Галковский Дмитрий Евгеньевич (galkovsky) wrote,
Галковский Дмитрий Евгеньевич
galkovsky

Categories:

912. ЕСЛИ ЛЕНИНА НЕТ, ТО ВСЁ МОЖНО


На Украине продолжается уничтожение памятников Ленину, - вещь по всем человеческим меркам крайне поучительная.

Памятник есть овеществлённый символ определённой цивилизации, тем более если речь идёт о системе памятников и если это памятники-скульптуры, то есть символы не только овеществленные, но и олицетворённые.


Разрушение памятников на Украине происходит в самой отвратительной форме. Это беснующиеся по телефонному звонку свыше хунвейбины, как все хунвейбины неуверенные в своём праве (хотя бы по возрасту), и поэтому похожие на стадо мелких мартышек. Вчерашнее действо в Харькове происходило опять под покровом ночи, с Самодавом и Мордобоем – двумя античными божествами, сопутствующими любой акции, как сказал Порошенко, «благородного украинского народа».

Зрелище получилось вполне голливудское. В центре города стоял монументальный колосс спокойного интеллигентного европейца, на него набросилась визжащая муравьиная куча турецких пигмеев – крики, вопли, корчи, пляски, шкрябание кусками отбитого монумента об асфальт, и апофеоз: чудовищный ор протокобзаря, ослепшего от удара порвавшегося троса. Теперь несчастный обречён остаток жизни ходить в метро христа ради, и скулить на домбре:


Ой диты, диты,
Що Ленинь кацапский учиниты
Тай мине, ясну соколу,
Очи зворывати,
Зворывати, тай я на Днипро милый
Любоватися не можу,
Коханых диток не зырковатю,
Ой-ёй-ёй, лихо мне, лихо!

Що тобы я здилал,
Истукан москальский,
Що ты надругався на Украйной,
У,у,
Над Украиной-ненькой,
Над сыним ейо,
У,у,
Поможите мне, луды добре,
Положте у торбу мине денежку,
Убогому, слипому,
У,у.

Вот человек себе место в системе общественных отношений и нашёл. Какое искал.

В общем памятники для того и делаются – пространство вокруг них магическое и любой человек, попадая в него, становится частью эстетической картинки. Эстетика же, в отличие от этики, никогда не врёт.

Довольно несложно убедить, что плохой человек это человек хороший. Но практически невозможно убедить, что уродливый человек прекрасен.

Можно оправдывать убийство нравственными соображениями, но невозможно оправдать убийство соображениями эстетическими. Убийство это разрушение, разрушающее в том числе самое себя. Поэтому чтение смертного приговора показывают сколько угодно, а саму казнь от мало-мальски просвещённого общества прячут за семью замками.






Харьков, как и подавляющее большинство украинских городов, отличается исключительной даже по советским меркам уродливостью. Памятник Ленину хоть как-то спасал отвратительную центральную площадь. А вот его уничтожение пространство гармонизировало – посмотрите, насколько пустой изгаженный постамент соразмерен и конгениален окружающим конструктивистским коробкам. Теперь всё ол-райт. Точно так же помойка майдана стала органичным кремлём перенаселённого украинскими крестьянами Киева. Ол-райт.

Лет 20 назад я, разбирая этимологию советской интеллигенции, остановился на местных «Неуважайкорытах»:

«Приехал паренёк в большой город, устроился на завод. На заводе Старшой посредством трёх-четырёх похабных анекдотов объяснил, что "гениальный учитель и вождь мирового пролетариата Владимир Ильич Ленин" - притырок. А в мавзолее лежит кукла пластмассовая. После этого у паренька появилась странная кривая усмешка. В день получки у Старшого и ещё двух рабочих из шкафчиков пропали деньги. Невесту, студентку педучилища, - которую он до потери идеологической невинности вообще-то слушался, дарил цветы, готовился поступить в школу рабочей молодёжи, - напоил вином и лишил невинности физической, через месяц бросил беременную. Дальше-больше. А чего такого-то? Ленина-то нет. Если Ленина нет, то всё можно. Всё, значит, за деньги, из интересу. Ходит искурсоводша по Третьяковке - то-сё, «Явление Христа народу», духовность, а сама перед мужиками сиськами трясёт. Образуется мощный устойчивый рефлекс. Само слово «культура» ассоциируется с чем-то противным, с обманом, причём обманом грубым, связанным с какими-то животными отправлениями. При слове "Моцарт", "Шекспир", "Толстой" хочется сказать "жопа". Поскольку советская власть всячески поощряла доступ хамов в храмы наук и искусств, то паренёк с кривой ухмылкой вполне естественно попадал лет через 5-10 в какой-нибудь институт мировой литературы. Ведь его на понятное-то уже и тянуло. Это было родное, своё, так как он всех этих Петрарок и Байронов ПОНЯЛ, РАЗОБРАЛСЯ, и дрожи на вступительных экзаменах не было (перед говном-то?). Дальше всё было хорошо - сытое безделье, уважение. Угнетало только одно - что приходится всю жизнь заниматься ГАДОСТЬЮ, какой-нибудь фламандской живописью или немецкой философией. Поэтому посреди выспренного словоблудия вольно или невольно постоянно прорывалась брезгливая ненависть: "спёр", "прихлебала", "художник от слова "худо", "фраернулся". Если посмотреть на коллективные фотографии сотрудников советских гуманитарных институтов, то там, среди прочих типажей (местный стукач, "блатной", классный шут), вы всегда увидите криво улыбающегося и понимающе смотрящего в объектив "приземистого".

К сказанному тогда сейчас можно добавить, что «приземистый» борец с культом Ленина это альфа и омега украинских гуманитарных факультетов. Ибо, за полной депрессивностью самой идеи южнороссийского ультволяпюка, и местный «стукач», и местный «блатной», и местный «шут» норовили устроиться на русскоязычные кафедры. А черноземная сила с траурной каймой под ногтями пёрла в сельские учителя украинского языка.

Расправу над Байронами и прочими Петрарками учинял сам перевод их творчества на украинский. Украинцы над этим открыто потешались, а те, кто им вторил, не понимали, что потешались они не над уродливым воляпюком, а непосредственно над европейским говном. Каковому противопоставлялись труды самих сельских учителей – Шевченок и Украинок.

При этом любая критика сельских родственников была табуирована, но недовольство всё равно не могло не клокотать. Ибо Шевченки и Украинки всю жизнь занимались откровенной ХЕРНЁЙ – писали стишки и пьески. Очевидно «за гранты» и «по методичкам» (а как иначе?).

Положение спасал тот факт, что 90% украинской культуры было культурой советской, и 50% текстов на украинском языке было ленинской партийной макулатурой. А Ленин не имел счастья родиться и вырасти в украинской деревне.

Поэтому вслед за мировой культурой, как и положено, в печь полетела и культура украинская. «Долой Ленина» на современной Украине это «долой письменную речь».

Что же остаётся в итоге? Хамство, воровство, ложь в глаза и драки на палках.

Ленин для русской культуры – некоторая культурная частность. Именно из-за частичного характера, с ней, при желании и к русской пользе, можно сделать что угодно. Можно высмеять, можно стереть ластиком, а можно превратить в элемент российского социал-демократического истеблишмента.

Для украинских условий Ленин, или точнее его культ, это попытка сказать что-то членораздельное людям, которые находятся на самом раннем этапе культуртрегерства. Именно в контексте Украины можно и должно разбирать всерьёз «вас Ленин вирклихт загте», и соответственно, что в лице Ленина отвергают власти и революционные массы современной Украины.

Когда потерпевшие военное поражение спартанцы обратились за советом к оракулу, они получили совет попросить себе полководца у Афин. Афиняне в насмешку направили в Спарту некоего Тиртея - хромого учителя, пишущего корявые стишки.

Тиртей же стал честно писать для спартанцев бездарные шовинистические агитки:

Мы жилистые амбалы, поросшие рыжей шерстью
Тупа-туп, тупа-туп,
Порвём всех на хрен
Тупа-туп, тупа-туп.

Нас мало, но у каждого в руках каменный топор
Тупа-туп
Вышибем мозги всем, кто недоволен
Тупа-туп.

На невежественных спартанцев примитивные вирши оказали такое колоссальное воздействие, что они быстро навели порядок со всеми соседями. Включая самих афинян.

Такова волшебная сила искусства.


Что советская цивилизация хотела сказать невежественным народам через Ленина? Или не хотела сказать, но всё равно сказала?

