3. Пропаганда
На тему информационной войны, развернувшейся, по мнению советских агитаторов, вокруг Грузии можно было бы сказать многое (многое жежистами и сказано). Замечу только одно. Война – дело благородное, и унижать противника это вещь последняя. Даже если Албания напала на Германию, честь ей и слава. Её похоронят, но без азиатских взвизгов и испражнений на могилу, а под барабанный бой, со всеми почестями. Тот, кто ВСЕРЬЁЗ изображает противника клоуном и сумасшедшим, превращает себя всерьёз связавшимся с клоуном и сумасшедшим. К тому же Саакашвили не клоун и не сумасшедший. Это образованный, умный и СМЕЛЫЙ человек, ведущий себя КРАЙНЕ рационально.
Даже явную военную неудачу он сумел повернуть к выгоде своего народа. Сейчас Грузия – настоящий баловень мирового сообщества. А ситуация, насколько можно судить, была критическая. После серьёзного отпора грузины просто побросали оружие и разбежались. Армия потеряла управление. Учитывая масштаб территории, счёт пошёл на часы. И в этой ситуации на смену ура-патриотическим роликам, флагам, погонам и прочим аксессуарам призывного балагана пришли кадры растерянного западного интеллигента, жующего оксфордский галстук. Мгновенно. Это или гениальная интуиция или тщательно срежиссированная заготовка. Первое свидетельствует о природных способностях политика, второе – о незаурядном уме. А всё вместе – о выдержке, воле к победе и силе духа.
Ни у одного российского политика с 1993 года не было столь затруднительной ситуации. А политики 1991-1993 года вели себя из рук вон. ЛИДЕРА в России не было, и нет до сих пор. Видели мы и бледного Хасбулатова, и Руцкого с трясущимися губами, и Горбачёва в подтяжках, и несущего околесицу пьяного Ельцина. А вот находчивости, хватки и смелости – нет как нет. Хотел бы я посмотреть, как Медведев стал бы себя вести в положении Саакашвили. Если бы он пошёл на серьёзный конфликт со страной, которая по масштабу больше, чем по отношению к РФ - весь мир, потерял армию и при этом, что называется, и глазом не моргнул. При всех потугах пропагандисты РФ не нашли ни одного признака трусости, неадекватности или глупости Саакашвили. Пришлось заниматься клипмейкерством, да сочинять несмешные частушки а ля баптистский идиот Проханов (слышали когда-нибудь баптистские песнопения? – ОНО.)
Это тяжкое последствие советской политики. 30-е годы: грузинского крестьянина в институт, русского горожанина – к стенке. 50-е годы: грузинского крестьянина в институт, русского горожанина - на целину, 70-е годы: грузинского крестьянина в институт, русского горожанина – на завод. И мы к 21 веку имеем то, что имеем. Грузия, благодаря талантливой профессиональной дипломатии, будучи Никарагуа, превратилась почти в Данию, которую обижают мусульманские экстремисты. А великая Россия, возглавляемая выходцами с заводов и целинных колхозов, докатилась до уровня покровительствуемого Никарагуа изгоя.
Сказанное относится, конечно, и к осетинам и абхазам. Недавно вышел прекрасный атлас этнополитической истории Кавказа, подготовленный осетинским историком Артуром Цуциевым. КРАЙНЕ рекомендую эту блестящую работу всем, интересующимся историей административно-политического и этнического деления Кавказского региона. Это почти Германия. Ну, Венгрия – точно. До такого уровня современной Москве – СОРОК ЛЕТ.
fyodorrrrr
September 12 2008, 04:14:20 UTC 10 years ago
Купил, наконец, ваш Бесконечный Тупик)
Делюсь радостью.
tanya_shohova
September 12 2008, 04:21:32 UTC 10 years ago
galkovsky
September 12 2008, 04:38:20 UTC 10 years ago
Вот палач, каратель - это да. Такими вещами занимаются люди отпетые.
panam
September 12 2008, 06:25:29 UTC 10 years ago
такими вещами занимаются все кому ПРИКАЖУТ. во всех "горячих точках", например, у нас выступают в качестве жандармов воздушно-десантные войска, элита армии, которая предназначена совсем для других целей и разгону демонстраций просто не обучена. так что не все так черно-бело...
alekzander_s
September 12 2008, 08:10:43 UTC 10 years ago
panam
September 12 2008, 08:59:45 UTC 10 years ago
2) и тогда и сейчас в ВДВ служат призывники (кроме одной 76 дивизии, где контрактники)
3) я тоже служил в ВДВ в 86-88 гг., так что в грязь ВДВ никогда не втаптываю
4) по приказу ВДВ разгоняли демонстрации в Тбилиси, в Кировобаде и т.д. и т.п. то есть исполняли жандармские, карательные функции. десантники, в отличие от ВВ этому не обучены. их учат быстро убивать противника на чужой территории. поэтому в конфликтах конца СССР десантников использовали как устрашающий фактор, при этом оружия им не выдавали, отсюда было много жертв в ВДВ
5) и главное что я хотел сказать - быть на фойне карателем или благородным воином - это зависит не от пристрастий, склада характера или рода войск, а от приказа. т.е. куда пошлют - туда и пойдешь, что скажут - то и будешь делать
galkovsky
September 12 2008, 21:11:22 UTC 10 years ago
panam
September 13 2008, 09:51:20 UTC 10 years ago
shadow_ru
September 13 2008, 06:01:10 UTC 10 years ago
panam
September 13 2008, 10:04:10 UTC 10 years ago
galkovsky
September 13 2008, 10:40:56 UTC 10 years ago
Но для целей реинтеграции России ВДВ подходят идеально.
shadow_ru
September 13 2008, 10:59:29 UTC 10 years ago
panam
September 14 2008, 09:01:35 UTC 10 years ago
Реинтеграция при помощи ВДВ?!
sapojnik
September 13 2008, 17:43:02 UTC 10 years ago
Re: Реинтеграция при помощи ВДВ?!
namestnik
September 13 2008, 19:20:31 UTC 10 years ago
Вот же, предыдущий пост. Что не понравилось:
Да, мы наделали кучу ошибок. Первый удар противника был позорно пропущен, командующий армией (!) показал пример вопиющего разгильдяйства (за что был жестоко наказан в первые минуты боя); ничтожная грузинская авиация создала массу проблем нашим частям; мы потеряли тяжёлый самолёт, причём его командир-полковник попал в плен.
Как надо было:
С точки зрения военной вопрос с Грузией надо было решить быстро и технологично. Сначала АЗБУЧНАЯ дипломатическая подготовка, для российского МИДа вполне посильная. За пару лет уработать Азербайджан и Армению до стадии военной антигрузинской коалиции с понятными бонусами (Азербайджану – Борчало и район, прилегающий к Иори, Армении - Джавахети, Азербайджану и Армении предохранение от взаимной войны и экономические выгоды).
Далее отступление из Южной Осетии с военными потерями и расписыванием осетинских страданий.
Затем объявление войны, разрыв дипотношений, экономическая блокада (включая замораживание счетов и денежных переводов), удары стратегической авиацией по основным военным и экономическим объектам. После этого уничтожение в приграничных боях оставшейся армии и ввод войск на всю территорию Грузии.
На этой стадии любой ценой надо было добиться оккупации национальными частями армянских и азербайджанских районов и также любой ценой не допустить участие в акции абхазских, осетинских и, тем более, чеченских формирований.
На занятой территории де факто образуются Абхазия, Южная Осетия (с приплюсовкой отторгнутых от автономной области территорий, включая загорийскую Триалетскую Осетию), Аджария, Мингрелия, Сванетия, Месхетия. Армянские и азербайджанские районы передаются Армении и Азербайджану (разумеется, с плебисцитом и всеми делами). Оставшаяся территория Грузии, состоящая из двух несвязанных друг с другом частей, преобразуется в Имеретино-гурийскую федерацию и Кахетинскую республику. В общем, кто знает новейшую историю Югославии, тот понимает, о чём я.
Всё это делается быстро в режиме одной недели. 2-3 дня война, 3-4 дня послевоенное обустройство. Дипломатия отмалчивается, за исключением общего заявления о неспровоцированной агрессии со стороны Грузии, вынудившей Россию начать ответные военные действия.
В самой России производится чистка грузинской общины, все граждане Грузии высылаются на родину в принудительном порядке с сортировкой по этническим новообразованиям. Исключение делается для уголовников, которые интернируются. От русской грузинской общины (т.е. грузин – граждан России) требуются недвусмысленные заявления лояльности и участие в создании органов самоуправления в новых образованиях.
Далее всё это абхазо-осетино-грузинское хозяйство сливается в Кавказскую Федерацию с заведомо неопределённом статусом (а ля СНГ) и с перспективой включения туда Северной Осетии, Чечни, Кабарды, предварительно измельчённого Дагестана и тому подобной Африки под лозунгом «с вещами на выход». При этом северная граница КФ исправляется в соответствии с хотя бы советской границей 20-х годов, то есть до наглой прирезки русских территорий северокавказским автономиям а ля подарок Крыма Хрущёвым. (Русофоб Хрущёв много чего «подарил» чеченам и другим народам. Там вся карта исполосована хуже фашистов в 1941-42 гг).
Вот на этой стадии начинается де юре вялый отыгрыш назад:
- А мы что, мы ничего – это лейтенант бошку памятнику отстрелил. Мы же машинально. Грузия – Ливан, да Россия - не Израиль. Мы не могли агрессию на 17,5 км. вглубь планировать. Для нашего масштаба «17,5 км» это до Ирака. Готовы исправить, помочь. Только что исправлять и кому помогать. ГРУЗИИ-ТО НЕТ. Де факто. Всё развалилось от чиха. Точнее начало разваливаться. Могём и продолжить. Нам, кстати, понравилось. Воевать интересно, трофеев много. Да и относиться к нам стали иначе. Появилась у ваших дипломатов какая-то интересная бледность и задушевные нотки в голосе. Опять же тремор пальцев приятно разнообразит дипломатическое чаепитие мелодичным звоном ложечек о стаканы.
Зачем что-то комментировать если вы даже не читаете посты??
Re: Реинтеграция при помощи ВДВ?!
sapojnik
September 13 2008, 21:16:29 UTC 10 years ago
Вопрос был не о заглавном посте, а о несколько более раннем - на ту же тему.
Re: Реинтеграция при помощи ВДВ?!
galkovsky
September 13 2008, 21:49:05 UTC 10 years ago
panam
September 14 2008, 08:50:58 UTC 10 years ago
galkovsky
September 14 2008, 22:46:19 UTC 10 years ago
Другое дело, что раз ВДВ со сложившейся структурой есть, то в рамках стоящих перед Россией задач им дело найдётся.
Обычная дивизия уничтожет дивизию ВДВ быстро. И основные задачи на войне должны решать основные части, без выкрутасов. В Чечне, например, никаких десантников на фиг не было нужно. Это идиотизм Грачёва. Аккуратненько, по штатному расписанию ввели бы пару-тройку-четвёрку полностью укомплектованных стандартных дивизий. Из-зм того, что опыта маловато, усилили бы обработку противнника в полтора-два раза. Нужно на точку сто тонн бомб - сделать двести. Нужно 400 залпов орудий - сделать 800. Подстраховаться. Выжившие боевики танцевали бы между воронок полонез Огиньского: "Дембель, дембель пришёл". Контузия вещь такая - крыша едет всерьёз и надолго.
shadow_ru
September 15 2008, 06:07:49 UTC 10 years ago
Понятно, что никаких стратегических десантов в широкомасшабной войне от ВДВ ждать не приходится - это даже в ВМВ не удавалось, а с современными средствами ПВО про это вообще можно смело забыть. Поэтому предназначение ВДВ, не считая тактических десантов - это "силы быстрого реагирования" для локальных конфликтов или на начальной стадии крупномасштабных, когда выброшенные десантники в тесном взаимодействии с ВВС дают время полноценным частям собраться и прибыть на место.
Только для этого структура воздушно-десантных частей должна быть соответствующей. Всё равно ведь основная нагрузка в современных локальных конфликтах ложится на звено батальон-рота, так вот и надо дать командиру батальона всё необходимое - начиная от собственного полноценного тыла и собственной артиллерии и заканчивая взводом снайперов. В результате получим полноценный, способный к независимым действиям батальон в ~1000 человек со всем необходимым (нынешний парашютно-десантный полк - 1500 человек).
Лучше развивать полувоенные силы вторжения, которые быстро оккупируют страну без боя
Что подразумевается под полувоенными силами вторжения, если не секрет?
galkovsky
September 15 2008, 14:53:45 UTC 10 years ago
panam
September 15 2008, 06:23:23 UTC 10 years ago
shadow_ru
September 15 2008, 06:58:55 UTC 10 years ago
Ну да. Дивизия ВДВ ~5.000 человек, мотострелковая дивизия ~12-13 тыс. человек.
shadow_ru
September 15 2008, 08:03:04 UTC 10 years ago
galkovsky
September 15 2008, 14:51:09 UTC 10 years ago
maximilian_robe
September 15 2008, 07:33:37 UTC 10 years ago
shadow_ru
September 15 2008, 07:53:34 UTC 10 years ago
Полк, способный действовать самостоятельно, называется отдельным. Если у этого полка ещё и батальоны могут действовать самостоятельно, то такой отдельный полк называется отдельной бригадой. (бригадно-батальонная система)
shadow_ru
September 13 2008, 10:55:05 UTC 10 years ago
Помню, в 104 полк в году так 95 приехала для обмена опытом французская рота, которая выйграла все спортивные состязания с солдатами, кроме перетягивания каната. Да и то, потому что в конец встал один здоровенный полковник. ;)
Я не спорю, конечно, что ВДВ это элита, но вообще кроме десантников с "дюралевыми танками" (до сих пор самой массовой машиной БМД-1 является) хотелось бы иметь и какой-нибудь бронированный кулак.
panam
September 14 2008, 08:53:43 UTC 10 years ago
shadow_ru
September 14 2008, 09:57:36 UTC 10 years ago
avlady
September 12 2008, 12:17:29 UTC 10 years ago
galkovsky
September 13 2008, 00:22:42 UTC 10 years ago
Deleted comment
seligenstadt
September 13 2008, 06:27:31 UTC 10 years ago
tanya_shohova
September 13 2008, 04:33:39 UTC 10 years ago
для меня война – это процесс, неоднородный, неоднозначный. в нем переплетены многие аспекты: воинское искусство, финансы, политика... много чего. можно восхищаться войной как искусством: тактикой, стратегией, талантами полководцев. можно наблюдать величественные мгновения, когда наступает момент истины, когда лицом к лицу, когда становится ясно, кто ты и чего стоишь (это для меня человеческий, личностный аспект). но я не имела в виду аспекты, то есть не углублялась в процесс, говоря, что считаю войну грязным делом.
у меня есть четкий критерий, по которому я определяю свое отношение к чему-либо: мотивы. как бы красиво и величественно не выглядел сам процесс, но если мотивы, запустившие его, бесчеловечны, то и красота процесса меня не обольстит.
те, кто развязывает войны, пытаются получить желаемое, не учитывая интересов других людей. все. для меня этого достаточно, чтобы не считать войну благородным делом. но уверена, что на войне, уже в самом процессе, можно вести себя благородно (что не меняет моего отношения к войне в целом).
мне очень интересно, что вы имели в виду, называя войну благородным делом.
galkovsky
September 13 2008, 10:14:33 UTC 10 years ago
Когда я в начале 90-х занимался бизнесом, то в силу схематизма мышления сразу стал выстраивать оптимальные схемы. Но построив людей, железно замотивировав и дав им возможность заработать миллион я с ужасом увидел, что этого мало. Они не понимают своего интереса, их надо бить. Для их же пользы.
Бить людей мне было неинтересно, я философ. Но как философ умом я понимаю, что бить надо.
Война это решение проблем.
seligenstadt
September 13 2008, 14:36:04 UTC 10 years ago
Ну так это называется казнь, разве нет? Палача можно оправдывать, но благороднее его занятие от этого не становится.
Чтобы заставить людей идти в атаку все средства хороши, разумеется. Морковка "благородства" в том числе. Так что вы правы, война -- род бизнеса. Но бизнесмены-то эти в атаку не ходят, им "благородство" до лампочки, звезду героя -- герою, лучше посмертно, чтоб пенсию не платить.
galkovsky
September 13 2008, 16:28:19 UTC 10 years ago
tanya_shohova
September 15 2008, 03:59:04 UTC 10 years ago
я согласна с тем, что бить можно и порой нужно. но для чего? чтобы сорвать злость? или для того, чтобы научить чему-то? я за второй вариант. так, любящей матери иногда приходится шлепнуть ребенка по попе, чтобы попало в голову.
на войне же не бьют, а убивают. разве можно научить чему-то мертвого?
я далека от иллюзий по поводу того, что человечество может обойтись без войн. воевали и будем воевать. но считаю, что война не решает проблемы, а лишь загоняет их в тупик, подавляет на время, усугубляя тем самым. по большому счету "нет человека, нет проблемы", "бей своих, чтоб чужие боялись (и наоборот)" - это, по-моему, философия, основанная на страхе, философия раба. нет в ней благородства.
впрочем, хоть я не разделяю вашу точку зрения, все это по-человечески очень понятно.
galkovsky
September 15 2008, 15:07:31 UTC 10 years ago
galyad
September 21 2008, 18:01:58 UTC 10 years ago
- Вы, извините, в девяностых бригадиром работали?
Ларьки крышевали?
seligenstadt
September 13 2008, 06:24:24 UTC 10 years ago
Потому что как ни крути, а всё равно связана с убийством. Что благородного в артобстереле? Да ничего.
flamin_juventa
September 17 2008, 04:14:35 UTC 10 years ago
Прикажут - и убьет.
dura2
September 12 2008, 12:20:07 UTC 10 years ago
не грязнее серьезного бизнеса
alex_mashin
September 12 2008, 04:25:18 UTC 10 years ago
Не растерялись бы Вы, если бы у Вас горели трубы, а ничего кроме клея «Момент» и электродрели под рукой не было бы?
winnie_the_bass
September 12 2008, 05:55:39 UTC 10 years ago
alex_mashin
September 13 2008, 07:13:10 UTC 10 years ago
luchist
September 12 2008, 04:34:59 UTC 10 years ago
вряд ли кто-то из современных российских политиков пол
ex_p0pik
September 13 2008, 08:42:29 UTC 10 years ago
В тоже время его глупость, болтливость и невоспитанность не должна достигать степени, позволяющей ему успешно заниматься журналистикой. http://p0pik.livejournal.com/16507.html
sapojnik
September 12 2008, 04:38:51 UTC 10 years ago
В итоге мы потеряли давнего и верного союзника России на Кавказе, а что приобрели? Его и приобрели - имидж пьяного рекетира.
luchist
September 12 2008, 04:46:52 UTC 10 years ago
Англия давно могла бы полюбовно договориться с США по
mathemnikiforov
September 12 2008, 05:20:07 UTC 10 years ago
.
Ну так Англии это выгодно. Убивает нескольких зайцев.
При чем здесь Россия? её нет уж 100 лет.
Это все глупости
sapojnik
September 12 2008, 05:26:29 UTC 10 years ago
это когда "если бы да каБЫ" -в 2020?
mathemnikiforov
September 12 2008, 06:12:48 UTC 10 years ago
Re: Это все глупости
leonid_smetanin
September 13 2008, 12:40:13 UTC 10 years ago
Re: Это все глупости
sapojnik
September 13 2008, 16:15:09 UTC 10 years ago
Re: Англия давно могла бы полюбовно договориться с США п
kotichshe
September 12 2008, 07:15:05 UTC 10 years ago
Никого и не убивает вовсе.
Выполняет заказ. Старший приказал.
А то, что выполняет из рук вон плохо, так это материал такой, сам довел до ручки. Да и зачтется плохое исполнение(и также то, что исполнил с максимальной выгодой для себя, родимого). Потом.
А по сути сплошная оборона от более сильного противника.
>При чем здесь Россия? её нет уж 100 лет.
Оно может и так, тогда зачем нас,бессильных дурачков, боятся то.
Re: Англия давно могла бы полюбовно договориться с США п
makc_111
September 12 2008, 07:36:06 UTC 10 years ago
Чтобы не стали сильными умниками.
Re: Англия давно могла бы полюбовно договориться с США п
kotichshe
September 12 2008, 07:43:56 UTC 10 years ago
Это понятно, но до сильных умников еще грести и грести.
Здесь интересно то, что боятся бледной тени России.
