: bohemicus (bohemicus) wrote,
2015-03-10 08:37:00

bohemicus
bohemicus
2015-03-10 08:37:00

Category:

Bang-bang III или Улыбка Чеширской Пантеры

    В глубине души я иногда завидую юзерам, которые занимаются исключительно исторической тематикой и принципиально избегают разговоров о политике. Если бы я всё начинал сначала, то, возможно, предпочёл бы такую же манеру ведения журнала. Однако сейчас уже поздно об этом думать, в "Богемских манускриптах" сложились другие традиции. В своё время я прервал максимилиановский цикл, чтобы прокомментировать одно интервью князя Шварценберга (cм. Bang-bang или интервью с Хищником). Cегодня cитyация повторяется. Я приношу извинения читателям йозефинского сериала, нo мы на время отвлечёмся от благословенной эпохи просвещённого абсолютизма.

    С самого начала украинского кризиса бросается в глаза отсутствие Великобритании среди активных участников событий. Соединённые Штаты и Российская Федерация уделяют Украине чрезвычaйное внимание, Германия и Франция следуют их примеру, Китай и Япония проявляют определённую заитересованность в украинских делах, и только Соединённому Королевству словно нет до происходящего никакого дела.

   К счастью, 2015 год - не 1985-й и даже не 2000-й. Более или менее осведомлённая публика давно уже прекрасно понимаeт, кто есть кто в этом мире, и какую роль играет Великобритания в жизни бывшего СССР. Например, когда кто-нибудь узнаёт, что Женя, Саша и Миша Порошенко учатся в Англии, он воспринимает это, как должное. Ведь Пётр Порошенко - постсовестский политик, так где ещё учиться его детям? Ну не на родине же. Вполне обыденно воспринимается и информация, что Арсений Яценюк стал подданным Её Величества (недавно он получил канадское гражданство). У него тоже есть дети, и ему тоже хочется умереть своей смертью в нормальной стране.

Лишь украинские патриоты, последние 20 лет явно читавшие и смотревшие не то, что нужно, продолжают строить какие-то иллюзии об окружающей действительности. Например, после разгрома украинской армии под Иловайском они всерьёз требовали отдать под трибунал министра обороны Валерия Гелетея. С тех пор поражения следовали одно за другим, и сейчас украинцы требуют наказать за Дебальцевский дебакль начальника своего Генштаба Виктора Муженко. В итоге Порошенко наградил Гелетея орденом, а Гелетей, выйдя в отставку, купил недвижимость в Лондоне за 23 миллиона фунтов. Думаю, Муженко со временем тоже переберётся на Остров.

   Британское присутствие подобнo Чеширскому коту. Иногда онo вдруг материализуется (обычно это происходит неожиданно, как во время знаменитой встречи Лаврова с Хейгом, состоявшейся за два дня до референдума о присоединении Kрымa к России), потом снова растворяется в воздухе. И только английская улыбка продолжает парить над местом действия.

Улыбки Сергея Лаврова, министра иностранных дел РФ, и Уильяма Хейга, в прошлом году занимавшего пост министра иностранных дел Великобритании

      20 февраля 2015 года Чеширский кот изволил материализоваться в виде доклада комитетa по делам Европейского Союза палаты лордов британского парламента "ЕС и Россия: до и после украинского кризиса". С полным текстом этого документа можно ознакомиться здесь: http://www.publications.parliament.uk/pa/ld201415/ldselect/ldeucom/115/11502.htm (длинно, скучно, на английском языке). С его кратчaйшим резюме - здесь http://www.parliament.uk/business/committees/committees-a-z/lords-select/eu---foreign-affairs-defence-and-development-policy-sub-committee-c/news/eu-russia-report-publication/ (тоже на английском языке, но раз в двадцать короче). Человек, выступающий на видео по второй ссылке - это председатель комитета палаты лордов по делам Европейского Союза лорд Тугендxат.

   Доклад состоит из 350 пунктов. Я не буду останавливаться на главах, в которых излагаются общеизвестные вещи, вроде объёма российско-германских экономических связей и масштабов поставок российского газа странам Евросоюза, или содержатся абстрактные декларации о защите прав человека и Европе от Лиссабона до Владивостока. Перейду сразу к разделу, непосредственно посвящённому украинскому кризису (здесь и далее я ограничусь номерами пунктов доклада, дабы не перегружать пост ссылками на один и тот же документ):

"218. Мы yслышали, что Украина, в частности Крым, имеет особое стратегическое, экономическое и историческое значение для России. Для многих россиян Украина - это не только утраченная часть бывшей Российской (в отличие от советской) империи, но и страна, которая сыграла ключевую роль в формировании их истории, религии и самобытности.

    219. Г-н Климент сказал нам, что «невозможно переоценить степень, в которой не только элиты, но и население России в целом рассматривает Украину как часть исторической, экономической, культурной и даже религиозной сферы влияния России». Г-н Лукьянов отметил, что Украина была (до кризиса) «очень важна для российской экономики», а также является важной для России стратегически»."

В конце доклада содержится список лиц, на экспертные мнения которых опирались лорды. Информацию о большинстве из них нетрудно найти в Сети. Например, упомянутый в 219 пункте г-н Лукьянов - это Фёдор Лукьянов, главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" (см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BA%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), a г-н Климент - это сотрудник "Файненшел таймс" Александp Климент (см. http://eurasiagroup.net/about-eurasia-group/who-is/kliment). Впрочем, в списке преобладают люди, не нуждающиеся в рекомендациях.

"220. Г-н Клаус заявил, что такие взгляды были давно и широко распространены: «В случае кризиса или конфликта на Украине Россия повела бы себя подобным образом при любом президенте". В связи с этим он считает, что действия президента Путина были очень русскими. «Я не думаю, что было бы разумно пытаться внести какой-либо раскол между Россией и Путиным по вопросу об Украине».

    221. Г-н Клаус призвал нас также к рассмотрению внутриукраинских факторов кризиса. По его мнению, Украине была присуща нестабильность, вызванная десятилетиями политического фракционизма. Он считает, что Украина - это «гетерогенная, разделённая страна, и попытка насильно и искусственно изменить её геополитическую ориентацию неизбежно приведет её к распаду, если не к уничтожению»."

    Г-н Клаус - это, конечно же, Вацлав Клаус. Любопытно, что в Чехии еврооптимистичные СМИ полностью проигнорировали ссылки палаты лордов на бывшего президента республики, а евроскептические, напротив, уделили им исключительное вниманиe, описав Клауса как единственный голос разума на охваченном лунатизмом континенте. Добавлю, что британские лорды начали цитировать Клауса вскоре после того, как американцы лишили его нескольких почётных титулов за позицию в украинском конфликте. Я всегда говорил, что Клаус опасно ходит (см., например, Happy birthday, гусит). Но я всегда говорил и другое: если чех вдруг начинает опасно ходить, скорее всего, его путь освещает улыбка Чеширского кота (см. Британский бархат).

Слева: улыбка Вацлава Клауса, бывшего президента Чешской республики. Справа: улыбка Александра Себастьяна Леонса фон дер Bенге, графа Ламбсдорфа, вице-президентa Европейского парламента, председателя Исполнительного комитета Европейского фондa в поддержку демократии.

   Впрочем, в докладе лордов присутствуют объективность и плюрализм взглядов. Мнению Клауса, считающего Украину искусственным и нежизнеспособным образованием, противопоставлена версия других экспертов, согласнo которой эта страна в принципе могла бы жить, если бы её не погубила тотальная коррупция.

"223. Фактически, граф Ламбсдорф и г-н Касьянов заявили, что Украину ослабил отказ её лидеров провести экономические и политические реформы, а не какaя-то присущая ей нестабильность. По словам графа Ламбсдорфа, Украина «не реализовала свой огромный потенциал» из-за «эндемической коррупции и неблагополучной политической системы». В ноябре 2013 года, в статье под названием "Basket Case", г-н Андерс Аслунд утверждал, что украинское правительство в течение многих лет проводило ужасную экономическую политику, сделавшую финансовый кризис возможным и даже вероятным. Правящая элита, которая занималась хищничеством, сочла реформы МВФ вредными для своего личного обогащения. Международная кризисная группа пришла к выводу, что «кризис на Украине является логическим следствием двадцати лет бесхозяйственности и массовой коррупции»."

   Граф Ламбсдорф ещё не появлялся на страницах моего журнала. Это потомственный политик и дипломат из Германии, ныне занимающий пост вице-президентa Европейского парламента. Чтобы сделать культурно-исторический контекст более полным, добавлю, что род Ламбсдорфов был возведён в графское достоинство в 1817 году русским царём Александром I. К этому роду принадлежал, например, Владимир Николаевич Ламбсдорф, министр иностранных дел Российской империи в 1900-1906 годах.

   Не знаю, остались ли ещё среди читателей этого журнала украинские патриоты. Если остались, то вероятно, им не понравились присутствующие в докладе оценки их страны. В таком случае, содержание раздела "Поддержка Украины со стороны ЕС" разочарует их ещё больше. После нескольких ритуальных фраз об уважении территориальной целостности Украины начинается реальная политика. О санкциях против РФ говорится следующее:

"263. В долгосрочной перспективе, трёхэтапные санкции наносят ущерб интересам как ЕС, так и России. В то время как в ближайшее время санкции могут быть продлены, перспектива их постепенного снятия должна быть частью переговорной позиции ЕС. Реальный прогресс в обеспечении Россией режима прекращения огня на востоке Украины должен быть основой для снятия санкций."

    А о проблеме Крыма следующее:

"267. Было высказано мнение, что ЕС может избрать тактический и прагматичный подход к аннексии Крыма, по сути перенеся вопрос в долгосрочную перспективу. Д-р Касье отметил, что в то время как аннексия Крыма нарушилa «одно из самых важных европейских табу» - на присоединение части другой страны - будет «очень трудно сделать что-нибудь в этой ситуации». Он слышал, что в дипломатических кругах «это уже считается сделанным делом, свершившимся фактом». Он рассматривал сценарий, при котором государства-члены ЕС «продолжат вести дела с Россией как обычно, и просто будут включать в документы упоминание», что они не признают аннексию Крыма. Г-н Йoзеф Яннинг, старший сотрудник Европейского cовета по международным отношениям, полагает, что украинцы, скорее всего, сделают прагматичный и тактический расчёт «и будут решать текущие проблемы», например, энергопоставок в зимний период и перезапуска экономики, оставляя статус Крыма на более поздний срок. В таком случае, ЕС «сможет без лишних слов занять такую же позицию».

   268. Г-н Яннинг отметил, что одним из вариантов определения политического статуса региона мог бы стать референдум при международном посредничестве, но это было бы возможно только после нормализации отношений между Украиной и Россией. Г-н Касьянов сказал, что «референдум должен быть организован в нормальных условиях», но предостерёг, что проведение такого референдума будет означать признание порядка, установленного русскими в нарушение международных норм."

   Предложения лордов, касающиеся экономической помощи Украине выдежаны в том же стиле, что и их идеи относительно политической поддержки этой страны:

"286. Для построения экономически успешной Украины и её надёжного энергоснабжения потребуется сотрудничество России. Формат трёхсторонних дискуссий с участием ЕС, России и Украины о создании зоны свободной торговли ЕС-Украина может быть использован в процессе широкого обсуждения экономических отношений Украины и России."

Слева: улыбка Йoзефа Яннинга, аналитика из Европейского совета (судя по фотографиям, которые я нашёл в Сети, у него это считается именно улыбкой). Справа: улыбка барона Кристофера Сэмюэля Тугендxата, пэра Англии, председателя комитета палаты лордов по делам Eвропейского Союза.

     Естественно, всякие пропагандируемые в РФ и на Украине глупости вроде "возвращения Крыма Украине", "вступления Украины в ЕС" или "войны между Западом и Россией" лордами не рассматриваются. Показательно, что в посвящённом украинскому кризису докладе отсутствуют ссылки на украинских экспертов. Если не ошибаюсь, единственный процитированный лордами представитель Украины - это посол в Лондоне Андрий Кузьменко, и его слова носят ритуально-идеологический характер. Для сравнения: из россиян экспертами по Украине выступили, помимо упомянутых выше Фёдора Лукьянова и Михаила Касьянова, Владимир Кара-Мурза, Сергей Гуриев, Лилия Шевцова из московского центра Карнеги, Денис Волков из центрa Левады, Дмитрий Полянский из МИДа и т.д. - всего человек десять или двенадцать.

     Eсли суммировать содержащиеся в докладе выводы и рекомендации, то они вполне реалистичны и сводятся к следующему: Украина - проблемная, расколотая, коррумпированная, нуждающаяся в массированной внешней помощи страна; раз русские считают эту страну не чужой для себя, пусть они её и содержат; присоединение Крыма к России со временем можно будет легализовать путём повторного референдума; санкции против России можно отменить, когда захочется, а их отмену обусловить, чем заблагорассудится. Всё это говорится применительно к неопределённо отдалённому будущему. О том, что ожидает Украину в ближайшеe время, не сказано ни слова.

   В прошлом году я достаточно подробно описывал смысл европейской политики в отношении России и Украины. Или, если угодно, я излагал свой взгляд на эту политику. В ближайшей перспективе она направлена на блокирование русскими руками американских планов по расширению НАТО и элиминацию американского влияния в постсоветских странах (см. Правила королевского крокета). B более отдалённой - на превращение РФ в надёжный тыл Китая и сбрасывание китайскими руками Америки с Олимпа (см. Bang-Bang II или Страна-нуар). За прошедшее время ни в европейской, ни в российской политике не произошло ничего, что заставило бы меня усомниться в правильности этой интерпретации. Доклад комитета лорда Тугендхата помог мне вставить в общую картину ещё один паззл.

Улыбки принца Уильяма, герцога Кембриджского, и Си Цзиньпиня, председателя Китайской Народной республики, генерального секретаря ЦК Компарии Китая

В докладе есть раздел, называющийся "Права этнических русских и русскоязычных" (пункты 125-133). И речь в нём идёт о Прибалтике. Мне показался особенно любопытным последний, итоговый пункт этой главы:

"133. Историческое нарушение прав этнических русских в Эстонии и Латвии предоставляет российскому правительству удобный повод, который может быть использован для оправдания дальнейших дестабилизирующих действий в этих государствах. На основании данных, которыми мы располагаем, нам кажется необходимым исследовать вопрос, может ли быть предпринято несколько шагов, чтобы облегчить доступ к гражданству для этнических русских, давно живущих в этих странах, но в ограниченной мере владеющих государственными языками."

   В оригинале использована формулировка "The historical grievance of the rights of ethnic Russians". Эти слова можно перевести и как "нарушение прав", и как "историческая обида", и как "кривда". Но меня заинтересовало другое. Когда я дочитал до этого пункта, мне захотелось переспросить лорда Тугендхата: "Так значит, дестабилизируют, игемон?"

   Русские увлечены украинскими новостями и ещё не знают, что им, возможно, предстоит "дестабилизировать" Эстонию и Латвию. Но это не важно. Помнится, в 1768 году американцы тоже ещё не знали, что через семь лет "дестабилизируют" 13 колоний, однако Франция это знала и направила полковника Калба в Северную Америку для изучения будущего театра военных действий. Eсли вы собираетесь в ближайшем будущем стать президентом РФ, я позволю себе дать вам добрый совет: хотя бы время от времени говорите на людях что-нибудь вроде "Колывань - русский город" или "Не забуду рижское взморье". Когда придёт ваш черёд совершать очень русские действия, вы будете выглядеть органичнее, чем Владимир Путин, который пятнадцать лет не вспоминал о существовании Крыма, а потом вдруг обнаружил, что это сакральная русская земля, а Херсонес - русский Иерусалим.

   Прибалтика как таковая, а тем более исторические обиды прибалтийских русских, интересуют западноевропейцев ещё меньше, чем Украина. Но прибалтийские страны входят в НАТО, и их дестабилизация вполне может быть использована для роспуска альянса, как неэффективной и неспособной защитить своих членов структуры. В преддверии американо-китайской конфронтации Европе необходимо снять с себя союзнические обязательства перед США. Любопытно, что после публикации доклада палаты лордов в Европе резко усилилась критика американской политики и НАТО.

5 марта такой мастодонт, как Валери Жискар д'Эстен (нужно понимать, какой у него вес на континенте), сказал в интервью чешcкому журналу "Международные отношения", что восстание на Украине было инспирировано американцами, присоединение Крыма к России - акт исторической справедливости, а политика санкций нарушает международное право (см. http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/giscard-destaing-prevzeti-moci-na-ukrajine-nebylo-demokraticke/, на чешком языке).

7 марта влиятельный британский журналист Питер Хитченс опубликовал в еженедельнике "The Spectator" статью "Это НАТО, а не Путин строит империю". Со ссылкой на Джорджа Фридмана Хитченс назвал майдан "самым вопиющим переворотом в истории" и обвинил в организации этого переворота американцев, желавших таким образом отомстить русским за срыв плана войны с Сирией. Заодно он задался риторичeским вопросом: зачем было нужно безудержно расширяться, принимая в ЕС и НАТО все эти проблемные страны на юго-востоке? (см. http://www.spectator.co.uk/features/9459602/its-nato-thats-empire-building-not-putin/,на английском языке)

9 марта Вацлав Клаус заявил в интервью "Tiroler Tageszeitung": произошедшее на майдане было не аутентичным народным восстанием, но восстанием, организованным Западом; Россия не несёт вины за всё творящееся на Украине, она лишь была вынуждена реагировать на действия американцев; никаких русских вoйск на Украине нет (см. http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/klaus-majdan-to-nebylo-autenticke-lidove-povstani/, на чешком языке).

   В этот же день в Ригу прибыли сто единиц американской бронетехники. Само собой разумеется, что американские кузены понимают смысл европейской игры ничуть не хуже меня и принимают контрмеры. Точно так же само собой разумеется, что в игре всегда десятки сценариев, и я описываю лишь один из возможных вариантов развития событий. Тот, который кажется мне наиболее вероятным.

    Mне приходится говорить о таких вещах, как доклад комитета палаты лордов, по одной причине: я не слышу, чтобы о них достаточно внятно говорил кто-нибудь другой. Я попытался найти информацию о докладе на русском языке. Обнаружил следующую подборку текстов: http://www.ziwa.org/ru/Cluster.aspx?uid=2015022036&id=2E&rid=0&th=%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%2B%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%8B%3A%2B%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%2B%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B5

Сравните пересказ доклада в русскоязычных статьях с его оригинальным текстом. Трудно поверить, что речь идёт именно об этом документе. Всё сведено к трём или четырём ничего не значащим и почти комическим пассажaм ("ЕС ведёт себя, как лунатик", "в Форин Oфис не хватает специалистов со знанием иностранных языков", "Запад катастрофически ошибся, оценивая настроение Кремля"). И это ещё очень хорошо по сравнению с украинскими СМИ. На украинские версии невозможно даже дать ссылки - это было бы оскорблением читателей.

   Люди позволяют себе валять дурака в то время, когда прямо у них над головой лучезарные улыбки политиков сливаются в оскал даже не Чеширского кота, но Чеширской пантеры. Знаете, чем пантера отличаетcя от других хищников? Начав охотиться, она не останавливается, пока ей не надоест убивать. В итоге лишает жизни раза в три или четыре больше животных, чем может съесть. Такое у неё развлечение.

Кстати, вы когда-нибудь слышали "Bang-bang" в британском исполнении? Это совем не то же самое, что нежная версия Далиды или Нэнси Синатры. Когда "Bang-bang" звучит в английской аранжировке, всё взрывается и окутывается дымом, на сцену выходит гарная дивчина в мини-кольчуге (чертовски похожая на новороссийскую невесту русского ирредентиста Моторолы), а вокруг неё кружат одетые в шаровары хлопцы с неживыми лицами (дьвольски похожие на призраки тех, кого Моторола спровадил со света). Hад всем этим варварским великолепием висит улыбка Чеширской Пантеры.

Tags: britannia, cogito, russia

richteur

March 10 2015, 07:53:04 UTC 4 years ago

Очень интересная и убедительная версия. А убийство Немцова, по Вашему мнению, в этой системе занимает не самое важное место?

bohemicus

March 10 2015, 09:20:15 UTC 4 years ago

Спасибо.

Убийство любого российского политика, поддерживающего Украину, напрочь лишено политическогоп смысла, потому что все они и так политические трупы.

Моя френд-лента была единодушна в предположении, что это дело рук СБУ. Только у этой спецслужбы может хватить слабоумия, чтобы пойти на подобный шаг.

Потом появилась официальная версия - "злые чеченцы убили, потому что он про ислам нехорошо говорил". Вообще-то у Немцова была жена-татарка и дочь чуть ли не исламистка...

В общем, каждый может думать об этом деле, что ему заблагорасудится. Я же не думаю о нём вообще.

zaharov

March 10 2015, 09:42:59 UTC 4 years ago

Точно так же, как для государства в таком состоянии вооруженный конфликт на его территории - естественная вещь, так и убийства связанных с этим государством политических и общественных деятелей - ожидаемая норма.

fat_russian

March 10 2015, 12:26:41 UTC 4 years ago

"Убийство любого российского политика, поддерживающего Украину, напрочь лишено политическогоп смысла, потому что все они и так политические трупы." - браво, чеканная формулировка :)

alex_kaka

March 11 2015, 09:15:29 UTC 4 years ago

Я конечно могу заблуждаться, но по моему Немцов уже достаточно давно был политическим трупом.
Это так, мысли.
а пост интересен, спасибо за информацию.
Как минимум он укладывается в логику того, что я читал о действиях сша.
только одно не укладывается в голове, что союз сша и англии рушится.
это и логично и не вероятно одновременно.

Игорь Воскресенский

March 13 2015, 19:02:47 UTC 4 years ago

было такое понятие в 90-х - "торпеда".

Игорь Воскресенский

March 13 2015, 19:01:40 UTC 4 years ago

Спасибо Вам за умные и интересные статьи. Они как хорошее вино. Или табак. Неспешно и глубоко. Кстати, на мой взгляд, ровно также "злые чечены" всплыли в событиях вокруг Charlie Hebdo.

Deleted comment

bohemicus

March 23 2015, 06:34:38 UTC 4 years ago

Человеку, в речи которого есть слово "ватно", нечего делать в этопм журнале.

А мне так понравился этот пункт доклада

xen_obolenskaya

March 11 2015, 09:15:55 UTC 4 years ago

55. The EU and Member States must continue to raise the human rights situation in Russia in international forums and to press Russia on human rights violations in their bilateral relations. It is not sufficient for Member States to delegate this to the EU institutions. (Paragraph 323)

Троянский конь прав человека не теряет своей актуальности.

chornozem

March 10 2015, 07:54:34 UTC 4 years ago

А откуда данные о недвижимости Гелетея? Поискал по интернету, пишут об этом ресурсы весьма сомнительные, к тому же без указания источника информации.

Deleted comment

bohemicus

March 10 2015, 19:19:40 UTC 4 years ago

Я удаляю всю эту ветку. Здесь никто никого не будет оскорблять.

bohemicus

March 10 2015, 19:20:09 UTC 4 years ago

Я удаляю всю эту ветку. Здесь никто никого не будет оскорблять.

dyusham

March 10 2015, 19:30:34 UTC 4 years ago

Вы хозяин журнала, в своем праве. Прошу только одно уточнение. Я никого не оскорблял, ибо невозможно оскорбить того, кого нет. Мой собеседник - не более чем виртуальный бот созданный "бойцом диванных войск".

dysto

March 10 2015, 08:03:56 UTC 4 years ago

htt p: //antifashist.com/item/geletej-ilovajskij-kupil-imenie-v-anglii-za-23-milliona-funtov.html

чего уж более

и не говорите им, что Гелетей сейчас все еще на службе, это военная тайна Украины

bohemicus

March 10 2015, 09:27:16 UTC 4 years ago

Уж какие есть.

Не буду же я проверять данные о недвижимости Гелетея в английском кадастре недвижимости. Я мог бы назвать и любое другое имя. Такие Гелетеев на Украине - сотни, если не тысячи (а в РФ - десятки тысяч).

clone_me

March 10 2015, 09:48:45 UTC 4 years ago

отсутствие ссылок на данные о недвижимости Гелетея ето главная проблема, что укры вынесли из данной статьи

latnemrob1

March 10 2015, 07:55:01 UTC 4 years ago

Лично вы готовы пожертвовать своими детьми за Колывань?

bantaputu

March 10 2015, 08:56:02 UTC 4 years ago

В смысле, чтобы защитить Колывань от нашествия русских?

ramtamtager

March 10 2015, 09:29:52 UTC 4 years ago

А эстонцы готовы?

bantaputu

March 10 2015, 12:32:50 UTC 4 years ago

Не знаю... Но не против, вероятно.

latnemrob1

March 10 2015, 12:42:37 UTC 4 years ago

Готовы, все готовы.

aryalev

March 11 2015, 00:48:35 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 00:49:05 UTC

Для справки: в нынешней Колывани почти у каждого второго жителя родной язык русский.

bohemicus

March 10 2015, 09:30:25 UTC 4 years ago

(с оттенком лёгкой грусти): Вы действительно не понимаете, насколько жалок Ваш вопрос, и сколько уничижительных ответов может дать на него любой собесдник, которому Вы его зададите?

bantaputu

March 10 2015, 12:34:02 UTC 4 years ago

Тешу себя надеждой, что ваш коммент относится к комменту первого уровня.

Мой вопрос - скромный троллинг, не стоящий грусти.

bohemicus

March 10 2015, 20:02:19 UTC 4 years ago

Разумеется, это был ответ на первый комментарий. Неужели он каким-то образом пришёл и Вам?

latnemrob1

March 10 2015, 12:40:50 UTC 4 years ago

Это все субъективно, а факты таковы, что очередное массовое жертвоприношение русских, вы с семьей, решили пересидеть подальше.

bantaputu

March 10 2015, 12:45:01 UTC 4 years ago

И что особенно настораживает, массовое жертвоприношение эстонцев тоже.

latnemrob1

March 10 2015, 13:05:51 UTC 4 years ago

Ничего, русские заплатят за каждую не свою жертву, по старой русско-английской традиции. Сами не доедят, а за ценой не постоят.

netotvetov

March 27 2015, 00:33:11 UTC 4 years ago

Россия содержала территорию эстонии с 1710 года, причем неплохо это делала
европе надоело кормить дармоедов, вот и спихивают опять в лоно братьев

bohemicus

March 10 2015, 19:38:50 UTC 4 years ago

Каждая Ваша реплика вызывает чувство неловкости за Вас. Кстати, при общении с украинскими сепаратистами эта проблема возникает постоянно. Вы все (во всяком случaе, исключений я не могу вспомнить) говорите какие-то совершенно невозможные вещи.

Ну какое массовое жертвоприношение русских, что за чушь? Если суммировать разрозненные и противоречивые данные о потерях в гражданской войне на Украине, то окажется, что наиболее правдоподобные цифры - это около 50 000 погибших граждан Украины и около 500 павших граждан РФ.

Просто попытайтесь задуматься, как выглядят Ваши камлания в ЖЖ, когда в реале на каждого убитого гражданина ненавидимой Вами России приходится около ста убитых граждан любимой Вами Украины. То, что Вы говорите, чудовищно и абсурдно одновременно. Как Вы этого не видите?

latnemrob1

March 10 2015, 20:16:11 UTC 4 years ago

Берите выше, думаю более реалистичные цифры это 500 000 граждан ненавидимой вами Украины, и всего 10-15 русских чудовитязей, которых можно убить только прямым попаданием ракеты томагавк, американской естественно, а поскольку американцы оружие не дают, и т.д. Все что вы пишите, это бред пикейного жилета, который строит теории мирового масштаба, на основании заведомой дезинформации, а самое интересное, приветствует ограбление и уничтожение якобы "русского дамбаса" . Вы же понимаете, что 50 000 это на 95% мирное население русского мира?

bohemicus

March 10 2015, 20:42:30 UTC 4 years ago

50 тысяч жертв конфликта на Украине - это данные немецкой разведки. Они были опубликованы пару недель назад во всех мировых СМИ, и никто даже не попытался их опровернуть.

400-500 погибших на Украине российских военнослужащих - это данные американской разведки, обнародованные несколько часов назад. Насколько я понимаю, с американской точки зрения русские добровольцы-ирредентисты считаются российскими воннослужащими. С учётом масштаба и хода боевых действий, это правдоподобная цифра.

Вооружённые формирования Новороссии потеряли, скорее всего, не менее 5 тысяч человек. Возможно - больше. Вооружённые силы Украины, включая территориальные батальоны и другие иррегулярные формирования, потеряли не менее 10 тысяч человек. Скорее - около 15 тысяч. Не исключено, что ещё больше.

На гражданское население, судя по всему, приходится около половины всех потерь или чуть больше.

Свыше 99% погибших - граждане Украины, менее 1% - граждане РФ.

Итог общения с людьми, изуродованными украинской государственной пропагандой до такой степени, до какой изуродованы Вы, всегда одинаков.

С вашей стороны начинается хамство, с моей следует бан.

Vaya Con Dios.

prakapovich

March 11 2015, 00:56:43 UTC 4 years ago

>>400-500 погибших на Украине российских военнослужащих - это данные американской разведки

>>Насколько я понимаю, с американской точки зрения русские добровольцы-ирредентисты считаются российскими воннослужащими.

Нет, такого вывода сделать из речи Нуланд нельзя.
Это не более чем ваши допущения.

400-500 это нижняя оценка. Вроде как "крайне сложно оценить, но по крайней мере 400-500 мы может подтвердить (доказать)".
Аналогично по "добровольцам" - нет ничего в речи Нуланд, что бы можно было взять вашу сторону и считать их "русскими солдатами"

Можете перевести сами или воспользоваться переводчиком.

"It is pretty difficult to have a completely accurate assessment given Russia’ efforts to mask its dead, but we estimate it in hundreds and hundreds… I cannot speak to more than 400-500 [at the moment],” she told the Senate panel.

presstv . ir/ Detail/2015/03/10/401217/US-blasts-Russian-reign-of-terror

uroidoshi

March 11 2015, 04:50:40 UTC 4 years ago

Господин Богемик гораздо ближе к реальности, потому как Вы даже слово "оценить" переводите как "доказать". Более того, не можете в тексте отделить пропаганду от данных.

prakapovich

March 11 2015, 07:00:00 UTC 4 years ago

>>потому как Вы даже слово "оценить" переводите как "доказать"

Вы путаете что то..
Оценивают они потери в "сотни и сотни". Т.е это может быть запросто и 5000 вместо 500 заявленных богемиком.

А вот фактически могут подтвердить ( "доказать" как я написал) могут как раз 400-500. Т.е это нижняя оценка.

bohemicus

March 11 2015, 08:12:53 UTC 4 years ago

Это речь Нуланд строится на допущении, что на Украине присутствуют российские военнослужащие. Само собой разумеется, что с российской стороны в этой войне участвуют только добровольцы (хотя добровольность действий военнослужащих регулярной армии всегда несколько условна).

Американцы называют русских добровольцев российскими военнослужащими. Но это их проблемы. Американские цифры могут быть интересны, американские интерпретации неинтересны по определению.

Кстати, если Нуланд заявляет: "Я не могу говорить о более, чем 400-500", то это высшая, а не низшая оценка. Примерно так же размеры потерь ирредентистов представлял и я, поэтому цифры Нуланд меня устроили.

Joblink1

March 11 2015, 03:41:40 UTC 4 years ago

50 000 + 500 по официальным данным, sic!!! Германии и США :))) - это извините, на 95% РУССКИЕ люди, не "украинцы", не "жители Донбасса", не "российские военнослужащие"...

не вижу ни одного повода для радости...

и да, к массовому жервоприношению (в который раз!!!) все готово...

bohemicus

March 11 2015, 08:42:09 UTC 4 years ago

Я скажу Вам одну вещь, которая покажется Вам чудовищно жестокой и циничной. Но, пожалуйста, обдумайте её по возможности спокойно, прежде чем реагировать.

Русские потери на Украине составляют отнюдь не 50 тысяч человек. Русские потери на Украине достигают 50 миллионов человек. Всё население территорий, отторгнутых в 1991 году - это русские потери. Потому что единственный смыл существования украинского государства - в превращении его граждан в антирусских зомби. Все последние 23 года оно не занималось ничем другим, кроме украинизации своего населения и внушения ему ненависти к России.

Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении. Кто-то из них сохранит её и в третьем поколении. Кто-то будет изо всех сил отстаивать свою принадлежность к русской культуре. Многие, как мы видим, взяли в руки оружие, чтобы сражаться против украинизации. Но в долгосрочной перспективе государство всегда перемолет сопротивляющихся. Поэтому возможны только два варианта развития событий. Или украинское государство будет уничтожено, и тогда его граждане смогут опять стать русскими людьми, или оно сохранится, и воспитает из своих граждан зомби, у которых в головах только один инстинкт - ненависть к России.

Второй вариант означает, что через одно-два поколения русские и украинцы поведут друг против друга войну на полное уничтожение. Подчёркиваю: на полное. Вот в этом контексте и нужно оценивать всё, что происходит сегодня на Украине. Можно сказать, что там погибло 50 тысяч человек. А можно сказать, что 5 миллионов человек были спасены от превращения в зомби (я имею в виду крайне округлёнуую цифру населения Крыма и освобождённых от украинского присутствия территорий Донеской и Луганской областей).

minaich

March 11 2015, 11:21:39 UTC 4 years ago

идеально сформулировано

очень хорошо

al3x

March 11 2015, 15:04:32 UTC 4 years ago

сформулировано. Путем самостоятельных размышлений пришел к аналогичному выводу, но не смог сформулировать.
Если позволите отксерю себе в журнал.

fomasovetnik

March 11 2015, 19:14:05 UTC 4 years ago

Лучше и лаконичнее про украинскую проблему и не скажешь! Согласен с Вами полностью. И спасибо, что кроме интереснейших исторических циклов, Вы так метко и верно пишите про современную политику.

dmdr

March 11 2015, 23:10:52 UTC 4 years ago

Пришёл к аналогичному выводу про войну на полное уничтожение через некоторое время.

Игорь Воскресенский

March 13 2015, 19:13:29 UTC 4 years ago

Но ведь, наверное, уже невозможно жителям не Донбасса (и Крыма) уже стать русскими? Считать себя русскими. Ведь процесс украинизации шел непрерывно все советское и постсоветское время. В этом случае, возможно ли, что будет создано новое государство (со старым названием - Украина), где русскими будут считать себя чуть менее половины населения. Остальные же будут себя считать украинцами. Или вопрос стоит ребром - если считают себя украинцами, то все русское для них неприемлемо?

pryczony

March 13 2015, 21:06:18 UTC 4 years ago

Уважаемый Богемик,

Вы, как это часто бывает, формулируете сильно и стильно, но не кажется ли Вам, что в данном случае зомбификация - явное преувеличение (эмоционально понятное - Вы поддерживаете "свою" сторону).

Просто, если принять эту точку зрения, то украинское государство оказывается весьма успешным в зомбификации (индоктринации, идеологизации, пропаганде и т.д.), а население Украины – весьма склонным к ней (несмотря на И-нет, доступ к альтернативной информации и т.п.). Но эта ситуация не очень обычная, и требует какого-то объяснения.

Если я ничего не путаю, в своё время Вы высказывали тезис о слабом влиянии идеологической пропаганды на сознание индивидов (на примерах нацистской Германии и СССР, кажется, в к-рых существовал мощный пропагандистский аппарат, да и информационная ситуация была совсем иной.
)
Не могли бы пояснить этот момент?

Спасибо за текст!

supermipter

March 17 2015, 08:20:50 UTC 4 years ago

==Если я ничего не путаю, в своё время Вы высказывали тезис о слабом влиянии идеологической пропаганды на сознание индивидов (на примерах нацистской Германии и СССР, кажется, в к-рых существовал мощный пропагандистский аппарат, да и информационная ситуация была совсем иной.==
еще Монтескье заметил что людей можно заставить поверить во все что угодно, СССР и ТР это доказали.

dszr

March 15 2015, 12:52:45 UTC 4 years ago

Если мы возьмём, как пример, Индию и Пакистан, то увидим, что они воевали друг с другом всю свою историю, но ни одна война в серии не была войной на уничтожение, даже когда обе страны не обладали ядерным оружием. Почему русские и украинцы должны вести себя иначе?

netotvetov

March 27 2015, 00:25:04 UTC 4 years ago

потому что , русские (они же украинцы) лучшие воины
русские сражаются до последнего

kurt_bielarus

April 18 2015, 07:15:15 UTC 4 years ago

Как-то Крымская война 19в получилась довольно ограниченной. Никто в ней "до последнего" не воевал.

Alexander Volovik

March 15 2015, 21:21:05 UTC 4 years ago

Блестяще сформулировали, спасибо!

Смущает только скорость и эффективность зомбификации. Как и почему низкая устойчивость к ней , у людей русской культуры, волей судьбы оказавшихся в границах Руины?

В эффективности зомбификации сомнений нет -- читал в ЖЖ, как 5-ти летняя девочка упала в истерику, узнав , что она русская.

ershoff83

April 18 2015, 13:25:38 UTC 4 years ago

Если брать эмоциональный аспект, то украинцев сегодня уместнее всего сравнить с прибалтами и поляками четверть века назад. Так вот: за прошедшее время прибалты и поляки сильно подобрели и уж точно не горят желанием воевать с Москвой (если та, конечно, первой к ним не сунется). Почему бы со временем не подобреть и украинцам?

И еще одно. РФ - это не Россия, а преемница СССР. А большевистские технологии по усмирению мятежных окраин (а Украина, очевидно, воспринимается Кремлем именно как мятежная окраина) хорошо известны: создание своих альтернативных республик c нацбилдингом такого размаха, что никаким самостийникам и не снилось в сочетании с многочисленными территориальными и финансовыми подарками и, конечно же, привлечение к этому процессу вчерашних сепаров. Как показывает пример Чечни, с тех пор ничего не изменилось. Посему ничего, кроме создания мини-УССР в ДНР/ЛНР ожидать не приходится (с Крымом отдельная история в силу крымскотатарского фактора, но и там в школе обязательно изучается на выбор мова или крымскотатарский).

dimailer

September 21 2016, 00:10:59 UTC 2 years ago

> Я скажу Вам одну вещь, которая покажется Вам чудовищно жестокой и циничной. Но, пожалуйста,
> обдумайте её по возможности спокойно, прежде чем реагировать.

