Идея этого поста пришла мне в голову ещё в прошлом месяце. Я сидел за столиком на террасе замка Мельник с бокалом пино нуар местного производства и обозревал окрестности. Мельник возвышается на холме при слиянии Влтавы и Лабы. За рекой до горизонта простираются разноцветные поля. По правую руку видна гора Ржип. Это чешский национальный символ. Если верить легенде, когда-то давно с вершины этой горы праотец Чех объявил: "Здесь будет наша страна".
Я наслаждался пейзажем и размышлял о том, какую роль играет старинная аристократия в современном демократическом обществе. А также о том, что Европа родилась из духа каталонской присяги. Мельник подходит для подобных раздумий как нельзя лучше. В его названии отсутствует унылое слово "государственный". Здесь мир всё ещё в порядке, и замок остаётся тем, чем он призван быть - феодальным гнездом. Мельник является основной резиденцией своего владельца - депутата Европейского парламента и рыцаря Мальтийского ордена князя Йиржи Яна Лобковица.
Аристократия - отнюдь не самая многочисленная, не самая богатая и не самая влиятельная часть современной элиты. Но это самая выразительная её часть, это элита par exellence, если мне будет позволено так выразиться. Род более аристократический, чем Лобковицы, трудно было бы найти в целой Европе. В иx жилах течёт кровь наиславнейших семейств континента, включая полдюжины королевских династий - Люксембургов, Ягеллонов, Гогенцоллернов, Ольденбургов, Веттинов, Виттельсбахов, Валленштейнов, Мендоза Манрике де Лара, Медичи, Бурбонов, Шварценбергов, Габсбургов.
Род Лобковицев существовал уже в те времена, когда землю населяли драконы, единороги и василиски. Поэтому никого не должно удивлять, что в винных погребах замка Мельник можно увидеть чучело грифона.
Hыне cтаринный род разделён на несколько ветвей. В ходе реституции семейство получило в общей сложности 16 замков, один пражский дворец, несколько тысяч гектаров земли, ряд промышленных предприятий и собрание произведений искусства, бесспорно считающееся лучшей семейной коллекцией в Богемии.
Слева направо: бывший министр обороны Чехии князь Михал Лобковиц, депутат Европарламента князь Йиржи Лобковиц, депутат чешского парламента князь Ярослав Лобковиц (герцог Роудницкий).
Слева: министр иностранных дел Чехии князь Карел Шварценберг вручает гражданину США и ректору одного из немецких университетов князю Микулашу Лобковицу награду Gratias agit за укрепление международной репутации Чехии (2011 г.). Справа: папа Бенедикт XVI предоставляет аудиенцию епископу оравско-опавскому монсеньору Франтишеку Вацлаву Лобковицу (2005 г.)
Князь Йиржи возглавляет мельницкую ветвь, не самую богатую из ветвей Лобковицев. Oн родился в Женеве и первым браком был женат на швейцарской предпринимательнице Беттине Энге (после развода она сохранила фамилию Лобковицова). Мельницкие винодельческие бренды разделены между бывшими супругами. Бренд Lobkowicz Vinařství Mělník принадлежит Беттине, а бренд Zámek Melník & Vinné sklepy Jirího Lobkowicze - Йиржи.
Пивной бренд Lobkowicz тоже не является его собственностью (он принадлежит роудницкой ветви рода). И даже гора Ржип, на которую открывается столь великолепный вид из замка Мельник, не принадлежит Йиржи. Ей владеет глава роудницкой ветви Лобковицев гpажданин США князь Мартин... Простите, я забыл, что у американцев не бывает титулов. Горой Ржип владеет мистер Мартин Лобковиц.
Князь (или, если угодно, мистер) Мартин Лобковиц выставил чешский национальный символ гору Ржип на продажу за 23 миллиона Kč. Это чуть меньше одного миллиона €. Площадь продаваемого участка - около 70 гектаров. Если гора заинтересовала вас, и вы располагаете свободным миллионом евро, связаться с князем можно... впрочем, если вы располагаете миллионом евро, то лучше меня знаете, как можно связаться с князем.
Относительная бедность не помешала князю Йиржи объявить о намерении в течение ближайших пятнадцати лет благоустроить свои владения, построив для трёх тысяч состоятельных покупателей городок из восьмисот домов с соответствующей инфраструктурой (магазины, кино, гольфовое поле, пристань для яхт и т.д.). Проект оценивается в восемь миллиардов крон, и его реализация является предметом дебатов князя с жителями двух издревле стоящих на его земле деревень (жители помнят, что в 20-х годах двоюродный дед нынешнего князя построил для них футбольное поле).
Самое живое участие в планах князя принимает его матушка Сюзанна, урождёная графиня Сечени. Да, она из тех самых Сечени. Возможно, Вы слышали об основателе Венгерского Национального музея и Венгерской Национальной библиотеки Ференце Сечени. Или о реформаторе Иштване Сечени, имя которого носит знаменитый будапештский Цепной мост. Но даже если вы никогда не интересовались венгерской историей, то по крайней мере о купальнях Сечени должны были слышать. Это самые крупные и самые знаменитые купальни в Европе. Так вот из этих Сечени и происходит графиня Сюзанна. Увы, её фотографий я в Сети не нашёл. Слышал лишь, что это энергичная восьмидесятилетняя дама, предпочитающая ходить в бейсболке.
Купальни Сечени в Будапеште. Я буду признателен знатокам дел венгерских, если они сообщат мне, в чьей собственности находится этот замечательный объект. В Богемии мне доводилось слышать, что владелицей купален Сечени является графиня Сюзанна Сечени, мать князя Йиржи Лобковица. Однако подтверждения этой информации я не нашёл, а обращаться к источникам, написанным на языке, на котором Сечени пишется как Széchényi, не рискнул.
Наверное, у читателей уже возникли два вопроса. Первый из них очевиден, в последние месяцы он занимает многих ЖЖ-истов: отличаются ли в чём-нибудь представители элиты от простых смертных? Второй не так очевиден, но тоже должен возникнуть: как богемцы, народ, известный склонностью к политической левизне и общим демократизмом мышления, воспринимают существование в своей стране старой аристократии, ведущей вполне феодальный образ жизни посреди республики?
Ответ на первый вопрос прост. Пока я наслаждался пино-нуар и мельницким пейзажем, ув. schegloff написал пост Диктаторы, население, корпорации, документы, свобода , делающий дальнейшие дискуссии о элитах излишними.
Дело не в людях, дело в корпорациях. Как люди, Лобковицы ничем не превосходят своё окружение. Они не умнее, не мужественнее, не благороднее, не красивее любого среднестатистического чешского семейства. При коммунистах, когда значение аристократии было сведено к нулю, никто из них никак себя не проявил.
В биографии Йиржи Лобковица был десятилетний период, когда он с родителями жил в обычной квартире панельнoгo домa в Женеве. Чтобы дать Йиржи образование, его мать (из тех самых Сечени) была вынуждена ходить на работу.
Согласно старой внутрисемейной договорённости, только одному из Лобковицев принадлежит титул герцога Роудницкого. В наши дни его носит Ярослав, глава кржимицкой ветви рода. Это самая знатная линия семейства, восxодящая к императору Карлу IV. Для наглядности я даже приведу генеалогическое древо Ярослава http://www.pozitivni-noviny.cz/IMAGES/rodokmeny/rodokmen-Lobkowicz1.jpg По крайней мере часть местных монархистов считает Ярослава законным претендентом на вакантный богемский трон. Знаете, кем он был при прошлом режиме? Мастером по ремонту телевизоров.
И это ещё не худшая судьбa для богемскогo аристократa, оставшегoся в коммунистической Чехословакии. Среди графов Кинских были люди, которым не удалось получить образования, и они работали кто шахтёром, кто официантом. При этом одна из вовремя покинувших страну княжон Кинских заняла лихтенштейнский трон.
Слева: родившийся в Бостоне князь Уильям Лобковиц перед портретом своего деда, крупного политического деятеля Первой Чехословацкой республики Максимилиана Лобковица. Справа: родившийся в Женеве князь Йиржи Ян Лобковиц с портретом своего двоюродного деда, известного автогонщика Йиржи Кристиана Лобковица. Это тот самый Йиржи Кристиан, который создал футбольное поле для мельницких пейзан и подбросил легендарному мошеннику "Гарри" Йeлинеку идею Продать Карлштейн американским туристам. Йиржи Кристиан разбился на автогонках в Берлине в 1932 году.
Но клан такого масштаба, как Лобковицы, сам по себе является корпорацией. И как только ситуация изменилась, они снова собрались в клан и начали действовать по законам корпорации.
Аристократия должна быть морально безупречной, и Лобковицы демонстрируют безупречность. В 2003 году Ярослав Лобковиц сбил на машине одну пани на пльзеньской улице (в итоге у ней была сломана рука). Князь немедленно обратился к парламенту республики с просьбой лишить его депутатской неприкосновенности и дать возможность предстать перед судом. Процесс длился два года, и герцог Роудницкий был полностью оправдан - оказалось, что у него не было шансов избежать столкновения с выбежавшей на дорогу женщиной.
Аристократия должна быть патриотичной, и Лобковицы, вернувшиеся из эмиграции со своей англо-венгро-немецкой кровью и франко-швейцарско-американскими жёнами, подчёркивают, что они всегда чувствовали себя чехами. Извиняясь за несовеpшенное произношение чешских слов, они не забывают лишний раз сказать, что их род - единственный в стране, сохранивший со средних веков семейный девиз на чешском языке.