Возможно, многие элементы ленинского мифа слабо связаны с личностью реального Ленина, но речь там шла вот о чём.

1. Ленин был интеллектуалом. Он окончил гимназию с золотой медалью, а затем сдал экстерном университетский курс (это подавалось не как паллиатив высшего образования, а тоже как «золотая медаль»). Ленин знал много языков, всё время читал и написал уйму умных книжек. Он постоянно призывал трудящихся учиться. Ум, образование, интеллигенция (конечно «наша», советская) – это хорошо.

2. Ленин был добрым и весёлым. Он любил детей и кошек, заразительно смеялся, мог расчувствоваться от хорошей музыки. Быть добрым хорошо.

3. Ленин был скромным, ему лично ничего не надо было. Он всю жизнь проходил в одном костюме, жил, где придётся, довольствовался самым необходимым. Часто смущался, не терпел славословий в своё адрес, всегда порицал чванство и бюрократию, считал, что простой человек ничем не хуже богатых и достоин уважительного отношения.

4. Ленин знал и любил русскую литературу. Он был европейцем до мозга костей, очень высоко ставил европейскую культуру и долго жил в Европе. Но он не унижал и восточные народы. По своим взглядам был интернационалистом, ненавидел и презирал любые формы ксенофобии и шовинизма.

Те люди, которые сейчас уничтожают памятники Ленина, борются не с советской властью, благополучно ушедшей в прошлое более 20 лет назад, и не с Лениным, которого они не читали ни строчки, и знать не знают (до такой степени что, спроси, будут путаться в годах жизни). Украинцы борются со светской культурой европейского народа, которая досталась им в наследство от СССР, и которая мешает строить религиозное милитаристское государство.

Попирая остатки афинского истукана, молодые варвары бьют себя в волосатую грудь и орут:

1. Бумагомараки – хуйло. Это грантососы и москали, геть их. Да здравствует свинья, трактор и гранатомёт!

2. Москаляку - на гиляку! Маленький Бандера душил кошек, вырос – стал душить москалей. Жарь колорадов и их самок!

3. Главное в жизни – грОши! ГрОши е - человек. ГрОшей нема – хуйло! Иди, воюй за Украину – тебе заплатять грОши. А можно убежать и жить у Эвропе: тоже альтернатива – грОши же!

4. Пушкин, Гоголь и Тургенев – хуйло! Эуропа если грОши дае – фрей-фея. Бо грОшей не дае – хуйло! Поляки, словаки, венгры, румыны, молдаване и прочие соседи – говно люди, а кацапы – нелюди. Украина по-над всем, а кто не согласен, тому кулаком в рожу. А лучше – палкой.


В чем главная отличительная черта «гомо советикуса»? Вовсе не в следовании идеологии коммунизма – это частность, без которой вполне можно обойтись. Главная черта советского человека - абсолютное идеологическое самодовольство. В него влито через все отверстия такое количество елейных клизм, что он от ощущения собственной нравственной насыщенности слипся и светится.

Разумеется, такой человек атрибутирует себя советским только до тех пор, пока это идеологический мейнстрим. После любого серьёзного поворота он автоматически занимает положение абсолютного идеологического комфорта. Именно советский человек возглавил борьбу с советскими людьми, стал ниспровергать советских кумиров и требовать выноса Ленина из мавзолея.


Я напомню, кто возглавил советскую «деленинизацию». Это генерал-полковник Дмитрий Волкогонов, окончивший военно-политическую академию им. Ленина и руководивший отделом спецпропаганды Главного политического управления советской Армии и Военно-морского флота. До начала перестройки даже среди советских цензоров Волкогонов отличался усиленной ортодоксальностью: «почему мало цитируете Ленина?», «не отображён личный вклад в победу Леонида Ильича Брежнева», «что ваше издательство сделало к годовщине октябрьского пленума ЦК КПСС?»

Закончил же Волкогонов публичной квалификацией Ленина «серой и грубой личностью», «тираном» и «политическим авантюристом».

Так что на обломках ленинских монументов сейчас беснуются дети преподавателей КПСС в украинских вузах. Что закономерно.

Ведь нормальный человек, чтобы стать русским или украинцем, должен был в 80-90-х годах осознать себя как человека советского. Несоветских людей в СССР не было, и разрушать этот строй стали тоже люди советские, а вовсе не эмигранты (давно вымершие) и не сердобольные соседи (способные только помогать и поддакивать, но никак не инициировать процесс).