Этими двумя предложениями Вы пытаетесь предупредить читателя, что сейчас будет Откровение. Но изо рта дворника, в котором зубы росли не подряд, а через один, полилось не Откровение, но шизофренический бред.

Все население территорий, отторгнутых в 1991 году — это не русские потери, оно никогда не было русским. Украинцы, литовцы, эстонцы, казахи не назывались бы таковыми, если бы были русскими. Русифицированными — возможно, но не русскими. И не заключается смысл существования Украины в превращении ее граждан в антирусских зомби. Смысл существования Украины варьируется от разворовывания самой себя до попыток жить как-то иначе. Лучше всего справляется с настраиванием украинцев против себя сама Россия, будь это в 2014 на Донбассе, в 1939, когда все задние страницы газет в моем городе были полны объявлений «Арестован НКВД, разыскивается, пропал без вести», в 1941, когда все политзаключенные в трех тюрьмах, при отступлении советской армии, были расстреляны или забросаны гранатами, или в 1970х с ее карательной психиатрией и ссылками.

> Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении.

разумеется, со временем все меньше и меньше жителей Украины хотят сохранять русскую идентичность

> или оно сохранится, и воспитает из своих граждан зомби, у которых в головах только один инстинкт - ненависть к России

Богемикус! Идиот незамутненный! Вы когда последний раз в Украине-то были? Харош ересь-то нести, дебилушка! Возьми билет в Киев или во Львов, съезди, проветри мозги-то заплесневелые.

bohemicus

September 21 2016, 07:30:34 UTC 2 years ago

Ваш комментарий прекрасно демонстрирует, что Украина - не государство, а преступное образование наподобие ИГИЛ, превращающее людей в зомби вроде Вас. Поэтому я не стану его удалять

А за тыканье и хамство, естественно, бан.

igligalgi

September 24 2016, 16:37:11 UTC 2 years ago

"Украина - не государство, а преступное образование наподобие ИГИЛ"

Очень созвучно с моими собственными выводами: необандеровщина - аналог, брат-близнец ИГИЛ, УКРОигил.

Такое впечатление, что рождались, разрабатывались оба образования в одних и тех же кабинетах, если не земных, так потусторонних точно.

igligalgi

September 22 2016, 19:14:13 UTC 2 years ago

Я 100% этнический украинец, считающий себя русским, в узком смысле малороссом.

Мне уже 6-ой десяток.

Согласен с Вами полностью.

В результате произошедшего на Украине были вынуждены с женой уехать в Россию. Чему очень рады.

bohemicus

September 23 2016, 20:18:34 UTC 2 years ago

Спасибо.

Я почитал Ваш журнал... Храни Вас Господь.

igligalgi

September 24 2016, 16:32:57 UTC 2 years ago

Благодарю.

Взаимно.

Это уже мой 3-ий журнал в ЖЖ. В котором я почти ничего не пишу - не пишется. В основном делаю перепосты понравившегося.

Почитаю и я Ваш журнал.

lacmus

September 23 2016, 03:13:25 UTC 2 years ago

согласен в целом, хотя считаю, что все произойдет раньше, а не через 2-3 поколения.

netotvetov

March 27 2015, 00:37:07 UTC 4 years ago

да судя по всему малым обошлись,
а хотели массового, да

az_greshny

April 12 2015, 08:52:03 UTC 4 years ago

Все только начинается :(

manfuuuck

March 11 2015, 15:36:22 UTC 4 years ago

"50.000 убитых за полгода — это самая страшная бойня в Европе со времён Второй мировой. Для любого СМИ, которое эксклюзивно добыло бы у спецслужб такую информацию, это — первополосная сенсация года. Для журналиста, который её раскопал — космический карьерный взлёт. Если б хоть один редактор из штата FAZ хоть на секунду поверил, что речь идёт о цифре, которая проверяема и подтверждаема, то все правила верификации из других источников, сбора косвенных улик и бэкграунда, опроса экспертов, data mining для подготовки инфографики, во всякой «взрослой» новостной редакции хорошо известны. Спросите любого своего знакомого, работающего в РБК, «Ведомостях», «Коммерсанте», «Новой газете» или в «Медузе» — как бы они отрабатывали эту информацию, если б считали её достоверной. Вам расскажут одни и те же схемы разработки «горячего» сюжета, для каждого новостника это азбука.

Единственная причина, по которой никакой такой разработки не случилось в редакции Frankfurter Allgemeine Zeitung — чёткое понимание того, что никакой фактической основы у вброса нет. Так что на её поиск банально жалко времени и денег. Само по себе решение ограничиться анонимной заметочкой из трёх абзацев в воскресенье на сайте (без малейшей попытки продолжить тему обложкой в понедельник) — железобетонное свидетельство, что в самой редакции, где эту новость добыли, нет дураков ставить на кон репутацию издания хотя бы намёком, что оно подтверждает правдивость своего сообщения и обещает подробности в большом репортаже."

Вы на зарплате?

chipdenis

March 11 2015, 18:07:27 UTC 4 years ago

НБУ в чистом виде.
Поиграем в ролевые игры.
Вам сгрузили выводы, хорошо согласующиеся с адекватными наблюдениями.
Ну и что вы с этим будете делать?
Остальное вообще веселье вызывает:
"Спросите любого своего знакомого, работающего в РБК, «Ведомостях», «Коммерсанте», «Новой газете» или в «Медузе» — как бы они отрабатывали эту информацию, если б считали её достоверной. Вам расскажут одни и те же схемы разработки «горячего» сюжета, для каждого новостника это азбука."
НБУ, с расчетом на дебилов.
Новостник выполнит распоряжение редактора.
Или перестанет быть новостником.

Re: Вы на зарплате?

manfuuuck

March 12 2015, 01:29:26 UTC 4 years ago

Что за НБУ, ахахах?

Re: Вы на зарплате?

chipdenis

March 12 2015, 06:05:53 UTC 4 years ago

НБУ=набор бездоказательных утверждений
Стандартный прием демагога

Re: Вы на зарплате?

manfuuuck

March 13 2015, 20:05:34 UTC 4 years ago

99% текстов повествовательного стиля в ЖЖ является подобным "НБУ", так что поищите демагога у себя в зеркале.

sergius_v_k

March 13 2015, 13:24:58 UTC 4 years ago

Спасибо за анализ и сведения.
Если Вам не трудно, поясните, где посмотреть упоминаие о данных американской разведки (400-500 погибших на Украине российских военнослужащих).

dyusham

March 10 2015, 12:50:08 UTC 4 years ago

Вы пишите такие интересные статьи, а вот сделать два простейших действия - дважды кликнуть мышкой, а потом забанить бота, почему то не делаете, да еще и беседуете с ним зачем-то...

netotvetov

March 27 2015, 00:29:17 UTC 4 years ago

наткнулась как-то на подобные статьи про эстонию

http://evrazia.org/news/4409
http://maxpark.com/community/5652/content/3080146

и подумала что их определенно готовят,
настолько в воздухе витает поход на прибалтику

Лично вы готовы пожертвовать своими детьми за Колыван

lnvadimm

March 13 2015, 15:35:47 UTC 4 years ago

Россия должна распустить армию, ведь защита ее интересов чревата могилами солдат. (с)адовничий

supermipter

November 21 2015, 15:20:15 UTC 3 years ago

==Лично вы готовы пожертвовать своими детьми за Колывань? ==
А сколько погибло русских в результате разрезания России на 35 кусков нациреспублик? Ну примерно с учетом тех кто умер из-за трудностей вынужденного переселения.

latnemrob1

November 21 2015, 16:07:51 UTC 3 years ago

Сколько их еще погибнет, пока они поумнеют, до уровня понимания причинно-следственных связей. Страшно подумать.

supermipter

November 21 2015, 16:12:35 UTC 3 years ago

я думаю очень много, хотя уверен что под понимаем вы как раз имеете в виду искусственную большевистскую слепоту.

latnemrob1

November 21 2015, 18:18:15 UTC 3 years ago

Любая слепота это следствие оперативного бессилия, и состояния "вне своей игры".

supermipter

November 21 2015, 18:39:09 UTC 3 years ago

хех

prostak_1982

March 10 2015, 07:55:17 UTC 4 years ago

Вспомнил фразу из книги "Лангольеры": "Английская разведка успела забыть больше, чем американская разведка успела узнать".
И это ответ на штамп некоторых российских историков-конспирологов: "Англичанка гадит". Англичанка не гадит, англичанка просто делает то, что ей выгодно, и тогда, когда ей выгодно.

bantaputu

March 10 2015, 08:57:43 UTC 4 years ago

С тех пор, как англичанку крепко прижали две большие и нахальные страны, англичанка старается больше плыть по течению, чем против него. А вот ранее активно гадила, было дело.

bohemicus

March 10 2015, 09:30:54 UTC 4 years ago

Безусловно.

v_lechenko

March 10 2015, 16:00:17 UTC 4 years ago

Но как написал Лев Ошанин еще в 70е
"Только рано пока Англию списывать в бельгии
У британского льва еще очень крепкие зубы"

ifc

March 10 2015, 10:17:55 UTC 4 years ago

просто бизнес, ничего личного (с)

Англичанка гадит

lnvadimm

March 13 2015, 15:36:59 UTC 4 years ago

нынче гадит негритянка ЕВПОЧЯ

Deleted comment

bohemicus

March 10 2015, 09:32:16 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

glavbuhdudin

March 10 2015, 07:56:48 UTC 4 years ago

Спасибо!

bohemicus

March 10 2015, 09:32:31 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

велиеолепно!

cekcot_i

March 10 2015, 16:55:09 UTC 4 years ago

..."Bang-bang" в британском исполнении.

Re: велиеолепно!

bohemicus

March 10 2015, 20:05:31 UTC 4 years ago

Спасибо.

landgrafff

March 10 2015, 08:00:58 UTC 4 years ago

собственно родственники Ельцина тоже проживают в Британии и внучек тоже там некоторое время пребывал

ext_1890782

March 10 2015, 08:41:48 UTC 4 years ago

Да и дети нынешних правителей России, столь патриотичных и кондов-посконных, тоже живут на проклятом Западе.
Начиная от дочерей Самого...

ej_na_bortu

March 10 2015, 09:24:55 UTC 4 years ago

А в доказательство проживания на западе дочек Самого у вас, естественно проф от агентства "ОБС")))

ext_1890782

March 10 2015, 11:19:57 UTC 4 years ago

У вас есть иные доказательство противного?
Типа слов Самого, что его дочери живут и работают в России? :)

ej_na_bortu

March 10 2015, 14:06:16 UTC 4 years ago

слив засчитан)))

bab_ush_ka

March 10 2015, 18:00:30 UTC 4 years ago

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

ext_1890782

March 10 2015, 19:15:44 UTC 4 years ago

Вам же прямо в Википедии подчеркнули розовым и пометили - "источник не указан"! :)
Опять возвращаемся на круги своя - слухи против слухов. Одно агентство ОБС против другого... :)

bab_ush_ka

March 10 2015, 19:22:57 UTC 4 years ago

это раскопал Кашин
МГУ подтвердило
они что - должны доказательства приводить?
чудак, ей богу

ext_1890782

March 10 2015, 19:25:18 UTC 4 years ago

Ну умница тогда, чо? :)
Надоело в бездуховной Голландии жить - одни тридварасы кругом. Вот и махнула на Родину - денюжку пилить... :)))

bab_ush_ka

March 10 2015, 19:43:52 UTC 4 years ago

вы бы уж завели журнал себе что ли... или читали молча

ext_1890782

March 10 2015, 19:53:29 UTC 4 years ago

Журнал?
Его вести надо.
Лень.

bab_ush_ka

March 10 2015, 20:18:23 UTC 4 years ago

вести его не обязательно, достаточно завести )
это вопрос вежливости: воспитанный человек представляется, если хочет участвовать в беседе, или слушает молча

ext_1890782

March 10 2015, 20:21:49 UTC 4 years ago

Простите, мой косяк!
Разрешите представиться - юзер ext_1890782! :)

bab_ush_ka

March 10 2015, 20:24:10 UTC 4 years ago

то-то же!

a_york

March 10 2015, 14:27:22 UTC 4 years ago

что-то мне подсказывает, что в отношении мировой элиты некорректно выяснять, где проживает тот или иной персонаж, потому что в их случае размывается смысл слова "проживать".
где у них недвижимость? да в 10, а может, в 20 разных странах.
где они проводят большую часть года? в этом году больше в европе, в прошлом больше были в америке, а в позапрошлом на островах.
гражданство? у них может быть десяток разных гражданств, а если учесть вторые, третьи и четвертые паспорта, то и не один десяток.

ej_na_bortu

March 10 2015, 20:08:07 UTC 4 years ago

Ну, если принять точку зрения на мировую закулису от автора блога, то, конечно да.

a_york

March 11 2015, 07:22:57 UTC 4 years ago

эммм... чта?

ej_na_bortu

March 11 2015, 08:17:31 UTC 4 years ago

Ударились о клавиатуру?

a_york

March 11 2015, 08:31:16 UTC 4 years ago

вы извините, но я не могу уловить связи между вашими и своими комментариями.
возможно, это моя проблема.

ej_na_bortu

March 11 2015, 08:50:19 UTC 4 years ago

бывает, не переживайте

Deleted comment

Re: Дочки Путина живут в России.

bohemicus

March 10 2015, 11:43:43 UTC 4 years ago

Я удаляю Ваш комментарий. Никогда никому не хамите в моём журнале. Это единственное предупреждение.

bohemicus

March 10 2015, 09:34:24 UTC 4 years ago

Это само собой разумеется.

bab_ush_ka

March 10 2015, 18:01:14 UTC 4 years ago

dysto

March 10 2015, 08:02:00 UTC 4 years ago

А вы не могли бы оскорбить читателей ссылкой на первоисточник информации о покупке Гелетеем недвижимости в Англии?

bohemicus

March 10 2015, 09:36:36 UTC 4 years ago

Но Вы же не думаете, что я проверял данные о недвижимости Гелетея в английском кадастре недвижимости?

dysto

March 10 2015, 10:08:27 UTC 4 years ago

разумеется нет
если бы русским, пишущим про Украину, приходило в голову что-то проверять, войны бы не было
просто интересно "откуда вы это взяли", какие источники пользуете

bohemicus

March 10 2015, 10:15:10 UTC 4 years ago

Промелькнуло где-то во френд-ленте. Я ввёл фразу в гугл - посыпались десятки ссылок.

А вообще, какая разница? Я мог бы назвать и любое другое имя. Такие Гелетеев на Украине - сотни, если не тысячи (а в РФ - десятки тысяч).

К началу гражданской войны на Украине русские не имеют никакого отношения. Де-факто она началась в ноябре 2013 года, когда первый майданщик поднял руку на первого милиционера.

alexey_lvovich

March 10 2015, 15:14:42 UTC 4 years ago

"если бы русским, пишущим про Украину, приходило в голову что-то проверять, войны бы не было"
Да, да - все проблемы от пишущих непроверенное русских, особенно "неповезло" тут Немцову - проверил бы факты, перед тем, как отсылать письмо в Украину о том, что его "хотят". Но таковы русские, понапишут всякого, а украинцам - расхлёбывай. ))

Спасибо за статью!

dysto

March 10 2015, 17:23:29 UTC 4 years ago

я изучаю ход "мысли" ватников, и вот это про Немцова мне очень интересно
Немцов написал письмо в Украину, и поэтому его убили лояльные России чеченцы, я правильно понял?

alexey_lvovich

March 11 2015, 05:32:16 UTC 4 years ago

"я изучаю ход "мысли" ватников"
Я не знаю кто такие ватники и не понимаю многих новых украинских "терминов"(читая новости об украинских событиях постоянно вспоминается Жеглов: «Что за странный народ вы, блатные: ни имен у вас, ни фамилий, одни кликухи поганые…»), но если под ватниками понимаются русские, то ход моих мыслей и мыслей моих приятелей и знакомых(москвичей) состоит в том, что мы радуемся тому, что "как хорошо, что это не у нас". И хорошо, что такого у нас не произошло в 90-е, когда мог бы состоятся перманентный майдан. И в обсуждениях этой войны нет обсуждения самих украинцев(как людей несомненно направляемых извне за обещание "сахарка" в конце братоубийственной войны), нас волнует только перспектива возможной войны с Западом. Сами украинцы - не интересны, также, как и африканцы уже которое десятилетие(столетие?) добивающие клятых белых плантаторов(или с кем они сейчас там воюют?), чтобы после этого зажить свободно и демократически.
"Немцов написал письмо в Украину, и поэтому его убили лояльные России чеченцы, я правильно понял?"
Не знаю, как на самом деле было, но у меня такое ощущение, что эти чеченцы проиграли в карты(проспорили) необходимость подставиться. Сверху предложили "европейский мотив" убийства - нынче модные мусульманские расстрелы, чтобы было "не хуже, чем во Франции" и попросили в Чечне выделить под это нескольких правоверных. А убили его, скорее всего, по заказу США или Украины, т.к. только им от этого могла быть какая-то прибыль, но опять же, к счастью, это не породило московского майдана и необходимости изучать ход "мыслей" каких-нибудь "синтепонщиков". Похоже, 20й век все-таки чему-то научил русских и я рад этому.

dysto

March 11 2015, 10:10:57 UTC 4 years ago

Ага. Позвольте уточню, чтобы не было недоразумений:
- наши убили гражданина России, известного политика, в ста метрах от Кремля
- российские власти в ответ выдвигают заведомо ложное обвинение шестерым собственным, хоть и не первого сорта, гражданам, один гибнет при задержании.
Правильно я вас понял?
Итого у России минус семь, у Украины ноль. Плюс у российской власти конфликтная ситуация с либеральной оппозицией и с чеченцами. Честно говоря никогда не оценивал наши спецслужбы столь высоко, но раз так, придется пересмотреть свое отношение.

alexey_lvovich

March 11 2015, 11:00:34 UTC 4 years ago

"- наши убили гражданина России, известного политика, в ста метрах от Кремля"
Известного в прошлом политика, в Украине такого рода убийств в последнее время было больше десятка(непроверенные данные - не слежу за этим так, чтобы приводить точные цифры, но точно больше 1).
"- российские власти в ответ выдвигают заведомо ложное обвинение шестерым собственным, хоть и не первого сорта, гражданам, один гибнет при задержании."
Думаю да, примерно так же, как это было с Царнаевыми и всякими прочими "исламскими следами" в Европе и США - очень много несостыковок и т.п., тут русские далеко не пионеры, лишь придерживаются тренда.
"Итого у России минус семь, у Украины ноль."
Почему, минус 7? Немцов - 1 и чеченец - 1, остальные еще не факт, что будут сидеть, особенно через полгодика, когда всё уляжется(может ещё им орден дадут и пожизненную пенсию). Ещё к этому можно приплюсовать трупы майдана и гражданской войны - баланс явно не в пользу Украины. Плюс гражданская война, отсутствие нормальной власти, убитая экономика(которая была такой ещё задолго до последних событий и которую пытались поднять разными способами, и докатились в этом до геноцида части населения страны - африканского сценария) и потеря части территории. Но опять же, сама по себе Украина не страшна России, главная угроза тот, кто стоит за этим, также как и в 2008 году марионеточная Грузия тоже попыталась поджечь что-то на Кавказе, но не получилось, к счастью для большинства грузин, а с украинцами вышло.
"Плюс у российской власти конфликтная ситуация с либеральной оппозицией и с чеченцами."
Она и до этого была, я не вижу что это убийство что-то сильно изменило в этих вопросах.
"Честно говоря никогда не оценивал наши спецслужбы столь высоко, но раз так, придется пересмотреть свое отношение."
Не украинские, а американские и не особо высоко, если бы у нас это помогло бы зажечь майдан, тогда да, высоко можно было бы оценить.

Deleted comment

dysto

March 11 2015, 14:01:06 UTC 4 years ago

записано, спасибо
P.S.
вы бы поаккуратнее, если вы напишете что днровцы "борются с нацизмом" Богемикус огорчится и может забанить за украинскую пропаганду

ak_possum

March 12 2015, 13:34:11 UTC 4 years ago Edited: March 12 2015, 13:35:38 UTC

Что "записано"? Что использование слова "ватник" не красит человека, вы приносите извинения тем, кого заочно оскорбляли (а "ватник" - оскорбление, надеюсь, не будете спорить, как на него человек реагирует - это уже другой уровень) и обещаете впредь не употреблять обсценной лексики, тем более с национально-культурным оттенком? А вот не верю.

dysto

March 12 2015, 16:31:06 UTC 4 years ago

Я тут выше пояснял: изучаю ход мыслей. Как из А получается Б. Человек мне любезно представил образец: использует слово "ватник" => нацист. За что я поблагодарил.
И да, еще предупредил о риске, поскольку Богемикус считает "борцов с нацизмом" кем-то вроде умственно отсталых, и называя таковыми симпатичных ему людей можно попасть в разряд украинских пропагандистов.

aribam

March 10 2015, 11:07:31 UTC 4 years ago

Увы, ссылки уходят в спам:-(
Но думаю и сами нагуглите, писали об этом много, например:
"...стало известно, что экс-министр обороны Валерий Гелетей приобрел поместье в Англии. Усадьба в неоколониальном стиле находится возле Имингема (графство Линкольншир) и стоит 23 миллиона фунтов стерлингов. Местечко не сильно раскрученное, но престижное"(с)
Но, надо сразу отметить, что наличие статей не доказывает, что это правда. Мало ли что в итернетах пишут, вон, на Украине пишут, что они с Россией воюют, я не исключаю, что статьи про поместье Гелетея такая же чушь как и война РФ на Украине.

bohemicus

March 10 2015, 20:12:10 UTC 4 years ago

>Увы, ссылки уходят в спам:-(

Это очень странно. В моих настройках подобные ограничения не предусмотрены. И в комментариях к этой записи люди дали несколько ссылок, все они видны и работают.

dante_beretta

March 10 2015, 13:56:48 UTC 4 years ago

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
(Элеонора Рузвельт)

dysto

March 10 2015, 14:36:36 UTC 4 years ago

dysto

March 11 2015, 14:07:04 UTC 4 years ago

я что-то тут писал про Яценюка и экономику? и про вторжение? и рассуждал про логику?

chipdenis

March 11 2015, 18:12:46 UTC 4 years ago

Ой. Вторжения нет, а потери есть? Это как? Или это наоборот, Украина вторглась в Россию?

Раскройте генетическому рабу и жидомонголокацапу (или татарофинноугру? - всегда путаюсь)!

dysto

March 11 2015, 18:57:48 UTC 4 years ago

зачем у меня спрашивать? у меня даже телевизора нет
я только вопросы задаю, а люди по доброте душевной отвечают

supermipter

March 10 2015, 21:02:36 UTC 4 years ago

слушайте, занялись бы вы лучше гражданством нового украинского правительства.

dysto

March 10 2015, 21:18:22 UTC 4 years ago

С какой целью?

supermipter

March 10 2015, 21:19:25 UTC 4 years ago

с целью приведение в соответствие с украинской конституцией.

dysto

March 10 2015, 21:26:06 UTC 4 years ago

формальная сторона такая: они все наши граждане, а что у кого-то могут быть одновременно другие гражданства и подданства - недоказуемо, открыто признает это только Коломойский, но он не член правительства, а явление природы
неформальная сторона: у нас двоеграждан миллионы и эту норму давно надо отменять

supermipter

March 10 2015, 21:30:39 UTC 4 years ago

да почему же недоказуемо? звони в посольство да спрашивай.

dysto

March 10 2015, 21:39:32 UTC 4 years ago

24 члена правительства х 170 государств ...
это сколько?

supermipter

March 10 2015, 21:40:02 UTC 4 years ago

похоже началось валяние дурака.

dysto

March 10 2015, 21:45:24 UTC 4 years ago

я сначала ответил вполне серьезно, но как я должен расценивать предложение звонить в посольство, как не предложение повалять дурака?

supermipter

March 10 2015, 21:46:47 UTC 4 years ago

да с того что обзванивать 170 посольств смысла нет, по каждому фигуранту давно известно куда звонить.

dysto

March 10 2015, 21:53:23 UTC 4 years ago

про 170 это было валяние
неваляние - это вопрос с какого перепуга они будут отвечать
и прицепом вопрос - почему этого не до сих пор не сделали журналисты, если все так просто?

supermipter

March 10 2015, 21:56:43 UTC 4 years ago

==и прицепом вопрос - почему этого не до сих пор не сделали журналисты, если все так просто?==
наверное потому что все всё понимают, и никто к уважаемым иностранцам приставать не будет.

dysto

March 10 2015, 22:05:57 UTC 4 years ago

"никто" - очень сильное слово
позвонить может кто угодно, любой политической ориентации
и из любой страны ;)

supermipter

March 10 2015, 22:14:15 UTC 4 years ago

после того как в сеть выложили переговоры пранкера с генералом из американского посольства меры против шутников приняли.

comtesszia

April 4 2015, 22:47:19 UTC 4 years ago

Вы уже столько раз повторили слово "ватники" в приличном обществе и надеетесь что вам кинут хоть объедки от вчерашней кухни. Как-то странно.

rlts

April 5 2015, 00:20:56 UTC 4 years ago

В данном случае надежда на сытость важнее кухни, ссылка важнее информации, ход мыслей важнее мыслей. Однако, мысль пытливого исследователя о том, что войны бы не было, будь у Гелеетея недвижимость в Англии, уже начала изучать пересечение своим кирпичем Садового кольца и искать ссылку на первоисточник.

rezult_forze

March 10 2015, 08:03:32 UTC 4 years ago

в общем, все хорошо, опасаться не надо, заграница нам поможет. отрадно.
с пантерой только прокол - ради красивого образа вы зачем-то приписали кошке повадки куницы. убивают то, что не могут съесть, только куньи - росомаха, харза, соболь, ласка. причем этологически это объяснимо и понятно. так они делают запасы.

bohemicus

March 10 2015, 09:41:57 UTC 4 years ago

Я видел это много лет назад в какой-то передаче вроде "В мире животных". Там были замедленные кадры. Пантера охотилась на каких-то газелей или антилоп. Она буквально в прыжке перебивала шею одной жертве и в следующую секунду уже бросалась на следующую. Голос за кадром говорил, что пантеры убивают намного больше, чем им нужно для пропитания.

rezult_forze

March 10 2015, 10:08:14 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 10:14:45 UTC

вероятно, это была какая-то неправильная пантера.))) а голос за кадром принадлежал такому же дилетанту в биологии, каким я являюсь в политике. такого животного "чёрная пантера", вообще-то, не существует - существует меланический фенотип африканского подвида леопарда, рождается в обычном помёте вместе с нормально пятнистоокрашенными котятами. в потомстве даёт опять пятнистых котят. механизм чёрного меланизма малоизучен.
поверьте биологу - ни один хищник не будет зря расходовать энергию на бессмысленную борьбу, если не сможет добытое съесть или сохранить и спрятать. хранить и прятать добычу из всех хищных умеюют только куньи.

bulbul_ogly

March 10 2015, 11:46:09 UTC 4 years ago

Домашняя кошка убивает столько, сколько в состоянии убить. Как-то одна одичавшая окотилась на территории моей зерносушилки. Вокруг комбайна, в котором она прятала котят, валялись десятки дохлых крыс и птичек. Волк убивает столько, сколько может убить. Собака убивает столько, сколько может убить. У нас в армии как-то сбежал из вольера караульный пес и набрел на крольчатник. Просто отрывал дверцы у клеток и убивал кроликов, которые не успевали разбежаться. Убил больше 80 из 140.

Иван Петров

March 10 2015, 20:57:35 UTC 4 years ago

>>У нас в армии как-то сбежал из вольера караульный пес

В каком полку служили? (c)

bulbul_ogly

March 11 2015, 04:56:20 UTC 4 years ago

67 АПИБ

dyusham

March 10 2015, 13:01:03 UTC 4 years ago

Возможно вы и серьезный биолог, но в данном вопросе вы несколько ошибаетесь. Не знаю про кошачьих, но вот с волками все несколько по иному. Я вырос в тех краях где нынче воюют, в селе. И в нашем колхозе разводили овец. Ну и телят естественно. Волков в окрестностях в общем-то небыло, но иногда зимой приходили кочующие семьи. К чему я так подробно, к тому, что приход такой бродячей стаи (семейства) характеризовался обычно простым событием - это семейство нападало на загон с овцами и устраивало там резню. Именно так. Они могли разодрать несколько десятков овец.

bohemicus

March 11 2015, 10:56:44 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 11:06:51 UTC

Неужели у биологов, как у экономистов, есть различные школы, придерживающиеся альтернативных теорий о повадках животных? Не знаю, к кaкому направлению принадлежите Вы, но СТАНДАРТНЫЙ текст о пантерах звучит так:

"У неё тончайший слух, она молниеносно взбирается на деревья, переплывает широкие реки, делает-огромные, до 12 м, прыжки. Эти качества в сочетании с кровожадностью — пантера часто убивает гораздо больше, чем может съесть,— делают её особенно опасной." http://www.what-who.com/p/pantera.html

rezult_forze

March 11 2015, 12:40:01 UTC 4 years ago

прекрасный источник.)) мжет быть, стоит заглянуть в "Общую зоологию" или "Жизнь животных"?..)

bkl

March 11 2015, 16:13:54 UTC 4 years ago

А зачем? Вам выше уже ответили.

bohemicus

March 13 2015, 18:34:55 UTC 4 years ago

Повторяю: это СТАHДАРТНЫЙ текст. просто введите его в поисковик, и убедитесь в этом.

dante_beretta

March 11 2015, 17:34:31 UTC 4 years ago

Василий Шукшин. Срезал.

http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt

Прочитайте, вам понравится. В одном из колхозников -- узнаете себя...

key_real

March 15 2015, 00:07:16 UTC 4 years ago

> поверьте биологу

Биологу поверю, а Вам - нет. Обычный хорек убивает в курятнике столько кур сколько сможет. Без шансов съесть, сохранить или спрятать.

snowfury1

April 8 2015, 12:35:48 UTC 4 years ago

Эээм. Насколько я помню "Полосатую кошку, пятнистую кошку" Кречмара - крупные кошачьи убивают по весу в три-четыре раза больше добычи, чем могут съесть.

catta

March 22 2015, 10:46:45 UTC 4 years ago

Я, боюсь, здесь какая-то путаница. Саванные леопарды - ночные животные, причем затаивающиеся, а не преследователи. Особо шикарные кадры их охоты на антилоп сделать нелегко, т.к. леопард не преследует добычу более 30 метров, они способны на быстрый рывок, а не на забеги. Никакой серьезной (от зоологов) информации относительно их охоты на несколько жертв одновременно тоже не находится, хотя не исключено, что выкармливающая детенышей самка не прекратит охотиться, пока не поймает достаточно для прокорма себя и их. Тем не менее, поимка даже одной газели - весьма энергетически затратное дело, и тратить силы на убийство просто так хищник не станет.
Однако такие легенды распространены обо всех крупных хищниках. Есть замечательная книга Фарли Моуэта, который был отправлен изучать охотничьи повадки волков именно исходя из предположения, что волки истребляют слишком много карибу в силу своей природной склонности к убийству (так утверждали охотники). Книга называется "Не кричи: «Волки!»", и я ее очень рекомендую. Хотя, конечно, ваши интересы лежат от этих материй далеко, насколько я могу судить.
И спасибо за статью.

alarmist79

March 10 2015, 09:53:07 UTC 4 years ago

Это в равной степени справедливо в отношении леопарда/пантеры. Он действительно занимается неограниченным террором и - ВНЕЗАПНО - тоже делает запасы.

idemidov

March 10 2015, 10:20:34 UTC 4 years ago

>>> убивают то, что не могут съесть, только куньи

Неужели у вас никогда не было кошки? Сытые домашние кошки охотятся только ради удовольствия.

orientalist303

March 10 2015, 10:23:39 UTC 4 years ago

Тигрица убивает животных, которых не собирается есть, когда обучает охоте тигрят.

ach_a

March 10 2015, 12:49:50 UTC 4 years ago

Ммм.. Помнится у Лоренца в качестве примера отсутствия тормозов при попадании в стадо овец приводился волк. ЕМНИП именно потому, что в природе такого обилия не бывает, не выработался и механизм сдерживания.

tka4_enko

March 10 2015, 15:11:22 UTC 4 years ago

Не только куньи так себя ведут. Я точно знаю, что схожий обычай у барсов. Убивать в два-три раза больше необходимого. О пантерах не слышал, но для кошачьих вообще это не исключительное поведение: домашний кот охотится, даже и не испытывая голода, именно для удовлетворения охотничьей страсти.

Klim Tuev

March 14 2015, 23:46:31 UTC 4 years ago Edited: March 14 2015, 23:48:32 UTC

...как нежное, склонное к уединению животное с мелодичным голосом и ароматным дыханием (подобным запаху душистого перца), живет она в пещере, запрятанной в горах. Единственный враг пантеры - дракон, с которым она непрерывно сражается. После того как животное утолит свой голод, оно засыпает и "на третий день, когда пробудится, нежные, звонкие звуки исходят из ее рта и вслед за песней оттуда же вырывается восхитительный поток ароматного дыхания, куда более прекрасный, нежели все запахи цветов, трав и цветения деревьев". Множество людей и зверей стремятся к пещере, покинув замки, поляны и города, привлеченные нежной музыкой и сказочным ароматом. Извечный враг пантеры дракон - воплощение дьявола. Пробуждение пантеры - аналог воскрешению Господа, множество бегущих к пантере - напоминание о множестве обращенных в истинную веру. А сама пантера - Иисус Христос.

nicshe2003

March 10 2015, 08:03:36 UTC 4 years ago

Спасибо, очень информативно :) Есть над чем подумать.

bohemicus

March 10 2015, 09:42:39 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

dannallar

March 10 2015, 08:05:03 UTC 4 years ago

Спасибо за статью, очень внятно написано и на мой взгляд, вполне стыкуется с текущей реальностью.

bohemicus

March 10 2015, 09:44:56 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

de_la_mitrio

March 10 2015, 08:08:50 UTC 4 years ago

спасибо за текст и ссылки. к своему стыду, тоже не погружался в детали этого документа.

мне кажется, стоит также упомянуть и ожившую идею общеевропейских вооруженных сил.

bohemicus

March 11 2015, 11:09:54 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Создание европейских вооружённых сил входило в предвыборную программу Юнкера.

neludim

March 14 2015, 11:54:43 UTC 4 years ago

Году в 2004 - 2005 по Евроньюз был короткий сюжет об учениях европейских морпехов с кокардами в виде немецкого и французского флагов на беретах. Речь в сюжете шла о начале создания объединённых вооружённых сил ЕС. Потом как-то всё внезапно утихло...

Спасибо большое за интереснейший текст!

sn_wut

March 10 2015, 08:14:43 UTC 4 years ago

Браво! Спасибо за прекрасный текст.

bohemicus

March 11 2015, 11:10:17 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

florinda_doc

March 10 2015, 08:17:47 UTC 4 years ago

Захватывающе, как и всегда. Богемикус, Вы гениальны! Спасибо. Все разложено по местам. Меня раньше тоже удивляло, что англичане как-то демонстративно не проявляют участия..
Клип эффектный.

bohemicus

March 11 2015, 11:11:29 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Но не преувеличивайте, пожалуйста. Ну какой я гениальный? Кажусь некоторым людям нескучным - и слава Богу.

Великий Гуманист

March 13 2015, 17:57:55 UTC 4 years ago

А вот скажите, все эти пантерьи игры никак в Вашем сознании не стыкуются с Мюнхенским сговором и "слабым" Чемберленом, выманившим Гитлера на общеевропейский простор и подготовившим его к историческому закланию? Неужели Вы не видите, что Путину и путинизму вьётся та же петля, что была успешно свита Гитлеру и гитлеризму?

bohemicus

March 13 2015, 18:09:47 UTC 4 years ago

Между этими ситуациями нет ничего общего. Сейчас идёт совсем другая игра. Я писал об этом в прошлом году http://bohemicus.livejournal.com/88187.html

Великий Гуманист

March 13 2015, 18:22:13 UTC 4 years ago

Напротив, общего довольно много, например, соотношение военной мощи агрессора к совокупной военной мощи геополитических конкурентов. Россия слаба. У неё хорошо натренированная хуцпа и грамотное умение пускать пыль в глаза, она подавляет масштабами и рабочей бесчеловечностью побуждений, но к реальному военному столкновению с Западом она не готова - даже локальному.

Сравните с Германией 1938 года, которая, напротив, имела очень острые зубы, но очень маленькую пасть. Кто создал ей атмосферу всепрощения? Чемберлен. Кто накачал её фонды ликвидностью и позволил нарастить военную мощь до полноценного мирового пугала? - Рокфеллеры.

Сейчас та же ситуация. Атмосферу вседозволенности создают английские лорды, накачку ситуации проплачивают Ротшильды. Уже сейчас анонсировано создание единой евроармии, на вооружении которой будут сделаны гигантские сверхприбыли (такие же, какие были некогда сделаны на выращивании американской военной машины).

Что же будет с пугалом-Россиюшкой, в данном уравнении яснее ясного, Вам так не кажется?

bohemicus

March 13 2015, 18:32:07 UTC 4 years ago

Да ерунда это всё. После 1945 года у европейцев одна сверхзадача - превратить Америку во вторую Атлантиду. Против Америки и направлены все европейские игры. А Россию они отправили на дно ещё в 1917. С европейской точки зрения, русский вопрос давно решён.

Великий Гуманист

March 13 2015, 18:42:40 UTC 4 years ago

Русский вопрос, безусловно, давно решён, никого из понимающих людей путинская клоунада не убеждает. Но схема раздува ястребиных фондов, я настаиваю, точно та же. Пугало только другое, более гнусное, чем гитлеровский райх, но соцреализм такой соцреализм, средний класс в капиталистической системе всегда пугали люмпенами, так и цивилизованную Европу пугают северным Сомали. Всё сходится.

bohemicus

March 13 2015, 18:46:15 UTC 4 years ago

(пожав плечами): Хотите в это верить - пожалуйста.