Аристократия должна быть проста и близка к народу, поэтому если вы проведёте в Мельнике достаточно долгое время, рано или поздно увидите во дворе замка князя Йиржи с коляской. Естественно, он прогуливается с годовалым сыном без охраны (о рождении наследника мельницких Лобковицев некоторые газеты Чешской республики писали так, как в монархиях пишут о рождении крон-принца).
Аристократия должна показывать народу счастливых Золушек, и Лобковицы делают это. Йиржи оставил дочь швейцарского банкира Беттину ради оперной певицы Зденки Белас, художественного директора мельницкого музыкального фестиваля и уроженки пролетарского города Устье-над-Лабой (бывший Ауссиг-он-дер-Эльбе). Для чешского бульвара отношения в треугольнике Йиржи-Беттина-Зденка стали примерно тем же, чем является частная жизнь некоторых членов Виндзорского дома для британской прессы.
Свадьба Зденки Белас и Йиржи Лобковицa. 16.06.12. Золушка из Устье-над-Лабой получила право на титул принцесса (Чешский титул kníže переводится на английский как prince).
Шеглов абсолютно прав: корпорация действительно делает всё для своего выживания. Европа - это место, где корпорации научились выживать перед лицом власти. Бросить власти вызов умеют и на Востоке, но там это всегда бунт, мятеж, нарушение миропорядка, а на Западе разговор с властью на равных стал фундаментом цивилизации.
Когда-то давно каталонские аристократы приносили своим монархам присягу: “Nós, que valem tant com vós per separat, i junts més que vós, us investim sobirà i us jurem lleialtat per tal que ens protegiu, defenseu i treballeu pel nostre progrés, i si no, no”. Тут я должен выразить свою признательность ув. antoin'у. Различные источники предлагают различные варианты перевода этих слов. Вариант Антуана кажется мне наиболее изящным http://antoin.livejournal.com/869631.html:
«Мы, равные тебе, клянёмся признавать тебя, равного нам, своим королём и правителем, при условии, что ты будешь соблюдать все наши свободы и законы; но если нет, нет»
Вот из этого si no, no, и выросла Западная цивилизация. Эти слова говорили на Западе аристократы монархам, горожане - аристократам, третье сословие - двум первым, вольнодумцы - ортодоксам, женщины - мужчинам. И тем обретали суверенитет.
Семнадцать лет назад, когда мы только приехали в эту страну с билетом в одну сторону, одна пожилая пани, за умеренную плату помогавшая нашей семье решить необходимые формальности, сказала нам перед первым визитом в полицию: "Держитесь суверенно. С ними нужно вести себя суверенно". Помню, я тогда подумал, что мне понравится жить в стране, граждане которой считают: с властью нужно разговаривать суверенно. И что в русском языке остро недостаёт традиции использования слова суверенитет применительно к личности.
Я всё думал, что же можно добавить к посту Щеглова. Наконец, в прошедшую пятницу я направился в Лобковицкий дворец на Пражском Граде. Там уже лет пять на постоянной основе выставлена коллекция "Лобковицкие сокровища". Некоторые считают лобковицкую экспозицию лучшим музеем страны. К стыду своему, я был там впервые. У Лобковицев действительно есть на что посмотреть - Веласкес, Каналетто, Брейгель Старший, Кранах, оригинальные партитуры Бетховена.
Лобковицкий дворец на Пражском Граде. Есть ещё Лобковицкий дворец на Малой Стране, в котором сейчас располагается немецкое посольство, но малостранский дворец не принадлежит Лобковицам - в 20-е годы гонщик Йиржи Кристиан Лобковиц продал его, чтобы купить себе несколько бугатти.
В Лобковицком дворце я понял, чем завершу пост, начало которого пришло мне в голову в замке Мельник. Щеглов не упомянул культуру. Корпорации не только знают задокументированную историю и поддерживают свою социальную память, но и создают культурные коды. Некоторые вещи прописаны в европейских культурных кодах в качестве идеалов, другие присутствуют в них как табу.
Например, определения "благородный" и "подлый", некогда обозначавшие социальный статус человека, давно превратились в характеристики его личных качеств. Покушение на чужую собственность воспринимается европейцами как зло. Покушение на чьи-либо права - тоже. Тирания - как абсолютное зло. Всё это производные борьбы корпораций за выживание.
Поэтому вопрос "любят ли чехи свою аристократию?" не имеет смысла. Разумеется, не любят. Некоторые из них могут даже порассуждать о своей аверсии к знати. Но они на своём опыте научились: eсли лишить суверенности элиты, в грязь окажутся втоптаны все. Eсли у аристократов отнимут иx замки, у простых людей в любой момент отберут вообще всё, вплоть до жизни. Советский сценарий существования: "только песня остаётся с человеком". Впрочем, было даже хуже - коммунисты пытались отобрать у людей и песни.
Приватизация вызвала в Чехии очень много недовольства, нареканий и возражений. Но я не припоминаю, чтобы кто-нибудь здесь всерьёз возражал против реституции. Люди не любят аристократию. Но они ценят свои права и свой суверенитет, поэтому признают за аристократией её права.
Из лобковицких сокровищ, выставленных в Лобковицком дворце, слева направо: оригинал партитуры Героической симфонии Бетховена (сначала Бетховен планировал посвятить произведение Наполеону, но разочаровался в корсиканце и посвятил симфонию своему меценату князю Лобковицу, в котором не разочаровался); "Портрет инфанты Маргариты Испанской", приписываемый Веласкесу; бюст дамы с этрусской улыбкой, обнаруженный Лобковицами в одном из своих дворцов в 30-х годах ХХ века и считающийся творением чешских мастеров XIV века (даму договорились считать св. Урсулой).
Аристократы - это всего лишь те, чьи предки чуть раньше других добились суверенитета. Или, как заметил в своё время ув. galkovsky:
"Сами аристократы всерьёз, "для себя" никогда аристократами себя не считают. Это тип существования образованных людей в обществе почти всеобщей неграмотности. Или, если взглянуть с другой стороны, интеллигенция это неопытная аристократия, интеллектуалы в первом поколении. И правильное поведение интеллигента это не рвать на аристократе дворянский маскхалат, а взять книжечку и "списать слова". http://galkovsky.livejournal.com/3907.html
О том, что в Богемии интеллигенция это прекрасно понимает, я писал в посте Интеллигенция как аристократия. Но в принципе это неплохо понимают и простые люди. Кто-то из чешских аристократов-эмигрантов рассказывал, что однажды в самом конце коммунистической эры поехал на родину в качестве туриста. Как раз начиналась бархатная революция. В Праге демонстранты дрались с полицией и было ещё не вполне ясно, чем всё закончится. На границе пограничник взял паспорт и прочёл фамилию владельца (хоть убейте, не могу вспомнить, что же это была за фамилия - Лобковиц? Шварценберг? Кинский? Чернин? Коловрат? Что-то в этом роде). Пограничник взял под козырёк и сказал: "Добро пожаловать домой, Ваше Сиятельство".
P.S. Этот пост провисел уже более суток, когда я наконец вспомнил детали истории, произошедшей на границе. Эмигранта, ехавшего на родину после сорока лет отсутствия, звали Йиндржих Коловрат-Краковский, a пограничник встретил его фразой: "Приветствую пана графа!". Дело было в сентябре 1989 года. До падения коммунистического режима оставалось два месяца.
konevin
June 17 2012, 15:50:09 UTC 7 years ago
bohemicus
June 17 2012, 18:58:02 UTC 7 years ago
gabblgob
June 17 2012, 15:57:05 UTC 7 years ago
bohemicus
June 17 2012, 18:58:12 UTC 7 years ago
schegloff
June 17 2012, 16:05:56 UTC 7 years ago
2) вот где надо было хранить г-же Собчак свой миллион евро;
3) спасибо за реабилитацию аристократии; бывший аристократ пойдет работать телемастером, а вот бывший гэбешник таксистом - никогда,
4) портрет инфанты Маргариты (точнее, портреты) - любимая картина моей жены, можно считать меня завербованным европейскими культурными кодами :)
bohemicus
June 17 2012, 19:03:59 UTC 7 years ago
2. Этот портрет очень похож на другую, более известную работу Веласкеса, находящуюся в Прадо. Поэтому кажется посетителям Лобковицкого дворца знакомым.
el_periodista
June 17 2012, 16:18:59 UTC 7 years ago
bohemicus
June 17 2012, 18:57:01 UTC 7 years ago
У меня был в своё время мини-сериал о чешской аристократии, в него входил и пост о Шварценбергах http://bohemicus.livejournal.com/27559.html
Мой текст был небольшим, но недавно мне попался в ЖЖ пост о Шварценбергах, написанный другим автором, там четыре части. Вот ссылка на первую часть http://domovionok.livejournal.com/44863.html, из неё ведут ссылки на три последующие.
el_periodista
June 17 2012, 21:57:20 UTC 7 years ago
randis_julia
June 17 2012, 16:19:13 UTC 7 years ago
Про "суверенный" относительно личности - особенно хорошо, имхо.
bohemicus
June 17 2012, 19:06:09 UTC 7 years ago
serg70p
June 17 2012, 16:46:13 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 16:49:41 UTC 7 years ago
serg70p
June 18 2012, 17:21:34 UTC 7 years ago
lektorski
June 17 2012, 16:52:47 UTC 7 years ago
ellgree
June 17 2012, 17:58:45 UTC 7 years ago
Белые бывают хороши.
oles_maslak
June 17 2012, 18:48:23 UTC 7 years ago
ellgree
June 17 2012, 19:06:09 UTC 7 years ago
Впрочем, не буду спорить, дело вкуса. Итальянское кьянти многим нравится, мне -- нет, предпочитаю испанские.
oles_maslak
June 17 2012, 19:13:47 UTC 7 years ago
oles_maslak
June 17 2012, 18:50:18 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 16:51:12 UTC 7 years ago
rabinovin
June 17 2012, 17:17:16 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 16:51:40 UTC 7 years ago
свежий воздух из европы
gausov
June 17 2012, 17:21:57 UTC 7 years ago
Re: свежий воздух из европы
bohemicus
June 18 2012, 16:53:34 UTC 7 years ago
Но многие мои френды из России - люди определённо более культурные, чем я.