Но, о чудо, советские люди в одночасье куда-то исчезли.

То есть они не исчезли никуда и даже не очень трансформировались.

Что естественно. Ведь даже белогвардейский миф это часть советской культуры. Не было никаких белогвардейцев в России. Они появились в феврале 1917 года, вместе с красной гвардией.

Что такое «мексиканец» в нашем мире? Это существо, употребляющие слова-маркёры, характеризующие его как мексиканца: «сомбреро», «текилья», «мачо», «синьорита». Но это РУССКИЕ слова, и они не могут не быть русскими. Иначе мы их не поймём. Это русские слова для обозначения мексиканца.

«Поручик Голицын» и «корнет Оболенский» это слова-маркеры советского языка, обозначающие русских, которые жили и даже местами доминировали в России 1918-1921 года, а потом стали специфическим сословием советского общества – одновременно и привилегированным, и бесправным («спецы/лишенцы»).

Реальный деятель «белого движения» с точки зрения «старорусского» человека – это шут и самозванец, мало отличающийся от Ленина. Это существо вроде «Радолы» «Гайды».



Руководители белого движения в Сибири перед «наступлением» начала 1919 года. Слева «чехословацкий генерал» Радола Гайда, он же Рудольф Гайдель, фактически прапорщик, сын австрийского унтер-офицера и черногорки. По основой специальности то ли парикмахер, то ли аптекарь. За некомпетентность и трусость, граничащую с предательством и приведшую к разгрому фронта, смещён в сентябре 1919 года и лишён всех чинов. Возглавил пробольшевиcтский путч во Владивостоке. Занимал высшие посты в чехословацкой армии, откуда уволен за связь с ГПУ, глава чехословацких эсеров фашистов и гитлеровский коллаборационист. Справа «генерал-майор» Борис Богословский, фактически подполковник, из-за тяжелой контузии был психически болен. Бросил свою часть и явился к красным. Расстрелян. В центре Колчак, если разобраться ПО СОВЕСТИ, то же самое.


И уже это делает «деленинизацию» бессмысленным занятием. Вы можете «бороться» со своими предками, но от этого других предков у вас не появится. А настоящие исчезнут. Так попытка поиска внутренней опоры оборачивается саморазрушающим сиротством.


Романс «Поручик Галицин» - характерный образец советского блатного шансона 70-80-х годов прошлого века. (Кликабельно.)

В России процесс культурной акробатики более-менее плавно перешёл в естественную эволюцию советского строя (со всеми минусами и эксцессами). В варварской Украине свою культуру стали физически уничтожать, в надежде, что сам акт уничтожения явится переписыванием истории заново и волшебной трансформацией южнорусских крестьян в доселе не существовавший, - опять напомню бессмертную фразу Порошенко, - «благородный украинский народ». С тысячелетней культурой.

Но тысячелетняя культура в такой ситуации обернётся столетием бескультурья, десятилетием позора и годом краха. Это нынешние правители Украины вполне бы поняли – если бы у них было время для какой-то рефлексии.

Боюсь, однако, что история им этого времени не даст.



Прощай, Ленин! Здравствуй, Европа!
4
ленин ни разу не был спокойным европейцем
Ленин - наш дедушка, наши прадедушки пошли за Лениным, и это позволило им повоевать с фашистами, а теперь позволяет повоевать с фашистами нам.

Спасибо Ленину
Но почему, почему на вашем юзер-пике вы изображены с сигаретой, воткнутой в жопу?
http://maydan-2014.livejournal.com/2709211.html - чем опасно массовое надевание т.н. «национальных костюмов»
"...почему на вашем юзер-пике вы изображены..."
НУ, ОЧЕНЬ СМЕШНО! Хотя и некорректно...
Может быть.Но советским людям его преподносили именно так.
памятник изображает спокойного культурного европейца.
и давно европейцы стали спокойными?)))
)) как верно подмечено)))

Suspended comment

ankaz_blog

September 30 2014, 23:48:52 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 23:54:17 UTC

>Жил в Женевах, европейскую философию читал без переводчиков, европейские идеи понимал лучше самих европейцев.

