доказывается, что это то ли плачь очень древних русских людей по России, у которой уже тогда были какие-то проблемы, то ли свадебный договор на казахском языке)." "Плач" как существительное - без "ь".
Deleted comment
xmltester
November 30 2017, 11:11:53 UTC 1 year ago
zadumov
November 30 2017, 13:56:05 UTC 1 year ago
Александр Воробьёв
December 1 2017, 11:32:31 UTC 1 year ago
zadumov
December 1 2017, 13:08:29 UTC 1 year ago
gnom_zelenkin
December 11 2017, 10:57:20 UTC 1 year ago
Очень интересно Ваше мнение насчёт вот этого вот:
"План Куденхове-Калерги" ну т.е. реален ли этот план? И правда ли что в книге "Практический идеализм" написано подобное?
_-_-_
https://www.oum.ru/literature/raznoe/plan-kudenkhove-kalergi-genotsid-narodov-evropy/
Калерги провозглашает отмену права на самоопределение, а затем ликвидацию наций с использованием этнических сепаратистских движений и массовой миграции. Для того, чтобы Европа находилась под контролем элиты, он хочет превратить людей в единую однородную смесь черных, белых и азиатов. Однако, кто эта элита? Освещению этого вопроса Калерги уделяет особое внимание:
Человек будущего будет смешанной расы. Современные расы и классы будут постепенно исчезать из-за ликвидации пространства, времени и предубеждений. Евразийско-негроидная раса будущего, похожая внешне на древних египтян, заменит разнообразие народов и разнообразие индивидов. Вместо того, чтобы разрушить европейский иудаизм, Европа, против своей воли, усовершенствует и взрастит этот народ, ведя их через этот искусственный эволюционный процесс к будущему статусу ведущей нации. Не удивительно, что люди, избежавшие гетто — тюрем, стали духовной знатью Европы. Таким образом, сострадательная забота Европейцев создала новую породу аристократии. Это произошло, когда Европейская Феодальная аристократия была уничтожена из-за освобождения евреев [в результате действий, предпринятых Французской революцией].
_-_-_
https://traditio.wiki/Рихард_Куденхов
Практический идеализм
«… реальное понимание смысла европейского единства было изложено им в книге «Практический идеализм», изданной в 1925 г. небольшим тиражом и предназначенной для узкого круга лиц (1). Ключевой идеей её было обоснование духовного лидерства иудаизма в европейской цивилизации и необходимость превращения евреев в руководящую элиту Европы. Как выразился один из исследователей, характеризуя эти идеологические построения, «что у тайных обществ на уме, то у Калерги на языке».»[2]
«… реальное понимание смысла европейского единства было изложено им в другой работе, изданной небольшим тиражом и, судя по всему, предназначенной для узкого круга лиц[7]. Речь идет об опубликованной в 1925 г. книге «Практический идеализм»,[3] ключевой идеей которой было обоснование духовного лидерства иудаизма в европейской цивилизации и необходимости превращения евреев в руководящую элиту Европы. Как выразился один из исследователей, характеризуя эти идеологические построения, «что у тайных обществ на уме, то у Калерги на языке».[4]»
--------
В статье на traditio есть ссылка на книгу "Практический идеализм" (если это именно оригинальная книга, а не фейк и не подлог) на немецком языке вроде бы. Я по-немецки не читаю, и не знаю что там написано.
И сайты, на которые я дал ссылки - я не считаю эти сайты авторитетными (о сути этих сайтов ничего не знаю), т.е. я просто загуглил и нашёл на этих сайтах информацию.
А впервые о таком "плане" я узнал с англоязычных имиджборд, где выкладывались картинки вроде бы со страницами из книги на немецком языке, их английский перевод и т.д.
Ясное дело, что там и много чего другого выкладывалось. Например про "всемогущее еврейство", но подобное я уже перерос. Однако, вот этот "план" (в котором опять говорится и о еврействе, куда уж без) не даёт покоя.
Я знаю что Вы уже писали про то, для чего в Европе все эти мигранты, но мне просто очень интересно Ваше мнение по данной теме ("плана").
lissipp
December 23 2017, 22:29:46 UTC 1 year ago
novoeleto
December 30 2017, 20:32:33 UTC 1 year ago
В известной мере - да. Правда, надо бы добавить несколько слов ещё и о радикальном пролечивании цивилизации строгостью библейско-христианской. В своё время это дало хорошие результаты. Вот только разве процессы линейны? Разве мы находимся на некоей плавно восходящей математической кривой, от Эгейской цивилизации до наших дней?
someonecurious
December 31 2017, 08:33:10 UTC 1 year ago
---------
Как было образно сформулировано в одной книге по боевому фехтованию: "Античный меч - это, по сути, очень короткое копье: "игры клинков" он не предусматривал".
forlaiten
March 8 2018, 18:17:18 UTC 1 year ago
“Я на это тебе совершенно правдиво отвечу.
Если б мы оба с тобой запаслись на довольное время
Пищей и сладким питьем и, пируя все дни безмятежно,
195 В хижине этой сидели, другим предоставив работать, –
То и тогда нелегко бы в течение целого года
Было бы мне рассказать о моих тебе муках душевных, –
Сколько их всех перенес я по воле богов олимпийских!
С гордостью это скажу: из пространного Крита я родом."
:)Соврал. Крит, Троя и Пелопонес - государство венетов. Эней - Энет - венет. Кого хоронили с огромным богатством, с девицами, конями, золотом? Сварга - в индийской мифологии третье небо, с которого можно реинкарнироваться. Сварог, сварожичи, варяги. Мумификация - тоже для реинкарнации. Русичей было мало, они в основном были княжеским сословием, создавали государства и руководили. Сварожичи к русичам подселялись и их государства разрушали. Это богатое захоронение вора-сварожича. Народы моря тоже были сварожичьего рода.