Re: свежий воздух из европы
ispantz42
February 28 2014, 15:25:40 UTC 5 years ago
Там где климат чешский, в частности в Ростове, вполне себе культурные и отзывчивые люди. Только, квартирный вопрос слегка испортил.
platonicus
June 17 2012, 17:55:51 UTC 7 years ago
harrraldr
June 17 2012, 18:58:36 UTC 7 years ago
Ф.Ницше, Веселая наука, аф. 98
platonicus
June 18 2012, 05:43:34 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 16:55:38 UTC 7 years ago
Али Гери, "Сабантуй Всевышнего".
platonicus
June 18 2012, 17:16:26 UTC 7 years ago
http://regions.ru/news/2398552/
bohemicus
June 18 2012, 17:36:57 UTC 7 years ago
platonicus
June 18 2012, 17:40:19 UTC 7 years ago
Deleted comment
bohemicus
June 18 2012, 17:01:22 UTC 7 years ago
Князь рассказывал, что больше всего его впечатлил человек, за какое-то прегрешение лишившийся партбилета. Неудачливый коммунист просил князя восстановить его в партии.
Deleted comment
bohemicus
June 18 2012, 18:59:20 UTC 7 years ago
loboff
June 18 2012, 19:30:58 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 20:13:47 UTC 7 years ago
Св. Пётр, охраняющий врата того света, видит, что к вратам идёт хохочущий Шварценберг. Св. Пётр спрашивает: "Шварценберг, ты вёл безнравственную жизнь, и до конца остался неисправимым, так чему же смеёшься сейчас, попав к нам?" Шварценберг отвечает: "Там внизу, в парламенте, думают, что я опять сплю".
diana_spb
July 11 2012, 19:31:29 UTC 7 years ago
о реституции
mutantkhamon
June 17 2012, 18:15:01 UTC 7 years ago
У нас это невозможно.
seryi67volk
June 17 2012, 19:27:53 UTC 7 years ago
Re: о реституции
korzh18
June 17 2012, 21:05:08 UTC 7 years ago
Re: о реституции
xyrr
June 18 2012, 16:03:36 UTC 7 years ago
Чёрт с ним, с дедовым господским домом. Прошлое прошло, нет нужды настоящее так из-за него ворошить. Миллионам нынешних русских от реституции точно ничего не светит, кроме переселения.
Re: о реституции
bohemicus
June 18 2012, 17:03:14 UTC 7 years ago
pan_baklazhan
June 17 2012, 18:19:28 UTC 7 years ago
- єто уже после его изгнания из Далмации? Ну, тоже неплохой выбор. Очевидно, Словения и даже Босния уже были кем-то заняты...
===
Текст замечательный. Правда, принимать вашу позицию можно, либо будучи самому аристократом, либо совсем не завидуя людям, чей, скажем, пра-пра-прадедушка за
отнюдь не всегда благородные поступки получил с царских плеч "удел, кур завёл и в ём сидел"
bohemicus
June 18 2012, 17:11:03 UTC 7 years ago
1. Да, говорят они шли от самой Адриатики с братом Лехом (согласно некоторым источникам, их сопровождал и брат Рус). Чеху понравилось на этом холме, а Лех с Русом пошли дальше.
2. А я вообще никогда никому не завидую. Точнее, никогда не завидую обладателям чего-либо материального. Раза три или четыре в моей жизни было, что при чтении чужих текстов я позавидовал уровню мышления их авторов.
Deleted comment
Венгрия-1848
leonid_vlad
June 17 2012, 18:59:44 UTC 7 years ago
Неплохо рассказывать и о том, как венгры вырезали православных в Словакии, обретя независимость во время революции.
Русскую армию, идущую в Венгрию, в православных областях, примыкавших к Венгрии, встречали цветами и хлебом-солью.
Да, и зверства немецких оккупационных войск в СССР во время войны бледнеют перед зверствами венгров, по воспоминанием жителей Ворнежской области.
Re: Венгрия-1848
oles_maslak
June 17 2012, 19:16:57 UTC 7 years ago Edited: June 17 2012, 19:17:42 UTC
Re: Венгрия-1848
leonid_vlad
June 17 2012, 19:28:13 UTC 7 years ago
Поэтому по памяти.
В Словакии, в Сербии, в Румынни есть примыкающие к Венгрии ныне венгерские национальные районы.
А тогда, в 19-м веке, они хотели сделать "Великую Венгрию" и вот там своё лицо показали.
Re: Венгрия-1848
oles_maslak
June 17 2012, 19:35:27 UTC 7 years ago
Re: Венгрия-1848
leonid_vlad
June 30 2012, 18:53:22 UTC 7 years ago
Автор- Шестаков.
Венгерская революция привела к межнациональным раздорам и кровопролитию
Миротворчество, как часть международной политики, возникло после Второй мировой войны. Но миротворческие операции проводились гораздо раньше. В истории есть немало свидетельств, когда вооруженные силы третьей стороны разделяли стороны враждующие. Нечто подобное произошло в 1849 году в Венгрии и Трансильвании. Разумеется, это было не миротворчество в современном понимании этого слова. Но одна из смысловых мотиваций участия русской армии в войне не на территории России была в защите славянских народов Австрийской империи.
После торжества марксистско-ленинской идеологии операция войск Ивана Паскевича, проведенная весной-летом 1849 года, традиционно рассматривалась как венец злодеяний самодержавия. Россия, император Николай и сам Паскевич стали называться «жандармами Европы».
Но такая оценка упускает из виду многонациональность Венгерского королевства, а тем временем национальные меньшинства, составлявшие в нем большинство населения (хорваты, немцы, румыны, словаки, украинцы Закарпатья), опасаясь венгерского шовинизма, выступили против революции. А приписывать поражение революции одним интригам Габсбургов или царской интервенции будет поверхностным. Все события нуждаются во взвешенной оценке – не для их оправдания, а для обретения истины.
В советских учебниках значилось, что мадьяры, возбужденные очередной парижской революцией и свержением Луи-Филиппа Бурбона, принялись бороться за независимость. А занимались этим делом настоящие венгерские патриоты Миклош Вешшелени, Шама Йошик, Дьердь Аппони, Лайош Баттяни, Лайош Кошут, Шандор Петефи. Кровожадность последнего в виде рифмованного произведения с оптимистическим наименованием «На виселицу королей» даже рекомендовалась в СССР к изучению.
О том, что, вдохновленные подобными стихами и словами мадьяры начали заниматься тотальным кровопусканием по всей империи, в учебниках победившего марксизма умалчивалось.
Но что же происходило на берегах Дуная в то время?
Либерализм плюс мадьяризация всей страны? Венгерская революция «подняла на уши» всю «лоскутную империю». Несомненно, большая часть требований (12 пунктов) несла в себе прогрессивные веяния либерализма. Очень остро встал вопрос национального освобождения. Венгры входили в состав империи как Венгерское королевство, имеющее депутатов сейма и ряд привилегий, и с началом революции правительство распространило свои аппетиты на Хорватию, Трансильванию и Воеводину. Княжество Трансильвания, или Семиградье, еще в XI столетии вошло в состав Венгерского королевства и представляло собой уникальный этнический котел. Земли непосредственно подчинялись короне Габсбургов при незыблемом господстве мадьярского дворянства. Кроме этого здесь жили саксонские немцы и переселенная этническая мадьярская группа секлеров или секеев, отличавшихся рьяным и агрессивным нравом.
Этническое разноцветье дополнялось разноцветьем религиозным: мадьяры были католиками и кальвинистами, половина влахов сохранила православие, другая приняла униатство, немцы были лютеранами.
«Четыре описанные племени, столь разнородные, жили на таком тесном участке земли, чураясь друг друга. Несколько сот лет не могли их сблизить: сосед не узнал языка соседа, ни разу не породнился; один и тот же город называется каждым племенем по-своему. Такие отношения, естественно, породили недоверчивость, вражду, презрение или ненависть одного народа к другому». Так описывали Семиградье офицеры армии Паскевича.
Начало революции влахи восприняли позитивно, но когда стало ясно, что мадьярские помещики не собираются выделять им землю, а «Пештская программа» предусматривала безапелляционное соединение Трансильвании с Венгерским королевством, местное население начало роптать.
Уже в марте 1849 года на общерумынском собрании влахи присягнули на верность «императору Австрии и великому князю Трансильвании» Фердинанду и румынской нации и поклялись защищать ее от «любого
нападения и угнетения».
Re: Венгрия-1848
leonid_vlad
June 30 2012, 18:54:13 UTC 7 years ago
Первая кровь. Первое столкновение произошло в селе Михалцы, где крестьяне-влахи захватили землю помещика-мадьяра. Посланный на подавление отряд, состоявший из секеев, учинил настоящий погром со зверскими убийствами.
Когда мадьяры попытались провести в армию рекрутский набор из жителей влахских деревень, те стали создавать отряды самообороны, куда приглашали солдат-грэничар, охранявших границу. Началась гражданская война, в которой Вена поддерживала влахов и немцев.