Раз так - значит возможны варианты.
sapojnik
September 12 2008, 07:56:44 UTC 10 years ago
makc_111
September 12 2008, 17:05:58 UTC 10 years ago
ну и кто пьяный рекетир? Путин? Лавров?
mathemnikiforov
September 12 2008, 08:59:53 UTC 10 years ago
а вы не задавались вопросом?
mingbai
September 12 2008, 07:38:34 UTC 10 years ago
азбука
nighternet
September 12 2008, 18:50:06 UTC 10 years ago
а. По своей территории, по своему населению из залповых минометов не палят. Проводят быстрые хирургические зачистки провокаторов и "миротворцев". Если "миротворец" оказался гражданином сопредельной державы, приносят извинения (посмертно), обещают наказать виновных. Это называется "делать по примеру Израиля"? Скорее по примеру Иди Амина Дада. Думаете израильским солдатам охота была сновать по улочкам Дженина, вместо того чтобы накрыть все это хозяйство стратегической авиацией?
б. Драчливому соседу–гиганту воийну не объявляют ни при каких обстоятельствах (особенно до того как на тебя напали). При этом делают свои дела (см. пункт а.), кричат на весь мир о вмешательстве, "обижают малыша", "топят" конфликт в тоннах международных юридических бумаг и договоров.
Так что Саакашвили в самом лучезарном варианте дадут тихо уйти на пенсию, может даже с частью украденного миллиарда. В худшем – его застрелит "crazy russian", что даст Западу еще один повод попенять РФ на сволочизм.
leonid_smetanin
September 13 2008, 12:36:57 UTC 10 years ago
sapojnik
September 13 2008, 16:15:53 UTC 10 years ago
xclass
September 13 2008, 16:17:59 UTC 10 years ago
Маска придурка к Вам уже приросла, сапожник.
farnabaz
October 19 2008, 18:03:42 UTC 10 years ago
simmur
September 19 2008, 15:41:27 UTC 10 years ago
........................................
Это анекдот такой новый? Какой-такой союзник, да еще и верный?
sapojnik
September 20 2008, 06:42:44 UTC 10 years ago
.:: Принеси портвейна, вынеси мусор, пшёл вон… ::.
mad_caliban
August 12 2009, 19:16:15 UTC 9 years ago
Рассмотрим подоплеку психологической мотивации некоторых представителей грузинской политической элиты в ходе поисков своего места в мире и истории.
Еще до революции в России, благодарный император Николай II, в награду за обретенное исцеление от болезни повелел строить в Грузии курорты и санатории.
Почти с самого начала советского периода грузинской истории Грузия постепенно становилась самой богатой республикой СССР, волей Сталина предназначенной для курортного отдыха, как партийной номенклатуры, так и трудящихся. Люди, родившиеся года до 1985, прекрасно помнят, что в Союзе рассказывали анекдоты не про "новых русских", а "про грузинов". Таким образом, был сформирован своеобразный грузинский менталитет, со свойствами гедонизма и сибаритства. После распада СССР богатый и щедрый барин исчез и Грузия, лишенная традиционного финансового покровительства Кремля, собственной промышленности и отягощенная сложившимся менталитетом столкнулась с необходимостью искать нового барина - кормильца. Нищета грузинского народа в постсоветской Грузии не может быть объяснена иначе.
Шеварнадзе, будучи, безусловно, умным человеком прекрасно осознавал складывавшееся десятилетиями положение Грузии в семье постсоветских республик и не шел на конфронтацию с Ельциным, несмотря на то, что нищая Россия уже не могла по-старому кормить Грузию. Шеварнадзе не без основания и хитрости рассчитывал извлечь хоть какие-то политические или экономические дивиденды из сотрудничества с Россией. Не последнюю роль в этом, возможно, играли и какие-то формы корпоративных симпатий между этими бывшими функционерами Политбюро.
Сракашвили, в отличие от своего предшественника, не будучи связан теплыми воспоминаниями о прошлом с Кремлём, справедливо полагал, что лучше иметь более перспективного внешнеполитического партнера в лице США, чем довольствоваться весьма скромными "подачкам" России, едва способной справиться со своими проблемами.
Таким образом, именно эти мотивы в сочетании с упомянутым менталитетом стали причиной абсурдной ситуации, когда в Тбилиси именем Дж. Буша была названа одна из улиц. Такая неуклюжая лесть и демонстративное холуйство со стороны сракашвили не может вызывать ничего кроме брезгливого презрения и общения с такими субъектами только в рамках принципа "принеси портвейна, вынеси мусор, пшёл вон".
Поиск ленивым холуём нового господина – единственная цель сракашвили, так как все остальные задачи – вступление Грузии в НАТО, организация военных баз в Юж. Осетии, обеспечивающие условия для экспансии США в регионе, помощь республиканцам на выборах президента и прочие – являются целями и методами по их достижению, стоящими перед США, а не Грузией.
Именно такой цинично-прагматичный подход к сракашвильским холуям, свойственный англосаксонским колонизаторам и был продемонстрирован Белым Домом в отношении Грузии. Именно поэтому Вашингтон не даст сракашвили ничего кроме антироссийской риторики, которая не будет иметь никакого практического воплощения и показушной солидарности в виде финансовых подачек.
Бесполезно тешить себя надеждой на сытую и спокойную жизнь под покровительством Лондона и Вашингтона. В наше время страны не колонизируют как в свое время англичане Индию. Сейчас берут под контроль номинальное правительство и экономику. А сколько платят иракцы за горячую воду и сколько стоит в Эль-Фалудже буханка хлеба в Америке не интересует ни одного человека кроме журналиста перед завтрашним дедлайном.
...продолжение
mad_caliban
August 12 2009, 19:19:51 UTC 9 years ago
Дело вот в чем.
1. Как быть с кореянкой которую показывали по телевизору, в котором она била себя в грудь и со слезами на глазах говорила что она – русская. А как быть с неграми, родившимися и выросшими в СССР, которые таки да – тоже считают себя русскими? А пол-Украины, что – подкуплены Кремлем, если видят свое будущее вместе с Россией?
2. Однако, какие же они русские, если у них глаз – узкий, а у некоторых русских черная кожа или фамилия оканчивается на «ко»? Следует признать, что на территории российской Евразии сформировалась новая общность людей. Очевидно, что они не считают свое национальное происхождение основой своей государственности. Раньше их называли советскими людьми. Сейчас их называют россиянами. Мы назовём их… ну, скажем, евразийцами.
3. Этим людям небезразлична судьба оформившейся общности в рамках российского или какого-нибудь еще государства.
4. По старинке, по навязанной европейской традиции европейских же МОНОнациональных государств, считается, что нации имеют право на самоопределение в форме государств. Самоопределение ВСЕХ или части этносов российской евразии в отдельные государства приведет к распаду России и геополитической возне крохотных марионеточных княжеств.
5. Объединение евразийцев в евразийское государство на основе российского – наиболее естественный и правильный способ решения межнациональных проблем, являющихся первым препятствием к решению всех остальных экономико-социальных проблем постсоветского пространства.
6. В противном случае, каждое из этих княжеств и графств станет похожим на Сомали и Афганистан. Бесполезно тешить себя надеждой на сытую и спокойную жизнь под покровительством Лондона и Вашингтона. В наше время страны не колонизируют как в свое время англичане Индию. Сейчас берут под контроль номинальное правительство и экономику. А сколько платят иракцы за горячую воду и сколько стоит в Эль-Фалудже буханка хлеба в Америке не интересует ни одного человека кроме журналиста перед завтрашним дедлайном.
Читать полностью - http://iva-istina.narod.ru/07ncia/07br14.html
supermipter
March 12 2015, 22:09:33 UTC 4 years ago
ixl_ru
September 12 2008, 04:42:58 UTC 10 years ago
Главное, что и сейчас эта политика продолжается - в университеты идет прием чеченцев и других многонациональных национальностей вне конкурса и без экзаменов. Так что даже нет надежд на изменения к лучшему в будущем.
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_07/a974.html
Кстати, похоже, единственная в сети статья, где приводятся какие-то данные по сравнительному изменению уровня образования разных народов СССР.
http://www.viktor-krieger.de/html/degrad.html
ixl_ru
September 12 2008, 04:51:15 UTC 10 years ago
ex_p0pik
September 13 2008, 08:44:10 UTC 10 years ago
Или наоборот?
Русских- не пускают. Боятся.
mathemnikiforov
September 12 2008, 05:09:35 UTC 10 years ago
.
2. //Это тяжкое последствие советской политики. 30-е годы: грузинского крестьянина в институт, русского горожанина – к стенке. 50-е годы: грузинского крестьянина в институт, русского горожанина - на целину, 70-е годы: грузинского крестьянина в институт, русского горожанина – на завод. И мы к 21 веку имеем то, что имеем. Грузия, благодаря талантливой профессиональной дипломатии, будучи Никарагуа, превратилась почти в Данию, которую обижают мусульманские экстремисты. А великая Россия, возглавляемая выходцами с заводов и целинных колхозов, докатилась до уровня покровительствуемого Никарагуа изгоя.//
/
3. А кто - "пропагандисты РФ " ? Хто на ТВ? =70-е годы: грузинского/еврейского крестьянина в институт, русского горожанина – на завод.
Вот они = сванидзы- павловские.
.
Русских- не пускают. Боятся.
.
На тВ сванидзы 20 лет, а Александр Бовин?
Даже при Брежневе вел "международную панораму", а при Путине - полчаса в неделю на радио Маяк...
Так и умер на этой последдей работе.
Re: Русских- не пускают. Боятся.
mathemnikiforov
September 12 2008, 05:14:43 UTC 10 years ago
gena_t
September 12 2008, 05:12:07 UTC 10 years ago
"почти все или князья или дворяне"
ex_p0pik
September 13 2008, 08:50:47 UTC 10 years ago
http://starodum.livejournal.com/
siegmund_kafka
September 21 2008, 11:20:03 UTC 10 years ago
Саакашвили, как куьтурное и социальное явление, тоже протест против старых аристократий.
woronin
September 12 2008, 05:13:20 UTC 10 years ago
alekzander_s
September 12 2008, 08:13:54 UTC 10 years ago
woronin
September 12 2008, 14:46:29 UTC 10 years ago
Еслти без шуток, сразу после МГИМО не особо стремятся еще где-нибудь доучиться, а вот после всяких...
ЧТО ВЫШЛО ИЗ СУПа? И ИЗ НОСЕГа-
mathemnikiforov
September 12 2008, 05:14:07 UTC 10 years ago
++++++++++++++++++++++++
Лытдыбр: отставка
Я действительно ухожу из компании <суп>.
++++++++++++++++++++++++++++++
http://dolboeb.livejournal.com/1335815.html?page=1#comments
(вот уж... памятный ЖЖ- dolboeb.livejournal...)
ex_sharakov
September 12 2008, 05:48:35 UTC 10 years ago
Что значит - не было у наших политиков такой затруднительной ситуации? А кто начал-то? Ведь такую ситуацию может создать себе любой президент, если он идиот. А еслди наши не попадали, значит не создавали.
Такое впечатление, что реплика написана в стиле: ох какой я оригинальный.
syelo
September 12 2008, 07:04:39 UTC 10 years ago
ex_sharakov
September 12 2008, 08:56:06 UTC 10 years ago
Если Буш не тупой, то о чем можно говрить?
Американская политика устроена таким образом, что думающие люди не выдвинуты на авансцену. С другой стороны, империя объективно пришла в упадок. Но одержимость сектанским миссионизмом глаза застит: американцы делаю все, чтобы приблизить свой крах - стратегически. А тактически их движения содержат логику.
syelo
September 12 2008, 09:07:42 UTC 10 years ago
"Думающие люди" знают что делают? Или это именно они одержимы сектантским миссионизмом? Если не они - то кто? И зачем это "думающим людям"?
И "американцы" - это кто? "Думающие люди", "пресс-секретари" "масса народная"? Кто делает всё, чтобы ""приблизить свой крах"?
Ну и напоследок, актер не тупой, он просто актер...
ex_sharakov
September 12 2008, 09:57:26 UTC 10 years ago
"Думающие люди" одержимы наравне с плебсом. ТАКТИЧЕСКИ они умны, СТРАТЕГИЧЕСКИ - глупы. Когда Бог кого наказывает - Он отнимает Разум.
Каждый в меру своего таланта приближает крах империи - осознает он это или не осознает: обыватель, покупая гамбургеры и поп-корн, чиновники, думая о своей зарплате, политики, проводя идею американского миссионизма. Империя сгорит по-любому, но катастрофа откажется менее разрушительной, если народ от свое идеи откажется.Но, практически, Америка уже пошла точку возврата.
syelo
September 12 2008, 10:05:25 UTC 10 years ago
galkovsky
September 12 2008, 21:56:45 UTC 10 years ago
ex_sharakov
September 17 2008, 12:03:03 UTC 10 years ago
Остроумный Вы человек, Дмитрий Евгеньевич. В полном смысле этого слова. И за книгу я Вам благодарен, а особенно за Чехова, Бердяева, Соловьева, декабристов, русских либералов, Ленина (!).
И про Дормидонта хорошо, очень хорошо. Только, сдается мне, Вы тот самый Дормидонт и есть. По прочтении (в основном) книги я надолго задумался: откуда ветер дует? Ни под какое мировоззрение, философскую систему, художественное направление не подгонишь. Чтение Ваших статей (в какой-то элнктронной газете) о современности расставило все по своим местам.
1. Вы рационалист, и книга - плод ее. Только Вы не рационалист эпохи Просвещения, не наивный рационалист. А рационалист от безысходности: кроме ума ВАм опереться не на что (мистического чувства нет), вот и ощущение: а что делать? куда из русского мифа деться?
2. Вы позитивист. Опять же, не позитивист контовского засола, и даже не позитивст современный, балансирующий на платоново-гуссерлевых остатках. Вы позитивист от безысходности - опять же и по той же причине: рационализм неизбежно влечет к позитивзму. А как Вы остроумно выразили суть позитивизма - "конструктор "Сделай сам""! (Я вот Вам за подобные вещи, которых в книге много, безусловно благодарен".
Но ведь Вы-то в конструктор и играете: если эпоха отстоялась, ее артефакты и документы начинают говорить на таком языке, который подавляющему числу современников не был понятен (все детали на месте - надо только скомпоновать).
А современность еще не отстоялась, она еще в развитии, еще концы не связались. И тут без "касания мирам иным" не обойтись. А этого вАм и не хватает. Поэтому такие, по-моему, беспомощные тексты.
Да... Так, говорите, Дормидонт, того, шахматами увлекался?
Deleted comment
русские правители Медведев и Путин
ex_p0pik
September 13 2008, 08:53:23 UTC 10 years ago
А, это так - марионетки.
Re: Саакашвилли герой!
simmur
September 19 2008, 13:51:31 UTC 10 years ago
mpv_lj
September 12 2008, 06:18:51 UTC 10 years ago
Действительно интересно. Кстати, а чей флот с "гуманитарной" помощью при этом должен был спешить на помощь Медведеву? Инопланетян?
Вы бы, Дмитрий Егеньевич, лучше не гимн слагали про гениальное политическое шоу Неуловимого Джо в памперсах, а рассмотрели конфликт в парадигме гегемон-субгегемон. Вот на фоне "Pipe war" между США и Великобританией и оценили кто кого "сделал".
А так... Даже не детский сад. А просто глупость какая-то у Вас получилась. :(
andrey_chuck
September 12 2008, 08:47:41 UTC 10 years ago
mpv_lj
September 12 2008, 06:31:44 UTC 10 years ago
sapojnik
September 12 2008, 06:43:04 UTC 10 years ago
У кого, интересно? Сам у себя?
mpv_lj
September 12 2008, 06:47:02 UTC 10 years ago
Вот как?!
sapojnik
September 12 2008, 07:02:45 UTC 10 years ago
Re: Вот как?!
seer9
September 15 2008, 22:37:39 UTC 10 years ago
[10.09.2008] Флаги воинских частей армии Грузии, оружие, техника, обмундирование, натовские пайки стали теперь музейными экспонатами Центрального музея Вооруженных сил России
В Центральном музее Вооруженных сил России открылась новая экспозиция, в которой представлено трофейное оружие, брошенное позорно бежавшими из Цхинвала грузинскими вояками.
Первыми осмотрели экспозицию российские военнослужащие, воспитанники Суворовского училища, ветераны Вооруженных сил и журналисты. Полевые куртки, рейдовые рюкзаки, солдатские одеяла, саперные лопатки, котелки, фляги и другая посуда натовского образца, закатанная в фольгу лепешка из турецкого сухпайка - все это стало теперь музейными экспонатами. Доказательством того, что на мирных жителей Южной Осетии и российских миротворцев напали именно грузинские подразделения военнослужащих, - флаги воинских частей, полевая форма, знаки различия армии Грузии."
http://www.vokruginfo.ru/news/news21642.html
Re: Вот как?!
galyad
September 21 2008, 18:09:10 UTC 10 years ago
Ну отобрали у грузин, а где при каких обстоятельствах.
Туда бы еще унитазы свезли отбранные в Грузии
По всей сети были съемки российских солдат, увозящих награбленное.
Информационная война чем хороша -
каждый может считать, что он ее выиграл.
Re: Вот как?!
seer9
September 22 2008, 13:58:33 UTC 10 years ago
lacmus
September 12 2008, 06:57:11 UTC 10 years ago
ne_lirik
September 12 2008, 07:27:12 UTC 10 years ago
в информационной войне на стороне Кремля. Западные
инфо клерки ожидали дерганья и саакашилевского типа истерики,
а вместо этого наша власть повела себя, выражаясь языком
уважаемого хозяина журнала, как "белые люди". Там --- на западе ---
некоторые журналюги, особенно молодежь, просто в шоке от произшедшего.
sapojnik
September 12 2008, 08:00:06 UTC 10 years ago
zzz23
September 12 2008, 15:47:10 UTC 10 years ago
flamin_juventa
September 17 2008, 05:06:14 UTC 10 years ago
Везде за пределами границ РФ (и, ах да, Никарагуа) РФ считают оркоподобным агрессором, а Грузию - бедной невинной овечкой.
Проигрыш Россией инфовойны очевиден, теперь еще и на фондовом рынке.
panam
September 12 2008, 06:31:59 UTC 10 years ago
galkovsky
September 12 2008, 06:42:21 UTC 10 years ago
Почитайте хотя бы выступление Гитлера по поводу начала войны против СССР. Там нигде нет про криворукого грузинского недочеловека и кремлёвских шизофреников. Что касается выступления Англии и США, то они ещё корректнее.
Вместо человеческой речи в августе мы услышали выступления куплетистов. "Утром в газете, вечером в куплете".
lesnik_lj
September 12 2008, 08:05:04 UTC 10 years ago
ex_p0pik
September 13 2008, 08:55:29 UTC 10 years ago
bravi_pravdorub
September 12 2008, 06:45:41 UTC 10 years ago
----------
Жующего галстук Саакашвили.
С руцким и горби - правильно, но
ex_p0pik
September 13 2008, 08:58:43 UTC 10 years ago
enzel
September 12 2008, 07:17:58 UTC 10 years ago
учитывая наличное качество и объем невосполнимых утра
ex_p0pik
September 13 2008, 08:59:35 UTC 10 years ago
evil_gryphon
September 12 2008, 07:35:22 UTC 10 years ago
так многоприсосочные сосальщики традиционно мобилизуют славянское скотобыдло для войны за собственные интересыГоворили про раздавленных танками детей, беременных женщин и стариков, забросанных гранатами подвалах с мирными жителями "где матери закрывали своими телами детей", о сараях в которых потерявшие всякий человеческий облик грузинские изверги заживо сжигали стариков, детей и женщин.http://www.osetinfo.ru/spisok в списке указаны причины смерти. В основном, потери от артиллерии и РСЗО (А российская армия стреляля из "градов" по цхинвали вовсю.) Раздавленных танками или заживо сожжённых в сараях не замечено.
уха хаха
alexvelikoross
September 12 2008, 07:36:18 UTC 10 years ago
Извините,но мне СМЕШНО! и не токмо мне.
Кадры прячущегося от мифических самолётов Саака -тоже см выше?..
Трусов обожают?им доверяют?
Саакова сольют в ближайшее время,причём свои.Хотя -галстук придумали наверняки туповатые американские режиссёры.Грызуны грызут,но не потерпят всеобщего обозрения идиотика Мишико.
кстсти а какое этакое поклонение у выпусника мгу перед оксфордским галстуком!
