: Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
2010-10-09 08:59:00

Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky
2010-10-09 08:59:00

Categories:

662. ЕЩЁ ОДИН МАЛЕНЬКИЙ ШАЖОК НА ПУТИ ПРОСВЕЩЕНИЯ

Дворник – иллюминат
Трудящиеся жежисты настоятельно просили высказаться по поводу шумной отставки московского мэра.

Основная проблема Лужкова, это основная проблема русских, созданная им англичанами после 1917 года – он дурак.

После революции для умных русских был поставлен фильтр. Интеллект не есть основополагающая черта русского человека. Но его отсутствие тоже не есть черта фатальная. Это не видовой признак. Русские – белые. Однако так было до тех пор, пока социальный фильтр работал в правильном направлении.

У русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ талантливость. Но есть также безалаберность, поэтому русскому человеку нужна ласка и протекция. Тогда он раскрывается. После 1917-го эту ласку и протекцию сохранили, но поменяли плюс на минус. Вместо поддержки умных, стали разгуливать русского дурака. Дурак воодушевился и достиг немыслимых социальных высот. Совершенно невозможных на Западе.

Что касается глупости, примеров приводить не буду – они у всех перед глазами. А что касается выдающихся талантов, напомню.

Приведу всего один пример и нарочно из области, где русские никаких особых успехов не достигли.

Филипп Андреевич Малявин родился в 1869 году в селе Казанка, нынешней Оренбургской области, в простой крестьянской семье. С детства начал рисовать. Вместо того, чтобы переломать гадёнышу руки, ему всем селом собрали средства и направили учиться на иконописца. 16-летний юноша стал послушником в афонском монастыре. В 1891 году в Турции был проездом скульптор Владимир Александрович Беклемишев. Он заметил талантливого соотечественника, пригласил к себе в Петербург и сделал протекцию в Академию Художеств.

Это, в общем, нормально (для нормальной страны). А вот далее пошла специфика. Дипломную работу Малявина профессора-академисты завалили, потому что деревенский паренёк с начальным образованием был... модернистом. По протекции Репина диплом художника Малявину дали по совокупности курсовых работ – блестяще написанных в академическом стиле.

Но дело не в том, что Малявин был модернистом, а в том КАКИМ он был модернистом. В 1900 году за картину «Смех» 30-летний художник удостаивается золотой медали на всемирной выставке в Париже, затем картина покупается итальянским правительством для Венецианской академии.

Это художник международного класса. Оказалось что по своим природным, биологическим качествам русский крестьянин, да ещё из азиатской периферии, ничем не отличается от жителей Прованса или Венеции. ТОТ ЖЕ ТИП.

Малявин всю жизнь рисовал родных крестьян, рисовал отца, но в его живописи нет ничего «фольклорного». Это просто взгляд на мир весёлого внимательного европейца. Часто – сверху вниз.

Неудачная работа Малявина. Привожу потому что совершенно невозможно определить, кто ее написал. Видно что какой-то европеец, видно что 10-е годы. И все.
Как вы уже догадались, русский крестьянин рисовавший русских крестьян после революции чесанул от «народной» власти со страшной скоростью и жил во Франции. Потому что во Франции жили родные европейцы, а Россией стали управлять проклятые азиаты. Да ещё не от души, а как злокозненные марионетки взрослых дядь. Которые строили свой спектакль: глупый русский следователь и умный чурекский.

«А глаза добрые-добрые». Большинство малявинских портретов вождей (издевательских) западные «взрослые дяди» скупили и хранят по частным коллекциям. Публике они недоступны.
Вернёмся к Лужкову. Я не думаю, что это злой человек или человек подлый. Я не думаю, даже что он вор. Он вор в смысле результата своих действий, и действий вполне сознательных. Но у него не воровская психология и не воровской тип личности. Вор («воръ») – Березовский.

Социально чета Батуриных – нувориши, причём нувориши сделанные не из египетских лавочников или техасских фермеров, а из советских выдвиженцев:

- Слышь, тя как зовут?
– Коля.
– Ты кем работаешь?
– Шофёром на овощебазе.
– Понятно. Хочешь директором института ядерной физики?
– Ой, дядь, хочу. А что это такое?
– А генералом бронетанковых войск?
- И генералом хочу. А можно и тем и другим?
- Можно, Коля. Ты же советский человек.

Власть олигархии не надо путать с властью олигарха. Олигарх у власти – это диктатор (Сомоса). Наличие «трех толстяков» предусматривает наличие партийной жизни и, следовательно популизм.

Глупость Лужкова не в том, что он стал нуворишем и олигархом, а в том, что он не стал популистом, хотя всё его поведение было поведением популиста. В своём популизме он лишь подражал советскому стилю, то есть пустому ритуалу.

Лужков действительно заботился о простом народе, например, пенсионеры Москвы поставлены в исключительно хорошие условия. Но имея в распоряжении собственные СМИ (включая крупный телеканал!) Лужков не удосужился донести этот факт до сознания им же окормляемой паствы.

Создать целую сеть подконтрольных общественных организаций ему не составляло никакого труда. От умеренно-проправительственных до полуэкстремистских, а ля «Зелёные москвичи» или «Столичный бомж». Кремлёвские власти в ответ не смогли бы сделать ничего и только бы хлопали ушами. Одну партию запретили бы и быстро. Двести разношерстных общественных движений – даже бы не попытались. БЕСПОЛЕЗНО. Это надо менять строй. И Лужкова не сковырнуло бы ничто.

Причём в минуту жизни трудную он, тем не менее, обратился к «народу Флоренции». Но народ его естественно не услышал. Потому что госпожа Батурина, вместо того чтобы в халатике и косынке пробовать борщ в столовых для пенсионеров, блистала на балах.

Лужков вовремя сообразил, что если подарить бриллиантовое колье в Букингемском дворце или купить втридорога дворец у разорившегося герцога, ему окажут феодальное покровительство. Но он не понял, что и Букингем и герцог это элемент политического механизма Англии и в конечном счёте он будет представлять ценность не как восточный взяткодатец, а как политик. Важно будет, сколько людей у него под рукой в полярной Дюндии. Оказалось - полтора человека.

В Кремле, кстати, проблему Букингема понимали хорошо и держали в Лондоне специального человека (Лебедева), который шлялся по закрытым клубам и объяснял что «Лужков это несерьёзно».

Более того. Лужкова в момент алармистского популизма («Караул, люди добрые!») предал его аппарат. Который он создал под себя САМ. Даже телеканал, любовно созданный Лужковым из отборных бездарностей, продемонстрировал то, что он должен был показать – абсолютную беспринципность и неблагодарность. У него не оказалось трибуны даже для собственных выступлений.

Ум дурка мерцает, звенья смысловой цепи он помнит, но в произвольной последовательности – всеми покинутый Лужков вдруг вспомнил «социал-демократию». Из нафталина возник «Гавриил Харитонович».

В общем, это правильно. Беда не в том, что дурак действует неправильно. Он действует правильно. Но в неправильной последовательности. Рыдает на свадьбе и пляшет на похоронах.

Как и положено по уже почти столетнему сценарию, на фоне русского «дурака» стали отсверкивать многомудрые инородцы.

Вот об умных и поговорим. В изолгавшемся обществе наиболее ценно не что человек говорит, а о чём он проговаривается.

Например, поражает с каким БЛАГОГОВЕНИЕМ сейчас критики Лужкова относятся к церетелевскому Петру I. Сие «изделие» предлагается бережно разобрать и воздвигнуть на другом месте. То есть вместо того, чтобы сдать в утиль дорогую медь и бронзу, и хоть частично вернуть деньги в городскую казну, хотят обобрать москвичей на бис. Предлагают даже отдавать на это ЛИЧНЫЕ деньги. Мол, хочешь, чтобы церетелевский ящер не лез тебе в окна – плати.

Дело в том, что с точки зрения этих людей памятник хорош. Хорош именно тем, что отменно, даже НАРОЧИТО, плох.

У всех них существует плохо скрываемая ненависть к Петру I, КРАЙНЕ странная со стороны подлинных либералов. Никаких особых зверств у Петра I не было, страна при нём достигла небывалого процветания.

Проблема в том, что Петр человек совершенно западный и органичный элемент западной истории. Собственно в Европе он так и подаётся – его воспринимают в тандеме «Пётр I – Карл XII». Это бесит.

Памятник Петру в постСССР мог появиться только как следствие административного восторга и протекции на уровне международном. Это дело международного синдиката и глупость Лужкова (КАК И САМ ЛУЖКОВ) лишь следствие.

В памятниках люди неизбежно проявляют осмотрительность и деликатность. И всегда хотят сказать то, что сказали. Это честный вид искусства.

В ЖЖ любят выкладывать смешные и нелепые памятники Ленина. Но «ленинов» наштамповали десятки тысяч, так что найти по закону больших чисел можно всякое. И припомните на минуточку, КАК выглядел Ленин в реале. Это слюнявый Березовский, но Березовский неухоженный, Березовский-монгол. Без зубов за 40 000 долларов, без специально пошитых костюмов и обуви. И с больной головой. Как говорится, и лысый и с перхотью. Тем не менее, Ильича вытянули чуть ли не до уровня Николая II. Хотя задача была почти невыполнимая.

Урюс салак чртытаркарлы Петр Бир шайтана гюнюню гёрурсун сен!
И вот после, повторяю, десятков тысяч ленинских памятников решили поставить русским их Петра. Сначала отличился кабардинец Михаил Михайлович Шемякин (Михаил Файзуллаевич Карданов). Но это ладно. Памятник маленький, концептуальный. Да и «шо-то е». Утёрлись. Потом русским поставили памятник Николаю II. В Мытищах (гы-гы). Памятник тут же взорвали под ноль (гы-гы-гы). Взорвали русские, даже милиционеры (гы-гы-гы-гы). МАЛО. А вот мы вам поставим 100-метрового урода в центре вашей вонючей «Масквы». Подавитесь.

Как выглядит московский Пётр I идеологически... Ну, представьте, что сделали 100-метрового Ленина на игрушечном броневике. Мультпривет из зазеркалья.

Рассказывают сказки, что первоначально церетелевский Петр I лепился как Колумб к годовщине открытия Америки. Да ничего подобного. Это памятник Гулливеру, уничтожившему флот Блефуску. Ростральные колонны делаются из поверженных кораблей. И «дяди» давшие орден Почётного легиона чурекскому Леонардо да Винчи, лепящему свои азиатские шедевры из овечьего кала, это знали.

Так что русским без такого Петра нельзя. Пусть смотрят. А за ценой не постоим. Надо, так по всей России возить на колёсах будем – у русских денег хватит.

Фирма-то ОДНА. Сейчас многомудрый Гельман разоряется по поводу восстановления исторического облика горячо любимой Москвы. А если отмотать плёночку назад...

Сразу после открытия церетелевской какашки Гельман возглавил общественное движение по её демонтажу. Как только движение было сформировано до уровня проведения референдума, заявил, что русские свиньи, которых испортили деньги, ещё не доросли до искусства, чему пример взрыв русскими свиньями и даже милиционерами памятника в Мытищах. Когда московские художники заикнулись что дела так не делаются, Гельман сказал что дела именно так и делаются, и объяснил что был у Лужкова и тот отвалил ему миллион долларов на проект Гостиного двора. Далее оказалось, что Лужков как бы Гельмана кинул. Но никто никого не кидал. Гельман и Церетели потом прыгали друг через друга 13 лет, перманентно то собачась, то награждая премиями. В ритме чехарды.

Никакого многосерийного кидалова тут нет. Было бы кидалово – гельмановской дочурке давно бы стесали рожицу об асфальт. Нравы-то там царят простые. Покойный Шабтай Генрихович фон Калманович засовывал пистолет в рот своей супружнице Анастасии Николаевне фон Калманович: «Ты хули, блядь, проститутка, жопой крутишь. Щас мозги на потолке будут». Сей инфой поделилась сама после смерти горячо любимого супруга. Подмели его, сердечного, вместе с Япончиком и дедом Хасаном. В рамках устранения Юрия Михайловича. Человек большой, пока зверя из аквариума вылавливали, кое-что зачерпнули ковшом со дна. Оно и всплыло.

Гельман по другой епархии. «Он слишком был смешон для ремесла такого». Человек канцелярский, заунывный. Аккуратист. Честно поддается в карты, честно уплачивает долги. Ходит по Москве, охает – в карты-то я играть совсем не умею. Амплуа «простак».

Так что никаких скандалов и скачков. Просто люди РАБОТАЮТ. Делают одно ОБЩЕЕ ДЕЛО. Не покладая мастерков.

При этом если русские в этом спектакле дураки поневоле (по сценарию), то многомудрые азиаты из ансамбля «Жок» мудрецы тоже «токмо волею пославшей мя жены». Что написано, то и делают. АНСАМБЛЬ.

Так что что тут о Лужкове говорить. Его просто нет.

А урок есть. За последние 10 лет многие сделали для себя выводы. Думаю, после конца лужковщины выводы сделает ещё одна категория русских – русское чиновничество. Такое есть, особенно в провинции.

Лужков «умел дружить» и всю карьеру обставлял себя влиятельными и благодарными инородцами. В результате при первом свистке все эти аджарцы, айсоры, турки, корейцы и прочие таджики прыснули с тонущего корабля в разные стороны. Лужкова не поддержал никто. А вот русские бы Лужкова поддержали. Но 120 миллионов русских Юрий Михайлович ближе Севастополя не замечал. Даже в рамках показного православолюбия. То есть не то чтобы в упор не видел, а для него это была очередная этническая группа – вроде черемисов. И группа явно слабая.

Кобзоны, Ресины, Орджоникидзе и Цои ему так и говорили: зачем тебе русские? Они же ничего не могут. А у айсоров 28 стволов. Кобзонам и Цоям русские действительно не нужны. Им нужна диктатура национальных меньшинств, считающая в свою сторону. Русские самим фактом своего 120-миллионного бытия эту диктатуру подрывают. Им нужна демократия и голосование. Против воровских стволов и малин – «слушали-постановили». Потому что русских МНОГО. Так русский дурак Лужков в борьбе с другими олигархами лишил себя естественного бонуса – демократической поддержки коренного населения.

И люди это УВИДЕЛИ. Увидели – сделали ВЫВОДЫ. Нерусские – трусы и проститутки. Ненадёжные. Да и сил у них никаких нет. Понтов много, а людишек – с гулькин нос. Чуть что разбегутся. Русских – миллионы и миллионы. Выйдут на улицу – свернут сопатку любому. Даже не заметят. И бить никого не надо. Только пройтись по улице миллиончику-другому. Культурно – с плакатиками и детишками. Этот ресурс русским чиновникам доступный. Если они, конечно, хотят бороться за власть. А в ОЛИГАРХИИ бороться надо. «Три толстяка».

Олигархия строй нервный, неустойчивый. Он либо вырождается в диктатуру, либо сменяется демократией. Олигархам из меньшинств нужна диктатура. А русским – демократия. Потому что их не то чтобы много, а их, повторяю ещё раз, в этой стране подавляющее большинство.

acrolect

October 9 2010, 05:05:40 UTC 8 years ago

gausov

October 9 2010, 05:10:41 UTC 8 years ago

C утречком. На поверхности 0С градусов.

"Создать целую сеть"

suhov

October 9 2010, 22:31:26 UTC 8 years ago

Создать целую сеть подконтрольных общественных организаций ему не составляло никакого труда. От умеренно-проправительственных до полуэкстремистских, а ля «Зелёные москвичи» или «Столичный бомж». Кремлёвские власти в ответ не смогли бы сделать ничего и только бы хлопали ушами. Одну партию запретили бы и быстро. Двести разношерстных общественных движений – даже бы не попытались. БЕСПОЛЕЗНО.

Очень легко - все они бы жили одним источником финансирования, а уж он, как практика показала, вполне легко изымается, см судьбу неудачливых олигархов Березовского и Ходорковского. Последний кажется тоже "с молодёжью работал", не так ли? Не помогло. Народ никогда за олигархическими искусственными химерами не пойдёт добровольно, только разве что на хорошо проплаченные мероприятия, а без минимальной народной поддержки весь цирк кончается скоро. Лужков стабильно входил в образ хозяина-барина: усадьба, пчёлки, "поездки в париж", распоряжения "всё по-моему будет", в общем, все атрибуты на месте. А к баринам отношение известно какое, их сковырнули в 17-м с большой кровью.

Для контраста, посмотрим за кем бы в принципе народ ещё мог пойти. Чиновник каким он должен быть, европейский класс. Кен Ливингстон, "Красный Кен", бывший мэр Лондона. Получил кличку за левые взгляды. Будучи мэром 8-миллионного города принципиально ЕЗДИЛ НА МЕТРО. Побыв мэром он скопил такое состояние, что когда его пригласили поработать консультантом по благоустройству венесуэльского города Каракас, то он согласился лишь потому, что поездку в Венесуэлу оплачивало венесуэльское правительство, а иначе, "как безработный я бы не смог себе позволить".

В остальном, отличный текст, Дмитрий Евгеньевич.

Re: "Создать целую сеть"

galkovsky

October 10 2010, 04:55:29 UTC 8 years ago

Лужков, извините, ходил не в цилиндре, а в кепке. И позировал то с бревном, то с метлой. На крайняк, да, - в сетке пасечника.

Деньги он тратил на саморекламу огромные, в Москве были десятки изданий, телеканал. Ему надо было тратить деньги напрмер не на выпуск районных многотиражек, а на выпуск тематических изданий. Он не смог контролировать даже собаководов, хотя вроде бы долго кувыркался на этом поле.

Главная ошибка Лужкова заключалась в том, что он в упор не замечал московскую интеллигенцию. В качестве таковой он привечал инородческую советскую номенклатуру. Последняя действтельно угнездилась в Москве и является элементом современной власти. Но ведь это карнавализьм-постмодерьнизм. В минуту жизни трудную такая роскошь только мешает.

Re: "Создать целую сеть"

suhov

October 10 2010, 15:18:30 UTC 8 years ago

мещанин апеллирующий к интеллигенции... ничего бы кроме усмешек он не добился
не тот класс. эти люди просто не должны допускаться к такому уровню, это не их уровень. хозяйчику место в совете директоров средней компании - специализирующейся на продаже сливочного масла и поставками мёда. вы там всё правильно пишете - корень зла в антиотборе.

Манагер со стажем....

wlord

October 11 2010, 11:09:31 UTC 8 years ago

... рекламное дело должен знать в совершенстве. Ну хотя бы просто на высоком профессиональном уровне. Михалыч этого не умел. В этом соглашусь с Галковским. Так что не тянет Михалыч на манагера-хозяйственника, скорее на хозяйственника-сантехника.

Re: Манагер со стажем....

suhov

October 11 2010, 17:01:13 UTC 8 years ago

--рекламное дело должен знать в совершенстве

рекламировать масло - одно дело, а рекламировать себя в качестве политического лидера - совсем другое

Re: Манагер со стажем....

wlord

October 12 2010, 05:23:44 UTC 8 years ago

Не вижу разницы. Главное - убедить потребителя в крайней нужде в продукте. Скажем, если не ешь масло, будешь слабым и хулиганы будут тебя постоянно бить.
Ну а если нет Лужкова, то Москва территориально и юридически развалится на 8 автономных образований с автократичным вождём в каждом из них, границами, таможней и чертой оседлости. Привести в пример ореховских, медведковских и иных авторитетов. Внести в сознание москвичей, что при Лужкове их прижали, а без него они опять поднимут голову и поделят Москву. Главное в пиаре: чем безумнее идея, тем больше ведётся публика.

Re: "Создать целую сеть"

eednew

October 12 2010, 10:40:32 UTC 8 years ago

Если интеллигент игнорирует обращения -- какой он, к черту, интеллигент. По-хорошему, интеллектуал должен уметь поддержать разговор с человеком любой социальной группы.

А мещанин -- это горожанин. Если Дмитрий Анатольевич не будет галантен -- почувствуете разницу. Правда, у дам во власти есть изъян, по-хорошему, необходима бездетность.

Re: "Создать целую сеть"

rainbow7d

October 10 2010, 18:56:06 UTC 8 years ago

Отжали бизнес у Лужкова- Батуриной. Вот и все. Как ЮКОС у Ходорковского. Кризис на дворе все-таки. На всех бюджета не хватает.

Пока труп беспредельщика, лежащий в центре Москвы не захоронят, и корабль стоящий в Питере не взорвут, как отречение от принципов беспредела, все будет так как сейчас: любой приличный бизнес, на который положит глаз властвующий вертикал, будут отнимать. А это ни что иное, как социализм: кто был ничем, тот сможет отнять все.

Женский форум [in.ua]

October 16 2010, 13:12:40 UTC 8 years ago

5 +

Deleted comment

Xодарковский

alexey_zharikov

October 10 2010, 07:11:06 UTC 8 years ago

А почему Xодарковский - Гогенцоллерн? Я что-то пропустил?

Re: Xодарковский

maniak_dz

October 11 2010, 14:33:35 UTC 8 years ago

А причём тут Ходор? Товарищ Гогенцоллерн это пузан Гоша, "Романов" по дедушке.

slavach

October 9 2010, 05:22:38 UTC 8 years ago

Спасибо, Дмитрий Евгеньевич.

mr_finder

October 9 2010, 05:23:48 UTC 8 years ago

«В Кремле, кстати, проблему Букингема понимали хорошо и держали в Лондоне специального человека (Лебедева), который шлялся по закрытым клубам и объяснял что «Лужков это несерьёзно».»

Откуда это может знать посторонний человек?

этот лебедев тёёёмнооя лошадка....

mvolcoff

October 10 2010, 04:20:57 UTC 8 years ago

(С)...Однако среди шпионов он выделялся как "белая ворона", отказываясь полностью подчиняться общепринятым правилам. Будучи в Великобритании, он отправил молодого Евгения (сын.-прим.) в школу англиканской церкви в лондонском районе Кенсингтон....
вот Л.с сыном евгением:

торжества по поводу поучения гражданства UK

...В январе 2009 года Евгений Лебедев, сын миллиардера Александра Лебедева, вместе с отцом (тожев UK вроде тусовка)

несёт пургу -что ккбэ враждует с Пу..-а ведь вряд-ли--типо операцыя "прикрытия"....

кст. есть еще сынок годиков 2-х от молодухи... -- всё как у "людей" высшей россиянской нуворишии...
(... 1.
1 News about Lebedev on The Last Combat
Все похожие статьи: 198 » Лебедев хочет ввести в совет директоров "Аэрофлота" трехмесячного сына - Правда.Ру. … Миллиардер Лебедев выдвинул в совет директоров "Аэрофлота" 3-месячного младенцаNEWSru.co.il. Все похожие статьи: 43
www.lastcombat.com/news.php?…Lebedev&two…f…Lebedev )

monkey suits

flufnet

October 10 2010, 16:28:55 UTC 8 years ago

Выглядят забавно, особенно старший, которому пиджачок явно маловат. Чарли чаплины какие-то, а совсем не Чайлд-Гарольды на балу. Может быть, это намеренно, мол да, клоуны, и за великую честь почитаем быть шутами.

Deleted comment

Re: этот лебедев тёёёмнооя лошадка....

mvolcoff

October 11 2010, 08:07:44 UTC 8 years ago

тем не менее-это его сын....

Deleted comment

примета:если сын похож на маму-счасливый значитцо

mvolcoff

October 11 2010, 10:05:13 UTC 8 years ago

александр евгеньич лебедев--папо

евгений александович лебедев -сынок - все как надо

http://kp.ru/daily/24571/743998/
http://img.galya.ru/galya.ru/Pictures/catalog_dir/2007/07/25/323532.jpg
http://www.galya.ru/cat_page.php?id=28052

С)..."Евгений Александрович Лебедев учился жульничеству у Р О Д Н О Г О папы. Хроника конфликта от сотрудников Dazed&Confused "....http://www.rospres.com/showbiz/4401/

ну и т.п. ....а Вам самому лень по гуглю потыкать: набейте - строку : "сын александра лебедева евгений" и море всякой всячины вывалит гугля...

Deleted comment

..На шее то что - Рыцарский крест Железного креста?

mvolcoff

October 11 2010, 10:42:03 UTC 8 years ago

не ведаю....лучше спросить у pioneer-lj--а... или у хозяина данного жж -- они люди информированные и эрудированные... -захотят--ответят
чо та такое...масонское с виду...))и с горбачём вечно трутся вместе--в с аэрофлотом там дела какие то общие и фондики какие то....-кстати обратите внимание--на фотке их КП --с каким подобострастием горбач смотрит снизу вверх на лебедевского сынка- сложно там все видать,...бывших полковников кэ ге бэ ведь не бывает...?

http://www.rospres.com/crime/lebedev_sin.jpg

С)
"....Недружелюбные к русскому олигарху журналисты писали также, что Лебедев зря надеется втереться таким способом в европейский истеблишмент, поскольку, купи он хоть сотню газет, все равно в глазах этого истеблишмента останется бывшим агентом КГБ. […] ..."===----А ВОТ втёрся таки--- сынку уже дали гражданство UK.... - Дела идут в нужном направлении...по шажку-по шажку....

Deleted comment

кто там их матримониальные планы знает?

mvolcoff

October 11 2010, 10:52:04 UTC 8 years ago

С)....сын Лебедева Евгений, светский тусовщик – он живет в Лондоне и встречается с актрисой Джоэли Ричардсон –...http://www.rospres.com/showbiz/4401/

.... в рейтинге самых желанных холостяков по версии журнала Tatler Лебедев-младший, хорошо известный в британской тусовке, занял третье место, сообщает «ФактNews». ....http://www.galya.ru/cat_page.php?id=28052

гугль Вам в помощь...

Re: ..На шее то что - Рыцарский крест Железного креста?

mvolcoff

October 11 2010, 11:07:11 UTC 8 years ago

http://gloriamundi.ru/images/6773/01/67730162.jpg

С)...Евгений Лебедев живет в Лондоне с 1992 года. Он занимается делами Международного фонда борьбы с онкологическими заболеваниями у детей имени Раисы Горбачевой. Кроме того, владеет рестораном японской кухни Sake No Hana в британской столице и отелем Palazzo Terranova в итальянском городе Умбрия. По слухам, до Ричардсон Лебедева связывали отношения с Джери Халливелл. ... Лебедеву 27 лет, а Ричардсон - 42 года. ....http://gloriamundi.ru/v_svete/20080415/67730168.html

похоже сынок и папка всеми силами хотят стать всамделишными англичанами -- газетки убыточные скупают,с актрисками подержанными(на тех что уже "коренным"англосаксам не нужны-таки возраст--не девочки.... - что холливел--лет на 15 старше--чо эта... --видимо комплексы у лебедева младшего--хоть подержанное и сэконд хенд не новый--зато НАСТОЯЩЕЕ англицкое качество....папашка вот его к старости понял--имидж ничто - молодуха --все и с какой то провинциалкой о 17годков -сибирячкой водится--вроде и сынкуа ему уже родила...

....#
www.lebedev.com/persona/?p=lebedev_alexander копия ещё
#
3 Александр Евгеньевич Лебедев, биография
Кроме Евгения у Лебедева есть сын Никита от модели Елены Перминовой....

вот папкина чикса : http://ib1.keep4u.ru/b/2010/04/29/b5/b5f1f5a6548654b497ee45ad6727faca.jpg

а тут ещё с орденком... http://www.snob.ru/i/indoc/08/rubric_issue_186206.jpg

...

forbidden2

October 11 2010, 17:42:46 UTC 8 years ago

ну Лебедева в закрытые клубы пускали, значит и еще кого нить пустили.
фэйс-контроль там несерьезный, видимо.

Deleted comment

Re: блестящий текст

galkovsky

October 9 2010, 05:32:12 UTC 8 years ago

Методом проб и ошибок обучается даже амёба.

пройтись по улице миллиончику-другому

igor_prince

October 9 2010, 12:12:37 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а сколько пройдет времени до такого уровня самоорганизации русских? Лет триста? У нас нет этого времени.

gilgatech

October 9 2010, 05:29:41 UTC 8 years ago

Не взял вас лужок в советники. И к лучшему.

Deleted comment

batva

October 9 2010, 05:56:15 UTC 8 years ago

вроде как марийский метис

Deleted comment

October 9 2010, 05:40:43 UTC 8 years ago

Неужели 120 миллионов осталось,маловато будет, что скажет Маргарет Тетчер?

kuschilop

October 9 2010, 05:52:40 UTC 8 years ago

Хорошее повтори и еще раз повтори :)

zhukovazhan

October 9 2010, 06:09:09 UTC 8 years ago

Вот осчастливил девочку, Москву к ногам бросил, еще бы и немного, и Россия была там же, у ее ног.

undre

October 9 2010, 06:17:19 UTC 8 years ago

какое-то странное противопоставление "русские-азиаты"

galkovsky

October 9 2010, 06:33:07 UTC 8 years ago

"Медвежата - это странное понятие" (С) Черномырдин.

boomzoomer

October 9 2010, 06:36:46 UTC 8 years ago

Сильно покробило вот это
"У русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ талантливость. Но есть также безалаберность, поэтому русскому человеку нужна ласка и протекция."
Русским на мой взгляд не нужны никакие оранжерейные условия. Они и в существующих условиях иногда умудряются дело сделать.
А нужно
1) Правовое государство
2) Свободы
3) Постепенное и осторожное внедрение демократии.
4) Нормальная социальная структура общества(хотя бы как в соседней Польше)
5) Правильно работающие социальные лифты.
Т.е. нужен возврат к ценностям утраченным в 1917г.
Вот и вся программа...

galkovsky

October 9 2010, 06:54:52 UTC 8 years ago

Это всё верно. Но если вы проанализируете, как функционирует социальный механизм Германии, Франции, Италии и любого другого демократического государства, то с удивлением обнаружите, что там существует огромная и изощрённейшая система поощрения талантливых людей. Эта система создаёт некоторым избранным людям ОСОБЫЕ условия.

Как вы думаете, нобелевская премия это демократическая вещь? Это прерогатива королевской власти, деятельность нобелевского комитета окружена тайной. А главное сама по седе премия это ВОПИЮЩЕЕ неравенство. Вдруг берут и одному учёному ни с того ни с сего дают миллион долларов. Да ещё окружают всемирным почётом.

Русский талант в силу некоторой специфики особо нуждается в такой заботе. Русский талант - слабый, он растёт на обширной, но скудной почве. Русским не хватает бытовой культуры и их европейская оригинальность в той или иной степени заторможена азиатской кровью.

В общем я говорю банальности, это всегда было хорошо известно.

gilgatech

October 9 2010, 07:01:46 UTC 8 years ago

А русские от их премий отказываются)

boomzoomer

October 9 2010, 07:05:22 UTC 8 years ago

>>Эта система создаёт некоторым избранным людям ОСОБЫЕ условия.
Совершенно верно. Селекция происходит, например, в системе образования образования,
ну а люди имеющие реальные достижения имеют безусловно лучшие условия для работы и статус. Это и есть правильно работающий социальный лифт. Похоже мы об одном и том же, но разными словами...