Хорошо вооруженные секеи и ополченцы из «гонведа» развернули масштабные репрессивные действия. В депеше Дюгамеля говорилось: «Немецкое и валашское население с энтузиазмом объединились вокруг австрийского знамени, в то время как секлеры признают только приказы, исходящие из Пешта. Враждебные действия начались с обеих сторон... Там, где валахи наиболее сильны, они учиняют неслыханные жестокости по отношению к венграм; венгры со своей стороны, вырезают валахов повсюду, где последние находятся в меньшинстве. Это – ужасающая расовая война. Секлеры, хотя по численности и уступают валахам, привычны чуть ли не с раннего детства к ремеслу, связанному с оружием, и гораздо воинственнее последних».
При этом разведка сообщала, что в Трансильвании ждут помощи русских. Квартирмейстер 5-го корпуса полковник Непокойчицкий доносил: «Повсюду в Трансильвании с нетерпением ожидают русские войска и спасения ожидают только от нашей вооруженной интервенции».
Хотели ль русские войны? Вопреки распространенной истории о приказе Николая I седлать коней, после известия о революции в Париже, которую подхватил и придворный советский академик Евгений Тарле, император не собирался воевать. 15 марта Николай писал Паскевичу: «Вчера я издал манифест свой, он указывает всем, и нашим, и врагам, что я хочу, не трогая других, но и не дозволяя трогать себя; в этом вся моя задача... Мы должны оставаться в оборонительном, почти кордонном состоянии sur се qui vive, обращая самое бдительное внимание на собственный край, дабы все попытки дома укрощать в самом начале».
Также поступали и государственные чиновники России. Канцлер К. Носсельроде указывал послу во Франции Н. Киселеву, что Россия: «желает мира и сохранения территориального порядка в Европе, установленного Парижским и Венским трактатами..., она не примет никакого участия во внутренних раздорах, которые могут возникнуть; она никоим образом не будет влиять на выбор правительства, которое народ пожелает себе выбрать». По сути Николай I признавал право народов на самоопределение и даже не разорвал отношений с новой французской республикой.
Паскевич писал императору, что австрийцы «хотят, чтобы В(аше) в(еличество) соизволили всю тяжесть войны взять на себя». На что Николай отвечал: «Входить в Трансильванию нет причины. Это дело прямо австрийцев... Когда все дело испорчено, было бы глупо исправлять русской кровью их ошибки».
Да и до войны ли было самой России, особенно на чужой территории? Недород хлебов 1848 года поразил Поволжье, Черноземье, Украину и Приуралье. В довершение всего на поля напала саранча. Сушь способствовала распространению пожаров, сгорели Пенза, Херсон, Орел, Саратов, Казань. Картину довершают результаты эпидемии холеры унесшей более полумиллиона жизней.
Бюджет 1848 года был сведен с дефицитом в 32 млн. руб. Золото и серебро в солидных количествах изымались из подвалов Петропавловской крепости для продажи за рубежом. Воевать не собирались, но печальный опыт польского бунта 1830 года заставил Военное ведомство «чесаться». К границе подтянули резервы, а на юге развернули «силы быстрого реагирования» в виде «летучего корпуса» (6 полков пехоты, кавалерийская дивизия, 2 полка казаков, батальон саперов). Воевать не хотели, а пришлось...
Так отчего же, отчего же? Интервенции могло не случиться, если бы революция не подобралась к приграничному Дунаю, в связи с чем русские войска усилили молдавскую группировку и венгры стали реально
угрожать Вене. Тогда прибывший в Варшаву к императору Николаю и наместнику Паскевичу австрийский цесарь коленопреклоненно вымолил у русских военную помощь.
Re: Венгрия-1848
leonid_vlad
June 30 2012, 18:55:14 UTC 7 years ago
Кроме того, император оставлял за собой возможность сохранения влияния на австрийское руководство, особенно в деле помощи балканским славянам, для которых мадьяризация была страшнее австрийского гнета, и потому они добровольно становились в ряды австрийской армии и ожесточенно дрались против венгров, как, например, горцы-моцы.
Кстати в российском обществе по традиции мнения разделились. Иван Тургенев убедился, что «революцией управляла злая сила в лице богатых буржуа и финансистов, несчастный же народ служил игрушкой в политической борьбе» и поддержал поход, а Николай Чернышевский в своем дневнике 1849 года называл себя «другом венгров» и выражал надежду на поражение царских войск. Нельзя забыть и «тогдашнего лондонца Герцена», который и
Начало похода. Задача по наведению порядка легла на плечи старого друга царя и проверенного в боях Ивана Паскевича. Он добился двух принципиальных ввел в обиход термин «жандарм Европы».
Примечательно, что вторжение обсуждалось с европейскими кабинетами. Его поддержал лорд Пальмерстон, а герой Ватерлоо герцог Артур Веллингтон вообще предложил задавить венгров одним мощным ударом.
позиций – русские войска должны действовать автономно, а их база должна расположитбся в Галиции. Для защиты Вены туда перебросили Сводную дивизию генерала Панютина, что стало первой железнодорожной переброской войск в истории русской армии.
А после Паскевич со свойственной ему хозяйственностью стал готовиться к войне. Для человека, который имел опыт «малых войн» в Польше и на Кавказе, было очевидным, что даже малейшие реквизиции у населения могут стать причиной партизанской войны. Надеяться на помощь австрийцев (так оно и оказалось) в снабжении не приходилось. Но главным, и это подчеркивают письма Паскевича, было не желание проливать почем зря русскую и мадьярскую кровь. Полководец с полувековым опытом говорил, что с инсургентами надо решать дела «не баталиями, а маневрами». Любопытно, что именно в подобной «нерешительности» и обвиняют Паскевича его противники и завистники.
Русским противостояла регулярная армия с опытом побед – 25 батальонов пехоты, 18 полков гусар, 400 орудий и почти 150 батальонов гонведа-ополчения.
Re: Венгрия-1848
leonid_vlad
June 30 2012, 18:56:48 UTC 7 years ago
В: «...Несмотря на все ухищрения венгерского правительства вооружить народ против нас во всех местах, через которые прошел вверенный мне корпус, жители остались в своих жилищах, нимало не думая о вооружении». донесениях говорилось: «Жители Германнштадта вышли навстречу в село Шелемберг, откуда много народа и много экипажей провожало нас до города. Там встречала нас полковая музыка. Из окон осыпали нас венками цветов». Подобное происходило и в Галиции. Командир корпуса генерал-адъютант граф Ридигер свидетельствовал
Разумеется, вышеизложенное не умаляет негатива от вмешательства во внутренние дела, но все тот же Паскевич пишет царю: «Я не знаю Ваших мыслей насчет Австрии, но если существование ее нужно для Вашей политики, то амнистия нужна и прежняя конституция нужна».
Военные историки изрядно упрекали Паскевича за медлительность и непрерывные марши, которые-де не отвечают «суворовской школе». Но зато никто (даже сами венгры) не упрекнул его войска в излишней жестокости. В условиях начавшейся эпидемии холеры армия обошла половину Трансильвании, изматывая и себя и противника.
Сказано – сделано! Генерал-фельдмаршал Паскевич исповедовал именно такую позицию. Взявшись за дело, он быстро и без особых потерь выполнил задание.
Главнокомандующий венгров талантливый Артур Гергей пытался выйти к Пешту, где организовать его оборону. Русских ждали тяжелые бои под Вайценом и Лошонцом, а также сражения в Трансильвании, где Лидерсу противостояли героические вояки Бема. Ожесточенный бой прошел под Шегешваром, во время которого якобы погиб Шандор Петефи
1 августа Артур Гергей в окрестностях селения Вилагош у города Арада сложил оружие с тридцатитысячной армией при 144 орудиях. Русские отнеслись к мадьярам как к достойным противникам и сохранили оружие. Однако австрийцы потребовали выдачи пленных. Паскевич не хотел делать этого и написал царю: «Можно ли мне отдать на виселицу всех, которые надеются на Вашу благость? За то только, что они сдались перед Вашими войсками?».
Мадьяр передали под гарантии сохранения жизни австрийцами, однако те приговорили большинство к смертной казни, 13 генералов вошли в историю под именем Арадских мучеников. Император Николай I, желая облегчить судьбу венгров и их вождей, послал в Вену даже своего наследника и просил Франца-Иосифа отдать Гергея ему на поруки, и тому сохранили жизнь.
Операция по наведению порядка была закончена в краткий срок. Армия доказала свою боеспособность, блистали имена командиров Гасфорда, Панютина, Засса, Лабынцева, Толстого, полковников Хрулева, Баумгартена, капитана Алексеева и Деконского, будущих губернатора Забайкальского края Жуковского и героя Хивинского похода генерала Веревкина. За всю кампанию русская армия понесла боевые потери в 708 человек, при этом около 9 тысяч унесла холера...
Вопрос о целесообразности проведения подобной операции вызывал и будет вызывать споры. Император тогда стоял перед долгом и желанием, понимая, как австрийцы «отблагодарят за помощь». По рассказам Николай Павлович сказал австрийскому посланнику графу Георгу Эстерхази: «Знаете ли двух глупейших королей польских? Я вам скажу: то были Ян Собесский и я. Оба мы спасали Австрию, но признательности от нее за это не пожали». Так оно вскоре и вышло, когда Австрия фактически предаст своих спасителей в Крымскую войну.
Безусловно, венгерскую кампанию Паскевича нельзя рассматривать как операцию исключительно миротворческую. Демократы увидят в ней непременные атрибуты реакционности и тоталитаризма. Но венгерская революция не смогла соединить народы, а напротив, разъединила их и привела к гражданской войне. А, казалось бы, карательный поход Паскевича в отношении венгерской революции де-факто стал спасительным для жителей иных национальностей и культур. Мир в империю был возвращен насильно, но того требовало время...