Великий Гуманист

March 13 2015, 18:50:02 UTC 4 years ago

хм)).. ответ принят.

lazzy_basilio

March 15 2015, 11:17:30 UTC 4 years ago

БРЕД
Играть в такие игры в эпоху термоядерного оружия будут только дебилы. Передохнут даже бактерии

Великий Гуманист

March 15 2015, 13:16:26 UTC 4 years ago

словечко "бред", как фирменный знак Савушкина, 55
http://andreistp.livejournal.com/4452845.html?thread=46608365#t46608365

термоядерная война - а почему её не боялись, вторгаясь в Афган, или размещая в Германии Першинги, или устраивая петушиные бои между Китаем и Вьетнамом? - а ведь тогда у россиюшки действительно была ядерная мощь, в отличие от дня сегодняшнего..

lazzy_basilio

March 15 2015, 13:23:38 UTC 4 years ago

ну вот почему либерасты плюются каментами с пейсбучиков, майликов и гугликов? И посылают по тухлым ссылкам? Лесом, лесом. Найух таких знатоков РВСН.

Великий Гуманист

March 15 2015, 13:31:03 UTC 4 years ago

успокойтесь, киса. Плюётесь здесь только вы (и ругаетесь к тому же). Если уж вы считаете "Ядерный блеф России" ерундой, то задайтесь вопросом, КАК, КАКИМ ОБРАЗОМ в 800 км (60 секунд подлётного времени) от столицы ВЕЛИКОЙ ЯДЕРНОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ спокойно и беспечно происходит военно-политический пикничок типа-враждебного блока? Почему в такую игру никому не страшно играть? Ведь "даже бактерии не выживут", как вы пишете.

lazzy_basilio

March 15 2015, 13:50:43 UTC 4 years ago

сТРАШНО, НО ИГРАЮТ...
у фашингтона выбора нет, если они не запалят конкурирующую европу, схлопнутся сами. Утонут в дерьме своих долгов

Великий Гуманист

March 15 2015, 14:01:11 UTC 4 years ago

ах страшно))))
то есть в игру в сто раз менее опасную никто не играет, потому что бедные бактерии не выживут. А выдавать великой ядерной диржаве щелбаны на её же собственном ближнем предполье, что попросту НЕМЫСЛИМО даже в безъядерной истории, - "играют, хоть и страшно". Ибо "у фашингтона выбора нет". А кстати списанные бронемашины британской армии хохлам тоже фашингтон дал?

genby

March 10 2015, 08:18:02 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 08:18:52 UTC

"Но прибалтийские страны входят в НАТО, и их дестабилизация вполне может быть использована для роспуска альянса, как неэффективной и неспособной защитить своих членов структуры. "

Как будто НАТО до этого могло защитить своих членов. На НАТО нападали 2 раза. Индия на Португалию в 1961 и Аргентина на Великобританию в 1982, и вопроса о всеобщей обороне даже не возникало. С чего вдруг НАТО заступится за Прибалтику непонятно

kaktatag

March 10 2015, 08:33:41 UTC 4 years ago

СТАТЬЯ 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом...

СТАТЬЯ 6-1
В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

- на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции, территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;

- на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.

genby

March 10 2015, 09:21:30 UTC 4 years ago

СТАТЬЯ 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом..

А я думал что
"Договаривающиеся стороны преисполнены решимости защищать свободу, общее наследие и цивилизацию своих народов", причем неважно где. К примеру в северо-антлантической стране по имени Афганистан

kaktatag

March 10 2015, 10:06:22 UTC 4 years ago

"Быть преисполненным решимости защищать" не совсем прямо-таки вот так встать и пойти защищать.
Не правда ли, это прекрасный образец?

daydr_ea_mer

March 10 2015, 16:45:52 UTC 4 years ago

В Афганистане была резолюция ООН, между прочим.

ultra_epifan

March 10 2015, 10:41:14 UTC 4 years ago

Они к тому же Гибралтар аннексировали

supermipter

March 10 2015, 21:05:29 UTC 4 years ago

по уставу НАТО обязано защищать только европейские и атлантические территории.

bohemicus

March 11 2015, 11:14:12 UTC 4 years ago

Собственно, Вам уже ответили. НАТО отвечает исключительно за североатлантичскую безопасность.

Deleted comment

bad_mechanic

March 10 2015, 10:31:48 UTC 4 years ago

Лимонов ещё

gear_up

March 10 2015, 10:47:20 UTC 4 years ago

Северного Казахстана, может быть?

russedecologne

March 10 2015, 11:08:22 UTC 4 years ago

Южного Урала и Южной Сибири, да.) а Казахстан Серверный.

gear_up

March 10 2015, 11:23:43 UTC 4 years ago

Серверный? :) Айтишная оговорка...

russedecologne

March 10 2015, 11:35:10 UTC 4 years ago

Аатозамена на телефоне, простите.)

Micromesistius Igneus

March 10 2015, 11:35:34 UTC 4 years ago

Не надо нам такого президента, пожалуйста, у него все мысли на языке.

bohemicus

March 11 2015, 11:14:54 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

"Колывань - русский город" или "Не забуду рижское взмор

iigogosha

March 10 2015, 08:27:26 UTC 4 years ago

копеечку в копилочку и маленький сдвиг вектора.
атырау - гурьев ,астана - целиноград, алматы - верный.
Нурсулта́н Аби́шевич Назарба́ев род. 1940 75лет.
У Н.Назарбаева три дочери
У Н. А. Назарбаева — восемь внуков и два правнука

Англичане гадить Китаю не будут.

paidiev

March 10 2015, 09:31:02 UTC 4 years ago

Только если у казахов дела совсем плохо пойдут.

Re: Англичане гадить Китаю не будут.

iigogosha

March 10 2015, 11:10:59 UTC 4 years ago

у азербаджанского алиева был сын. 1 шт. всего один. и в азербайджане всё хорошо.
у назарбаева ни одного сына, но много внуков.
как при таких семейных делах дела государственные хорошо могут быть?)

Тем более для США и Англии

paidiev

March 10 2015, 15:48:44 UTC 4 years ago

раздрай в СА выгоден.

Re: "Колывань - русский город" или "Не забуду рижское взм

infernal_mickey

March 10 2015, 14:42:30 UTC 4 years ago

>У Н. А. Назарбаева — восемь внуков и два правнука

Все поди как один из Лондона не вылазят.

Re: "Колывань - русский город" или "Не забуду рижское взм

infernal_mickey

March 10 2015, 14:43:30 UTC 4 years ago

>У Н. А. Назарбаева — восемь внуков и два правнука

Все поди как один из Лондона не вылазят.

hemdall

March 11 2015, 05:32:14 UTC 4 years ago

А то, один внук окончил Сандхерст и служит в Казахстане.

Сахибы держат все под контролем.

Re: "Колывань - русский город" или "Не забуду рижское взм

bohemicus

March 11 2015, 11:17:54 UTC 4 years ago

В Казахстане Британия рулит куда более открыто, чем в РФ. Там без неё, похоже, не обходится вообще но одного шага.

hemdall

March 11 2015, 12:11:15 UTC 4 years ago

Да, Тони Блэр официальный "советник" Назарбаева.

астана - целиноград

lnvadimm

March 13 2015, 15:40:43 UTC 4 years ago

и еще они Чапаева утопили

не забудем, не простим!

Deleted comment

oshein

March 10 2015, 09:05:57 UTC 4 years ago

Обязательно будут, потому что при гипотетическом захвате сферической колыване меньше всего будут думать о русских детях и их конечностях.

Deleted comment

oshein

March 10 2015, 09:46:02 UTC 4 years ago

Она не моя и пишу я не возбуждения ради, а констатации факта для.
Ну чтоб не удивлялись потом.

bkl

March 11 2015, 16:15:59 UTC 4 years ago

А где здесь факт ?

oshein

March 11 2015, 17:14:51 UTC 4 years ago

Факт-то как это имеет место быть в ЛДНР/на востоке Украины.
Думаете, Путин любит колыванских детей больше, чем донецких?

bkl

March 11 2015, 17:18:13 UTC 4 years ago

А так это ваши проекции.

Это гораздо больше, чем факт - тaк оно и было на самом деле (c)

oshein

March 11 2015, 17:22:48 UTC 4 years ago

Скорее экстраполяции :)

supermipter

March 10 2015, 21:07:30 UTC 4 years ago

вроде как в Крыму с русскими детьми все в порядке.

Suspended comment

Re: Разорванные эстонские дети

oshein

March 14 2015, 17:26:11 UTC 4 years ago

Ну если вас это утешит, то да, так тоже будет.

ramtamtager

March 10 2015, 09:32:49 UTC 4 years ago

А разве Эстляндия войдёт в состав России не по крымскому сценарию?

Deleted comment

ramtamtager

March 10 2015, 09:38:42 UTC 4 years ago

В Эстляндии нет деятельных хохлов.Весь восток-одни ватники да колорады.

asox

March 10 2015, 10:06:54 UTC 4 years ago

Крым ещё надо заслужить!!!
Так что пусть стараются.
(С дестабилизацией они и так неплохо справятся сами, пмсм.)

Матросить-бросить

oshein

March 11 2015, 17:21:11 UTC 4 years ago

Интересно, как именно надо "заслужить"?
Год назад донецкие и харьковские титушки, под одобрительными криками местной толпы, возили майдаунов фейсами об асфальт, в то время как в Симферополе 4000 крымских татар дали пендюлей 15 тысячам русских.
Этого мало? Или дело в другом:

http://bohemicus.livejournal.com/98362.html?thread=18429242#t18429242

?

bohemicus

March 11 2015, 11:24:17 UTC 4 years ago

Чисто теоретически, если в Эстонию войдут российские войска, то, скорее всего, повторится Крым. Всё будет проделано за несколько часов и, вероятно, обойдётся без единого выстрела. Но если вдруг начнётся "дестабилизация" в донбасском духе, с каким-нибудь "ополчением Нарвы" и "военторгом", то всякое может случиться.

К сожалению, этим миром правят люди, для которых оторванные детские руки и ноги не значат ровным счётом ничего.

fandaal

March 12 2015, 21:55:50 UTC 4 years ago

Без единого выстрела полностью исключается, учитывая эстонские настроения. Новорусское ополчение - сомнительно, учитывая постоянное присутствие войск НАТО и все же охраняемую, хоть и недостаточно тщательно, границу.

isilherrin

March 13 2015, 11:27:22 UTC 4 years ago

Это так. Но наличие провоцирующего не снимает вины с того, кто поддается на провокацию.

netotvetov

March 27 2015, 00:54:59 UTC 4 years ago

а вы в прибалтике когда-нибудь видели сопротивление?
нет они просто отсидятся по домам и спокойно встретят тех кого давно зазывают - русских

actrus

March 10 2015, 08:30:01 UTC 4 years ago

Спасибо, с удовольствием прочитал!

bohemicus

March 11 2015, 11:24:46 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

livejournal

March 10 2015, 08:34:56 UTC 4 years ago

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

softwizard

March 10 2015, 08:39:03 UTC 4 years ago

Спасибо!

Видимо, Вы написали этот текст до того, как в России вовсю начали цитировать Юнкера, очередной раз вспомнившего про Европейские вооружённые силы. У нас все упорно высказываются в духе "зачем им ещё одни ВС против России", хотя вроде бы ясно о чём идёт речь.

bantaputu

March 10 2015, 08:59:20 UTC 4 years ago

Моя согласная. Именно этой детали, ПМСМ, в тексте не хватает.

Кстати, у автора неточность: танков и прочих схожих предметов в Ригу приехало 120, а не 100. Хотя не суть, конечно.

kaktatag

March 10 2015, 10:55:10 UTC 4 years ago

Американцы торпедировали уже когда-то создание таких вооруженных сил.
Так европейцы зашли с другой стороны. Мол, против России создаем!

softwizard

March 10 2015, 12:32:21 UTC 4 years ago

Американцы и сейчас торпедируют. Но дорогу осилит идущий. Рано или поздно, Европа будет в силах выбраться из под опеки США.

yohaha

March 11 2015, 01:37:59 UTC 4 years ago

А зачем?

leo_marev

March 11 2015, 03:09:49 UTC 4 years ago

Франции или Германии незачем. А вот ЕС как самостоятельной силе - зачем. :) СССР нет, почему бы ЕС не занять освободившееся место гегемона?

yohaha

March 11 2015, 06:44:30 UTC 4 years ago

У СССР места гегемона сроду не было. А предыдущего Вашего предложения я и вовсе не понял. Я имел в виду ценностно - зачем разрушать пакс Американа ради - чего?

jonn1ck2

March 11 2015, 10:27:57 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 10:28:41 UTC

Дабы освободить оккупированные палистинские территории.

yohaha

March 11 2015, 15:32:34 UTC 4 years ago

А, ну-ну. Вы вообще вопрос представляете себе?

jonn1ck2

March 11 2015, 15:49:37 UTC 4 years ago

По поводу оккупации Палестины? Что тут представлять то? Всё очевидно. Мировое сообщество призывает немедленно прекратить преступления израильской военщины против мирного арабского населения.

yohaha

March 11 2015, 17:06:26 UTC 4 years ago

ко-ко-ко

jonn1ck2

March 11 2015, 17:23:16 UTC 4 years ago

По сути возразить нечего, что не удивительно. Продолжайте внимать гражданам бомбившим вьетнамских крестьян напалмом, и пожравших сидя в яме собственного дерьма. дядюшка маккейн фигни не посоветует.

yohaha

March 11 2015, 18:06:32 UTC 4 years ago

А что тут возражать? Вам же безразличны (кстати, в отличие от меня) те палестинцы, Вы просто меня пытаетесь троллить. То же самое и с международным сообществом - Европа пытается троллить Амерку теми палестинцами. Это Вы не сказали мне ничего по сути.

Deleted comment

yohaha

March 11 2015, 18:30:10 UTC 4 years ago

Вы называете вот этот поток слов замечанием по существу? Да не выродился никуда американский мир, успокойтесь. Проблем много, но он решабельны и решаются (особенно после смены администрации есть надежда на лучшее).

jonn1ck2

March 11 2015, 18:49:24 UTC 4 years ago

Канешна, кто бы сомневался, мой дорогой израильский друг! Хиллари придэ, порядок навидэ!

yohaha

March 11 2015, 18:53:38 UTC 4 years ago

Искренне надеюсь, что не придет. И однако, Вы так и не сказали ничего по существу - в чем же такая ущербность пакс американа, что его поддерживают лишь указанные Вами отморозки (которых я вообще-то такими не считаю)?

jonn1ck2

March 11 2015, 19:14:20 UTC 4 years ago

А, кто, если не Хиллари? протухшего мармона опять что ли вытащат на сцену? ну тогда, браво.
Французские пролетарии очень даже не довольны тем, что их маленький бизнесс по постройке корабликов катится в дупу из-за геополитических бредней каких-то там бзежинских. как-то так.

jonn1ck2

April 12 2015, 19:12:14 UTC 4 years ago

Ничего я не менял, как был убежденным ватником так им остался.

bohemicus

April 12 2015, 10:40:53 UTC 4 years ago

Я только сейчас заметил, что Вы оставили здесь матерный комментарий. Естественно, я его удаляю. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении ноутбука на ногу - не материтесь в моём журнале.

jonn1ck2

April 12 2015, 13:24:59 UTC 4 years ago

Осознал.
С днем космонавтики.

softwizard

March 13 2015, 14:19:42 UTC 4 years ago

То есть как незачем? Американцы систематически раздувают пожар у них прямо в доме.

Меньше месяца назад мне француз рассказывал, что американцы заняли возмутительную позицию по Греции, а немец кивал головой. На мой вопрос в чём возмутительность позиции, они сказали, что американцы поддержали греков в их нежелании платить долги.

Очевидно, что периферия ЕС пляшет под американскую дудку, зачем это нужно ядру ЕС?

bantaputu

March 10 2015, 12:37:29 UTC 4 years ago

Возможно, роль страшилки-провокатора, работающего в интересах Европы, и есть истинная роль Путина.

а б

March 11 2015, 09:41:29 UTC 4 years ago

Для того, чтобы создать что-то объединённое надо иметь его по частям. Армий в Западной Европе практически не осталось. Задумайтесь о том, что только ДНР (без ЛНР) только отвела от линии соприкосновения (т.е. всего у них больше) столько артиллерии, сколько её всего у Франции или Англии.

kaktatag

March 11 2015, 10:12:23 UTC 4 years ago

Вы всерьез сравниваете ДНР с Францией?

а б

March 11 2015, 10:24:08 UTC 4 years ago

По числу артиллерии - более чем серьёзно. Танков боеспособных у ЛНР и ДНР побольше будет. АМХ-56 похоже вообще небоеспособен и 20 лет спустя постановке на вооружение, а всего на бумаге их в войсках ок. 200 штук.
Вы, вообще, в курсе эпического сокращения ВС и упадка боеготовности от недофинансирования за последние лет 5?
Отчёт Бундестагу о боеготовности Бундесвера (42 из 109 Тайфунов не могут подняться в воздух и т.д. и т.п.) читали?

kaktatag

March 11 2015, 10:37:32 UTC 4 years ago

Также серьезно можно задаться вопросом победит ли Чингиз-хан Наполеона?

а б

March 11 2015, 12:21:18 UTC 4 years ago

А кто говорил про победит-не победит?
Речь о крохотности сегодняшних европейских армий и их околонулевую величину даже в масштабах войны на Украине.

kaktatag

March 11 2015, 12:30:09 UTC 4 years ago

А кто говорит, что размер армии имеет решающее значение?

а б

March 11 2015, 12:36:24 UTC 4 years ago

При примерно одинаковом военно-техническом уровне?...да все в общем.
Или у вас есть серьёзные подозрения, что ВС европейских стран по тактике с техникой превосходят ВС США или ВС РФ?

kaktatag

March 11 2015, 12:40:37 UTC 4 years ago

При примерно одинаковом военно-техническом уровне?
Теплее!
Франция и ДНР. Сможете сопоставить объем экономики, размер военных расходов и т.д. и т.п.?

а б

March 11 2015, 12:54:22 UTC 4 years ago

Вот когда Франция или Германия "родит взад" армию, которая у них была даже не во времена Холодной войны, а в 90-е - тогда и поговорим.
На сегодня никакой военной силы они не представляют даже объединив свои ВС (в сравнении с нами и американцами конечно), Албанию какую заборют :) эт да.
Тред ведь с идеи создания евро-армии начался.

kaktatag

March 11 2015, 15:31:33 UTC 4 years ago

Вот и я о том. Вспомните, как быстро Германия в 30-е восстановила армию.
почему? Неужели вы думаете, что сейчас не сможет?

А ДНР? Там есть экономика?

а б

March 12 2015, 04:19:06 UTC 4 years ago

Неверная аналогия.
Современные ВиВТ настолько усложнились (в т.ч. и по набору технологических цепочек) и вздорожали, что просто ужас какой-то. За последнее время, после Холодной войны, резко сократилось как производство, так и разработка. Вплоть до потери компетенций. На восстановление нужны долгие годы, залив баблом - это попытка родить ребёнка 9-ти женщинам за один месяц. Родить за несколько лет к примеру 7 сотен Леклерков и 2 сотни Рафалей Франция (если уж про неё речь пошла) физически не может.
Чтобы европейцам восстановить ВС, соответствующие их экономической мощи, надо лет 10 от момента поливания ВПК сотнями миллиардов. Вот как начнут - так и можно будет о чём-то рассуждать.

kaktatag

March 12 2015, 04:34:14 UTC 4 years ago

Современные ВиВТ настолько усложнились, что убогие франции-германии с трудом, а лихие ДНР-ЛНР легко?
Да вы троллите меня, батенька.

а б

March 12 2015, 04:49:27 UTC 4 years ago

Вы начали рассуждать про создание евро-армии, я указал, что создавать не из чего, что на сегодня армии в прошлом великих европейских держав сопоставимы с ополчением Новороссии и резко и быстро восстановиться они не могут.
Кстати, с учётом военторга, количество ВиВТ у ВСН может увеличиться просто до огромных значений :)))

softwizard

March 13 2015, 14:34:45 UTC 4 years ago

Вы просто заблуждаетесь.

Во-первых, конечно, у Франции есть боеспособные части. Они называются Иностранный легион. Американцы считают, что по боеспособности они сравнимы с частями США.

Во-вторых, конечно, производство Леклерков развернуть не сложно. Они же их делают для Саудовской Аравии.

не надо преувеличивать степень загнивания запада.

а б

March 15 2015, 04:12:59 UTC 4 years ago

Легион это дивизия, с лёгким вооружением, ополченцы ДНР порвут её в клочья за сутки. Леклерк купили, причём давно, не саудиты, а эмиратцы, причём с немецким дизелем...но всё равно говно он, прицениваются к т-90. К продаже франки предлагают пару сотен с консервации, у самих осталось 208 штук, но этот кал никто не купит, ибо опыта эмиратцев всем хватило.
пассаж про комфорт рассмешил, оптика там не лучше, чем на т90ам.
С показом Т-14 на параде победы все остальные танки мигом устареют....

softwizard

March 15 2015, 20:31:24 UTC 4 years ago

Саудитов с эмиратами путаю постоянно, виноват, не проверился, когда писал. Дизель там, вроде, финский.

Про Т-14 согласен, но реально это произойдёт только тогда, когда их выпустят в сколь-нибудь значимом количестве. Хотя бы 200 штук, как Леклерков.

Но главное не это. Вы вообще понимаете, что Вы сейчас написали? Вы понимаете, что означает мысль, что ополчение региона с несуществующей экономикой и населением в несколько миллионов человек в состоянии справится с кадровой дивизией за сутки?

Либо Вы витаете в облаках, либо никакого ополчения на самом деле не существует.

а б

March 16 2015, 04:04:46 UTC 4 years ago

Да вы посмотрите состав вооружений ентого Иносранного Легиона - это лёгкие аэромобильные части, предназначенные для разгона впопуасов. А у ополчения считай 2 сотни стволов от 100 мм и РСЗО...

а б

March 11 2015, 12:44:59 UTC 4 years ago

Во, цитату в тему нашёл

Вообще, интересный момент - все имеющие глаза за последний год могли увидеть как современная война пожирает бронетехнику и, особенно, танки. И какие сейчас мысли бродят в головах тех же штатников, бриттов или немцев - это вопрос из вопросов.
С одной стороны, они профукали огромное количество тех еще танков.
С другой, наплодили кучу кадавров типа МРАП или прочих "броневичков" (привет Страйкерам). И успешно практически проимели школу танкостроения, какой бы она ни была. Последние лет десять кроме модернизаций ничего не создавали..
При этом, Донбасс явно показал, что такая нано-машинерия в случае достаточно "взрослого" противника живет не долго, а потребность в ней никуда не девается.. Да, и танки показали и ценность свою, и смертность.
Так что мозги у западных военных шишек сейчас скрипеть должны капец как, осмысливая свалившийся экспириенс.
Думаю, вложатся они по старой привычке с развитие антитанковых игрушек, особенно в преддверии выкатки Арматы.

softwizard

March 13 2015, 15:13:00 UTC 4 years ago

Вы же сами упомянули Леклерка. То есть Вы в курсе, что это ни разу не нано-машинерия. Да, он раза в 1,5 дороже чем Т-90 но, судя по не сопоставимому уровню комфорта и качеству систем наблюдения, у них и расход в боевых действиях поменьше должен быть.

Kot Ivan

March 14 2015, 20:45:17 UTC 4 years ago Edited: March 14 2015, 20:47:07 UTC

Проблема в том, что расход в боевых действиях у них будет одинаковый.
Вероятность поражения противостоящими средствами у них равна и последующий анализ методами теории игр это покажет.
Малый расход танков западных коалиций в конфликтах со слабейшими противниками связан с подавляющим военным преимуществом.

bohemicus

March 11 2015, 11:32:08 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Сообщения об этом пришли в то время, когда я дописывал пост. Создание европейской армии входило в предвыборную программу Юнкера, а в новостях говорилось лишь то, что этом летом начнётся обсуждение их создания.

softwizard

March 12 2015, 15:02:03 UTC 4 years ago

Да, кстати, заодно хотел уточнить.

Что конкретно Вы имели в виду под "С самого начала украинского кризиса бросается в глаза отсутствие Великобритании среди активных участников событий"?

Вроде англичане очень обильно и агрессивно комментировали всё происходящее.

bohemicus

March 13 2015, 09:23:35 UTC 4 years ago

"Обильно комментировать" - это и значит не принимать активного участия. Активное учстие принимают Франция и Германия. Их министры иностранных дел заключали соглашение с Януковичем накануне его бегства, их главы государств приезжали на переговоры в Минск и т.д.

softwizard

March 13 2015, 12:29:23 UTC 4 years ago

Согласен, но только частично.

Вы говорите о позитивном участии. Я изначально так Вас и понял. Но потом сообразил, что есть же ещё и негативное участие. Те же англичане очень жёстко высказывались в адрес России. Даже если за этим не стоит непосредственных действий, это создаёт определённые настроения. В самой Англии, в Европе, в России, наконец.

Например, они поддерживают поставку вооружений на Украину. Это, фактически, сводит на нет деятельность Олланда и Меркель.

netotvetov

March 27 2015, 01:01:01 UTC 4 years ago

а вы сравните просто сколько высказываются англичине по другим конфликтам
мне тоже сразу бросилось в глаза, что выступают все кому не лень по поводу украины, и только англия как воды в рот набрала - это выглядело странным, особенно учитывая, что англия очень весомый игрок

softwizard

March 27 2015, 07:39:18 UTC 4 years ago

Это довод. А есть какая-то открытая значимая статистика?

neokant

March 10 2015, 08:40:45 UTC 4 years ago

Не просто так, значит, Милош Земан регулярно выступает с критическими замечаниями в адрес Украины и в поддержку России. Статью Хитченса я читал.
Боже, храни королеву!

bohemicus

March 11 2015, 11:44:35 UTC 4 years ago

Одно время я подумывал, не сделать ли подборку высказываний Земана о России. У него встречаются прелестные форнулировки. Помнится в августе прошлого года на одной международной встрече кто-то из скандинавов заговорил о русском вторжении на Украину, на что Земан сказал:

"Там нет никакого русского вторжения. Как выглядит русское вторжение, я видел своими глазами. В 68 году только в первой волне шло 100 тысяч солдат."

neokant

March 11 2015, 12:13:32 UTC 4 years ago

Было бы хорошо такую подборку сделать, если у вас будет время, конечно. А я пока читаю ваши старые записи о России, о левых и правых. Спасибо вам за цикл про психопатов. Очень интересная точка зрения.

kaapoff

March 11 2015, 12:22:23 UTC 4 years ago

Богемик, такого рода высказывания чрезвычайно типичны для скандинавов. В особенности шведы очень трепетно относятся к Российскому участию в конфликте на Украине, и по моему уделяют этой теме значительно больше места в СМИ и высказываниях МИДа, чем все остальные страны Западной Европы. Думаете в этом есть какая то закономерность?

netotvetov

March 27 2015, 01:03:11 UTC 4 years ago

вспомним шведов под полтавой, давно на эти земли метили)))
плюс возможно шведы боятся что теперь прибалтику у них заберут?

oleynikov_dnepr

March 11 2015, 16:25:44 UTC 4 years ago

Великолепно!

Наталия Федотова

March 13 2015, 10:11:06 UTC 4 years ago

Так ведь Земан вообще обо всем "не в формате" высказывается. Ну, вспомните хотя бы из последнего что-то про "смерть всем трезвенникам и вегетарианцам" на каком-то мероприятии моравских виноделов.
Тогда уж нужен пост про Земана, почему он так высказывается, а не просто подборка надерганных цитат. Благо их у него хватает.

dante_beretta

March 14 2015, 00:11:56 UTC 4 years ago

"смерть всем трезвенникам и вегетарианцам"

Мадам, как можно умудрится это ложно интерпретировать!? ))

С таким же успехом можно принять свадебное "Горько!" -- за проклятие молодожёнам!

Земан же явно пошутил, что позволило встать на одну волну с виноделами...

Наталия Федотова

March 14 2015, 10:53:11 UTC 4 years ago

тем не менее извинятся ему пришлось
а я не интерпретирую, а просто привожу как пример одно из высказываний сабжа.

dante_beretta

March 15 2015, 14:57:02 UTC 4 years ago

Согласен, надо смотреть что там было:

"Фраза вырванная из контекста ничего не стоит." (в данном случае контекста ситуации.)

alexispokrovski

March 10 2015, 08:41:49 UTC 4 years ago

Жискар д'Эстен это серьезно. Странно, у нас в сми про это не упомянули.

Чеширская пантера - прелестно.

sichuan

March 10 2015, 11:07:05 UTC 4 years ago

Про Жискара наши сми упоминали.

alexispokrovski

March 10 2015, 16:32:40 UTC 4 years ago

Правда? Молодцы. Значит, пропустил.

bohemicus

March 13 2015, 18:40:21 UTC 4 years ago

Вы не поверите, но на просторах Сети нашлись какие-то украинские пропагандисты, которые в реакции на мой пост начали кувыркаться: "Да кто такой этот старикашка? Так, друг Брежнева..."

Больные люди.

alexispokrovski

March 10 2015, 08:43:28 UTC 4 years ago

Однако, каковы цели англичан в украинских событиях?

bantaputu

March 10 2015, 09:04:24 UTC 4 years ago

Если верить автору, то такие же, как последние 500 лет - устроить заварушку чужими руками, столкнуть лбами претендентов на гегемонию, и поиметь свой гешефт. Для этого для начала нужно выкормить конкурента нынешнему гегемону.

alexispokrovski

March 10 2015, 09:56:13 UTC 4 years ago

А конкретно?

bantaputu

March 10 2015, 12:40:21 UTC 4 years ago

Конкретно - вырастить КНР с сырьевым тылом в виде РФ, и дождаться, пока США не смогут более терпеть постепенную утрату гегемонии, и полезут в драку. А уж на кого англичане сделают ставку в самой драке, только им самим известно. Возможно, они хотят разрушить влияние США, а возможно они хотят спровоцировать США на очередное глобальное торжество.

alexispokrovski

March 10 2015, 16:21:40 UTC 4 years ago

А что мешает устроить нбольшую термоядерную войну между РФ и США?

dyusham

March 10 2015, 19:38:32 UTC 4 years ago

Да неуютно будет жить после этого. Даже если ничего не прилетит конкретно на остров, как ресурсы получать? да и радиоактивная пыль - штука малопредсказуемая, куда ее там занесет.

lazzy_basilio

March 15 2015, 14:22:38 UTC 4 years ago

по расчетам советских радиобиологов, после такой "небольшой" войнушки не выживет никто, планета стерилизуется, даже самые стойкие бактерии передохнут.

а б

March 11 2015, 09:57:14 UTC 4 years ago

с сырьевым тылом и военной крышей в виде РФ - так точнее будет.

wanderv

March 10 2015, 13:02:21 UTC 4 years ago

Сейчас похоже речь идет о том, чтобы вырастить пачку конкурентов и столкнуть их все в сваре. Самим понятно отсидеться на острове.

alexispokrovski

March 10 2015, 16:22:24 UTC 4 years ago

Кого конкретно с кем столкнуть?

urobor0s

March 13 2015, 09:05:00 UTC 4 years ago

интересно, что англы одновременно и в ЕС и первые союзники США. На двух стульях сидят.

bohemicus

March 13 2015, 18:43:55 UTC 4 years ago

У англичан масса целей. Ради одного того, чтобы сорвать американские планы по реставрации Речи Посполитой, они не задумываюсь выжгут Украину дотла.

xmltester

March 14 2015, 13:42:51 UTC 4 years ago

То есть, могут довести и до термоядерных бомбардировок?

ju_88

March 10 2015, 08:47:48 UTC 4 years ago

Занятный документ. Видимо, создание Ротшильдами сообщества кредиторов Украины есть элемент этого же движения. Собснна, бриты поддерживают своего протеже и продолжают действия по поддержанию маленького костра под попой ЕС, это ожидаемо.

Справедливости ради стоит заметить, что одновременно активизировались и например австрийцы, инструментализировав Фирташа как фронтмэна нового "плана Маршалла" для Украины. Дядьки из к примеру наблюдательного совета Райффайзена или Фёст Альпины и серенькие мышки из МИДа конечно не столь эффектны, как лорды и пэры, но в умении работать в условиях постсоветского пространства им не откажешь, как и в умении организовывать совместные действия враждебно настроенных друг к другу людей. В противоположность бритам, тем же австрийцам крайне интересна ситуация, когда Украина становится более-менее консистентной и менее проблемной страной. То есть в противовес откровенно хищному подходу продекларирована примерно еще в мае-июне 2014 стратегия вин-вин. Давление британцев в регионе её привлекательность только усиливает. Имея в виду, что в делах постсоветского блока Австрия является часто уполномоченным оператором континентальных держав, в черноморо-балтийском регионе стоит ожидать изменения ситуации в пользу континента. Беларусь собснна уже находится на этапе принятого решения и согласования деталей. Даже известный Вам князь отметился. В отличие от Украины силовые структуры и спецслужбы заблаговременно очищены насколько возможно от российской агентуры, а армия - совершенно случайно разумеется - с конца января выведена на масштабные полевые учения с призывом на сборы резервистов. Так что "зелёненьких" ожидать вряд ли приходится, парой бурятов ведь не обойдется. Фашизм, ах, пардон, корпоративное государство, бывает и полезен.

Полагаю, что быстро ли или медленно, но кончится дело формированием черноморо-балтийской как бы нейтральной полосы - пространства, подготовленного для взаимодействия РИ и ЕС и для посредничества в этом взаимодействии. Это будет лучший и выгоднейший вариант для всех. Ну лорды могут проиграть немного, но ведь времена меняются, nicht wahr?

ulenspigel_mind

March 10 2015, 21:25:00 UTC 4 years ago

Для стратегии вин-вин у континенталов сейчас денег не хватит. Собственную Грецию нормально поднять не могут, а тут 40-миллионной стране заново создать экономику.

aryalev

March 11 2015, 02:47:53 UTC 4 years ago

Вы невнимательно читали автора блога: платить будет Россия.

ju_88

March 11 2015, 09:25:15 UTC 4 years ago

ну во первых, я Вас умоляю, не транслируйте агитки о нишчэй Европе. Денег нет - это когда BIPР 14 тыщ как у России или 1,4 тыщи как у Индии, а не когда 45.

Во-вторых, греки тупо не хотят отдавать долги и собирать налоги, фальсифицируют бюджет, вообще слегка берега потеряли. И BIPP у них кстати 22 тыщи. Вполне платежеспособная в принципе страна, оборзевшая только. Это не финансовая проблема.

В-третьих, фонд Фирташа декларирован на 100 ярдов. И шото мне подсказывает, что если он не хочет гнить в американской тюрьме, а он таки не хочет, то и инвесторов он найдет, и сам всё вложил, что есть, и будет очень стараться. А чтобы всё было правильно организовано, есть дядька по фамилии Spingelegger, человек Райффайзена и умеющий читать балансы, который в фонде директором. Случайно. Вы думаете, что такой суммы и таких контролеров не хватит? А кто не будет стараться, того скормят даже не сррраашшшному Правому Сектору, а просто свеженарождающемуся гражданскому обществу. Их порвут, скушают, остатки выполоскают в прессе и отправят на обычную пенсию, вручив стопку повесток в суд. Чтоб не скучно было внуков няньчить.

В-четвертых, да, платить будет и РФ. Собснна, уже.

ulenspigel_mind

March 12 2015, 20:40:09 UTC 4 years ago

Не для этого все затевалось, чтобы вырастить в восточной Европе еще одну "польшу", только совсем уже безбашенную. Да при этом и конкурента по основным отраслям.

Насчет "платить будет РФ": вообще-то один из существенных моментов украинских событий – фактический отказ РесФеда оплачивать слетевший с катушек и ставший открыто враждебным проект "украина". Платить могли бы американцы, если бы их удалось подписать на новый "план маршалла", но на Руине, при открытой гражданской войне это будет закапывание денег в никуда. Европейцы, конечно, порадовались бы, может, для этого и затеяли "фонд".

Про "нарождающееся гражданское общество" – это вообще феерично, комментарий года.

ju_88

March 13 2015, 05:31:11 UTC 4 years ago

В схватке "факты против мнений" как обычно побеждают мнения? Начните читать для начала пару серьезных газет. Рекомендую "Frankfurter Allgemeine", "DiePresse", "Süddeutsche Zeitung". Через годик, когда у Вас сложится картина мира на основе фактического материала, и поговорим. Пока же уже этот пассаж >> Да при этом и конкурента по основным отраслям. << указывает на то, что Вы слабо представляете себе, как работает постиндустриальная промышленность.

ulenspigel_mind

March 13 2015, 11:44:27 UTC 4 years ago

Да-да-да, на Руине она особенно хорошо заработала в последнее время. Голубая мечта уехать унитазных дел мастером в Польшу.

bohemicus

March 13 2015, 19:03:57 UTC 4 years ago

"Формирование черноморо-балтийской как бы нейтральной полосы" на практике означало бы реставрацию речи Послолитой под американским протекторатом. Европейцы скорее превратят весь регион в пустыню, чем допустят усиление Польши.

ju_88

March 13 2015, 21:55:21 UTC 4 years ago

Я бы сказал, что речь идет о как-бы реставрации как бы ВКЛ и под протекторатом ЕС. Что, как Вы сами понимаете, прекрасно уравновешивает Польшу, которая далеко не столь агрессивна, как 300 лет назад.

Инициатива Фирташа (ну назовем ее так) уравновешивает инициативу Ротшильдов и, полагаю, австрийские серые мышки имеют таки в карманах еще аргументов, так что я полагаю, что реструктуризация долгов Украины будет проведена по плану Берлина и Вены, а не по плану Лондона. Лукашенко, как я уже писал, согласовывает последние детали. Так что не речь идет, а как бы уже процесс в самом разгаре.

Вишенкой на тортике вот эта статья: http://www.nytimes.com/2015/03/12/opinion/save-our-trans-atlantic-order.html?_r=0
Так что, похоже континенталы ведут счет и пожалуй им ничего не помешает довести процесс формирования черноморо-балтийской полосы до нужной точки

Давно хотел спросить, Вы действительно не различаете Речь Посполитую Двух народов и Королевство Польское? Или это снобизм такой?

bohemicus

March 13 2015, 22:19:30 UTC 4 years ago

Таких планов было - не пересчитать. Включая проект Интермариум, над которым работал Ватикан. Ни из одного из них не вышло ровным счётом ничего. Думаю, что и не выйдет.