Re: уха хаха
nighternet
September 12 2008, 18:27:39 UTC 10 years ago
ЦРУ давно пропитало галстук ЛСД–20. Он и подсел. А свалят, как обычно, все на англичанку.
alexispokrovski
September 12 2008, 07:40:42 UTC 10 years ago
То есть сцена с галстуком, Вы считаете, Саакашвили в плюс? Может быть, но ПОЧЕМУ? Каков механизм?
изв. что влез
alexvelikoross
September 12 2008, 08:09:24 UTC 10 years ago
А рядом злой ВОЛК(или Медвед)!
lesnik_lj
September 12 2008, 08:04:01 UTC 10 years ago
а почему в виде примера взят атлас? И почему Москве 40 лет? Объясните пожалуйста. Может Вы имели в виду, что уровень исследований на Кавказе выше чем в Москве?
alekzander_s
September 12 2008, 08:17:32 UTC 10 years ago
sssshhssss
September 12 2008, 14:22:57 UTC 10 years ago
shurigin
September 12 2008, 08:26:25 UTC 10 years ago
Саакашвили истероид с манией величия. И в этом виде он был очень удобен США. Но после столь позорно слитой войны его время закончилось. Ему не простят поломанную хозяевам игру по поимке России в капкан. Очень скоро его заменят на мадам Бурджанадзе.
А расклад сейчас идеальный для нас - Росия прибавила 200 км черноморского побережья с отличными бухтами, получила стратегический плацдарм по эту сторону кавказского хребта для своих ВС. А "гостепреимный грузинский народ", который все последние сто лет паразитровал на России (Грузия всегда была дотационной республикой при одном из самых высоких уровней жизни бывшего СССР) теперь будут кормить американцы.
kotichshe
September 12 2008, 08:52:13 UTC 10 years ago
"А расклад сейчас идеальный для нас. СССР получил стратегический плацдарм(Вьетнам) в юго-восточной Азии для своих ВС."
"А расклад сейчас идеальный для нас - Россия ...получила стратегический плацдарм по эту сторону кавказского хребта для своих ВС."
А вот, скажем выдержка из газеты 2020 года:
"А расклад сейчас идеальный для нас. Московия получила стратегический плацдарм(Смоленск)на западе для своих ВС."
evil_gryphon
September 12 2008, 08:58:01 UTC 10 years ago
Почему это она поломана? Я вижу что РФ надёжно засела в осетинском капкане. После ввода в регион наблюдателей и миротворцев ООН любая провокация приведёт к войне РФ со всем миром в самых географически невыгодных условиях (американцы в первую ночь взорвут рокский туннель).
hedj
September 12 2008, 09:04:08 UTC 10 years ago
Так он присутствует -- сами же об этом пишете. Зачем же его отнимать? Вы его как раз добавьте, и, может, согласованные действия Саакашвили и США представятся рациональными и расчётливыми.
"""за сутки до начала вторжения в Грузии побывала Кондолиза, которая, собственно, и пнула грузин на войну"""
Никак не могу понять, неужели это пишет военно-политический обозреватель и аналитик?
shadow_ru
September 12 2008, 10:26:34 UTC 10 years ago
sssshhssss
September 12 2008, 12:46:01 UTC 10 years ago
Фантастика! А я-то думал, что Джугашвили - русский националист. Вы столько раз это так удачно доказывали...
semenoff
September 12 2008, 16:36:49 UTC 10 years ago
Добавлю только, что США раздел Грузии ВЫГОДЕН. Теперь, не имея спорных территорий (они ушли), Грузия легко вступит в НАТО, и ее смогут, наконец использовать по назначению - как опорные аэродромы для бомбардировок Ирана.
Конечно, америкосам бы больше понравилась "толстая" Грузия, но и такая, ИМХО, сойдет, раз закрывает стратегическую задачу.
roman_rogalyov
September 13 2008, 09:00:15 UTC 10 years ago
Всё-таки 200 км побережья получила не Россия, а Абхазия. Которая вполне может кинуть Россию (после того, как добьётся международного признания), а Россия вряд ли будет сильно её удерживать. В самом деле, если Россия не захотела взять всю Грузию целиком в качестве своей марионетки (а раньше Саакашвили на это был согласен - только признайте его власть над Абхазией и ЮО), то какой резон ей будет удерживать Абхазию? Это чужеродное гос-во, которое пока что вынуждено терпеть Россию. Вон Багапш УЖЕ заявил, что слишком много российских баз Абхазии не нужно (см. "КоммерсантЪ"). Пока что дело выглядит так, что Россию просто цинично использовали в межкавказских разборках.
shurigin
September 13 2008, 10:20:17 UTC 10 years ago
Поэтому всерьёз обсуждать ваши пассажи - бесмысленно.
P.S.
Пока сама Грузия не признает Абхазию та никуда от России не уйдёт. Это аксиома.
roman_rogalyov
September 13 2008, 11:08:47 UTC 10 years ago
Уппс! так это вроде общеизвестный факт. Почитайте прессу того времени, когда он пришёл к власти. Там много чего
типа этого:
Визит Саакашвили в Москву
[15.02.04]
Это был первый визит Саакашвили в ранге Президента Грузии.
1. Саакашвили практически полностью отказался от конфронтационной риторики в адрес Москвы. Более того, на встрече с Путиным была продемонстрирована полная готовность Тбилиси к совместному разрешению накопившихся в двусторонних российско-грузинских отношениях проблем.
В частности, Саакашвили заявил о готовности к проведению совместных российско-грузинских акций (патрулирование, посты и пр.) на государственной границе и в Панкисском ущелье для повышения эффективности борьбы с терроризмом. Более того, он не исключил создания совместных комиссий по урегулированию спорных вопросов в отношениях между Тбилиси и мятежными пророссийскими провинциями (особенно Аджарией). Саакашвили произвёл впечатление открытого к диалогу с Москвой лидера.
2. Саакашвили неожиданно несколько пренебрежительно отозвался о роли США в событиях в Грузии, заявив, что присутствие США в Грузии ограничивается "лишь 40 инструкторами, которые не представляют собой ни ценности, ни угрозы". И т.д. и т.п.
Саакашвили пришел к власти при поддержке Путина. Гостелевидение поначалу сочувственно освещало «революцию роз», Путин помог ему урегулировать ситуацию в Аджарии и отстранить от власти Абашидзе.
//Все его заявления, с первого дня были о Западе и США и именно туда он взял курс и союз с ними был всегда его целью.//
Не-а. См. например здесь, Шаравин: Я помню первый визит Саакашвили в Москву, - он ведь даже ничего о базах не говорил тогда, и никакой воинственной риторики по отношению к Москве не было. Но беда в том, что в части элиты ...России, нашлось много людей, которые - с нашей стороны - начали обвинять Саакашвили в том, что он американский ставленник и марионетка
vladislav_h
September 12 2008, 08:39:27 UTC 10 years ago
Мнда. Это круто. Если честно, то это вы, Дмитрий Евгеньевич, сделали попытку "повернуть" явный смысл телекартинки и представить человека на грани истерики в политика с гениальной интуицией. Где ж его интуиция 7 августа была? Или только на то, что бы галстук жевать ее и хватило? Впрочем, мы азиаты в Гарварде не обучались, наверное нам и впрямь не понять. :(
galkovsky
September 12 2008, 19:50:35 UTC 10 years ago
- Ты дрожишь, проклятый скелет? Ты будешь дрожать ещё больше, когда узнаешь, куда я тебя сейчас поведу.
vladislav_h
September 13 2008, 06:04:27 UTC 10 years ago
Понятно. Ну, это, разумеется, все объясняет. И все же мне кажется, вы попытались решить обычное ритрическое упражнение ваших любимых итонских школьников: доказать недоказуемое. В средние века в ученых дисскусиях это называлось -- адвокат дьявола. Понятно, что ни Медведев, ни, тем более, Путин, со своими захолоустными ленинградскими дипломами ни в жизьнь не догадаются жевать галстуки перед телекамерами. Не тот уровень!
ex_al1966
September 12 2008, 08:43:11 UTC 10 years ago
Мэтр, Вы серьёзно?! Этот "умник" исчезнет с политической сцены в течение нескольких месяцев...
galkovsky
September 12 2008, 20:56:19 UTC 10 years ago
galkovsky
September 12 2008, 20:57:45 UTC 10 years ago
ex_al1966
September 12 2008, 21:01:45 UTC 10 years ago
kandiru
September 17 2008, 12:27:11 UTC 10 years ago
в этом мастерство, тонкость политического прогноза - что бы не произошло: уйдет Саакашвили через месяц, выберут его генсеком ООН, или отравят боевики кровавой гебни - быстрыми протонами и Большого Андронного Коллайдера - все по Галковскому будет, все, как он предсказал
ex_al1966
September 17 2008, 13:09:20 UTC 10 years ago
Сыр российский
alex_mukhanov
September 13 2008, 08:21:25 UTC 10 years ago
А вот тот господин с галстуком вел и ведет себя как типичный мимино, нравы коих описаны были как-то Вами же в одном 2-х или 3-х серийном постинге о грузинском национальном характере. Помнится, весьма убедительно повествовали, что основа этого характера, это неумная театральность, по-русски говоря, придурковатость. "Но здесь, конечно, дело другое".
Re: Сыр российский
vyrviglaz
September 13 2008, 22:17:51 UTC 10 years ago
А кто-нибудь может ссылку? Я в гугле не нашел.
Re: Сыр российский
makc_111
September 14 2008, 18:28:19 UTC 10 years ago
http://galkovsky.livejournal.com/80570.html
http://galkovsky.livejournal.com/80323.html
Re: Сыр российский
kandiru
September 17 2008, 12:34:46 UTC 10 years ago
Видно, что оригинальную линию "Саакашвили - молодой, образованный и талантливый политик" Галковский гнет аж с 2006 года.
То есть, человек последователен и не отказывается от своих убеждений.
Это хорошо.
andrey_chuck
September 12 2008, 08:45:17 UTC 10 years ago
А как же ролик, где при первых звуках самолета Саакашвили убежал от собственных телохранителей, а потом упал? Глаза у него там были отнюдь НЕ глазами смелого человека :)
anton_rau
September 12 2008, 09:09:53 UTC 10 years ago
И потом: Саакашвили - не военный. В ситуации постоянного нервного напряжения, когда идёт много непроверенной информации и приходится принимать решения на ходу, любой инцидент может вызвать неадекватную реакцию. Так что это ещё вопрос, кто смелее: Путин, "усыпляющий тигра" или Саакашвили, жующий галстук.
andrey_chuck
September 12 2008, 15:39:15 UTC 10 years ago
А так, я соглашусь, что Саакашвили для грузина не трус, но тогда он повел себя трусливо (in general) :)
не столько сражался, сколько был сражаем :)
anciut
September 12 2008, 16:33:19 UTC 10 years ago
http://ignat80.livejournal.com/3240.html#cutid1
Сталин vs Саакашвили
vasilieff
September 13 2008, 06:41:49 UTC 10 years ago
Саакашыили тоже также.
И потом: Саакашвили - не военный
Сталин тоже также.
Разница:
Сталин войну выиграл. И галстуки не хомячил.
Саакашвили войну проиграл. И сожрал галстук.
ingeniosus
September 13 2008, 11:34:24 UTC 10 years ago
Сталин (Джугашвили) был в молодости по-своему смел. Грабил в партийный общак. Правда подельников убирал.
На передовой ни Сталин, ни Саакашвили не были. Фронт понятие растяжимое.
Военная база в Поти, где Саакашвили увидил российские самолеты была на тот момент далеко от передовой.
Сталин был тоже на фронте, даже ближе к передовой, как минимум два раза.
В октябре 1941 г. на участке фронта в районе Волоколамского шоссе.(то что он туда якобы не доехал я оставляю на совести таких историков как Дмитрий Волкогонов).
В августе 1943 г. на Калининском фронте (Юхнов, Вязьма, Ржев).
Другие свидетельства о пребывании Сталина на фронтах я считаю вымыслом...
Коротко о Цхинвали, Саакашвили, Лаврове...
http://romanik.livejournal.com/212398.html
ingeniosus
September 13 2008, 11:56:53 UTC 10 years ago
Нашел относительно правдивые воспоминания про поездку Сталина на фронт в августе 1943 г.
генерала Серова, который был первым председателем КГБ СССР в 1954-1958 годах,
одинаково верно служил и Сталину...и Хрущеву.
http://gagarincity.ru/pubs/hrustalev_mashinu.html
lach_gas
September 12 2008, 08:53:07 UTC 10 years ago
не знаю,как в Америке,но в зап.Европе этого абсолютно не чувствуется.Hаоборот,больше сконфуженность от произошедшего.
galkovsky
September 12 2008, 21:07:46 UTC 10 years ago
anton_rau
September 12 2008, 08:54:43 UTC 10 years ago
http://hauptpostamt.wordpress.com/2008/09/11/лавров-послал-милибэнда-на-четыре-бу/
"Английская газета “Телеграф” получила информацию о том, что глава российского МИД Сергей Лавров послал в телефонном разговоре г-на Дэвида Милибэнда на “четыре” буквы."
Скорее всего липа, но то, что её полуофициально запустили в Британии, подтверждает Вашу точку зрения, что чем дальше, тем нелепее англичане будут маскировать свои отношения с колонией.
ixl_ru
September 12 2008, 09:20:19 UTC 10 years ago
а) отдать миллион
б) встать на четвереньки и укусить "партнёра" за ногу
anton_rau
September 12 2008, 09:29:06 UTC 10 years ago
enzel
September 12 2008, 11:19:28 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
September 12 2008, 09:38:25 UTC 10 years ago
shadow_ru
September 12 2008, 10:02:54 UTC 10 years ago
Тему Англии Вы не раскрыли, но о целях Саакашвили сказали - стать как Израиль, мобилизация, миллионная армия, широкомасштабная война и т.д. Саакашвили даже не погнушался начать войну во время начала Олимпиады, сначала объявил прекращение огня, потом через несколько часов ввёл войска в ЮО - действия с точки зрения PR исключительно провальные, но по-военному оправданные.
Так вот, если он собирался облегчить войскам задачу такими мелкими "бонусами", как так получилось, что министр обороны Грузии был в отпуске, 1-я бригада - самое боеспособное подразделение - в Ираке и так далее? По-моему Ваша версия этого как-то не объясняет.
Неправильный народ?
coralsteel
September 12 2008, 19:56:06 UTC 10 years ago
Идея войны - у России должно полыхнуть по всему периметру. Мериканы изолируют ее от всего мира. Затем последует Украина. Перевыборы президента, зима, газ и нефтепроводы. Глядишь и молдаваны проснутся. Китай очухается после олимпиады и предъявит новое русло реки в районе Хабаровска. Прибалтийские страны на распутье - им надо объяснить народу спад в экономике, КОГО в этом винить.
Финляндия имеет тоже что сказать насчет леса и пошлин на него.
В РОССИИ ЖИВЕТ НЕПРАВИЛЬНЫЙ НАРОД И МЕД У НЕГО ТОЖЕ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.
к выгоде своего народа
alextr98
September 12 2008, 10:26:04 UTC 10 years ago
До войны была хоть какая-то надежда, а теперь тю-тю.
Re: к выгоде своего народа
sapojnik
September 12 2008, 14:41:20 UTC 10 years ago
Re: к выгоде своего народа
alextr98
September 12 2008, 17:27:03 UTC 10 years ago
Остальные подтянутся попозже.
И будут нормальные микро-государства.
Ну-ну
sapojnik
September 12 2008, 21:20:21 UTC 10 years ago
Re: к выгоде своего народа
galkovsky
September 12 2008, 21:58:44 UTC 10 years ago
Саакашвили контролировал Абхазию и Осетию?
alextr98
September 13 2008, 00:02:29 UTC 10 years ago
Но их никто не признавал субъектами международного права, о независимости они могли только мечтать, и в общем, может бы всё и устаканилось как-нибудь через некоторое время - то есть они были бы в составе Грузии.
А теперь всё, птичка улетела.
Взад вернуть практически невозможно.
Re: Саакашвили контролировал Абхазию и Осетию?
galkovsky
September 13 2008, 10:04:57 UTC 10 years ago
мировое сообщество высказалось
alextr98
September 13 2008, 13:17:30 UTC 10 years ago
Судят не по "высказываниям", а по делам.
Что это самое сообщество сделало, чтобы вернуть территории Грузии?
Разорвало дипотношения с Россией?
Перестало покупать русский газ?
Да ничего не сделало, и не могло.
Поговорили и забыли, дела есть поважнее глупой грузинской авантюры.
Re: мировое сообщество высказалось
sapojnik
September 13 2008, 17:53:59 UTC 10 years ago
Подождите. УСЁ БУДЕТ.
alextr98
September 13 2008, 19:43:11 UTC 10 years ago
Только попозже и без особой огласки.
иначе они и не могли. Жаба душит польшу отдать...
mathemnikiforov
September 13 2008, 15:52:16 UTC 10 years ago
и граница с Германией будет проходить по линии Стокгольм-Варшава-Прага-Триест.
.
не лучше ли нам в 2009-2010, тщательно подготовить, шоб зря пшеклентых не пужать,
а не хотят - так ладно - распужаем,
долго что ли? :)
klendo
September 12 2008, 10:56:03 UTC 10 years ago
waitas
September 12 2008, 11:01:01 UTC 10 years ago
Не поверите, я ее хотел позавчера купить — денег в кармане не хватило )
У нас во Владикавказе она почти 600 р. стоит.
Вот здесь этот Атлас в формате дежавю:
http://vasilysergeev.mylivepage.ru/file/1106/3486
ПРавда, качество дежавю-рисунков не очень.
А здесь еще статья Цуциева по поводу мифологизации в кавказской картографиии:
Политизированная картография Кавказа (Часть I):
http://caucasica.org/analytics/detail.php?ID=1145&PHPSESSID=d28e4e4d50c92ca51cf6c136a1433172
Политизированная картография Кавказа (Часть II):
http://caucasica.org/analytics/detail.php?ID=1156&PHPSESSID=d28e4e4d50c92ca51cf6c136a1433172
andreid
September 13 2008, 10:21:00 UTC 10 years ago
barabulka
September 13 2008, 22:17:41 UTC 10 years ago
Зона плова
xclass
September 17 2008, 03:00:44 UTC 10 years ago
См., к примеру, на странице 38.
То вместе, то поврозь, а то попеременно...
ex_kirillan
September 12 2008, 11:22:40 UTC 10 years ago
Дмитрий Евгеньевич, представления о "западности" и "интеллигентности" у вас какие-то... шестидесятнические.
Re: То вместе, то поврозь, а то попеременно...
nighternet
September 12 2008, 19:03:36 UTC 10 years ago
Либо это перформанс для американского зрителя. Никто никогда не ест свой галстук. Это фигура речи. Это то что проигрывается на пари (в Америке, кстати, а не в Грузии).
Re: То вместе, то поврозь, а то попеременно...
knochengier
September 13 2008, 09:36:11 UTC 10 years ago
Re: То вместе, то поврозь, а то попеременно...
ex_kirillan
September 13 2008, 12:17:28 UTC 10 years ago
Машинально люди могут делать самые неожиданные вещи. Так что прокол Саакашвили говорит только о его нервозном состоянии.
Но политик, а тем более - глава государства - не школьник. Он обязан держать себя в руках.
И от пули спастические действия ещё никогда никого не спасли...
enzel
September 12 2008, 11:24:08 UTC 10 years ago
kandiru
September 12 2008, 11:40:36 UTC 10 years ago
Евгеньич трансмутирует все в жанр постмодернисткого прикола.
Превратим, так сказать, победу в поражение. Почти как у подопечного Саакашвили.
зато Медведев
b_graf
September 12 2008, 12:10:43 UTC 10 years ago
dura2
September 12 2008, 12:13:50 UTC 10 years ago
Пкрспективный взгляд. Значит и разбираться с ним надо по взрослому и жестко. Невменяемый освобождается от ответственности, вменяемый должен быть наказан по полной, и пусть не расчитывает на больничку и сердобольныз нянечек.
sapojnik
September 12 2008, 14:42:08 UTC 10 years ago
preobrajensky
September 12 2008, 15:02:27 UTC 10 years ago
sapojnik
September 12 2008, 15:47:54 UTC 10 years ago
preobrajensky
September 12 2008, 16:56:06 UTC 10 years ago
sapojnik
September 12 2008, 17:00:48 UTC 10 years ago
preobrajensky
September 12 2008, 17:10:14 UTC 10 years ago
Не говорите за всех
sapojnik
September 12 2008, 17:12:53 UTC 10 years ago
Почитайте хотя бы это: http://www.gazeta.ru/column/latynina/2836997.shtml
Re: Не говорите за всех
preobrajensky
September 12 2008, 22:02:15 UTC 10 years ago
Есть 2 официальных позиции:
1-я, РФ: грузины начали обстрел позиций российских миротворцев
2-я, Запад: непропорциональное применение силы Россией (без чёткой формулировки причин и туманными предположениями насчёт "провокация России", т.е. что-то типа "Россия спровоцировала своё непропорциональное применение силы против Грузии" - ещё бы...)