Виктор ШЕСТАКОВ, «Полтавщина»
Re: Венгрия-1848
oles_maslak
June 30 2012, 19:11:27 UTC 7 years ago
Re: Венгрия-1848
leonid_vlad
July 1 2012, 02:14:10 UTC 7 years ago
Я потом уже вспомнил, как Словакия под католическим крестом
воевала с СССР.
kniga_bukv
June 17 2012, 19:40:20 UTC 7 years ago
это во-первых
во-вторых милейший давайте бэз резкостей ага
ибо нэ пилюй в калодэць вилетит нэпаймаищь
в-третьих
в моих сов. школ. учебниках по истории про это не было ни полслова
а вот у ЕН Тарле в "Крымской войне"
и в биографиях фельдмаршала Паскевича поход на усмирение Венгрии описан
рекомендую
я присоединяюсь к вопрос oles_maslak
про православные области хлеб соль и тд
неплохо было бы ссылку на источник как водится у нас учионых мужей
и давайте не будем путать тёплое с мягким
и ограничимся затронутым xix веком
ВЕНГЕРСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
leonid_vlad
June 30 2012, 19:00:35 UTC 7 years ago
Автор- Шестаков.
Венгерская революция привела к межнациональным раздорам и кровопролитию
Миротворчество, как часть международной политики, возникло после Второй мировой войны. Но миротворческие операции проводились гораздо раньше. В истории есть немало свидетельств, когда вооруженные силы третьей стороны разделяли стороны враждующие. Нечто подобное произошло в 1849 году в Венгрии и Трансильвании. Разумеется, это было не миротворчество в современном понимании этого слова. Но одна из смысловых мотиваций участия русской армии в войне не на территории России была в защите славянских народов Австрийской империи.
После торжества марксистско-ленинской идеологии операция войск Ивана Паскевича, проведенная весной-летом 1849 года, традиционно рассматривалась как венец злодеяний самодержавия. Россия, император Николай и сам Паскевич стали называться «жандармами Европы».
Но такая оценка упускает из виду многонациональность Венгерского королевства, а тем временем национальные меньшинства, составлявшие в нем большинство населения (хорваты, немцы, румыны, словаки, украинцы Закарпатья), опасаясь венгерского шовинизма, выступили против революции. А приписывать поражение революции одним интригам Габсбургов или царской интервенции будет поверхностным. Все события нуждаются во взвешенной оценке – не для их оправдания, а для обретения истины.
В советских учебниках значилось, что мадьяры, возбужденные очередной парижской революцией и свержением Луи-Филиппа Бурбона, принялись бороться за независимость. А занимались этим делом настоящие венгерские патриоты Миклош Вешшелени, Шама Йошик, Дьердь Аппони, Лайош Баттяни, Лайош Кошут, Шандор Петефи. Кровожадность последнего в виде рифмованного произведения с оптимистическим наименованием «На виселицу королей» даже рекомендовалась в СССР к изучению.
О том, что, вдохновленные подобными стихами и словами мадьяры начали заниматься тотальным кровопусканием по всей империи, в учебниках победившего марксизма умалчивалось.
Но что же происходило на берегах Дуная в то время?
Либерализм плюс мадьяризация всей страны? Венгерская революция «подняла на уши» всю «лоскутную империю». Несомненно, большая часть требований (12 пунктов) несла в себе прогрессивные веяния либерализма. Очень остро встал вопрос национального освобождения. Венгры входили в состав империи как Венгерское королевство, имеющее депутатов сейма и ряд привилегий, и с началом революции правительство распространило свои аппетиты на Хорватию, Трансильванию и Воеводину. Княжество Трансильвания, или Семиградье, еще в XI столетии вошло в состав Венгерского королевства и представляло собой уникальный этнический котел. Земли непосредственно подчинялись короне Габсбургов при незыблемом господстве мадьярского дворянства. Кроме этого здесь жили саксонские немцы и переселенная этническая мадьярская группа секлеров или секеев, отличавшихся рьяным и агрессивным нравом.
Этническое разноцветье дополнялось разноцветьем религиозным: мадьяры были католиками и кальвинистами, половина влахов сохранила православие, другая приняла униатство, немцы были лютеранами.
«Четыре описанные племени, столь разнородные, жили на таком тесном участке земли, чураясь друг друга. Несколько сот лет не могли их сблизить: сосед не узнал языка соседа, ни разу не породнился; один и тот же город называется каждым племенем по-своему. Такие отношения, естественно, породили недоверчивость, вражду, презрение или ненависть одного народа к другому». Так описывали Семиградье офицеры армии Паскевича.
Начало революции влахи восприняли позитивно, но когда стало ясно, что мадьярские помещики не собираются выделять им землю, а «Пештская программа» предусматривала безапелляционное соединение Трансильвании с Венгерским королевством, местное население начало роптать.
ВЕНГРИЯ-1849
leonid_vlad
June 30 2012, 19:02:00 UTC 7 years ago
нападения и угнетения».
Одновременно против мадьяр выступил бан (правитель) Хорватии Йосип Елачич, требовавший создания Триединого (австро-венгро-хорватского) государства. В Воеводине против венгров пошли сербы, но наибольшие столкновения прошли именно в Трансильвании.
Первая кровь. Первое столкновение произошло в селе Михалцы, где крестьяне-влахи захватили землю помещика-мадьяра. Посланный на подавление отряд, состоявший из секеев, учинил настоящий погром со зверскими убийствами.
Когда мадьяры попытались провести в армию рекрутский набор из жителей влахских деревень, те стали создавать отряды самообороны, куда приглашали солдат-грэничар, охранявших границу. Началась гражданская война, в которой Вена поддерживала влахов и немцев.
Хорошо вооруженные секеи и ополченцы из «гонведа» развернули масштабные репрессивные действия. В депеше Дюгамеля говорилось: «Немецкое и валашское население с энтузиазмом объединились вокруг австрийского знамени, в то время как секлеры признают только приказы, исходящие из Пешта. Враждебные действия начались с обеих сторон... Там, где валахи наиболее сильны, они учиняют неслыханные жестокости по отношению к венграм; венгры со своей стороны, вырезают валахов повсюду, где последние находятся в меньшинстве. Это – ужасающая расовая война. Секлеры, хотя по численности и уступают валахам, привычны чуть ли не с раннего детства к ремеслу, связанному с оружием, и гораздо воинственнее последних».
При этом разведка сообщала, что в Трансильвании ждут помощи русских. Квартирмейстер 5-го корпуса полковник Непокойчицкий доносил: «Повсюду в Трансильвании с нетерпением ожидают русские войска и спасения ожидают только от нашей вооруженной интервенции».
Хотели ль русские войны? Вопреки распространенной истории о приказе Николая I седлать коней, после известия о революции в Париже, которую подхватил и придворный советский академик Евгений Тарле, император не собирался воевать. 15 марта Николай писал Паскевичу: «Вчера я издал манифест свой, он указывает всем, и нашим, и врагам, что я хочу, не трогая других, но и не дозволяя трогать себя; в этом вся моя задача... Мы должны оставаться в оборонительном, почти кордонном состоянии sur се qui vive, обращая самое бдительное внимание на собственный край, дабы все попытки дома укрощать в самом начале».
Также поступали и государственные чиновники России. Канцлер К. Носсельроде указывал послу во Франции Н. Киселеву, что Россия: «желает мира и сохранения территориального порядка в Европе, установленного Парижским и Венским трактатами..., она не примет никакого участия во внутренних раздорах, которые могут возникнуть; она никоим образом не будет влиять на выбор правительства, которое народ пожелает себе выбрать». По сути Николай I признавал право народов на самоопределение и даже не разорвал отношений с новой французской республикой.
Паскевич писал императору, что австрийцы «хотят, чтобы В(аше) в(еличество) соизволили всю тяжесть войны взять на себя». На что Николай отвечал: «Входить в Трансильванию нет причины. Это дело прямо австрийцев... Когда все дело испорчено, было бы глупо исправлять русской кровью их ошибки».
Да и до войны ли было самой России, особенно на чужой территории? Недород хлебов 1848 года поразил Поволжье, Черноземье, Украину и Приуралье. В довершение всего на поля напала саранча. Сушь способствовала распространению пожаров, сгорели Пенза, Херсон, Орел, Саратов, Казань. Картину довершают результаты эпидемии холеры унесшей более полумиллиона жизней.
ВЕНГРИЯ-1949
leonid_vlad
June 30 2012, 19:02:50 UTC 7 years ago
Бюджет 1848 года был сведен с дефицитом в 32 млн. руб. Золото и серебро в солидных количествах изымались из подвалов Петропавловской крепости для продажи за рубежом. Воевать не собирались, но печальный опыт польского бунта 1830 года заставил Военное ведомство «чесаться». К границе подтянули резервы, а на юге развернули «силы быстрого реагирования» в виде «летучего корпуса» (6 полков пехоты, кавалерийская дивизия, 2 полка казаков, батальон саперов). Воевать не хотели, а пришлось...
Так отчего же, отчего же? Интервенции могло не случиться, если бы революция не подобралась к приграничному Дунаю, в связи с чем русские войска усилили молдавскую группировку и венгры стали реально
угрожать Вене. Тогда прибывший в Варшаву к императору Николаю и наместнику Паскевичу австрийский цесарь коленопреклоненно вымолил у русских военную помощь.
Решение далось не сразу. Император писал Паскевичу: «Сему краю угрожает нашествие из Трансильвании с помощью поляков и всякого сброда; ежели так будет, наши войска вступят по Серет, хотя, признаюсь, мне этого очень не хочется». Но когда вблизи границ России появились отряды не успокоившихся польских смутьянов Юзефа Бема и Генриха Дембинского, решение было принято. Ввод в соседнюю державу ограниченного контингента российских войск был обусловлен реальной угрозой стабильности самой России. Николай, чье царствование началось с декабристского бунта, революций не терпел в принципе, и был готов помочь Австрии, опираясь на, говоря по-современному, «принятую систему международных отношений» – Священный Союз.