Что касается Речи Посполитой, то для всего мира это Польша, только Польша, и ничего, кроме Польши. Всяческие "Два народа" - это изыски местного краеведения, внешним наблюдателям совершено не интересные.

А уж "Великое княжество Литовское" - это просто мираж над болотами, не подлежащий реставрации в силу своей виртуальности.

Попался мне как-то белорусский исторический фильм об Анне Слуцкой. Среди его персонажей был могучий литовский воин-язычник. Его играл известный стриптизёр Тарзан. С тех "Великое княжество" ассоциируется у меня с Тарзаном. Потому что другие ассоциации оно вызвать не способно.

ju_88

March 13 2015, 22:50:50 UTC 4 years ago

Я так понимаю, что если Ваши соображения противоречат фактам, то тем хуже для фактов. Не смею переубеждать.

Мммм... изучать историю по дешевому (2М бюджета) фильму, сделанному для русского рынка, это сильно. Это Вы мощно задвинули. А историю еврейства к примеру, надо полагать, необходимо изучать по "Протоколам". А историю Екатерининского времени по подражаниям Баркову. Я вот Ваши исторические опусы читаю исходя из того, что Вы расцвечиваете используемые источники, а не сочиняете, то, что Вам удобно было бы в них видеть. Такое мое мнение Вы своим утверждением скажем так не укрепили.

Хотелось бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу: как бы Вы оценили действия правительства, уничтожающего в мирное время посредством письменного приказа примерно 40 тонн исторических документов, покрывающих время от примерно середины 14 до конца 18 веков и территорию от Казани до Мадрида. В двух словах.

bohemicus

March 13 2015, 23:06:48 UTC 4 years ago

Какие сорок тонн документов, о чём Вы? Неужели в Белоруссии историография окончательно впала в маразм?

Вы понимаете, что такое реальная Восточная Европа в XIV, или в XV, или в XVI веке? В этот период что Польша, что Московия - органические формы жизни, корчеватели пней и собиратели кореньев.

А провинциальные гении на пустом месте выдумали себе "Великие княжества" и на полном серьёзе их оплакивают. Сорок тонн документов у них было... Додуматься ведь надо. Хорошо, если в ту эпоху кто-нибудь в данном регионе был способен накропать хоть сорок страничек сколько-нибудь осмысленных текстов.

ju_88

March 13 2015, 23:30:43 UTC 4 years ago

Повторяю вопрос:

как бы Вы оценили действия правительства, уничтожающего в мирное время посредством письменного приказа примерно 40 тонн исторических документов, покрывающих время от примерно середины 14 до конца 18 веков и территорию от Казани до Мадрида.

Вы что, в тексте вопроса прочли слово "Белоруссия"? Или там было что-то о 40 тоннах документов 14 века? Просто прочтите вопрос буквально и буквально же ответьте, не надо растекаться мысью по древу и рассказывать о формах жизни и провинциальных гениях.

bohemicus

March 13 2015, 23:45:22 UTC 4 years ago

Отвечая на Ваши реплики, я трачу самое дорогое, что у меня есть - время своей жизни.

Ваш вопрос был подчёркнуто абсурден. Из вежливости я всё же ответил на него, хотя он этого и не заслуживал.

Но у Вас хватило наглости повторить его, да ещё начать поучать меня, как я должен отвечать.

Вы взяли неверный тон, смените его.

ju_88

March 14 2015, 00:45:13 UTC 4 years ago

Мой вопрос опирается на абсолютно надежные документальные источники.

1. Речь идет об архиве и библиотеке графов Священной Римской Империи Радзивиллов в Несвиже. Надеюсь, Екатерина II, относившаяся к Радзивиллам, как к серьезным союзникам в делах Литвы, убедит Вас, что эта фамилия несколько отличается от корчевателей пней.

2. Согласно описям на 1812 год общее количество документов составляло примерно 200 тыс. Общая масса библиотеки и архива согласно российским источникам оценивается в 60-70 тонн.

3. Из-за участия фамилии в войне 1812 года на стороне Наполеона имение секвестируется и архив изымается. Приказы, копии их, бухгалтерские документы о найме подвод и возчиков имеются. Хранятся частью в Несвиже, частью в Госархиве РФ.

4. Архив вывозится в Ригу и продается как оберточная бумага. Документы опять же имеются. Часть архива была уничтожена, часть выкуплена разными людьми, часть оказалась в Новосибирске и была выкуплена в 1915 году опять же с базара ...а вот фамилию генерала не вспомню...

5. Факты не только не оспариваются российской стороной, но именно она предоставила копии документов, что позволило восстановить часть архива и каталоги.

6. Через некоторое время я буду в РБ и могу заехать в Несвиж и выпросить у них копии документов по делу. Если они Вас интересуют и Вы готовы в разумном объеме компенсировать мои временные затраты, я готов их Вам прислать, дабы Вы смогли бы оценить их лично.

7. Если Вам мало Радзивилловского архива, можно потревожить тень Священного Синода, по прямому указанию которого в Жировичском монастыре было уничтожено значительное количество книг духовного содержания, в ч., кальвинистские катехезисы. Слава Богам, что хоть их корчеватели пней из Слуцка печатали столько, что стало возможным к 450 летию кальвинизма на Литве репринт сделать. Документы, как Вы понимаете, тоже имеются. Хотя с ними посложнее, чем с несвижскими.

Теперь возвратимся к моему подчеркнуто абсурдному вопросу. Как Вы оцениваете действия правительств Александра Павловича и Николая Александровича?

bohemicus

March 14 2015, 01:03:51 UTC 4 years ago

Чтобы интересоваться такими вещами, как архивы Радзивиллов, нужно быть польским националистом или кем-нибудь в этом роде. Если русские цари сочли, что документы из данного архива годятся только на обёрточную бумагу, значит, они годились только на обёрточную бумагу.

Сомневаюсь, что там было нечто более ценное, нежели купчие, закладные и счета из прачечной. Или Вы думаете, что Радзивиллы владели неопубликованными трудами Монтеня, а русские из них самокруток наделали?

ju_88

March 14 2015, 01:31:11 UTC 4 years ago

Мммм... Гёте вот интересовался, но дело Ваше

Переписка там была занятная с европейскими дворами, инкунабул сколько-то, первопечатные книги, много всего по Реформации, карты, в т.ч и европейские, бухгалтерия (о, Вы видно слабо представляете, что это за чудный источник!), дневники... мелочи собснна. Всего лишь атрибутированный архив. Для историков всяких, книжных червей. Это Европка над каждой бумажкой трясется, Рижский магистрат офигел, когда увидел, во что селедку на рынке заворачивают. А цари, они огого! Что им Гекуба, прикажут, новую нарисуют....

ОК, остановимся на том, что Российская империя не имела и не имеет культуры обращения с историческими документами. Так как архивное дело является платформой для любого исторического исследования, а отсутсвие таковой неизбежно ведет к цветению пышным цветом исторического фэнтези. Что мы собснна и имеем: "несуществующие государства", "русский мир", "великая империя", "единый русский народ" и пр. Упаси Боже, я не осуждаю! Фэнтези - это прекрасно, я сам большой любитель. Но выдавать его за научные знания не стоит. И особенно не стоит ввиду перманентной катастрофы с архивами, продолжающейся и поныне изображать из себя источник вселенской цивилизации.

bohemicus

March 14 2015, 09:24:57 UTC 4 years ago

Обратитесь со своими рассказами о статутах XVI веке и архивах Радзивиллов к африканцам, которые носятся с великой культурой древнего Зимбабве. Там Вы найдёте родственные души. Плач по поводу уничтожения белыми колонизаторами несметного культурного достояния туземцев стоит над всем Третьим миром.

Россказни о "Великом княжестве Литовском", "Новгородской республике", "Запорожской Сечи" и тому подобных тупиковых ветвях развития - это и есть фэнтези африканского уровня. Русским они неинтересны. Нашли кого впечатлять польской пропагандой.

И вообще, разве Вы не поняли, что я с Вами попрощался и попросил больше не отнимать моё время и не засорять комментарии в моём журнале польской пропагандой? Вам мало, что у Вас перед носом закрывают дверь, Вaм ещё нужно добиться, чтобы Вас спустили с лестницы?

lazzy_basilio

March 15 2015, 17:33:34 UTC 4 years ago

забанили бы нацика, только за один ник надобно, что с ним разговоры беседовать..

dante_beretta

March 15 2015, 14:59:54 UTC 4 years ago

В мерю скромных сил дополню ув. Богемика. 90% всего, что нам досталось из античных документов, увы не Иллиады и Одиссеи, а бухгалтерские свитки, перечни имущества и тому подобное...

ju_88

March 15 2015, 19:19:50 UTC 4 years ago

по ним, родимым, историю восстанавливать всего надежнее. Можно написать тыщу страниц о великой армии, но анализ счетов за ремешки к сбуе укажет на ее истинные размеры. Хронисты врут, бухгалтеры - нет.

dante_beretta

March 15 2015, 20:12:49 UTC 4 years ago

Хронисты врут, бухгалтеры - нет.

Продолжу: и по той волшебной стране, где не врут бухгалтеры, скачут розовые единороги... )))

ju_88

March 16 2015, 00:20:45 UTC 4 years ago

ну-ну... историкам повторите или шпионам каким, только не во время пьянки. Бо коньяком люди подавятся.

dante_beretta

March 16 2015, 01:17:32 UTC 4 years ago

А что ну-ну? А историк он святой от рождения или всё же хочет жить, хорошо жить, а иногда вообще жить?
А уж то, что шпионам никто никогда не верит -- факт.

Но продолжим:
И не врут бухгалтеры, и от налогов не уклоняются и скачут единороги и розовые пони...

Галковский прекрасно писал про те же судовые журналы, в которых якобы вся правда. Вот тут: http://galkovsky.livejournal.com/60793.html?thread=4811641#t4811641

netotvetov

March 27 2015, 01:32:49 UTC 4 years ago

так если бухгалтеры не врут, ну так посмотрите на численность населения литвы и беларуси
прикиньте каким это население было лет 300 назад, насколько меньше )))
и поймете что ВКЛ состояло из 1000 человек

ну смешно же, вы просто представьте арифмитеческую прогрессию, как население растет
все очень просто ведь, и кстати опять же , исходя из численности населения России, и в частности русских ,можно сделать определенный вывод, что история славян-русов намного древнее, чем нам хотят об этом официально рассказать

ju_88

March 13 2015, 23:55:36 UTC 4 years ago

Для развития кругозора: Статут 1588 года содержал 488 статей, настолько осмысленных, что действовал до 1840 года. Вам наверное не понравился бы, но Сигизмунд Ваза, говорят, хвалил и даже подписал, и даже получил первый экземпляр из типографии. Потом его еще немножко попереводили на немецкий, французский, на латынь и попечатали, тоже наверное корчеватели пней. На макулатуру. Дикие края, да-с.

bohemicus

March 14 2015, 00:04:17 UTC 4 years ago

С чего Вы взяли, что можете расширить чей-то кругозор?

ju_88

March 14 2015, 01:03:55 UTC 4 years ago

Есть медицынский факт: Статут, 488 статей, печатный, даже не в государственной типографии, частных к тому времени навалом. Уровень документа - европейский, исполнение - европейское, являлся пару сотен лет дополнительным источником права для соседних стран. Пруссии например. И есть Ваше хамское по тону и безосновательное по содержанию утверждение, что территория не была в состоянии произвести и 40 страниц связного текста. Применив к ситуации тривиальную аристотелеву логику, можно сделать один из выводов:

1. Вы слегка не в теме. Ну человек же не может всего знать, где-то и прокалывается.
2. Вы в теме, но пишете то, что пишете, потому что у Вас заказ
3. Вам просто нравится дразнить людей
4. Вы настолько прониклись идеями Северного общества, что не можете воспринимать ничего, что лежит за рамками этой концепции.

Как человек, верящий в людей, в их изначальную хорошесть, я выбрал вариант 1 и написал то,что написал. Я ошибся?

bohemicus

March 14 2015, 01:36:28 UTC 4 years ago

Есть медицинский факт: Генрих Валуа был избран польским королём, приехал в Польшу, посмотрел, куда попал, и при первой возможности сбежал ночью, предварительно напоив придворных поляков до беспамятства. Проснувшись, поляки послали за Генрихом погоню, потому что где ещё им было найти короля, который знал, как нужно одеваться, вести себя и т.д.

Не догнали. Стали искать вместо француза хоть кого-нибудь, хоть трансильванца, хоть шведа. Кого-то в конце концов нашли, конечно...

Это всё, что есть смысл знать о Польше XVI века. А все эти статуты и архивы - тема в лучшем случае для экскурсии в краеведческом музее, но никак не для ЖЖ.

Так что перестаньте наводить здесь скуку глупейшей польской пропагандой. Я и так уже потратил на этот разговор больше времени, чем мог себе позволить.

Всего доброго.

ju_88

March 14 2015, 01:44:51 UTC 4 years ago

А вот обманывать некрасиво. Или Вы считаете, что собеседник даже Мериме не читал. Ну да, ЖЖ... Хомячки скушают.

heydegger

March 15 2015, 15:37:28 UTC 4 years ago

Прошу прощения, ув.Богемик, но фильм тот (с Тарзаном-Будимиром) был об Анастасии Слуцкой («про отважную поляницу Настасью Микуличну»).

kremator666

March 10 2015, 08:47:48 UTC 4 years ago

Новость от 9 марта: «Больше 120 единиц различной боевой техники, включая танки и бронемашины, были доставлены морем из США в Латвию. Военная техника доставлена в Ригу в рамках миссии «Атлантическая готовность» (Atlantic Resolve). Среди доставленных боевых машин — танки M1A2 Abrams и бронемашины M2A3 Bradley.»

vozan68

March 10 2015, 08:53:33 UTC 4 years ago

Думаете Гиви и Моторолла не сожжет их за пару-тройку дней?

landgrafff

March 10 2015, 09:03:34 UTC 4 years ago

обкатка западной техники в условиях локального конфликта в восточной Европе, проще говоря старичок РПГ потянет или нет

vozan68

March 10 2015, 09:42:57 UTC 4 years ago

ПТРК есть для такого хорошего дела.

ju_88

March 10 2015, 11:01:33 UTC 4 years ago

для довольно старого 72го с активной броней вероятность поражения из РПГ что-то 0,4. То есть надо сделать 3 попадания. Меркава и одноклассники держат попадание Фагота без потери экипажа. Не потянет.

А вот древняя казалось бы Рапира в отсутствие авиации показывает себя достойно. Но при наличии у противника дронов и грамотных минометчиков имеет проблемы.

Иван Петров

March 10 2015, 21:13:57 UTC 4 years ago

Попадание Корнета зато не держит

ju_88

March 11 2015, 08:56:51 UTC 4 years ago

А Корнетов с обученными операторами прямо таки валом в войсках? Кстати именно Меркава ловила Корнета. Машынка конечно в капремонт, но экипаж кажется выжил.

mexanik40k

March 12 2015, 11:59:35 UTC 4 years ago

Меркава в украинском черноземе?)) Спасибо, поржал)

а б

March 11 2015, 09:59:03 UTC 4 years ago

смысл обкатывать это старьё? его в Ираке и Афгане обиспытались по самый небалуй

bohemicus

March 13 2015, 19:07:07 UTC 4 years ago

В посте я говорил о ста единицах бронетехники, потому чта такая цифра называлась в первых сообщениях в чешских СМИ.

zaharov

March 10 2015, 08:55:17 UTC 4 years ago

Логическая цепочка тут весьма проста:

1. Разделаться с США можно только при помощи войны (невменяк, слов не понимают)
2. Война должна проходить как можно дальше от Западной Европы, т. е. в АТР
3. Значит воевать должен в первую очередь Китай
4. Очень кстати, что в странах АТР сосредоточена большая часть лишнего населения планеты, без достаточного количества пушечного мяса хорошей войны не устроишь.
5. Китай без тыловой поддержки России будет раздавлен
6. Коммуникации Китая идут по морю контролируются США
7. Требуются мощные сухопутные коммуникации между РФ и Китаем
8. Для их силового обеспечения необходимо отдать РФ контроль над Черным морем
9. Черное море позволяет контролировать Крым
10. Неувязочка, Крым - часть какой-то Украины...

bantaputu

March 10 2015, 09:01:33 UTC 4 years ago

Не уверен, что Чёрное море относится к списку наиболее удобных линий коммуникации РФ с КНР.

zaharov

March 10 2015, 09:40:38 UTC 4 years ago

Я написал: силовое обеспечение коммуникаций. Американские корабли в Черном море делали бы весь проект бессмысленным.

bantaputu

March 10 2015, 12:24:39 UTC 4 years ago

Да, может быть. Правда, основная мощь флота РФ по-прежнему ориентируется на Северный и Тихоокеанский флоты. Последний в свете темы представляется особенно актуальным.

zaharov

March 10 2015, 12:29:39 UTC 4 years ago

Чтобы в Черном море не было американских кораблей не нужен флот, нужен Севастополь.

bantaputu

March 10 2015, 12:42:09 UTC 4 years ago

Или система РЭБ "Хибины".

Не очень ясно всё же, как отсутствие в ЧМ американских кораблей укрепит связи РФ и Китая.

netotvetov

March 27 2015, 03:56:31 UTC 4 years ago

ближний восток накрывает яо в Крыму

akrivobo

March 10 2015, 14:33:28 UTC 4 years ago

интересный ход мысли но я бы изменил концовку:
....
8. Для сырьевой поддержки Китая в будущей войне, необходимо перенаправить потоки российских энергоресурсов с запада на восток. Так как это мегазатратно, нужен весомый повод
9. Повод найден: антироссийская истерия и санкции Европы как результат отъема Крыма и "российская агрессия против незалежной Украины - что может быть весомее этого?
10. Контроль Россией Черного моря через Крым как доп.гарантия против вмешательства США в укр-рос. конфликт

zaharov

March 11 2015, 06:11:53 UTC 4 years ago

Согласен, без давления ЕС наши бизнесоиды не стали бы заворачивать сырьевые потоки на Восток.

astropath

March 10 2015, 16:03:34 UTC 4 years ago

Один комментарий по п.4. Насколько мне кажется, Китай никогда не считал свое население избыточным или "лишним" - там всегда умели пользоваться многочисленностью населения, хотя и не жалели особо.

zaharov

March 11 2015, 07:01:18 UTC 4 years ago

Многолетняя гос. политика по борьбе с высокой рождаемостью говорит о том, что вы не совсем правы. К тому же, тех, кто организовывает эту войну, мнение китайцев не очень интересует. С середины 20-го века в мировой элите активно работет движение за сокращение численности населения.

aryalev

March 11 2015, 02:49:50 UTC 4 years ago

Главная неувязочка: все участники конфликта - ядерные державы.

zaharov

March 11 2015, 07:02:09 UTC 4 years ago

Ну когда-то надо начитать использование ЯО. Поэтому в ЕС так стараются, чтобы эта война шла в Тихом Океане.

aryalev

March 11 2015, 20:57:29 UTC 4 years ago

Если исходить из того, что у руководителей в ЕС интеллект на уровне трехлетнего ребенка, то эта версия жизнеспособна.

sorgon_74

March 12 2015, 21:05:52 UTC 4 years ago

Первый пункт слишком односторонне однозначный. Разделаться с США можно подождав обамизации политической и экономиической элиты. Промоделируйте как будет протекать великая депрессия 2.0 в условиях латинских и негроидных масс населения. В фантастике коллапс США описан как исчезновение федеральной власти и война всех против всех. Как рухнет америка? Посмотрите на Новый Орлеан.

korzh18

March 13 2015, 15:43:20 UTC 4 years ago Edited: March 13 2015, 15:45:00 UTC

Есть ряд "провалов". Во-первых, на "мощные сухопутные коммуникации между РФ и Китаем" запиливается Аравийский Союз Мусульманских Республик. Во-вторых, на "первую очередь Китай" запиливается "нулевая очередь Индии". В-третьих, "контроль над Черным морем" обеспечивает лишь морские прогулки путиновцев до дач в Европе, то есть "контроль и обеспечение дач Ротенбергов". В-четвёртых, любые "коммуникации контролируются США". В-пятых, война следующего за Второй мировой поколения ничего не должна. Есть верятность, что никакого "мяса" она вообще не потребует.

bohemicus

March 13 2015, 19:14:27 UTC 4 years ago

Как раз большой войны я не ожидаю. Целью европейцев является скорее создание ситуации, в которой США будут вынуждены отступить без боя. А потом опять отступить. А потом снова. А потом вдруг окажется, что Америка - это вторая Бразилия.

xmltester

March 14 2015, 13:56:25 UTC 4 years ago

То есть, для начала, к примеру, китайцы "отъедят" Тайвань. И помогут Северной Корее присоединить Южную.

"Английские" действия Путина

oshein

March 10 2015, 09:02:38 UTC 4 years ago

В отличие от британских политиков, до осведомлённости и всего прочего которых мне, безусловно, далеко, я считаю что "действия президента Путина были БЫ очень русскими" в том случае, если бы он запустил зелёных человечков не только в Крым, но и во-всю Восточную Украину, благо что год назад это можно было бы сделать практически без единого выстрела.

Вместо этого Путин по-вёл себя не как лидер России, а как какой-нибудь руководитель "Британской ост-индской компании": Отжал Крым чтобы сократить расходы на прокладку трубы Южного потока(кто ж знал что потом облом выйдет?) и запустил Стрелкова в Славянск чтобы прогнать англичан-конкурентов Газпрома, не дав им добывать сланцевый газ.

Русскоязычному же населению Юго-Востока от этих действий одно горе.

Т.е. Путин действовал как-то уж очень по-английски, а не по-русски и не для русских.

bantaputu

March 10 2015, 09:11:57 UTC 4 years ago

По-английски уходят, а Путин пришёл. Шутко.

Предлагаю компромисс: "по-русские" действия, осуществлённые в рамках "по-английской" стратегии.

Европе и Англии было бы трудно официально переварить сразу съедение Путиным половины Украины, например. Им нужно официальное согласие на это со стороны Украины. Для получения такового согласия Украину нужно выжать, как лимон, экономически, а на это необходимо время. После согласия можно реализовать хоть план Губарева - референдумы во всех областях Украины, причём под международным контролем.

Если Украине не дадут денег и оружия, то этот "по-английский" сценарий (он же "ХПП"), возможно, работает.

А может быть это и чепуха.

oshein

March 10 2015, 09:49:13 UTC 4 years ago

С последней строчкой согласен. :)

Хотели бы-сделали, а все эти ХПП суть суть фиговые листочки, призванные прикрыть сами знаете какую часть тела.

bantaputu

March 10 2015, 12:26:21 UTC 4 years ago

Да, конечно. Но так клёво бывает поконспироложить в тёплый весенний день!

Re: "Английские" действия Путина

bohemicus

March 13 2015, 19:18:23 UTC 4 years ago

Извините, но это какая-то очень наивная конспирология. "Сократить расходы на прокладку трубы", "прогнать конкурентов с месторождения" - это несерьёзно. Так дела не делаются даже в Африке.

Re: "Английские" действия Путина

oshein

March 13 2015, 19:28:58 UTC 4 years ago

Так дела делаются везде где за дело берётся "ост-индская(имя нарицательное) компания".
Или когда соседнее государство сильнее и прямой конфликт с ним чреват, а потому лучше вести гибридную войну, науськивая какое-нибудь палестинское пушечное мясо, как это делают арабские страны против Израиля.
Но когда соотношение сил между Россией и Украиной как между нацистской Германией и Чехословакией в 1938-м году, а лидеры заботятся о своём народе(как они это понимают, конечно), то имеет место быть аншлюс или Мюнхенский договор.

g0tzendammerung

March 10 2015, 09:09:58 UTC 4 years ago

Что значит выражение "опасно ходит"? Это отсылка к Салтыкову-Щедрину?

bantaputu

March 10 2015, 09:12:44 UTC 4 years ago

Или к шахматам.

g0tzendammerung

March 10 2015, 09:15:19 UTC 4 years ago

А в шахматах какой ход считается "опасным"?

bantaputu

March 10 2015, 11:12:40 UTC 4 years ago

Вероятно, тот, последствия которого невозможно за приемлемое время просчитать на приемлемую глубину. Например, E2-E4.

Снег голова попадёт

idelle_m

March 10 2015, 09:34:32 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 09:34:47 UTC

Ты сюда не ходи, ты туда ходи ...

platonicus

March 10 2015, 09:47:07 UTC 4 years ago

Это отсылка к Библии (Послание к Ефесянам, гл. 5).

то есть

g0tzendammerung

March 10 2015, 09:57:24 UTC 4 years ago

если чех вдруг [3 Не участвует в делах тьмы. 15 Поступает осторожно. ], скорее всего, его путь освещает улыбка Чеширского кота.

А без контроля англосаксов как чехи себя ведут? Аки зверь дикий?

Re: то есть

platonicus

March 10 2015, 09:59:14 UTC 4 years ago

Простите, но это вопросы не ко мне. Я ответил на фразу "это отсылка к Салтыкову-Щедрину?" - Нет, не к нему.

g0tzendammerung

March 10 2015, 10:04:50 UTC 4 years ago

Я понимаю, что не к Вам.

Но Салтыков-Щедрин по все видимости питался из того источника, который Вы указали. Благодарю, не знал.

platonicus

March 10 2015, 10:08:40 UTC 4 years ago

Такого рода переосмысления цитат, как здесь, нередки. Такого же происхождения выражения "ложь во спасение" (источник - Пс. 32), "на сон грядущий" (источник - на первой странице Молитвослова) и др.

Впрочем, расхожие фразы из Пушкина, Гоголя, Блока и др. тоже сплошь и рядом цитируют с таким же отходом от первоначального смысла.

bohemicus

March 13 2015, 19:20:12 UTC 4 years ago

Мне казалось, это общеупотребимое выражение.

Впрочем, другие учстники дискуссии уже поведали о его происхождении.

g0tzendammerung

March 14 2015, 00:55:56 UTC 4 years ago

Только мне смысл фразы по прежнему непонятен. Не могли бы Вы перефразировать: "если чех вдруг начинает опасно ходить, скорее всего, его путь освещает улыбка Чеширского кота".

kurason

March 10 2015, 09:12:31 UTC 4 years ago

Как то непривычно думать о самостоятельной британской политике. Зачем им топить США? Да, делают много ошибок в политике и экономике, но бритам не вредят, принимают удар на себя. Самостоятельный ЕС, своя армия ЕС - тоже, большая головная боль. Или что то знают...)))

bantaputu

March 10 2015, 09:14:40 UTC 4 years ago

Возможно, идея, что лучше быть гуртовщиком в Европе, чем овцой в мире, близка умам англичанов.

kurason

March 10 2015, 09:22:41 UTC 4 years ago

Для англичан в 20 веке характерна активная, но подковерная политика. Как ни странно, но Китай в этом очень на них похож. Никаких резких движений, позиция -отклик на события: мы присоединяемся, мы воздержимся. В случае конфликта Китай -сша, победитель, однозначно, не по зубам бритам. США роднее, пресказуем.

bantaputu

March 10 2015, 12:19:59 UTC 4 years ago

Не исключено, что они в пользу США и стараются. Кто их, бусурманов, знает?

zaharov

March 10 2015, 09:49:14 UTC 4 years ago

Есть за что посчитаться. Как, к примеру, украинцам с русскими.

kurason

March 10 2015, 09:57:08 UTC 4 years ago

Точно? Счетоводы на крови. Одного не поймете: игроки - не вы.

dentaylashev

March 11 2015, 18:16:21 UTC 4 years ago

И не мы. Но это уже совсем другая история.
А насчет посчитаться - приезжайте к нам в Сибирь, поговорим и посчитаем :-)

bohemicus

March 13 2015, 19:22:44 UTC 4 years ago

Непривычно было бы думать о самостоятельной российской политике.

А Британия - это наиболее самостоятельная сила на нашей планете. Трудно представить, каким образом кто-нибудь мог бы на неё повлиять.

aleks18771

March 10 2015, 09:12:36 UTC 4 years ago

эта информация больше тревожит чем радует.

bohemicus

March 13 2015, 19:23:35 UTC 4 years ago

Реалистичная информация всегда больше тревожит, чем радует.

aleks18771

March 13 2015, 19:50:12 UTC 4 years ago

Это гораздо хуже чем обычно готовятся

kasatka_ksy

March 10 2015, 09:17:39 UTC 4 years ago

Сегодня в эфире Вести ФМ, товарищ Багдасаров обрубил все попытки девушки Шафран спросить про британский след. Потому что Англия это никчемушная пристяжка к американцам, которая страшно радуется, когда Штаты обращают на них немного внимания. Поэтому нет никакого смысла говорить о действиях и влиянии бритов на политику.
Учитывая, что назвать Багдасарова идиотом нельзя, заявление интересное. Внезапно.

ramtamtager

March 10 2015, 09:41:12 UTC 4 years ago

Новиопы,что с них взять.

kasatka_ksy

March 10 2015, 10:16:05 UTC 4 years ago

Багдасаров совсем не прост. И в подобном упрощении замечен не был. Это и интересно

bohemicus

March 13 2015, 19:26:20 UTC 4 years ago

"Англия ни при чём" - это азы английской пропаганды. А Багдасарова я видел пару раз по ТВ. Мне он показался человеком, разбирающимся в некоторых специфических вопросах безопасности, но и не более того.

kasatka_ksy

March 13 2015, 19:52:07 UTC 4 years ago

Так как эфиры Соловьёва слушаю регулярно, то соответственно Багдасарова тоже. Его интересы, это конечно, Армения, за которую русские должны пойти воевать, умирать. И Ближний Восток. Как любой человек, занимающийся ближним Востоком, он серьёзно относился к англичанам и их влиянию. И тут, вдруг, такой пердимоноколь. Никакой Англии не существует, говорить мы о ней не будем.
Поэтому и заинтересовалась. Странно это.

ej_na_bortu

March 10 2015, 09:29:51 UTC 4 years ago

Параллель между Гарибальди и Моторолой порадовала)))

bohemicus

March 13 2015, 19:29:29 UTC 4 years ago

Я как-то раз провёл параллель между Моторолой и Кортесом (а надо сказать, они на одно лицо), так и мазеп и иуд до сих пор крючит :)

ej_na_bortu

March 13 2015, 20:07:48 UTC 4 years ago

)))))))) Слушайте, а ведь и в правду, кавалер Ордена Сантьяго - вылитый Моторола. Вот и не верь после этого в переселение душ.
Вот за что люблю Ваш журнал - так это за яркую образность повествования.

Наталия Федотова

March 10 2015, 09:42:07 UTC 4 years ago

"Знаете, чем пантера отличаетcя от других хищников? Начав охотиться, она не останавливается, пока ей не надоест убивать"
Дайте, плиз, ссылку на источник, где приводятся данные такого кардинального отличия поведения именно черного цвета леопарда от всех других леопардов.
Или Вы имели вообще род пантеры?
Или это такая метафора для красного словца?
Ибо (пусть там биологи подтянутся, поправят меня, если что) такое поведение на охоте ("Начав охотиться, она не останавливается, пока ей не надоест убивать") не характерно для данного вида и рода животных.

bohemicus

March 10 2015, 09:47:19 UTC 4 years ago

Наталия Федотова

March 10 2015, 09:53:02 UTC 4 years ago

Ну, т.е. это метафора для более эффектного завершения текста.

dante_beretta

March 10 2015, 16:19:34 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 16:20:04 UTC

Ещё, аналогичным поведением отличается хорёк.
Если лиса из курятнику украдёт одну курочку, то хорёк не успокоится пока не передушит всех... Настоящий монстр!

Кудахтанье обиженных куроводов по ссылке:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/archive/index.php/t-44681.html?s=5725912e654ac25e0028e54f018c730b

Вообще, Богемские Манускрипты, это не Аnimаl Planet...
Впрочем, государства это те ещё монстры...

Наталия Федотова

March 11 2015, 08:18:49 UTC 4 years ago

"Богемские Манускрипты, это не Аnimаl Planet" - да, не в мире животных.
Но тут дело в другом: ув. bohemicus пишет исторические тексты, читая которые, не хотелось бы думать,что данные факты или их интерпретацию автор "видел... много лет назад в какой-то передаче". Нужно определенное доверие автору и той информации, которую он выдает. Иначе чтение его теряет смысл, если ради красного словца автор готов давать нам непроверенную, искаженную (хуже, ложную) информацию.

bohemicus

March 11 2015, 11:02:09 UTC 4 years ago

Неужели у биологов, как у экономистов, есть различные школы, придерживающиеся альтернативных теорий о повадках животных? СТАНДАРТНЫЙ текст о пантерах звучит так:

"У неё тончайший слух, она молниеносно взбирается на деревья, переплывает широкие реки, делает-огромные, до 12 м, прыжки. Эти качества в сочетании с кровожадностью — пантера часто убивает гораздо больше, чем может съесть,— делают её особенно опасной." http://www.what-who.com/p/pantera.html

dante_beretta

March 11 2015, 14:22:53 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 17:40:29 UTC

Вы знает, есть такая печальная особенность у людей: "Искать соринку в чужом глазу".

Я сам, грешен, как-то пытался придрался к ув. Богемику по поводу какой-то ничтожной мелочи.
Не по поводу чего-то важного, а именно по поводу мелочи, вот прямо как вы с пантерами!

Мне за это стыдно, но меня извиняет то, что я не совершенен, и я это понимаю. Богемик, тоже несовершенен, и вы тоже не совершенны -- увы, такова человеческая природа...

Ну, надо исправляться, и быть добрее друг к другу, не так ли?! )

Наталия Федотова

March 13 2015, 10:29:55 UTC 4 years ago

Так я и не придираюсь, упаси господь! Спросила, обратите внимание, для себя - мне ответили. Я сделала свои выводы опять же для себя. Полемики тут особой не развожу, все мирно.
Просто смотрите: вот я начинаю читать что-то или кого-то и за текстами у меня в голове складывается образ "Автора". Именно автора, а не конкретного человека. Из этого образа понимаешь, что данный автор пишет, зачем, в каких красках, ну и так далее. И, заметьте, что я свой образ автора никому не навязываю. Не пишу "гений" или "не гений". Держу при себе, так сказать.
А вот из таких мелких деталек "про пантеру" сильнее складывается образ. Ну, видите, первый раз автор сослался на передачу, которую видел много лет назад. Второй раз дал ссылку на детскую энциклопедию.
Давайте закончим дискуссию, тут масса более интересных комментариев.
Повторяю, никого ни в чем уличить не пытаюсь. Если кого-то случайно задела, приношу извинения!

dante_beretta

March 13 2015, 15:51:17 UTC 4 years ago Edited: March 13 2015, 15:59:55 UTC

А понятно! Тут вы конечно не виноваты лично, виновато общая интеллектуальная слабость сограждан. Объясню подробно:

вот я начинаю читать что-то или кого-то и за текстами у меня в голове складывается образ "Автора".

Есть аксиома: "Что ценность информации не зависит от личности её произносящего".
Например если Папа Римский говорит: "Наша планета имеет форму диска". То ценность информации равна нулю, даже если весь конклав кардиналов подтвердит слова Папы.

Наши "интеллектуалы" к сожалению ничем не отличаются от простых граждан и так же оценивают ценность информации, в зависимости от своих симпатий\антипатий к тому, от кого она исходит. Вам также нужно сформировать образ Богемика, чтобы его возлюбить или возненавидеть -- вы не можете воспринимать информацию отдельно от личности.

Вы также не понимаете как выстроена структура постов. В постах есть:
- "Ядро, текста", которое несёт информацию.
-"Украшения текста", такие как клип певицы или метафоры про пантер-британцев и др.

Огромная масса (и вы не исключение) не способны сразу понять и переварить Ядро. Часто вообще понять не способны.

Но видят какую-то деталь "Украшений текста" они начинают придираться к этим самым деталям, которые ув. Богемик использовал для красоты подачи и стиля. Придираться в типичной манере колхозника-"интеллектуала" из рассказа Шукшина "Срезал", пытаются "срезать". Почитайте очень хороший рассказ, жизненный...

Но не расстраивайтесь, есть ещё более простые формы жизни, вся реакция которых на пост -- запостить песню другой певицы. Или, и того хуже, картинку из Вконтакта. Ну вконтактная публика -- в массе, увы, отличается интеллектом планктона.

Наталия Федотова

March 14 2015, 11:03:12 UTC 4 years ago

ок, я простая форма жизни, согласна.
в комментариях к этому посту автора ваших "выступлений" почему-то больше всех. но больше на меня время не тратьте, пожалуйста, тут есть масса народу, которая с удовольствием ввяжется в спор с вами.

dante_beretta

March 14 2015, 17:44:39 UTC 4 years ago

Ну видите как неприятно, когда вас "срезают"?!

А, представьте себе, ув. Богемику, таких срезающих в пустяках комментов как ваш, тот первый, приходит по 100 в месяц.

Просто представьте и подумайте...

Наталия Федотова

March 16 2015, 08:05:25 UTC 4 years ago

мне вот все равно. я не писатель, я читатель. а у богемика хобби такое - раз пишет в этих ваших энторнетах, то и должен быть готов морально в том числе к пустым, глупым придиркам, комментариям и пр. и т.п.
а вас действительно:
1. как-то много тут в коментах к данному посту - отвечаете всем подряд по делу и не не только. ранее вас так много не было.
2. вы многим (не только мне) слегка хамите, за что раньше автор банил, а теперь - нет (может, для рейтинга, боюсь подумать?)
вы, часом, не другая ипостась хозяина блога?
ему не по рангу влезать в споры и грубить людям (ну, имидж у него такой), так пусть др. его "мистер Хайд" этим займется. а коментов побольше и журналу все польза!
теории заговора они такие теориииии
пишите еще!
да не выйдет из топа пост богемика!
аминь!

dante_beretta

March 16 2015, 13:13:05 UTC 4 years ago

Вы меня не поняли, как я вижу? Жаль...

Увы, тут уже ничего не сделать.