Чехова народу пересказываете :)

datskiy_dyadya

October 9 2010, 11:02:53 UTC 8 years ago

http://feb-web.ru/feb/chekhov/texts/sp0/sp4/sp4-163-.htm
Камышев:
Я, помню, читал где-то, что у вас у всех ум приобретенный, из книг, а у нас ум врожденный. Если русского обучить как следует наукам, то никакой ваш профессор не сравняется.
Шампунь:
— Может быть… — как бы нехотя говорит Шампунь.
Камышев:
— Нет, не может быть, а верно! Нечего морщиться, правду говорю! Русский ум — изобретательный ум! Только, конечно, ходу ему не дают, да и хвастать он не умеет… Изобретет что-нибудь и поломает или же детишкам отдаст поиграть, а ваш француз изобретет какую-нибудь чепуху и на весь свет кричит. Намедни кучер Иона сделал из дерева человечка: дернешь этого человечка за ниточку, а он и сделает непристойность. Однако же Иона не хвастает.

Deleted comment

... это всегда было хорошо известно...

wlord

October 11 2010, 11:28:04 UTC 8 years ago

... Кем известно? О каких русских идёт речь? Вы выйдите на улицу, посмотрите на Россию наконец. Слабость, азиатчина... Вы личную слабость и азиатчину на русских шаблоном не накладывайте. Про нехватку бытовой культуры русских пишите в фанатском пабе "ливерпуля" в бейсболке от челси.
Тошнит от этого бреда. Сказал однажды дедушка Адольф, что человек - зверь, покрытый тонким лаком культуры. Верьте ему. У него огромный социальный опыт в отличие от вас.
И русские как и любой европеец, тоже имеют свой слой культуры. Причём культурный лак более древний, чем у иных европейских народов.

лада калина цена

shadow_ru

October 9 2010, 07:09:32 UTC 8 years ago

О ценностях, утраченных в 1917, разъяснено на примере Малявина.

ragnarok_2017

October 9 2010, 07:31:51 UTC 8 years ago

Так у вас уже есть структура общества как в 1917 году, примерно с таким же разрывом и "соцлифтами", вы уже вернули "утраченные ценности", нет? Есть свои олигархи "Поляковы", вон гуру им советы дает. Все классно! Осталось только айсоров и черемисов победить...

Deleted comment

boomzoomer

October 9 2010, 09:53:45 UTC 8 years ago

А причём тут петровские времена?
1)К началу ХХ века было самое настоящее правовое государство.
2)Уровень экономических свобод был по нынешним меркам фантастическим...Как и налоговый режим.
3) К демократии общество было не готово в силу низкого образовательного уровня основной массы населения и других причинам...
4) Никто и не говорит про рай, я говорю только о том, что в основном развитие шло в русле европейских направлений, было отставание в некоторых областях, но были и успехи...

Deleted comment

boomzoomer

October 9 2010, 10:58:09 UTC 8 years ago

Типично американская точка зрения. Но сами американцы как-то забывают о том, что кроме ящиков с бюллетенями существует довольно сложная система права, законопослушность основной массы насления и т.д. Ни в Ираке ни в Афганистане этого нет...
Демократия сама по себе не является ценностью.Она лишь инструмент. Афганцы и иранцы не готовы-вы хотите жить в условиях иракской демократии? Или в условиях гондурасской?

Deleted comment

boomzoomer

October 9 2010, 11:23:43 UTC 8 years ago

А для чего вам демократия? Чего вы от неё ждёте? Какие проблемы она может решить?

Deleted comment

boomzoomer

October 9 2010, 12:24:44 UTC 8 years ago

Парламент не является страховкой от гражданских войн и революций.По крайней мере во Франции ВФР революция началась как раз после созыва парламента. Так что не средство это совсем... А иногда способ разжечь вооружённый конфликт...

galkovsky

October 9 2010, 16:00:01 UTC 8 years ago

Керенский фашистский диктатор. Какие же у фашистов могут быть "демократические выборы"? Всё подтасовано самым наглейшим образом. ГРОТЕСК.

Deleted comment

galkovsky

October 10 2010, 04:33:20 UTC 8 years ago

Эти "уиниверситетские профессора" были идеологами Аль-Каеды. Первым делом они уничтожили русский парламент (Государственную Думу и Госсовет), потом наделили самозванного диктатора Керенского чрезвычайными полномочиями. Такими, которые не были у царя даже ДО 1905 года. "Фюрер нации". Затем стали произвольно отодвигать ими же провозглашённые выборы и произвольно менять избирательные законы. Сами законы были фантастическими и вызвали в мире всеобщий хохот. Например те же женщины получали тогда избирательные права в виде социальных экспериментов в самых демократических странах, и результаты этих экспериментов показывали, что девушкам надо поработать над собой лет 50 (что и произошло). Уже это превратило выборы в России в фашистский фарс.

А демократические ЕВРОПЕЙСКИЕ выборы в России конца 1917 года показали бы такие результаты:

1. ультраправые - 30%
2. националисты-монархисты третьеиюньского типа - 50%
3. либеральная оппозиция (октябристы и правые кадеты)- 20%
4. революционно-инородческая шушера - 0%, роспуск партий и судебные преследования за национальную измену и терроризм.

Deleted comment

Re: Ленин - марсианин

eednew

October 13 2010, 07:10:23 UTC 8 years ago

Подумайте вот над чем: в "выборах" "победили" те, у кого были самые многочисленные и отмороженные группы боевиков. Чечня.

А до этого они звезд с неба совсем не хватали.

Re: Ленин - марсианин

galkovsky

October 13 2010, 09:28:24 UTC 8 years ago

Тынянов считал "Аэлиту" антисоветской книгой и свистел в милицейский свисток так, что щёки надувались.

eednew

October 12 2010, 10:46:55 UTC 8 years ago

Радикальное несоответствие этих результатов результатам дофевральских выборов показывает лишь масштаб подтасовок.

Deleted comment

Март!

tisechneg

October 11 2010, 21:05:36 UTC 8 years ago

Фамилия Мартов вам о чем нибудь говорит?

ossuley

October 9 2010, 10:31:33 UTC 8 years ago

Не напомните, в какой стране появился анекдот о том, что "у генералов свои внуки есть"?

boomzoomer

October 9 2010, 12:30:28 UTC 8 years ago

Этот анекдот мог появиться в любой европейской стране. Семьи потомственных военных всегда составляли заметную часть аристократии, при этом генералы из средних социальных классов были также нередки. Суворов был из семьи аристократов и что он от этого был хуже?

alexeymeeres

October 10 2010, 17:44:05 UTC 8 years ago

Вы где этой хуйни начитались? Твердая рука, порядок, вот что надо России. Любая свобода ведет к распаду Империи.
Или великая Империя или развитая страна - третьего не дано. Совместить не получится. Для развития страны нужна свобода, это верно. Но свобода ведет в свою очередь к распаду страны. Цирк на лезвии ножа...

boomzoomer

October 11 2010, 13:21:40 UTC 8 years ago

>Твердая рука, порядок, вот что надо России
Если порядок осован на законе, то это и есть правовое государство
Украл-через суд в тюрьму, независимо от чина и звания.

alexeymeeres

October 11 2010, 13:37:42 UTC 8 years ago

Это уже мы проходили с СССР. Дело Гдляна-Иванова сделало для распада СССР намного больше, чем отсутствие жратвы на прилавках. Местная элита, которая отвечает за покорность своих подданных, встала на дыбы. Какого хуя мы будем Москве "целовать туфлю", если нам нормально жить не дают? Вот и подписали в Беловежской Пуще соглашение, при первой же возможности.
Борьба с коррупцией в современной России это путь к распаду страны, как и любые демократические выборы. Я бы не советовал. Надо следить, чтобы крали в меру, и этого довольно. Вот только где та мера воровства?
На Руси всегда честность измерялась количеством украденного. Кто украл меньше, то и честный. Да вы хоть себя возьмите и свое окружение. Пиздят все, что могут, но столь же яростно поносят тех, кому удалось спиздить больше. Свой путь - называется.

boomzoomer

October 11 2010, 15:08:11 UTC 8 years ago

>Дело Гдляна-Иванова сделало для распада СССР намного больше, чем
отсутствие жратвы на >прилавках. В СССР не было права в общепринятом
смысле. Да к тому же нам,русским, узбекские законы совершеннл непонятны.
Нам бы проще чего бы получить. Ну там римкое право для начала и кодекс
Наполена.В отличие от узбеков и кенийцев у нас примитивное сознание и
восточные и африканские тонкости иногда нам просто не понятны... И есть
ещё вопрос-значит можно позволить немного воровать и это правильно. А вот
можно ли позволять немножко убивать? Или есть себе подобных.

alexeymeeres

October 11 2010, 15:50:46 UTC 8 years ago

Конечно, можно немного убивать. Неугодных, но не массово. Как в 37 году. Патриоты приводят свой коронный пример - не было никаких репрессий, было расстреляно всего 800 000 человек, а либерасты врут, что миллионы. Так что журналистов, иногда некоторых нацменов можно и убить. Это стравливает пар в среде государственнообразующегонарода.

wlord

October 11 2010, 11:16:54 UTC 8 years ago

Ещё один в образе русского дурачка.

enzel

October 9 2010, 07:00:50 UTC 8 years ago

Помню, Вы как-то, года два тому, говорили о Лужкове, что на нём, объективно, санкций на тысячи две убийств.

galkovsky

October 9 2010, 07:19:29 UTC 8 years ago

Не больше чем на других в его ранге. А отстреливали на 99% конкурирущих уголовников. Лужков не мафиози - он и в своей-то семье не хозяин.

oranta

October 9 2010, 11:19:29 UTC 8 years ago

Пол Тейтум так 100% висит на Лужке, он тогда с ним сцепился за Рэдиссон и привлек чеченцев.

enzel

October 9 2010, 07:07:55 UTC 8 years ago

Что касается церетелевого "Петра", то он ужасен, как и вся продукция плодовитого цеховика (лучшее, наверное, натюрморты, которые он малюет "для души"). Но при всей его эстетической несостятельности и символической издевательскости, это всё же памятник великому русскому царю, единственный в Москве. А вот памятников ильичам и прочей советской шпане - сотни. Так с чего начинать очистку города, по поводу чего должен в первую очередь волноваться Гельман?

semenoff

October 9 2010, 15:26:54 UTC 8 years ago

Вам только пишу, памятник на самом деле, ХОРОШИЙ. :-). Поэтому Гельман его и ругает.

Огромный Петр, маленький кораблик - точная (и тонкая) аллегория той ситуации. Серьезного флота у России как не было до Петра, так и нет сегодня.
Сравнение с Гулливером тоже уместно и даже исторично.

Если не снесут, пройдет время, москвичи к нему привыкнут, и полюбят. Еще и станет символом города. Точно также охаивали в Париже Эйфелеву башню (всеми х**ми покрывали :-)).

enzel

October 9 2010, 15:44:42 UTC 8 years ago

Не могу никак согласиться. Он и безкусен сам по себе, и несообразен по отношению к окружению. В принципе Большой Пётр нужен, но только не у стрелки Москва-реки и Вотоотводного канала (что абсурд со всех точек зрения), а где-нибудь в конце Финского залива, в виду Петербурга, как статуя Свободы перед Нью-Йорком. Там это абсолютно уместно и даже необходимо. Как временное решение можно перенести туда и данного, закрыв глаза (временно) на заложенные в нём издевательства. Но мой-то пафос не в этом, а в том, что нужно правильно расставить акценты: сначала очистить Москву от совка, а потом от Церетели, как от менее богомерзкой субстанции.

semenoff

October 9 2010, 16:08:00 UTC 8 years ago

>>>> а где-нибудь в конце Финского залива, в виду Петербурга, как статуя Свободы перед Нью-Йорком

Видите, вам памятник тоже скорее нравится, уже готовы его забрать к себе в Питер. :-)

>>> Но мой-то пафос не в этом, а в том, что нужно правильно расставить акценты: сначала очистить Москву от совка, а потом от Церетели, как от менее богомерзкой субстанции.

Да уж конечно! Мне всегда не нравились помятнки Церетелли, слишком грузинские, вычурные, им самое место где-нибудь в Тбилисси.
Но раз уж они сегодня стоят там где стоят...
Я не исключаю, что Москва - это там где Европа соединяется с Азиией, поэтому грузинский стиль Церетелли вполне уместен, и даже концептуален.

ИМХО, памятники Церетелли - это уже часть истории Москвы и трогать их не надо.

enzel

October 9 2010, 16:18:32 UTC 8 years ago

Не забрать к себе, а выслать от себя :).

Церетели - грузинский оформитель автобусных остановок - это его уровень. Зачем в Москве весь этот хлам, помимо Петра, решительно не понимаю. Это всё восточный китч и пошлость (извините за плеоназм). Но, повторюсь, всё это куда безобиднее, игрушечнее, чем идеологический совок, чем та же композиция Мухиной, чем до сих пор всюду торчащие ильичи и прочая гадость производства всяких кербелей-томских.

Дурной вкус Совкова не может служить оправданием наличия церелевщины в Москве, но, конечно, это дурновкусие проявилось тут лишь отчасти, по сравнению со всем градостроительным развитием Москвы при нём. Это только ленточка на торте, это правда. Но из этого не следует делать тот вывод, что всё это подлежит сохранению. Просто с ленточки легче нАчать :).

semenoff

October 9 2010, 17:51:20 UTC 8 years ago

>>>> Церетели - грузинский оформитель автобусных остановок - это его уровень.

Соглашусь. Но в Москве много автобусных остановок, многие из-них - отвратительны.

Я с Вами в целом содержательно, согласен, но с существенной поправкой на мой (приобретенный заграницей) оптимизм.

Ну и потом, у Церетелли, как и у любого постсоветского художника, все по-большей части, плагиат. Памятник Петру - действительно копия ну очень похожего памятника Колумбу, гораздо меньших размеров, стоящему в Центральном Парке Нью-Йорка, и в том же Центральном Парке можно найти несколько памятников, например композицию "Алиса в Стране Чудес", поразительно (и подозрительно), напоминающие стиль Церетелли.
Если кто не понял, плагиат - это я в ПЛЮС Церетелли говорю. :-) Типа, как у людей.

enzel

October 9 2010, 18:11:50 UTC 8 years ago

Он - грузинский, т.е. восточный, азиатский прикладник. Советская любовь к Грузии и грузинам известна, с ней давно пора кончать.

А не из его ли мастерской эти самые Колумб и Алиса?

semenoff

October 9 2010, 18:25:12 UTC 8 years ago

Нет, они раньше гораздо. Алиса, 1959, вот:

http://www.centralparknyc.org/visit/things-to-see/great-lawn/alice-in-wonderland.html

А аналог памятника Петру похож на другой совсем, надо найти. Памятник Колумбу в ЦП на Церетелли не похож, я перепутал.

http://www.nycgovparks.org/sub_your_park/historical_signs/hs_historical_sign.php?id=11972

Там наверно полсотни памятников, это самый красивый парк в мире. Есть прекрасный памятник Шекспиру, есть польскому королю Ягайло (ну очень красивый).
Я как-нибудь выложу.

galkovsky

October 10 2010, 03:23:22 UTC 8 years ago

"Рабочий и Колхозница" - прекрасный памятник, к тому же мирового уровня. Думаю, это лучшая скульптура, сделанная русскими.

фу..слава Богу...

mvolcoff

October 10 2010, 04:40:24 UTC 8 years ago

а то страшно было--вдруг Вы б стали
предлагать ( а к ДЕГу прислушиваются и прямо и на подсознаниях массы?) убрать рабочего&колхозницу-- а ведь скульптура то действительно отличная-- хотя много всяких идиотов подбивают именно этот монУмент уничтожть - называют"истуканами","болванами"--и пр....за монумент лужкацу отдельное спасибо - вот ЭТО действительно один из памятников эпохи в отличии от цэретелевских примитивных монстров-гигантов - в них нет искры интеллекульной мыслИ - кич\гиганто на грузинско-кавказский менталь ?

enzel

October 10 2010, 06:18:05 UTC 8 years ago

Ну конечно, качество не церетелево. Прекрасное место для него - территория "Мосфильма" - это же его "бренд". Там вообще правильно собрать весь советский реквизит, тот, который действительно представляет собой некую ценность.

semenoff

October 11 2010, 02:31:32 UTC 8 years ago

Рабочий и колхозница - это фашистская эстетика (в хорошем смысле), нибелунги. 1937 год, ту же эстетику можно видеть например в фильмах Рифеншталь.

galkovsky

October 11 2010, 08:08:42 UTC 8 years ago

Фашистской эстетики особо никакой не было. Выло развитие античной темы, пунктиром проходящее через всё новое время. 30-е годы это годы спорта и освобождения женщины. Именно в это время европейцы, смотря на Колизей, стали видеть безобидный и весёлый стадион, а не гигантскую живодёрню где будто бы убивали десятки тысяч футболистов, одновременно являющихся адептами Трансгалактического Братства Тысячелетной Лемурии.

Рабочий и Колхозница это новый тип парной античной скульптуры - создать ТИП неимоверно сложно. В любом случае это лучшая мировая скульптура 30-х годов 20 века. Я уже не говорю о культурной составляющей. Это памятник женской эмансипации, урбанизации и культурной революции 20 века.

enzel

October 11 2010, 09:57:23 UTC 8 years ago

Ну, это Вы можете её так считывать. Но вот ушедший мэр и б-во москвичей будут считывать совсем иначе: как подчёркнутое подтверждение советской идентичности, попросту, как гимн совку, поднятому на небывалую высоту благодаря аутентичному постаменту. Причём, заметьте, в аспекте подлинного фанатизма, энергии, силы, самоотречения - что очень читается в талантливой - кто же спорит - композиции, а не как что-то убого-тиражированное и заведомо неактуальное, как б-во стандартных советских работ (т.е. предметов не-искусства). В парке же советской скульптуры ею можно будет беспрепятственно любоваться всякому - и Вам - эстету, и какому-нибудь отставному гебисту, и советскому инженеру: "какую страну угробили!"

enzel

October 11 2010, 10:32:20 UTC 8 years ago

P.S. В принципе, таким парком по факту является соседняя "ВДНХ", и самым простым решением был бы перенос композиции туда - на самое центральное и видное место. Но нахождение там - нечто совсем иное, чем в открытом публичном пространстве Москвы, другая рамка. А в пределы "ВДНХ" свести всё, представляющее хоть какую-то худ. ценность - наверное, это лучший вариант из всех возможных.

galkovsky

October 11 2010, 17:22:42 UTC 8 years ago

Я думаю что бессмысленно говорить об эстетических вкусах Лужкова, потому что их у него просто нет. Для него всё исчерпывается формулой "как у людей".

semenoff

October 12 2010, 00:19:24 UTC 8 years ago

Дима, мне скульптура нравится. Сделана в 1937, по мотивам выдающихся Олимпийских игр в Берлине 1936 года (фильм Олимпия Лени Рифеншталь), поднявших олимпийское движение на небывалую до этого высоту.

Концептуально, скульптура восходит к сверхчеловекам-нибелунгам-ариям-заратустре etc. Эта новая немецкая эстетика действительно (Вы правы) выводилась отцами-теоретиками (половина которых художники, поэты, композиторы 19 века, а другая половина повешена в 1945 г.) из античных образцов.

Рабочий и колхозница - немцы (на сегодня, почти вымершего типа). Пересмотрите начало "Олимпии", потом посмотрите на "Колхозницу", это одна и та же эстетика.

Никакого образа сверхчеловечества в революционной России до этого не было, было - люди-блохи, люди - человеческая "икра" (Октябрь Эйзенштейна). Чумазые, но много, толпа, биомасса. Отряд не заметил потери бойца (да и всего отряда).

Рабочий и колхозница - русские, все-таки,

olhanninen

October 12 2010, 15:55:22 UTC 8 years ago

они здоровые и красивые образцовые люди, каких надо бы размножать, но - увы, тип очень хрупкий, несмотря на мускулистость. Такие во всякие передряги лезут, даже если просто стоят, то их видно, вот их и уничтожают первыми.

В чем смысл символа, на мой взгляд? В том, что настанет момент такой, античный, когда их все-таки станет большинство. А такие времена невозможны, их и не было никогда. Так что, это - утопизм чистейшей воды, только и всего.

Однако, идеи красивых и сильных людей как типических возникали и будут возникать тогда, когда слищком уж засилье инородцев достанет. Когда инородцев видно. А хочется, чтобы видно было других, былинных.

Re: Рабочий и колхозница - русские, все-таки,

semenoff

October 12 2010, 19:06:16 UTC 8 years ago

Эллины это была высшая раса, единственная в истории человечества (хотя и полулегендарная).

С позиции самих эллинов красота тела - это уровень философии очень богатых людей, у которых все уже есть, и деньги и свобода, и их жизнь вышла на чисто эстетический и философский уровень. Что еще можно сделать себе получше - ну вот, развивать фигуру, одевать красивую одежду, соревноваться в искусствах, просто так, для развлечения.

Конечно, когда бедняки пытаются копировать богачей, выходит как Вы написали сверху. А другие и того хуже - начинают обычаи копировать, даже обряды, мистический алфавит и пр., заставляют своих адептов лезть в торговлю (как эллины) и пр.

На мой взгляд скопировать эллинов невозможно, Ницше здесь ошибся.

Хотя что касается фигуры, наиболее преуспели русские бандиты - качки. :-)

А зачем эллинов копировать?

olhanninen

October 12 2010, 20:13:09 UTC 8 years ago

Это же никогда и ни у кого не получалось, даже у римлян, хотя они были к ним ближе, чем возрожденцы, например. Получались более или менее забавные пародии - не больше. Все хорошее-то оригинально, не может быть копией.

И меня с детства волнует вопрос - остается ли многажды цитированный Пушкин Пушкиным. Думаю, что нет, по крайней мере в рамках обыденного сознания и его продуктов. Конечно, иначе, чем копированием учить невозможно, но в какой-то определенный момент (это и есть чудо) копия превращается в иной оригинал или пошлость.

А чтобы "жизнь вышла на чисто эстетический и философский уровень" вполне возможно во всякие века, просто нужно для этого стать, как теперь говорят, дауншифтером, но когда массово - уже самообман,- а раньше говорили об индивидуализации.

Если о себе больше думать, о своей жизни, а не о том, что от тебя другие хотят, вот и эллинизм во плоти. Сложно это, конечно. Но для этого не обязательно быть богатым, а просто умным эгоистом.

Поэтому я и говорю, что как эталон греки невозможны, но как принцип - оч. даже.

Re: А зачем эллинов копировать?

semenoff

October 12 2010, 22:41:53 UTC 8 years ago

>>>> остается ли многажды цитированный Пушкин Пушкиным

Останется единственным навсегда. Он создал русский литературный язык, русский стихотворный язык, перевел несколько ключевых для того времени произведений литературы и европейских историй на русский язык, причем, всегда умудряясь огранично вставлять своих героев (вроде мальтийского рыцаря Гвидо) в русский контекст.
Кроме того, он расширил русский язык церковно-славянизмами, огромным количеством.

Стилю Пушкина внешне подражать легко (это русский литературный язык, который учат в школе), но это совершенно бесплодный путь для подражателей (90% российских поэтов относятся к клонам Пушкина и они все никуда не годятся, за очень малым исключением). Дело в том, что сам Пушкин - гениальный переводчик, по бОльшей части. Путь к литературному успеху в России это не подражание стилю Пушкина, а подражание образу жизни Пушкина. Изучить в совершенстве несколько иностранных языков, изучить европейскую (и сегодня даже важнее - американскую) историю. И дальше, переводя с разных языков и комбинируя до неузнаваемости сюжеты, пытаться делать свое, заодно напихивая в русский язык словечки из церковнославянского (тоже импортного языка). При этом поэт в России должен тусоваться с царем, как Пушкин.

Логика Пушкина это взять в Европе, и красиво выложить в России, обязательно вписываясь в якобы существующий русский патриархальный контекст (вроде истории про Олега и кудесника, взятой из биографии императора Трайана). В действительности, древний контекст при этом создается с нуля самим автором.

Трудно так как Пушкин, никто больше не умеет. Хотя Гоголь и говорил, что Пушкин - это русский через 200 лет. 200 лет прошло, но по московским-перербургским улицам не бегают сплошь пушкины... Разве там-сям промельнет мулатик...

enzel

October 11 2010, 10:08:17 UTC 8 years ago

Есть термин "тоталитарная эстетика", под которую подходит и немецкое, и итальянское и - частично - синхронное им советское искусство. Этот термин был тут довольно активно в ходу в 90-е, и эту тему даже пытались развивать в кино (например, "Прорва" Дыховичного и ещё ряд картин), но вот с приходом Путина эти параллели, понятное дело, перестали подчёркиваться, культурологический аналитический подход заменился прямым отношением как к "нашему культурному наследию", в чём, на мой взгляд, произошёл явный и опасный регресс от предыдущих позиций, нормальное развитие которых могло бы привести именно к необходимой степени отстранения, к взгляду уже не как на "наше", а как на "артефакты определённой эпохи". Но куда тут до таких тонкостей, с такими искусствоведами в штатском.

semenoff

October 12 2010, 00:30:00 UTC 8 years ago

Сверхчеловеки - это только немецкое и итальянское. Ницше-Вагнер, даже Гендель и пр.

У советских была противоположная концепция, люди - ничтожества, люди - толпа, люди - муравьи, но очень много. Заложена еще в Матери Горького (основы соц.реализма), и развитая в фильмах 20х 30х годов, включая Эйзенштейна. В доказательство инопланетного происхождения скульптуры, могу заметить что "Рабочий и колхозница" существуют в России в полном вакууме, аналогов нет. Ни до, ни после.

enzel

October 12 2010, 06:34:23 UTC 8 years ago

Масса и тут и там. И соответствующие стилистические мотивы в архитектуре, живописи, скульптуре. Огромные фигуры были и у советских, хотя и не такие, как у немцев. Какие-нибудь рабочие с отбойными молотками или те же крестьянки со снопами. Но это, конечно, сильно отличалось от германской атлетичности, хотя её мотивы - через культ спорта (прав Д.Е.) - присутствовали и здесь. Но, возможно, композиция Мухиной действительно уникальна в своей максимальной приближенности к германскому варианту тоталитарной школы. Заменить серп-молот на меч и факел - она была бы принята там на ура. Возможно, реши немцы вопрос, они бы попросили г-жу Мухину внести эту правку в её творение.

galkovsky

October 12 2010, 07:51:15 UTC 8 years ago

Вы никогда не задумывались, почему на Западе не делаются выставки-антитезы? Скажем крайне модна и востребована выставка-аналогия "советское и нацистское искусство 30-х годов". А не менее идеологически поучительно сделать выставку "добро и зло" или "белое и чёрное" - "нацистское и французское искусство 30-х годов". Или английское, американское, скандинавское.

Всё это пропагандистская ЛОЖЬ. Весьма показательно сделать подборку "Здания национальных министерств обороны и военных академий, построенные в 1920-1944 гг."

enzel

October 12 2010, 10:09:10 UTC 8 years ago

Были такие выставки, и не одна. Т.е. Вы считаете, что были просто общезападные тренды, которые присутствовали повсюду? Но акцентация была разная. Таких атлетов, как у немцев, в таком количестве, с таким явным неоязыческим стилем больше не было. Плюс объекты для массовых мероприятий. Конечно, стадионы были везде, но неких неофорумов везде уже не было и т.д.
А сделать такую выставку с привлечением всего актуального контекста (а не только нацистко-фашистко-советского) было бы, думаю, чрезвычайно интересно - для понимания духа эпохи. И то, что при этом уникальность "тоталитарного стиля" резко смажется - ну так что ж. Но кое-что всё же, думаю, проступит.

galkovsky

October 12 2010, 11:44:58 UTC 8 years ago

Проблема в том, что как раз для гитлеровской Германии тоталитарный стиль был менее характерен, чем например для Франции. Фашисты это народники и демократы, там много рассуждалось о родных болотах, песнях деревенских девушек в венках и сарафанах. И символы гитлеровской Германии это вещи вроде фольксвагена, а не циклопические монументы.

Вся эта чушь с Нибелунгами была приписана немецким эсерам задним числом победившими врагами. Вы прикиньте, когда и кем были Нибелунги написаны и поставлены, а когда Гитлер пришёл к власти.

enzel

October 12 2010, 13:29:02 UTC 8 years ago

Я и не заикался про Нибелунгов, я, скорее, про то, что выразила, как стиль, Ленни Риффеншталь, плюс монументалистика, плюс "Всё выше и выше, и выше..." Какие там Нибелунги! Или, Ницше. Это всё действительно приписано задним числом, чтобы показать "тенденцию".

galkovsky

October 12 2010, 18:32:23 UTC 8 years ago

Опять-таки, КТО придумал массовые парады и начал их снимать. И откуда появилась Рифеншталь. Знаменитый фильм Рифеншталь получил золотую медаль на всемирной выставке В ПАРИЖЕ, а свои контакты с фашистским руководством Лени начала только в 30-х. А полностью сформировалась в 20-х. Её среда это Пабст, Ремарк, Балаш.

enzel

October 12 2010, 18:38:08 UTC 8 years ago

Иначе говоря, это придуманный и накинутый левыми камуфляж на аутентичный нац-социализм, которому всё это было глубоко чуждо? А марши?

galkovsky

October 12 2010, 19:07:43 UTC 8 years ago

Никакого аутентичного национал-социализма нет. Это развитие эсерства, то есть ответвления интернационала. И эсеры и эсдеки были равными партиями и параллельно входили в интернационал. А само "левое искусство" 20-х - это зеркальное отражение государственного милитаризма, потому что левые и есть его следствие (переход на массовые армии и всеобщую мобилизацию). Это всё равно что приставить ладонь к ступне и рассуждать о различие между пальцами на руках и ногах. ЕДИНЫЙ ОРГАНИЗМ. Разговор о "нацистском искусстве" бессмыслен.

enzel

October 12 2010, 19:34:48 UTC 8 years ago

ОК. Но тогда, видимо, не бессмыслен разговор о "тоталитарном искусстве", т.е. искусстве в массовых режимах, порвавших с демократией. То, что "восстание масс" было везде - бесспорно. Но режимы специфические появились не везде.

galkovsky

October 12 2010, 22:05:37 UTC 8 years ago

Э-э... А как может МАССОВОЕ искусство не быть тоталитарным? Массовое искусство теряет тоталитарность постепенно и лишь частично, по мере того как вслед за государством поле начинают окучивать корпорации. Государство всегда идет раньше, причём с отрывом. Сравните развитие например "школьной формы" в 19-20 веках. Кто её придумал, как она выглядела, какова динамика постепенного отказа от формы.

Однопартийная система появляется ПОСЛЕ создания массовых партий. То есть это результат практики всеобщего голосования. Как только отменяется высокий ценз - закладывается фундамент тоталитаризма.

С точки зрения массовой пропаганды плясать вокруг гитлерюгенда можно сколько угодно. Но ведь это просто английские скауты.

semenoff

October 12 2010, 20:17:58 UTC 8 years ago

Советские всегда хотели примазаться к немцам, и их копировали всячески. Поэтому хотя и можно говорить об общих чертах тоталитарного искусства, искусство Германии и СССР все же далеко не одно и то же. ИМХО, оно несет разное содержание.