Версия Саакашвили, о том, что это его атаковали, а он защищался появилась когда всё уже было кончено и она никакими доказательствами подкреплена не была. Поэтому не вполне понятно кто "не хочет" видеть?!
dura2
September 12 2008, 16:05:13 UTC 10 years ago
За что, за что? Ну не не поваром же из известной басни воздыхать.
я объясню Вамъ аксiому
kirillovec
September 12 2008, 18:06:04 UTC 10 years ago
galkovsky
September 13 2008, 00:18:57 UTC 10 years ago
Диалоги получаются такие:
Судья: Ну что же ты гулёна сегодня у меня натворила?
Полоумная бабка, очкастый интеллигент, молодой скромный дурак:
- Так что ваша честь не могем без вас жить. Запутались, рассудите. Как скажете, так и будет. Потому как понятиев никаких не имеем.
- Дык кафтан - Гришке, лапти - Тришке, Нюрке - коврижки, а Марфушке по макушке, скотина ты беспачтортная. Ну лана, иди руку целуй, я сёня добрый.
Это, господа, крепостное право. "оно самое". "Вот приедет барин, барин нас рассудит". С подъёбками и смехуёчками.
И за пределами волшебной телевизионной фантазии о себе русский губошлёп получает смачного пинка. "Сволочь ты, Медведев, и кретин лупоглазый. А я президент Грузии". И у "русского судьи" (никогда в жизни не выигравшего ни одного судебного процесса даже у курёнка, склевавшего без спросу пару зёрнышек), трясутся губы: "Как, Ивана Кирилловича Сергеева посмели назвать кретином. Это ПОРУГАНИЕ."
Поругания, куриная твоя голова, ты ещё не видел. Они впереди.
И у "русского судьи"
vasilieff
September 13 2008, 06:35:45 UTC 10 years ago
Дмитрий Евгеньевич!
Не перестаю потрясаться величием Вашего гения.
Сначала военного. Теперь и юридического.
Одурманенный совковой пропагандой, до сего дня я верил, что процесс выигрывает либо прокурор, либо адвокат.
Буду знать. В цивилизованном мире, где много саакашвили, и нет дураков-нечипоруков, процессы выигрывает судья.
Хнычу. Так жаль годы, прожитые в дурном совковом дурмане. А ведь мог быть интеллигентом-антисоветчиком!
Спасибо Вам за интеллектуальный пир духа!
Re: И у "русского судьи"
galkovsky
September 13 2008, 10:29:36 UTC 10 years ago
Для нерусских людей и для советских технарей такие филологические тонкости труднодоступны. Но возможны - в силу разума я верю.
dura2
September 13 2008, 08:40:30 UTC 10 years ago
mrkornev
September 12 2008, 13:19:50 UTC 10 years ago
kandiru
September 12 2008, 13:26:23 UTC 10 years ago
Вон, у баварцев, был сумасшедший король - Людвиг 2-ой. Если б просто галстук жевал - весь госбюджет пускал на строительство китчевых замков да на приятеля Вагнера! Вся Бавария стонала, не выдержали - утопили его.
А сейчас - маскот Баварии, самый любимый король. Лицо Людвига - везде, чуть ли не на туалетной бумаге. Оперы про него ставят, фестивали-выставки-концерты.
Так и с Сакаашквили будет. Лет через 150.
mrkornev
September 12 2008, 13:46:51 UTC 10 years ago
kandiru
September 12 2008, 14:24:28 UTC 10 years ago
или точнее, как маршал Рыдзь-Смиглый, вопивший в начале 1939, что Польша будет сражаться, как лев - даже без патронов (когда ему докладывали, что в войсках катастрофически не хватает даже патронов) и победоносно просравший войну Германии - за неделю
ondrei
September 14 2008, 06:58:59 UTC 10 years ago
Саак, как и все знаменитые грузины -- такой же. Лет через 50 Грузия благополучно войдёт в состав Российской империи, а про Саака будут киноэпопеи снимать, как про национального героя. А киностудия, типа Мосфильма будет, разумеется, эту эпопею финансировать.
офф-топ
blackabbat
September 12 2008, 13:29:23 UTC 10 years ago
1. Как стыкуется повальная британская футболизация с Вашими заявлениями о том, что футбол - это для славянских латиносов и тп?
2. Вы часто говорили о казачестве как о пассионариях, способных отлично воевать. Почему же в таком случае им, какзачеством, была слита Чечня, которую освобождала регулярная армия РФ?
Заранее спасибо
preobrajensky
September 12 2008, 13:45:53 UTC 10 years ago
Да, в "Данию", но которую из-за непонятных "Шлезвига с Голштинией" обижает набравшая мощь "Пруссия" :)
Правитель России просто не имел права демонстрировать то, что демонстрировал Саакашвили. Ему бы никто не поверил, даже если бы он рыдал в тряпочку на телеэкране. "Данию" из России никто бы из-за этого делать не стал. Масштабы не грузинские.
Россия сейчас всё сделала безупречно. Показала силу, особого ущерба гражданской инфраструктуре не нанесла, столицу не захватывала, т.е. самих грузин не унижала. Грузины, потом, когда очухаются и трезво оценят ситуацию ещё благодарны будут.
Вы сами говорили, что Грузии кроме "ненависти к России" торговать больше нечем. Теперь этот товар грузинского производства ценность свою утратил поэтому будут теперь пытаться торговать "дружбой с Россией". Грузины народ торговый.
Всё "изгойство" России кажущееся. Иначе в этой ситуации и быть не могло. Россия перед тем как вступить в войну не заручилась НИЧЬЕЙ поддержкой или хотя бы нейтралитетом. Так не бывает. Отсюда и возмущение: "товар взяли и не заплатили...", "так в приличном обществе не поступают..." и т.п. Вот и всё "изгойство". Это "изгойство" безработного араба из парижского пригорода спалившего пару-тройку чужих автомобилей: сначала порицание, затем самобичевание, а потом различные формы благодетельства, политкорректность и попытки интегрировать в "цивилизованное общество". "САМИ ВИНОВАТЫ". Европа сейчас совсем другая и эти ребята в Кремле её хорошо понимают. И ведут себя соответственно.
sssshhssss
September 12 2008, 14:27:45 UTC 10 years ago
alexvelikoross
September 12 2008, 14:31:29 UTC 10 years ago
sssshhssss
September 12 2008, 15:36:25 UTC 10 years ago
knochengier
September 12 2008, 14:45:27 UTC 10 years ago
sssshhssss
September 12 2008, 15:36:52 UTC 10 years ago
knochengier
September 12 2008, 16:55:19 UTC 10 years ago
Возможно и есть бюджетные варианты, типа "студии" в доходном доме - комната, 18 м с санузлом (бронкс), хочешь манхеттен, гони косарь, когда в мск - двушку у метро за 1000$ найти не проблема, полчаса и ты в центре. Потом, есть масса вариантов типа комнаты на окраине за 400$.
Жилой фонд неск. иначе устроен, обязательно отдельная кухня, коридор, санузел, а это площадь и дополнительные расходы в т.ч. на ком. услуги.
sssshhssss
September 12 2008, 18:02:33 UTC 10 years ago
В МСК за 200 долларов разве что комнату в общежитии можно найти.
knochengier
September 12 2008, 18:34:19 UTC 10 years ago
http://www.nyhabitat.com/new-york-price.html
One Bedroom $155 to $325
Two Bedrooms $250 to $470
Special Apartments $300 & up
* Prices are per apartment and per night.
* Special apartments such as lofts, penthouses and duplexes can be more expensive.
* Prices include our fee and all utilities available in the premises, with the exception of long distance phone calls and pay-per-view cable.
* Click here to view our very short term furnished apartments and their pictures
как видите.
Пример на цены в аптауне, сохо, апа истсайд и т.д.
С вашей стороны?
sssshhssss
September 12 2008, 19:08:57 UTC 10 years ago
2. Цена per night не равна цене за месяц делить на 30. :)
3. Такие квартиры тут ни при чем. Это аппарт-отель, или что-то вроде того. Поэтому и за месяц там берут много. Квартиры же для длительного съема - это другой сектор.
knochengier
September 12 2008, 21:32:06 UTC 10 years ago
Квартиры "надолго" вариируются в районе двух тысяч долларов. Хочешь подешевле - ищи руммейта на специальном форуме, вроде этого, ниже 400 в основном просят цветные (понятно, с носа).
sssshhssss
September 12 2008, 22:34:00 UTC 10 years ago
Возвращаясь к изначальной теме - в статье говорится о том, что люди снимают квартиру за 200 благодаря закону, запрещающему резко поднимать цены. В этом дело...
1000$ Предлагается в аренду 1- комнатная квартира в 7 минутах пешком от ст.м. Тульская на улице Тульская . Квартира находится на 4-этаже 9- этажного дома. комната20 кв.м, кухня 7 кв.м санузле раздельный, балкон застекленный. квартира после косметического ремонт
$950 Upper Eastside One Bedroom in Two Bedroom Apartment, Doorman Building six
month minimum for Professional or Student. Laundry room full service building.
6th Floor with East sun drenched view of York Avenue. Large furnished master
bedroom 13'x17' plus own bathroom. Non-smoker preferred. First last and
security (3 month minum down). $50 credit check fee--$950 per month plus
expenses.Call for expense details Call Allen at 212-628-0056. Non-smoker
professional/student ideally
knochengier
September 13 2008, 09:19:29 UTC 10 years ago
Тульская это почти центр, вправо от б. серпуховской дома 19 в., на машине до к. пл. минут 10. Рядом бульвар, два монастыря, и вообще прекрасный район. До павелецкого вокзала я доходил за четверть часа, до октябрьской по мытной ул. примерно столько же - это садовое кольцо.
Я не понял, он хочет за ОДИН бедрум 950, при условии, что другой внесет 950 за свой, и того 2000. Или это все вместе. Скорее первое.
sssshhssss
September 13 2008, 12:45:31 UTC 10 years ago
Re: То вместе, то поврозь, а то попеременно...
sssshhssss
September 13 2008, 15:56:31 UTC 10 years ago
Тут стоит сравнивать отношение стоимости аренды к стоимости квартиры. У нас это отношение раз в пять-десять больше.
knochengier
September 12 2008, 17:00:51 UTC 10 years ago
preobrajensky
September 12 2008, 15:00:14 UTC 10 years ago
winnie_the_bass
September 12 2008, 15:20:35 UTC 10 years ago
В чём?
preobrajensky
September 12 2008, 15:23:36 UTC 10 years ago
"Есть деньги"
sssshhssss
September 12 2008, 15:38:44 UTC 10 years ago
Действительно. Есть деньги. Непорядок. Надо отобрать.
Re: "Есть деньги"
preobrajensky
September 12 2008, 16:46:35 UTC 10 years ago
Re: "Есть деньги"
sssshhssss
September 12 2008, 18:08:50 UTC 10 years ago
Re: "Есть деньги"
preobrajensky
September 12 2008, 21:39:33 UTC 10 years ago
Москва и немосквичи
valerian_igor
September 12 2008, 16:52:46 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
sssshhssss
September 12 2008, 18:10:52 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
valerian_igor
September 12 2008, 19:03:26 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
sssshhssss
September 12 2008, 19:09:25 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
valerian_igor
September 12 2008, 19:08:46 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
sssshhssss
September 12 2008, 19:14:28 UTC 10 years ago
А знаете, что теперь, гражданство РФ может получить любой, гражданин СНГ, чей предок родился на территории РФ. Даже без экзамена на знание языка. При этом получая подъемные от государства. Вот проблема. Какие люди нужны власти. Кто для них свои, а кто нет.
Re: Москва и немосквичи
valerian_igor
September 12 2008, 19:40:31 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
sssshhssss
September 12 2008, 19:43:38 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
valerian_igor
September 12 2008, 19:49:24 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
sssshhssss
September 12 2008, 20:05:30 UTC 10 years ago
За ссылку спасибо ixl_ru .
Re: Москва и немосквичи
valerian_igor
September 12 2008, 20:27:00 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
valerian_igor
September 13 2008, 07:19:22 UTC 10 years ago
Но это еще, как говорят, семечки. Многие Вузы принимают по так называемому «контракту». Платишь половину стоимости обучения, скажем, за пять лет и поступаешь на места, финансируемые из бюджета. Типа предприятия заказывают «специалистов». Только если отчислят студента, предприятиям деньги не возвращаются. Такой договор. И этими предприятиями чаще всего бывают городской отдел народного образования. И во всех случаях в предприятиях, заказывающих этих самых «специалистов» бумажки переписывают. «Юридически» оформляют «переуступку долга» на будущего специалиста. Не подкопаешься. А кто копать-то будет? Кого вообще волнует, что подобная практика ограничивает возможность поступления на бюджетные места обычным гражданам? И таким способом заполняли на многих факультетах до половины бюджетных мест.
Дурость все это. И война эта осетинская - такая же дурость. А если хотите, низкое качество управленческого персонала. У нас всё так. Вон летел самолет из Израиля в Сибирь. Сбила его украинская ракета. А наш Путин первый выступил, - знает все заранее: «Быть того не может. Ракеты нашего производства так далеко не летают». А получилось как в советское время, когда в ООН спросили, какая нация самая глупая. Молдаване встали и сказали: «зато у нас вино хорошее».
А с другой стороны это все и есть наша жизнь. Другой-то ведь все равно нет. Так и живем в обстановке вечного маразма. Многие привыкли.
Re: Москва и немосквичи
sssshhssss
September 13 2008, 12:50:25 UTC 10 years ago
Re: Москва и немосквичи
valerian_igor
September 13 2008, 18:47:38 UTC 10 years ago
Как бы это выразиться поделикатнее. Ну какая разница, если наш русский мир и в волшебных очёчках и без оных выглядит приблизительно одинаково?.. Солдаты на морозе и сейчас стоят, ногами топают, а их командиры, уверен, говорят всякую галиматью, которую и не собираются осмысливать.
Ну а так-то все не так уж плохо. И кое что, кроме маразма, нам все же, немного достается. По Сеньке и шапка.
Re: Москва и немосквичи
knochengier
September 12 2008, 21:37:27 UTC 10 years ago
vladimirow
September 12 2008, 14:12:46 UTC 10 years ago
Прямо диву даюсь ...
hedj
September 12 2008, 14:37:27 UTC 10 years ago
Не-а!
sapojnik
September 12 2008, 14:43:25 UTC 10 years ago
Deleted comment
Сравните
hedj
September 12 2008, 17:15:25 UTC 10 years ago
Если отвергнуть пропагандистскую гипотезу о несостоятельности Саакашвили и о необъяснимости (нерациональности) его внешнеполитических действий, то он, по крайне мере, выглядит действительно смелым человеком. Более того, я думаю, что и его партнёры остались довольны выступлением.
Тут выше Шурыгин вообще заявил, "что за сутки до начала вторжения в Грузии побывала Кондолиза, которая, собственно, и пнула грузин на войну". Но это же нонсенс -- никто так войны не начинает.
Deleted comment
hedj
September 12 2008, 17:32:28 UTC 10 years ago
Саакашвили ведёт себя сообразно ситуации и целям, а в российском дипломатическом и идеологическом ведомстве наблюдается полный неадекват. Об этом Галковский и написал.
Deleted comment
hedj
September 12 2008, 18:15:16 UTC 10 years ago
Вы посчитайте процент вранья
vasilieff
September 13 2008, 06:26:51 UTC 10 years ago
Можете поделиться своими результатами?
А то я, оболваненный нечипоруками, вижу следующее:
В главном: Грызуния "врала" про то, что РФ первая начала.
По мелочи: "Русские танки идут на Тбилиси. Гори разбомблен."
Помогите перестать быть совковым дураком и стать умным как позитивный галковскоман!
semenoff
September 12 2008, 17:25:08 UTC 10 years ago
ИМХО, Саакашвили - это Горбачев. Весь Запад хвалит, грузины плачут.
Вообще мне кажется, без поддержки России, как и 200 лет назад, Грузии вообще на карте не будет. Не в один день, конечно. Уж слишком агрессивное у нее окружение: Азербайджан, Турция, Армения, тот же Иран. Недоброжелательная Россия с Осетией, Абхазией...Чечня...
"Ромашки скрючились, поникли лютики..."
Не скажу насчет дипломатии, не нравится мне как РФ делает дипломатию, как то слишком топорно выходит, а вот геополитический урок русские кажется выучили.
Абхазия с ее портами и курортами позволит в том числе сделать Сочи - столицей региона (аналог Майами в США, которая фактически столица карибского бассейна).
Южная Осетия - это клизма в Закавказье, через нее можно в любую секунду войска перебрасывать...
kirillovec
September 12 2008, 18:13:24 UTC 10 years ago
агентство это чуть правЬе публики, но ... популярное и довольно трЬзвое
ирландское агентство про Русскiй имперiализьмь
kirillovec
September 12 2008, 18:15:24 UTC 10 years ago
http://ie.novopress.info/?p=1001
Браво, Дмитрий! Пеереезжайте к нам в Тифлис!
saaakov
September 12 2008, 18:18:48 UTC 10 years ago
- Грузия никогда не была такой сильной, как сегодня, и она до сих пор не имела таких возможностей для защиты единства государства, и у нее до сих пор не было такой дисциплинированной и обученной армии. Сегодня нам по плечу сразиться с любым противником.
Благородство по-галковски :-)
irvara
September 12 2008, 19:20:14 UTC 10 years ago
Война - дело глупое, подлое и преступное.
Глупое - потому,что люди не умеют цивилизованно разбираться со своими проблемами и устраивают "кулачную разборку";
Подлое - потому,что развязывают её из шкурных интересов одни,а расплачиваются в буквальном смысле своими шкурами другие;
Преступное - потому,что убийства,нанесение телесных повреждений,насильственное лишение имущества и другие "составные части" любой войны практически у всех цивилизованных стран и народов считаются преступлениями.
hedj
September 12 2008, 20:41:46 UTC 10 years ago
Ну а если серьёзно, за века международной дипломатии и практики войн естественным образом выработались некоторые правила, конвенции. Тех, кто эти правила нарушит, будут мочить все. Примеры таких правил: порядок капитуляции, особый статус военнопленных, и т.п. И в этих правилах предостаточно благородства. Хотя казалось бы -- капитулянтов можно не только разоружить, но и подло прикончить, да и военнопленных заодно.
irvara
September 13 2008, 07:49:16 UTC 10 years ago
Галковский здесь при том,что называет паскудство благородством.
А про "благородные" правила и конвенции войн вы расскажите тем,кто потерял на них самых близких,лишился здоровья и имущества...
Международная дипломатия лицемерна. Во всех странах граждан, затеявших физическое выяснение отношений, судит суд и упрятывает за решётку - смогли ведь найти способ обуздания буйных особей. Вполне возможно было бы и "мировым судом" обуздать всех желающих повоевать - но этому мешают те,кто решает войнами свои шкурные интересы.
Re: Благородство по-галковски :-)
galkovsky
September 13 2008, 09:46:40 UTC 10 years ago
Как сказал Философ: "Не следует торопить смерть каким-либо способом, раз человек не придает своей жизни никакого значения. Ибо смерть всё равно придёт сама".
Re: Благородство по-галковски :-)
irvara
September 13 2008, 13:16:41 UTC 10 years ago
Можно сокращать эти 18 тысяч дней себе и другим,развязывая войны?
Вот те,кто не придает своей жизни никакого значения пусть и гнобярят друг друга где-нибудь в безлюдной местности, ан нет, эти ублюдки гробят других...
Действительно, уж замудрствовались вы дальше некуда :-).
Re: Благородство по-галковски :-)
a_g_pym
September 14 2008, 01:49:05 UTC 10 years ago
"Иван, а бессмертие есть, ну там какое-нибудь, ну хоть маленькое,
малюсенькое?
То-есть совершеннейший нуль или нечто. Может быть нечто какое-нибудь
есть?"
a mojno i tak
"Смерть сильнее всего на этой планете. Есть ли душа? Есть ли загробная жизнь? Вот это важнее всех революций!.. Все, все — пройдет, но что будет “там”? Вам 61(zamenjaem na 48) год, вы много думали, страдали, — скажите мне вы, дорогой душевный друг"
Leizer Shacmanom ne podpisivaius :)
Re: Благородство по-галковски :-)
shadow_ru
September 13 2008, 11:08:49 UTC 10 years ago
А, так это потому что Вы женщина.