Более я вас не побеспокою.

vgamidov

March 10 2015, 09:55:45 UTC 4 years ago

Спасибо за отличный текст! Задумка с "улыбкой" "Чеширской" Пантеры в самом конце - просто восхитительна!
PS. И да, меня тоже удивляет, насколько люди, даже и образованные и со знанием иностранных языков на достаточном для чтения политических обозревателей уровне, читают, например, упомянутые Вами статьи и доклады и не понимают их сути (возможно, просто не хотят понимать).

bohemicus

March 13 2015, 19:37:57 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

heinza

March 10 2015, 10:01:11 UTC 4 years ago

Eсли вы собираетесь в ближайшем будущем стать президентом РФ, я позволю себе дать вам добрый совет: хотя бы время от времени говорите на людях что-нибудь вроде "Колывань - русский город" или "Не забуду рижское взморье".

Все-таки у Вас замечательное чувство юмора.
Безотносительно верности Вашего прогноза, эта фраза должна войти в словарик каждого уважающего себя пророссийского тролля :)

sichuan

March 10 2015, 11:21:27 UTC 4 years ago

bohemicus

March 13 2015, 19:39:25 UTC 4 years ago Edited: March 13 2015, 19:40:12 UTC

В черновике у меня был вариант "Пусть отсохнет моя левая рука, если я забуду тебя, Юрмала", но потом я решил, что это перебор :)

kemchik

May 10 2015, 13:22:29 UTC 4 years ago

Jurmala - по-латышски и есть "взморье", если не ошибаюсь

cootri

March 10 2015, 10:01:35 UTC 4 years ago

а теперь ещё и разговоры об "армии ЕС" начались, хе-хе

bohemicus

March 13 2015, 19:41:11 UTC 4 years ago

Не без этого :)

lone_tomcat

March 10 2015, 10:01:43 UTC 4 years ago

Неприятные перспективы Вы обрисовали. Остается надеяться, что прогноз Stratfor 2015-2025 окажется точнее.

bohemicus

March 13 2015, 19:41:57 UTC 4 years ago

Поживём - увидим.

zaharov

March 10 2015, 10:03:09 UTC 4 years ago

Не пора ли уже по сценарию обеспечить для Китая маленькую победоносную войну? Чтобы они лет через 10 не так очковали перед США?

supermipter

March 10 2015, 21:13:21 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 21:16:11 UTC

все будет, и война и победы и поражения

Кстати сейчас хороший момент для снятия с Китая оружейных санкций от 1989 года за хорошее поведение в целом и конструктивную позицию в общем. Еще и нобелевку дадут какому-нибудь финну за это.

idemidov

March 11 2015, 19:56:45 UTC 4 years ago

До 1:30 безупречно и вдохновляюще. По американским канонам и не хуже. Как певец с усиками запел - - -

supermipter

March 11 2015, 19:57:42 UTC 4 years ago

да что же вам всем певец не нравится?

bohemicus

March 13 2015, 19:43:15 UTC 4 years ago

Да что у Вас всё какие-то войны на уме?

Denis Serov

March 10 2015, 10:08:41 UTC 4 years ago

Благодарю за занятный текст.

bohemicus

March 13 2015, 19:44:04 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

orientalist303

March 10 2015, 10:10:02 UTC 4 years ago

Это не шаровары, это хакама - японские штаны.

bohemicus

March 10 2015, 10:16:30 UTC 4 years ago

В моём жyрнале это комментарий года :)

ko_mon

March 10 2015, 19:40:10 UTC 4 years ago

и, тем не менее, это они, хакама ^_____^ и про пантеру Вас обманули - это не кошачьи повадки, а куньи. Пантеры глубоко разочарованы Вашим сравнением ^__^
такие мелкие ошибки портят впечатление от интересного анализа.

bohemicus

March 10 2015, 19:49:49 UTC 4 years ago

(потрясённо): То есть Вы действительно решили, что я перепутал хакама и шаровары?

Тогда это был комментарий десятилетия. В категории "буквальное толкование текста".

bohemicus

March 11 2015, 11:04:43 UTC 4 years ago

Извините, я не заметил, что разговариваю с двумя разными людьми. Что касается пантер, то стандартный текст об их охотничьих повадках звучит так:

"У неё тончайший слух, она молниеносно взбирается на деревья, переплывает широкие реки, делает-огромные, до 12 м, прыжки. Эти качества в сочетании с кровожадностью — пантера часто убивает гораздо больше, чем может съесть,— делают её особенно опасной." http://www.what-who.com/p/pantera.html

vdkrav

March 15 2015, 00:52:44 UTC 4 years ago

Я было подумал, что это прямая отсылка к забавному фрагменту из дневника Галковского:

Автор: унты с Аляски прибарахлившегося в Америке Вознесенского,

Читатель 1: Торбаса. На Вознесенском торбаса, а не унты.
С уважением,
De Nada.

Читатель 2:Киштымысы. На Вознесенском киштымысы, а не торбаса.

С уважением,
Gri

http://galkovsky.livejournal.com/242469.html?thread=86390053#t86390053

dante_beretta

March 10 2015, 16:26:55 UTC 4 years ago

Возможно! Ещё и раскрас лиц под Шинигами.
Но главное, какая ловкость с политкоректностью, когда танцоры намекают на Украину, изображая японское...
Типичный английский ребус, когда одно туземное маскирует другое.

red_rat_catcher

March 23 2015, 07:42:32 UTC 4 years ago Edited: March 23 2015, 07:43:06 UTC

Танцоры не намекают.
Там чистая, как слеза, ассоциация с Килл Биллом.
Дама только брюнетка. Откуда и пантера, конечно. Потому что Ума Турман безусловно - леопард (блондинка, черное и желтое).

Но для понимающего человека многое открывается и в наблюдении полета ворон над местом его обитания. Это не значит, что вороны все понимают _TM

dante_beretta

March 23 2015, 13:49:46 UTC 4 years ago

Шинигами -- погуглите...

dva_gusya

March 10 2015, 10:16:23 UTC 4 years ago

Спасибо автору, этот кусочек мозаики пришелся очень к месте...
Когда же мы услышим Бэнг-Бэнг-Бэнг от Трейси Чепмен?

bohemicus

March 13 2015, 19:45:04 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Дунаю, не скоро :)

besumnoeoblako

March 10 2015, 10:20:14 UTC 4 years ago

Спасибо за текст. Кажется, все-таки, излишне оптимистично. Где то должен быть подвох.

bohemicus

March 13 2015, 19:48:06 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

А что тут оптимистичного? Дела-то обстоят вот так: http://bohemicus.livejournal.com/98362.html?thread=18571578#t18571578

starkov_blues

March 10 2015, 10:21:19 UTC 4 years ago

Спасибо за пост. Хотя я сам не читал этот доклад (всё-таки у нас в прессе мелькало, что он вышел, и вы правы, никто не удосужился его правильно прочитать), но тем не менее мне было очень любопытно, почему так загадочно молчит англичанка? Ну, не совсем молчит, господин Кэмерон периодически что-то грозное высказывает и пальчиком помахивает.

Но вот нет активности и внешней заинтересованности. И меня эта британская отстранённость несколько смущала.
Если я в принципе согласен с мыслью о том, что на Украине сейчас происходит слив США из европейских дел, то молчаливая игра Грейт-Британии меня слегка озадачивала - понятно было, что ребята без дела не сидят и что-то мутят в тихую.

А так, пазл теперь складывается понемногу.

Впрочем, тут есть тот момент, что Великобритания с самого начала насколько я помню скептически относилась ко всей этой затеей с евро-ассоциацией Украины, ибо это объективно давало преимущество Германии в пику евроскептицизму самой Британии, так что есть вариант, что не ведёт Британия тайные игры, а просто с самого начала решили в сторонке покурить.

Deleted comment

kaktatag

March 10 2015, 11:00:45 UTC 4 years ago

Кстати, отношение Англии к Швеции очень забавно иллюстрирует эпизод с принцессой в фильме "Kingsman: Секретная служба"

Deleted comment

kaktatag

March 10 2015, 12:02:56 UTC 4 years ago

А если спасёшь мир, то можно и в задницу! (с)

Deleted comment

kaktatag

March 11 2015, 03:46:02 UTC 4 years ago

толсто, слишком толсто

Deleted comment

kaktatag

March 11 2015, 05:27:16 UTC 4 years ago

А в "шутке", которую я процитировал, вам не очевидно отношение англичан к Швеции?
Вам не очевидно, что ваш акцент на 14-летних подростках из гетто усугубляет оскорбительность этой "шутки"?

Deleted comment

kaktatag

March 11 2015, 05:37:07 UTC 4 years ago

Или вам так интересно пообсуждать "анальный контакт"?
Я вот заметил, что там шуток про "задницу" или смачно произнесенного слова "ж-п" примерно 10 - равномерно распределенных по всему фильму.

Не интересно, потому и не считал )

Deleted comment

dentaylashev

March 11 2015, 18:44:42 UTC 4 years ago

Простите, что я вклиниваюсь в вашу высокоинтеллектуальную беседу, но я имею обыкновения читать практически все комментарии у ув. Богемика и имел удовольствие прочитать Ваши.
Но у меня возник вопрос: вы данное исследование прямо в кинотеатре проводили?)

Deleted comment

dentaylashev

March 12 2015, 04:19:25 UTC 4 years ago

Уточняю:
"Я вот заметил, что там шуток про "задницу" или смачно произнесенного слова "ж-п" примерно 10 - равномерно распределенных по всему фильму"

На DVD фильм еще не вышел, вот я и подумал, а как человек заметил то, что прошло мимо моих глаз, посчитал примерное количество, а что еще более удивительно - разглядел равномерное распределение по всему фильму.

P.S. Я понимаю, что все мы разные люди. я мог посмеяться над этим, а вам резануло слух, но все равно подумал над этим вопросом :-)

Deleted comment

dentaylashev

March 12 2015, 13:36:30 UTC 4 years ago

Вы меня не совсем(совсем не)поняли. Жозефина Павловна мне была вовсе не интересна и даже не вызывал вопросов тот эпизод с принцессой. Я спрашивал про другое, мне показалось, что вы успели провести какой то анализ фильма, найти распределение "сортирного" юмора по всей его протяженности и это меня удивило. Фильм на дисках еще не вышел, а в кино это делать несколько..мм..странно.
Вот и решил в шутку поинтересоваться. Не ожидал НАСТОЛЬКО серьезной реакции, она даже наводит на некоторые мысли, но их я предпочту оставить при себе.

bohemicus

March 13 2015, 19:51:54 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Suspended comment

Иван Петров

March 10 2015, 10:30:05 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 10:30:45 UTC

Сразу после визита Меркель-Олланда министр иностранных дел Хэммонд заявил: «Это немыслимо, чтобы решение кризиса было достигнуто без Соединенных Штатов». И улыбнулся.

bohemicus

March 13 2015, 19:52:33 UTC 4 years ago

Улыбка - наше всё.

padre_salvatore

March 10 2015, 10:31:32 UTC 4 years ago

http://i.imgur.com/x2s4kXn.jpg

bab_ush_ka

March 10 2015, 18:07:47 UTC 4 years ago

э-э... позвольте
что там за фигня с Сахалином и Крымом?
выплюнуть Швецию и вернуть наше кровное взад!!

bohemicus

March 13 2015, 19:53:08 UTC 4 years ago

Ox...

dante_beretta

March 14 2015, 00:25:03 UTC 4 years ago

Типа такого: http://static6.businessinsider.com/image/54c690c9ecad0403148b4570-1200-600/the-man-in-the-high-castle-america-map-2.png

xmltester

March 14 2015, 14:07:53 UTC 4 years ago

http://ic.pics.livejournal.com/vg_saveliev/15525933/899760/899760_original.jpg

dante_beretta

March 14 2015, 14:11:17 UTC 4 years ago

Это уже Левиафан какой-то... ;)

Suspended comment

bohemicus

March 13 2015, 19:53:31 UTC 4 years ago

Спасибо.

7gradysov_tepla

March 10 2015, 10:58:18 UTC 4 years ago

Видится мне, что Россия занимает далеко не худшее место в данном сценарии. Хотя быть объектом, а не субъектом событий - всегда дело не самое приятное, но за счёт этого можно провести ирреденту и завершить формирование политической нации, как бы кто не относился к этому институту.
Ну а к Китаю, который по Вашему пониманию этой концепции, должен быть этаким тараном, следует присмотреться повнимательнее. Противостояние прибрежных районов и центра, сепаратисты в нескольких регионах, экспортозависимая экономика, напряжённые отношения и территориальные споры с большинством соседей - только то, что лежит на поверхности. Такое оружие может быть сломано ещё до столкновения. Какую тогда роль будем играть мы?

kimelov

March 10 2015, 17:55:27 UTC 4 years ago

я бы еще добавил абсолютное неумение воевать,просто НОЛЬ.

dentaylashev

March 11 2015, 18:49:35 UTC 4 years ago

Вы сомневаетесь в плодовитости китайских баб?
Если даже в России солдат - это простое пушечное мясо, которое можно в отпуск без всяких гарантий, а потом закрытый гробик на малую Родину, то кто будет считать потери там? Немцы если только :-))

Разве так сложно научиться воевать?

Вот у укров как-то учиться воевать не выходит...

texocmotp

March 12 2015, 03:45:42 UTC 4 years ago

Видать не всё так просто.

bohemicus

March 13 2015, 20:59:33 UTC 4 years ago

Всё, что Вы сказали о Китае - правда. Но она лишь показывает, каким обрауом это оружие будет сломано не до, а после использования.

7gradysov_tepla

March 17 2015, 23:08:40 UTC 4 years ago

Это замечание и правда ставит всё на свои места. Спасибо.

ampir

March 10 2015, 10:58:34 UTC 4 years ago

Русский пересказ доклада комитета палаты лордов производит впечатление анекдота потому, что в силовой пропорции Россия - Великобритания последня выглядит надменным шутом с бубенчиками на колпачке в пустом тронном зале. Всё, на что способна Палата лордов - это многозначительное надувание щёк. Это не Чеширская Пантера, а Чешитрский Клоун.

Deleted comment

7gradysov_tepla

March 10 2015, 11:33:57 UTC 4 years ago

Даже не пытайтесь. С такой риторикой редко слушают аргументы.

bohemicus

March 10 2015, 11:35:56 UTC 4 years ago

Я удаляю Ваш комментарий. Это не имеет отношения к его содержанию, это вызвано Вашим никнеймом. В моём журнале не будет комменртариев, подписанных матерными именами.

Если хотите комментировать мои тексты, будьтре любезны, зарегистрируйте для этого аккаунт с приличным никнеймом.

Kir Chertkov

March 10 2015, 11:48:24 UTC 4 years ago

Ок.

Roman Zhukov

March 10 2015, 12:00:18 UTC 4 years ago

Слон может убить человека одним пинком. Однако, отнюдь не слоны заставляют людей в Индии заниматься тяжёлой физической работой, а немного наоборот. Интеллектуальное превосходство (элиты, в случае межгосударственных отношений) намного важнее физической (военной) силы.

ampir

March 10 2015, 12:35:43 UTC 4 years ago

Почему вы рассуждаете о слонах, а не о тракторах? Так было бы ещё нагляднее, да и угнетаемый злыми интеллектуалами трактор выглядит жальче.

Roman Zhukov

March 10 2015, 12:53:16 UTC 4 years ago

Констатирую, что по существу моего комментария сказать вам нечего.

ampir

March 10 2015, 18:17:42 UTC 4 years ago

По существу вашего неловкого софизма, вы хотели сказать? Да, я не воспринимаю всерьёз неумелых демагогов.

kimelov

March 10 2015, 18:00:02 UTC 4 years ago

Может все-таки вместо глупых рассуждений изучить вопрос,нну так,хоть немножко,например посмотреть сколько в подчинении у шута с бубенчиками людишек и территорий,плюс недавнее мировое господство,не?

ampir

March 10 2015, 18:23:08 UTC 4 years ago

Так почему бы вам не изучить этот вопрос? Заодно и недавнее мировое господство Испании или Римских пап? Заодно и текущее господство банкиров-сионистов и прочую конспирологическую галковскую чушь.

dante_beretta

March 14 2015, 00:30:52 UTC 4 years ago

Ох ты, как от вас запахло одеколоном "Кургинян"...

У Галковского нет ничего про "власть банкиров-сионистов", так что в этом вы его обвинили зря.

ampir

March 14 2015, 15:55:41 UTC 4 years ago

Приветствую прошаренного галковчанина. Чем же вы от кургинаторов отличаетесь, кроме вектора?

dante_beretta

March 14 2015, 16:33:26 UTC 4 years ago

А кто сказал, что я, как вы там выразились: галковчанин (Житель города Галки?)

Во первых, я Петербуржец...

Во вторых, у ув. Галковского, очень много текстов, заслуживающих пристального внимания любого русского интеллектуала. Я не совсем согласен, но полёт его мысли достоин внимания.

Ну а у Кургиняна заслуживают внимания, только его личная секта несчастных и его Кипрская фирма.

ampir

March 14 2015, 16:40:02 UTC 4 years ago

Вы меня смешите, спасибо. Выказавав уважение к двум городским дурачкам, вы себя раскрыли полностью.

Deleted comment

bohemicus

March 14 2015, 16:57:46 UTC 4 years ago

Я удаляю Ваш комментарий и замораживаю эту ветку. Здесь никто никого не будет оскорблять.

dante_beretta

March 15 2015, 13:08:26 UTC 4 years ago

Мы не правильно начали наше общение.
Вы назвали Галковского сумасшедшим, я в ответ повёл резко...

Вот вам ссылка:
Подборка цитат Дмитрия Евгеньевича Галковского по Украине. Все цитаты 10 летней(!) давности!
http://mikhailove.livejournal.com/140781.html

Оттуда:
"То есть отныне украинская политика это политика приключений. Не будет там ни экономического подъёма, ни демократических свобод, ни даже изменения политики по отношению к РФ. Идея, что оранжисты захлеснут и переварят восток – примитивная иллюзия. Оранжевых на Украине МАЛО. Победило блефующее меньшинство. Пассивный восток достаточно однороден. Это Левовобережье и Новороссия с южнорусским населением. Оранжевые 50% состоят из трёх примерно одинаковых частей: галицийской базы, колеблющейся Волыни, имеющей 20-летнее вхождение в состав Польши и 10-летнее сопротивление СССР, и приписанную нахрапом Киевщину. В таком положении у оранжевых будет и дальше блеф и нахрап, а у востока пассивное, но непрошибаемое сопротивление. Ибо живут там не "хорваты", а "сербы". И как-бы хорваты не рвали сухожилия, ассимиляторское усердие не по разуму приведёт к диаметрально противоположенным результатам. В этом смысле у Америки есть дополнительные соображения в пользу раздробления Украины. Если ситуация пойдёт по югославскому сценарию, американцы получат предлог для задействования единственно эффективного инструмента их дипломатии – кулачищ. А окружить ЕС и с востока ох как славно".

Оцените сами, насколько всё сбылось.
Сравните с прогнозами других горе "экспертов" тех лет.
Если вы всё это проделаете честно, то вы более НИКОГДА не будете дурно отзываться о русском философе Галковском.

Отвечать не трудитесь, как и благодарить... Спасибо за внимание!

dentaylashev

March 11 2015, 18:53:42 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 18:56:53 UTC

А если сравнить слона и кита, то...

А так, они ведь даже С. Корее могут уступить в данном сравнении, но где Россия или С.Корея, а где Великобритания?)

P.S. Впрочем я ознакомился с вашими ответами на другие комментарии и прошу считать мой вопрос риторическим.

bohemicus

March 13 2015, 21:01:42 UTC 4 years ago

Вы не туда попали.

ampir

March 14 2015, 16:16:50 UTC 4 years ago

Если это открытый ресурс, то я попал туда, куда хотел. Восхищаться вами не вижу оснований. Как всякий интеллигент, вы склонны опираться на мнения, а не факты. Мнений уйма, фактов почти нет, да вы их и не ищете. Настоящую ценность имеют ваши наблюдения действительности, их объективность обусловила мой интерес к вашим записям. Если мои комментарии вас раздражают, забаньте мой аккаунт.

bohemicus

March 14 2015, 16:23:01 UTC 4 years ago

То, что ресурс открытый, ещё не значит, что на нём можно оставлять заведомо абсурдные комментарии. Великобритания - это страна номер два в мире (а по рейтингу мягкой силы - номер один), РФ же включена в британскую сферу влияния и обладает в лучшем случaе ограниченным суверенитетом. Если это непонятно, то разговаривать вообще не о чем и незачем.

ampir

March 14 2015, 16:45:52 UTC 4 years ago

Если я вас чем-то оскорбил либо унизил, извольте изложить претензию подобающим образом.
Моё презрение к Великобритании ни коим образом не направлено лично на вас.
Ваши заблуждения смехотворны с моей точки зрения, как и мои - с вашей, но является ли это обстоятельство поводом для недоразумений?

rubir_ru

March 10 2015, 11:00:52 UTC 4 years ago

бывшая островная империя, иронически называемая до сих пор великой :) британией может выдумывать себе любые планы по устройству будущего. Это не меняет ничего, время островной империи ушло. Навсегда. Равно как буквально на наших глазах уходит время западного варианта западной цивилизации на европейском континенте. Дикари, взлетевшие на Олимп управления планетой за счет ресурсов колоний, возвращаются в своё обычное, проверенное тысячелетиями состояние.

Deleted comment

rubir_ru

March 10 2015, 14:23:35 UTC 4 years ago

это Вы не знаете, как устроен наш замечательный мир, посему и верите в продолжение тренда (выброса) длиной в 300 лет max. А в реальности этот микротренд уже закончен, и всё возвращается к длинному циклу размерами так в 3-4 тясячелетия.

Deleted comment

rubir_ru

March 10 2015, 14:35:47 UTC 4 years ago

это жизнь, а не ужас. Для развития цивилизациям нужны ресурсы, и если бы дикари в свое время не открыли америк, в попытках достичь цивилизованной Индии, то так бы и остались дикарями. Сейчас увы для них с ресурсами ситуация аналогична той, чем была 500 лет назад. Результат будет соответствующий. Азия возвращается на своё законное место.

kimelov

March 10 2015, 18:05:03 UTC 4 years ago

Простите,а кем собственно Индия худо-бедно цивилизовалась?

rubir_ru

March 10 2015, 20:47:13 UTC 4 years ago

сама. Как и китай. Не знали? Просто Вы оперируете понятиями цивилизации западного запала (осколков бывшей западной части римской империи), а я под цивилизациями понимаю все их варианты на планете. Их было много, но и до сих пор есть несколько, тех, что остались.

Кстати, вспомнилось: когда британские торговцы первый раз всё-таки сумели доплыть до китая (напрямик пройти не могли, дикари'c), то Император посмотрел на их "товары" и дипломатично попросил платить золотом. В крайнем случае серебром. Вот так в Китай и Индию и потекло американское золото, которое лишь через пару веков "цивилизаторы", вогнавшие великие азиатские страны во временное невежество на своих доходах и появившейся мощи от разграбления америк, частично сумели забрать обратно.

panoramov

March 12 2015, 19:43:07 UTC 4 years ago

>и дипломатично попросил платить золотом
а они предпочли опиумом

rubir_ru

March 12 2015, 19:55:59 UTC 4 years ago

именно. Через 200 с гаком лет непрерывной эксплуатации ресурсов 4-х континентов у них наконец хватило на это сил и возможностей :). И где теперь те колонии на тех континентах, а с ними и возможности? Это риторический вопрос, дела давно минувших лет и давно ушедших в прошлое масштабов. Сейчас их задача не дать Шотландии в ближайшие годы провести новый референдум и успеть сбежать из тонущего ес, вот он, новый "масштаб" бывшей империи.

Svetlana Yakovleva

March 10 2015, 11:01:48 UTC 4 years ago

Певичка похожа на "гарную дивчину" ровно в той мере, насколько "гарная дивчина" похожа на турчанку. Англосаксы- выходцы из Анатолии, относятся к прототюркским народам (гаплогруппа R1b), говорили изначально на прототюрском, перешли позже протоиндоевропейский язык.
Чисто "турецкий номер").

dante_beretta

March 10 2015, 14:03:18 UTC 4 years ago

Вот оно как!? Англичане это турки, точнее, прото-англичане это про-турки?! Кто бы мог подумать... :)

sloon_nz

March 11 2015, 11:13:24 UTC 4 years ago

протоукры

dante_beretta

March 11 2015, 14:15:20 UTC 4 years ago

Прото-укры, прото-турки, всё это уже так мелькает перед глазами, что голова кружится... ))

infernal_mickey

March 10 2015, 14:46:50 UTC 4 years ago

Англичане это прототюрки!
Долой Османского Cултана!

Svetlana Yakovleva

March 10 2015, 16:58:09 UTC 4 years ago

Ну, не совсем. Все-таки язык задает структуру мира, язык они взяли (или им пришлось взять, что скорее) протоиндоевропейцев.
А на уровне вкуса, музыки и т.п. ближе к туркам (основная масса населения,незамутненная, так сказать))..

infernal_mickey

March 10 2015, 23:13:16 UTC 4 years ago

>А на уровне вкуса, музыки и т.п. ближе к туркам
Неужто и ковры у себя в хрущовки (тетчеровки) вешают?

Svetlana Yakovleva

March 10 2015, 23:35:26 UTC 4 years ago

).
Но... вообще, "самый древний из сохранившихся ворсовых ковров был создан в V в. до н. э.. Археологи обнаружили его в знаменитом Пазырыкском кургане на Алтае, и теперь он хранится в Эрмитаже". И название-"персидский ковер", от зороастрийцев изделие)). Турки, китайцы, арабы позаимствовали идею.

pero_v_bok

March 11 2015, 08:59:17 UTC 4 years ago

Не тяни резину..говори как есть. Славяно-арии одомашнили динозавров, построили пирамиды, научили всех пользоваться огнем..далее по списку.

Svetlana Yakovleva

March 11 2015, 09:04:27 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 09:12:51 UTC

Нацмен? Почему на "ты"? мы разве пили на брудершафт?
ps кстати, пришло в голову). "тыкать"-это тоже очень по-тюркски. Может, потому в английском нет "Вы").

pero_v_bok

March 11 2015, 09:21:08 UTC 4 years ago

Потому , что у меня в профиле написано. С умными почтителен, а с "остальными " на ты )))

Svetlana Yakovleva

March 11 2015, 09:28:02 UTC 4 years ago

Что "потому"?
Мне до Вашего профиля нет никакого дела. Тем более, как глупые делят людей на "умных" и "остальных".

web_dreamer

March 12 2015, 07:26:56 UTC 4 years ago

В английском языке нет "ты", you - это "Вы". "Ты" на самом деле есть (thou), в классике 19 века еще встречается (мистер Рочестер после предложения Джейн Эйр требует, чтобы она называла его "Эдвард" и на "ты"), сейчас используется практически только в религиозных текстах в обращении к Богу "Ты" (именно с большой буквы).

Svetlana Yakovleva

March 12 2015, 12:50:42 UTC 4 years ago Edited: March 12 2015, 13:03:13 UTC

нет, это не "Вы", в крайнем случае -"вы" (т.к. означает и мн. число), то есть определенно можно говорить, что в английском языке НЕДИФФЕРЕНЦИРОВАНЫ "ты","вы","Вы". Однако, однозначно можно сказать, что "я" это именно "Я"("I")-с большой буквы. Ну, очень по-турецки))
ps я говорила о совр. языке, но почему-то не сомневаюсь, что и "thou" пришло из французкого (в английском много заимствовний из французского), а следовательно, языков латинской группы, латинского.

Oleg Cukanov

March 11 2015, 19:07:09 UTC 4 years ago

Интересно, помню удивился, что Ричи Блэкмор в каком-то интервью сказал, что их этнос растет из Османской империи, а оно вон оказывается как

Svetlana Yakovleva

March 11 2015, 19:57:34 UTC 4 years ago

Из одного корня, да. Кстати, хотя данные ДНК-генеалогии стали известны совсем недавно, но борьбу на Кавказе они всегда проводили против России и, следовательно, в интересах Турции.

buranz66

March 13 2015, 15:36:32 UTC 4 years ago

))неплохо ,Кардиф точно с турецкого языка слетел

Svetlana Yakovleva

March 13 2015, 17:00:48 UTC 4 years ago

Язык к индоевропейской группе относится, прокельтский уже индоевропейский (потому в языке не особо можно проследить параллели с тюрским (тем более, что есть гипотеза и о группе сино-кавказких языков ( по Старостину)- до индоевропейского).
Вообще, автор блога пишет из региона также заселенного кельтами,("кельты обосновались в центральной и северо-западной Чехии (это были племена бойев, от которых территория получила название Boiohaemum — родина бойев — Богемия).Само слово "бой" для славянина "говорящее"-именно такие и были кельты( как их описывают источники)-один из самых воинственных народов Европы, боевые.Головы отрезали врагам как чеченцы)).

( ps может, потому и такое отношение к "английскому бэнг-бэнг" у автора...))

buranz66

March 13 2015, 17:36:57 UTC 4 years ago

мне на самом деле почему то ,кажется , название Кардиф турецким,был же Барон Осман в Париже, там до острова всего ничего
у Фоменко гипотеза ,что основателями АНГЛИИ ,стала бежавшая из Византии династия Ангелов (отсюда и название Англия)и с учетом ,кто сейчас проживает в столице Византии можно предположить ,что Ангелы были турками.что то и в вашей гипотезе есть
хотя мне англичане показались больше похожи на русачков ,особенно молодежь ,хамовато грубая,но не такие забитые как у нас я про простых людей

Svetlana Yakovleva

March 13 2015, 18:41:55 UTC 4 years ago

ну, не знаю... я как-то физике(как науке,а также физическим, физико-хим. и т.д. методам определения возраста археологических находок и "костей" ) больше доверяю, чем фантазиям Фоменко.У него-то понятно- все начинается с "турок")
На русачков? Та не). Посмотрите на улыбку Янинга (фото в тексте выше)-вот это славянская улыбка, а все остальное-турецкие.(у Лаврова-сымитированная им под стать). Это не забитость-меньше "зубы демонстрируют" даже в улыбке-у приматов это признак агрессии.

buranz66

March 13 2015, 19:16:44 UTC 4 years ago

я тоже больше науке доверяю,но сама история если честно наукой не является,поэтому к результатам научных методов ,которые применяют к истории отношусь с подозрением
уж не знаю почему ,но нравятся всякие необычные гипотезы Галковского например и ваша чем то зацепила
"на уровне вкусов ближе к туркам " вот здесь вроде соглашаюсь с вами,но в литературе холмс ,в науке Паганель у жюль верна,Диккенс,с турками не очень вяжется,разве что Милн С Винипухом,есть что то рахатно лукумное в этом медведе))

Svetlana Yakovleva

March 13 2015, 19:59:52 UTC 4 years ago

история является наукой , если она опирается в своих построениях на документы и объективные данные, которые могут быть получены другими науками по поводу артефактов, и "смежники" должны подтверждать - как лингвистика, генетика и т.д.То,что я написала в упрощенном и несколько шутливом виде, но данные из такого рода источников.
На уровне вкусов-это не ментальность, а, скорее, телесная функция или архетипы, потому ближе к биологическим факторам, а одна гаплогруппа-это 1 общий предок в прямом смысле. Холмс Вас заставляет не соглашаться? Удивительно. У русских мог бы быть такой персонаж? С "дедукцией"? Конечно, нет. Только как комикс.Русские и немцы-философы и музыканты, чего напрочь лишены турки и англосаксы (музыка только современная-Битлз и т.д.,электро- с незамаскированными инстинктами).

bohemicus

March 13 2015, 21:03:06 UTC 4 years ago

Какая экстравагантная концепция. Пожалуй, покруче, чем у Фоменко.

Svetlana Yakovleva

March 13 2015, 21:12:46 UTC 4 years ago

Да? И что же в ней экстравагантного? Мне кажется это уже достаточно расхожим). Даже и музыкант из Deep Purple, как сказали выше, говорит, что он родом из "Османской империи").

bohemicus

March 13 2015, 21:15:40 UTC 4 years ago

Светлана, Ваше чувство юмора нравится ме всё больше.

Svetlana Yakovleva

March 13 2015, 21:17:07 UTC 4 years ago

))

dante_beretta

March 14 2015, 00:42:40 UTC 4 years ago

Точно!) А если учесть где родился Фредди Меркьюри, то очевидный вывод -- англичане это Персо-Занзибарцы! )))

Svetlana Yakovleva

March 14 2015, 08:36:01 UTC 4 years ago

Меркьюри-это Queen. А гитарист Блэкмор говорил в целом об этносе, где-то же он это "подцепил"(а это не просто, а очень просто, даже National Geographic регулярно нас радует сообщениями, основанными на ДНК-генеалогии.Это сейчас такие же обычные знания, как, наверно, в Ваше время азы генетики в школе).

dante_beretta

March 14 2015, 13:03:43 UTC 4 years ago

Знаете, мне как-то один человек на вопрос с чего он взял, что американцы глупы, предложил посмотреть "Коммеди Клаб". Я увы не смог сдержать смех -- думал он шутит. А он обиделся...

Вы смайлики не ставите, потому я боюсь представить страшное: вы серьёзно считаете, что певцы, актёры, спортсмены и прочие скоморохи могут, что-то понимать в этом?

Svetlana Yakovleva

March 14 2015, 13:18:51 UTC 4 years ago

Думаю, что ему (и другим) просто люди, разбирающиеся в предмете, популярно изложили версию-лайт( для дебилов)), напр., в популярных научных журналах (National Geographic приводила уже в качестве примера). Понимаете, человек, совершенно не разбирающийся в физике или химии, тоже можете привести к-н формулу из физики или химии, не очень понимая, что она означает, но это не значит, что эта формула неверна.

dante_beretta

March 14 2015, 13:53:54 UTC 4 years ago Edited: March 14 2015, 14:04:26 UTC

Ошибка!
Вы сравниваете физику и химию, науки не политизированные.
И, скажем так, "знания о расах и этносах" -- где политики всегда было и будет очень много. А вот достоверности -- бесконечно мало.

Вот пример: Англичане выяснили у что принца Уильяма, оказывается есть индийская кровь по линии Дианы. Достоверность этого "факта" мы никогда не узнаем, но у обнародования этого "факта" была какая-то цель. Какая?

Ответ: Англия говорит своим индийским поданным -- "Ваш король одной с вами крови! Не смотрите, что он светлоглазый блондин, он такой же индус как и вы!"

Понимаете, политика перевешивает ВСЁ и ВСЕГДА!

Теперь попробуйте ответить почему немцы, во вторую мировую придумали себе "арийскость"?

Ответ по ссылке:

http://bohemicus.livejournal.com/83396.html?thread=9532612&

Там мой коммент, и прекрасный пост ув. Богемика, из которого вы например узнаете, почему белую расу принято называть caucasians.

Svetlana Yakovleva

March 14 2015, 14:57:04 UTC 4 years ago

ДНК генеалогия-это биохимия, политикой там и не пахнет.
Остальное накидано бессистемно, потому даже разгребать не буду.
Всего доброго.

dante_beretta

March 14 2015, 15:18:42 UTC 4 years ago

ДНК генеалогия-это биохимия
Политикой пахнет всегда и всех науках, которых изучают происхождение человека. Это Аксиома!

накидано бессистемно

О разумеется, у вас то -- сложно организованная система основанная на... мнении поющих наркоманов! )))

потому даже разгребать не буду.

Что же, сочувствую вам...

Svetlana Yakovleva

March 14 2015, 15:30:45 UTC 4 years ago

"-ДНК генеалогия-это биохимия.- Политикой пахнет всегда... "
)).
Вы это вначале попробуйте докажите своему врачу, когда он получит Ваш биохимический анализ крови.

dante_beretta

March 14 2015, 16:49:10 UTC 4 years ago

Вы врач или биолог?

Я не сомневаюсь, что есть учёные, которые честно делают своё дело. Только вот не учёные решают, когда их исследования касаются государственных интересов. решают политики, а за политиков решают те силы которые их выдвигают.

Вот как писал ув. Богемик:
http://bohemicus.livejournal.com/83396.html?thread=9519556#t9519556

От себя добавлю, что учёный -- человек зависимый. Он хочет, чтобы ему дали денег на исследования, он хочет достойно жить, а иногда -- жить вообще!

Был английский эксперт по ОМП, который, анонимно, через газету, возражал против вторжения Британцев в Ирак.Утверждал, что нет биологического оружия у Саддама.
Довозражался -- нашли мёртвым в лесу с имитацией самоубийства. Классика - "чисто английское самоубийство"...

Ну и как вам такая биохимия?

a_dikoy

March 10 2015, 11:02:55 UTC 4 years ago

дьявольски логичный королевский крикет

a_dikoy

March 10 2015, 11:26:49 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 11:29:07 UTC

Однако что, если китайцам к тому времени совсем уже не будет хотеться воевать, все таки в исторической военной перспективе китайцы не самая доблестная нация. А вы как то сказали, что время полетело слишком уж быстро - не 10-20, а буквально 3 года, это не повод ли напрячься?

P.S.: все таки вооружение китайцев явно отстает от США, что позволяет последним выпилить гораздо больше кол-ва населения планеты в рамках "золотого миллиарда".

bohemicus

March 13 2015, 21:35:12 UTC 4 years ago

А кто говорит, что китайцы должны воевать? Тем более - что они должны победить?

gray_diamond

March 10 2015, 11:08:31 UTC 4 years ago

Спасибо!

bohemicus

March 13 2015, 21:04:52 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

russedecologne

March 10 2015, 11:09:18 UTC 4 years ago

Это прекрасно, спасибо!

bohemicus

March 13 2015, 21:05:02 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

mischelllle

March 10 2015, 11:18:52 UTC 4 years ago

Очень образно - Дебальцевский дебакль, а вот еще новенькое - Евраина..))

bohemicus

March 13 2015, 21:07:47 UTC 4 years ago

Мало что понижает уровень разговора сильнея, чем "терминология" слабоумных - "Гейропа", "Пиндостан", "Рашка" и т.д. Позволю себе дать Вам совет: никогда не имейте дел с людьми, использующими лексику дегенератов.

mischelllle

dante_beretta

March 14 2015, 03:36:07 UTC 4 years ago

Вот сравните:
http://www.indexmundi.com/factbook/compare/european-union.russia/economy

Чтобы мы так вырождались как они...

Allbuks Allbuks

March 14 2015, 04:03:18 UTC 4 years ago

уровень гос и корпоративного долга сравните.и насколько я знаю , РФ не держит своего золота в США . в отличии от флагмана ЕС - Германии.
П.С. весь мир вырождается. имхо.

dante_beretta

March 14 2015, 04:13:52 UTC 4 years ago Edited: March 14 2015, 04:15:30 UTC

Как говорит один мой знакомый: "Жить в долг не значит жить плохо!"