Когда я был ребенком, у нас в доме бабушка хранила фашистский ножик. Это столовый нож обычной закругленной формы, потемневший от возраста, а на ручке выгравирован орел сидящий на свастике в кружочке. В доме было полно всяческих ножей, но они в нормальном состоянии были тупыми. Фашистский ножик резал как бритва. Отец потом (уже в 70е годы) купил особо острый ножик (по какой-то там лиценции), но и этот затупился через пару месяцев.
Фашисткий нож внешне выглядел как и все прочие советские, НО РЕЗАЛ все что угодно.

galkovsky

October 12 2010, 22:11:49 UTC 8 years ago

Советские всегда хотели примазаться к немцам

Сказки это. Военный союз СССР был заключён с Францией, потом с Англией. Оба носили абсолютно антигерманский характер. С Германией были хорошие отношения только до тех пор пока это была полуколония Антанты. Антанта разрешила дружить своей колонии со своей полуколонией.

semenoff

October 12 2010, 22:53:55 UTC 8 years ago

В 1939 году началась мировая война, между Антантой и Германией. Она быстро привела к поражению союзников на суще, но не остановилась, а перешла в воздушную войну, со стороны Германии - безжалостным бомбардировкам Англии и Лондона в частности. Ковровые бомбардировки продолжались весь период с 1939 по 1941 (и дальше собственно).
Я хочу подчеркнуть тот факт, что с 1939 по 1941 года, Германия была злейшим врагом Англии и Франции, и ближайшим союзником России.
Россия гнала в Германию ресурсы эшелонами, что укрепляло ее заметно в войне против англичан. Англия и сегодня чуть-чуть в обиде за это.

Я собственно не подвергаю сомнению Вашу основную концепцию, просто в реальной жизни у любого политика (или просто человека) появляется искушение перекинуться на противоположную сторону, и попробывать жить с другой стороны (может лучше получится).
По-моему, Сталин попробывал. Уж очень многообещающе выглядела Германия в 30е годы.

galkovsky

October 13 2010, 01:01:21 UTC 8 years ago

Германия заключила с СССР пакт о ненападении. Это не военный союз. СССР не принимал участия в войне с Англией и Францией, сохраняя с этими странами дипломатические отношения (и внушительную торговлю). СССР оккупировал территории Польши и Прибалтику, но в рамках Лиги Наций - как самостоятельная сила, параллельная Германии и даже ей противостоящая. Поэтому эти аннексии не вызвали в Лиге Наций (целиком контролировавшейся Антантой) отторжения. Но даже пакт о ненападении СССР соблюдал так, что Гитлер был вынужден вскоре начато войну на два фронта. Очевидно, что второй фронт открывают только в чрезвычайно острой ситуации.

Кстати, то, что на предвоенные события власти РФ смотрят с УЛЬТРАантантовских позиций (и часто к прямой невыгоде своей страны), многое объясняет.

semenoff

October 13 2010, 02:13:48 UTC 8 years ago

>>>> Гитлер был вынужден вскоре начато войну на два фронта

Один фронт, ведь Франция была уже повержена (а Сев.Африка не в счет).
Вот если бы СССР ударил немцам в спину в начале французской кампании, возможно тяжелого для СССР течения войны удалось бы избежать (именно так поступил Николай - это выйгрышный ход).

Вместо этого Сталин выжидал по принципу "моя хата с краю", и Германия фактически выполнила план Шлиффена (в отличие от 1й мировой войны), разбивая противников по одиночке.

Это я к тому, что кроме Антанты России расчитывать больше не на кого, а роковые колебания все-таки были.

galkovsky

October 13 2010, 10:21:49 UTC 8 years ago

Нападение СССР было бы наиболее эффективно в момент переброски германских войск в Англию, а для втягивания в войну США было важно изобразить Советский Союз жертвой агрессии.

Сталин мог демонстировать некоторую независимость только после войны, но он её не демонстрировал. Разве что в последний год, и то это надо всерьёз проанализировать в общем контексте англо-американских отношений. Возможно перед началом третьей мировой войны Лондону надо было дистанцироваться от Сталина и изобразить его взбунтовавшейся марионеткой. А сам бунт по плану "А" проходил в рамках антиамериканского шантажа и изначально должен был окончиться ничем (шёл-упал).

a_g_pym

October 13 2010, 15:24:26 UTC 8 years ago

No ved USA v voinu NE vtianulis. Daje posle 22/06/1941 tolko posle
Perl-harbora da i to Germanija objavila voinu Amerike a ne naoborot.

ixl_ru

October 13 2010, 06:42:58 UTC 8 years ago

>Кстати, то, что на предвоенные события власти РФ смотрят с УЛЬТРАантантовских позиций (и часто к прямой невыгоде своей страны), многое объясняет.

А разве сама Германия сейчас по вопросу о возникновении второй мировой не стоит на тех же "антантовских" позициях. Если так, то какой смысл бежать впереди паровоза (Германии)?

enzel

October 13 2010, 07:10:05 UTC 8 years ago

УльтраАНТИантантовских.

enzel

October 13 2010, 07:15:20 UTC 8 years ago

А в чём эта ультрантантовская позиция проявляется? В обличении "Мюнхена", в осуждении Запада за "затягивание переговоров" и "нежелание реального союза"? Или ТАКАЯ РИТОРИКА для РФ и есть часть ультарантановсконго сценария, т.е. маскировка своего участия в нём? Но всё же: зачем торговые отношения с Германией в 1939-41 гг.?

galkovsky

October 13 2010, 10:13:30 UTC 8 years ago

В том, что СССР был прямым союзником Антанты. Именно Франция первая заключала военный союз с СССР, следовательно поддержала Сталина. Современная РФ могла бы давить на Запад, обвиняя его в сговоре с кровавым диктатором, а сам сговор подавать как пример антидемократических тенденций в межвоенных империалистических государствах. Военный союз Англии и США со Сталиным во время войны можно объяснить безвыходной ситуацией. Вхождение СССР в учредители ООН - неизбежным результатом ВМВ. Но как объяснить вхождение СССР в Лигу Наций и дружественные контакты с высшим руководством Франции и Англии в 30-е годы? Это на фоне ужасов коллективизации и 1937-го года? Как раз Гитлер обвинял СССР в репресиях и терроре. А французы и англичане говорили: "Чепуха, всё нормально, ребята развиваются". Это штука почище Мюнхена РАЗ В СТО. Хотя и сам Мюнхен - факт вопиющий.

ЧТо касается торговых отношений, то они есть у всех невоюющих стран. Какова была структура и объём этих отношений, где детальный анализ динамики внешней торговли СССР в довоенный период (да и послевоенный). А ведь это область наиболее лёгкая для изучения с Запада. Тут данные открыты априори.

На Западе много десятилетий доказывают недоказуемую вещь - хорошие отношения между Третьим Рейхом и Советской Россией. Тогда как хорошие отношения были между СССР и Антантой, а "роман" с гитлеровской Германией - тактическим эпизодом длинною в 2 года. Причём этот "роман" ознаменовывался постояными конфликтами и провокациями и закончился глобальной конфронтацией. Это музыка из той же оперы, что "абличения" Троцкого в работе на США. Где он жил несколько недель и куда был послан австро-венгерской разведкой в качестве прогерманского пацифиста.

ixl_ru

October 13 2010, 13:42:53 UTC 8 years ago

>Современная РФ могла бы давить на Запад, обвиняя его в сговоре с кровавым диктатором, а сам сговор подавать как пример антидемократических тенденций в межвоенных империалистических государствах.

Самим отбиться от обвинений в сталинизме можно было бы (что уже великое дело). Среди западных журналистов/иностранных корреспондентов/писателей 1930-ых годов, писавших о СССР, просоветских было, наверное, больше половины. Можно было бы и об этом напомнить.

Но давить на Запад подобным образом не получилось бы. На эти обвинения есть простой ответ: "сговаривались с тем правительством, которое тогда реально в России существовало. Не мы же виноваты, что у русских диктатура была."

flammar

October 14 2010, 11:45:32 UTC 8 years ago

"Ужоссы" 1937 года существуют только в глазах потомков номенклатуры, с которыми пару лет в этом плане обращались так же, как и с простонародным "быдлом".

enzel

October 13 2010, 09:22:29 UTC 8 years ago

А в чём проявилось это "в рамках Лиги Наций"? Была какая-то резолюция, соглашающаяся с этой аннексией как "меньшим из зол" (плюс память об "исторических правах")? Или просто в том, что не стали предпринимать каких-то активных демаршей против, как в случае с Зимней войной? Тогда, кстати, почему всё-таки исключили?

galkovsky

October 13 2010, 12:08:03 UTC 8 years ago

Исключили, чтобы облегчить Гитлеру нападение (дипломатическая изоляция).

vlad_nick

October 23 2010, 22:36:31 UTC 8 years ago

СССР исключили из Лиги Наций за агрессию против Финляндии - после создания военных баз на территории Прибалтики но задолго до их аннексии.

flammar

October 14 2010, 11:40:02 UTC 8 years ago

Советские всегда хотели примазаться к немцам

(Пост)советские гей-наци хотят быть выебаны в попу (извиняюсь за натурализм) нордическими белокурыми бестиями, но стесняются этого до такой степени, что загоняют глубоко в подсознание. Но оно всё равно прорывается в сублимированном виде.

К сожалению, в СССР порнография разрешалась только в фильмах про Николая II, а гуро, ужастики и садо-мазо - только в фильмах и литературе "про войну", и причем истинный жанр всячески табуировался. Поэтому у советских эти гештальты не проиграны и не снабжены правильными ярлычками. Красота гомосексуально-эстетичных СС-овских костюмов от Хуго Босса автоматически переносится ими на всё нацистское государственное устройство и нацистскую Германию.

semenoff

October 12 2010, 19:15:46 UTC 8 years ago

Бог с ним с Ницше, но Рифеншталь выразила новую эстетику, и эта эстетика потом была запрещена. Рифеншталь до конца ХХ века запрещали снимать кино, она уехала в Африку сняла там документальный фильм о неграх (похоже это были первые мужчины, которые ей эстетически понравились после немцев 30х годов), и ДАЖЕ этот докфильм был за-критикован как несущий фашистскую эстетику (теперь уже на африканской почве).

Фашизм явление общеевропейское, и разумеется был крайне популярен и в Париже и в Риме, и в Лондоне и Мадриде. Защита национальной идентичности европейских народов от беспредела коммунистов. Собственно объединение Европы произошло в 30е годы под лозунгами фашизма.

В России увы было нечто совершенно другое. За "Рабочего и колхозницу" Мухину вполне могли и "посадить", но видно критики были настолько тупы что не разобрались.

Фашисты это народники и демократы

old_gremlin

October 14 2010, 17:49:43 UTC 8 years ago

Я зафиксирую это у себя в блоге. Пожалуй...

Ещё не решил, стот ли комментировать подобное.

semenoff

October 12 2010, 19:31:59 UTC 8 years ago

К вопросу о мече, приличный немецкий памятник "Родина-мать" в Волгограде, и именно с мечом. Так что действительно, уже два выходит, традиция не умерла совсем. Правда, у Волгограда много немцев погибло, это не могло не повлиять на стиль памятника.

Хотя тут Вы могли бы поспорить, точно такая же тетка с мечом - герб города Варшава. Автор наверно идею все-таки с Варшавы содрал.

enzel

October 13 2010, 06:17:16 UTC 8 years ago

В Варшаве - Сирена. Это совсем не то, что предложили в качестве объекта поклонения советским людям.

enzel

October 9 2010, 15:53:32 UTC 8 years ago

P.S. Памятник же Петру Великому в Москве должен быть непременно, и нормальная городская власть должна была бы этим озаботиться. Наиболее правильно установть его где-то в восточных исторических предместях - Лефортове, Преображенском, Измайлове, Сеиёновском т.е. там, где начинался самый проект "Россия". "Морским" он никак быть там не может, а всё остальное - на творческое усмотрение.

enzel

October 9 2010, 16:05:14 UTC 8 years ago

P.S. Учитывая вышеприведённую топонимику, это должен быть памятник Петру и русской гвардии, а, возможно, и всей Русской Императорской Армии, которая есть именно его детище, среди прочего. Вот, что надо делать, какие планы строить московскому городскому голове.

semenoff

October 9 2010, 16:11:29 UTC 8 years ago

Присоединяюсь. Гвардия - точно его детище. Но памятников Петру может быть и два (равно как и 22).

enzel

October 9 2010, 17:23:41 UTC 8 years ago

Оказывается, в Измайловском парке уже есть, с 1998 г., памятник Петру работы... Льва Кербеля :). Вот что значит плохо знать свой город!

semenoff

October 9 2010, 17:56:31 UTC 8 years ago

Упрек принят. Центр и музеи Москвы я еще успеваю раз в год обойти (физически), а до Измайловского парка с 80х годов не дошел ни разу.

enzel

October 9 2010, 18:14:19 UTC 8 years ago

Да это я себя упрекаю, а не Вас. Оказывается на Серебряном острове в Измайлове вполне приличный для советского (во всяком случае не чета церетелевому), в образе "плотника".

sssshhssss

October 9 2010, 20:45:43 UTC 8 years ago

О, у нас тоже недавно рядом с Медным всадником поставили "Папу карло", натурально с топором.

galkovsky

October 10 2010, 03:20:09 UTC 8 years ago

Я предагаю строить памятники в виде хрущёвских пятиэтажек. Думаю средей руки памятник как раз столько и стоит. А список может быть любой: Рабиндранад Тагор, Анатолий Карпов, генерал Скобелев, Отто Скорценни, Свердлов, Кеннеди, Сахаров, Бисмарк. "Достаточно одной таблычки". А то в Москве людям жить негде.

enzel

October 10 2010, 06:15:31 UTC 8 years ago

Ну так дешевле просто табличкой ограничиться: "здесь будет заложен..."

Я понимаю Ваш сарказм, но не принимаю. Жить в мире хрущёвских пятиэтажек не хочу, ди и Вам, думаю, это не нравится.

galkovsky

October 10 2010, 20:12:36 UTC 8 years ago

Понравится. У меня за 50 лет ни разу своего жилья не было. А тут доведётся умереть в своей однокомнотной квартире на первом этаже - можно сказать счастье.

semenoff

October 9 2010, 16:14:09 UTC 8 years ago

Он всю жизнь мечтал о флоте. Флот давал колоссальное преимущество любой стране, выводил ее на глобальный уровень.

В Переяславле-Залесском, где я был года три назад, есть памятник Петру под названием "Ботик Петра". Это здоровый гнилой баркас, метров 15 в длину. Полагаю, что он и послужил поводом для творческой фантазии.

enzel

October 9 2010, 16:22:26 UTC 8 years ago

Вот на тему флота и моря - пусть стоит посреди Маркизовой лужи на искусственном острове - самое лучшее место. Но это должен быть серьёзный, настоящий памятник, подстать его деяниям.

Церетелевскую же поделку можно установить в этом самом Переславле-Залесском: потешное к потешному.

Deleted comment

enzel

October 9 2010, 16:55:54 UTC 8 years ago

Особенно г-жу "губернатора" :)
Если серьёзно, полагаю, эта идея в смысловом отношении безупречна. Вопрос в художественно-архитектурном решении.

Не волнойтесь, для московской безделушки уже нашлось место на берегу Плещеева озера :).

semenoff

October 9 2010, 18:13:47 UTC 8 years ago

Озеро безумно красивое, там эффектный крест на горке начала 19 века, и главная языческая святыня этой части севера России - чудесный камень у самого озера (смахивает на огромный метеорит). Народ прикладываться к камню валом валит.

Тут же действующий монастырь и чудотворный источник.

Не надо туда Церетелли. Переяславль-Залесский довольно неплохо сохранился. Там нет промышленности, да и населения нет. Прозрачный чистый воздух, тишина, как будто время остановилось, ощущение, характерное для любого настоящего русского места.

enzel

October 9 2010, 18:20:32 UTC 8 years ago

Что-то я Вас не пойму: то памятник "нелохой", то не надо его туда - даже! А сюда, значит, надо? :)

semenoff

October 9 2010, 18:36:45 UTC 8 years ago

Я смирился с тем что Москва - постсоветский город, с подчеркнуто эклектичной архитектурой, присутствием десятка архитектурных стилей, часто несовместимых. Учитывая роль грузин в Москве (Сталин, Берия, Булат Окуджава, режиссер Данелия и пр.), я считаю честным присутствие памятника русскому персонажу, но сделанного этническим грузином. К тому же грузины - православные.

В качестве примера, "исходной" эклектики приведу Кремль, построенный итальянскими архитекторами, в стиле архитектуры Флоренции (того времени).
Или мой родной Кутузовский проспект, построенный пленными немцами после войны, и напоминающий то ли Берлин, то ли Нью Йорк.
Или Триумфальную арку и парк Победы, напоминающие кусочки Парижа.

Напротив, Переяславль-Залесский - это русский экологический и культурный памятник. Там нет никакой эклектики. Все замерзло в 19м веке. Зачем ломать?

iroman

October 9 2010, 17:31:16 UTC 8 years ago

Памятник Петру хотят заполучить Воронеж, Петрозаводск и Азов

http://vz.ru/society/2010/10/6/437816.html

enzel

October 9 2010, 17:37:26 UTC 8 years ago

Советские безумцы. Там везде уже давно есть нормальные памятники.

semenoff

October 9 2010, 18:03:09 UTC 8 years ago

Энцель, я много где чего видел. ПАМЯТНИК НЕПЛОХ. Не гениальный, но вполне приличный. Вас ослепляет противная меньшевитская фамилия "Церетелли".

enzel

October 9 2010, 18:17:47 UTC 8 years ago

Кстати, совершенно не думал об этом. Зурабу до Ираклия далековато будет, хотя и тот - грузин :).

denissoff

October 9 2010, 22:34:41 UTC 8 years ago

Виктор Гюго, говорят, плевался в ее сторону, всякий раз проходя мимо

semenoff

October 11 2010, 02:34:36 UTC 8 years ago

Не он один. Эйфелева башня совершенно очевидным образом разрушала исторический облик Парижа на том момент.

konbor

October 11 2010, 11:15:35 UTC 8 years ago

и сегодня разрушает, это уступки людей самим себе. Ладно, пусть будет порнография, а педофилия - это действительно плохо, тут мы непримиримы.
Временные разногласия говядины с телятиной.

semenoff

October 12 2010, 20:00:10 UTC 8 years ago

Жизнь всегда разрушает заданные формы. Да, до 60х годов Эйфелева башня как-то выбивалась из стиля парижских зданий, но развитие современной архитектуры (ср. известное музейное здание в виде стеклянной пирамиды) сделало башню вполне парижской и даже символом г. Парижа.

Ведь по большому счету, не "чем старше - тем лучше", а "чем новее - тем лучше", при всем уважении к памятникам. Настоящее и будущее важнее прошлого, прошлое нужно только как точка отсчета.

konbor

October 12 2010, 21:28:17 UTC 8 years ago

да вы модернист в хорошем смысле:))
Речь не об оппозиции "древнее-новое", а о целостности "картинки", гармонии, если высоким стилем. Надо быть гением с большой буквы, чтобы слепить что-нибудь гармоничное рядом с Кремлем. Или в Кремле. Нашлись: кремлевский дворец съездов и ... как его, лешего, гостиница была.
А люди, где ума хватает, оставляют все как было. Есть целые города-памятники, где ничего не строят. Отступи, чтобы не видно было, там и строй. Думаю, печальный Эйфелев опыт был принят к сведению. Опыты "остекления" старой застройки чудовищны, на мой вкус.
То, что мы видим, это не изменение вкусов, это триумф алчности.

semenoff

October 13 2010, 18:44:21 UTC 8 years ago

Это не такой простой вопрос. Для туриста въезжающего в город первый и последний раз, да, целостность картинки очень важна. И на фото лучше смотрится, сходу опознается где снято. Таких целостных городов в мире навалом, в одной Италии - сотни. В Германии (где не бомбили), Австрии, Франции и Чехии тоже навалом.

В то же время, в столице (Москва, Париж) невозможно сохранить старый монотонный стиль, функциональность берет верх над стилем.
Образ Москвы (и Парижа) как исторического города или сколько-нибудь единого комплекса уже испорчен окончательно. В этом смысле скульптура Церетелли (или Эйфелева башня) на мой взгляд ничего не ухудшает (и не улучшает), а поэтому ее глупо переносить. Ну стоит скульптура - и стоит, никому не мешает. Веселенькая такая :-).

Хотя Дворец Съездов - это преступление, согласен.

Добавлю, что города с единым стилем в какой-то момент выглядят скучновато. Ну, 19й век, ну 16й век, ну и что тут такого? Для жителей этих городов важнее функциональность, для туристов - стиль. Поверьте, я жил пару лет в исторической застройке города Бергамо (16-18 века, 19-го мало). Старые серо-черные стены, странноватые украшения, плохо работающие коммуникации.

Квартира в исторической части Венеции вообще стоит "копейки".

Наконец, легенду о едином стиле застройки с моей точки зрения довел до абсурда (и развенчал) знаменитый архитектор Гауди (комплекс в Барселоне). Люди в расписной красоте отказывались жить много десятилетий вообще.

semenoff

October 13 2010, 18:46:33 UTC 8 years ago

Это не такой простой вопрос. Для туриста въезжающего в город первый и последний раз, да, целостность картинки очень важна. И на фото лучше смотрится, сходу опознается где снято. Таких целостных городов в мире навалом, в одной Италии - сотни. В Германии (где не бомбили), Австрии, Франции и Чехии тоже навалом.

В то же время, в столице (Москва, Париж) невозможно сохранить старый монотонный стиль, функциональность берет верх над стилем.
Образ Москвы (и Парижа) как исторического города или сколько-нибудь единого комплекса уже испорчен окончательно. В этом смысле скульптура Церетелли (или Эйфелева башня) на мой взгляд ничего не ухудшает (и не улучшает), а поэтому ее глупо переносить.

Добавлю, что города с единым стилем в какой-то момент выглядят скучновато. Ну, 19й век, ну 16й век, ну и что тут такого? Для жителей этих городов важнее функциональность, для туристов - стиль.

Наконец, легенду о едином стиле застройки с моей точки зрения довел до абсурда (и развенчал) знаменитый архитектор Гауди (комплекс в Барселоне). Люди в расписной красоте отказывались жить много десятилетий вообще.

Я бы сказал так для Москвы: "новое строй как хочешь, по-красивее, - но старое хорошее не сноси !"

konbor

October 13 2010, 21:36:27 UTC 8 years ago

Москву я впервые рассмотрел зимой 1975 года. Было очень холодно и много снега, слякоти не было, но и ходить не получалось - тротуары не убраны, даже в центре. Первые впечатления - самое свежие (и верные): когда-то Москва была очень уютным городом. Любили люди пожить:)) Местами сохранились очаровательные виды. В последний раз, в прошлом году, город произвел чудовищное впечатление. Одна мысль: поскорее убраться восвояси.
Но это к слову.
Рассуждения о функциональности застройки неосновательны. Порядок в головах - порядок в клозетах.
У Ритовиты (ritovita) прочитал, на мой взгляд, очень верный по сути афоризм неизвестного мне автора: Величайшим обвинением современного мира является его архитектура.
Я бы даже не обвинял. Сказал бы так: самым достоверным собственноручным показанием современного мира, и т д.

semenoff

October 14 2010, 02:53:39 UTC 8 years ago

Прежде всего, я понимаю, что вы хотели сказать. Понимаю, там многие люди рассуждают. Так же довольно ясно, что из тихого артистического чуть патриархального города Москва превратилась в хаотическую столицу развивающейся страны.

Теперь и вы меня поймите. Я прожил 35+ лет на Кутузовском проспекте, и сейчас приезжаю в Москву примерно раз в год. Все эти 35 лет прошли между Кутузовским (и Набережной Шевченко), Новым Арбатом, (старым) Арбатом, переулками от Арбата до Малой Бронной и переулками от Арбата до Кропоткинской улице (сейчас Пречистенка?). Плюс Воробьевы горы и Университеский проспект, Бульварное кольцо, Тверская и площади вокру Кремля. Ну парк Победы и Кунцево. Район зоопарка. В принципе, все.

Так вот, все эти места в архитектурном отношении хуже не стали. Совершенно.

Траффик и воздух в Москве ужасные сегодня, народу как муравьев, но это уже другая история.

uglich_jj

October 10 2010, 11:42:15 UTC 8 years ago

Петра надо сдать на цветмет. Без вариантов. Туда же отправить и другие творения Церетели - "Швейка" ( он же де Голль, у гост. Космос), фаллический символ на Б.Грузинской (колонна в честь русско-грузинской дружбы), ~~надгробия~~ фигурки животных на Манежной и тд. А Петру стоит сделать нормальный классический памятник, например, в Лефортово. А еще неплохо убрать Ленина с Октябрьской,удивительно , что никто не протестутет, даже чисто стилистически - просто тихий ужас, Северная Корея.

enzel

October 10 2010, 13:10:37 UTC 8 years ago

Ну почему же "никто". Кто-то всё-таки протестует :). Лениных надо убрать отовосюду, это ясно как божий день, в том числе, разумеется, и с Калужской пл. Насчёт Петра, оказалось, что небольшой памятник в образе "царя-плотника" стоит в Измайлове с 1998 г., работы универсального Л.Кербеля. Но это - парковая скульптура.

uglich_jj

October 10 2010, 14:04:15 UTC 8 years ago

Вот любопытный список: в Москве не менее 87 (!) памятников Ленину.

http://moya-moskva.moskva.com/blog-moja-moskva/29104913.html

В основном, все эти статУи годятся только на металломом. Но встречаются и подлиные шедевры.
Вот мой любимый:

http://img-fotki.yandex.ru/get/23/sduhanin.e/0_9cc5_b7b628cf_XL

Это в сквере у м.1905 г. На самом деле это памятник битцевскому маньяку - мужик с диким, перекошенным от злобы лицом, собирается долбануть прохожих в сквере булыжником по голове_).

enzel

October 10 2010, 15:45:23 UTC 8 years ago

Но для советских властей всё это - "культурно-историческое наследие", причём перворазрядное. Что прикажете с этим делать? Делать вид, что "это ничего", или даже находить в некоторых из них "известную ценность"? :)

uglich_jj

October 10 2010, 16:44:58 UTC 8 years ago

А я вот к И.Шадру неравнодушен. Тут и "Булыжник- орудие пролетариата", и "Девушка с веслом" , вошедшая в фольклор. Это надо сохранить для истории.

enzel

October 10 2010, 16:53:10 UTC 8 years ago

Нет, разумеется, всё художественно ценное надо сохранить, но внутри специального пространства при "Институте советского периода".

xclass

October 10 2010, 16:58:55 UTC 8 years ago

Ну да, Дзержинский на Лубянке отлично бы смотрелся с петлей на шее.

enzel

October 10 2010, 17:05:32 UTC 8 years ago

Нет, таких фокусов не надо. В центре площади должен снова быть установлен убранный фонтан Витали - его почему-то перенесли в Нескучный сад и установили перед тамошним дворцом.

xclass

October 10 2010, 17:11:47 UTC 8 years ago

Ну хорошо, а по уместным дням - в воздухе лазерной анимацией изображать Призрак Феликса с Петлей. На пять минут, туристский аттракцион мирового класса.

И еще можно чтобы все эти пять минут из бывшего здания страхового общества "Россия" бегом выбегали сотрудники. Что в костюмах крыс - необязательно.

enzel

October 10 2010, 17:17:55 UTC 8 years ago

Лазерные шоу - это можно - в "день чекиста". Но лучше, думаю, вообще без этого. Не эксплуатировать советскую тему нигде и никак. Но изучать и демонстрировать в рамках образовательных программ. Кстати, сам этот Институт как раз и мог бы разместиться в перестроенном советскими здании означенного об-ва. А внутренний двор вполне мог бы стать тем самым парком скульптур. Коридоры и кабинеты - сами уже экспонаты.

xclass

October 10 2010, 17:23:52 UTC 8 years ago

Лазерные шоу - это можно - в "день чекиста". Но лучше, думаю, вообще без этого. Не эксплуатировать советскую тему нигде и никак.

Думаете? А жаль, неплохой бизнес можно было бы поднять. Типа Парк Ужасов "Подземелья Мавзолея". И бизнес и пропаганда. Аттракцион мирового класса.

enzel

October 10 2010, 19:02:50 UTC 8 years ago

Мне кажется, это из разряда "Ленин - гриб". Когда-нибудь это станет возможным, но только после прохождения более серьёзных и обязательных стадий, к которым тут и не приступалось, в общем-то.

galkovsky

October 10 2010, 21:03:48 UTC 8 years ago

Как это ни парадоксально, "Девушка с веслом" очень хорошая скульптура и к тому же созвучная времени. Это европейский неоклассицизм 20-30-х годов.

enzel

October 11 2010, 06:21:22 UTC 8 years ago

Это совсем другое дело, нежели идеологически заряженная "р&к", являющаяся мощнейшим и агрессивнейшим символом советской идеократии и вне этой задачи непонятная: "нам нет преград ни в море, ни на суше". В сущности перед нами пластический манифест советского безбожного активизма (говоря мягко), вознесённый в самые небеса со своим серпом-молотком. На постаменте - огромный герб ссср и т.д. Как выдающийся образец советского тоталитарного искусства - несомненно занимает место в истории искусства, но быть сегодня доминантой публичного пространства... В "русскую Россию" с трупом совка в мешке не забраться.

galkovsky

October 11 2010, 08:21:14 UTC 8 years ago

Э-э... как вы думаете, что делала бы Мухина, не будь советской власти? Я думаю, она сделала бы ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ПАМЯТНИК. Только там был бы не герб СССР, а двуглавый орёл. МОжет быть с эсеровско-социалдемократическими серпом и молотом в лапах. А ля Австрия. Кстати ДВУглавый очень хорошо бы смотрелся. Ведь это и есть ПАМЯТНИК ДВУГЛАВОМУ ОРЛУ :)

Так что не всё так просто. Мухина более русский человек чем мы. Она жила в России и училась в Европе. У профессора Преображенского был ученик Борменталь. А как вы думаете жена у него была? В фильме не показано и у Булгакова в маленькую повестушку не уместилось. А в реале женой Преображенского была Мухина ;))

enzel

October 11 2010, 09:18:34 UTC 8 years ago

Согласен с Вашими поправками, но они относятся к области условной истории. Я не протестую против Мухиной как более русского человека, как европейски образованного художника. Но её работа не то, что МОГЛО БЫТЬ, а то, ЧТО ЕСТЬ, и она неприемлема в том своём активном, необезвреженном идеологическом качестве, в котором пребывает сегодня. Совершенно очевидно, что в ней есть объективная эстетическая ценность, отражённые тренды эпохи "восстания масс", "фашизма" - но если б было только это, и - что важнее - если бы Россия была хотя бы той самой эсеровско-меньшевицкой... Но было то, что было. Собственно, к ней те же претензии, что к Эйзенштейну и другим русским европейцам на службе у азиатской деспотии. Можно войти в положение, объяснить, прокомментировать - в рамках академической рецепции и соответствующего музейно-исторического контекста, но при этом непременно вывести из публичного символического пространства. А в музее советских артефактов это был бы один из главных экспонатов.