Re: Благородство по-галковски :-)
irvara
September 13 2008, 13:09:49 UTC 10 years ago
Re: Благородство по-галковски :-)
shadow_ru
September 13 2008, 14:02:36 UTC 10 years ago
Да, а детей давно пора воспитывать в специальных закрытых яслях-садах-школах под присмотром профессиональных педагогов, а не давать на откуп 18-ти/19-тилетними мамашами, которым в таком возрасте ребёнок нафиг не нужен и которые о воспитании детей имеют представления самые экзотические.
Тогда, глядишь, и у женщин проблем не будет с нажиманием на курок. (вообще говоря, их и сейчас нет - вон в израильской армии сколько их служит)
Re: Благородство по-галковски :-)
irvara
September 13 2008, 14:29:18 UTC 10 years ago
"мочить в сортире"бомбить в вашем доме, разбираясь кто хозяин этой территории - вас никто не спрашивает,хотите вы этого или нет. В браке,напротив, пока спрашивают. По моим наблюдениям к бракам сейчас даже больше стремятся мужчины, нуждающиеся внянькев домашнем уюте.Должны быть государственные программы в помощь воспитания детей, а сейчас социум самоустранился от этого. Детей (и мамочек) воспитывают дебилизор и улица.
У нормальных женщин всегда будет проблема с "нажиманием курка": женщины и мужчины биологически по-разному запрограммированны. Женщины - на создание жизни, мужчины - на устранение "конкуренции" даже путём разрушения чужой жизни. Поэтому для достижения мира в политике должны быть преимущественно мудрые женщины.
Re: Благородство по-галковски :-)
shadow_ru
September 13 2008, 15:00:22 UTC 10 years ago
А какой мне смысл с Вами об этом разговаривать? Люди воевали, воюют и будут воевать. Это в их природе.
Поэтому для достижения мира в политике должны быть преимущественно мудрые женщины.
Ой, знаете, с этим не ко мне. Про мудрых женщин, необходимых в политике, Вам лучше с ru_antifem поговорить.
Re: Благородство по-галковски :-)
irvara
September 13 2008, 15:42:26 UTC 10 years ago
В посте шла речь о войне. Думаю,что с развитием разума и цивилизации люди поймут всё-таки, что воевать - так же дико, как жить в пещерах и бегать на четвереньках.
Не разделяю мнений ни феминисток, ни женоненавистников - предпочитаю адекватов.
А объективно: некоторые вещи получаются лучше у мужчин,некоторые - у женщин.
Re: Благородство по-галковски :-)
shadow_ru
September 13 2008, 16:22:42 UTC 10 years ago
Никак нет, просто войны примут более мягкие, но и более "всеобемлющие" формы. Разумеется, с сохранинием возможности устроить Армагеддец всему и вся.
Например, если раньше в войнах участвовал преимущественно разнообразный наёмнический сброд (кондотьеры), оплачиваемый горожанами, то потом их сменили регулярные армии государств. С развитием промышленности от войны "армия против армии" перешли к войне "государство против государства" - то есть когда почти вся экономика государств день и ночь пашет, поставляя танки, бомбы, снаряды на фронт. Таким образом стёрлась разница между армией и государством.
Теперь вот стирается грань между мирным временем и военным, т.к. появились новые непрямые формы - информационная война, анонимные террористические атаки, кибертерроризм, действия через разнообразные наёмнические и паравоенные компании и т.д. Да и в той же старой доброй экономике с развитием финансового сектора и электронных средств коммуникации, ох как замечательно обрушить конкуренту валюту, а то и организовать его стране полноценный экономический кризис.
То есть война никуда не делать, просто приняла другие формы, стала всеобъемлющей и перманентной.
Re: Благородство по-галковски :-)
makc_111
September 14 2008, 19:25:30 UTC 10 years ago
Лучше и не скажешь.
Re: Благородство по-галковски :-)
knochengier
September 13 2008, 19:39:42 UTC 10 years ago
Re: Благородство по-галковски :-)
irvara
September 13 2008, 21:17:24 UTC 10 years ago
Re: Благородство по-галковски :-)
knochengier
September 13 2008, 21:42:42 UTC 10 years ago
Re: Благородство по-галковски :-)
irvara
September 13 2008, 22:17:58 UTC 10 years ago
Я вот не убиваю, не надо всех в кучу.
Что за новая песня для рояля "хватит убивать"? :-)
Re: Благородство по-галковски :-)
knochengier
September 13 2008, 23:43:14 UTC 10 years ago
Re: Благородство по-галковски :-)
irvara
September 13 2008, 23:47:19 UTC 10 years ago
Re: Благородство по-галковски :-)
ru_antifem
February 20 2010, 20:43:19 UTC 9 years ago
унижать противника это вещь последняя
bagira_789
September 12 2008, 21:18:52 UTC 10 years ago
Именно грузин не признавал нашу армию: срывал погоны с Чабана, провоцировал солдат перед прессой - глумился как мог на протяжении долгого времени.
Мне так никто из моих знакомых и не ответил на вопрос:
- Кто принял решение о вводе войск в зону конфликта?
В МО раздрай. Власть, как сейчас признается, зная о ближайшей перспективе начала боевых действий, едет на Олимпиаду. Надо быть полным идиотом, чтобы не воспользоваться данной ситуацией. Саакашвили воспользовался. Но он недооценил того солдата,который стиснув зубы, выслушивал нотации перед прессой. Именно он или такой как он дошли до конца ( http://www.youtube.com/watch?v=HjGuLyWbITo&NR=1).
А дипломатии осталось только идти вслед свершившемуся факту.
Кстати, не считаете ли, что в одной из прошлых обсуждаемых тем (http://galkovsky.livejournal.com/15730.html)в ваши рассуждения закралась ошибка:
"Но что такое война на самом деле? Всё равно в начале озвученные и зафиксированные претензии, а в конце - международный договор, фиксирующий некие территориальные (и т.п.) изменения. То есть войной вообще можно пренебречь. Это НЕ ФАКТ. Факты до войны и после. И совершенно всё равно было ли в середине мордобитие или нет. Или, с другой стороны все международные отношения это "войны", большинство из которых является холодными войнами и суперблицкригами с нулевой длительностью (претензия и её мирное удовлетворение или мирный отказ от претензии)".
На заметку. Отметьте какой резонанс получила заметка об обложившем юного наркома матом Сергее Лаврове. Комментарии благодарных читателей газеты "Дейли Телеграф" к заметке - http://blogs.telegraph.co.uk/andrew_porter/blog/2008/09/09/david_miliband_fourletter_abuse_from_russian_foreign_minister?com_num=20&com_pg=2
Такой единогласной осанны Сергею Лаврову, солидарно сопровождаемой скверноматерными посылами юному наркому, я ещё не помню.
как сам себя унизишь - никто не унизит
reeders
September 13 2008, 19:41:12 UTC 10 years ago
----------------------
http://www.rambler.ru/news/politics/massmedia/566115363.html
Нападение Грузии застало Генштаб врасплох, и генералам было, конечно, не до информационных технологий. Министра обороны не могли найти по телефону больше 10 часов. Без него нельзя было принять никаких важных решений. Видимо, поэтому начальник Генштаба сначала заявил, что раз на месте находится командующий войсками округа, то пусть он и принимает решения самостоятельно, исходя из обстановки. Но потом, видя, что дело плохо — грузины слишком быстро дошли до Цхинвала, стал звонить одному из своих им же уволенных замов — бывшему начальнику Главного оперативного управления Генштаба (ГОУ ГШ) Александру Рукшину и просить: вернись хотя бы на пару суток, надо оказать помощь, ведь новый начальник ГОУ еще не назначен. Рукшин отказался. Да и как окажешь эту помощь, если почти всех офицеров ГОУ ГШ отправили в отпуск, так как новый глава строительного главка затеял переезд ГОУ в другое здание на Ленинградском проспекте, и теперь там ни документов, ни карт не найдешь.
Потом Рукшину стал звонить министр обороны, но он и ему ответил: нет, я вам больше не подчиняюсь. Правда, затем, говорят, все-таки нашли человека, которому Рукшин подчинился, — Путина. После его звонка генерал приехал в Генштаб и взял управление операцией на себя. К тому времени уже прошли сутки. Только тогда начались хоть какие-то скоординированные действия. Были подавлены, а затем и уничтожены грузинские радиолокационные станции, которые наводили ПВО на наши самолеты.
Это, конечно, должны были сделать первым делом, но авиация ведь командующему округом не подчиняется. На ее применение он должен получить приказ из Генштаба. Его не было. Вот и оказалось, что рядом, в Ростове, стояли вертолеты со средствами РЭБ и не использовались. Вот вам и информационная война…
В первые же часы грузины уничтожили сразу шесть наших самолетов, а за все время — вообще 10 машин, хотя нам говорят, что 4. Тоже информационная война, дезинформация. На самом деле целую эскадрилью положили — позорище!
Говорят, что главком ВВС Зелин руководил авиацией из кабинета прямо по мобильнику, даже не спускаясь на КП. Все решал сам, не считал нужным даже пригласить на совещание своих замов-пэвэошников, которые могли посоветовать ему, что сделать, чтобы избежать таких больших авиационных потерь.
А что уж говорить о решении послать на бомбежку дальний бомбардировщик “Ту-22”? Да мало того, его же туда отправили не один, а целых две группы — аж шесть штук!
…Вот только что стало известно, что начальник Главного штаба ВВС генерал Хворов написал рапорт об отставке. Не выдержал. Уходит. А это ведь один из самых молодых, перспективных и порядочных генералов в нашей армии. Трудно сказать, что послужило причиной его решения… Хотя думаю, что это — неприятие тех приемов ведения войны, которые использовались, в том числе способов применения его родной дальней авиации, которой он еще недавно командовал и в состав которой входил тот самый “Ту-22”, сбитый грузинской ПВО.
Re: как сам себя унизишь - никто не унизит
bagira_789
September 13 2008, 22:14:38 UTC 10 years ago
"Такие просчеты с нашей стороны создали впечатление, что нашим военным нужны были большие потери для оправдания вхождения на территорию Грузии и разрушения грузинских военных баз по всей территории страны, а также последующего признания независимости Абхазии и Южной Осетии".(http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=40183)
На сайте МО Грузии размещены снимки подготовки грузинских и украинских военных американскими и французскими инструкторами. Более года наши молчали о настоящем предназначении молодежных лагерей типа того, на который наткнулись наши миротворцы и получили выволочку от Мишико и его прессы.
Но, с другой стороны, некий иезуитский торг с картелем возможен. ЕС кинули кость в нестабильном регионе Кавказа, а тем временем отрезается энергопуть из Ирана для Индии и Китая (индо-пакистанская граница) с возможной привязкой в дальнейшем к Ю. Америке и России.
0
И это при всем при том что нечто похоже на глобальную
ДЕГ порол Чушь - чушь повизгивала.
gold777gold
September 12 2008, 23:49:57 UTC 10 years ago
ДЕГ, вы, конечно, эрудированный человек, но ваше оригинальничанье становится самодурством (Ваши предыдущие "смелые" геополитические прожекты по грузии и проч).
эрудированный человек.
tolk_back
September 13 2008, 01:34:03 UTC 10 years ago
Совсем не похоже на Проханова, совсем. Но, впрочем, у бабушки образование было три класса, и это на пении сказывалось наилучшим образом.
Re: ДЕГ порол Чушь - чушь повизгивала.
mathemnikiforov
September 13 2008, 20:42:53 UTC 10 years ago
В сухом остатке
ondrei
September 14 2008, 07:49:22 UTC 10 years ago
1. Саак -- дальновидный, умный и изобретательный политик. Его имя в передовицах не за чванство и "холерические дёргания". Равно как и фюрер, с которым Вы его сравнили, был далеко не самым последним политиком. Это достойные политические враги, которых нельзя недооценивать.
2. Саак -- американский ставленник. Это всем очевидно, и сам Михаил это не скрывает, выражая свои верноподданнические чувства Бушу-младшему. Тут всё ясно.
3. Грузия является лишь разменной монетой в политической игре Саака. Как человек дальновидный, он ясно понимает, что Грузия обречена, и никогда ей не быть самостоятельной страной. А раз в этой несчастной стране Гамсахурдия культивировал русофобскую почву, то надо это использовать на всю катушку -- использовать Грузию, как саморазрушающийся таран против России, на благо Америки, и тем самым заработать себе политический капитал.
4. Способности правительства России оставляют желать лучшего. Да и чего можно ещё ожидать, если малиновые пиджаки ещё пять лет назад наводняли разбитые московские улицы?! Даже если у нашего правительства самые правильные намерения, оно не в состоянии их реализовать -- ну, нет у нас подходящей дипломатической, пропагандистской машинерии, чтобы их реализовать.
Поэтому, получилось, что смышлёный нахалёнок, наученный дядей за углом, подошёл и плюнул в рожу простоватому бугаю. Бугай дал нахалёнку по соплям. Тот захныкал, сбежался весь двор и стали стыдить бугая. Прибежал и дядя из-за угла, стал вопить и трясти кулаками. И все вместе решили, что теперь мелкого будут опекать всем двором, кормить сахарными пряниками. Может, даже нахалёнок станет "сыном двора" (при этом наблюдая за реакцией простоватого). Вот и получается, что если целью "нахалёнка" было стать "сыном европейского двора", (президентом грузинского правительства в изгнании) то он её вполне может достичь. Какое уж там самолюбование? -- Трезвый расчёт.
Re: В сухом остатке
enzel
September 14 2008, 18:22:28 UTC 10 years ago
Re: В сухом остатке
gold777gold
September 14 2008, 19:58:36 UTC 10 years ago
1. Саак и грузины вместе с ним оконфузились так, что лучше не придумаешь. "Его имя в передовицах не за чванство и "холерические дёргания"" Оказывается, в газету (на передовицу!) попал - значит умный и т.д. Чушь.
2. Саак использует грузию как саморазрушающийся таран? Ну-ну. Снова чушь. Ни х. он не понимал насчет обреченности грузии. просто все за последние 20 лет привыкли, что Россия только отступает, и этот дурачок думал так же. дальновидный...
3. "целью "нахалёнка" было стать "сыном европейского двора", (президентом грузинского правительства в изгнании)" - снова чушь: вместо президента страны - правительство в изгнании. Либо он совсем слабоумный, либо слабоумный тот, кто это предполагает.
Не знаю, зачем я только отвечаю на такую дребедень...
Re: В сухом остатке
ondrei
September 15 2008, 14:03:00 UTC 10 years ago
Я могу предположить: признание клоуном человека, забравшегося на верх социальной лестницы, только тешит Вашу раздражённую гордыню, но на вопросы не отвечает. В газетах (не РФ-овских, разумеется) о нём пишут не как о "дурачке", а как о герое, защитнике униженного и оскорблённого народа. При всём желании его низвергнуть, политпроп признаёт, что это вряд ли возможно даже в среднесрочной перспективе. Это проиграв то войну!
Реальный геополитический смысл
frogov
September 13 2008, 03:10:12 UTC 10 years ago
ИМХО, Грузия и Украина хотят выползти из-под винздоров и лечь под пиндосов.
При этом нарушают принцип профессионалок "Не суетись под клиентом".
Хочешь сменить клиента - вылезай сначала из под него, (дескать, устала, не могу больше), осмотрись, а там уже - по ситуации.
Позиция кремлядей логичнее: постепенно освободиться от винздоров, не раздражая их стремлением уйти к пиндосам.
Аккуратно играют японцы - вроде как и под пиндосами, и в то же время под своим императором.
Re: Реальный геополитический смысл
semenoff
September 13 2008, 20:21:53 UTC 10 years ago
Япония - заморский штат
frogov
September 14 2008, 00:57:28 UTC 10 years ago
А с кем кроме России у Японии разногласия? Они себе на уме и не скандалят.
Штат то штат, но со своим императором (!!!), своей культурой, языком и пр. Пиндосы, ведь не заставили зарезать императора, как у нас не только его самого с царицей, но и их девочек и сынишку. Почему, потому что японцы бы все встали на защиту символа нации.
УУ японцев своя религия - синтоизм, своя история.
Можно подумать, что это им пиндосы организовали хорошую жизнь. Нет, японцы сами заботятся о своей стране. Их метрополия лишь не мешает сильно.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 14 2008, 15:04:04 UTC 10 years ago
Конечно, а кто ж еще?. Америкосы передали им свою собственную организацию политики и экономики, построили с нуля. До 1945 года в Японии была технологическая и культурная пустыня. Никаких Сонь и Панасоников до 1945 года не было.
Зачем передали? Не знаю, может нужен был показательный положительный пример переноса американской цивилизации, плюс комплекс вины (небольшой) за Хиросиму-Нагасаки, плюс нужен был союзник на Дальнем Востоке (Южн.Кореи тогда не было).
Конечно, японцы талантливый народ, могут и умеют работать...как и все прочие народы. ;-) Все дело в системе.
Конечно, существует немало факторов, благоприятствующих японской экономике - нет военных расходов, полностью открытый огромный американский рынок для японской продукции, нулевая процентная ставка. Но это уже следствие американского протекционизма.
Re: Япония - заморский штат
xclass
September 14 2008, 15:22:53 UTC 10 years ago
Вот это вряд ли. Японисты поправят, но пожизненный найм, вписанный МакАртуром(?) в трудовой кодекс - это не американская организация экономики. Ну и многое другое в японии не американское.
Что я готов подозревать, так это что они передали организацию организации, может быть неосознанно, просто получилось так. Японцы, поставленные в безвыходное положение украли до чего смогли дотянуться.
А дзайбацу, строившие линоры и авианосцы? Пустыни точно не было.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 14 2008, 15:31:08 UTC 10 years ago
Украсть чужую организацию жизни-экономики, на примере СССР-России, кажется, невозможно. Может потому что не все винтики видны крадущему.
До 1945-го...сейчас трудно сказать. Выглядит как аналог СССР - чистая милитаризация общества. Скорее всего Японию надувала через трубочку Англия или Германия.
Re: Япония - заморский штат
xclass
September 14 2008, 15:52:54 UTC 10 years ago
Не вижу как пример России что-то доказывает. Перформатирование было, по существу, только однажды, в 1917. Вот Вы подумайте, что имеет в виду ДЕГ, когда называет коммунизм радикальным масонством?
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 14 2008, 16:15:28 UTC 10 years ago
Это просто. Секты РСДРП или СР - аналог французских якобинцев. Радикальные потому как нигилисты. Масоны - по самой структуре организации и финансирования.
>>>>Перформатирование было, по существу, только однажды, в 1917.
Ну нет. Было постоянное присутствие, и это очень чувствовалось в 80х (которые я помню).
Что же касается искусственной смены режима, она была и в 1925-27, потом в 1937-38, потом в 1953-54, потом в 1989-91м (считая путч 1964 "естественным"). Был еще таинственный процесс расчистки дороги Андропову, гибель Кулакова, Суслова, Машерова, да и неясная смерть Брежнева.
Весь ХХ век в России - сплошь одни перевороты, что твой XVIII й.
Re: Япония - заморский штат
xclass
September 14 2008, 16:44:49 UTC 10 years ago
Ну. И власть была организована в такие структуры после переформатирования 1917-го. А кто организовал организацию? Сразу и не увидишь. А были бы эти организаторы видны, действовали бы явно, то можно было бы и методы из работы перенять - но под свои цели. Если б было кому перенять.
Не всякий переворот - перформатирование.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 15 2008, 19:38:12 UTC 10 years ago
Не меньше чем еще один в 1989-91м.
Re: Япония - заморский штат
xclass
September 15 2008, 22:53:49 UTC 10 years ago
То есть отжим от кормушки киевской(?) мафии днепропетровской мафией - конечно, в определенных смыслах крутой поворот, но рожи все те же. В социологическом смысле слова.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 16 2008, 15:36:57 UTC 10 years ago
Если вы говорите о 1953-56 гг., то Хрущев уволил 100% аппарата НКВД-МГБ. Новых набирали из верхушки комсомола, вроде Шелепина, это уже не так мало.
Кроме того, в 40е годы РКП вообще не была структурой власти в СССР (представьте себе), а была просто министерством пропаганды. Сталин в 40е - 50е не занимал высшего партийного поста, хотя в Политбюро и входил. Он был, как Путин сейчас - премьер-министром (Председатель СНК).
Как раз Хрущев сделал КПСС управляющей структурой вместо СНК - НКВД (СНК после смерти Сталина рулил Маленков, НКВД - Берия). Довольно тонких ход, ИМХО. Это очень большой поворот, от беспредела и государственного терроризма к теократическому госкапитализму, сейчас даже трудно представить. Хрущев породил "шестидесятников".