Далее, если у вас взяли в долг и не отдают -- это не их (должных вам) проблема, коль вы не можете принудить должника к ответу, это ваша беда.

Ну и вообще насчёт долгов государств: Англия разбила Наполеона в кредит. Первую мировую -- то же, оставшись после должной США. Которым, она вежливо сказала: "А не отдадим. Нету!" И США пришлось это проглотить...

П.С. весь мир вырождается. имхо.

Невозможно не согласится! Читаешь комменты у ув. Богемика, есть масса приличных людей, но встречаются и такие самородки... Точнее "самовыродки"...

Allbuks Allbuks

March 14 2015, 04:48:12 UTC 4 years ago

Англия рассчиталась с США. Бретенвудским Соглашением.
П.С. за вырождение мира нужно благодарить развитую медицину.
П.П.С. как вы определяете приличных людей ? по уровню согласия со всем написанным ув. Богемиком ? вы считаете что ув. Богемик пишет свои посты ради моего или вашего одобрения ?

dante_beretta

March 14 2015, 13:08:29 UTC 4 years ago

Не только Бретон-Вудским... Америка поставляла Англии всё что той необходимо за золото, кредит был закрыт.

по уровню согласия со всем написанным ув. Богемиком ?

Нет, по этому уровню можно определять умеющих критически мыслить.

12082009

March 10 2015, 11:47:49 UTC 4 years ago

Аффтар, пейшы исчё!! У нас нет ничего подобного, уровень аналитики до ужаса низкий. После вашего поста ситуация вокруг Украины для меня выглядит совсем иначе.

bohemicus

March 13 2015, 21:36:10 UTC 4 years ago

Спасибо.

levy_walks

March 10 2015, 11:52:45 UTC 4 years ago

Галковский знатно над автором подовлел, хе-хе

Лавры "мыслителя" - соблазн похуже тяги к дешевому алкоголю

panoramov

March 12 2015, 19:45:25 UTC 4 years ago

Похоже, вы не в курсе цен на настоящее токайское.

levy_walks

March 12 2015, 19:51:40 UTC 4 years ago

тончайшие пикировки - это тебе, дядя, к автору поста
а то, неровен час - огорчу тебя сильно

panoramov

March 13 2015, 14:36:54 UTC 4 years ago

Это вряд ли. Не думаю, что меня можно удивить попытками огорчить.

Deleted comment

bohemicus

March 13 2015, 17:58:54 UTC 4 years ago

Естественно, я удаляю Ваш комментарий. Если Вы ещё раз прибегнете к мату или попытаетесь нахамить кому-нибудь в моём журнале, я Вас забаню.

bohemicus

March 13 2015, 21:38:34 UTC 4 years ago

(с любопытством глядя поверх очков):

Думаете, это Галковский взломал сайт британского парламента и выложил там отчёт комитета палаты лордов по делам Евросоюза?

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 14:05:04 UTC 4 years ago

Если вы в политике несведущи, зачем же вы повторяете чужую грубость, про человека, которого уважает хозяин журнала? Право не стоит...

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 14:30:43 UTC 4 years ago

Я не специалист Гавелу и по Чехии, потому давать профанские комментарии в журнале, того кто знает гораздо больше, не считаю возможным.

Вот нашёл пару постов ув. Богемика о Клаусе:

http://bohemicus.livejournal.com/72479.html

http://bohemicus.livejournal.com/71332.html

Это не все. Если вы примените поиск по этому блогу, вы найдёте ещё:

https://blogs.yandex.ru/advanced.xml?text=

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 15:21:12 UTC 4 years ago

"Когда кажется -- креститься надо!"

Ув. Богемик, ИМХО, бесконечно далёк от идеализирования чего-либо, кроме яблочного штруделя! :) Впрочем, последний будет идеализирован недолго, лишь до тех пор, пока не будет употреблён с кофе в богемской кофейне... :)

Кроме шуток, не стоит идеализм, свойственный сопливым юношам, приписывать одному из немногих реалистов в ЖЖ.

Вообще не стоит никому ничего приписывать, всегда нужно разбираться...

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 17:05:01 UTC 4 years ago

А украинцев разве есть какая-либо культура, кроме русской?

Понимаете для меня все туземцы на одно лицо. У одних кольцо в правой ноздре, у других -- в левой, у третьих -- на обе ноздри... Разбираться мне всё равно не интересно, потому, как неважно сколько и где у них колец, важно лишь, что они всего лишь туземцы.

Важна не столько культура, но цивилизация. Европа (и её часть Россия) стоит на греко-римском фундаменте, и является продолжателем этой единственной на планете цивилизации.

Украина совершила fall from grace, эпических масштабов. Отколовшись от России и следовательно от европейской цивилизации, люди объявили себя бывшей русской колонией и следовательно туземцами. А с туземцами не разговаривают -- их эксплуатируют...

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 17:19:58 UTC 4 years ago

А, всё понятно, вы из туземцев...

Извините, сегодня я не в настроении слушать звон ваших монист!

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 17:58:06 UTC 4 years ago

http://dante-beretta.livejournal.com/1624.html

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 19:30:24 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 19:43:08 UTC

Что-то я не могу понять, так -- "младоукр", или просто им сочувствуете?

Первое понятно, хоть и отвратительно.

Но второе, выглядит как симпатии белого человека по отношению к африканским людоедам. Потому -- непонятно и отвратительно одновременно...

Deleted comment

dante_beretta

March 10 2015, 20:34:42 UTC 4 years ago

Прыжки украинских романтиков мне смешны.

Ну хоть что-то...
Знаете был такой старый фильм: "Приключения королевского стрелка Шарпа"
Там Шарп беседовал с одной леди:
- Ваш муж -- идиот!
- Он романтик!
- Не вижу разницы!
Так вот, я как стрелок Шарп, тоже не вижу разницы... Но это так к слову.

Вы считаете их дикарями просто потому, что Богемик написал "много красивых слов"

Слова у пана Богемика действительно красивые, это да! Всё остальное что вы понаписали -- это ваши фантазии. Что украинский майдан закончится чем то плохим, было понятно ещё в начале. Ещё когда бодались с беркутом, я как мог предупреждал знакомых на Украине, чем это всё кончится. В сети -- то же. В ответ неслось от "Ватники, рабы-путина" до "без вас разберёмся". Результаты, этого "без вас" вы видите на тв и в отчётах ООН по жертвам.

Люди сами выбрали свою судьбу. "Незнание законов не освобождает от ответственности", слышали? Это относится и к уголовному праву и к физике и к политике. Как гласит закон, альфы и омега политологии -- Макиавелли: "Новая власть всегда хуже чем старая". Украинцы нарушили этот закон как и Россия в 1917 году. Придётся за это расплачиваться.

такие упыри как и в кремле

А ещё ка Белом Доме и в Букингемском дворце, и других местах концентрации власти... Потому как, во власти другим не место -- работа такая.

Что же касается моего снобизма и вашего к нему отношения, то оно меня не волнует. А вот воздержатся от высказывания его в слух, вам рекомендуют правила хорошего тона!

Deleted comment

dante_beretta

March 11 2015, 14:41:57 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 14:45:52 UTC

"Майдан" вызвали Путин с Януковичем

Узнаю соловьиную песнь укра...
Ладно понятно Путин, он как известно везде:
"Путин повсюду"
http://www.youtube.com/watch?v=oIAv49qOoKc
"Не сбежать по всюду Путин. Стало страшно жить жути."
Колдун он наверное!? ))

Но Янукович, организовал Майдан, которого его сверг и чуть не убил -- это за гранью добра, зла и здравого смыла! Браво! ))

Я надеюсь вы далеки от иллюзии что "люди" собираются и что там "выбирают".
Если вы про выборы, то далёк!
Если про участие в разрушении собственной страны, участие в беспорядках, то ещё как выбирают...

Вот эти все аристократы именно потому до сих пор и "консультируют", что держат свой снобизм в рамках приличий.

Именно, только я не аристократ. И аристократ не станет с вами разговаривать. Скажет спасибо за хорошее обслуживание, чаевых даст, улыбнётся приветливо, но разговаривать с вами о чём-то серьёзном -- никогда.

Ну и о хорошем тоне. Ваши упрёки ко мне проходят по категории "русского свинства". Это когда, курящий человек читает лекцию о вреде курения.

Напомню то вы писали:

А по поводу Вацлава Клауса ... это проститутка...

Пользуясь своей сетевой анонимностью и прикрываясь чужим мнением, вы оскорбляете человека известного. А потом несколькими комментами ниже, вам начинает не нравится мой снобизм, (А был ли он, этот снобизм?).
Так вот, у вас нет моральных оснований предъявлять мне что-то насчёт хорошего тона. Дыша перегаром, пропагандировать трезвость не стоит.

Deleted comment

dante_beretta

March 11 2015, 15:01:44 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 15:07:34 UTC

Конец был немного предсказуем...

Знаете мне очень нравится этот журнал.
Но любой блогер рано или поздно может устать от наплыва таких как вы. Я рад, что я принёс пользу, избавив ув. Богемика, от общения с очередным укром.
Время потрачено не зря! )

Deleted comment

buranz66

March 13 2015, 16:00:15 UTC 4 years ago

вы два раза повторили коммент ,чтобы достигнуть стереоэфекта?

bohemicus

March 13 2015, 18:19:06 UTC 4 years ago

Воткните вилку в глаз СБУ-шной сволочи, котоpая выдумала эту "версию".

Deleted comment

kemchik

March 10 2015, 11:56:00 UTC 4 years ago

и одновременно в новостях:)

"Лондон допустил превращение России в главную угрозу для Великобритании"
http://top.rbc.ru/politics/10/03/2015/54feb75e9a79477f185994c4

dante_beretta

March 10 2015, 15:24:36 UTC 4 years ago

Доклады Лордов -- для лордов. Угадайте для кого новости...

aryalev

March 11 2015, 02:58:56 UTC 4 years ago

С другой стороны, почему доклад лордов лордам стал доступен холопам?

danner_ru

March 11 2015, 03:14:24 UTC 4 years ago

Потому что холопы или не увидят этот доклад (ниасилел-многабукф, це шо за мова бусурманская и т.п.) или увидят в нём фигу. Криптография на уровне смыслов :-)

dante_beretta

March 11 2015, 14:24:25 UTC 4 years ago

Именно! 100% верно!

aryalev

March 11 2015, 20:58:38 UTC 4 years ago

Какие вы умные слова знаете. :)

dante_beretta

March 11 2015, 14:24:45 UTC 4 years ago

Вам прекрасно ответил: danner_ru

bohemicus

March 13 2015, 21:39:33 UTC 4 years ago

О, да :)

О статье.

Pavel Vladyka

March 10 2015, 12:11:48 UTC 4 years ago

Позвольте уточнить, кому выгоден пояс из лимитрофов? Какова стратегия Брюсселя? Насколько это усилит Европу?

Re: О статье.

bohemicus

March 13 2015, 21:41:49 UTC 4 years ago

Я по мере сил постарался описать цели Европы в текстах, ссылки на которые есть в корневом посте.

Что такое "пояс лимотрофов", я понятия не имею.

bkl

March 10 2015, 12:12:13 UTC 4 years ago

Замечательно, спасибо.

bohemicus

March 13 2015, 21:42:37 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

dr_yui

March 10 2015, 12:18:29 UTC 4 years ago

Как всегда - прекрасный слог и великовельможное пренебрежение точностью отдельных деталей. Кстати, забавно, что у некоторых читателей вызвала беспокойство непроверенная информация по недвижимости Гелетея, однако все остались равнодушны к столь же непроверенной информации о канадском гражданстве Яценюка.

bohemicus

March 13 2015, 21:51:06 UTC 4 years ago

Спасибо.

Само существование Гелетея или Яценюка - это деталь, которой вполне можно пренебречь.

Все эти гелетеи - всего лишь галатеи, которых пигмалионы производят по своему усмотрению. Строго говоря, галатеи мне вообще не интересны. Мне интересны пигмалионы.

Anton Novikov

March 15 2015, 22:45:52 UTC 4 years ago Edited: March 15 2015, 22:46:15 UTC

То чувство, когда один комментарий лучше всего написанного с нового года, на мой вкус, конечно же.

serggrigorchuk

March 10 2015, 12:26:00 UTC 4 years ago

Четко, ясно, элегантно.
Спасибо за анализ актуальной политики, уважаемый Богемик.

bohemicus

March 13 2015, 22:24:12 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

signamax

March 10 2015, 12:36:29 UTC 4 years ago

а почему не молчит Канада? - громко высказывает очень активную позицию

astropath

March 10 2015, 17:15:17 UTC 4 years ago

Канада зависит от США гораздо больше, чем от Британии. Канада - фактически сырьевой придаток США, которому даже своей армии не положено.

signamax

March 10 2015, 17:18:23 UTC 4 years ago

на каком основании вы сформировали такое мнение?

bohemicus

March 13 2015, 21:44:22 UTC 4 years ago

Потому что "позиция Канады" - эти прикол. Пусть высказывает.

signamax

March 13 2015, 21:50:06 UTC 4 years ago

это самостоятельный прикол или часть игры тех чья позиция не прикол?

bohemicus

March 13 2015, 21:52:52 UTC 4 years ago

Как могут самостоятельно прикалываться люди, у которых глава государства - английская королева?

signamax

March 13 2015, 22:00:21 UTC 4 years ago Edited: March 13 2015, 22:01:14 UTC

ну как бы известно масса случаев когда самостоятельно прикалывались
в частности это иногда приводило к независимости
в случае с канадой - у нее есть опыт прикалываний - в частности как я понимаю во время войны они да делали что из просила корона, но при этом запросили и получили за это очень хорошую оплату. практически шантажировали английскую корону..
вот собственно и вопрос - эти сегодняшние канадские прикалывания - это в створе решений короны или прикалывания.
кроме того - вы говорите о короне, а астерот, о котором вы хорошо отзываетесь, говорит о штатах. вот я и спрашиваю - как вы думаете, это самостоятельная позиция канады, это ее приколы как часть игры штатов или как часть игры короны?
других сил тут на вскидку не проглядывается.

bohemicus

March 13 2015, 22:21:01 UTC 4 years ago

"Самостоятельая позиция Канады" - это оксюморон.

signamax

March 13 2015, 22:24:34 UTC 4 years ago

тогда корона или штаты?

bohemicus

March 13 2015, 22:29:01 UTC 4 years ago

При чём тут вообще Штаты?

signamax

March 13 2015, 22:30:13 UTC 4 years ago

первым каментом в этот треде выступил уважаемый вами асерот про штаты

вот я и спрашиваю

bohemicus

March 13 2015, 22:35:55 UTC 4 years ago

(вздохнув): Извините, но Вы перепутали. В этом треде нет Астеррота. Здесь есть другой человек, никнейм которого лишь отдалённо похож на никнейм Астеррота. Возможно, Астропат - самый уважаемый юзер на свете, но это не Астеррот :)

signamax

March 14 2015, 02:36:11 UTC 4 years ago

действительно перепутал
я не знаю ни того ни другого
а на маленьком устройстве поленился скролить

ваша позиция мне понятна
я пытался понять откуда взялись штаты в контексте выступлений харпера

loboff

March 13 2015, 21:50:19 UTC 4 years ago

Это не просто прикол, это очень тонкий прикол - "так тонко, что даже толсто". Достаточно вспомнить, что именно в Канаду всю вот эту "украинствующую" падаль и сгрузили, и именно там зверушек и разгуливали до самого 1992-го года.

bohemicus

March 13 2015, 21:56:34 UTC 4 years ago

Это само собой.

В Содружестве, над которым никогда не заходит солнце, есть резервации для самых разнообразных форм жизни. Мало ли для чего они понадобятся завтра...

chernetskoy

March 14 2015, 13:08:47 UTC 4 years ago

Не могу не вспомнить по этому поводу, как британские власти после переворота в Югославии весной 1941 года интернировали регента Павла Карагеоргиевича в Греции, затем отправили под домашний арест в Кению, а потом в Йоханнесбург. Автор, которого я читал, прямо так и пишет: сослали в ссылку :)

signamax

March 13 2015, 22:07:33 UTC 4 years ago

вы на каком основании это говорите?

да есть в канаде украинская церковь (что бы это ни значило), да есть украинцы (что бы это ни значило) - но по моему это совершенно ассимилированные сообщества, без языка практически уже, в третьем поколении уже точно без языка, кроме фамилий не имеющие ничего украинского.

никакой политической силы не имеющие как сообщества

не думаю что бы харпер был их выразителем

loboff

March 13 2015, 22:16:47 UTC 4 years ago

Кгхм. Даже не знаю, с чего начать. Поэтому пожалуй на этом и закончу. Впрочем, сделаю пробную попытку:

Правительство в изгнании?
Обоснование преемственности Украины как самостоятельного гос-ва в 1992-ом, с передачей всех атрибутов гос-ти и признанием преемственности?
Поддержка "бандеровского движения" "в лесах" и эмиграции с 1944-го вплоть до 1953-го года именно английскими спецслужбами?
Шквал диссидентской "канадской" националистической публицистики, самой радикальной из всех возможных?
Место тусовки всех отмороженных на всю голову "украинствующих"?
Вплоть до того, что заказ на разработку и печать гривень именно что Канада?

Я так понимаю, на все риторические вопросы ответ будет один - нет, не слышал. Ну, и ладненько тогда, не слышал так не слышал.

signamax

March 13 2015, 22:22:49 UTC 4 years ago

вы читали мой изначальный вопрос?

повторюсь
выступления харпера сейчас это часть какой игры?
канады самостоятельно?
короны?
штатов?

loboff

March 13 2015, 22:24:31 UTC 4 years ago

Ваш вопрос был к МОЕМУ комментарию, а не наоборот. Если Вы промахнулись - извините, значит, это обычная для ЖЖ накладка.

signamax

March 13 2015, 22:26:05 UTC 4 years ago

ну это вы извините

впрочем ваше мнение мне тоже было бы интересно

loboff

March 13 2015, 22:32:36 UTC 4 years ago

Канада как была, так и остаётся частью Британской Империи. Хоть и в постиндустриальном её формате. Если честно, вообще не понимаю, в чём именно здесь может быть вопрос. В границе с США? Это разве есть показатель? Поговорите с любым жителем Канады (из адекватных, понятно что) - это два мира, два шапиро, системы существования настолько принципиально разные, что кроме встреч на Ниагарском водопаде и гастарбайстрерстве, там и близко пересечений не наблюдается.

signamax

March 14 2015, 02:44:52 UTC 4 years ago

вы говорите о два мира два шапиро как о самоочевидных для вас истинах
они совершенно не так самоочевидны для меня
безусловно это разные страны но мне любопытно что именно вы, живущий относительно далеко от них, видите.
что вы видите принципиально разного в системах существования?
именно вы.

loboff

March 14 2015, 08:33:26 UTC 4 years ago

Как когда-то сформулировал один из моих знакомых, "если ты хочешь жить интересно, но сложно, тебе в США, если же тебе больше нравится жить спокойно, но скучно, тогда лучше страны, чем Канада, просто не найти". Разница где-то как между Россией и Швецией. "Одноэтажная Канада" это именно что британская провинция, в которой за провинциальность держатся как за святыню. Прицел сбиться в этом смысле может разве что в Торонто, да и то это больше из разряда иллюзии. И это ещё речь о развитой части страны, её образцовой мультикультурной части. А ещё есть западное побережье, Британская Колумбия, например - вот где дыра так дыра, с нравами, которых и в консервативной австралийской глубинке не встретишь... Словом, Канада это такой заповедник. Который именно для этого и держат.

signamax

March 14 2015, 12:30:33 UTC 4 years ago

то есть вы сформировали свое мнение на основании рассказов знакомого?
а он канадец или американец?
а "скучно" что он имеет ввиду?

что вы /или он/ имели ввиду по консервативными взглядами в британской колумбии?

про разницу как между россией и швецией я не понял.
россия в настоящий момент переживает довольно неблагополучный период своей истории, а со швецией вроде все в порядке.
я смотрю по простым вещам - коррупция, легкость ведения бизнеса, уровень жизни, безопасность на улицах, продолжительность жизни.
штаты и канада по этим показателям вполне сравнимы. россия и швеция - очень отличаются.

собственно больще всего меня интересует каким образом, на основании каких данных вы сформировали свое мнение?

zadumov

March 10 2015, 12:37:05 UTC 4 years ago

Спасибо! Очень интересный текст.

Китай действительно наращивает экономическую массу. По некоторым данным китайский ВВП уже выше американского. Это даёт возможность нарастить и военный потенциал КНР. Недавно из Китая стали убирать проамериканских партийных функционеров, их кандидата вообще посадили в тюрьму. Так что ваша версия вполне рабочая. Этот сценарий можно реализовать.

Есть и Тайвань, который может быть спусковым крючком.

ellgree

March 12 2015, 07:20:02 UTC 4 years ago

Год назад хозяин журнала писал, что Китай — это проект, который может быть закрыт парой телефонных звонков.

zadumov

March 12 2015, 16:02:41 UTC 4 years ago

Одно другому не мешает. Думаете китайцам самим нужен конфликт с США?

ellgree

March 12 2015, 16:15:03 UTC 4 years ago

Уверен в обратном. И в том, что Китай не будет претендовать на хлопотную роль гегемона, даже если для этого будут открыты все возможности.

zadumov

March 12 2015, 16:49:09 UTC 4 years ago

Ага, и видимо поэтому они увеличивают свой военный бюджет. ))

panoramov

March 12 2015, 19:53:23 UTC 4 years ago

Они ещё японцам не отомстили.

zadumov

March 12 2015, 20:48:46 UTC 4 years ago

Это у вас какая-то религиозная вера, только неувязочка получается. Вы выше писали, что китайцам ничего не надо. А потом выясняется, что им ничего не надо только по отношению к США, а вот по отношению к Японии надо...

И это при том, что территориальные претензии к Японии у них смехотворные, а вот Тайвань взять - это вполне реальные амбиции. Особенно после того, как был взят Гонконг.

panoramov

March 13 2015, 15:04:32 UTC 4 years ago

Вновь вклиниваюсь в ваш диспут с ellgree.

Понимаете, среди китайцев сейчас очень сильны антияпонские настроения. Япония всё время била Китай за последние 120 лет, начиная с войны Цзяу за Корею (Jiawu, 1894), а потом вторгнувшись в Манчжурию в 30-е годы XX в. Без помощи СССР и США китайцы бы не справились с японцами. Они жаждут реванша, им нужна пусть маленькая, но победа своими силами. Повод не важен.

zadumov

March 13 2015, 15:24:57 UTC 4 years ago

Я вас уверяю, в этом регионе все страны крайне националистические и друг друга не любят. Китайцы терпеть не могут японцев и корейцев. Корейцы и японцев и китайцев. Японцы свысока относятся к китайцам и корейцам.

В любом случае, Тайвань - это реальная проблема. И её китайцы решают. На Тайване есть мощная прокитайская партия. Есть военные планы и ответные планы США по предотвращения такого сценария.

А с японцами у китайцев небольшие бескровные разногласия по поводу островков. )))

panoramov

March 13 2015, 16:00:08 UTC 4 years ago

Согласен в целом с вашей оценкой взаимной неприязни японцев-корейцев-китайцев. Добавьте сюда вьетнамцев и "первую войну соцлагеря". Разногласия говорите? Ну так Фолкленды тоже далеко от Британии.

Вокруг Тайваня, это вы верно заметили, будут выстраиваться комбинации. Не без участия тех же японцев, а также англичан и американцев.

"Тайванем" студенты МГУ называли пивняк рядом с китайским посольством. :)

zadumov

March 13 2015, 16:14:35 UTC 4 years ago

Да, вьетнамцы давали китайцам и американцам и французам сильный военный отпор. Показали себя люди.

panoramov

March 13 2015, 19:05:55 UTC 4 years ago

К своим комментариям выше хотел бы добавить нюанс: несмотря на взаимные разногласия между Японией-Китаем-Кореей-Вьетнамом есть тонкости в их отношениях. Например, Китай поддерживает Северную Корею в противостоянии с Южной. В целом же Китай претендует на то, чтобы все вопросы в регионе решались с его участием. Можно назвать это претензией на локальное лидерство.

zadumov

March 13 2015, 19:10:24 UTC 4 years ago

Всё так. Я это знаю. Но Северная Корея балансирует и старается не быть в вассалитете к одной стране.

panoramov

March 13 2015, 19:26:15 UTC 4 years ago

Ей приходится лавировать, она самая маленькая. Ведь даже Вьетнам больше обеих Корей, вместе взятых. Япония ещё больше, про Китай можно не говорить. Отсюда ядерное оружие и прочее чучхе.

zadumov

March 13 2015, 21:16:20 UTC 4 years ago

Северная Корея - это скрытая колония Британии, в противовес проамериканской Южной Корее. Если интересно, то посмотрите, кто наживается на лесозаготовках в РФ, которые делают сев.корейцы.

Лавируют сев.корейцы давно. Изначально. Они получали бабки и с Китая и с СССР и даже с ГДР. )))

supermipter

March 17 2015, 08:44:26 UTC 4 years ago

Тайвань это 22 миллиона китайцев, 1 триллион ВВП, контроль над морем и самыми современными технологиями мира. Таких бонусов Пекин не получит даже в случае взятия Токио.

panoramov

March 17 2015, 15:11:25 UTC 4 years ago

Лакомый кусочек. Думаю, в Пекине понимают не только привлекательность контроля над Тайванем, но и сложности получения даже частичного влияния, в том числе активное противодействие сторонних игроков в этом регионе. Поэтому, скорее всего, Пекин будет в ближайшие годы только тихой сапой внедряться в правящие круги Тайваня, декларируя "одна страна, две системы". А тайванские прокитайские силы будут серьёзно готовиться к выборам в следующем году.

supermipter

March 17 2015, 16:37:49 UTC 4 years ago

китайцы стараются, но у американцев все равно получается в 10 раз лучше.

panoramov

March 17 2015, 18:53:31 UTC 4 years ago

Американцы профессиональнее внедряются, но вряд ли им удастся обыграть китайцев (как материковых, так и островных) в их регионе. Китай был великим ещё когда по равнинам североамериканского континента бегали одни индейцы.

supermipter

March 17 2015, 18:54:23 UTC 4 years ago

вот только количество тайваниз выросло с 10% до 60%.

panoramov

March 17 2015, 19:15:38 UTC 4 years ago

Статистика вещь лукавая. За какой период? С какой базы? Некая страна, производившая 10 грузовиков [в год] и выпустившая 15, увеличивает выпуск на 50%. А страна, делавшая 1000 [за тот же период] и сделавшая 1200 - всего на 20%.

Если хочется обсудить цифры - давайте начнём с ссылки откуда данные.

ellgree

March 12 2015, 22:08:04 UTC 4 years ago

А что тут смешного? По-вашему, Китай увеличивает военный бюджет потому, что им нужен конфликт с США или потому, что Китай желает стать гегемоном?

zadumov

March 12 2015, 22:18:22 UTC 4 years ago

Вы перечитайте пост хозяина этого жж.

bohemicus

March 13 2015, 22:28:06 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Там всё зависит от методики расчёта. Если считать исходя из текущего курса валют, то ВВП Китая не достигает и половины американского. Если учитывать паритет покупательской способности, то они примерно равны. А если пересчитать ВВП на душу населения, то окажется, чтп США на 12 месте в мире, а Китай - на 99.

zadumov

March 13 2015, 23:06:32 UTC 4 years ago

ВВП на душу населения - там лидируют офшоры и города-государства. ))

Текущий курс валют - это штука спекулятивная и не показательная.

По паритету покупательской способности - весьма для ВПК показательно.

soda_solnce

March 10 2015, 13:11:58 UTC 4 years ago

Очень интересная мысль. К тому, как представляют доклады и различные документы в...ммм...скажем интернет-прессе....могу сказать, что это напоминает то, как переводят фильмы на русский язык. Иногда не совсем понятно, являются ли переводчики просто двоечниками или они действительно слабоумные и не читали ничего, кроме Пелевина?

К вопросу о молчаливости Владычицы Морей. А зачем им себя беспокоить какими-либо реляциями или дебатами с политиками иных стран? Зачем ругаться и\или осуждать на публике? Для этой работы у них есть целое Британское Содружество. Вы же замечали, как шумно ведут себя Австралия и Канада, когда Британия молчит? И как затихают они, если Британия желает высказаться.

К вопросу о "американской руке" в супе майдана. Вы знаете, мне всё еще кажется, что операция была проведена Англией в большей степени, чем США. Да, Нуланд. Да, МакКейн. Но если спонсирование путча и было американским, то действия...последний этап, подписание договора с Януковичем и разрыв его через менее чем час. И несколько предыдущих дней до этого. Всё это было сделано с изяществом и аккуратностью на которые, по моему скромному мнению, американские службы просто не способны. Эта мысль приходит, если оценить работу спецслужб янки за последний век и сравнить с работой подданных её Величества. У Штатов есть деньги и некоторые талант, но они все еще оперируют топором и вилами и никак не могут научиться работать скальпелем.

И я хотел задать Вам вопрос, как Вы считаете у нас есть настоящие друзья в этом мире? Кроме "армии и флота"?

drago_kun

March 10 2015, 15:16:00 UTC 4 years ago

Простите великодушно, что вмешиваюсь в разговор, но я думаю, что уважаемый хозяин журнала не обидится.
Разумеется, есть и это РВСН.
Остальные могут быть лишь уважаемыми партнёрами, союзниками и т.д.

bohemicus

March 13 2015, 22:50:25 UTC 4 years ago

В информационную эпоху нет смысла что-либо скрывать, поэтому информацию не утаивают, но подают таким образом, что до большинства людей её смысл просто не доходит.

Что касается друзей, то у меня был на эту тему отдельный пост: http://bohemicus.livejournal.com/42362.html

supermipter

March 17 2015, 08:49:18 UTC 4 years ago

был друг, Франция которая много раз предлагала СССР вернуться в нормальный мир, и то что СССР этого не сделал как раз одно из доказательств его марионеточной природы.

amazedworld

March 10 2015, 13:24:08 UTC 4 years ago

спасибо за статью.
хороший и полезный анализ.
вне всякого сомнения, провал США в украинских делах нанёс их международному авторитету невосполнимый урон.

bohemicus

March 13 2015, 22:52:10 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

veldtkornet_ge

March 10 2015, 13:44:39 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 13:45:58 UTC

Связка Россия+Китай слишком слаба для США, так как легко неитрализуется связкой Япония+Индия. Если же ЕС хочет ликвидировать ключевую гегемонию США на Тихом океане, то он будет пытаться обеспечить сухопутные пути торговли между ним и Китаем.

infernal_mickey

March 10 2015, 14:47:58 UTC 4 years ago

>так как легко неитрализуется связкой Япония+Индия
>Индия
Напомните когда там UK вывела последнего своего солдата из Великобритании и где живут дети многочисленных лакшми миталлов?

veldtkornet_ge

March 10 2015, 15:08:29 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 15:10:06 UTC

> Напомните когда там UK вывела последнего своего солдата из Великобритании (?)

До присоединения Тайваня к Китаю.

> где живут дети многочисленных лакшми миталлов
А где же ещё должны жить дети гоффакторов?

Существует индийско-китайский bhai-bhai. Существует Пакистан, который медленно, но, как кажется, необратимо демонтируется, после 9.11.2001 создаются ВМС Индии, а вот влияния не только приобретаются, но и теряются.

bohemicus

March 13 2015, 23:10:48 UTC 4 years ago

В общем-то, всё наоборот: союз РФ и Китая нужен Европе, чтобы уравновесить всевозможные блоки, созданные американцами на Дальнем Востоке и в Юго-Восточной Азии.

veldtkornet_ge

March 14 2015, 09:48:28 UTC 4 years ago

Но, к чему может привести лишь уравновешение, кроме сохранения статус-кво (безраздельное американское владычество над мировым океаном), который вполне устраивает США?
Мне кажется, что, для того, чтоб Тихий океан окончательно не превратился в американское озеро, а это необходимо для возвращения Европы в Атлантический океан, Китай должен получить независимые от американцев торговые пути, которые, после афганской кампании американцев, могут быть лишь сухопутными - через Россию; а для этого, с одной стороны, между ЕС и РФ должны существовать небольшие, спокойные, сытые государства, а с другой - Франция (ЕС) должна вернуться во Вьетнам.

avielle

March 10 2015, 13:45:49 UTC 4 years ago

Отвлекайтесь смело, Ваши версии весьма недурны ))

bohemicus

March 13 2015, 23:11:37 UTC 4 years ago

Спасибо.

bangkok_shock

March 10 2015, 14:11:28 UTC 4 years ago

судя по тому, что на эстонских сайтах недвижимости продают квартиры в приграничных с РФ городках и посёлках начиная от 100 евро и не шибко дороже полутора-двух, а почти все дома там полупустые, никаких войн вести не придётся.

aryalev

March 11 2015, 03:08:41 UTC 4 years ago

Северо-Восток Эстонии преимущественно населен русскоязычными жителями. Люди из селений стремятся в города. В целом Эстония заселена неравномерно. В Таллине 400 тыс зарегистрированных жителей, что составляет около трети всего населения Эстонии, прибавим тех, кто зарегистрирован в других городах и весях. А еще из Эстонии тысячами(что, учитывая масштабы страны, походит скорее на бегство) уезжают на заработки или на пмж, в основном в Финляндию или Великобританию, правда 30-40% возвращаются, но тем не менее.

bohemicus

March 13 2015, 23:18:15 UTC 4 years ago

Извините, я не понял, о каком уровне цен идёт речь? 100 евро - это цена за квадратный метр или за что-то другое? И полтора-два чего именно просят за квартиру?

shadow_ru

March 10 2015, 14:14:50 UTC 4 years ago

Сюда же можно добавить давно ожидаемое создание единой европейской армии.

bohemicus

March 13 2015, 23:21:28 UTC 4 years ago

Да, конечно.

dante_beretta

March 10 2015, 14:15:23 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 14:22:03 UTC

Интересная версия ув. Богемик. Маленькое дополнение, подтверждающее факты из вашего Intermezzo в сериале про Иосифа II:
"Председатель Еврокомиссии призвал к созданию армии Евросоюза."
http://top.rbc.ru/politics/08/03/2015/54fbe3869a79473
Европейцы ненавидят НАТО, и демонстрирует явное единодушие в разрушении этого альянса.

Давно я не был в ЖЖ, потому залпом прочитал новый сериал про Иосифа. Был снова впечатлён Богемским качеством. Жду продолжения...

P.S.
Ув. Богемик, может вы попробуете меня зафрендить? Потому как -- свершилось, чукча теперь не только старый читатель Богемских манускриптов, но и молодой писатель собственных скромных эпистолеумов...
Конечно, с вашей стороны, это будем некоторым риском, но как мне подсказывает интуиция, это будет надёжное вложение нескольких кликов вашей мышкой! ;)

bohemicus

March 13 2015, 23:27:59 UTC 4 years ago

Извините, что значит "европейцы ненавидят НАТО"?

В политике нет и в принципе не может быть никаких эмоций. Структура для чего-то нужна - её создают. Она перестаёт быть нужна - её упраздняют. Правда, иногда это бывает многоходовой процесс.

dante_beretta

March 14 2015, 00:02:57 UTC 4 years ago

Да, вы разумеется правы. Моя ошибка.

В политике нет и в принципе не может быть никаких эмоций.

Я эту фразу сам люблю повторять.

Структура НАТО перестала отвечать интересам объединённой Европы, но всё ещё отвечает интересам США. Значит, в дальнейшем ЕС предпримет различные шаги по дискредитации НАТО и возможно даже произойдёт инцидент, который послужит роспуску Альянса или выходу ядра ЕС из него. Останется -- гордая коалиция США, Балканских и Шпрото-добывающих республик...

P.S. Ув. Богемик, надеюсь в моём общении с укор-троллями я не превысил границы приемлемого для гостей этого журнала? Очень на это надеюсь...

Дмитрий Самойлов

March 10 2015, 14:24:22 UTC 4 years ago

Пожалуй, лучшее исполнение "Бэнг-бэнг". Рядом только Нико Вега стоит.

bohemicus

March 13 2015, 23:23:10 UTC 4 years ago

Насколько я понимаю, рок-версия этой песни восходит к Шер.

infernal_mickey

March 10 2015, 14:32:07 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 14:53:53 UTC

Подредактирую в 3 раз (извините).
Первый комментарий отправил по ошибке, я ошбися в Андерсах Остлундах.
Оказывается на Украине есть свой собственный Андерс Остлунд, не чета общеевропейскому Остлунду.

>В ноябре 2013 года, в статье под названием "Basket Case", г-н Андерс Аслунд утверждал

Украинский Андерс Аслунд в марте 2014 пророчил России скорейшее введение карточной системы распределения продуктов, по его мнению Кровавый Агрессор Путин под гнетом международный санкций должен незамедлительно ввести талоны на мыло и водку.
Кто думает, что я шучу, тот ошибается вот линк
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152902890160639&set=a.183378495638.165342.538965638&type=1&theater

"I am rather sure unless Putin backs off or is ousted. I follow the economical development rather closely and EU, USA are about to put some serious pressure on the Russian economy. Needless to say Moscow, St. Petersburg and other big cities will be spared but there will certainly be shortages of certain products in Russia in the rural areas."

Москва и СПБ минует доля введения карточек, но вот в "rural areas" обязательно будут талоны на мыло.

Кроме того господин журналист бегает на четвереньках вокруг таких личностей как какой-нибудь Каспаров или Шеденерович
https://www.facebook.com/anders.ostlund1/posts/10153678212295639
постит статусы как всяческим эмигрантам из Клятой Рашки стыдно за то что они русские
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153677324330639&set=a.183378495638.165342.538965638&type=1

Зафиксировал начало Великой Патритической Украинской Войны в 2014 году
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153599655690639&set=a.183378495638.165342.538965638&type=1

Постит картиночки из разряда "Путин убил Немцова, чтобы не допустить Майдан Гидности в Москве! СЛАВА УКРАИНЕ"

Короче говоря этот человек самый настоящий военный пропагандист на службе у Вашингтонского Обкома.
В комментариях под "смишными картинками" настоящее торжество украинских шариковых в эмиграции, достаточно часто можно найти призыви типа побвивать всех русских,стандартные украинские кричалки про Путина, москалей итд, ну и конечно же фразы а-ля "Murrica strong" и "God Bless America" призывают Свидомые Эуропейцьси прямо из Парижа

bohemicus

dmdr

March 10 2015, 19:05:41 UTC 4 years ago

Как кто-то сказал уже по поводу этой сцены в комментариях. г-ну Лаврову была оказана большая честь.