_nekto

October 11 2010, 10:09:08 UTC 8 years ago

>она неприемлема в том своём активном, необезвреженном идеологическом качестве, в котором пребывает сегодня.

Хмм... а как же борьба за права трудящихся Индии и Китая?

enzel

October 11 2010, 10:11:15 UTC 8 years ago

Вы предлагаете подарить её братскому народу Китая? Лучше продать.

uglich_jj

October 11 2010, 13:53:07 UTC 8 years ago

Реконструкция этого монумента стоила 2,9 млрд. руб., на минуточку. Подрядчик - естственно, Интеко. Это уже памятник коррупции.

enzel

October 11 2010, 14:10:38 UTC 8 years ago

Ну, если красный Китай выложит 5 млрд. и оплатит дмонтаж и транспорт, то почему нет. А материалы по реконструкции - подшить в следственное дело.

galkovsky

October 11 2010, 17:18:04 UTC 8 years ago

Всё что играет на повышение - чуждо советской власти. И наоборот. Уродливые иконы или бездарные книги вполне советские произведения. Пушкин - антисоветчик, а граф Хвостов - член союза писателей. Советская культура - это "Дебилятор Краузе".

enzel

October 11 2010, 18:44:12 UTC 8 years ago

А как же талант на службе у советской идеологии? Не хуже ли это, чем обслуживающая её бездарность?

galkovsky

October 12 2010, 11:52:49 UTC 8 years ago

Талант не может быть "на службе". Он может как-то приспосабливаться к условиям, иногда при этом переходя черту порядочности. Но даже за чертой талант обычно прощают. Потому что талант это то, чего не имеют простые люди. И талантливый человек очень часто понимает, что худший вид преступления для него - нереализованность. "Не зарывай талант в землю". Сам факт реализации разрушает систему "использования". Использование - это как раз зарывание.

semenoff

October 14 2010, 19:51:01 UTC 8 years ago

Очень хорошо сказано.

xclass

October 10 2010, 15:00:20 UTC 8 years ago

Фаллос Вознесенского просто надо увенчать трофейным, в боевой раскраске грузинскими крестами, хаммером колесами вверх.

uglich_jj

October 10 2010, 16:22:32 UTC 8 years ago

Если Вы про фаллос на ТИшинке - это Церетели. Ранний.

xclass

October 10 2010, 16:57:29 UTC 8 years ago

Не спорю что и Церетели. Так и Вы - сначала проверьте уровень касательства Вознесенского до этого монумента.

uglich_jj

October 10 2010, 17:05:13 UTC 8 years ago

Так он еще статУи ваял). Да еще и в соавторстве с лучшим мэтром современности)))

xclass

October 10 2010, 17:07:05 UTC 8 years ago

МАрхИ. Микеланджело и Алигьери в одном флаконе.

galkovsky

October 10 2010, 20:22:30 UTC 8 years ago

В Московском зоопарке Церетели стоит оставить. По сути он неплохой скульптор, а уж для Кавказа просто замечательный. Это Диснейленд и в Диснейленде он хорош. Прекрасные зверюшки, которых интересно рассматривать детям не меньше, чем живых зверей. И могут там простоять сто лет.

uglich_jj

October 11 2010, 05:28:29 UTC 8 years ago

"Древо сказок" церетелевское в зоопарке ужасно. На пл.Победы - одна блоха извивается, а тут свальный грех из десятка "блох" в стиле грузинской чеканки. А вот вход в зоопарк (со стороны Садового) - еще куда ни шло. Фигурки животных на Манежной пл., плод совместного авторства Лужка и Церетели, хороши только как надгробия для кладбища домашних любимцев.

galkovsky

October 11 2010, 07:58:45 UTC 8 years ago

Зоопарк сам по себе китч. Обвинения в китчевости Диснейленда - это китч второго порядка.

uglich_jj

October 11 2010, 13:41:10 UTC 8 years ago

Китч - это искусство насмешки. Петр у Церетели - это да, насмешка над Петром. "Швейк" - над де Голлем.
А в зоопарке - чем бедные папы-мамы с дитями и герои сказок провинились?

PS. Памятник Кадырову-ст. у Церетели, кстати, лишен всякого китча. Интересно почему? За плоский юмор могут в клетку к тиграм бросить?

andrey_chuck

October 11 2010, 10:50:21 UTC 8 years ago

Петра, если и переносить то за счет личных стредств Церетели, Лужкова, Ресина итп. Москвичи один раз уже за это заплатили, причем не по своей воле.

Suspended comment

ssever

October 9 2010, 07:10:54 UTC 8 years ago

Лужков полу-калмык.
Метис, бастард.
Человек с мозгами бастарда.
Никак иначе он и не мог и не может думать.
Близкие и свои для него как раз такие же как и он сам, а эти такие же дерьмо.
Поэтому всё логично - слово "ублюдок" (полукровка) исторически имеет ругательное значение и никак не похвала.

Deleted comment

ssever

October 9 2010, 10:06:15 UTC 8 years ago

Поучите жену щи варить
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ублюдок

Deleted comment

ssever

October 9 2010, 11:23:00 UTC 8 years ago

Жирно тролите.

Deleted comment

ssever

October 11 2010, 06:45:05 UTC 8 years ago

УБЛЮДОК - м. ублюдень. выродок, ТУМАк, помесь двух видов животных; от кобылы в осла: лошак; от ослицы и жеребца, мул; от волка с собакой: волча, волкопес, волчек; от лисы и собаки: лисопес, подлисок; от разных пород собак: болван, от русака я беляка, тумак; полумощник, полуглухарь, от мошника и полюха; полуканарейка, от канарейки и чижа, и пр. см. болдырь. | ублюдок, растенье марьин корень меньшой, Paejnia hibrida.

успокойтесь уже.
Выпейте водки и идите спать.

tuman_off

October 31 2010, 09:04:26 UTC 8 years ago

оба не правы вместе с википедией.
Ублюдок происходит от "у блюда", то бишь обозначало приживала, стороннего человека, которому хозяева разрешили кормиться вместе с челядью или домашними.

Deleted comment

ssever

October 9 2010, 11:24:11 UTC 8 years ago

И чистый и русский.
А ты грязная чурка ?

Deleted comment

ssever

October 11 2010, 06:50:21 UTC 8 years ago

Это в твоём грязном мозгу только.
А так мы всё до сих пор сергеевичи да ивановичи как и наши деды-прадеды.
Мухтаровичей да шамильевичей среди нас не наблюдается.

Deleted comment

ssever

October 11 2010, 15:17:00 UTC 8 years ago

В зеркале я вижу светловолосого и сероглазого русского мужчину, а вот ты сколько бы туда не смотрелся ничего кроме тупого и никчёмного азиата не увидишь.

Deleted comment

ssever

October 11 2010, 16:34:25 UTC 8 years ago

Неа.
Тебя уже пожизненно оскорбили записью в свидетельстве о рождении.
Открой и прочти.
Лучше у меня уже не получится.
А от тя как от мухи навозной отмахиваюсь.
Лети себе.

Простите , не могу удержаться

fuckenidiot

October 31 2011, 08:43:38 UTC 7 years ago

А Александр II - сын Николая I и немки (Шарлотты Прусской) - тоже ублюдок , хы-хы?

Re: Простите , не могу удержаться

ssever

October 31 2011, 12:07:30 UTC 7 years ago

Нет, потому что брак однорасовый.

shadow_ru

October 9 2010, 07:14:16 UTC 8 years ago

Понравилось. Только с национальностью Лужкова Вы лишнего хватили. По-моему "даже не похож".

Хотя Лужков в фуражке изрядно удивил, да.

anoonymos

October 9 2010, 07:14:21 UTC 8 years ago

"- Слышь, тя как зовут?
– Коля.
– Ты кем работаешь?
– Шофёром на овощебазе.
– Понятно. Хочешь директором института ядерной физики?
– Ой, дядь, хочу. А что это такое?
– А генералом бронетанковых войск?
- И генералом хочу. А можно и тем и другим?
- Можно, Коля. Ты же советский человек".

подумал бы, что гипербола, если б не знал всамделишней такой истории, в ко-й шофёр прыгнул в финдиректоры, только, в отл. от Черненко, не проходя никаких промежуточных ступеней вроде завгара.:)

pisar4uk

October 10 2010, 06:41:25 UTC 8 years ago

Черненко был Костя.

effendy_bars

October 9 2010, 07:22:13 UTC 8 years ago

Лужклв же еврей! А так итересно.

snowtomcat

October 9 2010, 07:25:47 UTC 8 years ago

Это художник международного класса. Оказалось что по своим природным, биологическим качествам русский крестьянин, да ещё из азиатской периферии, ничем не отличается от жителей Прованса или Венеции. ТОТ ЖЕ ТИП.

до 1917 Оренбургская губерния была процветающим краем - земли очень много, и она очень плодородная, власти не гнобят, а поощряют, местные крестьяне жировали.
Вообще с самого своего освоения (оренбургская экспедиция) и вплоть до катастрофы, оренбургский край отличный пример как русские могут жить, если им не мешать.

oranta

October 9 2010, 07:31:16 UTC 8 years ago

Любая старообрядческая русская деревня в Сибири и на Алтае и сейчас наглядно показывает, как могут русские жить, если властям не удается вливать в них водку.

snigir

October 9 2010, 11:11:18 UTC 8 years ago

и что там? трактора и урожаи 30 ц/га? дети остаются в своей деревне и население удваивается каждые 10 лет?

подозреваю, что там всего лишь пост, труд и стены из толстых брёвен. Как в ИТЛ.

Главное - люди

oranta

October 9 2010, 11:17:48 UTC 8 years ago

Староверскеие деревни представляют собой прекрасно сохранившийся русский генофонд, не испорченный несколькими поколениями алкоголизма. Труд и борба за выживание оттачивают породу. Высокие, красивые, прекрасно сложенные мускулистые люди с хорошими зубами.

Re: Главное - люди

galkovsky

October 9 2010, 16:13:13 UTC 8 years ago

По-моему все старообрядцы - олигофрены. Возможно с хорошими зубами - не спорю.

на алтае старообрядских деревень мизер

mvolcoff

October 10 2010, 04:58:42 UTC 8 years ago

если вообще есть--алтай--кабинетные земли императорского дома --заселялся крестьянами из вятчины и с орловщины - ещё до столыпина,просто провославные,не "диссида" религиозная никакая --земли давал царь--как ЕБН "берите суверинитету сколько сможете"--БРАЛИ СКОЛЬ ПО-СИЛАМ обработать--..а деревни да,богатые были--и точно не пили--даже самогон -брагу не гнали--не пили ВООБЩЕ--вплоть до брежневских времён--когда стали целенаправленно спаивать--тогда на алтае в деревнях появилась первая алкатня...

ОСЕНЕЕ ОБОСТРЕНИЕ ПЕРЕХОДИТ В ОСТРУЮ ФАЗУ!

nik_ej

October 9 2010, 07:27:13 UTC 8 years ago

Нагличане — являются, по мнению самого ГДЕ-га, его личными противниками. По крайне параноидальной бритве Дмитрия Евгеньевича всё нехорошее, что с ним случается, является происками нагличан. Они живут у ГДЕ-Га под кроватью и по ночам воруют нижнее бельё и грязные носки. ГДЕ-г крайне не любит нагличан и везде обличает их поступки, после чего очень удивляется, отчего кое-кто начинает недолюбливать его самого.

oranta

October 9 2010, 07:28:52 UTC 8 years ago

Так Лужков такой же русский, как и Ресин. Лужковой была его первая жена, он взял ее фамилию, а до того был Кац. Продолжение традиций латентного еврейства под русской фамилией.

prihodkoandrew

October 9 2010, 07:35:13 UTC 8 years ago

Прямо таки КАЦ?

galkovsky

October 9 2010, 08:30:45 UTC 8 years ago

Установить национальность в условиях гиперинформационного общества не проблема. Сами евреи бы выложили инфу в деталях. Да и самому ему скрывать еврейство резона нет. Если вокруг Лужкова в 2010 году только слухи а ля 1980, скорее всего он или вообще к евреям никакого отношения не имеет, или седьмая вода на киселе. Вот татарская или башкирская кровь в нём есть. Но он православный - таких среди русских 20%.

Deleted comment

дальнейшее развитие сценария

mvolcoff

October 10 2010, 05:20:37 UTC 8 years ago

следущий МЭР уже может выглядить так

а следущим ужо можно и вот такого:

...постепенно привыкнете....

alexeymeeres

October 9 2010, 10:54:59 UTC 8 years ago

Древние киргизы не знали о существовании евреев, а потому все происходившие с ними беды относили на счет темных сил природы...

oranta

October 9 2010, 11:01:01 UTC 8 years ago

ddd_9k

December 26 2011, 17:01:48 UTC 7 years ago

По ящику показывали , он нарушил приказ тем спас спецназ грушников от постепенного уничтожения.

ne_volina

October 11 2010, 13:37:35 UTC 8 years ago

уверена, что это утка

oranta

October 11 2010, 13:50:13 UTC 8 years ago

Не настаиваю. Но связи Лужка с чеченской и еврейской мафией (именно мафией из урок, не Кобзоном) были известны еще в середине 1990-х даже иностранцам.

ne_volina

October 11 2010, 14:25:58 UTC 8 years ago

о, это да
деловой подход вне морали
любит силу и власть

Deleted comment

oranta

October 9 2010, 11:05:13 UTC 8 years ago

В начале февраля 1991 была двухмиллионная манифестация - после взятия ОМОНом Вильнюсского и Рижских Телецентров. Был забит толпой весь Калининский проспект, от Кутузовского до Моховой. Посмотрите фото тех лет - впечатлитесь. И плакаты несли "Ну и хуй с тобой, Горбачев!".

enzel

October 9 2010, 12:22:19 UTC 8 years ago

"Двухмиллионная" - это Вы хватили. А вот полумилионная да, была. Обычный же формат манежных митингов - 200 000. Но и это впечатляло. Конечно, сейчас ни о чём подобном говорить не приходится.

oranta

October 9 2010, 12:27:37 UTC 8 years ago

Полумиллионная - по официальнымд данным. Когда толпа начинается на Кутузовском, идет через Калининский, занимая весь проспект в ширину, доходит до Моховой и выплескивается на Манеж - это два милиона не меньше. Я видела снимок в тот день с крыши Ленинки - толпа заполняла собой все - от пересечения НА и Новинского до пересечения НА и Моховой - все пространство, по длине и ширине.

Я там был!

sapojnik

October 9 2010, 18:32:04 UTC 8 years ago

Да, это была СИЛИЩА!

большинство из них уехали из кацапстана

kabud

October 9 2010, 19:13:55 UTC 8 years ago

навсегда

aleksei_borisov

October 9 2010, 08:00:56 UTC 8 years ago

Спасибо за Малявина.
Я как раз хотел картинки у себя на стене поменять,
посмотрел сейчас в поисковике, зацепило.

galkovsky

October 9 2010, 08:20:00 UTC 8 years ago

У русских нет ни одного гениального художника. Но неплохих - довольно много. Я в своё время удивился. Причём некоторые из самых низов. Илья Иванович Машков например из деревни под Урюпинском.

tbv

October 9 2010, 08:43:50 UTC 8 years ago

Петров-Водкин. Других гениев в самом деле не припомнить.

seligenstadt

October 9 2010, 08:53:30 UTC 8 years ago

Да, у меня тоже первая мысль именно о нём была. Но если в мировом масштабе, то наверное всё-таки "выдающийся", не более того. :)

tbv

October 9 2010, 20:18:26 UTC 8 years ago

Нет, Петров-Водкин именно что гений. "Мировой масштаб" не всегда корректен, мы сейчас смотрим на все через призму теперешнего англосаксонского доминирования. А англосаксы очень плохо разбираются в живописи - вот у них-то как раз и не было художников.

elena1755

October 16 2010, 17:24:57 UTC 8 years ago

Для меня это Врубель.

seligenstadt

October 9 2010, 08:52:03 UTC 8 years ago

Малевич. Или вы его в поляки записали? ;)

krylov

October 9 2010, 09:20:01 UTC 8 years ago

Поздно начали и не успели.

"Гениальные художники" на Западе заканчиваются примерно в XIX веке, в самом конце (уже, скажем, Густав Адольф Мосса "не прозвучал" - пришлось работать куратором в Ницце).

Потому что живопись пришибло кино (именно кино, а не фотография, так как хорошая картина - это свёрнутый фильм). Дальше на Западе начинаются гениальные кинорежиссёры.

gilgatech

October 9 2010, 10:01:08 UTC 8 years ago

Искусство кончилось.

ritovita

October 9 2010, 10:51:50 UTC 8 years ago

Отчасти верно, но всё равно - глупость *я не про твой коммент*. Врубель, Филонов... Да, Бога ради, огромное кол-во имён можно перечислить.

krylov

October 9 2010, 14:03:15 UTC 8 years ago

Филонов, несомненно, да, Врубель - тоже неплохо. Но это "подъём на излёте". Не будь советской власти, может, успели бы хоть что-то. А теперь - - -

ritovita

October 9 2010, 16:54:27 UTC 8 years ago

Нет, вот здесь при всей моей нелюбви к Совдепии, не могу согласиться. Так,навскидку - Васильев, Корин, Дейнека.

freddy_lj

October 9 2010, 09:24:54 UTC 8 years ago

Рублев?

enzel

October 9 2010, 10:01:19 UTC 8 years ago

Да, гениальных нет. Есть весьма талантливые, есть крепкие эпигоны-профессионалы. Высок уровень декоративно-прикладного творчества, способность к стилизации, переимчивость.

octorus

October 9 2010, 10:50:56 UTC 8 years ago

У немцев, в таком случае, их тоже нет.

СУРИКОВ - ГЕНИЙ

avilova_marina

October 9 2010, 12:43:51 UTC 8 years ago

Это трудно отрицать.

У русских нет ни одного гениального художника

syllogistos

_nekto

October 9 2010, 18:06:52 UTC 8 years ago

http://www.shender.ru/paper/text/?.file=130

semenoff

October 9 2010, 19:34:42 UTC 8 years ago

Не в плане поспорить, просто выскажу свое ощущение.
Выдающиеся художники в России как раз были, и это довольно заметно. Перечислять не буду, фамилии на слуху.

Но в целом, художников в России в 19 - 20 веках УЖАСАЮЩЕ МАЛО !
Где-нибудь во Франции-Италии художников больше (и было больше) может в 50 раз, может в сто. Что естественно, ведь фотография в 19м веке только начинала развиваться, и семейный портрет был вместо семейной фотографии, так сказать, постоянный источник заказов.

В 90е годы ХХ века в РФ даже процветало жульничество - покупали в Германии-Австрии пейзажик неизвестного художника начала 19-го века, скажем, за 2-3 тыс. долларов, дорисовывали пару фигурок в русской одежде, и продавали картину в России, как русскую картину 19 века (экспертиза подтвердит), за 10-15 тыс. долларов.
Наценка за редкость.

Из-за того что даже "средних" художников в России - очень мало, никто почти из российских художников и не имеет мировой известности (ну, кроме Малевича-Кандинского-Шагала).
Хотя натыкалсяч там и сям, на Репина, Грабаря, но мало. Реально, мало. ИМХО, что бы появился один сверхгений уровня Рембрандта-Ван Гога-Гогена-Пикассо-Дали, надо создать среду из пары тысяч приличных художников.

То же самое касается и поэтов. Вроде бы стихи в России пишут все кому не лень. Нет, это совсем не так. По статистике, ежегодно в РФ публикуют свои стихи 1-2 тыс. поэтов (включая сборники и альманахи). Для сравнения, во Франции, ежегодно, 16-20 тыс. авторских сборников стихов современных поэтов... Вот так то.

Сотбис

ritovita

October 9 2010, 22:33:42 UTC 8 years ago

Работы всемирно известных русских художников продолжают пользоваться популярностью на торгах. Все работы ушли с превышением верхних границ предварительной оценки. Среди них произведения кисти Ивана Похитонова, Зинаиды Серебряковой, Константина Коровина, Ильи Репина. На Филиппа Малявина установлен новый мировой рекорд. Полотно «Катание на санях зимой» при оценке 180 000 – 220 000 £ ушло за 517 250 £, приобрел арт-дилер из Великобритании.

Re: Сотбис

semenoff

October 11 2010, 02:47:03 UTC 8 years ago

Знаю, это так. И в Нью-Йорке работы современных российских художников не плохо "уходят". И в целом сегодня экспорт картин современных художников из России в США и меньше, в Европу - заметная статья российского экспорта (около процента).

Только ведь Пикассо или Ван Гога продают за 20-100 млн. долларов за картину... Дали уходит за 5-20 млн. долларов. Другой порядок цен. Теперь учтите, что Пикассо картин за жизнь наклепал НЕМЕРЯННО. Сотни и тысячи, пять "периодов". Если взять творчество Пикассо в целом, потянет на МИЛЛИАРДЫ долларов.

Что-то в этом роде, масштаб, и имеет в виду Галковский (потому что о гениальности говорить в сравнительном отношении нелепо. Даже одна приличная картина навсегда выводит в гении).

Re: Сотбис

ritovita

October 11 2010, 12:56:29 UTC 8 years ago

ritovita

October 13 2010, 13:21:59 UTC 8 years ago

Я последую Вашему совету и попытаюсь понять, почему трусы Майкла Джексона ценнее, чем картины Верещагина.
Впрочем, не уверена, что это у меня получится.

Re: Браво

semenoff

October 13 2010, 19:25:32 UTC 8 years ago

Вы утрируете. Картины Верещагина уходят за миллионы:

http://www.bibliotekar.ru/kVeresch/22.htm

В любом случае, мне кажется вы противопоставляете одни жанры искусства - другим. Что нелогично.

drozner

October 10 2010, 04:21:37 UTC 8 years ago

Есть некоторое количество недооценных русских художников или превратно понятых. Например, Павел Федотов. Его ни с одним европейцем не спутаешь ( в отличие от Машкова), а изобразительная культура –– высокая, с прорывом в 20 век. Биография весьма печальна. Или вот, Верещагин.

October 13 2010, 22:31:28 UTC 8 years ago

Грабарь, извините, дурак.

Гм... А его брат тоже?

Искусство штука субъективная. Может быть мне просто картины Грабаря нравятся. Думаю, он достаточно хороший художник, чтобы к нему можно было относиться необъективно.

Врубель сильно раздражает тем, что легко впадал в пошлость, зато (и потому) явился соавтором стиля модерн.

Золотые слова.

Re: Врубель

pannopm

October 14 2010, 07:00:57 UTC 8 years ago

<Гм... А его брат тоже?>
Двоюродный? Извините, но вопросом на вопрос: к византинистам Вы как относитесь, как к мошенникам или просто клоунам?

Re: Врубель

enzel

October 14 2010, 07:25:34 UTC 8 years ago

Вы имеете в виду правоведа-международника Владмира Эммануиловича? А чем он замечателен?

Re: Врубель

pannopm

October 18 2010, 06:59:59 UTC 8 years ago

Ах, они с Андреем Грабарем даже не родственники, а только "отец юрист".

stepan_spb

October 17 2010, 20:28:19 UTC 8 years ago

Николай Фешин, есть несколько выдающихся работ.

karaul_family

October 21 2010, 17:57:55 UTC 8 years ago

Иконопись?

ulanbatir

December 20 2010, 07:20:30 UTC 8 years ago

Репин, Верищагин, Суриков - как это нет?

_nekto

October 9 2010, 08:10:18 UTC 8 years ago

Огромное спасибо, Дмитрий Евгениевич.

Хотелось бы попросить уточнения про "Мытищи (гы-гы)" у кого-нибудь из уважаемых читателей.
Почему Мытищи это "гы-гы", связано ли это как-нибудь с метростроительным предприятием? Или с "лесотехническим институтом" с Аэрокосмическим факультетом?

_nekto

October 9 2010, 08:17:21 UTC 8 years ago

*В смысле, "почему памятник Николаю в Мытищах это гы-гы"

...

tilir

October 9 2010, 09:15:22 UTC 8 years ago

Мытищи это промышленная окраина. Несоизмерим масштаб личности с местом памятника. Царь Александр рядом с Русским музеем -- нормально. Царь Александр в спальном районе Южное Бутово -- тонкая издёвка.

Re: ...

_nekto

October 9 2010, 10:28:59 UTC 8 years ago

А, вот что...
Спасибо, Тилир.

Да, наверное.
Только, я думаю, памятник Николаю Алекс-чу Романову - это, в любом случае, было неплохо для того, что есть.
Хоть где.

И уже потому это не издёвка, а очень серьёзно. Наверняка, кто-то из лоббистов и авторов радовался, что "удалось" "выбить" "хоть такой" памятник.

А где можно узнать про этот памятник, увидеть его фото, кто скульптор и т.д.

enzel

October 9 2010, 09:35:09 UTC 8 years ago

Идея там была - привязка к царскому селу Тайнинскому (Тайницкому) - путевому дворцу по дороге в Троицу. Только в таком случае следовало ставить памятник царю Алексею, а не Николаю Второму - Тайницкого дворца не было уже при Карамзине.

_nekto

October 9 2010, 09:57:47 UTC 8 years ago

Спасибо.

Только, идея привязка к царскому селу Тайнинскому (Тайницкому) - путевому по дороге в Троицу которого не было уже при Карамзине - чё-то эта "идея" как раз похожа на издёвку, о коей комментом выше говорил Тилир.

enzel

October 9 2010, 10:07:37 UTC 8 years ago

Думаю всё же, что учитывая время, это был максимум возможного - ближнее подмосковье, имеющее давнее историческое отношение к Романовым. Скульптуру делал Клыков, не исключено, что такие "допетровские" мотивы закладывались сознательно им и его "национально-патриотическим" окружением (кураторами).

_nekto

October 9 2010, 10:18:40 UTC 8 years ago

>Думаю всё же, что, учитывая время, это был максимум возможного
Угу. Совершенно согласен. Как раз придумываю коммент на этот счет для Тилира.

linkevich

October 9 2010, 08:15:38 UTC 8 years ago

Русские, берите пример с нерусских – помогайте друг другу.

Думаю так лучше.

shishken

October 9 2010, 09:11:17 UTC 8 years ago

Советские , берите пример с русских, помогайте друг другу, вот даже нерусские и те в пример русских берут.

Спасибо, Дмитрий Евгеньевич! :)

nellinch

October 9 2010, 08:30:24 UTC 8 years ago

Я тоже так же думаю.

Вопросы, если знаете:
– Лужков и Батурина разве не в официальном разводе?
– Даже в одном источнике указывается их разница в возрасте в 31 год при г.р. Лужкова – 1936, а Батуриной – 1963. Где здесь несоответствие?

rezoner_s

October 9 2010, 08:33:46 UTC 8 years ago

Разве многотысячные демонстрации начала девяностых на что-то влияли?
На что-то были способны? Вы ведь сами описывали снос памятника Дзержинского.
Или акции во Владивостоке. Что они дали?

...

tilir

October 9 2010, 09:12:12 UTC 8 years ago

Массовая демонстрация что-то даёт если во главе -- умный вменяемый лидер с ясными целями. Не анпилов, прости господи... Если он ещё и при власти, хоть какой-нибудь, то это вообще удар в самую мякотку. А если ещё и при деньгах... Демонстрация на сто тысяч с Лужковым-мэром во главе -- это по факту смена власти в тот же день.

Re: ...

rezoner_s

October 9 2010, 09:51:31 UTC 8 years ago

Ну не знаю. Все эти "возмущенные толпы горожан, вышедшие на улицу", больше похожи на позднейшие легенды, оправдание переворота.
Когда такое было? Где?
Возьмите демократическую Грузию, там многотысячные демонстрации уже 20 лет. Ну и что. Перевороты сами по себе, а "народный гнев" сам по себе.

Deleted comment

Re: Как в Европе

rezoner_s

October 9 2010, 22:12:26 UTC 8 years ago

Про ОМОН и волеизъявление согласен, но важна еще и реакция власти.
Что им помешает проигнорировать.

Вспомните фразы типа, "на Западе после такой газетной статьи(теленовости) чиновник обязан был бы уйти в отставку". А у нас? - Волосы дыбом от разоблачений встают - и ничего, никакой реакции, абсолютно.
Т.е. европейский сценарий может и не сработать.

aleksei_borisov

October 9 2010, 08:44:25 UTC 8 years ago

>После революции для умных русских был поставлен фильтр. Интеллект не есть основополагающая черта русского человека

Дмитрий Евгеньевич, а что Вы считаете "умом"?
Потому что "простой" человек посмотрит на Лужкова - ушёл в отставку миллиардером - и подумает: "не дурак". Столько лет на должности усидел опять же. Двух президентов пережил.

С исторической точки зрения вродебы понятно, что Хомо Сапиенс отличаются от других тем что он Сапиенс. Но в чём это конкретно проявляется, я уловить не могу.

Блестяще!

j_gashek

October 9 2010, 08:48:27 UTC 8 years ago

Блестяще!
Впрочем, как всегда!
Нобелевскую премию - ДЕГу!

alexander2525

October 9 2010, 08:53:24 UTC 8 years ago

>>А урок есть. За последние 10 лет многие сделали для себя выводы. Думаю, после конца лужковщины выводы сделает ещё одна категория русских – русское чиновничество. Такое есть, особенно в провинции.

Это было бы здорово. Боюсь, что этого не произойдёт. Слишком сильно "русское чиновничество" погрязло в коррупционных
схемах, где смазчиками и наладчиками выступают, как правило, азиаты.

kot_pafnusha

October 9 2010, 08:59:59 UTC 8 years ago

Галковский вААпще неисправимый оптимист)!

bojarinja

October 9 2010, 09:55:01 UTC 8 years ago

И это нормально. Дмитрий Евгеньевич видит ситуацию в перспективе и оценивает действительность объективно. Игумны же петры мещериновы способны только выносить приговоры русским и России. Что очень странно, ибо их почва - только русская, другой у них и быть не может, нигде в мире более они никому не нужны.

Тоже мне бином Ньютона!

kot_pafnusha

October 9 2010, 11:51:29 UTC 8 years ago

Очевидно же
- что Россия стремительно африканизуется и процесс уже необратим.

Re: Тоже мне бином Ньютона!

bojarinja

October 9 2010, 13:07:35 UTC 8 years ago

Но что-то я не замечаю, чтобы мещериновы, накрывшись чем надо, ползли к кладбищу.