Хм. Мало ли таких азиатов.
Полагаю, автор текста хотел сказать, что замена памятника Ленина на памятник Шевченке или не дай бог Бандере с Шухевичем - это игра на понижение.
На большое, заметьте, понижение. А понижение вещь такая, может дорого обойтись. Да уже дорого обошлась, а чем в итоге кончится, один черт знает.
Да если бы Шевченке, это бы ещё ладно.
Но ведь наверняка же найдут какого-нибудь гада, типа того же Шухевича или Петлюры.
Вашингтона Джорджа или Наполеону
Ленин был грибом...
Кто это сказал, умер в муках.
После - не значит вследствие. Вы всё-таки в блоге философа это утверждаете.
А вот то, что россияне живут в развитой стране и уютных квартирах, а не остались свинопасами, это после или вследствии?
1) после или вследствие чего?
2)разве россияне когда-то были свинопасами? Не путаете ли вы Россию с Германией?
1. После или вследсвии Октября 1917г.
2. Под свинопасами имелись ввиду крестьяне. В РИ крестьяне составляли 85% населения.
85% населения составляли. Свиней выращивали. Но не пасли.

Если вы не имеете никакого представления об укладе жизни 85% населения РИ, то паситесь уж лучше на европейских сайтах.
Об укладе жизни сто лет назад. Да в совке и книжек-то про такое было раз-два и обчёлся. Типа обчитался.
Ваши бабушки не рассказывали вам, как надо правильно откармливать свинью?

Хм... Несколько постов назад вы пытались создать впечатление, что вы сибирячка и украинка.

А только что проговорились. Вы еврейка.
Ok. Я родилась и выросла на Камчатке. Родители у меня из забайкальских казаков и удмуртов. Постсоветское гражданство у меня украинское.

И ещё, после универа распределилась в почтовый ящик, куда евреев не брали.

Но, разумеется, вся информация с моих слов.

Ах да, бабушки. Я их не знала. Мои родители оба были поздними детьми - обеим бабушкам было за сорок, и хотя одну я и застала - она умерла почти в 101 год, но видела мельком и практически не общалась.
Ваш случай уникален. Спасибо за откровенность. Уверена, что теперь многие станут относиться к вам лучше (не потому, что вас взяли в почтовый ящик, а потому что вы кое-что рассказали о себе. ЕМНИП, впервые за 10 лет.)
Любой случай уникален.
Не вам мне давать советы.
Я не давала вам никаких советов. Я вас послала в Евржопу.
Я забыл вас предупредить, что я мастер ругаться.
Иди туда сама ТП.
Оно и видно, что мастер. Трудно тебе освоить ненормативную лексику. Язык-то неродной.
Не "вследствии", а "вследствие".

Учись писать правильно, евреепедоид.
Сумасшедшая каЛтогавнаева.
Я не обратила бы внимания на твои оскорбления, но выше ты оскорбил память святого человека.

Этого я простить не могу. Хочешь, я прокляну твоего кота?

Он ведь не так уж молод. И не совсем здоров.
Какого человека я оскорбил?
Включаешь дурачка? - Не получится.
Этот человек из Уфы. Безграмотная деревенщина. Его проблемы это и вправду роль Ленина. Для Башкирии до сих пор актуально. Тратите время.
Кота пожалейте.
Больная.
1. Тобой не зря заинтересовался Рамон Иванович. Я подарю ему новый ледоруб.
2. Твоего кота я профилактировала.
1. Тобой уже заинтресовался Чикатило. Прочистить тебе мозги.
2.Котик посрал на твою профилактику.
1. Чикатило не существует. Ни в реале. ни в виртуале.
2.Пренебрегать профилактикой не стоит, это любой ветеринар тебе скажет. впоследствии.
Это, скорее, вопреки Ленину :) Как сейчас выясняется Ленин был чем-то похож на Ельцина. Поэтому и здесь мимо.
Охренеть логика.
В точности Ваша логика и есть, Вы не заметили? Только Вы применяете её для апологетики Ленина, а я применил её для критики...
Потребив грибка
Вы иронизируете штоле? А если кого-то из ваших близких гебешка угостит канцерогенами?
Ильич и был вдохновителем создания гэбэшки как славной наследницы чекушки, пропитав их грибным соком
ИМХО следует сжечь его чучелко, чтоб больше никого не вдохновлял.
Сжигать не стал бы, а предать земле самое то.
Его земля не примет. Лучше уж тогда в музей таксидермии.