Re: Богемикус

bohemicus

March 13 2015, 23:48:21 UTC 4 years ago

Но почему же забыл, Анечка? Это та самая встреча, о которой я говорю в пятом сверху абзаце.

grk1

March 10 2015, 14:45:57 UTC 4 years ago

Большое спасибо! Как всегда, был очень интересен ваш взгляд на происходящие в политике процессы. Недавно прочел новость о возможном создании ВС ЕС и начал думать о них, как о готовящейся альтернативе НАТО.

ВС ЕС

Анечка Богданова

March 10 2015, 16:53:22 UTC 4 years ago

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0 Давно уже существуют. Созданию БТГ ЕС активно противостояли США кстати.

bohemicus

March 23 2015, 16:55:48 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

mila_pavlova

March 10 2015, 14:46:13 UTC 4 years ago

Развели на Чеширщине пантер, пройти нельзя, чтоб на тебя хищница не напала. Надо бы открыть на Чеширских пантер охоту.
Даст Бог, с помощью Новороссии схлестнемся с англичанами в прямой схватке.
А пока пусть британцы мстят американцам за то, что в свое время США поддержали Советский Союз в деле уничтожения Британской империи. Хотелось бы, чтобы теперь поддержав Россию, Британия развалила НАТО!

dante_beretta

March 10 2015, 16:33:31 UTC 4 years ago

Да какая схватка если Лондон называют первой столицей РФ. Колония не может воевать с метрополией...

mila_pavlova

March 10 2015, 16:40:25 UTC 4 years ago

Именно потому, что колония стремится вырваться. Другого становления государства-империи, кроме схватки-столкновения не бывает.
Будет. Будет бой. Проигранная Крымская компания русскими не забыта.
Артиллерийский офицер не позволил нам забыть:
"Выходя на ту сторону моста, почти каждый солдат снимал шапку и крестился.* Но за этим чувством было другое, тяжелое, сосущее и более глубокое чувство: это было чувство, как будто похожее на раскаяние, стыд и злобу. Почти каждый солдат, взглянув с Северной стороны на оставленный Севастополь, с невыразимою горечью в сердце вздыхал и грозился врагам."
27 декабря. Петербург.
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0280.shtml

dante_beretta

March 10 2015, 17:09:12 UTC 4 years ago

Русских опозорили к Февралю и стали массово убивать с Октября 1917 года. То население, которое живёт на территории РФ, это увы не русские, это пост-советские. До превращения в полноценных русских -- увы далеко.
И даже если получиться, без нашей русской элиты -- аристократии, самостоятельности нам не видать.

Вопрос в том, хотят ли англичане нас отпустить, и кто "помогает" им принять такое решение...

mila_pavlova

March 10 2015, 17:12:14 UTC 4 years ago

Никогда больше ко мне обращайтесь.

dante_beretta

March 10 2015, 17:24:21 UTC 4 years ago

Как мадемуазели в туземной одежде будет угодно...

Alexander Shalin

March 12 2015, 10:19:13 UTC 4 years ago

Не мог не добавить вас в друзья.

dante_beretta

March 12 2015, 17:14:37 UTC 4 years ago

Спасибо, рад!

Империалистам и монархистам нужно держаться вместе! ;)

supermipter

March 10 2015, 21:32:53 UTC 4 years ago

позвольте зафрендить.

dante_beretta

March 10 2015, 21:38:04 UTC 4 years ago

О разумеется, если вы конечно не против Монархиста и Империалиста в друзьях!
Довольно путающегося в пунктуации, хочу заметить... ))

supermipter

March 10 2015, 21:39:30 UTC 4 years ago

спасибо.

dentaylashev

March 11 2015, 19:38:48 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 19:39:37 UTC

"С помощью Новороссии"
Как серпом по....
Выше в комментариях уже сравнивали военный потенциал, так называемых ДНРЛНРов и Франции. Скажите что вы шутите, умоляю :-)

Про уничтожение СССРом Британской империи - шикарный троллинг.

bohemicus

March 13 2015, 23:48:56 UTC 4 years ago

Ox.

bohemicus

March 23 2015, 16:56:13 UTC 4 years ago

Сурово :)

mila_pavlova

March 23 2015, 17:59:00 UTC 4 years ago

Мои ничем не подкрепленные фантазии. К сожалению.
У вас всегда очень много каментов под каждым постом. Меня удивляет ваша вежливость, добросовестность, трудолюбие, ответственность - вы ведь на каждый камент отвечаете. Браво.

bohemicus

March 23 2015, 18:06:09 UTC 4 years ago

Это привычка, оставшаяся с тех времён, когда у журнала было триста читателей. Увы, я уже давно не в состоянии отвечать всем, тем более - отвечать развёрнуто и осмысленно. Иногда по старой памяти я всё ещё пытаюсь это делать, но это просто физически выше моих сил.

mila_pavlova

March 23 2015, 18:23:17 UTC 4 years ago

Очень хорошо понимаю и сочувствую. И потому раз и навсегда освобождаю вас от ответов на мои каменты.
Обычно не отвлекаю юзеров от их самолюбования, но иногда, когда пост находит в душе отзыв - всё равно какой - бывает, что и прокомментируешь. А потом переживаешь, зачем ввязалась. Ни оппонента не переубедишь, ни себе не переделаешь. Пустое дело.
Всяческих вам благ.

bohemicus

March 23 2015, 18:38:20 UTC 4 years ago

Спасибо, Вам тоже.

Я рад каждому комментатору. Но мне ведь нужно ещё и мамонтов ловить. Иногда - по 60 часов в неделю. Поэтому на ЖЖ просто не хватает времени. Впрочем, здесь всегда полно людей, с которыми можно поговорить. Часто случaется, что образуются ветки на десятки комментариев и вовсе без моего участия.

dmdr

March 10 2015, 15:22:01 UTC 4 years ago

Спасибо за Ваш труд.

bohemicus

March 13 2015, 23:50:27 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Но я здесь не тружусь. Я здесь отдыхаю и развлекаюсь.

dmdr

March 15 2015, 19:38:18 UTC 4 years ago

Вашим читателям, к коим и я себя причисляю, очень повезло с тем, как Вы развлекаетесь.

Александр Галичанин

March 10 2015, 15:29:38 UTC 4 years ago

Вы настоящий жрец Богов Азбучных Истин. Уверен, Вы понимаете, кого именно я имею в виду и что это комплимент. А то у нас острая нехватка тех, кто понимает, что "вода непременно мочит", а "дважды два -- не три и не пять".

bohemicus

March 13 2015, 23:51:04 UTC 4 years ago

Спасибо.

hermas

March 10 2015, 16:35:06 UTC 4 years ago

а вот:
http://us4.campaign-archive2.com/?u=74786417f9554984d314d06bd&id=176dc68cef&e=139aa57aab

bohemicus

March 13 2015, 23:52:28 UTC 4 years ago

Само собой.

Тем более, что он поляк.

daydr_ea_mer

March 10 2015, 16:49:02 UTC 4 years ago

У нас тут выборы скоро, так что политика (в том числе и внешняя) может быть несколько скорректирована в зависимости от того, кто выиграет.
Есть некоторая (небольшая) вероятность, что следующий премьер-министр Великобритании будет потомком выходцев из России.

bohemicus

March 13 2015, 23:53:46 UTC 4 years ago Edited: March 14 2015, 00:16:13 UTC

Я совершенно не слежу за этим. Имеется в виду Милибэнд, или там есть кто-то ещё с корнями в России?

cooldman

March 10 2015, 17:36:55 UTC 4 years ago

Удивительно, конечно, как обладая столь многочисленными талантами - "чеширские коты" умудрились так пролюбить свою империю, над которой никогда не заходило солнце и ужаться до своего островка.

dante_beretta

March 10 2015, 18:13:04 UTC 4 years ago

Слышали фразу: "Если не видно разницы то зачем платить больше!?"

Статья:
Великобритания признана самой могущественной страной в мире.
http://www.dp.ru/a/2012/11/19/The_Independent_Velikobr/

Цитирую:
"Впервые Англия обошла США, заняв первое место в ежегодном обзоре глобальной мягкой силы."

Это единственная несущая смысл фраза во всей этой статье. Дальше -- чушь... Но эта фраза очень много весит, sapienti sat...

cooldman

March 10 2015, 18:18:56 UTC 4 years ago

Откуда же тогда все эти обидные эпитеты - "51-й штат" и "пудель Буша"?

chernetskoy

March 10 2015, 19:13:42 UTC 4 years ago

Эти эпитеты характеризуют не Британию, а коммьюнити, в которых такие эпитеты имеют хождение.

cooldman

March 10 2015, 19:34:05 UTC 4 years ago

гммм... Голливуд, например, с его фильмом "51-й штат"? Или Джорджа Майкла с мульт-клипом, где Буш кидает Тони Блэру тарелку, а тот её приносит в зубах?

chernetskoy

March 11 2015, 14:47:47 UTC 4 years ago

Мне кажется, вы сами ответили на свой вопрос, упомянув Голливуд. Что касается Джорджа Майкла, то увы, никогда им не интересовался и вряд ли отвечу на вопрос о нём. Зато я кое-что знаю о певце Моррисси, бывшем вокалисте группы The Smiths. У него есть чудная песня "America Is Not The World", в которой есть слова "Это дало вам гамбургер" - Что ж, Америка, ты знаешь, куда Ты можешь запихать свой гамбургер. И задумывалась ли ты, Почему в Эстонии говорят "Эй ты, большая жирная свинья, Ты жирная свинья, ты жирная свинья". Что характерно, альбом You Are The Quarry с этой песней получил в Соединённом Королевстве статус платинового.

dante_beretta

March 10 2015, 19:35:42 UTC 4 years ago

А какое отношение обидные эпитеты, и прочие сопелки и вопилки имеют отношение к геополитическому раскладу сил?

Хотя, как-то мне один субъект, на вопрос откуда он узнал о: "тупости америкосов", (цитирую его), посоветовал посмотреть Коммеди Клаб. Мол там -- достоверно(!) про США!

Бедняга, даже не понял, что шутя пошутил на шутку года, а то десятилетия...
Проблема в том что он это говорил серьёзно...

а б

March 11 2015, 10:01:43 UTC 4 years ago

Да ладно, как эту софт пауэр объективно оценить?
В момент глобального кризиса и передела мира на первую роль выходит грубая сила.

dante_beretta

March 11 2015, 14:16:41 UTC 4 years ago

Да ладно, как эту софт пауэр объективно оценить?

А вам и не надо, надо тем кто пр делах.
А мы люди -- маленькие...

daydr_ea_mer

March 10 2015, 19:07:56 UTC 4 years ago

Англичане очень обидятся, если вы скажете им, что они империю "пролюбили". Они считают (и даже немножко гордятся тем), что они распустили её добровольно, организованно (один из моих здешних коллег провёл детство в ещё колониальной Нигерии, где его отец занимался учреждением университетов для будущей независимой страны) и относительно бескровно. Во всяком случае, таких войн, как французы в Алжире, они не вели, а если где-то им и приходилось немножко стрелять (как в Кении, Малайзии и, увы, Палестине), то, грубо говоря, потому, что оказались между двумя группами местных, которые по-разному видели постколониальное будущее, и им не терпелось выяснить отношения.
Причин роспуска было много - начиная от давления со стороны усилившейся после войны Америки, которой нужны были рынки, и кончая некоторой долей вполне искреннего идеализма в послевоенные годы - время было такое, фашизм разгромлен, в стране первое лейбористское (то есть на тот момент вполне социалистическое) правительство, премьер в котором, Клемент Эттли, в какой-то речи даже произнёс слова о том, что, дескать, мы будем недостойны победы над нацизмом, если не повернёмся спиной к империализму. В этом смысле начало роспуска империи в том же ряду, что и всеобщее бесплатное здравоохранение, введённое в 1946 году. Консерваторы очень хотят его отменить, но общество каждый раз встаёт на дыбы.

cooldman

March 10 2015, 19:36:51 UTC 4 years ago

Но "пролюбление" началось с Америки - её то уж они точно не распускали)))

Да и в Индии с Афганистаном всё было не так благостно.

lavpaber

March 10 2015, 23:52:32 UTC 4 years ago

Нашла коса на камень. В том смысле, что англичане на французов

dante_beretta

March 10 2015, 19:37:09 UTC 4 years ago

Они не распустили, а лишь сделали вид...

loboff

March 10 2015, 20:27:38 UTC 4 years ago

Вот такие реплики - это и есть свидетельство истинного величия этих островных засранцев. Умеют.

ystrek

March 11 2015, 17:13:03 UTC 4 years ago

Возможно, была и ещё одна, чисто прагматическая причина для роспуска: в какой-то момент издержки на содержание колоний стали существенно превышать доходы от них. (Ну как, скажем, какая-нибудь старая фабрика, когда бывшая жемчужиной в своей отрасли и сделавшая дедушку миллионером, а теперь лишь бессмысленно поглощающая ресурсы...)

bohemicus

March 13 2015, 23:56:36 UTC 4 years ago

Великобритания полтора века была страной номер один в мире, потом стала страной номер два. И борется за то, чтобы опять стать страной номер один. А империя никуда не делась, она лишь была трансформирована в Содружество.

vyletongue

March 10 2015, 17:53:18 UTC 4 years ago

В каждой шутке есть доля шутки, конечно, но, рижское взморье действительно является архетипичным для русского сознания. Скажем, знаменитый русский лес с картин Шишкина - это. в действительности, Карелия и Лифтляндия.

И я жду этого сценария (с защитой прав рас. меньш. на Балтике) уже лет пять)

Да и если на то пошло, для вооруженного конфликта достаточно лишь того факта, что в Лифтляндской и Эстляндской губерниях находятся могилы знаменитых русских исследователей Беллинсгаузена и Крузенштерна.

stepanovvlas_b

March 10 2015, 19:29:07 UTC 4 years ago

Замечательный пост! Очень "в десятку", и очень остроумно. Спасибо, порадовался. Стало немного жаль В-британию: как-то стала она "гадить" ... неубедительно. Хотя, посмотрим, может что-нибудь ещё наделает...

bohemicus

March 23 2015, 16:58:14 UTC 4 years ago

Спасибо.

bab_ush_ka

March 10 2015, 19:38:46 UTC 4 years ago

единственный журнал в ленте, расширяющий не только кругозор, но и словарь ))
спасибо, бесподобно!
и, кстати, раньше знала только одну Колывань, ту самую, где делали знаменитые каменные вазы. Даже как-то туда добралась - крышесносное место, реально

bohemicus

March 23 2015, 16:58:26 UTC 4 years ago

Спасибо!

loboff

March 10 2015, 19:46:11 UTC 4 years ago

Своевременный разбор полётов, спасибо. Хорошо, что я так и не добрался поехидничать по поводу столь упорного молчания наших лучших друзей с Острова: у Вас это получилось куда убедительнее и красивее.

При всём при этом я всё же уверен, что "кузены" подключились к ситуации (уже всерьёз) лишь после дурацких и неуместных "европейских" законов от 16 января. Я отслеживал тогда ситуацию в основном по пропагандистским маркерам, и вот само резкое изменение что риторики, что стиля - было как обухом по голове: Европа из процесса ушла, аккуратно собрав методички и убрав рабочие столы, и - это ощущалось просто-таки физически. После этого и уже всё было понятно. А когда включилось классическое дуболомство "кузенов" (первые четыре смерти 19 января) - и вовсе оставалось только напиться с горя, и разве что оценивать всю ретроспективу собственных бесплодных надежд на что-то стоящее в этой стране. Во что хотелось всё же верить, невзирая на все мрачные признаки и все предупреждения мудрых людей, и Ваши в том числе.

"Кузены" тогда в ловушку кинулись с азартом, достойным разве что папуасов. Отработали по полной. И тут - их ждал крымнаш. Попали так попали, теперь им эту кашу ещё очень и очень долго расхлёбывать - под вежливое хихиканье островитян. Да и шансов, что расхлебают, всё меньше и меньше. Ювелирная работа. И "лоуренс донбасский" (в смысле Стрелков) тоже красавец, сработал как по часам, даже "слился" - и то точно по графику. Ну, а Кремлю и вовсе деваться было в этой ситуации некуда. Словом, весело, да. Теперь остаётся лишь ждать, что "нам покажут" завтра...

ПС. И (судя по комментариям тоже) - текст написан явно до знакомства с чудесной новостью про ВС ЕС. Изумительная изюминка предвидения на торт Вашего поста, просто прекрасно! Было бы это упомянуто в самой записи - только всё испортило бы. А так... Если Вы сознательно промолчали по этому поводу - это и вовсе высочайший класс!

sturman_george

March 10 2015, 20:21:18 UTC 4 years ago

Европейцы с этой идеей уже лет пять носятся. И все никак...
http://sturman-george.livejournal.com/222365.html

loboff

March 10 2015, 20:37:06 UTC 4 years ago

Так сейчас как раз и повод, в самую плепорцию. Но то, что не факт - это да. Игра ведь даже ещё не думала толком начинаться, по большому-то счёту.

dante_beretta

March 10 2015, 20:47:46 UTC 4 years ago

"Лоуренс донбасский" -- Стрелков. "Лоуренс Новороссийский" -- Грем Филлипс.
(затравленно озираясь по сторонам)Кругом враги! Кругом одни враги!

Сообразим на троих?! (Вы третий кто написал про Армию ЕС...)

loboff

March 10 2015, 20:55:51 UTC 4 years ago

> Вы третий кто написал про Армию ЕС

Я всегда подписываюсь на комментарии у ув. Богемика. По моей скромной и неточной статистике - я как минимум десятый. И явно не последний :)

dante_beretta

March 10 2015, 20:59:04 UTC 4 years ago

Значит, на троих не получится!? :(
Ладно, переживу! :)

bohemicus

March 23 2015, 17:38:17 UTC 4 years ago

Тема создания европейских вооружённых сил попала в новости, когда пост был написан где-то на три четверти. Но, собственно, новости как таковой и небыло. Создание европейской армии входило в предвыборную программу Юнкера, а теперь лишь было добавлено, что летом тема начнёт обсуждаться. Это долговременный процесс.

P.S. Извините за задержку с ответом. Я по старой привычке всё пытаюсь ответить каждому комментатору. Но это практически нереально. Или, точнее, для этого нужно писать по Габсбургах, а не об Украине :) Кстати, мне в голову пришла идея написать небольшой цикл миниатюр на античную тематику. Вот где будет тишь да гладь в комментариях...

Как барон Ламсдорф не стал партизаном

elatus

March 10 2015, 20:09:16 UTC 4 years ago

http://novved.ru/istoriya/30359-kak-baron-ne-stal-partizanom.html
Вернувшись в конце 1943 года в Париж, Григорий Ламсдорф столкнулся с весьма брезгливым отношением к себе со стороны бывших друзей и знакомых. Почти никто не хотел знать немецкого коллаборанта. В 2004 году он вспоминал: «Я пригласил всех моих одноклассников один раз на обед. Знаете, сколько пришло? Двое. Больше не было никого, остальные все отказались. Мы, говорят, с такой сволочью не сидим вместе».

Re: Как барон Ламсдорф не стал партизаном

bohemicus

March 23 2015, 17:39:01 UTC 4 years ago

Бывает и такое :)

sturman_george

March 10 2015, 20:13:26 UTC 4 years ago

Любопытный факт: визовый отдел британского посольства в Киеве находится в Варшаве. Документы подаются в Киеве, а рассматриваются в Варшаве.

bohemicus

March 23 2015, 17:41:22 UTC 4 years ago

Видимо, в Киеве всеобщая коррумпированность достигла столь грандиозных масштабов, что сотрудникам, находящимся на месте, нельзя доверять принятие даже таких решений :)

caztd

March 10 2015, 20:23:07 UTC 4 years ago

Да, англичане любят большие игры. В результате последний раз европейцы с русскими долго убивали друг друга, а англия изрядно спустила жирок. Но урок не вышел впрок. Можно надеяться, что после бойни русских друг с другом, на англичан уже останется. А можно посмотреть, где-бы еще референдум независимости провести. Мест много интересных. В Калининграде там, или во Владике на крайний случай. Да и в Европе мест хватает, в Судетах например, или в Моравии. А может достаточно будет евро ввести, страна то, как это написано: гетерогенная и разделенная. А то что-то чехов цитировать многовато стали...

bohemicus

March 23 2015, 17:43:41 UTC 4 years ago

Мне иногда становится интересно: а для чего тролли пишут комментарии? С сугубо психологический точки зрения. Какая у троллей мотивация?

caztd

March 23 2015, 18:21:19 UTC 4 years ago

Наверное та же, которая заставляет хобби-историков писать пропагандистские посты ведущие далеко за границу теории заговоров. Но мотивацию к этому жанру я оставляю на вашей совести, мне такая психология неинтересна. Потому что -- в том случае если вы не поняли сарказм первой реплики -- мне глубоко неприятно, когда разжигается межнациональная ненависть, чему вы весьма кмк способствуете.

Deleted comment

bohemicus

March 23 2015, 17:49:20 UTC 4 years ago

1-2. Мне трудно поверить, что подобный "дискурс" пользуется хоть какой-то популярностью. По-моему, это иллюзия, проистекающая из излишнего внимания к кучке сетевых неадекватов.

3. В Первый мир никого не приглашают и не принимают. Туда можо только ворваться. Лучше всего - вышибив мозги кому-нибудь из сидящих за столом и заняв его место. Примерно так, как это проделал Пётр Великий со шведами.

supermipter

March 10 2015, 20:55:41 UTC 4 years ago

Простите что задаю может быть глупый и неуместный вопрос.
Но можете ли вы как умный и знающий человек подсказать как простые люди могут помочь реституции и реставрации в России? Если это конечно вообще возможно, выйти из состояния клюшки.

dante_beretta

March 10 2015, 21:00:07 UTC 4 years ago

+
Я бы то же послушал про реституцию...

supermipter

March 10 2015, 21:00:50 UTC 4 years ago

совет от умного человека всегда к месту.

dentaylashev

March 11 2015, 20:12:22 UTC 4 years ago

В посте про "королевский крокет" был комментарий с похожим вопросом, как, впрочем, и изящный ответ ув. Богемика о том, что если бы кто то знал рецепт подобного превращения - он получил бы за его оглашение Нобелевскую премию.

supermipter

March 11 2015, 20:13:37 UTC 4 years ago

ну так как Путин не Франко, и определенно не друг ни России, ни русским, то судьба наша будет печальна.
Очень жаль.

dentaylashev

March 11 2015, 20:25:10 UTC 4 years ago

Ув. Волков не так давно писал про то, что если уж мы никак не можем повлиять на политику нашей власти, то и бессмысленно посыпать голову пеплом, сожалеть о чем то.
Лучше запастись попкорном и понаблюдать :-)

supermipter

March 11 2015, 20:26:43 UTC 4 years ago

черт знает почему но в моем сердце любовь к отеческим гробам очень сильна, хотя казалось бы откуда ей взяться если я пошел в первый класс в 91 году.

bohemicus

March 23 2015, 17:51:21 UTC 4 years ago

Думаю, уже никакие. Если это не было сделано в девяностые, то, вероятно, не будет сделано уже никогда. Или когда-нибудь будет, но только в форме сугубо символической акции без практических последствий.

supermipter

March 23 2015, 18:07:04 UTC 4 years ago

да все верно.
Грустная правда.

semenoff

March 10 2015, 21:00:30 UTC 4 years ago Edited: March 10 2015, 21:05:04 UTC

Интересно, спасибо.

На позитивной ноте, кто-то же должен нести бремя мировой политики, разруливать конфликты, огранизовывать альянсы, легитимизировать захваты и распады. Так что если действительно имеется влияние Чеширского кота, на что очень похоже, то это великое благо для человечества, ИМХО.

В случае действительно многополярного мира с независимо функционирующими полюсами, участники сожгли бы этот мир в пять минут.

И да, меня тоже поразил молниеносный разворот Путина по Крыму и Украине год назад. При полном отстуствии какой либо внятной политики в предыдущие 15 лет. Да и не только политики, ясно было что Крым самому Путину никаким боком не нужен.

Был еще один эпизод. Где-то в мае 2014-го, когда Путин уже потрясал кулаками и угрожал полномасштабной интервенцией на Украине, его вызвали на ковер толи в Австрию, толи в Швейцарию, после чего он за дин день полностью радикально переменился, и даже просил не проводить референдумы в Донбассе.
Это было поразительно.

bohemicus

March 23 2015, 17:52:01 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

66george

March 10 2015, 21:05:39 UTC 4 years ago

Не раскрыта роль вампиров. В настоящее время идёт борьба за власть между вампирами и евреями
http://66george.livejournal.com/316597.html
Видного еврея убили в центре Москвы, выпили кровь и подкинули почти к дверям Мавзолея. Я думаю, в ближайшее время вампиры попытаются освободить Ленина, которого евреи удерживают насильно.

dante_beretta

March 10 2015, 21:29:46 UTC 4 years ago

В настоящее время идёт борьба за власть между вампирами и евреями

Так как я ни то ни другое, даже не знаю за какую сторону болеть! )

Grigory Razumovsky

March 10 2015, 21:19:22 UTC 4 years ago

Уважаемый, bohemicus! Хотел бы прежде всего извиниться, что задаю вопрос совершенно не по теме написанного Вами поста, хотел это сделать чуть ранее, но в итоге делаю это сейчас.

Несколько ваших статей с Вашего же разрешения, как Вам должно быть известно, были опубликованы на сайте sputnikipogrom.com.

Почему бы вам не попробовать написать пару статей для данного сайта за гонорар? Я, как постоянный читатель данного ресурса и Ваш постоянный читатель, был бы очень рад увидеть Вас там. В частности на этом же ресурсе как минимум одну статью опубликовал ваш взаимный френд г-н Волков.

bohemicus

March 23 2015, 17:57:09 UTC 4 years ago

Во-первых, я не пишу за деньги, у меня нет такой необходимости, во-вторых, я не пишу нигде, кроме этого журнала, у меня нет такого желания. Если кто-нибудь перепечатывает мои тексты, я всегда искренне рад, если мне предлагают гонорары, я всегда прошу перечислить их семье лейтенанта Аракчеева. Хотя если эти деньги будут отправлены в помощь русским ирредентистам, я, разумеется, тоже не стану возражать.

Grigory Razumovsky

April 14 2015, 13:54:19 UTC 4 years ago

Очень жаль! Прошу прощения за беспокойство!

В коллекцию

neokant

March 10 2015, 21:37:18 UTC 4 years ago

Re: В коллекцию

bohemicus

March 23 2015, 17:58:32 UTC 4 years ago

Надо признать, что ДЛЯ НЕЁ это даже неплохо. Хотя вообще - ужасно, конечно.

Re: В коллекцию

neokant

March 23 2015, 21:19:30 UTC 4 years ago

Как клон Мадоны она мне была неинтересна. Когда по радио музыка шла нон-стоп, то я их не различал. А тут она прилично оделась и напела целый джазовый альбом с Тони Бенетом. И это показалось мне интересным.

funny_suslik

March 10 2015, 21:56:59 UTC 4 years ago

>> Британское присутствие подобнo Чеширскому коту. Иногда онo вдруг материализуется ..., потом снова растворяется в воздухе. И только английская улыбка продолжает парить над местом действия.

Это прекрасно!

bohemicus

March 23 2015, 17:58:55 UTC 4 years ago

Спасибо.

almitin

March 10 2015, 22:01:09 UTC 4 years ago

Спасибо за ссылку на доклад - интересно будет прочитать.

А по поводу "Так значит, дестабилизируют, игемон?" - не уверен - посмотрите на долю великоросов в 1897 году в Крыму и на Донбассе и сравните с долей в Прибалтике https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a4/East_Slavs_in_Russia_1897.JPG

bohemicus

March 23 2015, 18:00:05 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Было бы желание дестабилизировать, а дестабилизаторы найдутся.

bravomail

March 10 2015, 23:21:17 UTC 4 years ago

Красиво, но англичане еще как принмают участие. Дня не проходит без обличающего заявления Кэмерона. Броневички вот украинцам предоставили. О советниках и наемниках просто скромно молчат. Ну и? Пантера? Легшая под Америку?

Roman Zhukov

March 11 2015, 07:42:58 UTC 4 years ago

Англичане будут демонстративно делать вид, будто лежат под Америкой. Вплоть до того момента, когда представится удобный случай нанести своему "союзнику" финальный удар в спину. Это очень по английски.

redwinehooligan

March 11 2015, 10:55:04 UTC 4 years ago

http://lenta.ru/news/2015/03/11/kiev/
Вот эти броневички? Не шутите?
"Обличающие заявления" это минимум: меньше западные политики позволить не могут - нужно же шоу поддерживать.

ystrek

March 11 2015, 17:27:10 UTC 4 years ago

Эти броневички, точнее, факт их поставки, видимо, пример тонкого английского юмора, который, как принято считать, далеко не все понимают :)

bohemicus

March 23 2015, 18:02:52 UTC 4 years ago

Когда люди ограничиваются никому не интерсными и ничего не значащими заявлениями, это и есть неучастие. Учствуют Франция Германия, посредничавшие между Януковичем и майданом на уровне министров иностранных дел, а между Порошенко и ирредентистами - на уроне глав государств.

farbenindustrie.wordpress.com

March 10 2015, 23:22:33 UTC 4 years ago

господа, англия это очень хорошо...

но вот тема ватикана осталась совершенно нераскрытой!

а ведь римские авгуры еще когда предупреждали:

с вороной думаю понятно...

а вот что символизирует чайка?

varjag_2007

March 10 2015, 23:59:00 UTC 4 years ago

Папа римский к возмущению украинских католиков призвал к прекращению кровопролития в гражданской войне на Украине

supermipter

March 11 2015, 02:27:36 UTC 4 years ago

чайка как морская птица может символизировать и Англию и США. Но это буквальное прочтение, слишком просто.

ladoga74

March 11 2015, 06:57:49 UTC 4 years ago

Чайка - символ Севастополя.

ladoga74

March 11 2015, 07:08:27 UTC 4 years ago

Чайка - помимо всего прочего (горе матери о детях своих, разлука и т.п.) один из символов Севастополя. Интересно, что как антитезу на бедного натравили именно ворону, а не вОрона, как символ какого-то топонима ее определить трудно, а так-то понятно - низменные страсти, гибель, "прах к праху".
Но вообще хоть голубка и потрепали, он же вырвался, и, хоть и кособочась, улетел...

Suspended comment

bohemicus

March 23 2015, 18:10:34 UTC 4 years ago

Иное дело, ккогда все выглядят, как на картинах Васи Ложкина.

varjag_2007

March 10 2015, 23:58:07 UTC 4 years ago

Я в восхищении вашим стилем!

bohemicus

March 11 2015, 09:48:33 UTC 4 years ago

А я - Вашим мужеством. Говорю это без всякой иронии.

dccp

March 11 2015, 15:30:06 UTC 4 years ago

По ссылке в Вашем журнале зашёл сюда. Ранее доводилось почитывать господина Богемикуса, и соглашусь - его стилем можно восхищаться. А вот его мировоззрением вряд ли. По крайней мере, людям, для которых Советская власть, воля народа, социализм - не пустой звук. Ведь, если верить господину Богемикусу, всё в нашем мире расписано свыше и что бы не делалось, делается по воле утончённой, "белокостной" аристократии, в первую очередь британской. И никакой народной воли нет, не было и не будет.

Посему я бы на Вашем месте, уважаемая Мирослава, поостерёгся бы восхищаться. Враг нашего общего врага, олигархо-нацистской Украины, отнюдь не наш друг. В лучшем случае - временный союзник, точнее, попутчик.

dante_beretta

March 11 2015, 17:54:51 UTC 4 years ago

Есть народная воля. На Украине вы её видите. Часть народа хочет быть украми. Другая часть -- не хочет. Результаты в моргах, могилах и отчётах о жертвах...

А где правит "белокостная" аристократия, происходит референдум об отделении Шотландии. Результат -- несколько напившихся с горя Шотландских патриотов с боевым раскраской под ~~индейцев~~ Вильяма Уолесса.

"Почувствуйте разницу!"(с)

supermipter

March 11 2015, 20:44:00 UTC 4 years ago

==Советская власть, воля народа, социализм - не пустой звук==
ох-хо-хо-хо-ох.
в дискуссию вы зашли с козырей

dccp

March 12 2015, 14:50:32 UTC 4 years ago

Да так зашёл, вижу, что Господину Хорошему и крыть-то нечем.
И посему он просто молчит, демонстрируя своё аристократическое презрение к "черни".

В 1917-м такие господа драпали из убитой ИМИ (а вовсе не "англичанкой") Империи на крышах теплушек.

supermipter

March 12 2015, 14:59:35 UTC 4 years ago Edited: March 12 2015, 15:01:26 UTC

стыдно читать ваши сообщения.
Богемику и крыть ваши сообщения не нужно, на них ответила история, голодом 21 и 33, поражениями 41-42, властью уголовников-грузинов и необразованных людей из глубинки,которые и страну погубили и себя не спасли.
Положили 20 миллионов ради того чтобы передать Вильнус Литве,Львов Украине и часть Румынии Молдавии.

dante_beretta

March 13 2015, 16:09:24 UTC 4 years ago

Сравним:
20 век Российская Империя 150 мл человек. Китай 350 мл человек.
Русский город Харбин. Китайцы радостно перенимают русскую культуру.

21 век РФ - 120 мл. человек. Китай около 1,5 миллиарда!
Конгресс США обсуждает, какие меры Америка примет в случае нападения Китая на наш Дальний восток.

Вы ещё не навоевались? Вы ещё не всех русских убили?

bohemicus

March 23 2015, 18:13:34 UTC 4 years ago

А я, в свою очередь, просто в восторге от Вашего стиля. Вы стилизуетесь под краснопузого идиота лучше всех в ЖЖ.

dccp

March 23 2015, 21:25:19 UTC 4 years ago

"Довольно обидные Ваши слова"
(с) М. Булгаков,
наверняка Ваш любимец.

Впрочем, чего ещё ожидать от идеолога "Белой Кости"?
Вместо аргументов - оскорбления.
Поди, скучаете по временам, когда холопов на конюшнях пороли? Только уверены ли Вы, что не были бы среди тех же холопов? Образование-то наверняка советское получили, и среднее, и высшее - бесплатно. И маменька Ваша, рожая Вас, не умерла от горячки в бесплатной советской больнице, а не в поле. И прививку вовремя от полиомиелита получили, и в садик, скорее всего, ходили.
А теперь хаете Советскую власть, выживши и ставши человеком благодаря ей.

bohemicus

March 23 2015, 21:29:08 UTC 4 years ago

Браво! Вы изображаете советскую олигофрению лучше, чем сам Кургинян.

Lilia Osipenko

March 11 2015, 00:03:20 UTC 4 years ago

Я отметила заметку о мнении палаты лордов. И, что Англия очень пассивна в этом конфликте. Ваша статья с неожиданной стороны дополнила картинку. Благодарю за картинку, интересный взгляд, есть о чем поразмыслить. Успехов!

bohemicus

March 23 2015, 18:14:35 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

imiroshnikov

March 11 2015, 00:16:46 UTC 4 years ago

удивляюсь как люди умудряются задавать вам сразу, после прочтения вопросы, тут же столько переваривать нужно. Очередное спасибо за интересный текст.

bohemicus

March 23 2015, 18:14:47 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Чехия отдаст Польше часть своей территории

Joblink1

March 11 2015, 04:58:42 UTC 4 years ago Edited: March 11 2015, 04:59:32 UTC

Чехия отдаст Польше часть своей территории

http://php.vz.ru/news/2015/3/6/733062.html

Есть ли тут английский след ибо Полякия это чисто английская колония еще в большей степени чем эрэфия?

Цель делать это именно сейчас и делать вообще?

Re: Чехия отдаст Польше часть своей территории

bohemicus

March 11 2015, 08:49:28 UTC 4 years ago

Да нет там никаких целей. В 1958 году для удобства обеих сторон проводилось выпрямление границ, в ходе которого Чехословакии достались 350 гектаров земли, до этого принадлежавшей Польше. С тех пор идут вялотекущеи переговоры о компенсации. Поляки всё это время хотели получить взамен какие-нибудь другие 350 гектаров, а чехи пытались уговорить их взять деньги. Кажется, сейчас договорились а передаче какого-то земельного участка. Это даже не мышиная возня, это рутина, на которую просто никто не обращает внимания.

seploff

March 11 2015, 06:02:57 UTC 4 years ago

Давно не читал таких длинных постов :)
Спасибо! :)

bohemicus

March 23 2015, 18:15:23 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

ladoga74

March 11 2015, 06:58:32 UTC 4 years ago

Спасибо! Очень интересно и поучительно.

bohemicus

March 23 2015, 18:15:36 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Выполняя обещание

ivan_petr_sidor

March 11 2015, 07:00:58 UTC 4 years ago

Доброго времени суток, уважаемый Богемик.

Мы обещали Вам делиться собственными соображениями, коррелирующими с Вашими, но как-то по почте не вышло. Придётся ссылкой здесь, уж не обессудьте:

Георгий Карлович Виндзор-Доскогоров — http://ivan-petr-sidor.livejournal.com/26754.html

Остаёмся преданными Вам

всегда Вас читающие

Иванов, Петров, Сидоров

Re: Выполняя обещание

bohemicus

March 23 2015, 18:16:40 UTC 4 years ago

Спасибо.

allinnf

March 11 2015, 09:48:32 UTC 4 years ago

Спасибо, отличный анализ..подписываюсь...

bohemicus

March 23 2015, 18:17:13 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

ejik_v_2mane

March 11 2015, 10:45:15 UTC 4 years ago

При всем уважении Лаврова пора менять. Не годиться, что позиция российского МИДа, теперь каждый раз сопровождается смешками и выкриками Самуиловна давай! Самуиловна ты будешь моей лошадью!

meaerror

March 11 2015, 20:45:08 UTC 4 years ago

Зачотно вас вштырило. Воздух свободы, вероятно?

bohemicus

March 23 2015, 18:17:54 UTC 4 years ago

Иван Соколов

March 11 2015, 11:06:50 UTC 4 years ago

отличная статья, большое спасибо!

bohemicus

March 23 2015, 18:18:06 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

sloon_nz

March 11 2015, 11:22:47 UTC 4 years ago

Ув. Богемик, как Вы считаете насколько меняется политика/управление "пантеры" в зависимости от поведения общества в России? Приходится ведь хочешь не хочешь реагировать на Донбасс?