Как пример - Пенза.

shishken

October 9 2010, 09:01:58 UTC 8 years ago

Таджиков,узбеков,корейцев и прочих айсоров нет , если только на рынке в качестве экзотики.
Водители маршруток, дворники, строители - сплошь европейские лица, может даже славяне ( мордва и чуваши не в счет)). А всего то навсего на уровне губернатора не дают разрешение на регистрацию предприятий и собственности пришлым. Так что это личное дело Лужка окружать себя Кобзонами, Ресиными, Орджоникидзами и Цоями.

don_stroy

October 9 2010, 09:02:38 UTC 8 years ago

Хотелось бы внести уточнения и дополнения.
Отец Лужкова - из старообрядцев. В 1942-44 годах "попал в плен, работал плотником" на оккупированных территориях.
Мать Лужкова - марийка. В честь Лужкова в родном селе его матери водят языческие хороводы.
Собственно, всё это можно прочитать тут:
http://svpressa.ru/blogs/article/24654/

Взорванный памятник Николаю II перетащил и восстановил в своей усадьбе под Подольском атаман Мелихов. Он стоит рядом с единственной в России церковью РПЦЗ. Этот же Мелихов недавно открыл музей антибольшевистского сопротивления, где собрана одна из самых больших, доступных посетителю коллекций русского коллаборационизма в ВОВ - от Власова до фон Панвица

Deleted comment

semenoff

October 11 2010, 03:09:32 UTC 8 years ago

Что ж тут не понятно. Эмиграция, в том числе и казачество, поставила на Гитлера и проиграла, а могло бы повернуться и по другому, сейчас бы Власов и фон Панвиц на каждом углу в РФ возвышались в виде памятников.

Из песни слова не выкинешь. Основная масса европейцев так боялась коммунистов, что поддерживала фашизм в 30е годы. Папа Римский был за фашистов, РПЦЗ в основном - тоже.

Не вздумайте в среде казаков ругать фон Панвица. :-). Раз в году казаки всего мира (США, Франция, Германия, даже Бразилия, Австрия, Украина и пр., про Россию не знаю, не был в Новочеркасске) проводят свой главный праздник под лозунгом "Помни Лиенц". Это не Мелихов один только, все настоящие казаки видят вещи подобным образом.

Фон Панвиц - герой, "немец с сердцем казака", как о нем говорят сами казаки. Когда кровожадные большевики тысячами расстреливали пленных казаков, фон Панвицу англичане предложили жизнь, поскольку он немец (на самом деле - прибалтийский немец), но фон Панвиц отказался, ответил "Я буду со своими солдатами до самого конца", и тоже был расстрелян).

Deleted comment

semenoff

October 12 2010, 00:49:00 UTC 8 years ago

В Германии портретов фюрера вы действительно не найдете, а Муссолини в Италии очень даже популярен. В правительстве Берлюскони есть Джанфранко Фини уже много лет, занимает разные посты, у него портрет Муссолини висит в официальном кабинете. Он вообще последователь идей Муссолини, о чем неоднократно заявлял по ТВ и в прессе. Есть еще Умберто Босси, харизматический лидер "Лиги Норд", за отделение Сев.Италии от южной, тот тоже фанат Муссолини.

Любые события по ту сторону западной границы РФ описаны по-любому в сотни раз правдивее событий по эту сторону границы. Что не исключает отдельных фальсификаций, но ТАМ это крайняя редкость, одна на тысячу. Я склонен этой истории верить вместе с сотнями тысяч казаков. Ваше право оставаться циником.

Deleted comment

Увлечённо слежу за ваши диалогом

ritovita

October 12 2010, 13:39:51 UTC 8 years ago

http://www.minerva.unito.it/Theatrum%20Chemicum/Pace&Guerra/Mussolini3/Immagini/MussoliniiVinoNero.gif

semenoff

October 13 2010, 22:14:49 UTC 8 years ago

Фини 20 лет рассыпался в любви к дуче, в последние годы изменил свое мнение. Поскольку он всегда был лицом официальным, с середины 90х в ранге министра, то это уже в принципе отвечает на ваш вопрос. Он называл Муссолини "великий исторический деятель".

Вообще в Италии Муссолини любят, он постоил дешевые дома для рабочих, там и сегодня люди живут, зажал мафию, поднял экономику. Ему ставят в вину только то что послал солдат в Россию (мало кто вернулся). Холокоста в Италии не было, по крайней мере до германской интервенции. Репрессий было очень мало, даже по отношению к коммунистам (поили касторкой).
Так что "моральных" претензий у союзников к Муссолини не так уж много.

Босси действительно фашистом никак не назовешь, но учитывая что он стоит за отделение Сев.Италии и ужесточение иммигранских законов (типа наших "таджиков - вон"), это все-таки правый. Типа нашего Белова, правее Крылова. В отличие от Белова и Крылова, Босси был довольно долго членом правительства, в ранге министра.
С другой стороны и Гитлер поначалу ничего кроме "таджиков - вон" не предлагал (в его случае - евреев). Гитлер ведь никаких холокостов не планировал, это логика событий заставила. Так сказать, принцип домино.

Я бы назвал сегодняшний образ мыслей в Италии "гуманный фашизм с человеческим лицом". :-). Это не всегда было так, до 1994 в стране рулили левые - демо-христиане.

Что касается Германии, старички там балдеют от Гитлера и сегодня, не хуже чем фанаты Битлз от Джона Леннона. Я видел по американскому ТВ много интервью по каналу "История", один старичок-немец из Германии при вопросе о Гитлере заплакал, и сквозь слезы проговорил, "он был такой красивый, как Бог".

3d-camper.blogspot.com

October 9 2010, 09:05:41 UTC 8 years ago

Вы посмотрите на Луноликое лицо Юрий Михалыча. Поскребите его немного и окажется...
да-да
"Мама Юрия Михайловича родом из Калтасинского района республики (Башкортостан) и, наверное, не раз разговаривала с сыном на родном языке."
[http://www.mkset.ru/news/person/7385/]
[http://kp.by/daily/24571.3/742603/]
Но это не в минус я Юрий Михалычу пишу, я сам такой.
А Петра 1 татары, да, не любят. Особенно когда он их кинул по вопросам свободы вероисповедания. Особенно обидно было служивым, которые служили Русским царям с 16-го века. [http://forum.tatar.info/lofiversion/index.php/t2376.html]

...

tilir

October 9 2010, 09:06:07 UTC 8 years ago

Лужков не дурак. Он просто человек, занявший место выше своего уровня компетентности, но человек вполне себе. Без истерик, мордобоев, прилюдного мата. НЕ ОПУСКАЮЩИЙСЯ, что для советского руководителя -- много. Приличный такой уровень директора колхоза. В кепке, ага. Да, не политик, не архонт в широком смысле, ну так может для мэра оно и к лучшему (не для столичного мэра, конечно).

Что до Петра Первого -- то блестящее отступление, конечно. А как вы бы видели *приличный* современный памятник Петру?

P.S. Скажите, будете ли вы в ближайший месяц собирать ваш оффлайн-клуб в Москве, когда и где? Очень хочется увидеть вас вживую :) Можно на email, он есть у меня в заглавном посте дневника.

Re: ...

winnie_the_bass

October 9 2010, 09:49:31 UTC 8 years ago

> Он просто человек, занявший место выше своего уровня компетентности

Уровень мэра огромной столицы крупнейшего государства - это не уровень "хорошего завхоза", а уровень президента европейской страны уровня бенилюкса.
Как минимум.

Re: ...

enzel

October 9 2010, 09:54:15 UTC 8 years ago

Только в странах Бенилюкса нет президентов, одни монархи :).

Re: ...

flammar

October 9 2010, 15:21:56 UTC 8 years ago

+1))))))))) тока хотел сказать...

Re: ...

babulka

October 9 2010, 15:10:36 UTC 8 years ago

Это если бы столица была европейской, а не чеченской. А так - это уровень эмира арабского эмирата.

Re: ...

probawxy

October 9 2010, 22:17:43 UTC 8 years ago

Смотри
community.livejournal.com/rl_club

Re: ...

tilir

October 10 2010, 18:42:05 UTC 8 years ago

О, целое сообщество... Спасибо, постараюсь зайти :) А сам Дмитрий Евгеньевич насколько часто бывает на заседаниях -- на все ходит или только на те, которые сам объявляет?

О Лужкове

enzel

October 9 2010, 09:51:43 UTC 8 years ago

По поводу затронутой темы позволю себе более пространный комментарий. Мне представляется, что Лужков отнюдь не та почти безобидно-нейтральная и даже где-то вызывающая сочувствие фигура - крепкого советского хозяйственника и политика-неудачника, которую Вы нарисовали. Перед нами очень упёртый, очень убеждённый совок («совок-воевода» в данном случае). И, положа руку на сердце, я не уверен, кому не повезло больше – РФ с Путиным, или Москве с Лужковым (Совковым). Этот человек совершенно чётко, с внутренней убеждённостью неоднократно артикулировал свою советскую позицию, категорически противился убиранию даже самых бесспорно-одиозных топонимов (вроде «Войковской»), просто заявлял, что при нём ничего больше переименовываться не будет. С другой стороны, поразительная настойчивость, личный контроль при реставрации и возведении на высоком, как в 1937 г. в Париже, пьедестале действительно идеологически страшной, монструозной композиции «рабочий-унд-колхозница», работы не ремемесленника-азиата, а талантливой и культурной «белой русской» - что только многократно усиливает вред от этого произведения. Вот что в первую очередь следовало бы демонтировать и перевезти куда-нибудь с глаз долой, если уж жалко уничтожить. А пенсионный социализм – это потому что бешеные деньги были, вот толику на молочишко и подкидывали, чтоб благодарили Юрий-Михалыча, Кепку родную.

Re: О Лужкове

scharikov_p_p

October 9 2010, 12:30:59 UTC 8 years ago

Сгинь, белогвардейская мразь!

Re: О Лужкове

iroman

October 9 2010, 17:42:24 UTC 8 years ago

Этой весной Лужков хотел "украсить" Москву портретами Сталяна к 9-ому мая. Поклонники усатого были в восторге. Теперь же, когда Лужкова сняли, то никто из сталинцев не выступил на его защиту - перепугались точно такде как "аджарцы, айсоры, турки, корейцы и прочие таджики".

v_l_s_p_d_s_t

October 9 2010, 10:00:45 UTC 8 years ago

Весьма убедительно!

Действительно, трудно представить себе одновременно человека и глупого, и криминального гения. Тут может быть что-то одно.

Вообще, интересная тема - сравнение дураков "истинных" и "ложных" (к коим часто причисляют, например, экс-президента США Буша). У обоих типов есть свои характерные черты поведения. У первых, как заметил Дмитрий Евгеньевич - несвоевременность действий. У вторых я бы отметил нарочитую карикатурность поведения "a la Максим Горький".

shlyahtich

October 9 2010, 10:07:05 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгеньевич, то есть я все-таки прав, и шурум-бурум в жж это именно что удар по несуществующей социальной демагогии Лужкова?

shlyahtich

October 9 2010, 10:07:33 UTC 8 years ago

ГИМН РУССКОГО САМО-ГЕНОЦИДА

vasilii_ch

October 9 2010, 10:19:51 UTC 8 years ago

Re: ГИМН РУССКОГО САМО-ГЕНОЦИДА

avilova_marina

October 9 2010, 12:44:34 UTC 8 years ago

Какой молодец! И какая грустная песня...

Re: ГИМН РУССКОГО САМО-ГЕНОЦИДА

vasilii_ch

October 9 2010, 16:27:07 UTC 8 years ago

Дура - баба.

Re: ГИМН РУССКОГО САМО-ГЕНОЦИДА

sredniy_otpusk

October 9 2010, 21:24:36 UTC 8 years ago

Песня проникновенная.

cousin_it

October 9 2010, 19:10:54 UTC 8 years ago

спасибо

Re: ГИМН РУССКОГО САМО-ГЕНОЦИДА

ex_gordon69

October 11 2010, 02:16:33 UTC 8 years ago

Песня супер!

Но с другой стороны, а кто им доктор, лучше с кистенем "навестить" чиновника, чем спиватся!

October 9 2010, 17:46:39 UTC 8 years ago

Опять у тебя хуцпа случилась. Опять ты взялся рассказывать русским какими им надо быть как они должны преодолевать свои свиные русские недостатки и как пример привел тот факт что видел непьющего и образованного русского. Это наверное что то генетическое. доктрина расового превосходства. Я опять задам тебе вопрос который уже задавал. Ты кто такой что смеешь давать русским какие то оценки и рекомендации? тебя просили? ты признаный эксперт? с чего ты взял что твои оценки русских имеют хоть какое то валидное значение и какую то ценность? Ты кем себя вообразил и кем себя назначил? Единственно про что ты можешь компетентно рассуждать так это про евреев. Так про них и рассказывай, поучай их (своих сполеменников) вырабатывай рекомендации. А нам твое мнение и твои оценки не интересны. ибо ты ангажированый русофоб. вас таких полно. Придумал себе образ "пьяного русского быдла ссущего в подъездах" и давай на этом образе свое расовое превосходство тешить. то ты нас хулишь, то высокомерно рассказываешь как нам надо перевоспитываться. Так с чего ты взял что русские соответствуют этому удобному для тебя ублюдочному образу который вы (евреи) себе придумали и его культивируете? Вы идиоты. ибо реальность никак не вписывается в ваши доктрины. вот вы и беситесь.

Re: Мы русские! Каков восторг! (Суворов)

radist_bez_ket

October 9 2010, 18:28:00 UTC 8 years ago

sorgon 74 - мои аплодисменты.

Re: Мы русские! Каков восторг! (Суворов)

core2duo

October 9 2010, 19:14:47 UTC 8 years ago

Отлично!

Re: Мы русские! Каков восторг! (Суворов)

alexeymeeres

alexeymeeres

October 11 2010, 20:51:06 UTC 8 years ago

Интернет дает огромные возможности по получению информации. Я наткнулся на
http://video.google.com/videoplay?docid=-5931942340790284291&hl=ru&emb=1#
Тут небольшой фильм о нашей войне в Афганистане и сравнил с теми отрывками, которые есть по той войне, которую ведут натовцы. Конечно, времени прошло много и многое изменилось. Но убожество советской армии видно любому. Именно убожество. Дороги, усеянные сожженными автомобилями, могилы солдат на обочинах. Какие-то чмошные солдаты бьют своего сослуживца, какой-то проверяющий на камеру "борется с дедовщиной". Но все это подавалось как последнее слово техники и военного мастерства. А все из-за желания приукрасить, переврать историю. Раз все хорошо, зачем менять?

Re: Мы русские! Каков восторг! (Суворов)

vittal

October 11 2010, 21:36:12 UTC 8 years ago

Интернет дает огромные возможности по получению информации.

Кому как. Вам, похоже, интернет - бесполезен. "Дураком родился - дураком помру!" - что ж тут делать... Фанатизьм.

Прекратили бы уж позориться. А то я - получая комметы на пост ДЕ - устал ваши глупости читать.

Пожалуйста, остановитесь!

Re: Мы русские! Каков восторг! (Суворов)

alexeymeeres

October 12 2010, 05:41:04 UTC 8 years ago

Так не читай. Какая проблема?

Евангелие от Чуркана

October 9 2010, 11:03:09 UTC 8 years ago

Эту цитату одного тоже Белого человека и тоже европейца (как и Галковский) можно и к прошлому пришить посту, но к этому тоже хорошо:

"Начиная с Карла Великого и обращения в христианство территорий между Эльбой, Одером и Вислой и присоединения германскими рыцарскими орденами Пруссии и Прибалтийских стран германская нация всегда выполняла долг по защите в Центральной Европе не только классических культурных традиций, но и самой концепции христианства. Будь то Чингисхан у Лейпцига, или турки под стенами Вены, или стремление России к незамерзающим портам Запада — мы всегда принимали первый удар, защищая Европу от нападений из Азии".

enzel

October 9 2010, 13:03:03 UTC 8 years ago

Тут принципиально важно, кто и когда это сказал. Мог ли сказать подобное Бисмарк, или даже Вильгельм Второй?

idemidov

October 9 2010, 15:36:54 UTC 8 years ago

Это примитивная пропаганда уровня первой половины XX века. Смысл сводится к «Обыватель, одевай каску, бери винтовку и дуй в окопы!». Остальное блабла. Блабла нечеловеческие чудовищные оккупанты блабла наши тысячелетние друзья.

"Ну что же - вы получили стипендию?"
"Нет. Знаменитый покровитель науки сказал мне - то было еще перед началом войны, - что у него нет в настоящий момент денег, и кроме того он, будучи сторонником мира, должен копить средства, так как особенно важно сохранить добрые отношения Германии к Франции для защиты с трудом созданных и собранных человечеством ценностей".
"Но однако, когда началась война, вы имели больше шансов на успех?" "Нет. Меценат сказал мне, что теперь должен особенно усиленно копить средства, чтобы затем принести свою лепту на уничтожение навеки нашего наследственного врага".
"Ну очевидно посеянные вами семена дадут урожай после войны, господин доктор?"
"Нет. Тогда меценат скажет мне, что должен быть особенно бережливым для восстановления бесчисленных разрушенных созданий человеческого гения и для возрождения погибших добрых отношений между народами".
http://lib.ru/INPROZ/MAJRINK/rasskazy.txt

idemidov

October 9 2010, 15:42:02 UTC 8 years ago

Германия и Англия воевали насмерть. И кто-то из них перестал от этого быть европейской страной? И белой?

А Германия и Россия исторически союзничали. До известных событий.
И внутри российского государства роль выходцев из немцев огромна. И это опять же объединяет Россию и США, где немецкий этнос численно превосходит остальные :)

imfromjasenevo

October 9 2010, 16:18:09 UTC 8 years ago

В данном случае автор цитаты (опять же бесспорный белый человек и европеец),прямо говорит, что Россия представляла собой агрессивную Азию.

idemidov

October 9 2010, 16:19:28 UTC 8 years ago

Про это я ответил комментом выше.

Знаете, сколько русской классики было экранизировано в Германии 20-40-х?

imfromjasenevo

October 9 2010, 16:28:17 UTC 8 years ago

тысяча и одна ночь там том не экранизировалась?
а упанишады?

idemidov

October 9 2010, 16:32:16 UTC 8 years ago

Классику писали ЛЮДИ. Большая разница с «творчеством народных масс» :)

Басни Крылова на новый лад.

alexeymeeres

October 10 2010, 20:39:14 UTC 8 years ago

Русские воевали в Орде наравне с монголами. Таково было устройство Орды. Дань и участие в войнах. Да, учитывая их худшую подготовку, монголы были ударной силой, а все вассалы на вторых ролях, затычками на флангах. Но воевали обязательно. Так что ни о какой "защите" и речи не может идти. Завоеватели, варвары.

svoisovremennik

October 9 2010, 11:06:51 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгеньевич ставит Юрию Михайловичу в заслугу, что он отслюнявливал старикам аш 3-5 тыр на рыло каждый месяц.Был свидетелем тому факту, как чиновник среднего уровня в префектуре намекал на взятку в 1.5 млн.Улыбался, когда отказали, предлагают людям по божески, копье-то какое, мелочь, за дружбу жалко.Про стройкомплекс не говорю - эпические высоты.Если и можно говорить, что Лужков замещал собой какие- институты, которых не было в 90-х , то отсутствие в МСк рынка недорого жилья - личная его заслуга.

kosky

October 9 2010, 11:09:01 UTC 8 years ago

///// Кобзонам и Цоям русские действительно не нужны. ////

Тут как бы сомо собой разумеется, что Кобзон - еврей, а Цой - кореец.
Но это же не совсем верно, имхо.
А русский этнический расизм им действительно не нужен.
А кому он нужен? Вам нужен? Зачем? Чтобы давить этнический расизм мелких этносов?
Неужели нет другого пути?

Deleted comment

_nekto

October 11 2010, 09:31:06 UTC 8 years ago

Владимир, по-моему, то, что они азиатской расы - полбеды, если это интеллигенты. Три беды то, что во-первых интеллигентов там немного, всё` больше - циники-воришки, осьминоги в три ряда, друзья осьминогов - "курд-езиды"-уголовники, и дебилы-полууголовники в качестве "русских". УВЫ. Почему уголовники?
Да потому, что ИНАЧЕ НЕ ПУСТЯТ. Других не берут. Ну, может, берут - 0.01% и "на подхват".

Обрусевшие инородцы и метисы - в основном, "лучшее из того, что есть". Просто потому, что у них есть дорога наверх. Отсюда все эти героические "Гайдары", "Ходорковские" и проч.
То есть, они - полагаю, наиболее русифицированная, прорусская => наименее влиятельная часть власти.

А корень проблем - в том, что "вся власть - осьминогам". Это тридцать три беды.
И чего тут делать - я не знаю. По-моему, очевидно, что ответственность "гайдаров" минимальна.

_nekto

October 11 2010, 09:58:58 UTC 8 years ago

иными словами, "пусть" здесь неприемлимо.
Если бы хоть "пусть обрусевшие ( = интеллигентные ) инородцы и иноверцы (старообрядцы) будут" прошло бы уже хорошо было бы. Но не будет их, как не будет и русских.

>народ в общем даже как бы шибко умный
-- эээ.... это, скжм так, довольно условно, в общем. Если Вы искренне, а не пытаетесь льстить или троллить. А если пытаетесь - то, в общем, лучше говорить, что "евреи лучше, чем крестьяне и прочие, кого Софья Власьевна представляет в качестве русских".

_nekto

October 11 2010, 10:01:02 UTC 8 years ago

"Лучше" - в том смысле, что "тоньше", как манипуляция/троллинг.

kosky

October 11 2010, 12:39:56 UTC 8 years ago

Этнические квоты будут тормозить процесс формирования единой российской нации.

xclass

October 11 2010, 12:44:01 UTC 8 years ago

Логично. То есть Вы предлагаете оставить одну квоту: 100% русским, а всем остальным дать возможность русифицироваться.

kosky

October 11 2010, 13:35:35 UTC 8 years ago

/////всем дать возможность русифицироваться/////

Не русифицироваться, а россиянизироваться.

xclass

October 11 2010, 13:49:03 UTC 8 years ago

А! Так россиянизироваться, чтобы не русифицироваться. Чтоб россияне-нерусские получились? А с русскими что? Квота 0% и возможность россиянизироваться?

kosky

October 11 2010, 19:32:16 UTC 8 years ago

Россиянизация при наличии объединяющей идеи может пройти относительно спокойно и главное ко всеобщей выгоде. Чего не скажешь о русификации. Попробуйте-ка русифицируйте северокавказцев. Что вы можете им предложить?

xclass

October 11 2010, 19:50:55 UTC 8 years ago

То есть 0% и россиянизация.

Понимаете, русские пока не поймут что происходит, они россиянизироваться не будут, а когда поймут, могут быть сильно недовольны.

Не говоря уже о том что ассимиляция более культурного этноса менее культурным - вещь в истории небывалая.

Даже вот мексиканцы в США. 15%, ацтеки, никакой старой испанской культуры, полное доминирование культурное васповского ядра, и то - ассимилиция идет со скрипом. То есть реально идет, но с большими жертвами.

kosky

October 11 2010, 21:16:39 UTC 8 years ago

Я же пишу, что ИДЕЯ обязательно должна быть, а не просто медленная, стихийная конвергенция как сейчас.
И вообще то, у человечества есть дела поважнее, чем эта мышиная возня и грызня.
И поэтому ГЛОБАЛИЗАЦИЯ во всех аспектах лучше, чем промежуточная россиянизация.
Но чтобы двигать эту идею в массы нужны настоящие мыслители. Такие как хозяин блога например.

xclass

October 11 2010, 21:46:03 UTC 8 years ago

Идея вещь хорошая. Пока Вы высказали ИДЕЮ, что русским надо отказаться от национальной идентичности заради спокойствия северокавказцев.

kosky

October 11 2010, 22:38:43 UTC 8 years ago

Я Вам про глобализацию и единое человечество, а Вы мне хрень какую-то приписываете.
Кавкзцы в большинстве своём - отъявленные этнические расисты. Религиозные расисты среди них есть тоже. Ну и зачем нужна такая публика в Мировом госудастве? Или в цивилизованной РФ? Их как и всех других нужно просвещать и перевоспитывать. Бороться за умы. Но не напалмом, а идеями, более гуманистическими и прогрессивными, чем этнический и религиозный расизм.

xclass

October 11 2010, 23:40:28 UTC 8 years ago

Я Вам про глобализацию и единое человечество, а Вы мне хрень какую-то приписываете.

Отчего же приписываю:
"Россиянизация при наличии объединяющей идеи может пройти относительно спокойно и главное ко всеобщей выгоде. Чего не скажешь о русификации. Попробуйте-ка русифицируйте северокавказцев."
http://galkovsky.livejournal.com/174429.html?thread=37988445#t37988445

Вот такая глобализация и единое человечество.

Кстати, насчет выгоды.

На самом деле кавказцам выгоднее быть полезными дикарями в русском государстве, чем опасными дикарями в своей собственной сатрапии.

Так же русским выгоднее глобализироваться с русским государством и русской культурой, а не безродными россиянами.

kosky

October 12 2010, 09:45:57 UTC 8 years ago

Что Вы конкретно предлагаете делать для создания русского государства? С чего начать?
К примеру, графу "национальность" нужно вернуть в документы или нет?

Deleted comment

kosky

October 12 2010, 21:18:04 UTC 8 years ago

Каким должно быть русское государство? В границах РФ или каких-то иных?
Основные постулаты русской идеологии?
Кодекс поведения русского человека?
Достаточно ли будет просто декларировать себя русским, чтобы считаться таковым?

Deleted comment

kosky

October 11 2010, 13:38:59 UTC 8 years ago

///// Кстати, по вашей светлой мысли, что, единая советская нация сложилась? /////

Процесс формирования единой советской нации был прерван в 1991 году.

kosky

October 11 2010, 13:42:32 UTC 8 years ago

//// По-моему, не надо и пытаться пробовать "формировать единую" российскую. ////

А этот процесс идёт сам собой. Ибо это ЗАКОН. Его только можно ускорить, замедлить или прервать.

Deleted comment

xclass

October 12 2010, 12:55:48 UTC 8 years ago

...строй, в котором правительство занимает нацменьшинство, не демократический.

Отчего же? Могут и миноритарии рулить. Правда, им придется особенно рьяно доказывать что они все делают во благо мажоритариев. "Я люблю русских и все русское!"

kosky

October 12 2010, 21:29:25 UTC 8 years ago

Если несколько (две и более) этнических групп изолированы извне государственными границами от прочих этнических групп и между ними нет НИКАКИХ перегородок, то они будут сливаться в единую нацию. Этот процесс требует времени. А также по разным причинам может быть ускорен, замедлен или прерван.

xclass

October 13 2010, 00:28:35 UTC 8 years ago

Ну да, евреи и арабы. Или, скажем, немцы и итальянцы Швейцарии.

Cомнительная логика.

novopokrovtsev

October 9 2010, 11:28:18 UTC 8 years ago

Именно логика сомнительная. А отступления - остроумные и убедительные. Например, о Малявине, о Петре. Можно согласиться. Только не о Лужкове вот. В части - что же ему, "дураку", делать нужно-то было. С моей точки зрения, типично для Галковского. В этом смысле он действительно советское подобие Розанова, у которого тоже - на его, Розанова, уровне - та же самая беда (русская беда): гениальные прозрения и принципиальное отсутствие логики. Самой обыкновенной логической связанности общей мысли. Что делать, типичный "азиат", говоря словами Галковского. А ведь начинал "логическим" трудом. Может быть, это и не недостаток, может быть, это "особенность" такая. Культурная особенность, так сказать.

Так вот, о 120 миллионах, которые должны были кинуться в защиту Лужкова, если бы он не окружил себя Ресинами и прочими Цоями. Да если бы его жена не пыталась войти в европейское общество (здесь уже неувязки с логикой начинаются), а кушала бы себе в рабочей столовой, да медовухой это дело запивала. Благо медовичок-старичок под боком.

Будь Лужков - не Лужков, а самый что ни на есть Павел Хлебников (или, у кого аллергия к Лондону, можете привести имя другого УМНОГО русского человека, а не "дурака"), то ему просто не на кого было опираться в нынешней РФ-ии. 120 миллионов есть, а опираться не на кого. Нет никакой русской элиты (или даже какого-то ее подобия) уже почти 90 лет. Поневоле приходиться опираться на то, что есть. Иначе бы совершенно по-другому все разворачивалось. Еще в СССР - по-другому. Нет никакого социального слоя (влиятельного и национально мыслящего). И все заботливо сделано для того, чтобы этот слой ни за что не появился. В отличие от того, что имеется даже у адыгов. Так что Лужков опирался на то, что есть. А не на то, чего нет. Ибо эти 120 миллионов сами собою ничего сделать не могут. Это же не тараканы или крысы. Если голову отрезали, телу думать-то нечем.

Вот и у самого Галковского поэтому нет никакого сколько-нибудь значимого слоя, который его бы смог поддержать (в случае чего, исключительно в случае чего). И у С.В. Волкова - нет. Поэтому когда Волкова вышибли, откуда его вышибли, никто и не пикнул - ибо базы нет. Ни национальной ни социальной. Слушай "дурак" Лужков "мудрого" совета Галковского, он был бы не мэром Москвы, а блогером Галковским.

Который сидит в вымышленном мире, в Сети. Разве он в Москве живет? С равным успехом он может жить на Луне, на Марсе, в Брайтоне или где угодно. А мэр Лужков, хоть и "дурак", но все-таки жил в Москве, а не в безвоздушном пространстве, где ему "мудро" предлагают "опираться" на то, чего нет. И у того же Галковского - временами - появлялись весьма убедительные частные соображения, почему этого - нет. Только вот при отсутствии общей логики. Которая, вот же странность, была даже у "дурака" Лужкова.

Потому он, "дурак" Лужков, и пробыл мэром 18 лет. Дай Бог, что называется, каждому так. Правда же, Дмитрий Евгеньевич?

Re: Правильная логика.

tabarhsak

October 9 2010, 13:05:33 UTC 8 years ago

При тотатальной коррупции, начавшейся с 1993 гола после расстрела танками, Верховного Совета. То и дурак Лужков пробыл мэром 18 лет.
А при наличии в стране хоть начальной демократии Лужкова посадили бы ещё в начале 90 годов, а сейчас при абсолютной монархии,посадят только если пожелает монарх медвед, хотя у четы батуриных наворовано на сто пожизненных сроков, как кстати и у 99% процентов московских чиновников во главе с нынешним ИО ресиным.

Речь-то не об этом.

novopokrovtsev

October 9 2010, 13:16:53 UTC 8 years ago

А о том, что гипотетически предлагал "дураку" Лужкову "умный" Галковский. То-то, в других регионах РФ-ии, так и кинулись ДРУГИЕ "умники", мэры, губернаторы и высокопоставленные чиновники, сломя голову, "опираться" на 120 миллионный русский народ.

"Дураки"-то они, возможно, и "дураки", но не настолько же. )

Re: Речь-то об этом.

tabarhsak

October 9 2010, 13:38:40 UTC 8 years ago

Если не будут опираться на народ, то кончат ещё хуже Лужкова, обычно провинциальные меры после отставки с утратой доверия, сразу из мэрии идут в тюрьму.

да нет )

novopokrovtsev

October 9 2010, 13:52:22 UTC 8 years ago

"Опираясь на народ", русский народ, невозможно не то что удержаться в мэрах, но даже и СТАТЬ-то мэром или губернатором. Причем отстрел идет еще на третьем и четвертом рубежах подхода к оным.

Что вы такое пишите, в конце-то концов? )

И Галковский в иных вопросах (а особенно - советах) - ну как ребенок... ) а ведь действительно умный (без шуток) человек.