Deleted comment

>Великобритания еле на карачках отползла.

Она и устроила. И победила.

>Ленин это было Лучшее, что могла предложить России Европа на тот момен

Это да. Увы. Но правда.

>СуперТроцкий появился с Гулагом много позже и назывался Сталин.

Не Сталин создал ГУЛаг, а Ягода-Йехуда с Глебом Бокием.

После 37 размах террора, начатого Лениным и Троцким, резко пошел на убыль.

Deleted comment

Генри Форд татарским баскаком не был :)

Но я не антисемит. Национальность палачей - что Ягоды, что арийца Реденса - играет роль вот почему.

В русском народе, как показал Бердяев, реально была восходящая к околоправославной ереси мечта о Светлом Будущем.

Если русский - как, например, писатель Платонов - во имя этой мечты кого-то убивал, или же считал необходимым убивать и оправдывал это - то тут хотя бы есть смягчающие.

Однако у нерусских наций такой мечты не было. Потому когда палачествовал еврей или латыш - то это гнусная гадость, которой нет оправдания.

Deleted comment

>Когда переселенцы в Америце убивали миллионные стада бизонов, или валил тысячелетние секвойи никто про Ягоду и не думал, да и Ягода ещё не родился. Замените бизонов на русских и евреи не понадобятся.

Очень даже понадобятся. Если заменить "миллионные стада бизонов" на "миллионные стада русских", то понадобится соответствующая замена "переселенцы в Америце" на "переселенцы из-за черты оседлости". Евреи то есть.

Deleted comment

"Сломанный патефон, как и заезженная грампластинка - последнее прибежище еврействующего еврея..." и т.д., по тексту.... Что поменялось?

Deleted comment

Вот придёт юзер idelle_m и покажет вам зиндан. В реале.
угу... очинь-очинь злая "татарская морда", фсе баяццо...
А не нужно "фсем баяццо". Достаточно того, что Ром-Камцев поджал хвост и не ответил. Боится, значит.

Deleted comment

А вот и re_camcew! Дураки на помине легки.

Deleted comment

Зависть - плохое чувство.

Deleted comment

Да. Я вас насквозь вижу.

Deleted comment

Речевая самохарактеристика Ром-Камцева информирует о его сексуальной патологии.

Deleted comment

1. >моей жене приди в её блог

Чего захотел. Блог "беглинки" не пользуется популярностью, так ты словно зазывала туда всех приглашаешь, а никто не заходит.

2. Заявления о "твоём основном блоге" - это примитивная хитрость дебила, которым ты являешься.

Deleted comment

А тебе, местечковая продресь, понятно, что с тех пор как я залогинилась, для тебя халява в этом блоге кончилась? Это тебе не 2006 год, евреям здесь не место. ДЕГ тебя оставил в качестве шута. Чтоб все смеялись над твоей импотенцией в ЖЖ и в реале. Так что иди к жене, встаньте вместе у синей стены плача и плачьте. Блог Галковского процветает, а ваше время ушло.
"Не Сталин создал ГУЛаг, а Ягода-Йехуда с Глебом Бокием."

Не уж то втихаря, без ведома отца народов?
Ленин близок народам всех стран, так как избрал псевдоним, происходящий от одного из основополагающих народных понятий - лени.
и это прально!
а мне кажется, не совсем правильно. скорее, это поиск сложного там, где все примитивно. украинцы сносят памятники Ленину (и не только ему) просто потому что в украинском обществе, настроенном резко антрироссийски, очень много ненависти и агрессии. плюс украинцы очень хотят в Европу, причем представление о Европе у них весьма примитивное, в котором советская культура - это антипод европейской. отсюда желание избавиться от всего советского, которое, в свою очередь, ассоциируется с В.И.Лениным.

еще лично мне инетересен феномен употребления слова "х..ло" применительно к В.В.Путину и к России. скорее всего, за годы дерусификации, действительно произошло серьезное отдаление украинского общества от русского, и русский язык для украинцев действительно пересатал быть родным (как это не парадоксально). однако для русского человека очевидно, что в русском языке слово "х.й" и любые слова, содержащие слово "х.й" в своем составе, являются обсценными, то есть ненормативными. в России употребление этих слов является признаком низкой культуры и хамства.