Это дало второе дыхание СССР, развитие, которое продолжалось до конца эпохи Брежнева.
Re: Япония - заморский штат
galkovsky
September 16 2008, 21:45:27 UTC 10 years ago
Ничего подобного. Аппарат это не министр и даже не коллегия министерства, а несколько тысяч чиновников. Все они остались на своих местах или, в крайнем случае, переведены на аналогичную по рангу работу. Аппарат был радикально изменён один раз - в 1937, но и в этом случае нельзя говорить о его уничтожении. Скорее это генеральная чистка кадров. Уничтожение аппарата произошло в 1917-1918. Причём уже в феврале 1917 процесс зашёл дальше, чем в 1937. Всё-таки и сам Сталин, и Молотов, и Калинин, и Микоян были перворанговыми чиновниками не только в 1927, но и в 1917-1918. А в феврале 1917 все действующие министры были бесповоротно смещены, а многие - и арестованы.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 17 2008, 14:17:25 UTC 10 years ago
Вроде бы чистка не затронула только управление внешней разведки.
Отсюда пошло выражение 60х - 70х "из бывших".
Re: Япония - заморский штат
galkovsky
September 17 2008, 20:27:24 UTC 10 years ago
Администрацию лагерей ушли на пенсию по той же причине, по какой из ВС была уволена масса строевых офицеров. Если ГУЛАГ сокращался в разы, естественно сокращали и кадры. Всех этих липовых "майоров" отправили в почётную отставку, и, в отличие от кадровых офицеров армии, на хорошие должности. При этом практически все сотрудники лагерей за годы службы наворовали капиталы. Так что типичная картина хрущёвской оттепели - это круглорылый отставник-кегебист, владелец "Победы", круглого счёта в сберкассе и домика где-нибудь в Юрмале или Пицунде. Лет ему 45-50, грудь в орденах, жена красавица (на послевоенном безрыбье-то). Единственная опасность - водка и Солженицын. После 1964/1968 - одна водка.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 17 2008, 21:18:12 UTC 10 years ago
С почетом на пенсию, иногда с переводом на другую работу, это тоже переворот. Не всегда же пулю в затылок.
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 14 2008, 17:31:54 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 15 2008, 14:24:20 UTC 10 years ago
Была цель создать современное производство в рамках полу-принудительного дешевого труда и без капитала и без предпринимательства. Здесь заложена не такая уж бессмысленная идея о том, что разработчики и производители при капитализме могут быть (и часто бывают) обычными наемными работниками.
Не сработало во первых, из-за засилья бюрократии, работавшей по нескольким линиям и всецело нацеленной на контроль всего и вся, приведшей к фантастической не-эффективности разработок и производства. Грубо говоря, половина населения занималась только тем, что мешала работать другой половине. Кроме того мешал изоляционизм СССР, и ... и все-таки Галковский прав, все самое лучшее что таки порождала советская система быстро сворачивалось и уничтожалось сверху.
То есть у общества СССР цель модернизации была, а у неких кураторов - нет.
Из Японии сделали вывеску США, что очень умно. Типа мы вас завоевали к вашей собственной выгоде. Потом еще раз сработало в Корее, но не сработало во Вьетнаме. Именно, Японско-корейский пример составляет суть надежды сегодняшних сателлитов США на лучшую жизнь - Грузии, Прибалтики, Украины. Вопрос только, Корея ли Грузия, или Вьетнам?
Однако, Японий в последнее время америкосы больше не создают. Ирак - Вьетнам, и Афганистан - Вьетнам... То есть могут, но уже сознательно не хотят плодить конкурентов.
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 15 2008, 14:41:13 UTC 10 years ago
Насчет других Ваших примеров, то они из других культурных миров. Где вообще что-то получилось в исламском мире? Малайзия? Но это Юго-Восток, те же китайцы.
Насчет ссср, думаю, что то, что Вы называете "модернизацией" всегда представляло собой лишь попытки военной модернизации, из отходов которой делали видимость модернизации гражданской. Та искусственная система, которая здесь была создана, не только не может модернизироваться, она не жизнеспособна в принципе, вне террористического принуждения, которое может лишь решать какие-то сиюминутные задачи или продлить агонию (как в С.Корее).
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 15 2008, 19:54:07 UTC 10 years ago
Где гарантии, что эти возможности получат Грузия и Украина? Я бы сказал, скорее нет, чем да. А тогда эти две страны ждет судьба Вьетнама.
Брежневская система была довольно сильна, сама по себе, я ее хорошо помню. Высшая точка внешнеполитического и военного влияния России за все времена вообще.
Я согласен, что это было неестественное, прожектерское развитие, но тем не менее, оно было.
По коммунистической логике, развитие вооружений вытянуло вверх науку, в первую очередь, физику. Физика вытянула многие другие науки, в т.ч. гуманитарные. Высшим авторитетом в стране тогда была Академия Наук. Платоновское государство.
>>>>>> Где вообще что-то получилось в исламском мире? Малайзия?
Успех Японии и Кореи, еще и по причине того, что это остров/полуостров. Можно было развивать отдельно от контекста.
У арабов успешные страны - Катар, Эмираты и Саудовская Аравия.
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 15 2008, 20:08:12 UTC 10 years ago
Упаси Боже от такой "высшей точки". Это была "высшая точка" советского идиотизма, а никак не влияния России - не было никакой России. Был советский монстр с дубиной, скоро рухнувший.
Я думаю, что успех означенных стран базируется на их национальных чертах, полностью раскрепостившихся и гарантированных американским щитом.
Эти "успешные страны" сидят на нефти, они очень невелики по населению. А где успех от головы и рук, без природных богатств? Нету.
Re: Япония - заморский штат
kotichshe
September 16 2008, 13:33:11 UTC 10 years ago
"Я думаю, что успех России базируется на огромной территории России, огромных природных богатствах России, головы и рук русских, а также на национальных чертах русских,полностью раскрепостившихся и гарантированных американским щитом."
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 16 2008, 13:50:19 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
kotichshe
September 16 2008, 14:19:50 UTC 10 years ago
Хорошо, а если исключить -
"огромных природных богатствах России" - на основании того, что скажем в ближайшее время произойдет переход на другие источники энергии.
"головы и рук русских" - на основании того, что скажем головы и руки поляков,венгров, чехов ничуть ни хуже, и не лучше русских.
"на огромной территории России" - на основании того, что маленькая Словения или Австрия, или средняя Норвегия продуктивнее в расчете на каждого своего жителя.
И тогда фраза будет такой:
"Я думаю, что успех России базируется на национальных чертах русских,полностью раскрепостившихся и гарантированных американским щитом."
В этой фразе ведь в конце концов нет ничего постыдного и нехорошего?
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 16 2008, 14:31:39 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
kotichshe
September 17 2008, 09:49:24 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 16 2008, 15:12:46 UTC 10 years ago
Это и есть его величество народ, его наиболее точное аллегорическое воплощение. Попробуйте поехать в любую область России, в маленький городок, и пригласить в субботу на городских танцах девушку(уже смешно)..;-) что бы испытать фортуну. Ваши шансы уйти невредимым с этого момента 50-50...даже меньше, наверное.
Сверхрискованный туризм. Я раза два пробывал в молодости, остался жив. Разумеется организованный отдых и командировки не в счет.
Впрочем в Мексике тоже самое.
>>>> Эти "успешные страны" сидят на нефти, они очень невелики по населению
У них есть деньги, арабам принадлежит например, Citygroup. Деньги - сила. Набросайте денег и люди в любой точке мира побегут строить и созидать по 12 часов в день. Производство не проблема. Money talks.
Это кстати вполне соотносится с Вашим цивилизационным подходом к России, высказанным в этой под-ветке, про "трезвое понимание реалий".
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 16 2008, 15:23:03 UTC 10 years ago
Откуда деньги? Бог одарил их нефтью, и малым населением кстати. А вот Турцию (самую европейскую из исламского мира) - не одарил ни нефтью, ни газом, зато одарил большим населением и довольно обширной территорией. Турция уже сколько лет или даже веков хочет стать частью Европы? Не берут. А вот у японцев получилось, без нефти и всего остального. Случай России - где-то посередке, будем скромными :).
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 16 2008, 16:02:44 UTC 10 years ago
С таким счастьем и на свободе? Возникают вопросы, и уж во всяком случае обитателям этих стран не откажешь в дипломатической изворотливости и пониманием того что происходит в мире.
Иначе их нефть давно и на 100% принадлежала бы англо-американским компаниями.
Вон у России ресурсы весь ХХ век скачивали за бесценок.
Вы разговаривали с живым образованным арабом? Это очень умные, хитрые и изворотливые люди, нацеленные только на деньги.
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 16 2008, 18:44:22 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 17 2008, 14:35:52 UTC 10 years ago
История ближневосточных монархий уходит в прошлое задолго до появления США и расцвета Англии в 18 веке, по крайней мере в эпоху эллинизма.
ИМХО, арабская элита - это часть британской элиты, или по крайней мере очень интимно с ней связана исторически. Экономически, нефть, как и наркотики, - это сверхприбыльная торговля, значит Англия.
Саддам Хусейн был человеком из народа, в начале своей карьеры даже ставленником США. Ну и пострадал. А вот напасть на Иран никто не даст.
>>>> Но я ставлю под огромный знак вопроса эффективность и результативность исламской цивилизации.
Она умеет генерить деньги, и численность мусульман в мире постоянно растет.
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 17 2008, 15:00:01 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 17 2008, 15:53:19 UTC 10 years ago
Внутри США бушует финансовый кризис. Финансовый кризис вызван ипотечным, а ипотечный, в свою очередь, вызван повышением цен на нефть, и связанной с этим сильной инфляцией в США (по моим подсчетам, за три года - на 25% примерно, официальным данным доверять нельзя).
Через год-два надо ждать циклический мировой кризис перепроизводства (пока его нет).
Re: Япония - заморский штат
enzel
September 17 2008, 16:00:47 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 17 2008, 16:13:15 UTC 10 years ago
Ну, если есть куратор, который возможно все режиссирует, то куратор приказал - это для элит.
Я всегда говорил, что за хорошее поведение России вернут СССР обратно без проблем почти в тех же границах. И завоевывать силой никого не надо.
Re: Япония - заморский штат
makc_111
September 16 2008, 05:59:05 UTC 10 years ago
Этот полуостров - не Крым.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 16 2008, 15:19:06 UTC 10 years ago
Крым тоже имеет большие шансы на такого рода независимость, особенно, с подачи США. Само географическое положение отделяет его и от России и от Украины. Конечно, после очередного геополитического кризиса.
Re: Япония - заморский штат
makc_111
September 16 2008, 18:45:56 UTC 10 years ago
Да, сейчас это так, но я имел в виду более далёкое прошлое, когда она зависела от Китая, России, Японии. Я противопоставил её Крыму потому, что он легко превращается в "остров", а Корейский полуостров - наоборот, открыт для вторжения с суши - "естественная колония"(с)
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 17 2008, 14:49:01 UTC 10 years ago
И все-таки благодаря географическому положению Корея сохранила национальную идентичность. Полуостров не материк, вторгнуться можно, а ассимилировать трудно.
>>>> Я противопоставил её Крыму потому, что он легко превращается в "остров"
Да, но Черное море - не Тихий океан. Крым можно сравнить с Сицилией, Корсикой, Критом - все они часть континентальных государств.
Re: Япония - заморский штат
makc_111
September 17 2008, 15:20:23 UTC 10 years ago
Конечно, я и говорю - колония, а не ЧАСТЬ Китая/России/Японии/США. А что в последние 60 лет Южной Корее это на пользу, полностью согласен. Лучше могло быть только под Российской Империей.
А ассимилировать корейцев трудно из-за их количества, а не географии.
Re: Япония - заморский штат
semenoff
September 17 2008, 15:59:57 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
key_real
September 21 2008, 05:16:47 UTC 10 years ago
Это не так. Достаточно (навскидку) вспомнить Мицуи, Митсубиси, Квайшинся/Датсун/Ниссан (причем про первые две рассказывали еще в советских учебниках). Наверное найдутся и еще, если поискать.
Японцы всех превосходят !?!?
frogov
September 18 2008, 01:52:19 UTC 10 years ago
Японцы ко всем (китайцам, корейцам, американцам, европейцам, вьетнамцам) относятся ровно: они их превосходят!!! У них нет понятия, что они могли у кого-то что-то украсть, позаимствовать. Все и так им должны всё дать сами и быть благодарными за внимание.
Непонимание, а отсюда и раздражение. у них к русским. Неединожды воевали и, вроде как, побеждали, а потом выяснялось, что оказывались побежденными.
Живут русские, вроде как, в нищете и убожестве, а образцы культуры выше. Науки нет, а в космос летают, и т.д...
Re: Японцы всех превосходят !?!?
xclass
September 18 2008, 02:02:06 UTC 10 years ago
Re: Японцы всех превосходят !?!?
key_real
September 21 2008, 05:18:48 UTC 10 years ago
Чем они, по Вашему мнению, превосходят американцев и европейцев?
Re: Японцы всех превосходят !?!?
frogov
September 21 2008, 07:01:33 UTC 10 years ago
Что же на самом деле - они близки этнически нашим дальневосточным нанайцам и удегейцам.
куросава очень любил истории Арсеньева про Дерсу Узала. Черепки древние тоже совпадают.
Японцы - это наши нанайцы, переселившиеся на остров.
Re: Японцы всех превосходят !?!?
key_real
September 21 2008, 07:57:18 UTC 10 years ago
Сдается, что американцев и европейцев в Японии очень уважают и, при случае, "списывают слова".
> Что же на самом деле - они близки этнически нашим дальневосточным нанайцам и удегейцам.
Осталось только разобраться, кому этнически близки "нанайцы" и "удегейцы". ;-)
На лицо, японцы не менее разнообразны, чем русские. Причем кажется, что в среднем - на вид - этническая примесь европейской крови - не менее 20%.
> куросава очень любил истории Арсеньева про Дерсу Узала. Черепки древние тоже совпадают.
Расстраиваете - пристрастия деятеля культуры и "черепки", да еще "древние" - это очень несерьезно. Вот мне коллега-китаец давеча рассказывал последнюю археологическую новость, что где-то на Дальнем Востоке, на север от Китая (довольно далеко) нашли какие-то каменные столбики, которые обозначали границы империи "Инь" (название условное).
Re: Японцы всех превосходят !?!?
frogov
September 22 2008, 02:11:06 UTC 10 years ago
Все равно, ведь, друго не придумано.
Генетический анализ по митохондриальным генам тоже критикуется.
Re: Япония - заморский штат
dmitry_a
September 20 2008, 11:49:40 UTC 10 years ago
С Китаем/Тайванем и Южной Кореей.
Re: Япония - заморский штат
frogov
September 21 2008, 02:59:40 UTC 10 years ago
Re: Япония - заморский штат
dmitry_a
September 21 2008, 08:53:37 UTC 10 years ago
А вот вокруг Токто (Такэсимы) напряжённость едва ли не выше, чем вокруг Курил. Доходило до вооружённого конфликта.
Острова Лианкур
key_real
September 13 2008, 05:59:29 UTC 10 years ago
http://lenta.ru/news/2008/09/10/depts/
Втихаря как-то разогнали, под шумок.
Может, по просьбам трудящихся с большой дороги?
alekzander_s
September 17 2008, 07:51:47 UTC 10 years ago
key_real
September 20 2008, 03:38:44 UTC 10 years ago
Касательно поправок в закон о гражданстве - судя по газетам, звучит, конечно, классно. Но, собственно, все в точности получается, как написал автор этого блога: гражданство Найтральной Зоны может получить любой желающий из стран-претендентов.
ex_paperdae
September 13 2008, 08:11:25 UTC 10 years ago
makc_111
September 14 2008, 19:33:23 UTC 10 years ago
Re: Ответ на ваш комментарий…
ex_paperdae
September 14 2008, 19:35:21 UTC 10 years ago
Мы взываем к нему периодически, совета спрашиваем )
Re: Ответ на ваш комментарий…
makc_111
September 14 2008, 20:13:50 UTC 10 years ago
Re[2]: Ответ на ваш комментарий…
ex_paperdae
September 14 2008, 20:20:19 UTC 10 years ago
Да, система здержек и противовесов )
slavsky
September 13 2008, 12:14:40 UTC 10 years ago
всемерно унижал немцев и их союзников. По максимуму тогдашней проходимости.
Ибо - русскому человеку для победы необходимо быть убеждённым в ОБЪЕКТИВНОЙ
мерзости врага. Иначе - братание Первой Мировой...
alexispokrovski
September 13 2008, 13:51:22 UTC 10 years ago
Но это всё, конечно, так, пустяки. Потому что непонятно главное - РАДИ ЧЕГО?
всё точно, только маленькая поправка
mathemnikiforov
September 13 2008, 16:26:51 UTC 10 years ago
2. только случайно прошли 200 км. - хотели оказать мед.помощь планным (случайно подвернувшимся под танки), ну да поп пути снесли несколько кварталов в тбилиси, - тока за ради бустрей захватить военный госпиталь - ВСЁ для пользы раненых,
3. опять же помочь нужно было на военных базах_ тем, кто замешался драпать, да еще мы им сменных штаны привезли ну и туалетную бумагу,
4. а чтоб им не мучиться - военную технику - отправили в Москву, да и зачем вам флот и авиация? - мы же здесь все - мирные соседи! Россия и Грузия - братья навек.
Re: всё точно, только маленькая поправка
knochengier
September 13 2008, 19:09:14 UTC 10 years ago
Re: всё точно, только маленькая поправка
steppanidda
September 13 2008, 20:17:24 UTC 10 years ago
Спасибо автору.
Re: всё точно, только маленькая поправка
knochengier
September 13 2008, 20:44:15 UTC 10 years ago
Дата создания: 2008-09-13 20:08:19
mathemnikiforov
September 13 2008, 21:38:15 UTC 10 years ago
Последняя запись: Никогда.
ух ты, Широпаев-то стихи пишет? лет двадцать его не виде
mathemnikiforov
September 13 2008, 20:40:20 UTC 10 years ago
чего он поделывает на старости лет?
Re: ух ты, Широпаев-то стихи пишет? лет двадцать его не ви
knochengier
September 13 2008, 20:43:38 UTC 10 years ago
Re: ух ты, Широпаев-то стихи пишет? лет двадцать его не ви
mathemnikiforov
September 13 2008, 21:28:06 UTC 10 years ago
А статьи куда? В "НС" ?
Re: ух ты, Широпаев-то стихи пишет? лет двадцать его не ви
knochengier
September 13 2008, 23:02:38 UTC 10 years ago
РАДИ ЧЕГО?
frogov
September 14 2008, 01:05:48 UTC 10 years ago
Потом точно также вырезали бы абхазцев. В этом опять же обвинили бы русских.
sssshhssss
September 13 2008, 15:14:25 UTC 10 years ago
Слова грузина:"Саакашвили плохой человек, нехороший человек. Саакашвили не нужен русский человек, мне нужен русский человек."
В общем, товарищ Сааков действует через головы грузин. Первый европеец.
kallinen
September 13 2008, 16:29:49 UTC 10 years ago
de_kulak
September 13 2008, 18:27:38 UTC 10 years ago
Дмитрий Евгеньевич,
1) Читали ли Вы книжку Людвел Денни "Америка завоевывает Британию?
2) Во времена Сталина напечатали Энциклопедию Лависса и Рэмбо "История 19 века", Дебидура "История дипломатии" и т.д. - почему сейчас книги такого уровня не публикуют?
galkovsky
September 18 2008, 06:03:22 UTC 10 years ago
Никогда еще не видел, как М. Соколов отчетливо себя выс
mathemnikiforov
September 13 2008, 23:24:57 UTC 10 years ago
На тему информационной войны, развернувшейся, по мнению советских агитаторов, вокруг Грузии можно было бы сказать многое (многое жежистами и сказано). //
а тут по поводу 911 М. Соколов выдал-
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Навеяно вчерашним телепоказом
ФСБ взрывает Россию.
ЦРУ взрывает Америку.
Россия расстреливает Цхинвал.
Геббельсы всех стран, объединяйтесь!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
.
Черти что творится. Господин Галковский - а кроме Вас, есть хоть один вменяемый журналист?
поправка
mathemnikiforov
September 13 2008, 23:29:00 UTC 10 years ago
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Никогда еще не видел, как М. Соколов отчетливо себя выставляет геббельсом.