Re: да да

tabarhsak

October 9 2010, 13:57:03 UTC 8 years ago

У нас на Колыме, мером можно избраться только с поддержкой народа, что конечно не отменяет другие виды поддержки.
Ну и конечно если Кремль в виде монархов медведопутлера против, то это конечно хуже пули килеров, тогда да избраться невозможно.

логический изъян у Галковского

novopokrovtsev

October 9 2010, 15:02:13 UTC 8 years ago

состоит в данном случае в том, что он забавным образом перепутал Совок и условную Швейцарию, всю жизнь как будто бы "разъясняя" разницу между ними.

Это в Швейцарии подобные "советы" Галковского о "поддержке народа" годятся. Но там их и так - без всякого галковского - как-то знают. И еще кое-что, о чем Галковский, не живя в Швейцарии, а живя в Сети, знать никак не может (это у него иллюзия сетевого человека такая - в Сети, мол, "все есть").

В данном же случае эти "советы" совершенно равнозначны "советам" председателю колхоза - с русским населением - мол, опирайся, брат председатель, на народ, потихоньку-полегоньку жизнь наладишь, церковь построишь, колхоз распустишь.

Если тебя только при первых же шагах не шлёпнут, конечно (= уволят в нашем случае и - уж точно - посадят).

Re: Речь-то не об этом.

galkovsky

October 9 2010, 16:34:00 UTC 8 years ago

Можате сопоставить как увольняли Лужкова и как Шаймиева. Шаймиев опирался на свой народ и ушёл тихо. Лужков опирался на разнородные и малочисленные этнические группы.

Вам ли ни знать, что НАЦИОНАЛЬНАЯ "элита"

novopokrovtsev

October 9 2010, 17:12:09 UTC 8 years ago

у татар - ЕСТЬ (уж какая бы эта "элита" ни была), а у русских - НЕТ? Именно на эту татарскую элиту (СУЩЕСТВУЮЩУЮ в природе) и опирался Шаймиев, когда уходил. А Лужкову просто НЕ НА ЧТО было-то опираться.

А если бы он решил СТРУКТУРИРОВАТЬ эту русскую элиту (дело вообще-то необходимое), его бы сковырнули, едва бы даже заподозрили в нем это преступное намерение.

И не 18 бы лет просидел, а 18 дней не просидел даже.

Deleted comment

План "Б" Лужкова.

novopokrovtsev

novopokrovtsev

October 11 2010, 07:46:55 UTC 8 years ago

Вот мы сейчас это и проверим: :-))

"Любой умный человек с опытом управления сделает лучше, чем Лужков". Особенно меня умиляет слово "ЛЮБОЙ". Вот этот "ЛЮБОЙ" сейчас и придет.

Deleted comment

Re: Граничные условия

novopokrovtsev

October 11 2010, 15:58:55 UTC 8 years ago

Обязательно будет "умный" и с "опытом управления": из четырех кандидатов ВСЕ таковы :-)) недолго осталось вам ждать массового улучшения в Москве, очень недолго :-))

страна при Петре-небывалое процветание,без особых жер

ss4vls4ss

October 9 2010, 12:08:37 UTC 8 years ago

Это у Вас какая-то прохановщина с бредовым умоза(зло)ключением Веллера-Мухина,что СССР-это вершина могущества российской имперскости,Вы еще повторите издевательскую черчиллианскую насмешку прежде всего над русскими об их "гениальной" зверушке востока вожде-благодетеле Сталине,взявшем страну с плугом и оставившим ее русским дурачкам с ядерной бомбой,а то,что самих русских стало в двое меньше,а оставшихся,оставляли в дураках или делали дураками,так сами понимаете-с ядерная бомба это не плуг,зато первые в космосе(кстати,символично,что именно из СССР человек вышел ("съебался"!)даже в космос).В таком же духе как и Сталин,"ваш" Петр "дал" русским флот и Петербург,только,что-то не слышно о значимых победах Петра на море (а о бездарном ведении войны на земле вообще молчу),да и Питер при Петре совсем не "Северная Венеция".СССР-это выкидыш "Петровской России",последующие императоры были заложники петровской системы,"великих" "петровских" "реформ",с которыми так и не смогли справиться.Надо признать,что Петр это первая английская крыса,которой удалось не только захватить власть на Руси,но и извратить любое представление о правах и свободе русских людей.Конечно,без Раскола Петр врядли натворил бы столько непоправимых "дел"-бед,может даже и у власти не смог бы закрепиться.Дмитрий Евгенивич,да по сравнению с Петром даже "ваш" Ленин тихий даун философского политиканства,а Хрущев интеллигентнейший лорд Ее Величества.
А,Лужков?Для меня Лужков чисто внешне смахивает на Ленина как своим лицом с азиатчинкой (азиатской начинкой)так и в роли руководства мэрии и партии (партия-семья единомышленников,партия-она же шизофреническая семья семи "Я",и всегда по духу партия это семитическое образование,настоящий русский человек в партию никогда не пойдет,не вступит,любая партия хуже дерьма,это не только вонючий запах но и клеймо раба).А по характеру (все-таки характера в нем больше ,чем интеллекта) Лужков наверно добрый человек,типа все того же Хрущева (и когда спит зубами к стенке)

ОТ ГОБЛИНА

scharikov_p_p

October 9 2010, 12:26:57 UTC 8 years ago

Улыбка в русском общении не является обязательным атрибутом вежливости. На Западе чем больше улыбается человек, тем он больше проявляет вежливости. В традиционно русском общении приоритет — требованию искренности. Улыбка у русских демонстрирует личное расположение к другому человеку, которое, естественно, не распространяется на всех. Поэтому если человек улыбается не от души, это вызывает неприятие. «Дежурная улыбка» имеет негативную коннотацию. Исследователи называют это «феноменом бытовой неулыбчивости».

«Улыбка обслуживающего персонала при исполнении служебных обязанностей в России отсутствовала всегда – приказчики, продавцы, официанты, слуги были вежливы, предупредительны, но не улыбались.»

«В русском языке есть уникальная поговорка, отсутствующая в других языках «Смех без причины – признак дурачины». Логику этой поговорки не могут понять люди с западным мышлением.»

Re: ОТ ГОБЛИНА

alexeymeeres

October 9 2010, 13:41:20 UTC 8 years ago

Советы иностранцам о России - На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может подумать: у меня одежда грязная? (расстегнутые штаны)

Урок для остатков Русского чиновничества.

tabarhsak

October 9 2010, 12:34:45 UTC 8 years ago

,,А урок есть. За последние 10 лет многие сделали для себя выводы. Думаю, после конца лужковщины выводы сделает ещё одна категория русских – русское чиновничество. Такое есть, особенно в провинции.
Лужков «умел дружить» и всю карьеру обставлял себя влиятельными и благодарными инородцами. В результате при первом свистке все эти аджарцы, айсоры, турки, корейцы и прочие таджики прыснули с тонущего корабля в разные стороны. Лужкова не поддержал никто. А вот русские бы Лужкова поддержали. Но 120 миллионов русских Юрий Михайлович ближе Севастополя не замечал. Даже в рамках показного православолюбия. То есть не то чтобы в упор не видел, а для него это была очередная этническая группа – вроде черемисов. И группа явно слабая.
Кобзоны, Ресины, Орджоникидзе и Цои ему так и говорили: зачем тебе русские? Они же ничего не могут. А у айсоров 28 стволов. Кобзонам и Цоям русские действительно не нужны. Им нужна диктатура национальных меньшинств, считающая в свою сторону. Русские самим фактом своего 120-миллионного бытия эту диктатуру подрывают. Им нужна демократия и голосование. Против воровских стволов и малин – «слушали-постановили». Потому что русских МНОГО. Так русский дурак Лужков в борьбе с другими олигархами лишил себя естественного бонуса – демократической поддержки коренного населения.

И люди это УВИДЕЛИ. Увидели – сделали ВЫВОДЫ. Нерусские – трусы и проститутки. Ненадёжные. Да и сил у них никаких нет. Понтов много, а людишек – с гулькин нос. Чуть что разбегутся. Русских – миллионы и миллионы. Выйдут на улицу – свернут сопатку любому. Даже не заметят. И бить никого не надо. Только пройтись по улице миллиончику-другому. Культурно – с плакатиками и детишками. Этот ресурс русским чиновникам доступный. Если они, конечно, хотят бороться за власть. А в ОЛИГАРХИИ бороться надо. «Три толстяка».,, Цитата Дмитрия Галковского.

Блестящий текст, может и правда русские чиновники задумаются хоть о собственной безопасности.

shaon

October 9 2010, 12:38:12 UTC 8 years ago

"Сам себя не похвалишь - никто не похвалит"(с)
"У русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ талантливость."
Одни и те же мантры, заученно повторяемые из раза в раз, превращаются в обьект анекдотов и насмешек:)

wanderv

October 9 2010, 12:46:24 UTC 8 years ago

не надо так явно завидовать

alexeymeeres

October 9 2010, 13:17:47 UTC 8 years ago

Емеля обладал искусством телекинеза, телепортации, он заставлял двигаться предметы, даже такие большие, как печи. (Проханов)

idemidov

October 9 2010, 14:31:09 UTC 8 years ago

baldrianych

October 9 2010, 13:41:12 UTC 8 years ago

Про инфантильный русский народ - не ново. Повторяетесь, Дмитрий Евгеньевич.

Deleted comment

Re: ГАЛКОВСКИЙ . РАБОТУ ЭРНА ИЛИ НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ ПРО

galkovsky

October 9 2010, 16:47:50 UTC 8 years ago

>ГАЛКОВСКИЙ -РУССКИМ НУЖЕН ТОЛЬКО СОЦИАЛИЗМ КАК ОРГАНИЧЕСКОЕ И КОММУНИЗМ ОТ ПЕВОКОММУНИСТА ХРИСТА

Это понятно. А англичанам нужна только новая церковь Эммануила Сведенборга. Пусть ядерную физику и астрономию в отхожей яме утопят. Брекекекекс!

Deleted comment

Драгункина начитались?

antipodus65

October 9 2010, 17:46:26 UTC 8 years ago

--контреформации из Ромы - лже Рима = Ра мира самозванки
РИМЫ ИСТИННЫЕ
1-Й АЛЕКСАНДРИЯ , 2-Й ЦАРЬ= СО РА - Г РАД ( где по научной реконструкции скорее и распят был ХРИСТОС
ХРИСТ = КА РА ИСТ
ка -человек вед
ра -солнцебог вед , ставший богом -отцом в троице = то ра и се
нового завета =за ведами
от ВЕРЫ
ВЕРА =ВЕДАТЬ РА
евангелие = есть вам гелиос ( это греч то же ра -солнцебог--
ПОТОМ ЯРОСЛАВЛЬ = Я РА СЛАВЛЬ--
-----------------------------------------------------------
Не хотелось бы лишать вас детской веры в эти глупости ВЕ - РА - МЫ - ЛА - РА - МУ, однако если я не скажу - то кто??
Все вот эти РА - МА - глупые измышлизмы очень глупого и очень малообразованного человека. Если точнее, то бред сивой кобылы. И если вы действительно хотите кого-то привлечь в свою веру, то откажитесь от этого бреда, он только отпугивает людей.

Просто сбежал от санитаров.

ad_rem100

October 9 2010, 17:50:25 UTC 8 years ago

Re: Просто сбежал от санитаров.

antipodus65

October 9 2010, 18:30:36 UTC 8 years ago

Вполне вероятно, но я всегда надеюсь на лучшее.

Re: Просто сбежал от санитаров.

ad_rem100

October 10 2010, 21:25:59 UTC 8 years ago

это тот самый случай.

Deleted comment

Жуть!!!

antipodus65

October 9 2010, 18:29:37 UTC 8 years ago

Глубоко потрясен!! Без шуток. Я такого даже не ожидал и не предполагал встретить.
Но мне понравилось ваше определение вашей РА-теории и вашей деятельности:
--ГОПНИК -НИГИЛИЗМ ПРИДУРКА - ЗОМБИ СЛЕПОГО ОТ КАСТЫ МИФОИТСТОРИКОВ , ПРОВОЗГЛАСИВШИХ СЕБЯ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ИСТИНЫ--
Похвально, что вы все таки осознаете, чем занимаетесь.

Re: Драгункина начитались?

antipodus65

October 9 2010, 19:13:58 UTC 8 years ago

--РИМЫ -=ИЕРУСАЛИМЫ =Я Р РУСО ЛИМ( ЛИМАН истинные отвечу не я а Русский язык - дом Русского БЫТИЯ --
В греческом языке слово ЛИМАН (ΛΙΜΉΝ) имеет и значение «гавань, бухта». «Лиминъ, лиманъ – (греч...)
--ну смелее спросите у Языка ,что значит ВЕРА
как не ведать Ра или император = им первый ра то
или ТОРА =ТО РА ИЛИ КОРАН =КА( человек в ведах РА НА или Таммуд = ТО РА МУДР ( МУДРЫ санскрипт -святое письмо слово придумано англичанами ставшее санскрит --
Дяденька, поймите, все вот это - БРЕД!!!
Ну выучите хоть какой-нибудь язык, что-ли, например латинский, и еще древнееврейский, и еще древнеегипетский, и от проповедуемого вами бреда не останется и следа. Древнегреческий тоже не помешает. Учитесь, и в мозгу наступит ясность.
Книжки Фоменок выбросьте в мусоропровод. Читайте лучше Геродота, Плутарха и Моммзена - оно полезнее будет.

Re: ГАЛКОВСКИЙ . РАБОТУ ЭРНА ИЛИ НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ ПРО

core2duo

October 9 2010, 20:15:10 UTC 8 years ago

ХРИСТ = КА РА ИСТ

Каратист.

Deleted comment

Re: ГАЛКОВСКИЙ . РАБОТУ ЭРНА ИЛИ НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ ПРО

core2duo

October 9 2010, 20:58:31 UTC 8 years ago

Sure, sure.

каратист = ка ра то ист

antipodus65

October 9 2010, 21:12:08 UTC 8 years ago

--что самураи = со ма (мра =марая =мария-матерь рода вед
ра и -это русские казаки пришедшие через китай (-от кита =коса славянское)
в японию --
Давно так не смеялся. Давайте, сбацайте еще чего-нибудь забавное.

Re: каратист = ка ра то ист

semenoff

October 9 2010, 21:55:50 UTC 8 years ago

Я попробую.

Сам-у-рай = сам в рай :-)

Re: ГАЛКОВСКИЙ . РАБОТУ ЭРНА ИЛИ НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ ПРО

galkovsky

October 10 2010, 03:29:19 UTC 8 years ago

У англичан нет постоянных врагов и нет постоянных друзей, а есть постоянные интересы. Из этого не следует, что у русских должны быть постоянные враги и постоянные друзья, и не может быть постоянных интересов.

Друзья

antipodus65

October 10 2010, 17:56:32 UTC 8 years ago

Насчет друзей России - очень сомнительно, что вообще возможно таковых иметь. История показывает.
Насчет Калининграда - тут нужно возвращать, и как можно скорее. Но это зависит от режима в России, и когда Германия выйдет наконец из послевоенного стресса. Впрочем знаки они уже сейчас подают.
Лично мне американская элита гораздо более отвратительна, чем английская, прежде всего потому, что последней не видно. Блэр, например, вызывает только смех. Обаятельный джентльмен Камерон тоже только политик (как и Черчилль).
Но когда видишь Чейни, Маккейна с головой, набитой опилками, и гомерическую американскую дуру Сару Пэйлин, которых всерьез толкали к президентскому креслу, рука тянется к пистолету. Мало того, что они гады, так они еще и дураки, выставляющие политиков-дураков. Было бы гигантским выигрышем для дела мира и социализма, если бы их удалось отстрелять, как они отстреляли всех Кеннеди.

Re: ГАЛКОВСКИЙ . РАБОТУ ЭРНА ИЛИ НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ ПРО

old_gremlin

October 10 2010, 00:12:46 UTC 8 years ago

"КОММУНИЗМ ОТ ПЕРВОКОММУНИСТА ХРИСТА"

Какой он коммунист? Он же никого не убил! Никого не раскулачил (и работать никого не заствлял, кстати!).

Re: ГАЛКОВСКИЙ . РАБОТУ ЭРНА ИЛИ НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ ПРО

celebrity_lap

October 10 2010, 04:36:12 UTC 8 years ago

никого не убивал, а все ж сказал "Не мир я принес вам, но меч". Несмотря ни на какие возможные трактовки религиозными людьми этого провозглашения Христа, им, все-таки, что сказано, то сказано

Re: ГАЛКОВСКИЙ . РАБОТУ ЭРНА ИЛИ НАГОРНУЮ ПРОПОВЕДЬ ПРО

old_gremlin

October 10 2010, 11:13:46 UTC 8 years ago

Да, коммунисты и меч -- это синонимы.

diana_janzen

October 9 2010, 15:04:52 UTC 8 years ago

>> Никаких особых зверств у Петра I не было, страна при нём достигла небывалого процветания.

дёрнулась было приложить мэтра от всей души за этакое, да вовремя вспомнила, что сии слова суть фуфло, имеющее целью разводку хомячков на флуд. Впрочем, как и сам пост в целом.
Жаль.

Последний царь из русских

alexeymeeres

October 9 2010, 17:54:50 UTC 8 years ago

Это говорит само за себя. Дальше немчура пошла толпой.

Deleted comment

Слишком хорошо думаете о людях

antipodus65

October 11 2010, 08:30:07 UTC 8 years ago

--Пикуля и максимум Кюстина--
Про Пикуля товарищ слышал, но не читал, а про Кюстина даже не слышал. Он просто развлекается так.

Культурки ему точно не хватало

antipodus65

October 9 2010, 15:06:06 UTC 8 years ago

--Основная проблема Лужкова – он дурак
Дурак воодушевился и достиг немыслимых социальных высот. Совершенно невозможных на Западе.--
Совершенно согласен, дурак гомерический. Загромождение Москвы творениями Церетели это наглядно подтверждает.
А Петра, если снесут, обязательно восстановят где-нибудь в пригороде, в парке, или в Архангельске. Изнасиловали раз, почему бы не изнасиловать еще раз?

Re: Культурки ему точно не хватало

alexeymeeres

October 9 2010, 15:48:20 UTC 8 years ago

18 лет во власти, миллиардер и дурак? Что-то не сходятся у вас концы с концами. А что касается Церетели, то это такая малость на общем фоне. Мне кажется, что это обглоданная косточка как отступное. Чтобы глубоко не рыли.

Deleted comment

alexeymeeres

October 9 2010, 17:21:41 UTC 8 years ago

Ну, за чем дело стало? А мне можно тоже с чем-то прийти?

konbor

October 9 2010, 17:31:19 UTC 8 years ago

а вы уже в 93 приходили на защиту Белого дома. Там кому-то даже АКСУ давали.
Так что теперь в зал пожалуйте с бурными аплодисментами.

alexeymeeres

October 9 2010, 17:51:19 UTC 8 years ago

В 93 я под вражеским огнем подтаскивал снаряды к танкам.

konbor

October 9 2010, 18:11:08 UTC 8 years ago

отлично. Будете подавать мне ленту в пулемет :))

konbor

October 9 2010, 17:22:21 UTC 8 years ago

собирайтесь все в одном зале, а мне - трибуну и пулемет Калашникова. Я вам сведу концы с концами. Может быть, даже без единого выстрела.

Re: Культурки ему точно не хватало

wellwalker

October 10 2010, 00:00:05 UTC 8 years ago

Миллиардер? Смеетесь что-ли? Миллиардеры открытых писем не пишут. Человека развинтили за месяц, а он только дурацкие статьи смог дать, да в отпуск уехать. Это все не его (и не ее). Через год Лужков будет жить на зарплату.

Re: Культурки ему точно не хватало

alexeymeeres

October 10 2010, 00:10:59 UTC 8 years ago

Не буду с вами спорить, сознаюсь, я плохо знаю образ мысли миллиардеров. Не довелось побывать в их шкуре. Что касается "жить на зарплату", уверен, это нашему герою не грозит. Он проверит карманы в старой одежде, думаю, несколько миллионов мелочью там завалялось.
Но что я знаю точно, то его поведение было вызвано необходимостью. Он глава клана, обязан был что-то делать. Уйти молча, это потерять лицо.

Re: Культурки ему точно не хватало

konbor

October 10 2010, 07:58:53 UTC 8 years ago

вам, наверное, не доводилось бывать и в шкуре 74-летнего человека, 18 лет отягощенного фантастической властью и деньгами. Произошло искажение реальности. Даже уникальность своего собственного существования перестал осознавать. По девочкам бы кинулся, было бы в этом что-то человеческое, а так "движение". Какая реакция? Даже не опасен, а раздражает, под ногами путается.

Re: Культурки ему точно не хватало

wellwalker

October 10 2010, 20:30:01 UTC 8 years ago

Про человека на федеральном канале говорят, что его жена бьет, а сам он чмо. Когда раньше за косой взгляд Лужков выставлял и выигрывал иски на миллионы к федеральным газетам и известным журналистам. А сейчас он ответил каким-то жалким блеянием и слился с позором за месяц. Он не просто потерял лицо, он самоуничтожился.

Re: Культурки ему точно не хватало

alexeymeeres

October 10 2010, 20:47:37 UTC 8 years ago

Возможно, вы и правы. Но просто не в традициях травить преследуемого. Даже за дело. Я бы слегка подождал. Раздражает не то, что его сняли, а то как, с какой формулировкой. Полностью согласен, что он нарушил неписанные, да и писанные законы. Но судьи кто? Да такие же. Вот это чмо, которого в старые времена не пустили бы на порог, заявляет "о недоверии". Можешь что-то предъявить, наберись смелости и скажи. Десять лет терпели, а тут терпелка лопнула.
Не по душе мне эта травля. Хоть Лужка я на дух не переношу по многим причинам.

besttoday

October 9 2010, 15:50:48 UTC 8 years ago

Уважаемый galkovsky!

Ваш пост признан очень интересным и добавлен в "Тексты дня" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/read/526.html

+500 Зрите в КоренЪ

alexlotov

October 9 2010, 15:53:15 UTC 8 years ago

"Олигархам из меньшинств нужна диктатура, а русским – демократия", — Галковский (с)

Всё конечно хорошо...

player2009

October 9 2010, 16:03:25 UTC 8 years ago

Но только очень печально ждать пока "амёба научится" - долго это.

Что же делать простому обывателю - например мне - и сейчас?

Я вот на пути проб и ошибок нашего государства того и гляди работу потеряю, а новую найду ли - в провинции сейчас с этим хреново - в Москву перебираться что-ли - не хочу, дело своё открыть - не знаю.

Дмитрий Евгеньевич - может хоть прогноз какой - экономический? У Вас всегда сбывается.

И ещё - спасибо что написали новую статью.

Кстати - я Вам письмо отправил с предложением о сайте - не заинтересовало? Хотелось бы что-то полезное сделать для замечательного автора - а с деньгами не очень - может хоть делом.

Re: Всё конечно хорошо...

svinarka

October 9 2010, 19:31:21 UTC 8 years ago

>Что же делать простому обывателю - например мне - и сейчас?

Выходите на улицы! Два миллиона таких как вы "свернут сопатку любому".

ВПОЛНЕ СОВЕТСКИЙ ПАМЯТНИК В ТАГАНРОГЕ

vasilii_ch

October 9 2010, 16:38:12 UTC 8 years ago

Re: ВПОЛНЕ СОВЕТСКИЙ ПАМЯТНИК В ТАГАНРОГЕ

old_gremlin

October 10 2010, 00:22:29 UTC 8 years ago

Отличный памятник и ничего совкового не наблюдается.

Re: ВПОЛНЕ СОВЕТСКИЙ ПАМЯТНИК В ТАГАНРОГЕ

pannopm

October 10 2010, 11:43:58 UTC 8 years ago

Советского там, может, только то, что наклепал Антокольский своих Петров по всей стране - не хуже Лениных. Ну и что к внешности исторического персонажа памятник слабо относится - это тоже.

evgenuus

October 9 2010, 17:07:50 UTC 8 years ago

Такой же Петр стоит в Кронштадте.

enzel

October 9 2010, 17:25:01 UTC 8 years ago

Такой же как в Таганроге, но не как в Москве :).

evgenuus

October 9 2010, 18:03:01 UTC 8 years ago

А еще у нас есть чудесный Крузенштерн на наб. лейт. Шмидта. Вот он - просто великолепен.
Такой город "зверствами" не сделаешь.

двери обычно идут в паре с яйцами

kabud

October 9 2010, 17:18:07 UTC 8 years ago

ГАЛОЧКА - полезный кремлю идиот с генетическим дефектом

найвное существо эта галочка

к тому же генетически модифицированное). но это не важно

он переводит стрелки ПОНИМАНИЯ куда-нить в жопу, как бе

в условиях, когда гестапо-фсб нанимает более 2х миллионов 'сотрудников'
плюс миллиона три мусаров(не полиции, а мусарской АНТИПОЛИЦИИ)

никакой ПОДДЕРЖКИ от народа быть не может в принципе!

что делает генетический урод, дегенерат 'галочка':

он вбивает КЛИНЬЯ между этническими составляющими росийской нации.

почему? да элементарно просто:

как обычный совячий, недоделаный в сортире хам, ГАЛОЧКА своей жопкой ЧУЕТ

что надо делать чтобы кремляди УСМНЕХНУЛИСЬ типа так: "оно конешно пидераст, но полезнай!"

и никакой ОЛИГАРХИИ в педерации не существует. это бред оф сивый кэбил галочка.

галочкины `олигархи`- нанятые изображать буржуев клоуны .

Деньги ведь НЕ ИХ, а ПАРТИЙНЫЕ. Деньги, собственность, всьо- ПАРТИЙНОЕ.

как сказал клоун шварцман: СЕЧИН ПРЕДСТВАЛЯЕТ ПАРТИЮ.

а галочка представляет из себя КУЧУ СОВЕТСКОГО ГАВНА на службе кремляди

мафія может быть только одна - ГЕСТАПО

возможно до 1999 был некий плюрализм опганизованой преступности, длился он не долго
вот тогда лужок и строился

характерно, что как только лужок лишь ПОДУМАЛ как бы ответочку замутить и призвал дедушку хасанчэГа

так дедушке пузо и прострелили

шоб знал свое место возле ПАРАШИ. как и Лужечка тоже.

на самом деле развели их наши украинские други))

но это конечно же толька слухи и пеzdни))

не умееш играть дядя лужок- не садись за столик

Re: По одним дорожкам ходим

panzernik

October 10 2010, 09:32:20 UTC 8 years ago

Рад вас видеть в добром здравии, вы все о глобальном, а мне понравилось переименование Д. Е. памятника Петру I в памятник Гулливеру "в ознаменование победы над флотом Блефуску" от благодарных лилипутов.

Очень прикольно

Вітаю пана Панцерника

kabud

October 10 2010, 16:27:17 UTC 8 years ago

галочка мав необережністє обісрати якос. Українску Мову

галочка- шостка кремляді.

А Вас радий бачити!

от як можна ходити по цікавим місцям:

ВОНИ ТУТ

так, це гидкий стуко-яндекс, але поки іншого не знайшов

1. ВОНИ ТУТ вибачте за яндекс, але поки іншого не знайшов

2. ТУТ ТЕЖ

my main blog http://xyu.livejournal.com
and
my main blog http://ukr_nationalism.livejournal.com

Deleted comment

Re: Кто на новенького?

svinarka

October 9 2010, 19:38:27 UTC 8 years ago

>А что можно делать? Не идти же в партизаны...

Выходите на улицы! Миллиончик-другой таких как вы "свернут сопатку любому".

это понятно

flufnet

October 10 2010, 20:03:02 UTC 8 years ago

Матку из улья вынули а весь рой на месте, и любая его личинка может стать маткой. Москва - это гигантская воронка, которая выжимает соки из страны, особенно из нефтегазоносных регионов, а мёд при этом собирает в основном заграница, как дальняя так и ближняя. Очевидцы утверждают, что например даже Грузия строится в основном на российские (выкачанные из России) деньги. То же происходит в Молдавии и других бывших советских республиках. Т.е. Москва перераспределяет русские ресурсы в пользу чужих национализмов, причём даже таких, которые зачистили свои этнотерритории не только от русского влияния, но и от русских как таковых. Если так будет продолжаться, то сравнение России с Нигерией будет комплиментом России. А ведь казалось бы, перекрыть эти потоки так просто, нужно чтобы политики перекрыли их прежде всего в своей голове.

iroman

October 9 2010, 17:36:18 UTC 8 years ago

"Олигархия строй нервный, неустойчивый. Он либо вырождается в диктатуру, либо сменяется демократией. Олигархам из меньшинств нужна диктатура. А русским – демократия".

Похоже, что русские олигархи это поняли и стали объединяться в "Коалицию демократических сил"
Уже прошел первый митинг "За Россию без произвола и коррупции".
http://www.newsru.com/russia/09oct2010/miting.html

konbor

October 9 2010, 17:43:16 UTC 8 years ago

неуверенно ориентируюсь в политическом словаре.
Что такое "всесистемная" оппозиция?
Это такой намек, что системная на содержании власти?

iroman

October 9 2010, 17:55:25 UTC 8 years ago

Наверное, термином "внесистемная оппозиция" её лидеры (Касьянов, Немцов, Рыжков, Милов) пытаются обозначить, что они действуют без разрешения кремлёвских властей.
Ну и намекают, конечно, что оппозиционные партии в Госдуме все свои действия согласовывают с властями.

konbor

October 9 2010, 18:26:27 UTC 8 years ago

шаг, и сразу в понятийном болоте. "Конструктивная" оппозиция, "внесистемная" оппозиция ...
Вчера вот масло сливочное в магазине видел, 50% жирности. Каково?
Тяжело непьющему человеку.

iroman

October 9 2010, 18:43:04 UTC 8 years ago

Вообще-то "внесистемными" их журналисты назвали, а сами они называт себя "коалиция демократических оппозиционных сил"
http://okt9.ru/

Deleted comment

:)))

konbor

October 9 2010, 18:20:37 UTC 8 years ago

!!!
да уж, знатная очепятка вышла.

oas_forever

October 9 2010, 17:44:00 UTC 8 years ago

Да нерусский Лужок. Обычный денационализированный советский бюрократ.
И нерусскими себя окружил не оттого, что дурак, а потому, что иначе не мог. От русской стихии он не ждал ничего, потому что не понимал, что это такое, а когда увидел ее слабые ростки в октябре 1993-го - попёр против нее, заморав руки по локоть в крови. С юности студент пролетарского происхождения Юра знал, что у грузинов есть деньги, у евреев связи, а у русских нет ничего. У корейцев вроде ничего нет, но хоть говно бесполезное, лишь бы нерусское.
Может быть его действия (а больше слова) в отношении севастопольцев и нарвцев были искренни, потому что дедушка и бабушка были русскими, и отдаленные родственные чувства он к русским испытывал, но только на большом растоянии. И белорусам симпатизировал по той же причине. Но он ни разу не заступился за русских в своем лимитрофе, только в соседних.