Ув. Галковский как-то сказал - "созрели до демократии - получайте доминион".

bohemicus

March 23 2015, 18:19:08 UTC 4 years ago

Увы, мне неизвестны такие закономерности.

satampra

March 11 2015, 12:33:17 UTC 4 years ago

Богемикус а кем видите вы себя в происходящих процессах ?

Вы наслаждаетесь свободой мысли и упражнениями стиля или подумываете вслух о собственной тактике в меняющейся картине мира ?

bohemicus

March 23 2015, 18:30:57 UTC 4 years ago

Извините, но я не в состоянии ответить на Ваш вопрос. Я просто не мыслю такими категориями, как "своё место в процессах" или "собственная тактика в картине". Напротив, я всегда повторяю: мой принцип - ничего личного. По моему глубокому убеждению, автору следует выносить себя за скобки и анализировать реальность с отстранённостью инопланетного наблюдателя.

manfuuuck

March 11 2015, 15:17:17 UTC 4 years ago

==Арсений Яценюк стал подданным Её Величества (недавно он получил канадское гражданство).

Со слов "латвийского издания".

Наталия Федотова

March 13 2015, 12:32:27 UTC 4 years ago

никто ведь не проверяет информацию, которая исходит от "уважаемого человека", зачем? если тем более эта информация ложится идеально в определенную картину мира. люди так доверчивы
а ваш комент на 5 стр. никто не заметит, а если и заметит, не обратить внимания или не поймет.

bohemicus

March 23 2015, 18:32:28 UTC 4 years ago

Никнейм у Вас странный. Пытаюсь понять, что он значит.

manfuuuck

March 23 2015, 18:35:38 UTC 4 years ago

Это в честь одного забавного юзера, которого я имел возможность наблюдать на одном ныне почившем сайте.

manfuuuck

March 11 2015, 15:30:21 UTC 4 years ago

==7 марта влиятельный британский журналист Питер Хитченс опубликовал в еженедельнике "The Spectator" статью "Это НАТО, а не Путин строит империю"

Хочется напомнить, что другой британский журналист - Эдвард Лукас - написал в Твиттере что Янукович в Москве тайно договорился о вступлении в ЕС.

Наталия Федотова

March 13 2015, 12:35:42 UTC 4 years ago

ОБС - одна баба сказала

Юрий Шишов

March 11 2015, 16:44:02 UTC 4 years ago

Зарекался что-либо коментить, однако... Искренне благодарю за третью часть. Это такой элемент, который складывает весь пазл.

bohemicus

March 23 2015, 18:33:11 UTC 4 years ago

Спасибо.

fuxija

March 11 2015, 18:06:21 UTC 4 years ago

Хорошо разобрали ситуацию! Вот и я думаю чё-то Великобритания молчит.. Конечно, Дэвид Кэмерон что-то говорил про санкции, и даже поставляют БУ технику в Украину, но всё это не то...
Павел Свиридов у себя писал о следе Англии http://pavel-sviridov.livejournal.com/239426.html, но почему-то "старый разведчик" пропустил такую важную встречу с министром иностранных дел...
Кстати, BP намерены увеличить инвестиции в РФ http://ria.ru/economy/20150203/1045782028.html

bohemicus

March 23 2015, 18:39:32 UTC 4 years ago

Спасибо.

rad8

March 11 2015, 18:41:36 UTC 4 years ago

Британские исполнители и майдан...
Это сочетание напомнило, как недавно наткнулся на необычную лондонскую постановку Jesus Christ Superstar 2012 года (с Mel C в роли Марии Магдалины).
Начало там вполне в майданном антураже.

bohemicus

March 23 2015, 18:39:51 UTC 4 years ago

Спасибо.

cooldman

March 11 2015, 18:44:18 UTC 4 years ago

Ну, в общем-то я хотел донести нехитрую мысль, что все эти прозвища - не с потолка и не просто так берутся берутся.

Клип посмотрите, на всякий случай -

bohemicus

March 23 2015, 18:40:59 UTC 4 years ago

Спасибо.

panov

March 11 2015, 19:18:49 UTC 4 years ago

Уважаемый Богемик, спасибо за злободневное отступление от иозефианского цикла (как заметил Лобов, как обычно лучше предыдещего).
Как по-Вашему, какие перспективы у российских ирредентистов - участников боевых действий, в будущем? Будет ли это социальный лифт, либо падение в пропасть при жизни? Будет ли это ограниченный круг людей, или пойдут круги по воде? Начало ли это южноуральской, прибалтийской, белорусской эпопей?
Как всегда, спасибо огромное.

bohemicus

March 23 2015, 18:45:11 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

С моей стороны было бы слишком самонадеянно, двадцатый год живя вне России, высказываться о вещах, о которых Вы спрашиваете.

dentaylashev

March 11 2015, 19:22:30 UTC 4 years ago

Спасибо за прекрасный текст. Расцениваю его, как виртуозный троллинг, плоды или результаты которого не могут не радовать в комментариях :-)))
Но Вы знали на что шли, а я с удовольствием прочитаю их все :-)

bohemicus

March 23 2015, 18:45:40 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

SergeTailor

March 11 2015, 19:40:40 UTC 4 years ago

Вот это да! Даже дух захватило, сколько нам сделать предстоит.

bohemicus

March 23 2015, 18:45:56 UTC 4 years ago

kercenter

March 11 2015, 19:40:50 UTC 4 years ago

Здравствуйте. Заглянул к вам случайно и захотелось задать вопрос немного не по теме.

Тут на днях посмотрел "игру в имитацию" (довольно серьезный фильм, наверное лучшее британское за пару лет) и услышал там фразу, от которой чуть глаза на лоб не полезли. Там главный положительный герой узнал, что "Черчилль параноик, он не доверяет союзникам, мы проиграем из-за этого войну".
Мне казалось, что у них такая фраза не может быть сказана ни в одном серьезном месте.
Это я как-то неправильно понимаю роль Черчилля в глазах британцев, и такая фраза для англичан нормальна? Или это часть какого-то социологического поворота? Или это случайность?

bohemicus

March 23 2015, 19:02:43 UTC 4 years ago

Это как раз более или менее стандартный взгляд на Черчилля. Практически все его биографии, которые попадались мне в руки, начинаются с утверждения: "Хотя Черчилля принято считать национальным героем Британии и спасителем Западной цивилизации, в действительности он был..." - и дальше идёт смешивание сэра Уинстона с грязью. А вот источники, которые описывали бы его именно как национального героя и спасителя цивилизации, мне так и не встретились (за исключением его собственных мемуаров).

В своё время я приводил пример английской книги, в которой Черчилль оказывается поджигателем войны, организатором политических убийств и более или менее американским шпионом: http://bohemicus.livejournal.com/11606.html

Хотя, разумеется, я не настаиваю на репрезентативности своей выборки. Ведь, с другой стороны, Черчилль выиграл анкету "Величайший британец" (аналог нашего "Имени России")

Suspended comment

bohemicus

March 23 2015, 19:06:07 UTC 4 years ago

Это всего лишь прогноз. Точнее, попытка спрогнозировать один из возможных сценариев. "Обвинение"? Боже упаси от этических оценок при анализе и прогнозировании событий.

toncavinal

March 11 2015, 20:55:42 UTC 4 years ago

Очень ... английская политическая логика: стравить всех против всех во славу лордов. Упрочить проанглийское лобби в сенате США. Вывести в английские оффшоры средства из России и кризисных регионов Европы. Поставить во главе европейских стран проанглийские (либеральные) финансовые партии, которые, возможно (как в Германии) не отдают себе отчёт за чьи интересы работают (во блага ЕС по их мнению). Натравить американскую полит. элиту на российскую. Заодно и Китай "подключить". Всё, как маленькую месть за распад империи и Египет 1956-го. Вообще, всё более склоняется, что именно Англия стоит за всеми "цветными революциями" на востоке. Используя США, как прикрытие.
При этом, ни сами США, ни Китай, ни Россия, ни Германия политическими ангелами не являются. И сами проводят независимую политику. На этом фоне отказ Франции от поставки "Мистралей" России выглядит вполне обоснованно: неизвестно под чьим флагом они выйдут в море: у Франции, кроме страха глобальной или европейской войны, есть много колоний, из которых поступает сырьё и рабы. Вполне вероятен союз России с теми, кто заинтересован в получении колоний.
Может, Англия сама особо не задумывается над последствиями: действует в русле старых интересов. Или понимает их сложность, но, при этом так же понимает, что против неё самой последствия будут более выгодными. А дальше - будь, что будет.

bohemicus

March 23 2015, 19:08:01 UTC 4 years ago

Вот уж с чем с чем, а с осознанием последствий собственных действий у англичан всегда всё в порядке.

toncavinal

March 23 2015, 19:21:18 UTC 4 years ago

Если нет противодействий. Осознание есть. Анализ действий противника не всегда реален. Высокомерие подводит.

olle_lukoyle

March 11 2015, 23:11:29 UTC 4 years ago

спасибо за Ваш труд, Богемикус. Интересно.

bohemicus

March 23 2015, 19:09:10 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

Но это не труд, это отдых от трудов праведных.

leleshka

March 12 2015, 07:40:17 UTC 4 years ago

А я-то все гадала, а чего это на би-би-сях в последние недели истерика по поводу будущей аннексии Россией Прибалтики. :)

bohemicus

March 23 2015, 19:09:41 UTC 4 years ago

К теме:

nevada_smith

March 12 2015, 11:02:44 UTC 4 years ago

Центр Междуморья или Украина как звено в цепи Linkage
«Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет»
Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон (1784 - 1865)

http://novigrad-s-a.livejournal.com/6958.html

Re: К теме:

bohemicus

March 23 2015, 19:20:57 UTC 4 years ago

Поскольку в тексте по ссылке цитируется Дугин, читать его я не стал. Но понял, что там содержатся какие-то рассуждения об Интермариуме и других подобных проектах. Даже Ватикану не удалось существить эту мертворождённая идею, а уж у американцев и подавно ничего не выйдет. Запаадные европейцы (в первую очередь - всё те те же англичане) скорее превратят Восточную Европу в пустыню, чем допустят возрождение Речи Посполитой, да ещё под американским протекторатом.

Re: К теме:

nevada_smith

March 24 2015, 04:14:48 UTC 4 years ago

Дугин использован в тексте лишь в качестве источника для цитирования Сола Коена, а конкретно - пассажа из его книги "География и Политика в разделенном мире". Но, в целом, я склонен согласиться с вами в том, что противоречия между Великобританией и США по поводу Восточной Европы будут только нарастать.

Зачем это России

Igor Modin

March 12 2015, 12:38:15 UTC 4 years ago

"Русские увлечены украинскими новостями и ещё не знают, что им, возможно, предстоит "дестабилизировать" Эстонию и Латвию"

Один из посылов этого действительно интересного текста, коротко:
дестабилизация Прибалтики -> роспуск НАТО -> выход Европы из под контроля США

Это невыгодно для России. В итоге мы получим усилившийся Еврорейх с единой армией. Да и контроль над Эстонией и Латвией обойдется нам дорого, это не Крым, в них, как минимум, половина населения представлена враждебными местными племенами.

Re: Зачем это России

wayfarer_56

March 12 2015, 16:09:47 UTC 4 years ago

Смысл не в контроле над Прибалтикой, а в дестабилизации. Выгодно ли это России? Это будет зависить от России.

Re: Зачем это России

Александр Галичанин

March 13 2015, 01:06:33 UTC 4 years ago

Вы исходите из того, что Ресурсная Федерация является самостоятельным государством с осмысленной международной политикой. Но в картине мира уважаемого Богемика (более отвечающей реальности и позволяющей делать довольно адекватные прогнозы) РесФед -- это европейская дубинка, в которой контрольный пакет принадлежит англичанам. Фламинго для крокирования ежей ради Ее Величества.

Соответственно, пугать Кремль единой европейской армией -- это все равно что пугать британским десантом Канаду или Австралию.

Re: Зачем это России

bohemicus

March 23 2015, 19:24:49 UTC 4 years ago

Ничего такого, как контроль США на Европой, просто не существует в природе. Это одноранговые субъекты, которые с переменным успехом ведут борьбу за мировую гегемонию. Россия, напротив, не является самостоятельным игроком. Она находится под контролем Европы, и её интересы никого в Европе не интересуют (хуже того, её интересы не интересуют никого в Кремле).

wayfarer_56

March 12 2015, 16:06:40 UTC 4 years ago

Спасибо! И за пост и за комментарии.

bohemicus

March 23 2015, 19:25:50 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

татьяна нечаева

March 12 2015, 21:38:53 UTC 4 years ago

Спасибо за очень интересный пост.Прокомментируйте, пожалуйста, конференцию Фирташа. Насколько я поняла, это план восстановления Донбасса, но никак не очередные подачки Украине.

Александр Галичанин

March 13 2015, 01:01:05 UTC 4 years ago

Кстати, Фирташ владеет значительными активами в Крыму, и никто их национализировать не собирается в отличие от отжатого имущества Коломойского. Кроме того, Фирташ был главным украинским акционером знаменитого "РосУкрЭнерго", которое пилило деньги на Украине от дешевого газа. Российскими акционерами был Ковальчук и компания (кооператив "Озеро", Газпромбанк и т.п.). То есть это "свой сукин сын" для околовластного олигархата Ресурсной Федерации. Ну, и т.п.

bohemicus

March 23 2015, 19:38:42 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

О пресс-конференции Фирташа я узнал из Вашего комментария :)

Deleted comment

bohemicus

March 23 2015, 19:39:15 UTC 4 years ago

Прелестно :)

Александр Галичанин

March 13 2015, 00:56:27 UTC 4 years ago

Я задал по поводу этого доклада прямой вопрос лично Лукьянову. Кстати, в экспертном, политическом, журналистском и других смежных сообществах его не надо представлять, тем более, со ссылкой на википедию -- Лукьянов считается, наверное, самым адекватным и взвешенным (это очень важно) экспертом в РФ по международной политике.

Так вот, Федор Александрович, до и после этого момента оживленный и заинтересованный, во время формулировки вопроса скрестил руки на груди (жест отторжения), сделал недовольное лицо и ответил что-то типа: "Да, я выступал в палате, там сидели очень пожилые люди... очень пожилые, настоящие лорды, сразу видно, которые задавали вопросы по бумажке, явно составленной для них специальными людьми, причем интерес из 12 человек проявляли трое. Не думаю, что это вообще можно считать каким-то сигналом".

signamax

March 13 2015, 12:55:57 UTC 4 years ago

и что?
сначала эти люди задали вопрос озвученный по бумажке
потом выслушали запротоколированный ответ

Александр Галичанин

March 13 2015, 21:01:51 UTC 4 years ago

Как известно, так называемая "качественная журналистика" оперирует фактами вида не "А" или "Б", а "Человек А сказал Б" или "В документе В написано Г". Новость не в том, что доклад ложен или бесцелен, а в том, что участвовавший в подготовке доклада Лукьянов утверждает, что этот доклад бесцельный.

signamax

March 13 2015, 21:12:39 UTC 4 years ago

мы очевидно по разному читаем один и тот же текст

он сказал что по крайней мере трех человек в аудитории доклад заинтересовал явно

про неявно мы не узнаем но мне лично знаком стариковский прибабах слушать и делать вид что спишь а потом оказывается что спящий человек слушал внимательнее всех

кроме того доклад распечатан, вопросы и ответы распечатаны - над ними будут работать специально обученные люди

лукьянова спрашивали мнения по поводу россии, его не спрашивали мнения по поводу оценки восприятия его доклада.

bohemicus

March 23 2015, 19:40:30 UTC 4 years ago

Спасибо, очень интересное наблюдение.

elena_dempsey

March 13 2015, 01:34:23 UTC 4 years ago

Не найду слов чтобы выразить свое восхищение вашим умом.

bohemicus

March 23 2015, 19:44:22 UTC 4 years ago

Спасибо, конечно, но на такое комментарии неловко отвечать...

elena_dempsey

March 23 2015, 19:57:48 UTC 4 years ago

Я и не ожидала ответа. Спасибо.
А у меня хватает ума только на то, чтобы понять, что вы намного умнее многих, и намного умнее меня. )

onanim.wordpress.com

March 13 2015, 01:48:01 UTC 4 years ago

Полагаю, что хохлов считать русскими в общем случае неверно. Они были наиболее близкими к русским советскими людьми, но и только. А по сути - все равно хохлы, отдельная сущность.
Мало ли кто говорит на том же языке, что и ты - ни индус, ни нигериец не станут от этого англичанами.

astra_sever

March 26 2015, 19:50:41 UTC 4 years ago

никогда не употребляйте погонялова "холохол" и "кацап" ( какцап , вообще, ругательство матерное). а хохЛанд- ВерхняяЗемля. это слва на ИДИШЕ.. язык, конечно, древний и почтенный, но на фоне всего происходящего уже просто мерзко так говорить

Владимир Рубежанский

March 13 2015, 06:57:37 UTC 4 years ago

Ну, зачем АМЕРИКАНЦАМ, война в Сирии, если Голанские Высоты оккупированы Израилем? Ну, зачем АМЕРИКАНЦАМ,находящимся за десять тысяч километров от Украины, не имеющих с Украиной ни исторических, ни культурных, ни генетических (родственных) связей, ни общей территории (теперь границы) война на Украине? Все знают, русские и украинцы - это искусственно(насильно) разъединённый народ после переворота в 1991 году,один и тот же народ, украинский - диалект русского языка! Все знают, что всё высшее руководство Украины после переворота 2014 года, устроенного и подготовленного евреями, состоит из евреев! Отряды Яроша,(дававшего клятву народу Израиля) хасида, еврея никому не подчиняются и ведут террористическую войну на уничтожение населения Донбасса, а по сути всей Украины! Америка, как и все европейские страны (в том числе и Россия) находятся под сионистским влиянием и контролем, по сути разборки идут между олигархами еврейских кланов, определяющих всю мировую политику и культуру!

bohemicus

March 23 2015, 19:48:25 UTC 4 years ago

(оживившись): Живой борец с сионизмом? В ЖЖ? В 2015 году? Неужели такие люди ещё сохранились? Увидеть здесь разоблачителя еврейского заговора - это всё равно что встретить на автобане кого-то, кто едет на дилижансе :)

Игорь Воскресенский

March 13 2015, 20:43:04 UTC 4 years ago Edited: March 13 2015, 20:43:36 UTC

Манера исполнения этой песни некоей Ania Dąbrowska тоже вполне вполне обманчива. Местами тоже жестко.
http://www.youtube.com/watch?v=OOGOMm2NkDg

Эххх если бы

ervinfisher

March 14 2015, 06:35:43 UTC 4 years ago

Как пантера сейчас действует скорее США. Они прут без остановки, уничтожая все на свое пути. Уничтожить Россию Уничтожить Европу Уничтожить Ближний Восток Уничтожить Китай. Они выжигают все территории вокруг себя пользуясь предателями среди своих врагов. А предатели даже не понимают, что их уничтожат одними из первых. Разделяй и властвуй. В жуткие времена мы живём.

Re: Эххх если бы

dante_beretta

March 14 2015, 14:07:29 UTC 4 years ago

Как пантера сейчас действует скорее США. Они прут без остановки, уничтожая все на свое пути.

Нет, США действую как в анекдоте:

"У носорога плохое зрение, но это не его проблемы!"

Re: Эххх если бы

bohemicus

March 23 2015, 19:54:51 UTC 4 years ago

А у Обамы под волосяным покровом головы укрыт знак "666"?

Извините, но Вы, судя по всему, начитались или насмотрелись чего-то, что читать и смотреть ни в коем случае нельзя.

Re: Эххх если бы

ervinfisher

March 24 2015, 04:14:54 UTC 4 years ago

Нет я так не считаю. Обама, а кто такой Обама? серый менеджер в белом доме.
К культистам и конспирологам я никак не отношусь.
Но ясно вижу что мир постепенно погружают в войну.
Вам это кажется кажется смешным, но я своими глазами видел, что творилось на Украине. Февраль-Март 2014 в Харькове я надолго запомнил. Ближний восток горит, Украина горит, Средняя Азия вскоре я уверен тоже загорится (Афганистан уже, Таджикистан возможно следующий, сатрап Рахмонов не вечный впрочем, как и Назарбаев и Каримов).
Когда Янукович по совету Левочкина бежал, правый сектор и до кучи приданные им нацики со всей Украины ставили свои порядки в Киеве и привели баптиста Турчинова к власти в феврале 2014, все хитрые планы покатились к черту.
Ах да гражданин США руковидитель СБУ Наливайченко видимо глубоко законспирированный агент Британии. И Байден 2 раза, видимо приезжал просто так. А ляхи отправляли Т-72 в Харьков для дооборудования для ВСУ, это тоже такой хитрый план. Игорь Иванович Стрелков тоже видимо отправился в Славянск по заданию агентов британской разведки в ФСБ, в которой он правда не работает с 2013 года. А когда он вышел из окружения тоже по заданию и помешал Ходаковскому, который собирался сдать Донецк, тоже по заданию, а Кургинян устроил по этому поводу дикую истерику, так для вида. Ну ОК.
Это такой хитрый план Британии и её криптоколоний? Ну хорошо. Будь по вашему.
Это цель США устроить побольше войн ослабляя всех кроме себя естественно.
Возможно они выиграют возможно нет. Не обижайтесь, но вы пытаетесь объяснить все с позиций хитрого очень хитрого плана. Американцы делают все проще. Они устраивают Хаос на интересующей их территории. Устроили пожар хорошо, льем масло дальше в огонь сколько получится. А там будь, что будет. Пускай дураки за свои деньги тушат пожар и устраняют его последствия. Хороший план и намного дешевле чем прямая война.
Да кстати, теперь Харьков я если и увижу, то видимо лет через 5 минимум. Может уже и никогда. Для вас это игра, для них это игра, для меня это моя жизнь.

kostiyanich

March 14 2015, 13:36:52 UTC 4 years ago

редко пишете

bohemicus

March 23 2015, 19:55:52 UTC 4 years ago

Я удивляюсь, что вообще нахожу время писать.

xmltester

March 14 2015, 13:44:52 UTC 4 years ago

Огромное спасибо за статью.
И - отдельная признательность за этот комментарий:
http://bohemicus.livejournal.com/98362.html?thread=18571578#t18571578

bohemicus

March 23 2015, 19:56:14 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

junti123

March 14 2015, 23:59:35 UTC 4 years ago

спасибо Вам! и не только за текст в этом посте! Спасибо. только что делать с этим всем багажом..

bohemicus

March 23 2015, 19:56:30 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

В массовом сознании советских людей

sakt

March 15 2015, 00:51:51 UTC 4 years ago

Крым, до 1992 года был таким.Сакрально-курортным.
http://www.youtube.com/watch?v=mDacgJnWvfs

kviriamp

March 15 2015, 22:07:10 UTC 4 years ago

Всё-таки хорошие галлюциногенные грибы растут на Острове. Доклад писали явно либо под кайфом, либо для лохов.

bohemicus

March 23 2015, 19:57:35 UTC 4 years ago

Ещё один не понял, куда попал, о чём идёт речь...

kviriamp

March 25 2015, 09:29:07 UTC 4 years ago

Да нет, всё как раз понятно. Только вот многословие и враньё постепенно выходят из моды, хотя на Острове, конечно, выйдут в последнюю очередь (если уж метрическую систему они так и не ввели, то и врать могут не прекратить, даже оставшись последним осколком "мира для придурков").

Кляйне уточняйне

avrylo

March 16 2015, 21:02:36 UTC 4 years ago

Пантера не убивает больше, чем может съесть. Пантера - это всего лишь леопард-меланист. Но, как и полагается у человеков, именно благодаря чёрному окрасу они приписывают этой кошке уйму инфернальных свойств, ей по умолчанию не присущих.
Вообще ни один хищник в нормальных условиях (sic!) не убивает больше, чем ему нужно для пропитания. Поскольку с точки зрения хищника убийство - метод приготовления пищи, не более. Да, некоторые хищники делают склады (медведи, шакалы, некоторые совы - хотя эти лишь зимой) в случае, если кормовая база заметно шире возможностей потребления. Но даже в этом случае они лишний раз не почешутся, если лежат/сидят рядом с уже добытой едой.
Останавливаться в убийстве не умеют как раз те виды, для которых хищничество - не главный способ добычи пропитания. И переплюнуть в этом деле вид Homo sapiens не смог покамест никто.

Re: Кляйне уточняйне

bohemicus

March 23 2015, 19:58:51 UTC 4 years ago

А в энциклопедиях пишут, что убивает... Похоже, у биологов царит полный плюрализм :)

Мммм...

avrylo

March 23 2015, 20:48:25 UTC 4 years ago Edited: March 23 2015, 20:55:11 UTC

Есть одно исключение. Под кодовым названием "хорёк в курятнике".
В роли хорька при этом может оказаться любой хищник. Достаточно его окружить большим количеством объектов добычи (сравнимых с ним по размерам или превосходящих), жутко напуганных и бестолково мечущихся.
Хищник в этом случае начинает убивать всех, до кого дотягивается. Но не потому, что любит это дело. Потому, что ему СТРАШНО. Именно так, прописными. Ему очень страшно. И он борется с этим страхом единственным доступным способом.
Нормальная тактика охоты: хищник вычисляет в группе добычи слабейшего, после чего аккуратно отжимает этого слабейшего от группы - и пытается зажевать. Стайные хищники для этого юзают загонную тактику. Одиночки - скрадывание в сочетании с единичной быстрой атакой.
Если при этом хищника заносит в центр стаи, у него нешуточно трещит шаблон. Он любыми путями стремится вырваться из окружения. А стадо при этом впадает в дикую панику - благо, штука заразная. Панические настроения дополнительно прессуют и без того нагруженную психику хищника. И он срывается - с сообразными последствиями.
Человечий аналог - мечник, угодивший в пылу битвы в окружение. Крыша у такого едет, и он становится берсерк, и пытается прорубиться сквозь окружение к своим, и устраивает врагам тот ещё экстерминатус. Прен-цен-ден-тов исторических - море.
Возвращаясь к пантере и энциклопедиям. Штатные объекты охоты леопарда - антилопы и олени. Сообразно, надо создать очень специфические условия, чтобы выяснить его тягу к убийству. И очень вряд ли по этому вопросу проводились достоверные наблюдения и тем паче эксперименты. Хотя бы в силу крайней сложности, дороговизны и бессмысленности их проведения.
Нуивот...

hasid

March 17 2015, 14:19:13 UTC 4 years ago

Скорее наоборот. Война на Украине - это американский (наверное, правильнее англо-американский) план сдерживания Европы, недопущение её превращения в Большую Европу от Лиссабона до Владивостока (о чём много говорят и Меркель, и Путин) и в конечном итоге - превращения её в главный субъект мировой политики (потенциально - более мощный, чем США).
Сюда же "камушком" и ИГИЛ, и Сирия, которые сдерживают превращение Турции в региональную державу и присоединение её к Большой Европе.

Китай Америке сдерживать не нужно - он американский сателлит.
Украинским "кризисом" США и Англия хорошо обыграли Европу и Россию, создав эту незаживающую рану минимум лет на десять.

bohemicus

March 17 2015, 16:43:51 UTC 4 years ago

Ну какой из Китая американский сателлит? Эта страна в 1997 году объединилась с Гонконгом. И невозможно определённо сказать, кто же к кому в данном случае присоединился. А уж приставленные к членам Политбюро английские кукловоды иногда оказываются видны невооружёным глазом. То есть какова роль в Китае британцев - понятно. А вот что могут в Китае американцы - большой вопрос. похоже, только удерживать Тайвань.

Турция же, напротив, традиционный американский союзник. И в Европе она никому не нужна никогда и ни при каких обстоятельствах (тут можно вспомнить демонстративно принятый французский закон об ответственности за отрицание геноцида армян, который делает разговоры о членстве Турции в ЕС беспредметными).

hasid

March 17 2015, 17:18:22 UTC 4 years ago

В Китае до сих пор нет ни одного нобелевского лауреата (на момент получения премии жившего и работавшего бы там).
Это страна подражателей, живущая в предыдущем технологическом цикле. У них даже дальнемагистральной авиации нет и ВПК построен на копировании образцов.
Но главное даже не это. А то, что у Китая нет никакой привлекательной для мира идеологии.

bohemicus

March 17 2015, 17:25:37 UTC 4 years ago

Подозреваю, что всё хуже: в Китае нет даже идеологии, которая была бы привлекательна хотя бы для самих китайцев. Поэтому внешним силам их так удобно использовать.

rabinovin

March 19 2015, 18:14:07 UTC 4 years ago

После прочтения Вашего поста случайно проходил мимо работающего телевизора, где какой-то политэксперт на 1-м канале рассуждал о нарушениях прав русских в Прибалтике. Честно говоря, мне стало немного не по себе...

Спасибо за этот и следующий посты!

bohemicus

March 23 2015, 20:23:42 UTC 4 years ago

И Вам спасибо.

leakol

March 22 2015, 18:45:08 UTC 4 years ago

Скажите, а как, по Вашему мнению, повлияет на события вот эта новость:
Яндекс-новость за номером 4 (на данный момент)
"МИД Великобритании потребовал от России вернуть Крым Украине"?

bohemicus

March 23 2015, 07:38:50 UTC 4 years ago

Никак. Английский юмор - он и есть английский юмор.

leakol

March 23 2015, 20:16:52 UTC 4 years ago

Да, если было желание показать пример пустого сотрясения воздуха, то официальное заявление МИД для этого подходит больше, чем 218-й пункт доклада комитета палаты лордов (если не ошибаюсь, документа, предназначенного для внутрианглийского, а не международного использования).

bohemicus

March 23 2015, 20:22:56 UTC 4 years ago

Разумеется. А что, есть другие мнения?

leakol

March 23 2015, 20:32:19 UTC 4 years ago

Да нет, просто пытаюсь узнать, стоит ли за этим некое материальное выражение. Если нет действий - вопрос сводится к тому, какие расчеты связывает Британия с результатами борьбы за Крым и Новороссию, а это несколько второстепенный вопрос. Хотя, конечно, придание твердости тем, у кого дети учатся в Англии, тоже нималоважно.

leakol

March 24 2015, 18:59:26 UTC 4 years ago

Извиняюсь, все-таки не вполне улавливаю английскую интригу. Во-первых, зачем создавать ситуацию, при которой Россия проигнорирует английские требования, а во-вторых, зачем им дезавуировать статьи своих "пророссийских" журналистов.

astra_sever

March 26 2015, 19:59:06 UTC 4 years ago

ну про 15-е марта . "сенсационные открытия чекистов кашперского". прятанье Президента в ЦентрУправленияВойной. ответные маневры 16-го.. сейчас только ленивый не знает. почему "из Англии"?.. потому, что подлетное время короче. Тут улыбка во всей красе.. но Господь Россию бережет. ничего у чертей не вышло.

astra_sever

March 26 2015, 20:04:17 UTC 4 years ago

вот и Ротшильды свалили из Лондона. ВСе. там больше некошерно. притомил уже всех их юморок

ну а каждый кулик свое болото хвалит, понятное дело. Богемикус "центральный европеец", поэтому Центральная европа Равноправный кулачный боец и т.д.. при этом даже съезд этих центрально-европейских консерваторов в СПб проходит

leakol

March 27 2015, 21:13:10 UTC 4 years ago

Может быть, цель британского заявления - в том, чтобы помешать ув. Богемику разоблачать их политику? Согласитесь, странное совпадение - только он написал, что не видит ничего, что не вписывалось бы в концепцию тайной английской поддержки, как тут же Британия впервые будто напоказ выступает против России.

violamuza

March 23 2015, 18:06:09 UTC 4 years ago Edited: March 23 2015, 18:08:23 UTC

Британский МИД уже потребовал вернуть Крым.
Вроде бы в Крыму похоронен дедушка мистера Черчиля... И не один он.

bohemicus

March 23 2015, 18:08:40 UTC 4 years ago

Знаменитое чувство юмора никогда не изменяет англичанам.

странное у них чувство юмора.

violamuza

March 23 2015, 18:19:45 UTC 4 years ago

Как-то раз в 2009м, будучи на гастролях в Зазеркалье, спонтанно рассказала нашим английским "друзьям и партнёрам" анекдот - диалог двух приятелей:
- Не люблю я кошек
- Фигня, ты просто не умеешь их готовить.

Вроде, скучновато звучит для нас. Но их реакцию нужно было видеть.... ребята долго и дружно катались по полу в приступах хохота. Действительно, наши взгляды на окружающую действительность очень разнятся.
Им оч. нравились спонтанные речевые каламбуры типа "боулд из коулд"( пишу по слуху, а не по буквам, ибо - лень) Или " ту дринк о нот ту дринк..... вот из квесчинз
Наша образность их убивает, как мне кажется, наповал. А нас убивает их прагматичность. Найдём ли общее будущее?

Показательное интервью

nevada_smith

March 24 2015, 05:11:48 UTC 4 years ago

Валери Жискар д`Эстена:
http://vesti.lv/news/francuzskaya-elita-krym-rossiiskii-ukrainu-von-iz-evropy

astra_sever

March 26 2015, 20:05:32 UTC 4 years ago Edited: March 26 2015, 20:07:26 UTC

Спасибо. Спасибо Уважаемому Автору. Спасибо всем комментаторам. Очень, очень интересно.

rlts

April 4 2015, 14:42:25 UTC 4 years ago

Впервые прочитал про термин "мягкая сила" - буду активно применять в работе с контрагентами и начальством. И по новому взглянул на независимого журналиста Грэма Филлипса.

lisyanskyi

May 11 2015, 07:15:11 UTC 4 years ago Edited: May 11 2015, 07:29:58 UTC

когда-то, в прошлой жизни, я очень любил и внимательно следил за вашим журналом. Затем ФСБ и ольгинские троли окончательно поглотили старый ЖЖ.

И вот случайно, через полтора года, мне на глаза попалась вот эта ваша запись. Я даже не буду с вами спорить о каких-то серьезных теоретических вещах. Просто очень грустно читать сказки про 50 тысяч убитых. Вы мне можете бросать любые ссылки на любые источники - я вам приведу те данные, которые, что называется, пощупал своими руками.

По поводу потерь с украинской стороны - так уж сложилось, что, не веря официальным источникам, и являясь журналистом и волонтером, очень активно отслеживаю эту тему.

Скажу вам одно, если вам интересные реальные цифры. На данный момент, потери военнослужащих (это, кстати, и с добровольческими батальонами, которые все входят давно в официальные структуры, разве что кроме Правого Сектора - но их буквально пару сотен человек) составляют чуть более 3 тысяч человек.

Собственно, чтобы не быть голословным, поизучайте на досуге вот этот сайт, который скрупулезно ведут волонтеры. http://memorybook.org.ua там данные по 14 февраля. Вскоре будут выложены данные и по дебальцево, где погибло еще около 250 человек.

Вранье наших госорганов объясняется очень просто - руководителям частей проще человека записать в пропавшие без вести или дезертиры, если нет тела, чем писать в погибшие. потому что если погибший - то надо тело. Если тела нет, то чиновники из МО мозг будут выедать. Все по старой советской военной традиции.

я таких случаев знаю десятки. имхо самая большая проблема в бюрократии, которая не дает признать погибшими сотни тех, чьи тела остались на поле боя. и особенно тех, кого уже не найдут, ведь как такового тела не осталось.

просто полностью скрыть информацию почти невозможно в век интернета - это я про 50 тысяч. поверьте - в МО это понимают, поэтому стараются как раз врать так, чтобы нельзя было поймать быстро на этом. пользуясь приведенными мною выше расписаниями.

но тупо молчать о смерти - ну это прокатит пока родственники не узнают или волонтеры. у нас все-таки не 1941 год. и телефоны у всех есть - пару суток молчит солдат, родственники уже шум поднимают. поверьте, я очень тщательно отслеживаю этот вопрос еще с Иловайска приблизительно.

по моей информации, зависло около 400-500 погибших, тела которых остались невывезенными и до 300-400 дезертиров или тех, кого в них записали. если приплюсовать мои данные к официальным, и получается чуть более 3 тысяч. и эта цифра кстати четко соотносится с количеством раненных.

то есть 1 убитый на 3 раненных - а именно это соотношение характерно для современных войн.

Что касается русских, то регулярные войска действительно имеют потери около 500 человек. Это именно регулярные войска, которые 2 раза вводились в Донбас - во время Иловайска и во второй фазе сражения за Дебальцево, когда иррегулярные части были разбиты.

А вот что касается частей так называемых "днр/лнр" - там никакого учета не ведется вовсе. С учетом того, как их используют, то потери там приблизительно вдвое больше украинских. Т.е. около 5-8 тысяч человек.

Что касается мирного населения, почитайте доклады ООН - там все расписано.

Я это все к чему. Не понимаю, почему не глупые в сущности люди не хотят просто открыть глаза.

Кстати, от вас читать про "новороссию" еще смешнее, чем от прямых кремлевских агитаторов. Простите, вы новороссией называете огрызок в 1/3 территории Донбасса? Я вам открою секрет - лнр и днр между собой уже "таможню" поставили))

rudnitskij

April 28 2017, 08:27:00 UTC 2 years ago

"Мнению Клауса, считающего Украину искусственным и нежизнеспособным образованием, противопоставлена версия других экспертов, согласнo которой эта страна в принципе могла бы жить, если бы её не погубила тотальная коррупция."
Так а в чем противоречие? Клаус утверждает, что смена геополитической ориентации приведет к развалу, без этого могла бы жить и дальше.
Немецкоязычная Австрия как-то же живет, имея под боком доминирующую Германию.
Русскоязычная Украина тоже могла бы.
Хотя фарш назад в мясорубку не провернешь, че уж теперь...

Bang-bang III или Улыбка Чеширской Пантеры

Select pictures (pictures will be 640 pixels wide)