вот -
http://m-yu-sokolov.livejournal.com/480881.html?view=26001265#t26001265
я вообще-то не в курсах журналистики... и на ветку Соколова случайно попал - просматривал ветки про маркетинг-ПР, там и увидел.
Саакашвили не клоун
frogov
September 14 2008, 01:14:18 UTC 10 years ago
Грузины ему благодарны хотя бы за то, что он всё "ворьё в законе" поставил вне закона. Теперь они все в Москве и её необъятных окрестностях.
ЛиллиПутин вякает о борьбе скоррупцией. Однако кремлядям не разрешают тронуть ни одну банду, контролируемую "ворьем в законе". УБОП борется (теперь уже надо сказать "боролся") с "новенькими": тамбовскими, люберецкими и пр.
"Ворье в законе" не прикосновенны. Так, публично под камеру арестовать, а потом отпустить.
Так кто же больше заботится о своей стране? правители в Тифлисе, или кремляди?
правильно...
novyiman
September 14 2008, 06:48:07 UTC 10 years ago
Имхо, большая тупость-дикость радоваться какая-же сакашвили ёбнутая обезьяна... Он военный преступник. И должен быть цивилизованно по-европейски повешен.
wlord
September 14 2008, 08:53:53 UTC 10 years ago
Жующий галстук российский президент?! Вы идиот?
jamestown95
September 14 2008, 14:37:38 UTC 10 years ago
jojumba
September 14 2008, 09:13:44 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: ДЕВЯНОСТО ЛЕТ ПРОИЗВОДСТВА И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО
galkovsky
September 14 2008, 22:51:58 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: ДЕВЯНОСТО ЛЕТ ПРОИЗВОДСТВА И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО
galkovsky
September 15 2008, 15:49:34 UTC 10 years ago
Deleted comment
Re: ДЕВЯНОСТО ЛЕТ ПРОИЗВОДСТВА И ЧТО ИЗ ЭТОГО ВЫШЛО
galkovsky
September 16 2008, 00:35:09 UTC 10 years ago
Зачистка в ЖЖ. Рекомендательное.
ex_paperdae
September 15 2008, 09:14:48 UTC 10 years ago
Предлагаю на ваше усмотрение готовый расстрельный список, для добавления в консоль, составленный из людей, поддержавших "инициативу" некоего Акопяна, artem_akopian, написавшего открытое письмо в СУП с целью установления в ЖЖ ни много ни мало - политической цензуры.
Deleted comment
Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
alex_mukhanov
September 16 2008, 07:16:31 UTC 10 years ago
Думается, дело здесь в том, что интеллигентов наших привлекает сильней всего то, чего у них нет - смелость наглежа, воровского презрения к лохам, кураж. Ох, как им этого не хватает в жизни, как они боготворят это в урках и прочих каурках! Интеллигентский фольклор, например, всячески маскируется под блатной, заимствует из него, самоидентифицируется...
Так что и тут, насчет тов. Саакова, ТО ЖЕ САМОЕ подобострастное восхищение. Сааков - это ЛЮДИ, о коих ДЕГ вечно с придыханием и слюнями повествует, а прочие, да хоть бы и соплеменники - дерьмо лоховское.
Механизм очарования ворьем у русского интеллигента один и тот же.
Deleted comment
и лично стрелял несчастных по темницам
alex_mukhanov
September 17 2008, 03:31:56 UTC 10 years ago
Deleted comment
Насчет "пора бы вырасти" - оч.верно подмечено
alex_mukhanov
September 17 2008, 10:45:03 UTC 10 years ago
"Папа милиционер", "внук палача", "пиджак с перхотью".
Нет этого ничего, и давно.
Пытаетесь нащупать, куда меня определить? - Сам я закончил элитный маткласс, где такие, как вы, копии бледных, как спирохета, интеллигентов пытались взять томностью и тонкостью суждений.
Вы все слишком книжные, поэтому выходит в итоге - фигня на постном масле.
Deleted comment
Чемпионат по занудливости продолжается
alex_mukhanov
September 17 2008, 19:07:50 UTC 10 years ago
Дальше. В литературе часто встречается прием, когда речь автора пародирует рассуждения персонажа, на самом деле остраняясь от него. Утиный Король применяет его постоянно, уязвляя плод своего воображения, некоего обобщенного совка, когда от его имени выдает сарказменные размышлизмы на манер Козьмы Пруткова, работающего в вохре или на ЗИЛе. Применяется против особо приставучих и въедливых противников. Однако у других подобного приема он в упор не видит, принимая, когда ему необходимо, речь вымышленного персонажа за позицию самого автора. Известное лукавство, впрочем, дешевое. Типа "не понимаю", как это Муханов может так говорить, когда это так глупо и грубо выглядит. Да это не у меня "так", а у кухонных фрондеров.
Опять же, мой просчет, что приходится объяснять, сам факт объяснения обесценивает предыдущий удачный наезд.
Теперь о деле. Интеллигенция, она давным-давно разная, раскололась, разошлась по разным углам, объясняется это нынешней эконом.ситуацией, и разными целями ее разрозненных отрядов. Есть те, кто расчитывает на место в идеологической челяди хозяев жизни, типа киселевых при гусинском. Есть, кто умеет чего-то руками, и думает устроиться мастером на немецком заводе сборки Ауди. А есть такие, кто думает взгромоздиться на башню из слоновой кости и оттуда благосклонно принимать от буржуазов пирожные... в данное время он сильно удивлен их отсутствием.
Так что интеллигенция, она разная. Приписывать ей единство целей и методов, а значит, и единого этического кодекса поведения - глупо. Вы же меня пытаетесь строить, потрясая подобным кодексом и отсылая к его протухшим заповедям, воспетым какой-нибудь окуджавой и оттого, на Ваш взгляд, сакральном.
Глупости все это, поверьте.
Ну, что еще. Ах да, вот хотел спросить, а что Вас заставляет играть роль Мальвины, дающей уроки арифметики духа забубенному Буратине? Благородно, но нежизненно как-то. Благоверным Утенком я не стану, а зачем тогда.
Re: Насчет "пора бы вырасти" - оч.верно подмечено
galkovsky
September 17 2008, 20:04:54 UTC 10 years ago
Такие выражение характерны для чесночников:
- Элита зашла строем в хозблок, взяла элитные тарелки и стала элитными ложками хлебать спецсуп из элитных отрубей.
Добродушно
alex_mukhanov
September 18 2008, 05:38:04 UTC 10 years ago
Кстати, о знании жизни.
Вы постоянно напираете на свою опытность и провидческие способности, но к пятому десятку не найти спонсора, это, простите, -----------. А жаловаться на это еще глупей.
Ну что, напишете еще о своем видении козлачковых, румынской (читай - неправильной) интеллигенции, которую Вы лично ненавидите и т.п. канитель? Самое время.
Я даже знаю начало - "покачиваясь в креслице". Эдак в скобочках.
Re: Добродушно
galkovsky
September 18 2008, 06:17:44 UTC 10 years ago
Что касается "спонсора", то это тоже характерный термин людей Вашего сословия ("отсосать", "лизать жопу", "проплатить", "попил бабла" и т.д.). Это типовая лексика двух 70-летних бабок на лавочке, которые давно уже превратились в роботов. Только бабки говорят "смотри, вон пошёл этот, из 17 квартиры", "кости ломит", "дали пенсию", а Вы и такие как Вы несколько иное. Но по сути одно и то же. Роботы.
о лексиконе
alex_mukhanov
September 18 2008, 12:26:25 UTC 10 years ago
"Элитный". Словечко тогда было малоупотребительно, да, однако не выведено из оборота совсем. Сегодня ему присвоено то значение, которое Вас так раздражает, кстати, не Вас одного. НО если говорить о соответствии слов понятиям, то оно вполне удовлетворяет первоначальному смыслу. Когда часть мест резервируется за статусными детьми, то для остальных ("обычных") конкурс взлетает-усложняется почти на порядок, да и учеба там тоже. Надо ж кого-то на олимпиады... Отбираются лучшие из лучших, т.е. "элита" в первоначальном значении этого слова.
"Спонсор". Увы, перестроечное словечко вполне себе уместно. Вам ведь хочется быть этаким Вагнером философии при каком-нибудь Людвиге II СПонсоре, а пока что не выходит.
С робототехническим приветом,
А.М.
Re: о лексиконе
galkovsky
September 18 2008, 14:21:47 UTC 10 years ago
Вы прямо душевед. Читаете души других людей как книгу. И ещё я мучительно мечтаю о бутылке неразменного коньяка в минибаре, замаскированном под книжную полку. Выкушаешь бутыленцию, дверцу открываешь, а она, родимая, стоит. Полная!
Вдохновлённым такой мечтой можно и полёт Валькирий за одну ночь сварганить. Дело того стоит.
и о душеведстве
alex_mukhanov
September 18 2008, 17:32:05 UTC 10 years ago
Один мой знакомый, много писавший в разных форумах, однажды сказал, что "писать - значит подставляться". Когда пишешь, да еще завлекательно и от души, да еще много, хочешь не хочешь, потихоньку описываешь и презентуешь себя во всей красе. Тут ведь почище психоаналиических кушеток выходит, только успевай читай, сопоставляй, и выводы делай.
Я вот помню, как-то Вы выразили сожаление, что нынешние богатеи такие тупые да ограниченные, чуждо им и меценатство, и тонкость чувств. Вот кабы кто-то из них поспособствовал деньгами (на журнал или что-то такое, не помню точно), уж Вы бы его окультурили и создали ему имидж ценными советами... в его бизнесе или где там требуется.
Да в общем, дальнейшее (скадал в РусЖизни) и предыдущее при внимательном рассмотрении оказалось развитием той самой темы. Конечно, не её одной, но тем не менее.
Нечуткие спонсоры, башня из слоновой кости, гордость и бедность.
Вот откуда про спонсорство-то взялось у меня.
Ну как, будете про румынов, бутылочку и чесночок развивать, или обойдемся без этого?
Re: и о душеведстве
galkovsky
September 18 2008, 19:51:18 UTC 10 years ago
Например уродливый альфонс Ольшанский, специализирующийся на обслуживании пожилых женщин, длительное время пытался говорить со мной умстенные разговоры. Я ему в меру сил и возможностей отвечал. Применительно к его уровню миропонимания. Отвечал бесплатно и даже притворялся, что не вижу, перед кем мечу бисер. Когда Ольшанский начал вонять - свёл всё к деньгам. Мол, возьми конверт, отнеси туда-то. Ольшанский деньги украл. Что и требовалось доказать.
А вот Вы сводить разговор к деньгам не можете. Вы подлец, а деньги имеют волшебное свойство - они действуют как социальная лакмусовая бумажка. Поэтому американцы, - народ добродушный и добрый, - всегда стремятся свести социальные контакты к деньгам. Им важно быстро и надёжно прозондировать человека, потому что природной психологии на это не хватает. Мне это ни к чему, я собеседника вижу и без денег. Так что можете "философствовать" дальше.
Re: и о душеведстве
xclass
September 18 2008, 22:43:15 UTC 10 years ago
о душеедстве
alex_mukhanov
September 19 2008, 08:01:25 UTC 10 years ago
"Поскольку вы сволочь, то приняв во внимание, что феномену присущ самовозрастающий логос, вы вполне безнадежны. Разлагайтесь дальше, ваша философия убога, а история знает много гитик. Румыны пьют горькую, я их презираю." - и проч. в том же духе.
А дело-то проще. Я сказал, Вы не поверили и давай придираться к мелочам. Вы переспросили, я обосновал. Вы мне "подлеца" в ответ. ЧТо в итоге? Вы нервно жуете галстук.
Re: о душеедстве
galkovsky
September 19 2008, 11:32:16 UTC 10 years ago
- Смотрите все! Он идиот, шизофреник, галстук жуёт, ха-ха-хаааа!! Господа, это нервный срыв!!!!!!!!!
Противник спокойно делает один ход, потом второй, третий. Мат. После этого русский спектакль продолжается на улице:
- Нет, каково - галстук!!! Срать на одно поле не сяду.
А в тёплом помещении приятные господа чествуют чемпиона, разрезают праздничный тортик.
Иногда хода-второго-третьего и не требуются. Разоблачителя "нервного срыва" распорядители матча выводят из-за шахматного стола под белы рученьки.
Но почему "галстук", а не "ногти", "ухо" или "козявка"? Думаю, по той же причине, по какой недавно известную публику не по детски взбудоражило затрагивание темы чеснока. Я сказал, что чеснок плохо пахнет и в сыром виде его и едят-то редко, не то что жуют как жевачку (что прямо предписывалось "для профbлактики" аборигенам СССР). Что тут началось...
Просто галстук такая вещь, что по уставу сей интеллигентский предмет носить положено, но противно. Вот и сработало - как тряпка для быка.
Снова глубокомысленная невнятица
alex_mukhanov
September 19 2008, 12:16:38 UTC 10 years ago
Старый добрый снобизм.
"Ведь вы его достойны".
Re: Снова глубокомысленная невнятица
galkovsky
September 19 2008, 17:20:51 UTC 10 years ago
- Смотрите, птичка какая пролетела.
Из глубин коляски в ответ доносилось:
- А ххули, шарлатан ептыть.
Ему в ответ:
- Да шарлатан, шарлатан, но птичка-то интересная.
Русский дурак продолжал:
- Я тте, ссука, покажу птичку.
Это общая "системная ошибка" советского человека. Высшее образование он получил, но по пути как-то не удосужился получить начальное. И путается в трёх соснах, оказываясь не в состоянии выстроить с собеседником самый простой диалог. О погоде или о коллекционировании спичечных коробков. Причём постоянные филологические неудачи доставляют ему явное неудовольствие. Тот же Алданов, годами оскорблявший меня и так, и сяк, не на шутку расплакался, когда я однажды назвал его "сынок". Мол, сынок, не надо так уж, надо полегче.
- Попрошу, утварь, скука, приличным людЯм не манкировать, "сынком" непотребно не титуловать!
Мне кажется, Вы как-то стали по верхам забирать. Попробуйте что-то здесь написать без личных нападок. Хотя бы в шутку.
А Галковский конечно дурак. Да и сумасшедший. Да и вообще... Это же понятно. Будем считать, что это доказано, и сразу перейдём к позитивной части предложенной программы. Вы что-то хотели сказать о своём взгляде на вопросы метафизики. Поделитесь - три тысячи людей послушают.
Что-то вроде резюме
alex_mukhanov
September 22 2008, 06:28:03 UTC 10 years ago
Я хотел сказать нечто метафизическое? Прямо я желания такого не заявлял, просто когда я сказал, что вижу в Вас желание стать Вагнером от философии, Вы предложили мне пофилософствовать самому.
Типа, а ну-ка, как у тебя выйдет, так?
Ну, ей=богу... В Вашем стиле, это когда приходишь в ресторан, борщ отвратный, выходит повар и говорит, "Не нравится? Да ты сам попробуй хоть что-нибудь приготовить, я на тебя посмотрю".
Я вообще-то сказал то, что хотел, в двух постингах - первом "Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"" и "Чемпионат по занудливости продолжается". Если о чем и хотелось поговорить, так об этом. Правда, время прошло, запал слегка иссяк.
В сущности, я не ставил задачи Вас обидеть. Если так вышло, извините. Тут ведь как? Вижу, человек за срывание всех и всяческих масок, ладно, думаю, сорву и я парочку.
Простодушный. А Вы меня еще и подлецом... как-то это неприятно. Хотел бы я увидеть человека, который после этого не по верхам, а по низам.
Re: Что-то вроде резюме
galkovsky
September 22 2008, 08:58:04 UTC 10 years ago
- Ну что сказать, мужчина приятный. Аккуратный такой. Костюм добротный, галстук хорошо к рубашке подобран. Говорил вежливо. Ботинки хорошо начищены, дорогие.
И далее на страницу. О сути дела - НОЛЬ.
Вот почему при самой оголтелой эмансипации женщин-судей на Западе мало, и, как правило, это мужеподобные существа, носящие юбки по недоразумению матери-природы.
То же касается философии. Причём ещё в большей степени. "Мужик, ты чо сказать-то хотел?" То что я криворожий и галстук у меня набок, я понял. А СКАЗАТЬ-ТО ЧТО ХОТЕЛИ? Я обидчивый, не очень умный, продажный? - согласен полностью. Но ЧТО ДАЛЬШЕ, за результатом этого бабьего рассуждения?
Для женщины понятно. Для неё это форма устранения сексуальной конкуренции или кокетство. Но для мужчины... Честно говоря, обсуждать далее покрой вашего платья или приятные манеры мне не интересно. Вы же стремитесь свести диалог именно к такому уровню: "ты - а ты, - нет, а ты, - а вот у тебя".
Счастья в личной жизни и до свидания. Привет козлачкову.
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
kandiru
September 16 2008, 11:31:26 UTC 10 years ago
Никакой любви - симпатии к Саакашвили у Галковского нет. Просто потому, что равных себе среди современников он просто не видит.
Что есть, так это искренее желание наметать противоречивых суждений, пардоксально мыслить. Но это так же глупо, как показывать какого-нибудь Альмодовара в детской колонии - сиськи мелькнут - контингет радостно гогочет, остальное - пофиг.
Пишет про великого и умного Саакашвили, ожидаеться понимание и восхищение тончайшей игрой парадоксов. А в результате сползается контингент - "Гениально, Дмитрий Евгеньчи! Купил ваш Бесконечный тупик!", "Во всем виноват совок!", "Ты шо - дурак?" и "Саакашвили все просрал и галстук жует"
Галковский страдает в вакууме, отсутсвием интеллектуальной, тонко чувсвтующей клаки.
Вокруг клубится морок - свора шакалов-чебурашек, навроде антошей_рау, вов_к и прочих никифоровых.
Воздух горних вершин в кислородной подушке
alex_mukhanov
September 16 2008, 18:44:55 UTC 10 years ago
ПТУшники пихают друг друга локтем и гыгыкают, некоторые собирают деньги, не то на венок, не то на подарок учителю к выпускному.
Кто поумней, в институтах учатся.
А тут - ПТУшники.
Развивая Вашу аналогию,
А.М.
Deleted comment
В моей жести прошу винить Яго_К
alex_mukhanov
September 17 2008, 11:20:05 UTC 10 years ago
Вы прямо мастер интриги.
Поэт уже сказал:
Будь жид - и тоже не беда,
Беда, что ты Видок Фиглярин
Заодно уж, дайте хоть одну справку по делу - здесь что, зазорно прослыть гомой, это местное проклятие? И потом, "какие ваши доказательства"? (с)
Я в свое время научился общаться с меньшинствами и думаю, что социум прививает им подвижность ума, столь ценимую и в утином сообществе. А тут аж когнитивный диссонанс... ну, Лену Гадес-то хоть любите? Выдающаяся русская интеллигентка. А что мешает - - - ?
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
galkovsky
September 16 2008, 20:55:03 UTC 10 years ago
До последних событий в Грузии Россия была в Закавказье Игроком, с её мнением были вынуждены считаться и США, и ЕС, и Турция. Пребывание войск РФ на территории Грузии, не смотря на все потуги Саакашвили, было обеспечено международным статусом ООН.
Сейчас РФ находится в глубокой дипломатической изоляции. Честно говоря я не припомню чего-либо подобного в истории 20 века. Разве что маоистский Китай в эпоху разгара культурной революции, поддерживаемый "никарагуа" - Албанией. Для дипломатии Запада Закавказье стало совершенно прозрачным - там можно действовать не принимая Россию в расчёт. То же касается Восточной Европы и даже западной части бывшего СССР.
А вот Саакашвили:
1. Получил статус дипломатической VIP-персоны, его имя не сходит с первых полос СМИ, он по своей инициативе может выйти на контакт с мировым политиком любого ранга - те с удовольствием обсудят с ним любые вопросы.
2. Добился признания всеми странами мира (кроме РФ и Никарагуа) территориальной целостности Грузии в границах 1991 года.
3. Получил колоссальный кредит и на несколько лет решил все проблемы умирающей экономики Грузии, страны, где нет ни природных богатств, ни промышленности, ни даже развитого сельского хозяйства.
4. Заручился военным и экономическим союзом с самой мощной державой планеты. Не с Ботсваной, Центрально-африканской республикой или Боливией, а с мировым гегемоном.
Что же могут противопоставить этому кремлёвские цыгане? "Каку-сааку", вручение очередного ордена академику Кадырову, полёт бомбардировщика в Венесуэлу и обратно.
По-моему это и есть крайне парадоксальное и причудливое мышление.