Не "обставлял", а заселил Москву инородцами

ad_rem100

October 9 2010, 17:47:51 UTC 8 years ago

Лужков «умел дружить» и всю карьеру обставлял себя влиятельными и благодарными инородцами"
Сделал Москву нерусским городом. Да и как не "обставлять" - это 90 летняя традиция Хазарии. За её несоблюдение он бы не просидел и месяца. Так что "дурак" юрьмихалыч, а дело адово знал отлично и кем "обставлять" тоже разбирался. Аот ресиными-ЧОНовцами и "обставил".

core2duo

October 9 2010, 17:48:09 UTC 8 years ago

С моей точки зрения, русскому человеку важно понять. Понять объективную реальность, что реально происходит. А понять это не очень просто, так как его дурят постоянно и непрерывно. Вот, например, ДЕГ вроде бы говорит правду, показывая ситуацию как она есть, но, с другой стороны, из телевизора говорят совсем другое. Кому верить? Правда, как говорят, лежит посередине. В результате у русского человека в голове образуется каша из смеси полуправд. А всего лишь достаточно понять, что из телевизора вещает Вечный Жид (который на самом деле не такой уж и вечный), и верить ему нет никаких оснований. Когда коллективный русский человек это поймёт, когда его "магнитные силовые линии" выстроятся в правильном напавлении, тогда и "расточатся врази его". Почти что сами собой, хотя процессу, вероятно, придётся немного помочь.

Наиболее дальновидные из врагов заранее мандражируют:

http://d-olshansky.livejournal.com/106956.html

Да Ольшанский от страха обделался.

tabarhsak

October 9 2010, 18:16:38 UTC 8 years ago

Я ему специально написал, да успокойся ты жидок, почитай пост у Галковского пост про лужка,
И непонятно что то с этими жидами творится, Гельман в телевизоре мелькает в каждой передаче как и пиздит как Троцкий.
А Ольшанский такое впечатление, боится что его как кадрового гебистского стукача прямо завтра за яйца повесят.

Дурак то дурак, да гайки не жрёт.

chelovert

October 9 2010, 18:42:23 UTC 8 years ago

Великолепный текст. Но с оценкой г-на Лужкова не согласен. Он и доктор наук, он и пИсатель, но главная его черта - обычный беспринципный недалёкого ума негодяй. Вся его деятельность на посту мэра, который он занимал не по чину - это цепь уголовных преступлений.И те кто восхищается и долгожительством на посту градоначальника и размером награбленого - его тайные союзники. Его покровитель сатана - его жизнь и служба - яркий пример абсурда( сколько лет воровал, сколько лет старался!). Получить пинок в зад на 75 году жизни - вот истиная награда за многолетнюю деятельность Юрия Михайловича.Не дурак он - дешёвое гавно. Даже не посмел уйти достойно ,хлопнув дверью после публичного позора - мелко зачастил уже будучи низложенным на Тверскую 13 - советы давать как концы в воду прятать да манатки сраные подбирать, как будто мало наворовано, да на тот свет удастся всё перетянуть. Обычное ничтожество, волей рока взлетевший высоко, да не удержавшийся.Ему бы покаяться прилюдно да грехи всю оставшуюся жизнь замаливать, а он о демократии вспомнил, которую топтал всю свою жизнь грязными ногами.

русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ талан

sssshhssss

October 9 2010, 18:58:17 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгеньевич, а что такое "талант" в вашем видении? И что такое природный ум?

Re: русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ тал

galkovsky

October 10 2010, 04:19:55 UTC 8 years ago

Талант... Ну, как сказать. Думаю, это когда брошенное зерно даёт плоды. То есть возникает интеллектуальный прибыток. Это бывает редко и всегда удивительно. Дали человеку книгу - он её изорвал. Это дурак и хам. Прочитал, понравилось - нормальная реакция. А бывает, что человек после сам писать стал, да хорошо. Вот это талант. Взял книгу одну - вернул две. С русскими это бывает довольно часто и очень часто там, где вроде никаких внешних данных нет. Не поймёшь "откуда что берётся". Потому что ОТ БОГА. Ну кто такой Чехов? Сын лавочника, фельетонист. Хи-хи, ха-ха. Умер не дожив до 45. А скажите "Чеков" хоть в Норвегии, хоть в Уругвае - люди закивают: "Ну как же - "Вишнёвый сад".

Природный ум это ум биологический, необработанный. Просто умный человек и всё. Он может даже неграмотным быть. У него тактовая частота процессора повышенная.

Re: русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ тал

sm1rn0w

October 10 2010, 10:16:38 UTC 8 years ago

это, кстати, поражает: вроде и нет ничего - ген какой-то дремал, а потом свет включили и он стал нужен и актуализировался. Человек стал карабкаться и сам нашел что нужно, сам судьбу построил, сам все делал, как будто карта жизни была.

Re: русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ тал

semenoff

October 11 2010, 03:35:00 UTC 8 years ago

>>>> Человек стал карабкаться и сам нашел что нужно, сам судьбу построил, сам все делал, как будто карта жизни была

Это русский Штольц, но сегодня такие редкость (напр. оба Михалковых такие). Вставать в 6 утра, зарядка, работать по часам, по плану каждый день - мало таких.
Мне чаще приходилось встечать по настоящему талантливых русских лентяев, русских Обломовых.

Re: русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ тал

sm1rn0w

October 18 2010, 21:11:39 UTC 8 years ago

http://galkovsky.livejournal.com/43331.html

Re: русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ тал

sloon_nz

October 11 2010, 07:17:57 UTC 8 years ago

А бывает, что человек после сам писать стал, да хорошо""
А деньги сюда относятся? Если дали рубль - принес два?

Re: русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ тал

galkovsky

October 11 2010, 08:55:55 UTC 8 years ago

С деньгами сложно сказать. Аналогия естественная, отсюда и само слово "талант". Н отличие таланта от денег в том, что талант неотчуждаем,- это свойство личности, - а деньги отчудаемы. Поэтому деньги можно приобрести и можно потерять. Людям с деньгами жить в обществе трудно, а с талантом легко. Талантом искренне восхищаются и талант люди прощают уже за то, что его нельзя отнять. Деньги разжигают злобу и зависть. Такую, что от инкассаторов прячут деньги в мешки - они не должны их видеть из-за соблазна.

Re: русских есть природный ум, и есть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ тал

nasurdinov_ms

October 12 2010, 13:52:32 UTC 8 years ago

Вы немного по-разному написали ответы на два вопроса: про талант - как его определить на глаз, а про природный ум - что это такое. Пожалуйста, расскажите еще:
- благодаря чему бывают таланты? Аналогия особо удачной программы, адаптированной под какую-то деятельность?
- как внешне проявляется природный ум? Не так же ли точно, как и талант?
И еще: почему бывают таланты, но не бывают гении? Возьмем Л.Кагановича: жил-был человек палачом, но вдруг ему показали, как железной дорогой рулить, и он начал рулить сам, да так, что эвакуцацию промышленности в начальный период ВОВ устроил на зависть всем странам.

"Порядки" в Москве. Переданный еще в 2006 г. Храм

ad_rem100

October 9 2010, 19:05:04 UTC 8 years ago

Иоанна Богослова под Вязами (Новая площадь) не может использоваться по назначению: в нем все еще музей. Хотя музею давно передано другое здание. Вот и "права" Русских в Москве.
http://vbenedict.livejournal.com/320295.html

sozecatel_51

October 9 2010, 19:40:58 UTC 8 years ago

"Ах, как хорошо было бы, господа, если бы все были счастливы!"
Предположим, что Лужкова слили, а это, что имеем, это не очередной спектакль с отставкой. Допустим.
Мог ли быть Лужков "русским лидером"? Да ни за что и ни в в эжизнь!
1. Не мог он создать 200 "прорусских" пролужковских организаций, потому что это ДОРОГО, а и жаба душит, и нет никаких гарантий, чтобы они все при дуновении ветра (отсутствия финансирования) не развалились бы и не полетели мусором по улицам.
2. Для того, что бы эти организации - верная опора - были бы не-декоративными, нужна идея, ИДЕОЛОГИЯ. Ну и какую русско-ратриотическую идеологию он может измыслить? Д.Е. предлагает Лужкову стать национальным лидером?
3. Помимо этого Лужкову следовало последовательно и настйочиво проводить "русскую идею" и в области культуры, образования, изобразительного искусства, воспитания и проч. и проч., преодолевая яростное сопротивление и зарабатывая отрицательные очки у власти. Но не тот это человек. Это человек СИСТЕМЫ. Мастер подковерных интриг? Вероятнее всего, да (иначе бы так долго не просидел свое), но ЛИДЕР? Увольте и не смешите.
4. То, что аппарат его продал на корню - вполне закономерно для любого аппарата, если НАЧАЛЬНИКА задвигают.
5. То, что его окружение сплошные трусы с понтами - дык это и так ясно.
6. Нет, не годится михалыч на роль нацлидера, и не мог бы им стать в принципе. Даже на бумаге, понарошку. Разруливать процессы и перетирать вопросы- сколько угодно. Но быть политиком в высшем смысле - НИКОГДА. А только ПОЛИТИКА нацлидера и побоялись бы снимать (и то не факт). Скорее придушили бы при первых же поползновениях. да и никаких пополхзновений у "крепких хозяйственников" не бывает. Не их это сфера.
7. И не факт, что снятие Лужка не есть очередная многоходовая комбинация. Но тут время покажет.
Так что не мог он на русских опереться ни при каких обстоятельствах. Все прочеее - фантазии, обращенные кому-то к другому.

semenoff

October 9 2010, 19:50:46 UTC 8 years ago

С Путиным Лужков состязаться не мог (нет у него ФСБ), зато
Лужков мог бы стать идеальным премьер-министром и реально возглавить экономику. Вся Россия тогда бы более-менее процветала по-крайней мере как Москва. Довольно жалко, что его явный, редкий в России и выдающийся талант организатора бизнеса ограничился одной Москвой. Можно сказать, потеря Лужкова - это потеря для всей России, хотя народ это едва ли поймет когда-нибудь.

sozecatel_51

October 9 2010, 19:54:30 UTC 8 years ago

Вот с этим я, пожалуй, соглашусь. Хотя... кто знает, как бы оно все повернулось. Тут ведь надо учесть, что над Лужковым-премьером были бы НАЧАЛЬНИКИ. А процыетание хозяйства и процветание бизнеса - не одно и то же. Совсем не одно и тоже.)))

Deleted comment

sozecatel_51

October 9 2010, 20:05:56 UTC 8 years ago

Да. Вот и я об том же. А ДГ тут прожект -рекомендации выдвигает. Смешно.

semenoff

October 9 2010, 20:09:39 UTC 8 years ago

Дима затрагивает самые чувствительные места в политике, при этом всегда сам их комментирует довольно произвольно по одному ему известным соображениям. Хотя если читать только подтекст, то обычно все правильно.

"Скелет" этой статьи: талантливый русский художник - талантливый Лужков.

sozecatel_51

October 9 2010, 20:19:12 UTC 8 years ago

Фантзии на выбранную тему. Ну тогда сколько угодно!

semenoff

October 9 2010, 20:03:29 UTC 8 years ago

Лужков всегда хотел быть именно хозяйственником. С его более чем скромной внешностью, он бы не потянул на политического лидера. Одно время (на стыке времен в конце 1999 года) он тусовался в паре с Примаковым, типа Примаков - президент, Лужков - премьер. Помните блок "Отечество - Вся Россия"? Но, как мы знаем, не прокатило. Жаль Путин не задействовал Лужка. ИМХО, должен был, ведь же талант. Сейчас бы по всей России шла сплошная стройка.

Deleted comment

sozecatel_51

October 9 2010, 20:07:23 UTC 8 years ago

Вполне допускаю. И не заставляйте меня с Вами спорить!))))

semenoff

October 9 2010, 19:45:07 UTC 8 years ago

>>>> Олигархия строй нервный, неустойчивый. Он либо вырождается в диктатуру, либо сменяется демократией. Олигархам из меньшинств нужна диктатура. А русским – демократия. Потому что их не то чтобы много, а их, повторяю ещё раз, в этой стране подавляющее большинство.

Олигархия, по Аристотелю, вроде бы всегда вырождается в диктатуру.

Еще мне кажется, большинство русских в современной РФ (кроме Москвы) - за диктатуру. Могу ошибаться.

knowledgeperson.blogspot.com

October 9 2010, 21:10:53 UTC 8 years ago

Хотелось бы узнать почему так одномерно про русских - "европейцы - азиаты", "демократия - диктатура"?

Вглядитесь

zazabon

October 9 2010, 21:31:53 UTC 8 years ago

Вглядитесь в личину Петра - вылитый Церетели! Увековечил себя, повернувшись черной жопой к Кремлю!

В топе

rubot

October 9 2010, 22:44:54 UTC 8 years ago

Ваш пост попал в Топ-50 постов русскоязычной блогосферы. Это обязательно что-то значит. Примите наши поздравления, вы — популярный блоггер!

Робот Топ-50.ру

Подарки Церетели

old_gremlin

October 9 2010, 23:03:55 UTC 8 years ago

Французам: Де Голль и Мушкетёры.

То ли Урфин Джюс, то ли чурбан-капрал из армии Урфин Джюса.

Игрушечных солдатиков для детей лепят качественнее, чем этих мушкетёров.

Итальянцам, подмога по спиритуальной части.

Ну и конечно же, америкнцам. Тут уж от души... Москвичам не снились такие подарки.

Re: Подарки Церетели

burust

sm1rn0w

October 10 2010, 21:11:51 UTC 8 years ago

А я бы в штатах пожил)
Считаю установку всяких там памятников дурью и блажью, вообще это дикость. Сгрузили железную глыбу - радуйтесь, помните. Не знаю, когда их начали ставить, думаю это идет от разных надгробий. Могилами несет. В общем придурь это.
А если памятник не поставили - значит забудут. Как по мне лучше построить что-то полезное: красивый и удобный дом и дать ему имя человека. Или книга - чем не памятник.

постмодерн и гиперампир

chudokol

October 10 2010, 05:42:46 UTC 8 years ago

Помесь модерна и ампира.Со времен Микепланджело не было такой прелести. Лужк вскормил. Дайте грузину бабки и он будет благодарно творить.

Re: постмодерн и гиперампир

camcew

October 10 2010, 05:59:02 UTC 8 years ago

Во и я о том же - АХУЕННО! А плачь разочарованной пизды? А Угодник как хорошь! Потомственный артиллерист - три ядра и рука дающая отмашку. Угодит так угодит, хрен отвертишься. Лепота и массонство сплошное.

Re: Подарки Церетели

testar13

October 11 2010, 03:35:11 UTC 8 years ago

тонкий намек ... типа вам пизда будет ... большая

Re: Подарки Церетели

yevgenij

October 11 2010, 03:45:02 UTC 8 years ago

Круто. Нью-Йоркский монумент сделан как будто типовой проект, с дальним прицелом. Капля какая-то тягучая и чёрная - на нефтяную похожа. Копии можно ставить - если много нефти где не надо (в Мексиканском заливе) или если кончилась ("Нефть ушла от нас..." Аукцыон).

Мне ещё в начале 80-х знакомый полу-грузин про Церетели рассказывал - что сам тот ничего не сочинял-проектировал - нанимал молодых, платил очень хорошо, с условием - что всё авторство ему. Вероятно, какой-то свой вкус у него есть, под него те и делают.

Deleted comment

Re: Грузинская ртутная сперма?

byyj

October 11 2010, 08:19:39 UTC 8 years ago

"доброе утро капелька"

художники и провокаторы

superfigurative

October 10 2010, 00:52:44 UTC 8 years ago

Cпасибо за воодушевительный текст, Toka я ни по зачем малявину руки ломать. совсем.
Согласен что гениев нет только под представляющими художников в Pф.
А они есть!
подозрения: Не воспринимаете ли Вы всерьёз профессиональных провокаторов' типа это "я" и в нишкe таких "радикальных", на самом деле о всё у них «неплохое« что касается официального.

Re: художники и провокаторы

galkovsky

October 10 2010, 05:03:10 UTC 8 years ago

>Toka я ни по зачем малявину руки ломать. совсем.

Ну как сказать. В Турции Малявину подпилили леса, с которых он расписывал храм, и он чуть не разбился насмерть. Рисовал хорошо, вот азиаты и не выдержали. "Абидна, слюшай!"

Re: художники и провокаторы

superfigurative

October 10 2010, 20:04:10 UTC 8 years ago

Про азиатов спасибо. А почему гадёнышь? Меня терзают сомнения.
Поделюсь соображениями в комментарии в общей очереди.

Ослоциации.

chudokol

October 10 2010, 05:37:15 UTC 8 years ago

Лужкова использовали как Ленина, выбросили как Сталина, ведет он себя как Троцкий и его посодят как Ходорковского.
Организация Лужком русского сопротивления под носом у Кремля гыыыыыыы шаг влевовправо - и тут же падает снег. Для того интеку с чурками и приказали развернуть. И самонаовдящимися.
А Церетели тонок, Петр у него вылитый конкистадор, покоривший православных индейцев.

martin_luter

October 10 2010, 08:05:04 UTC 8 years ago

Метко про Малявина.
Вообще после революции на русских художников пошло беспрецедентное давление. Ярко иллюстрирует это случай со знаменитым Нестеровым, которому заведующий распределением еврей Штеренберг отказал в выдаче красок с совершенно открытой формулировкой "за русский национализм в творчестве."
Это Нестеров - художник с именем. Молодых и неизвестных просто уничтожали.

Sacha Grechnevyi

August 3 2016, 19:00:43 UTC 3 years ago

Очень интересно, что это за случай?

pisar4uk

October 10 2010, 09:05:11 UTC 8 years ago

Потому что госпожа Батурина, вместо того чтобы в халатике и косынке пробовать борщ в столовых для пенсионеров, блистала на балах.

Дмитрий Евгеньич, вот вы вроде умный, а дурак.
Я бы никогда не поддержал миллионершу, которая кормит пенсионеров бесплатным борщом. Потому что я ненавижу пенсню, как класс. Понимаете? У русских сейчас слишком много внутренних противоречий, чтобы они могли собраться хотя бы тысячной единой толпой.

probawxy

October 10 2010, 09:41:32 UTC 8 years ago

"Потому что госпожа Батурина" -
- ты,дурак, вообще не понял о чём речь. Читай пока что попроще: ну там "Чиполино" или "Три поросёнка"

Deleted comment

probawxy

October 11 2010, 06:34:42 UTC 8 years ago

Всё никак не привыкну, что у нас с февраля 1917-го несколько поколений растили неадэкватов и наконец вырастили ("люди работали"). "У русских сейчас слишком много внутренних противоречий" - вот это и есть главное внутреннее противоречие.
Как-то наблюдал на улице сцену: дискуссию о внутренней политической ситуации. Наряду с дикими трактовками один участник дал более-менее внятное толкование. Все его с интересом слушали, а потом, самый крикливый, сказал: "Вот точно, всё правильно говоришь, а ты знаешь, у меня тоже тёща такая сволочь (кто не уловил, речь шла исключительно о внутренней политической ситуации)". После этого грамотный товарищ плюнул и молча отошёл.

Дочки Лужкова как будущее России

novopokrovtsev

October 10 2010, 09:06:08 UTC 8 years ago

Судьба предоставила Ю.М. Лужкову замечательный шанс выраваться из Азиопы и стать Малявиным - хотя бы в детях. Деньги есть. Связи - есть. Не все на злодейском Западе такие, как их описывает Дмитрий Евгеньевич. В том-то и дело, что Запад - разноцветная такая мозаика. Где полно всякого. В том числе, в мире влиятельных людей. Там именно что не абазины. Мэр Москвы - хотя и отставной (но с деньгами) все-таки мэр Москвы.

Поэтому надеюсь на дочек Батуриной и Лужкова. Генетический материал хороший, видно сразу, да и образование дадут прекрасное. Не в Азиопе. Для России - в перспективе - такие люди будут нужны, таких людей крайне мало. И контекст - совсем европейский. Как раз о том, о чем мечтает наш уважаемый Дмитрий Евгеньевич. Здесь - точно скурвятся. А там - есть шанс.

Между прочим, среди зарубежных русских (и их детей) есть совершенно замечательный ребята. Было бы преступлением не использовать для будущей России (не этого вот огрызка - РФ-ии, разумеется) этих замечательных ребят в полезных для страны целях. Лишь бы только не тусовались там в русофобской ("русскоязычной") среде. Однако, когда уже 20 лет все продалжается и продолжается воспроизводиться "а-ля советик" и в жизни и в образовании (с какой-то еще исступленными завываниями "старых песен о главном", поневоле обращаешь взор в другую сторону.

Говорите, мало? Ничего, ребята. Для русской элиты - хватит. А большинство ничего, нигде и никогда не решало. От древности до наших дней.

Re: Дочки Лужкова как будущее России

probawxy

October 10 2010, 09:47:40 UTC 8 years ago

" надеюсь на дочек", "Было бы преступлением не использовать для будущей России" -
- мечты, мечты... на песке.

Re: Дочки Лужкова как будущее России

novopokrovtsev

October 10 2010, 10:01:21 UTC 8 years ago

Если действительно после революции для русских в Совдепии работала отрицательная селекция (с чем я согласен), да и продолжают работать те же самые механизмы, то на Западе как работали, так и работают совершенно нормальные "фильтры", где талантливые люди, получившие хорошее образование (в том числе, русские люди), имеют возможность не быть азиопами.

почему именно дочки

mvolcoff

October 10 2010, 15:17:14 UTC 8 years ago

У ЛУжка еще 2 сынка и внуки....

потому что с этими уже всё ясно.

novopokrovtsev

novopokrovtsev

October 12 2010, 08:33:04 UTC 8 years ago

а... )

Re: Дочки Лужкова как будущее России

ramtamtager

October 16 2010, 14:29:24 UTC 8 years ago

"Судьба предоставила Ю.М. Лужкову замечательный шанс выраваться из Азиопы и стать Малявиным"
Судьба предоставила лужку сделать Москву европейским городом.Но он сотворил азиатский караван-сарай.
Не станет он Малявиным-азия у него внутри.

orthis

October 10 2010, 12:40:10 UTC 8 years ago

Напрасно Вы мастера подковерных интриг записали в дураки: как бы Вам самому не оказаться в дураках.
Эта отставка - один из путей отхода, которых у них тысячи.

semonsemenich

October 10 2010, 15:17:47 UTC 8 years ago

"Сразу после открытия церетелевской какашки Гельман возглавил общественное движение по её демонтажу. Как только движение было сформировано до уровня проведения референдума, заявил, что русские свиньи, которых испортили деньги, ещё не доросли до искусства, чему пример взрыв русскими свиньями и даже милиционерами памятника в Мытищах. Когда московские художники заикнулись что дела так не делаются, Гельман сказал что дела именно так и делаются, и объяснил что был у Лужкова и тот отвалил ему миллион долларов на проект Гостиного двора. Далее оказалось, что Лужков как бы Гельмана кинул. Но никто никого не кидал. Гельман и Церетели потом прыгали друг через друга 13 лет, перманентно то собачась, то награждая премиями. В ритме чехарды. "
Какой-то вот характер Для Дмитрия Евгеньевича абзац. Всё очень бойко, но я смысла таких его абзацев понять не могу. Что тут сказано? О чем?

antipodus65

October 11 2010, 08:13:41 UTC 8 years ago

Это информация к размышлению. А вообще - изложение событий.

Deleted comment

semonsemenich

October 13 2010, 05:46:56 UTC 8 years ago

Спасибо за участие.
Однако это я и сам... не то, чтобы понимал... держал в голове как вариант. Тем не менее попрежнему не улавливаю
И так. Пытаюсь пересказать своими словами. Г-н Гельман создал подставное протестное движение. Когда оно набрало достаточную силу для реализации собственно самого протеста, он. придравшись к неотносящемуся к делу факту - подрыву памятника - отказался этот самый протест реализовывать. (Что и составляла существо подставы). На претензии художников он ответил: "Да, это была подстава изначально. А что в этом такого? такова жизнь. За то Лужков мне даст миллион на Гостинный двор. Тогда и я, и кто-то из вас, кое-что поимеем. Черт с ним, с Петром". Потом вроде как выяснилось, что Лужков с миллионом обманул...
Так? даже если и так, при чем тут прыжки Гельмана и Церетели?

Deleted comment

pannopm

October 13 2010, 19:05:56 UTC 8 years ago

Гельман тогда не работал на Лужкова. Он работал на себя, светился изо всех сил. Уж по итогам анти-церетелиевской кампании его взяли: "можешь".

semonsemenich

October 14 2010, 06:00:33 UTC 8 years ago

Да это всё понятно...

"Просто люди РАБОТАЮТ. Делают одно ОБЩЕЕ ДЕЛО."
Вам это что либо объясняет? Мне нет. Вокруг меня люди постоянно "РАБОТАЮТ ... ОБЩЕЕ ДЕЛО". И при этом возникает огромное количество конфликтов на финансовом, деловом и личностном уровне. Очень острых, вплоть до, казалось бы, полного разрыва. Однако часто эти же люди опять вынуждены вступать в совместный бизнес.

Я к тому, что Дмитрий Евгеньевич порой простую мысль закручивает очень сложным оформлением. Сложно-залихвастским, я бы сказал. Это наводит на мысль, что у человека нет нормальных аргументов, если он отказывается от нормального языка.

dom3d

October 10 2010, 16:13:59 UTC 8 years ago

Хороший текст.
Задевает.
Тема евреев не раскрыта.

Кстати о Петре

antipodus65

October 10 2010, 18:08:07 UTC 8 years ago

Большевики, продвигая образ прогрессивного царя-реформатора, не забывали пускать слюни про эксплуатацию и "построенный на костях" Питер. И как то забывали сказать, что во время строительства Петербурга каждому строителю каждый день выдавался литр водки.

гадёныши и Модернизм (реклама)

superfigurative

October 10 2010, 20:06:46 UTC 8 years ago

Переживаю текст. Мне таки кажется что малявин у вас это - я. чувствуется у Вас симпатия к cкульптуре больше. А я как раз скульптор по образованию.
Про Живопись со Скульптурой лучше не надо, всё портит (ещё слабее Kино) но спасибо за изутское приглашение.
Нет не я. И потом это заострение на счёт не-дворянского происхождения. Я бы рад истолкловать как Земли талантов рождение, люблю ковырятся с растениями в, тоже. При том что Московские дворяне ещё с 15го века присутствуют, немцы, французы. По отцу. Художники-златари по матери. Монахи (православные) братьями по обоим. Это да ( текст: /иконописец и ученик. Заграницей/)- ( я - делал тут, в Нью Йорке. По просьбе храма (Московской патриархии))
_Замечу: В Изобразительном, Модернизм - квинессенция акадеимии. Как в Литературном у Вас текстовые "обобщения". Яркие. Мощные (не лесть, но факт). Постмодернисткие, если замечать как и у других заимствования у Лимонова. У меня тоже литературный труд выйдет в России надеюсь скоро, сентиментальный. Я не критик-искусствовед а то бы развернул про то как в советской перод модернизмом "западным" (читай вражеским) на самом деле приподносился коструктивизм - наследие наших Строгоновых. В корень, в скелет формы смотрящих и изнутри выражение строящих, а не как сейчас в "академии" поверхность с мухами на, "работать".
В одном был бы солидарен - жФальшивая монархия нам не нужна совсем. Я думаю вообще не нужна монархия. Кстати чего все удивляются что я пытаюсь получить за работы СВОИ деньги у Денег?

Re: гадёныши и Модернизм (реклама)

superfigurative

October 10 2010, 20:12:45 UTC 8 years ago

Ой! это у Bас ирония была, я не понял. Sorry

Deleted comment

Это понятно

antipodus65

October 10 2010, 22:08:17 UTC 8 years ago

--азиаты из ансамбля «Жок»--
Могли бы и не подписываться. И так понятно, из какого вы ансамбля.

Спасибо.

kotichshe

October 11 2010, 06:00:47 UTC 8 years ago

Спасибо Дмитрий Евгеньевич!

sloon_nz

October 11 2010, 06:20:49 UTC 8 years ago

"Сеня, ты как был, так и остался молдавским пастушком. Тебе не республикой руководить, а на дудке играть. Что и говорить, я в тебе не ошибся - ты настоящий вожак, Сеня". на фоне портрета Ленина.
Фильм "заяц над бездной". Прикольненько там так, с цыганами и английской королевой.

Deleted comment

Re: В принципе - жуткий уродец...

rattenpfad

October 11 2010, 07:37:56 UTC 8 years ago

Они там все такие. Это и называется - отрицательный отбор. По уродству.

Deleted comment

Re: В принципе - жуткий уродец...

rattenpfad

October 11 2010, 07:55:31 UTC 8 years ago

Любая автократия только так и работает - отбирает всё более и более никчёмных. Чтоб не свергли.

Deleted comment

Re: В принципе - жуткий уродец...

rattenpfad

October 11 2010, 08:14:16 UTC 8 years ago

Конечно нет. Марксизм - это Брежнев, работающий от батареек и Андропов, подключаемый к питанию УЖЕ стационарно. Так работает кооптирование, как способ формирования кадрового резерва- от худшего к ещё более худшему.

Deleted comment

Re: В принципе - жуткий уродец...

rattenpfad

byyj

October 11 2010, 09:27:19 UTC 8 years ago

Это да.
Будем бдительны.

litroprozgig

October 11 2010, 07:16:55 UTC 8 years ago

Читайте: Циничный Ресин. Он больше натворил дел, чем Лужков. Уволил клоуна Митволя. Церетели обидел. Памятники-чудовища, безусловно, необходимо выбросить на металлом. Вообще памятники – это дурной вкус. На кладбищах это еще понятно, когда их ставят.

kirillovec

October 11 2010, 07:30:29 UTC 8 years ago

Сталинъ въ фескЬ http://pics.livejournal.com/kirillovets/pic/0000kft3/ , Лужковъ въ тюбетейкЬ http://www.samisdat.com/picture/LJ/1074.JPG
пропорцiи соблюдены

что касается его отставки : ну, представьте себЬ что въ Османской Имперiи сталкиваютъ съ мЬста стамбульскаго градоначальника... ну да, сталкиваютъ уважаемаго человЬка... вызываетъ-ли это вылазки въ его поддЬржку?

(Д.Е., въ своей работЬ о "ВЬхахъ" Вы сами называли режимъ "вторымъ Стамбуломъ"!)

Такой очерк

russolub

October 11 2010, 08:16:30 UTC 8 years ago

и не в топе...
Потому что Вы затронули святое -http://galkovsky.livejournal.com/174429.html?thread=37926493#t37926493
и всё... : табу на пост ,табу .
Вы б ещё приморских "партизан" похвалили...
Бльшое спасибо за такой очерк .Многого не знал.

hvostich

October 11 2010, 09:44:58 UTC 8 years ago

"Основная проблема Лужкова, это основная проблема русских, созданная им англичанами после 1917 года – он дурак."