Кроме того, император оставлял за собой возможность сохранения влияния на австрийское руководство, особенно в деле помощи балканским славянам, для которых мадьяризация была страшнее австрийского гнета, и потому они добровольно становились в ряды австрийской армии и ожесточенно дрались против венгров, как, например, горцы-моцы.
Кстати в российском обществе по традиции мнения разделились. Иван Тургенев убедился, что «революцией управляла злая сила в лице богатых буржуа и финансистов, несчастный же народ служил игрушкой в политической борьбе» и поддержал поход, а Николай Чернышевский в своем дневнике 1849 года называл себя «другом венгров» и выражал надежду на поражение царских войск. Нельзя забыть и «тогдашнего лондонца Герцена», который и
Начало похода. Задача по наведению порядка легла на плечи старого друга царя и проверенного в боях Ивана Паскевича. Он добился двух принципиальных ввел в обиход термин «жандарм Европы».
Примечательно, что вторжение обсуждалось с европейскими кабинетами. Его поддержал лорд Пальмерстон, а герой Ватерлоо герцог Артур Веллингтон вообще предложил задавить венгров одним мощным ударом.
позиций – русские войска должны действовать автономно, а их база должна расположитбся в Галиции. Для защиты Вены туда перебросили Сводную дивизию генерала Панютина, что стало первой железнодорожной переброской войск в истории русской армии.
А после Паскевич со свойственной ему хозяйственностью стал готовиться к войне. Для человека, который имел опыт «малых войн» в Польше и на Кавказе, было очевидным, что даже малейшие реквизиции у населения могут стать причиной партизанской войны. Надеяться на помощь австрийцев (так оно и оказалось) в снабжении не приходилось. Но главным, и это подчеркивают письма Паскевича, было не желание проливать почем зря русскую и мадьярскую кровь. Полководец с полувековым опытом говорил, что с инсургентами надо решать дела «не баталиями, а маневрами». Любопытно, что именно в подобной «нерешительности» и обвиняют Паскевича его противники и завистники.
Русским противостояла регулярная армия с опытом побед – 25 батальонов пехоты, 18 полков гусар, 400 орудий и почти 150 батальонов гонведа-ополчения.
ВЕНГРИЯ-1949
leonid_vlad
June 30 2012, 19:03:35 UTC 7 years ago
В донесениях говорилось: «Жители Германнштадта вышли навстречу в село Шелемберг, откуда много народа и много экипажей провожало нас до города. Там встречала нас полковая музыка. Из окон осыпали нас венками цветов». Подобное происходило и в Галиции. Командир корпуса генерал-адъютант граф Ридигер свидетельствовал: «...Несмотря на все ухищрения венгерского правительства вооружить народ против нас во всех местах, через которые прошел вверенный мне корпус, жители остались в своих жилищах, нимало не думая о вооружении».
Разумеется, вышеизложенное не умаляет негатива от вмешательства во внутренние дела, но все тот же Паскевич пишет царю: «Я не знаю Ваших мыслей насчет Австрии, но если существование ее нужно для Вашей политики, то амнистия нужна и прежняя конституция нужна».
Военные историки изрядно упрекали Паскевича за медлительность и непрерывные марши, которые-де не отвечают «суворовской школе». Но зато никто (даже сами венгры) не упрекнул его войска в излишней жестокости. В условиях начавшейся эпидемии холеры армия обошла половину Трансильвании, изматывая и себя и противника.
Сказано – сделано! Генерал-фельдмаршал Паскевич исповедовал именно такую позицию. Взявшись за дело, он быстро и без особых потерь выполнил задание.
Главнокомандующий венгров талантливый Артур Гергей пытался выйти к Пешту, где организовать его оборону. Русских ждали тяжелые бои под Вайценом и Лошонцом, а также сражения в Трансильвании, где Лидерсу противостояли героические вояки Бема. Ожесточенный бой прошел под Шегешваром, во время которого якобы погиб Шандор Петефи
1 августа Артур Гергей в окрестностях селения Вилагош у города Арада сложил оружие с тридцатитысячной армией при 144 орудиях. Русские отнеслись к мадьярам как к достойным противникам и сохранили оружие. Однако австрийцы потребовали выдачи пленных. Паскевич не хотел делать этого и написал царю: «Можно ли мне отдать на виселицу всех, которые надеются на Вашу благость? За то только, что они сдались перед Вашими войсками?».
Мадьяр передали под гарантии сохранения жизни австрийцами, однако те приговорили большинство к смертной казни, 13 генералов вошли в историю под именем Арадских мучеников. Император Николай I, желая облегчить судьбу венгров и их вождей, послал в Вену даже своего наследника и просил Франца-Иосифа отдать Гергея ему на поруки, и тому сохранили жизнь.
Операция по наведению порядка была закончена в краткий срок. Армия доказала свою боеспособность, блистали имена командиров Гасфорда, Панютина, Засса, Лабынцева, Толстого, полковников Хрулева, Баумгартена, капитана Алексеева и Деконского, будущих губернатора Забайкальского края Жуковского и героя Хивинского похода генерала Веревкина. За всю кампанию русская армия понесла боевые потери в 708 человек, при этом около 9 тысяч унесла холера...
Вопрос о целесообразности проведения подобной операции вызывал и будет вызывать споры. Император тогда стоял перед долгом и желанием, понимая, как австрийцы «отблагодарят за помощь». По рассказам Николай Павлович сказал австрийскому посланнику графу Георгу Эстерхази: «Знаете ли двух глупейших королей польских? Я вам скажу: то были Ян Собесский и я. Оба мы спасали Австрию, но признательности от нее за это не пожали». Так оно вскоре и вышло, когда Австрия фактически предаст своих спасителей в Крымскую войну.
Безусловно, венгерскую кампанию Паскевича нельзя рассматривать как операцию исключительно миротворческую. Демократы увидят в ней непременные атрибуты реакционности и тоталитаризма. Но венгерская революция не смогла соединить народы, а напротив, разъединила их и привела к гражданской войне. А, казалось бы, карательный поход Паскевича в отношении венгерской революции де-факто стал спасительным для жителей иных национальностей и культур. Мир в империю был возвращен насильно, но того требовало время...
Виктор ШЕСТАКОВ, «Полтавщина»
ex_camu_c_y
August 9 2012, 13:59:27 UTC 7 years ago
Данный тролль проводит атаку на меня уже на протяжении нескольких месяцев. Делает это исключительно в Живом Журнале Юрия Пронько.
Судя по фактам, которые он использует, все наши диалоги он прилежно записывает в тетрадку и потом старается упомянуть вещи, услышанные от меня, в своих монологах, разбавляя их текстовыми конструкциями призванными задеть меня или вызвать отрицательные эмоции.
azesmer
June 17 2012, 18:58:30 UTC 7 years ago
Стереотипы Советской школы
leonid_vlad
June 17 2012, 19:03:35 UTC 7 years ago
Да и жили крестьяне не так, как рассказывали в Совеиских учебниках.
Пан Богемик показывал фото Богемской деревни.
Да, и это деревня- хотел сказать я, увидев это фото.
Re: Стереотипы Советской школы
azesmer
June 17 2012, 19:26:28 UTC 7 years ago
Можно, конечно, и Спартаку позавидовать (поп-идол, супер-стар был), особенно, если пан Богемикус покажет фото Спартака на сцене, как он показал фото средневековой богемской деревни.
Но феодализм, аристократизм и прочий элитаризм как концепция и основаны на отьеме прав. То есть права феодала = обязанности вассала. "Аристократ" он только и единственно в меру того, что отнято у других. В силу того, что ему полицейский сделает ручкой, а соседу не сделает. Если сделает ручкой всем, или никому - то никакой "аристократии", исходя из ее же понятий - нет.
Выводить права и свободы от феодальных уложений - это то же самое, что выводить мировую честность от мафиозной омерты (бандиты договорились друг на друга не стучать, а то башка отрежут - так родилась в мире Честь), а невинность - из портовых притонов Макао (без денег щлюхи там не давали никому, ни принцам, ни знаменитостям, ни красавцам - так родилось понятие о Женской Добродетели).
Re: Стереотипы Советской школы
leonid_vlad
June 17 2012, 19:31:04 UTC 7 years ago
издательства Аванта+.Там очень хорошо, без советских стереотипов, было написано про средневековых крестьян и горожан.
Это был ПЕРВЫЙ, самый лучший том их детской энциклопедии.
Re: Стереотипы Советской школы
azesmer
June 17 2012, 19:33:03 UTC 7 years ago
Re: Стереотипы Советской школы
leonid_vlad
June 30 2012, 18:51:44 UTC 7 years ago
У этого издательства очень "неровные" по качеству тома Детской Энциклопедии.
Но первый том, "Всемирная история"- ШЕДЕВР!
Re: Стереотипы Советской школы
harrraldr
June 17 2012, 20:02:27 UTC 7 years ago
Re: Стереотипы Советской школы
azesmer
June 17 2012, 21:51:41 UTC 7 years ago
diana_spb
July 11 2012, 19:34:29 UTC 7 years ago
Соглашусь.С красивой женщиной не спорю
leonid_vlad
July 12 2012, 14:58:44 UTC 7 years ago
Не читал, но с Вами соглашусь,
т.к. всегда в восхищении от Ваших
комментариев в журнале г-на PERISKOP
diana_spb
July 12 2012, 17:58:39 UTC 7 years ago
bohemicus
June 17 2012, 21:04:45 UTC 7 years ago
azesmer
June 17 2012, 22:11:28 UTC 7 years ago
Вы единственно хотели данным текстом уточнить - мол, честность в мире, как считается, происходит от кодекса воров, убийц и рабовладельцев с Острова, а на самом деле авторы концепции Человеческих Прав - это массовые убийцы с Континента? В бандитском мире иных представлений и быть не может. Кто прививает уважение к труду, развивает бережливость, учит правильному обращению с деньгами? Наперсточники. Со слов самих наперсточников.