То же касается Вас лично. Вы, будучи совершеннолетним человеком, упорно продолжаете "полемизировать" с Боярским. Сначала вас вышвырнули из зала, когда Вы стали публично раздеваться на его концерте. Потом Вы стали писать на Боярского кляузы. Потом в гриме, с приклеенной бородой, а иногда и женском платье продолжили борьбу с неправильнам артистом, много лет проникая на его концерты и пытаясь то мяукать по-кошачьи, то лаять по-собачьи, а то и кидаясь яйцами-помидорами-экскрементами.
Очевидно, что человек, продолжающий столь долго диалог, который доставляет ему мучения, и рвущийся в сообщество людей, где над ним смеются и его презирают, мягко выражаясь, не вполне адекватен.
Думаю, Вам надо было пойти не по военной, а по дипломатической части. С такими способностями Вы бы легко стали послом РФ в Германии или даже США.
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
kandiru
September 16 2008, 22:14:04 UTC 10 years ago
a propos, мне ничего объяснять не надо
мне не так важно - что и о чем вы пишите... я со всем согласен)
Саакашвили - так Саакашвили, кремлевские цыгане - так кремлевские цыгане. Это все мелочь, гарнир.
Тут интересней наблюдать галсковятину.
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
waitas
September 17 2008, 06:50:49 UTC 10 years ago
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
galkovsky
September 17 2008, 09:19:26 UTC 10 years ago
Кстати, можно было предположить, что наибольшую прыть при постперестройке будут проявлять совреспублики, прилегающие к Ближневосточному региону. Это район наибольшего интереса США и единственный район, откуда им англичан удалось частично выдавить. Что хорошо видно по карте стран бывших английских колоний, не вошедших в состав Содружества. 90% таких оригиналов находится на Ближнем Востоке. Думаю, англо-американский детант предусматривал подписание соглашения, согласно которому преобладающее влияние США на Ближнем Востоке фиксируется, а Англии остаются некоторые экономические и политические гарантии. Поскольку любой кондоминиум штука самопротиворечивая, поэтому регион чреват всякого рода кризисами и ловушками. Но в рамках этого соглашения американцы имеют "законное" право орудовать в Закавказье довольно грубо. Думаю, вплоть до непосредственного применения военной силы.
Полагаю, раздел Закавказья такой: экономика: 2/3 Англия, 1/3 - США. Политика и военное присутствие 2/3 США, 1/3 Англия. Северный Кавказ остаётся под полным контролем англичан, которые его используют не только как буфер против США, но и как дополнительную страховку внутри РФ.
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
waitas
September 17 2008, 09:50:43 UTC 10 years ago
Возможно, в случае крайней необходимости его могут убрать «по-армянски»? Т.е. как убили несколько лет назад в Армении спикера и премьер-министра. Нашли полоумного армянина («Освальд») и обработали. Мне кажется, такой метод «контроля» весьма слабым. Как вы думаете?
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
key_real
September 21 2008, 05:53:05 UTC 10 years ago
То есть Индонезия не является таким районом?
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
galkovsky
September 21 2008, 09:40:17 UTC 10 years ago
Хронологически первый послевоенный территориальный конфликт между США и УК произошёл именно в Индонезии, но американцы не сыграли там ва банк, как на Ближнем Востоке. К тому же. повторяю, Индонезия была голландским буфером.
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
key_real
September 21 2008, 11:36:54 UTC 10 years ago
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
galkovsky
September 21 2008, 16:56:24 UTC 10 years ago
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
key_real
September 21 2008, 05:48:23 UTC 10 years ago
И только один Кандиру, тонко-чуственно и интеллектуально, аки маяк во тьме, вещает людЯм правду.
Re: Старое интеллигентское "Мне вор милее палача"
galkovsky
September 16 2008, 21:09:36 UTC 10 years ago
Чтоб сыграть Отелло, необязательно душить свою жену
alex_mukhanov
September 17 2008, 03:22:05 UTC 10 years ago
galkovsky
September 16 2008, 21:06:11 UTC 10 years ago
Забавно, что люди воспринимают мои ответы лично, не понимая, что нельзя лично общаться с двумя тысячами собеседников. То же касается Саакашвили. Таких я, как историк, видел в количестве 2000 экз. и во всех положениях.
kandiru
September 16 2008, 22:24:52 UTC 10 years ago
Эй, баргузин, пошевеливай ваааал!
Касталия в жэжэшеке, сумрачный гений в добровольном отдалении от мира. Все так.
Молодца.
xclass
September 16 2008, 23:16:42 UTC 10 years ago
Вот это, я бы сказал, есть некое свидетельство о бедности, не понимать ясно сказанных и повторенных слов. И, напротив, свидетельство о щедрости, пытаться разъяснить таким людям что же имелось в виду. Добородетель, которой у меня что-то маловато.
shadow_ru
September 16 2008, 09:07:12 UTC 10 years ago
semenoff
September 16 2008, 19:30:06 UTC 10 years ago
Это элитный мальчик, с артистическими способностями, и отличным образованием, владением мировым языком (английским) которое не снилось элите РФ, что позволяет ему быть постоянным мировым ньюсмэйкером.
Эпизод "Саакашвилли трус" показыает милого европейского человека, совершенно безвредного, которого пугают эти страшные восточные варвары - русские. Наверняка срежиссирован.
Эпизод "Саакашвили жующий галстук" призван вызвать жалость к маленькому и очень мирному народу, и дополнительно, поднять рейтинг на новую высоту ("смотри, смотри, галстук жует".
Это ПРИКОЛ, как Хрущев с ботинком.
Все-таки грузины - очень артистичный народ, надо отдать им должное. Может и не случайно Сталин с Берией в свое время все в России позахватывали. Сейчас своей убедительной игрой В ОДИНОЧКУ Саакашвили зарабатывает Грузии миллиарды долларов, куда там Данелия - Басилашвилли.
А вот мы в полном пролете, увы. ИМХО, не столько из-за самой войны (войну бы Запад простил - постреляли, разошлись, это бывает), сколько от нерасчетливого и поспешного признания независимости чужих автономных областей. В условиях национально-административного деления РФ, это - ночной кошмар. В общем то это кошмар для всех больших стран, как Китай, Индия и пр.
kandiru
September 16 2008, 22:21:32 UTC 10 years ago
Что-то тут зазор некоторый... между галстуком и народом
Я в восхищении от вашей ироничной, интиллигентной манеры делать нетривиальные выводы, но в данном случае она какая-то уж очень топорная.
Трудно представить немецкого бюогера, в частности баварца, которого жующий галстук Саакашвили - сподобил на прилив жалости к "маленькому народу"... Как говорят кремлевские цыгане - "через жопу провода".
Проще надо куры строить и меньше копировать Учителя
semenoff
September 17 2008, 15:41:48 UTC 10 years ago
Жующий гастук Саакашвилли, это все что вспомнят через год о российско-грузинском конфликте. Можно сказать, аллегория в стиле "да я проиграл". Но заметьте, вспомнят не Медведева-Путина, а грузина Саакашвилли, и все что с ним связано (т.е. "маленькая гордая Грузия, защищающая себя от агрессии большой злой России"). Это и есть актерское мастерство в политике.
Мне в жизни не приходилось видеть или слышать о человеке, жующем галстук, то есть, непохоже, что это признак невроза или дурная привычка, поймите.
kandiru
September 17 2008, 16:38:39 UTC 10 years ago
Ну, если бы он, к примеру, залез на люстру, и оттуда бросал бы в оператора банановой кожурой - вспомнили бы и через два года. А если бы его показали бегающим по улицам Тбилиси голым и представляющим жирафа - точно вспомнили бы - и через три. Так что пределов "актерскому мастерству в политике" - нет.
Все это так. Поймите, что зазор в ваших построениях - в другом месте: каким именно образом все эти перфомансы должны служить позитивному образу "маленькой гордой Грузии"?
Я живу и работаю в Баварии, местная университетская публика не страдает симпатиями к России вообще, и к путинской России - в особенности.
Но жующий галстук Саакашвили вызвал у большинства - недоумение, скорее негативного оттенка, чем позитивного. Как curisoity, тут это повспоминают месячишко - другой, без сомнения.
semenoff
September 17 2008, 17:33:31 UTC 10 years ago
Учитывая что эпизод поднят британским ТВ, и приняв версию об англо-американском соперничестве, как глобальной причине конфликта, можно предположить, что через этот эпизод англичане посмеялись над американцами. Потому что над грузинами чего смеяться - они и так полу-виртуальные.
Как в этом эпизоде поучаствовал сам Саак, можно только догадываться. Была ли это нервная реакция, продуманная им же импровизация или заказанная кем-то специально шутка-хэппэнинг (могло быть и так), не скажу.
По аналогии вспоминается Керенский, бежавший "в женском белье", от чего он сам до конца отказывался.
roman_rogalyov
September 17 2008, 07:25:38 UTC 10 years ago
Но Хрущёв с ботинком в ООН вовсе не прикалывался. Это был всамделишний нервный срыв, подробности здесь.
semenoff
September 17 2008, 15:09:12 UTC 10 years ago
Хрущев лупящий по столу ботинком, это эффектная политическая декларация, "Мы простые люди, рабочие-коммунисты, пришли, "грубо, зримо" и всяких буржуйских ритуалов придерживаться не намеряны". Типа, мы меняем условия игры. Сила рождает право.
roman_rogalyov
September 17 2008, 15:46:57 UTC 10 years ago
Это был именно что нервный срыв, реакция на слова Макмиллана, который "прошёлся" по Хрущёву. Сидевший тогда рядом с Хрущёвым Громыко прямо так и пишет: "У Хрущёва просто не выдержали нервы".
Конечно, объяснить такой нервный срыв главы государства непросто, в попытках объяснения люди могут и догадаться кое-о-чём. Чтобы люди меньше думали на эту тему, и была запущена байка насчёт эффектной политической декларации. Приплели сюда совершенно не по делу и трибуну ООН, и "Мы Вам покажем кузькину мать"
enzel
September 17 2008, 16:13:45 UTC 10 years ago
enzel
September 17 2008, 17:08:21 UTC 10 years ago
roman_rogalyov
September 19 2008, 15:38:52 UTC 10 years ago
как-то это неестественно. Как Вы представляете объяснение Хрущёву, что он должен изобразить из себя идиота??
//Я думаю, это как раз по разряду practical jokes высшего класса.//
А вот с этим согласен. Макмиллан - шутник, Хрущёв - невольный шут.
enzel
September 19 2008, 15:55:24 UTC 10 years ago
roman_rogalyov
September 19 2008, 16:16:56 UTC 10 years ago
Его рассказ представляется мне вполне правдоподобным, и из его рассказа это никак не следует.
enzel
September 19 2008, 16:21:37 UTC 10 years ago
roman_rogalyov
September 20 2008, 09:04:09 UTC 10 years ago
И это вовсе не хэппенинг в стиле: "Ша, буржуиния, подвинься: рабочий класс шагает по планете! Мы вам покажем кузькину мать!"
enzel
September 20 2008, 14:46:34 UTC 10 years ago
simmur
September 19 2008, 14:22:57 UTC 10 years ago
makc_111
September 19 2008, 15:05:38 UTC 10 years ago
Уж во всяком случае лучше Путина говорит.
simmur
September 19 2008, 15:33:10 UTC 10 years ago
А английский Саакашвили напоминает мне английский язык "беженцев" с Брайтон-Бич.
makc_111
September 19 2008, 15:57:02 UTC 10 years ago
А Саакашвили для Грузии - в самый раз, пусть и с "беженским" акцентом.
semenoff
September 17 2008, 15:21:41 UTC 10 years ago
В приступе актерского красноречия Саак сравнил русских с варварами-монголами, уничтожающими высшие цивилизации, чем похоже, смертельно оскорбил Назарбаева. Поэтому Назарбаев почти сразу поддержал Россию. У Назарбаева в качестве идейного оружия, надо полагать, книжки Гумилева.
И еще... Признание Абхазии, неудачное само по себе, вызвало приступ доверия у близлежащих мусульманских стран, в частности среднеазиатских республик СНГ (что и предрешило успех создания сил быстрого развертывания ОБПГ или как их там). И явную радость со стороны Турции и Азербайджана (еще и потому, что для США усложняется удар по Ирану).
Все таки новая мусульманская страна на карте, это оценили.
напишете что-нибудь
b_graf
September 17 2008, 15:38:20 UTC 10 years ago
Занятно, наверно, выйдет.
veselo19
September 17 2008, 16:45:49 UTC 10 years ago
мебельный магазин
sirius_5
September 21 2008, 19:25:31 UTC 10 years ago
Был на дебатах Georgia vs Russia в Wellesley College, Massachusetts.
Одна американка (судил по акценту и внешнему виду) задала вопрос приглашенным экспертам: "Я что-то слышала про сумасшествие Саакашвили, что вы думаете по этому поводу". Эксперты не удивились вопросу, хотя, возразили, что по сравнению с первым президентом Грузии, Саакашвили весьма интеллигетный и умный человек.
Но по реакции на вопрос я все-таки прихожу к выводу, что поведение Саакашвили показалось странным не одним только российским пропагандистам. Я, конечно, избегал бы слов "клоун" и "сумасшедший", да и были ли они сказаны по РТР или ОРТ?
Реальный геополитический смысл
frogov
September 22 2008, 02:22:49 UTC 10 years ago
Она нужна и для проведения олимпиады в Сочи, и как замечательный курорт. Озеро Рица - это памятник природы.
Если бы конфликт начался в Абхазии, то шуму бы было несравненно больше.
Все разыграли неплохо.
Уважать наших стратегов можно. Да ещё и дурачками прикидываются. Respect.
Re: Освобождение
ingis2
September 25 2008, 06:22:11 UTC 10 years ago
Ну и что там теперь в Сухуми - санаторий для генералов с колючей проволокой? Сколько времени пройдет, пока нормальные люди опять туда ездить захотят?
konstanta33
September 26 2008, 10:31:31 UTC 10 years ago
Руцкой, Хасбулатов, Ельцин, Гайдар…мы все помним эти имена.
Мы так хорошо знаем, что такое организованная толпа (будь то военная или штатская), и дух организованного общественного действа нам трудно спутать со свободным волеизъявлением людей. Здесь мы видели людей, никем не организованных, они шли по собственному порыву, но это был порыв протеста. Против чего? Насколько удалось ухватить обрывки реплик, против все той же лжедемократии, которая так круто перешла в тотальную диктатуру. Почему к телецентру? Да потому, что средства массовой информации давно не видели такой БЕЗгласности, как за последний год. <...>
Подробнее о тех днях в продолжении книги В. Запецкого на:
http://www.ruspro.org/index.php?mod=state_n&fld=state/history/politic&num=30&mrt=showcoment
X.A.R. [shmidt.net]
September 26 2008, 12:43:56 UTC 10 years ago
Надвигается кризис. Как, по Вашему мнению, можно спасаться? Купить много фунтов - это, конечно, тоже идея, но хотелось бы подготовиться максимально (а то и вовсе в плюсы выйти).
Спасибо.
karl_fridrih
December 1 2008, 23:56:43 UTC 10 years ago
zakonoproekt
December 15 2008, 18:28:35 UTC 10 years ago
mad_caliban
August 18 2009, 10:28:25 UTC 9 years ago
Да, в России живёт много разных народов, со своими парадигмами, зачастую
антагонистическими. Именно это являлось причиной всех бед России, впрочем, как
прошлых, так и будущих побед.
Дело вот в чем.
1. Как быть с кореянкой которую показывали по телевизору, в котором она била себя в грудь и со слезами на глазах говорила что она – русская. А как быть с неграми,
родившимися и выросшими в СССР, которые таки да – тоже считают себя русскими? А пол-Украины, что – подкуплены Кремлем, если видят свое будущее вместе с Россией?
2. Однако, какие же они русские, если у них глаз – узкий, а у некоторых русских черная кожа или фамилия оканчивается на «ко»? Следует признать, что на территории российской Евразии сформировалась новая общность людей. Очевидно, что они не считают свое национальное происхождение основой своей государственности. Раньше их называли советскими людьми. Сейчас их называют россиянами. Мы назовём их…ну, скажем, евразийцами.
3. Этим людям небезразлична судьба оформившейся общности в рамках российского или какого-нибудь еще государства.
4. По старинке, по навязанной европейской традиции европейских же
МОНОнациональных государств, считается, что нации имеют право на
самоопределение в форме государств. Самоопределение ВСЕХ или части этносов
российской евразии в отдельные государства приведет к распаду России и
геополитической возне крохотных марионеточных княжеств.
5. Объединение евразийцев в евразийское государство на основе российского –
наиболее естественный и правильный способ решения межнациональных проблем,
являющихся первым препятствием к решению всех остальных экономико-социальных проблем постсоветского пространства.
6. В противном случае, каждое из этих княжеств и графств станет похожим на Сомали иАфганистан. Бесполезно тешить себя надеждой на сытую и спокойную жизнь под покровительством Лондона и Вашингтона. В наше время страны не колонизируют как в свое время англичане Индию. Сейчас берут под контроль номинальное правительство и экономику. А сколько платят иракцы за горячую воду и сколько стоит в Эль-Фалудже буханка хлеба в Америке не интересует ни одного человека кроме журналиста перед завтрашним дедлайном.
продолжение...
mad_caliban
August 18 2009, 10:29:20 UTC 9 years ago
Сами "русские" в целом как нация - это тоже далеко не только русские, а смесь древних руссов, славян, угрофинов, татаро-монгол и множества других народов, народностей и племен (так же, как и Вы и я).
2. По итогам последней переписи, где каждому была предоставлена возможность
свободного своего национального самоопределения, этнически самоопределилось
около 400 различных народов, включая и новые самоназвания (скифы, славяне,
евразийцы и т.д.), что свидетельствует о стремлении людей не только к своей
исторической самобытности, но и к новым формам своего национального
самоопределения. Многим людям не только всего лишь "кажется", что они той или иной национальности, но еще большее число фактически к своей паспортной
национальности вообще никакого отношения могут и не иметь. Многие примыкать к титульной русской национальности и тем более к другим "татарам" и прочим
"шведам", - тоже не хотят. Вот для них и вводиться новая нейтральная и нация, и
национальность, и многое что еще. Имя народа - есть главное средство организации
людей, объединения родов, племен и народов, сплочения республик и государств.
Таким именем, способным объединить и сплотить эти 400 "народов" России, - являются евразийцы. Поэтому "евразийцы" - это не только новый термин, но еще и новая реальная общность людей в Российской Евразии, прежде всего, в границах бывшего СССР (о чем более подробно при желании можно посмотреть на www.iva-nacia.jinonet.ru).
3. Опасения, что российская цивилизация (метакультура) может рассыпаться, имеют
место быть. Более того, она уже начала рассыпаться развалом СССР, войной на
Кавказе, расколом на Украине и т.д. А рассыплется Россия или нет, зависит от нас
самих, в т.ч. и от Вас и меня лично. Способны ли мы противостоять этому развалу.
Российская цивилизация действительно в очередной раз "ходит по грани". Одним
русским тяжело удерживать 1/6 часть мира. Русским (и не только русским, а всем
нациям Российской Евразии) нужен надежный постоянный национальный союзник по
духу, по языку, по культуре и прочим евразийским нравам и не только из славян, евразийцев самого разного происхождения ( примерно, как американцы для англичан). И такой национальный союзник у всех уже реально есть, только это мало кто видит и даже мало кто осознает. Евразийство не отвергает и не заменяет, россиянства, а дополняет и развивает его.
4. Что касается "религиозной идентификации", то она тесно связана и почти полностью зависит от решения межнациональных проблем. "Религиозная рознь" евразийцами тоже решается плюрализмом евразийской веры во все основные мировые религии и их синтезом новой евразийской веры и религии (синтеизм). Так что истинное евразийство дает решения всех важнейших проблем российского общества (о чем более подробнопри желании можно посмотреть на
www.iva-put.na.by,
www.iva-istina.narod.ru
или на блоге www.blogs.mail.ru/inbox/iva7
supersfinkter
December 18 2009, 15:39:11 UTC 9 years ago
bodhi_name
August 6 2011, 07:53:41 UTC 7 years ago
Война - это варварство. Особенно в ситуации, когда Грузия напала на этнос который просто хочет жить мирной жизнью отдельно от грузин.
- Даже если Албания напала на Германию, честь ей и слава
Для меня - это позор и еще раз позор. Это смерть людей, смерть экономики.
- унижать противника это вещь последняя
Обычное дело всех, кто воюет - составная часть военных действий, часть тактики.
Андрей Ладный
April 18 2017, 08:05:37 UTC 2 years ago
Жевание галстука - гениальный PR ход. Да где же?
Галковский был не прав!