какое отношение Лужков имеет к русским?

gtnmd

October 11 2010, 12:22:35 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгенич, А вы вот везде суя англичан, сознательно замалчиваете, что евреи после перехода израиля под покровительство США (очередного предательства)- служат штатам, а не Англии? Насколько я в курсе, В СССР у евреев в тот период начались серьёзные проблемы. И решились оные только с распадом СССР. Причём Евреи при распаде СССР ехали или в Ираиль (неудачники) или в США, но НИКАК не Англию!. Таки вы всё ещё утверждаете, что ООО"Россия" (авторов "приватизации"- думаю все поимённо знают)- колония Англии, а не США вместе со всеми "чикагскими мальчиками"(с) Тов. "Медведева"???

"Европа умерла в Освенциме"

alexeymeeres

October 11 2010, 16:27:44 UTC 8 years ago

Себастьян Вилар Родригес:
Статья была опубликована в одной из центральных газет Испании
Я шёл по улице в Барселоне и вдруг открыл для себя ужасную истину - Европа умерла в Аушвице. В Освенциме.

Мы убили шесть миллионов евреев и заменили их на двадцать миллионов мусульман. В Аушвице мы сожгли свою культуру, мышление, творческий потенциал, талант.

Мы разрушили избранный народ, избранный по-настоящему, ибо он породил великих и замечательных людей изменивших мир.

Вклад этих людей ощущается во всех областях жизни: в науке, искусстве, международной торговле, но прежде всего - в том, что они подарили миру понятие "совесть".

И вот, под маской терпимости, желая доказать самим себе, что мы излечились от вируса расовой вражды, - мы открыли ворота двадцати миллионам мусульман, которые принесли к нам глупость и невежество, религиозный радикализм и нетерпимость, преступность и бедность, вызванные нежеланием работать и поддерживать достойное существование своих семей.

Они превратили прекрасные города Испании в часть третьего мира, тонущую в грязи и преступности. Они селятся в квартирах, предоставленных бесплатно правительством, и в стенах этих квартир строят планы, как убить и уничтожить наивных "хозяев".

Таким образом, к нашему несчастью, мы обменяли культуру на фанатичную ненависть, творческий дар на дар разрушения, интеллигентность на отсталость и первобытные предрассудки.

Мы променяли миролюбие европейского еврейства, его свойство заботиться о нормальном будущем для своих детей, его упорную привязанность к жизни, которая считается святой и неприкосновенной, на тех, кто ищет смерти, на людей, которые желают гибели себе и другим, нашим детям и своим детям.

Какую ужасную ошибку совершила ты, несчастная Европа!

Re: "Европа умерла в Освенциме"

azigorr

October 11 2010, 22:02:00 UTC 8 years ago

Этому письму счастья уже года 4, опубликовано на левом сайте, наполнено ложью и подтасовками

Re: "Европа умерла в Освенциме"

alexeymeeres

October 12 2010, 07:26:14 UTC 8 years ago

Какая-то вялая реакция. Поглядим, как будут развиваться события дальше

Re: "Европа умерла в Освенциме"

antipodus65

October 12 2010, 13:29:57 UTC 8 years ago

Леха, а ты чего хотел то?

Re: "Европа умерла в Освенциме"

alexeymeeres

alexeymeeres

October 12 2010, 16:13:17 UTC 8 years ago

Ну и еще пару пива

Отличный текст

osinski

October 11 2010, 17:03:48 UTC 8 years ago

Занес Вас в избранное, особенно приятно было узнать про земляка Малявина.
У нас в оренбуржье, когда выбирают или назначают в начальство немцев, есть видимый прогресс в развитии. Мне кажется, что что симбиоз немцев и русских очень перспективен.

mvolcoff

October 12 2010, 06:09:15 UTC 8 years ago

МЕРа масквабада--что сам то он давным давно--австрияк из Китцбюэля

(С)...Австрийский городок Китцбюэль ... приютил Юрия Лужкова и его супругу Елену Батурину...

идиллия: бюргеры: с)....журналисты застали бывшего московского градоначальника на прогулке в центре Вены в понедельник вечером, где он отдыхал на скамейке вместе с супругой Еленой Батуриной рядом с собором Святого Стефана. Лужков, по его словам, собирается вернуться в Москву на следующей неделе....

это кютцбель,хорошо то как....не масквабад ...

mvolcoff

October 12 2010, 06:16:15 UTC 8 years ago

это Китцбюэль,хорошо то как....не масквабад ...

rattenpfad

alexeymeeres

October 12 2010, 18:54:52 UTC 8 years ago

Удачи вам в этом тяжелом, но почетном деле, попутного ветра и перо в жопу для устойчивости в полете.

перо в жопу

antipodus65

October 12 2010, 19:08:37 UTC 8 years ago

Странные у тебя фантазии. Но благодарить потом будешь.

Deleted comment

Re: Офф-топик

alexeymeeres

October 13 2010, 09:20:10 UTC 8 years ago

Изгоните из своей души дьявола и картина мира сразу улучшится. Вы станете добрее, терпимее, все окажется не так плохо.

Политическая скульптура

alexeymeeres

October 12 2010, 14:50:49 UTC 8 years ago

Газету "Правое дело" Лужков выметает, вместе с мусором, а бережно хранит на груди "Московские ведомости". Газета "День" и многие другие не нашли своего места в сознании автора.

Re: Политическая скульптура

antipodus65

October 12 2010, 18:56:13 UTC 8 years ago

Очень загадочное послание. Ты сам-то понял, что написал? И зачем?

Re: Политическая скульптура

alexeymeeres

October 13 2010, 22:23:10 UTC 8 years ago

На скульптуру Лужкова посмотрел. Автор туда и политику втюхал

ха-ха-ха

russ_79

а ссылка где?

tisechneg

e_trubochkin

October 14 2010, 05:33:56 UTC 8 years ago

Тьфу. Даже не дочитал. Надо же такой пурги намести! Сложнейший процесс объяснить внешними фактами, не показав даже намека на знание, понимание и анализ причин скрытых, глубинных, которые по телевизеру не показывают. Ах, ну да, публика же дура - всё съест, она ж тоже только из телевизера питается. Зато "товарищ лектор" в очередной раз продемонстрировал мощный "аналитический" ум и весь этот форшмак кое-как впихнул в ложе собственной горячо лелеемой теории. Лажаете, Дмитрий Евгеньевич. Или смеётесь над здешними дурачками?

klim_yarko

October 14 2010, 05:39:46 UTC 8 years ago

:-)) Это вам не Петросян. Тут над шутками надо сначала думать, а потом смеяться :-))

Или смеётесь над здешними дурачками?

antipodus65

October 14 2010, 09:41:24 UTC 8 years ago

Вот вот. Именно смеется, и даже издевается. И над вами тоже. Метет пургу. Намеренно не показывает причин скрытых, глубинных, которые по телевизеру не показывают. Продемонстрировал мощный "аналитический" ум, и получившийся форшмак вам впихнул. Кругом одна лажа. И форшмак. Прикинулся "товарищем лектором". Ужос!

Re: Или смеётесь над здешними дурачками?

klim_yarko

October 18 2010, 06:02:53 UTC 8 years ago

Да, Галковский такой.

И таким нам нравится. Читаю с удовольствием :-))

ext_281067

October 14 2010, 09:53:32 UTC 8 years ago

Ох уж мне этот Лужков!!!

hvostich

October 14 2010, 10:19:48 UTC 8 years ago

В своем стремлении доказать, что русские всего лишь недомытые европейцы, автор доходит до абсурда: его суждение о живописи весьма показательно. Говорить, что в России художники мирового уровня ограничиваются Малявиным, может только очень здорово зацикленный на собственной сверх-идее человек.

Можно говорить, что у нас мало режиссеров мирового уровня, и практически не было композиторов мирового уровня; но про живопись - это неслыханный загиб.

Deleted comment

hvostich

October 14 2010, 10:56:44 UTC 8 years ago

Все эти мнения на данный момент не актуальны. То, что не было доступно советскому интеллигенту в нескольких поколениях, сейчас доступно любому заинтересованному лицу. Книги от издательств с отменными репродукциями может позволить себе человек с отнюдь не самой высокой зарплатой. Не надо при этом быть музейным служащим и рыться в запасниках, потому что и в музеях вы не посмотрите всего, что русские понарисовали.

Сальвадор Дали - это фигура шоу-бизнеса. Безусловно, это человек, владеющий профессией. Хуже, будет если ссылаться будут на мнение кого-то типа Марка Ротко. Честное слово, современному человеку не нужен искусствовед или авторитет. Он может спокойно обойтись без этой шоблы. Передача, на которой ее публично высекли, весьма показательна:
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=95772

Так что сегодня, даже на уровне заинтересованного обывателя не лишенного здравого смысла, все это не проходит.

Чайковский, Рахманинов, - великие композиторы; но против Бахов, Шубертов, Бетховенов, Шуманов, Верди, Бизе, Штраусов и пр., собранных со всей Европы, их маловато будет. В количественном отношении мы одним только немцам серьезно уступаем. У нас было слишком холодно для развития музыки.

Зато у нас много писателей мирового уровня.

Deleted comment

hvostich

October 14 2010, 12:32:26 UTC 8 years ago

1. даже если русские художники творили в рамках, очерченных европейскими лекалами (сомнительное суждение), то они в этих рамках намного превзошли некоторых европейских, в то время как европейская живопись уже кончалась.

технология высокого искусства всегда унифицирована в соответствии с мировыми стандартами. если русский врач учит латынь, это не потому, что он второсортный.

2. Галковский настаивает на том, что русские недоевропейцы. При этом он слишком идеализирует Европу. Как будто там всякий талантливый крестьянин получал должное образование и продвижение в обществе. Как бы не так. Я как раз не спорю, что Рахманинов, Чайковский и Бах - люди одной нации, я с этим полностью согласна. Просто у европейцев в количественном отношении больше композиторов.

Deleted comment

hvostich

October 14 2010, 13:04:31 UTC 8 years ago

если судить о ценности культуры на основании устройства формы, так можно далеко уйти. да, наши живописцы были сильны реалистичными полотнами и соблюдали композиционный рисунок, ну и собственно работали они в тех же жанрах (портрет, пейзаж, натюрморт); поэтому ничего нового они не создали (кроме холстов и красок) - это одна точка зрения; и совсем другая - та, что внутренняя и смысловая действительность наших художников, ими запечатленная, оказывается никак не беднее той, что создана европейцами; я придерживаюсь последней. подозреваю, что человек серьезно изучающий искусство, может выделить и новые технические детали, достигнутые у нас.

эти споры напоминают мне, утверждения типа "Чайковский несколько второсортен, потому что дальше Шумана он не пошел". В чем не пошел и куда дальше? - это вопрос чисто субъективный. Но в этом все западники.

Deleted comment

hvostich

October 15 2010, 11:10:35 UTC 8 years ago

да никакой аффектации. вы затеваете миллионный голословный спор ни о чем. я с тем же успехом могу Вас спросить - с чего Вы решили что я продукт пропаганды?

никаких резких выражений я не употребила. просто я так вижу картину, нарисованную Галковским: опущенная страна и опущенный народ с кретинами на всех местах, сплошь фейковые авторитеты, русские как жертва, тотальное управление извне. я слишком давно читаю ДЕГа, чтобы составить представление о его дискурсе, поэтому ни в каких резких выражениях обвинять меня не стоит.

насчет пропаганды опять же, ни о чем. я вообще считаю, что путинская пропаганда - это понятие в корне нелепое. всю путинскую пропаганду можно выразить в двух словах: "не мешайте нам грабить и не поднимайте нос выше своего корыта".

да и вообще, надо всегда отделать жизнь и действительность от пропаганды. и тогда картина предстает в другом свете.

Re: как можно унизить культурку? - элементарно.

seligenstadt

October 15 2010, 14:54:12 UTC 8 years ago

Почему бы и не "относиться" к СССР? Для многих из нас -- это родина, по крайней мере по паспорту. Только логично, что люди меют к своей родине некое отношение. Вы как-то всё время переходите на личности в обсуждении отвлечённых вопросов, так что если кто ту продукт, так это вы. Продукт Мэтра, гордитесь. :)

Deleted comment

Re: как можно унизить культурку? - элементарно.

hvostich

October 16 2010, 11:29:58 UTC 8 years ago

Излюбленный прием нечестного ведения дискуссии - это оспаривать невысказанные тезисы оппонента, предполагая, что он их подразумевает. Вы считаете, что Ваш оппонент злоупотребляет аффектацией, кричит и пытается опровергать ранее не высказанные Вами аргументы. Я очень хорошо знакома с этим приемом и вижу нахожу его не честным. В такого стиля споре в дураках всегда оказывается тот, кто вовремя не ушел. Очень часто находится и подмога, готовая со всех сторон добить одинокого и честного оппонента. Это второй этап. Между тем, стиль общения, стиль мысли, который старается насадить ДЕГ всеми правдами и неправдами, это стиль европейского индивидуалиста, который говорит за себя, отвечает за свои слова, и оппонирует исключительно высказанным аргументам, а не, которые он сам себе придумал. В этом аспекте, возможно, европейский стиль - сугубо выдумка, сильно идеализированная, но если уж мы выработали для себя идеал и как-то его обозначили, то совсем не сложно было бы к нему стремиться.

Я ценю Галковского за его последовательность и честность, за то, что он выдающийся человек, а также за то, что он ценой невероятных усилий сделал себе более-менее удобоваримую аудиторию без плевков и харканий типа "автор жжот" или "убейся поц". Но и все же, некоторые представители этой аудитории, умудряются видеть аффектацию там, где ее нет. Успокойтесь, я не борец идеологического фронта и даже блога не веду, и чужие блоги комментирую крайне редко. Я - просто реакция отдельного человека на очевидные (лично мне) перегибы, допущенные талантливым блоггером. Тем более, я почти ни с кем не общаюсь; и обвинять меня в том, что я могу кому-то чем-то забить голову, это излишняя честь.

Deleted comment

Re: как можно унизить культурку? - элементарно.

hvostich

October 16 2010, 19:03:17 UTC 8 years ago

ну, если на них так и написано, что они восхвалители - то что смысл с ними спорить. мне вообще чужды и восхвалители, и ниспровергатели. я и ДЕГом не во всем могу согласиться, но в чем-то он бывает прав и искромётен.

просто картина русских ДЕГа как ограниченного европейского десанта в азиатском болоте - это типичная крайность.

galkovsky

October 15 2010, 09:43:07 UTC 8 years ago

Почему разных? Не вижу между русским и немецким никакой разницы. Славянские, германские и романские языки это языки коренных европейцев, несомненно восходящие к единому корню. Вот финно-угорские языки это экзотика и реликты. А арабские и тюркские - языки внешние, связанные с европейскими языками только диффузией.

konbor

October 15 2010, 18:04:42 UTC 8 years ago

Рахманинов - музыкальный "татарин". (Я его очень люблю). Бахом там и не пахнет.

Deleted comment

konbor

October 16 2010, 07:45:23 UTC 8 years ago

Татарской не слышал. А может и слышал, но не знал.
Рахманинов - композитор (и музыкант) несложившейся и загубленной цивилизации. А так, конечно, европейский.

hvostich

October 16 2010, 11:37:12 UTC 8 years ago

Обычных европейских композиторов нет. Обычный композитор - это Игорь Крутой, например. Рахманинов - выдающийся композитор мирового уровня.

Deleted comment

October 15 2010, 09:30:16 UTC 8 years ago

почему бы и не посравнивать на досуге? страны-то разные.

почему бы не количественно? ведь речь идет о высококачественных композиторах. если качество перешло в количество, почему бы его и не учесть?

idemidov

October 15 2010, 09:36:25 UTC 8 years ago

По количеству композиторов германцам проиграют все. Если Германию с Австро-Венгрией считать.

snowtomcat

October 14 2010, 10:54:22 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгеньевич, если можно скажите пару слов о Лавкрафте, на ваш взгляд действительно достойный писатель или дутая величина?

А что с Лавкрафтом?

antipodus65

October 15 2010, 12:47:50 UTC 8 years ago

Он что, так суперпопулярен? По-моему, вспоминают чаще всего не его, а Ктулху. Вот Ктулху и есть сегодняшнее явление культуры, и влияние на нее Лавкрафта.
Насколько я понимаю, в Штатах его рассматривают как кого-то вроде отца-основателя фантастики. Для тех диких лет, когда он писал, он может и значил что-то. А сейчас он что-то вроде "Шерлока Холмса" Конан Дойля, которого сейчас могут читать только пятиклассники - тоже истоки, только детектива.
Ранжирование штука скользкая - тому нравится одно, этому другое. Но на мой взгляд тот же Кольер писал лучше, во всех отношениях. Хотя Лавкрафт конечно предтеча в использовании всяких загадочных и ужасных сюжетов. Но написано средне - не айс.

Брависсимо

az1967

October 14 2010, 13:38:21 UTC 8 years ago

Брависсимо, больше сказать нечего. Снимаю шляпу.

позитивно и мощно

sloon_nz

October 15 2010, 04:56:59 UTC 8 years ago

http://vimeo.com/14852606

Вспоминается "галактическая мина"))

a_j_bolid

October 15 2010, 12:41:43 UTC 8 years ago

Здравствуйте, Дмитрий Евгеньевич.

Если не получится найти экземпляр "Уткоречи", не могли бы вы в воскресенье захватить экземпляр "Пропаганды"? Если найдется и то, и другое, буду рад вдвойне.

Спасибо.

Народники нацисты

antipodus65

October 16 2010, 08:41:28 UTC 8 years ago

И ведь действительно народники, эсеры. А мы все смотрим на парады эсэсовцев и "имперский стиль", вдолбленный коммунистическими пропагандистами вроде Ромма.
А в тех же хрониках кругом девки в народных костюмах, даже Ева Браун. Даже распространившиеся в то время "фашистские" имена были типа Фолькер - Народник.
В Берлине открылась выставка "Гитлер и народ". Народ туда ломится толпами.

Лужок не дурак

chudokol

October 16 2010, 09:24:23 UTC 8 years ago

Красиво пацан ушел. С понтами. Как в первой серии Ментов.

СКАЗКА О ЗОЛОТОМ ПЕТУШКЕ

preobragensky_p

October 16 2010, 19:01:49 UTC 8 years ago

Последнее царствование на Москве повздорило с либеральным дворянством из-за иманципации – мало им!

А Палата Вообще? Мало! Покрошили им понтов — набежали, нет же: «дурачина ты, простофиля – Золотая рыбка, мол, пригорела!»
Ну прирастал батюшка имениями, кепками – слаб человек, но ведь всё в дом, всё в дом (если ты не украл на работе – ты украл у семьи!) Vanitas vanitatum. А кто не грешен?
Программу Монументальной пропаганды выполнил для детей и пенсионеров? Выполнил. На Стрелке и поворот рек мог быть – с налево, в Обводной канал, ведь так? Не успел-с. А пчёлы, ведь это братья наши меньшие…
Вот раньше был Голова – всем головам голова – Президент Федерации греческих общин «Понтос»... Это да! Политэкономика, труды Крупского тож.
А нонешний? т.е. вчерашний. (Сколько кепок, сколько шапок, и как же все это носят! Интересно, искусство тиражирования кепкок это искусство или черта характера?)

И надо отдать должное этому монументалисту-моменталисту — умеет договариваться ведь. Недаром этот истукан стоит на Стрелке, в руках золотая акция(?). Помню "группа художников" устроила митинг-протест у его ног, с деревяной трибункой, как водится у либералов. Покричали, повозмущались, разошлись, потом вдруг некоторые стали академиками Академии Художеств, такие вот художества... Уметь надо договариваться. "Высокие, высокие отношения…"

Когда Сталин ушел по собственному желанию и пришел Хрущев, ВВС съязвила: в СССР заводы цветного литья работают на полную мощность — переливают статуи Сталина в статуи Ленина. А так как технологии литья продвинулись, то из монолитного истукана получалось три полых. Заметка так и называлась — из одного Сталина три Ленина.

А что теперь скажет "Палата Вообще"? Знаю:

«Да, честь не возвратится.
Преграда рушена между добром и злом,
И от тебя весь свет с презреньем отвратится
Отныне ты пойдешь отверженца путем,
Кровавых слез познаешь сладость,
И счастье ближних будет в тягость
Твоей душе, и мыслить об одном
Ты будешь день и ночь, и постепенно чувства
Любви, прекрасного погаснут и умрут,
И счастья не отдаст тебе ничье искусство!
Все шумные друзья как листья отпадут
От сгнившей ветви; и, краснея,
Закрыв лицо, в толпе ты будешь проходить, -
И будет больше стыд тебя томить,
Чем преступление - злодея!
Теперь прощай…
….
желаю долго жить.»

А, может быть, Эльба, Абзац, Сто дней и Ватерлоо?

mmama2d

October 17 2010, 13:16:44 UTC 8 years ago

Откуда столько злобы на русских? На русской земле живёте, русский хлеб столько лет за обе щёки уплетаете и поворачивается язык такое молоть!!!

Ой мамочка!!

antipodus65

October 17 2010, 17:35:51 UTC 8 years ago

О чем это вы, о ком? Зачем? Что хотели сказать? Надо выражаться пояснее, мне кажется. А?

lemming444

October 17 2010, 17:58:00 UTC 8 years ago

Как не вспомнить Михалкова-старшего: "А сало русское едят!"))

"А сало русское едят!"

antipodus65

October 17 2010, 23:39:52 UTC 8 years ago

Это незабываемо.

ДВЕ ПОДРУГИ

"Красиво ты живешь,

Любезная сестрица! -

Сказала с завистью в гостях у Крысы Мышь.

На чем ты ешь и пьешь,

На чем сидишь,

Куда ни глянешь - все из-за границы!"

"Ах, если б, душенька, ты знала, -

Со вздохом Крыса отвечала, -

Я вечно что-нибудь ищу!

Я день-деньской в бегах за заграничным -

Все наше кажется мне серым и обычным,

Я лишь заморское к себе в нору тащу:

Вот волос из турецкого дивана!

Вот лоскуток персидского ковра!

А этот нежный пух достали мне вчера -

Он африканский. Он от Пеликана!"

"А что ты ешь? - спросила Крысу Мышь. -

Есть то, что мы едим, тебе ведь не пристало!"

"Ах, душенька! - ей Крыса отвечала. -

Тут на меня ничем не угодишь!

Вот разве только хлеб я ем и сало!…"

Мы знаем, есть еще семейки,

Где наше хают и бранят,

Где с умилением глядят

На заграничные наклейки…

А сало… русское едят!

/1945/

du_mont

October 18 2010, 00:39:24 UTC 8 years ago

Канадский, французский, аргентинский, американский или еще какой-то такой (хлеб). А сало украинское и беларуское. А говядину бразильскую и финскую. А молоко беларуское. А овощи израильские и азербайджанские.

Или Вы не так буквально имели в виду?

romanrostovcev

October 18 2010, 05:05:40 UTC 8 years ago

Видимо имелась в виду помощь союзников по ленд-лизу. Оттуда и началось "низкопоклонсвто перед Западом".

klim_yarko

October 18 2010, 06:06:03 UTC 8 years ago

С 1941 по 1945 год русское (украинское, белорусское) сало ели немцы. Русские же ели комбижир и сало, поставляемое по ленд-лизу, американское. Собственные малые запасы шли в действующую армию и на прокорм высшей номенклатуре, на спецпайки.

Так что фраза "сало русское едят" в 1945 году дорогого стоила, учитывая прошедшую войну и ситуацию с салом в стране.

du_mont

October 18 2010, 14:28:31 UTC 8 years ago

А еще индустриализация и перевооружение СССР - это если из прошлого.

romanrostovcev

October 19 2010, 05:54:02 UTC 8 years ago

Ну цену-то мы знаем и "индустриализации" и "перевооружению"... бросили всё немцам, что было "нажито непосильным трудом". Кстати, сколько и чего бросили немцам подсчитать невозможно, что даёт огромный простор для приписок успехов этой самой индустриализации и перевооружению. С Гитлера-то не спросишь....

"удивительное рядом"

sud_naroda

October 19 2010, 07:31:20 UTC 8 years ago

это надо быть страшно далеко от народа, чтобы проштрафившегося градоначальника в русские записать, вероятно народное погоняло "Кац" в определённых кругах не употреблялось, между тем именно оно стало символом городских "чудачеств" этого деятеля, действия которого в городе можно назвать кратко - Хуцпа

Re: "удивительное рядом"

galkovsky

October 19 2010, 11:39:31 UTC 8 years ago

Я обычно крестьянина выделяю по каким-то непонятным еврейским словам, которые он сыплет с понимающим перемигом и перепуком. А горожане его не понимают. В детстве маленького Ваню привезли в райцентр лечить зуб. Попав в лапы к всесильному Абраму Исааковичу, Ваня на всю жизнь понял: в городах живут страшные евреи - в белых халатах и с волосатыми руками. У них всё схвачено. Прочитав в какой-то брошюре (неважно еврейской или антисемитской - это одно и то же) "термины", Ваня решает ими уснащать свои мысли - как правило мысли обиженного городом поселянина (живут в домах в 4 этажа, на улицах не здороваются). Прижали Ваню в метро в час пик, Ваня пищит - "миква!" Забыл, номер своего подъезда, хлопает по лбу: "тум-балалайка!" Не выключил воду в ванной, булькает: - "малахай"! Наконец Ваня находит себе невесту по уму - дочку зубного врача, - и навеки успокаивается. Лежит в городской кровати на городской подушке, не пукает, не храпит. Только культурно носиком посапывает. Рядом - жена Циля. Тоже посапывает. Люди нашли друг друга.

Re: "удивительное рядом"

sud_naroda

October 19 2010, 15:08:51 UTC 8 years ago

вот так и в вашем тексте... политкорректно заменив "Дурака" на "Крестьянина"(в основном тексте сделав градоначальника русским) непонятно, что же собственно вы хотели сказать, пожурить эксмэра или пнуть русских, впрочем удалось и первое и второе

Что-то мне это напоминает

oktavian_august

October 19 2010, 13:14:12 UTC 8 years ago

Наткнулся тут на очень интересную статейку - про Российскую империю как немецкую колонию.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=705468

Видимо - винить во всех бедах России "запад" - страринная русская забава, и прикалывались по ней ещё задолго до ДЭГа. Причём характерно это не только для России - но и для третьего мира в целом.

Очередной подвиг саудовского принца

antipodus65

October 19 2010, 17:54:25 UTC 8 years ago

Суд Великобритании признал виновным в убийстве своего слуги саудовского принца Сауда Абдулназиза бен Насира. 5 октября Скотленд-ярд задержал саудовского принца по обвинению в убийстве собственного слуги. Инцидент произошел в номере одного из самых фешенебельных отелей английской столицы – Marylebone.
Наверное опять не той рукой что-то подал.
Что тут скажешь - мирный ислам, очень хорошая иллюстрация.

Re: Очередной подвиг саудовского принца

panzernik

October 19 2010, 19:14:43 UTC 8 years ago

В случае принца и его слуги виноват гомосексуализм, партнеры они были. Ислам тут ни при чем.

партнеры они были

antipodus65

October 19 2010, 22:33:17 UTC 8 years ago

Да-а. И принцы тоже умеют любить.... Избил и задушил в порыве страсти. Как романтично.
Восточные сказки,
Зачем ты мне строишь глазки?
Такая, такая, арабская любовь!

Re: партнеры они были

alexeymeeres

October 20 2010, 14:10:41 UTC 8 years ago

Жизнь в России приносит такие подарки, что прынц может идти в жопу. Пьяный мент сбил трех девочек. Собралась кодла спецов, приехал еще один спец на скорой помощи и убил пострадавшую, наехал на голову лежащей. Там был хоть один трезвый? У этих мудаков есть хоть малейшее понятие, как оградить место происшествия? А как вам духовная составляющая страны? Я про избиения детей в монастырском приюте?
А вы взялись арабскую любовь обсуждать. Что, своя надоела?

Re: партнеры они были

antipodus65

October 20 2010, 14:44:47 UTC 8 years ago

Как погода на Марсе? Встретишь Аэлиту, передавай от меня привет.

Re: партнеры они были

alexeymeeres

October 20 2010, 15:51:03 UTC 8 years ago

Она говорила, ты ей денег должен.

Re: В тему, старый анекдот

alexeymeeres

October 20 2010, 15:52:51 UTC 8 years ago

Раннее утро, выходит на балкон женщина делать зарядку, видит на перилах сидит маленький зеленый человечек, а на шее у него огромный бриллиант. Она его спрашивает – Ты кто? Марсианин. Что, правда? Да, правда. И что у вас на Марсе все такие? Какие? Ну маленькие? Да, все. И все зелененькие? Да, все зелененькие. И что, у каждого на шее такой огромный бриллиант? Нет, только у евреев…

freshpoint

October 21 2010, 13:31:26 UTC 8 years ago

"..А русским – демократия. Потому что их не то чтобы много, а их, повторяю ещё раз, в этой стране подавляющее большинство."
В статике да, русских подавляющее большинство, если же смотреть в динамике, то по расчетам уже через 30 лет число русских сократится вдвое, а через 50 лет в три раза! Все собственно для этого и делается и вряд ли что-то сможет этот тренд сломать. Так что..

"Умнейший" человек России и типа антисоветчик.

oktavian_august

October 22 2010, 20:29:54 UTC 8 years ago

Дмитрий Евгеньич тут лужку в заслугу "социал-демократию" поставил. Типа отобрать деньги у одних(богатых и умных) и отдать другим(бедным и глупым) прлепив часть средств себе любимым - и есть ваша позиция относительно того как и должно быть? Чем вы тогда от совков отличаетесь, которых типа изобличаете?

Об англичанах...

imed3

October 23 2010, 23:31:12 UTC 8 years ago

http://imed3.livejournal.com/

kybaman

October 25 2010, 23:18:58 UTC 8 years ago

Мучас грасиас!

romanrostovcev

October 27 2010, 06:46:32 UTC 8 years ago

Группа торговцев с Черкизовского рынка, переодетых во фраки и "типа вечерние" платья даже умиляет. Это какой-то День Независимости Папуа Новой Гвинеи - все при бабочках на босу ногу и с разрезами по самое "не хочу". И "фоткаются" при этом. Грустная улыбка...

novoeleto

November 1 2010, 12:57:32 UTC 8 years ago

Напишу-ка я в Ваш ЖЖ ещё один пост - почему мне этот ЖЖ нравится.

Вы последовательно утверждаете европеизм русских и России. А это-то и есть моя мечта. До сих пор я трудился для этой цели как бы сам на себя, один и в своём жизненном пространстве. У Вас же предложен хороший подход - обесценивание "советского", как тигра во сне, которого надо перестать бояться, и утверждение европейских начал собственно русской традиции - исторической России (европейских начал, найденных не в интеллигентской среде до революции, а в среде дореволюционных чиновников и офицеров - браво! Вот этим Вы мне очень помогли, мозги поправили).

tata_pervaya

November 6 2010, 05:05:37 UTC 8 years ago

Спасибо перепостила на Я ру..если не возражаете?

zhenziyou

November 21 2010, 16:27:07 UTC 8 years ago

Дураков в России безо всяких англичан всегда было полнО - куча примеров в классической русской литературе :)

myarhangelsk

March 8 2011, 12:55:37 UTC 8 years ago

Здравствуйте, galkovsky, всех женщин с 8 марта.