Вопрос-то в другом. Кто же-таки такие права изобрел? Или хотя бы привнес в законодательство? Может, совсем другие уложения, где права феодалов ограничиваются по отношению к нефеодалам, а не те, где их права по искоренению человеческих прав на подконтрольной территории закрепляются?
К слову, ровно тех же представлений и вся бандитствующая администрация РФ. Дескать, в Ливии, в Ираке и т.д. нарушаются права Человека. Все знают имя этого человека. Плохие люди из-за границы пытаются нарушить права Людей и в РФ - хотят помешать им гнобить нелюдей, народец всякий. Даже не хотят пускать Людей в свои страны. Демократия - она ведь для людей, а не для скотов всяких чумазых. Нет рабов - какой ты Человек?
bohemicus
June 18 2012, 17:26:23 UTC 7 years ago
kniga_bukv
June 17 2012, 19:19:55 UTC 7 years ago
сколько продюсером строительства знаменитого Будапештского Цепного Моста
и сам конечно тоже участвовал финансово
но в составе товарищества по строительству объекта
его папа граф Ференц собрал коллекцию книг
послужившую основой для создания Нац Библотеки
всё верно
а купальни Сечени
просто названы в его честь
построены муниципалитетом в 1913 году спустя много лет после смерти графа Иштвана
и по сейчас находятся в государственной собственности
имя Сечени в Венгрии носит огромное количество улиц школ библиотек и др объектов
но названы как правило именно в честь графа Иштвана
который до сих пор носит официальный титул "лучший из венгров"
да
он ещё подбил аристокрацию скинуться на учреждение Академии Наук Венгрии
ну и активно участвовал в движении по достижению независимости от Австрии
если бы не русская армия Николая Романова независимая Венгрия появилась бы уже в 1848 году
но это другая история
bohemicus
June 18 2012, 17:39:28 UTC 7 years ago
То есть Сюзанне Сечени не принадлижит в Венгрии вообще ничего?
loboff
June 17 2012, 20:55:10 UTC 7 years ago
Но в целом всё же какой-то очень уж идеализированный взгляд. Особенно на фоне ваших предыдущих постов, где вы и правда исходили из реальности (порой даже в очень жёстком формате), а не из пропаганды.
О том, что подобный взгляд и в целом высвечивает ситуацию в пост-СССР как безнадёжную - уже не буду - это, как говорится, дело житейское, "проблемы индейцев"...
bohemicus
June 17 2012, 21:10:58 UTC 7 years ago
Это всё пино нуар. Да и не только оно. В Мельнике ведь помимо энотеки есть ещё неплохой ресторан. И СКАЗОЧНАЯ кондитерская. Да и пейзаж... И пасторальная симфония Бетховена в Лобковицком дворце (он ведь посвятил Лобковицам три свои симфонии)... От таких вещей я сразу добрею :)
А если серьёзно, то каждому своё. Об одних людях я пишу жёстко, о других - мягко. Кто что заслуживает.
loboff
June 18 2012, 19:12:08 UTC 7 years ago
Это вполне нормально. Видимо, это я несколько заблудился, приняв желаемое за действительное, и этот ваш пост - как "программный" об элите :)
bohemicus
June 18 2012, 20:23:57 UTC 7 years ago
loboff
June 18 2012, 21:08:55 UTC 7 years ago
zadumov
June 17 2012, 22:29:55 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 17:40:52 UTC 7 years ago
zadumov
June 18 2012, 17:42:40 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 17:51:16 UTC 7 years ago
zadumov
June 18 2012, 17:57:46 UTC 7 years ago
Обычно надо этим людям говорить, что крестьяне в РИ имели землю в собственности. И значит, народ может получить (да и должен) огромные земельные наделы в личную собственность после реституции.
Плохо ли это?
antares68
June 25 2012, 23:34:43 UTC 7 years ago
Если будут снова нарезать мелкие наделы - а ваши "огромные наделы" были в большинстве своем мелкими - однозначно плохо (как и приватизация квартир, кстати - своеобразная замена такой вот реституции).
Что касается "реституции вообще", то, с моей советской точки зрения, это надо было сделать давно. Но ведь августовский переворот не для того делался, верно?
Но и проводить реституцию тоже можно по-разному. Во многих случаях простой "возврат" невозможен. В таком случае можно было бы предложить компенсацию - акциями госкомпаний, например, соответственно увеличив уставный капитал.
enzel
June 18 2012, 18:42:19 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 20:27:27 UTC 7 years ago
enzel
June 19 2012, 07:13:02 UTC 7 years ago
alexispokrovski
June 19 2012, 16:10:45 UTC 7 years ago
bohemicus
June 19 2012, 18:01:26 UTC 7 years ago
dibutil
June 18 2012, 02:03:06 UTC 7 years ago
"Добро пожаловать домой" сказал мне (канадцу!) американский пограничник в Далласе, где я сел транзитом из Чили. Черт возьми, это было совершенно неожиданно и надо признать, приятно. Наша семья была единственной "белой" среди прилетевших потомков аракуанов и мапуче. Возможно, что того аристократа приветствовал пограничный Швейк, устлавший от наплыва третьесортных иммигрантов.
bohemicus
June 18 2012, 17:48:05 UTC 7 years ago
Нет, невозможно. В Чехии иностранцы составляют около пяти процентов населения, и среди них нет почти никого, кого чехи могли бы считать третьесортными. Подавляющее большинсво здешних иммигрантов - близкородственные чехам славяне (словаки, поляки, украинцы). А в 1989 году, когда произошла эта история, здесь не было вообще никаких иммигрантов.
bohemicus
June 18 2012, 19:01:49 UTC 7 years ago
dibutil
June 18 2012, 19:09:17 UTC 7 years ago
revliscap
June 18 2012, 04:56:53 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 17:52:04 UTC 7 years ago
revliscap
June 18 2012, 18:09:44 UTC 7 years ago
Золотуха, скрофулёз — устаревшее название, соответствующее экссудативному диатезу (конституциональное заболевание детей) и/или наружному туберкулёзу (кожи, слизистых, лимфоузлов).
По преданию, короли из династии Капетингов излечивали это заболевание прикосновением руки, произнося магическое заклинание: «Король тебя коснется, Господь тебя излечит». Практика излечения приобрела регулярный характер после правления Людовика Святого. Последнее исцеление золотушных имело место в 1825 году.
bohemicus
June 18 2012, 18:23:37 UTC 7 years ago
Просто Вы единственный комментатор "Богемских манускриптов", способный упоминать такие вещи всерьёз. Кажется, я уже говорил Вам об этом. В тот раз Вы рассуждали о силе заклинаний, о пражской мистике или о чём-то ещё в этом роде.
revliscap
June 18 2012, 19:34:42 UTC 7 years ago
zlotin
June 18 2012, 04:57:28 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 17:52:40 UTC 7 years ago
alexispokrovski
June 18 2012, 05:07:17 UTC 7 years ago
То есть "власть" мыслится как нечто качественно отличное от корпораций и, так сказать, заданное свыше. А так ли это?
bohemicus
June 18 2012, 17:59:39 UTC 7 years ago
alexispokrovski
June 19 2012, 16:15:09 UTC 7 years ago
Что прекрасно выражено каталонской присягой. Типа, да, первый. Но чуть что - поправим. Тут равноправие. Что и подтверждается богатейшей историей переворотов.
bohemicus
June 19 2012, 18:30:02 UTC 7 years ago
alexispokrovski
June 21 2012, 05:02:38 UTC 7 years ago
Другими словами, монархия всегда предполагает аристократию. Есть аристократия - есть субъекты. Которые в случае чего монарха поправят.
kelbaz
June 18 2012, 06:28:01 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 17:55:23 UTC 7 years ago
nicshe2003
June 18 2012, 09:49:35 UTC 7 years ago
Офф: Я не спросил Вашего предварительного согласия на использование Ваших текстов в моей виртуальной полемике с уже знакомым Вам известным блоггером, поклонником Путина и Каддафи.
Приношу свои извинения.
bohemicus
June 18 2012, 18:15:56 UTC 7 years ago
Да используйте на здоровье, я не в обиде. Кстати, я испытываю к Льву Рэмовичу определённую симпатию. Человек собрал вокруг себя шутов и раз за разом раздаёт им по колпаку с бубенчиками. То у него для них припасены красные колпаки, то зелёные. Человечки с выражением счастья на лице трясут колокольчиками. Однажды я выразил Льву Рэмовичу свой респект по этому поводу http://bohemicus.livejournal.com/55727.html?thread=2420911#t2420911
nicshe2003
June 18 2012, 20:07:16 UTC 7 years ago
з.ы. Я рад, что вы не в обиде.
по страннейшей аналогии головного мозга...
fvl1_01
June 18 2012, 13:38:12 UTC 7 years ago
Попали они в Аргентине при Хуане Доминиковиче Пероне - на винзаводик. С деревянными бочками в 300 000л объема и бассейнами для вина обьемом за миллион литров.
И что то там им на таком пиршестве вининдустрии - вспомнились Мельниковские подвалы...
Хорошо писали "два зануды на "Татре" :-)
Re: по страннейшей аналогии головного мозга...
bohemicus
June 18 2012, 18:19:13 UTC 7 years ago
Re: по страннейшей аналогии головного мозга...
fvl1_01
June 18 2012, 19:30:46 UTC 7 years ago
Ирония тут в том что авторы "Через Кордильеры" попали на заводик - где любая из Мельниковских бочек, сколь бы не огромная служила бы в лучшем случае лишь краном для бочек "индустриального" винзавода (имевшего скажем целый винопровод, в километры длиной). Ощущения мастеров отличной средневековой мастерской попавших на конвеер Форда. Люди привыкшие и наслаждавшиеся десятками разновидностей вина - увидеть ТРИ сорта вырабатывающихся для всех целей
enzel
June 18 2012, 17:02:05 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 19:55:29 UTC 7 years ago
vecetti
June 18 2012, 18:36:04 UTC 7 years ago
bohemicus
June 18 2012, 19:55:57 UTC 7 years ago
kirillovec
June 19 2012, 08:34:39 UTC 7 years ago
очень умилило
вопросъ : насколько правильно вотъ это про чешскую знать http://kirillovec.livejournal.com/52954.html ?
bohemicus
June 19 2012, 16:33:04 UTC 7 years ago
Если честно, совсем неправильно. Начиная с того, что аристократия всегда космополитична, и применение к ней определений вроде "чехи" или "немцы" - полная условность.
kirillovec
June 19 2012, 21:46:19 UTC 7 years ago
просто для буржуазнаго нацiонализма культуротворчество неочевидно -- во многомъ онъ самъ не создаетъ культуры а адаптируетъ феодальныя достиженья
Svatoslav Lukyanenko
June 19 2012, 08:40:27 UTC 7 years ago
bohemicus
June 19 2012, 16:33:45 UTC 7 years ago
compay
June 20 2012, 13:23:32 UTC 7 years ago
“Nós, que valem tant com vós per separat, i junts més que vós, us investim sobirà i us jurem lleialtat per tal que ens protegiu, defenseu i treballeu pel nostre progrés, i si no, no”
"Мы, что в отдельности не менее достойны чем ты, а вместе достойнее тебя, признаем тебя сувереном, и клянемся тебе в верности, до тех пор пока ты будешь нас оберегать, защищать, и работать для нашего блага, а если нет, то нет."
Согласитесь, есть интересные нюансы - так же и в том, как именно эту фразу обычно переводят. Например, как мне кажется, в оригинальной клятве ударение на прагматические требования к монарху - потому как каталонцам и не приходило в голову, что тот может посягнуть на их права.
bohemicus
June 20 2012, 20:08:56 UTC 7 years ago
"Мы, которые ничем не хуже тебя, обещаем тебе, который ничем не лучше нас...",
"Мы, которые по отдельности не меньше тебя, а вместе - больше, чем ты..." и т.д.
Мне понравился вариант, приведённый ув. Антуаном. Точнее, вариант, выбранный им в результате обсуждения текста в комментариях (насколько я знаю, изначально он привёл фразу в несколько иной редакции).
aschsch
June 21 2012, 19:08:05 UTC 7 years ago
"...клан такого масштаба, как Лобковицы, сам по себе является корпорацией. И как только ситуация изменилась, они снова собрались в клан и начали действовать по законам корпорации"
Это о реинтеграции Лобковицев после падения коммунистического режима. Однако тем самым Вы утверждаете, что внешнее "изменение ситуации" было сильнее, чем клан Лобковицев. То есть в даннном случае элита является не субъектом истории, а напротив -- зависимым от обстоятельств объектом.
Другое замечание носит скорее терминологическй характер. Вот цепочка почти синонимических наименований: аристократы -- элита -- кланы -- корпорации -- сословия. Однако Schegloff, на которого Вы ссылаетесь, написал о корпорациях, имея в виду нечто "масонское", его корпорации никак нельзя приравнять к Вашим аристократическим кланам и сословиям. Его модель свободы строится из доминирования одной управляющей корпорации, Ваша модель свободы -- баланс сил между корпорациями, договор сословий.
bohemicus
June 21 2012, 19:28:31 UTC 7 years ago
"армия, спецслужба, Юнайтед Фрут, не суть важно".
Доминирование одной корпорации Щеглов называет диктатурой, а свободу считает результатом желания корпораций бороться против диктатуры.
Ситуация, имевшая место в Чехословакии 1948-1989 годов - это проигрыш корпораций, утрата свободы и установление диктатуры.
aschsch
June 21 2012, 20:18:20 UTC 7 years ago
Да, здесь Вы правы. А я запямятовал.
Ну да все равно используемый Вами и Щегловым синонимический ряд -- не есть синонимический ряд, а источник неточностей (не знаю, насколько серьезных). К сожалению, обсуждать это тяжело и громоздко. Все равно каждый останется при своем мнении.
aschsch
June 21 2012, 21:34:42 UTC 7 years ago
Для Вас свободное и устойчивое государство обусловлено многосторонним договором между
Лобковицами, крестьянской общиной и горожанами, местными епархиальными властями и наместником императора. Для Щеглова та же устойчивость строится на паритете между Лобковицами и сопредельными кланами аристократов.
Не уверен, конечно, что мне удалось ясно и адекватно показать разницу между вашими моделями социума.
fomasovetnik
June 22 2012, 17:36:42 UTC 7 years ago
bohemicus
June 22 2012, 18:59:46 UTC 7 years ago
Сами они утверждают, что после возвращения из эмиграции собрали то, что смогли, в более, чем ста разных местах. Это обычная история - аристократические коллекции разворовывались вполне советским образом. Вот запись 1990 года: http://www.youtube.com/watch?v=5dS6dl2mvwI&feature=related . На ней Шварценберг рассказывает, что находил в западных антикварных магазинах предметы из замков Глубока и Орлик прямо с инвентарными номерами.
fomasovetnik
June 22 2012, 20:43:08 UTC 7 years ago
bezlaburny
June 23 2012, 10:07:44 UTC 7 years ago
bohemicus
June 23 2012, 19:36:38 UTC 7 years ago
_devol_
June 23 2012, 19:47:35 UTC 7 years ago
bohemicus
June 23 2012, 20:22:10 UTC 7 years ago
_devol_
June 23 2012, 20:37:34 UTC 7 years ago
Вы бы, Богемикус, лучше бы написали о цене "независимости" Чехии. 100 лет назад душевой ВВП в Богемии был даже выше, чем в Германии и "немецкой" Австрии. Сейчас - почти в 3 раза ниже чем в Австрии и в 2 раза - чем в Германии (при этом надо учитывать еще и игры чехов с курсом кроны).
Или рассказали бы о том, что без финансовой помощи ЮНЕСКО весь центр Праги давно был бы засран и руинирован.
Интересно ведь, не так ли? :)
ЗЫ: умолкаю, не буду мешать Вам образовывать рашкованов.
bohemicus
June 24 2012, 07:54:17 UTC 7 years ago
Устье-над-Лабой очень сильно пострадало от бомбардировок в конце ВМВ и от социалистических экспериментов в строительстве, проводившихся в последующие сорок лет. Но этот город окружён сказочной природой и на редкость удобно расположен - оттуда до Дрездена даже ближе, чем до Праги. Хотя и до Праги не очень далеко.
В снижении подушного ВВП Чехии нет ничего удивительного - здесь сорок лет существовал коммунистический режим. Если Вам интересно писать об этом - сами и пишите. Я пишу о том, что интересно мне.
_devol_
June 24 2012, 17:50:18 UTC 7 years ago
А Вы не думали никогда, Богемикус, какое впечатления производят Ваши произведения - то есть, писанина благополучного, устроившегося человека, свалившего из мрачной и непонятной России, на тех, кто в ней остался вариться? Первая их реакция - гут, классно написано, супер, а потом... :)
Ведь по сути у Вас в творчестве есть лишь две линии:
1. Замечательная Чехия.
2. Как славно, что я туда свалил.
Это не как упрек, просто предлагаю подумать, что думают Ваши читатели (не я, разумеется). :)
bohemicus
June 25 2012, 19:47:53 UTC 7 years ago
Более половины моих постов не имеет к Чехии никакого отношения.
Россия не такая уж и мрачная. И уж во всяком случае, в ней нет ничего непонятного.
Если бы я жил в России, то писал бы на несколько иные темы, но в той же тональности, в какой пишу сейчас. Я и в России был счастливым, довольным жизнью человеком.
Мои читатели видят в моём журнале место, где автор говорит с ними о том, о сём без надрыва, эпатажа и апокалиптических прогнозов.
injeneger
July 14 2012, 20:02:07 UTC 7 years ago
bohemicus
July 14 2012, 20:16:43 UTC 7 years ago
injeneger
July 14 2012, 20:36:47 UTC 7 years ago
Но то, что я люблю поржать, в том числе и над собой, это Вы верно предположили.
ЗЫ. Заодно уж поинтересуюсь: не порекомендуете ли каких ЖЖ по Тридцатилетке, ибо увлекаюсь...
bohemicus
July 14 2012, 21:28:27 UTC 7 years ago
injeneger
July 15 2012, 10:41:28 UTC 7 years ago
(Антон, разумеется, уже давно в моей френд-ленте)...
ispantz42
February 28 2014, 16:53:09 UTC 5 years ago
Поэтому, леваки всегда упирали на слово Свобода и Союз с Равенством. Во имя прогресса и развития, означает неотъемлемое право на частную собственность.
А вот, в России леваки, двинули в массы лозунги о развитии и прогрессе, без права частной собственности, что как бы намекает.
В Европе сработал закон Дарвина, те феодалы кто отвергал неотъемлемые права и законы вассалов, быстро съедались соседями. Остались те особи, у кого эти права были вшиты в гены. Хочешь быть аристократом, уважай суверенные права вассала. Ничего личного, просто способ выживания.
glebin
November 10 2014, 11:18:39 UTC 4 years ago