естественно, никто не может запретить украинцам употреблять слово "х.й". однако любой россиянин, услышавший это, составит о вас совершенно определенно мнение как о человеке невоспитанном, принадлежащем к низшему классу.
у меня есть своя теория проникновения обсценного слова "х..ло" в качестве эпитета к фамилии Президента России. дело в том, что политтехнологи, руководившие медиа-обеспечением гос.переворота на Украине, ориентировались преимущественно на пассионарную украинскую молодежь. точнее, целевая аудитория данного термина - футбольные фанаты. эта социальная группа может быть охарактеризована как люди с пониженным интеллектом, низкой культуры, привыкшая к обсценной лексике и ее прилюдному провокативному употреблению. термин прижился в этой среде, и уже позже распространился на медиа-пространство Украины. понятно, что общество Украины - это не только примитивные футбольные фанаты. однако, само собой, общий уровень культуры украинского общества значительно ниже российского - и это сделало возможным, легальным употребление обсценной лексики.

при этом украинцы часто не понимают, что каким бы не было отношение к В.Путину и политике Российской Федерации, в России публичное употребление слова "х.й" является совершенно неприемлемым, и автоматически ставит употребившего это выражение человека на низкое место в социальной иерархии. так может выражаться уголовник, или уличный хам, или опустившийся алкоголик. но приличный человек подобного себе позволить не имеет права.

отсюда, кстати, следует еще более усиливающееся непонимание между нашими народами.
все это правильно, но мое первое прально относилось к тексту Галковского в целом:)
ленин хуелин. правильно сделали. своего бы закопать.
Чёрной-пречёрной ночью из чёрного-пречёрного мавзолея выходит чёрный-пречёрный Ленин, идёт в дом ко всем, кто хочет его закопать, и сам закапывает своих недругов во имя Чёрной-Пречёрной Революции.

Такъ победим!
своих беречь надо
Дел то у вас других нет и это понятно.
ну ильича уважить найдется чо
Во-во. хоть за это украинцев можно уважать.
Во-во. хоть за это украинцев можно уважать.
"саму казнь от мало-мальски просвещённого общества прячут за семью замками." Во Франции 1930-х явно еще не было мало-мальски просвещенного общества - гильотинировали на виду у всех. А где же оно тогда было-то? Наверное, в СССР, где правили спокойные интеллигентные европейцы.

В общем, хорошо потешили, спасибо.

kimelov

September 30 2014, 15:22:36 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 15:24:48 UTC

одно дело пара сотен зевак посмотрит(больных психически и маньяков как правило,которые шли пялиться добровольно,вы бы пошли?),другое показать в эфире тв для миллионов-миллиардов...
Перечитайте цитату Галковского. Не подменяйте мнение писателя мнением читателя.
так вы же подменили!
Я процитировал.
А кто сказал, что Европа времён публичных казней была просвещённым обществом?
Разумеется, никто. Единственным просвещенным обществом был СССР при Ленине-Сталине. Ну, еще Китай при Мао и Камбоджа приближались.
Ёрничаете, любезный.
Кстати, Мао был тем, кто вытащил Китай из вековой жопы и, по сути, сделал его сверхдержавой. Про Камбоджу не буду, поскольку слишком плохо ориентируюсь в теме. Про Сталина тоже не буду - слишком много уже копий сломано.
Забавен сам процесс вытаскивания.
Евреев вот 40 лет по пустыне водили для обретения земли обетованной с геноцидом народов на ней проживавших - очищали жизненное пространство, так скзть. Русских - 70 лет водили к светлому будущему по тем же кочкам. Китайцев Мао, с поводырями-хунвейбинами и цзаофанями, как репку "из вековой жопы" тянули, интеллигенцию к культуре приучали в самой гуще крестьянских народных масс.

Видать без цирка никак.
А как быть с классификацией основной массы, сидящей у телевизора или окна? Не имеющую ни сил, ни желания выйти и задавить сию отрыжку "культурной" революции ленинофобов.

Deleted comment

Украинцы исчезли тогда, когда стали всем доказывать, что они украинцы с тысячелетней историей. Сейчас же исчезают как вид.

Deleted comment

Судя по тому, что на Украине делают с мозгами подрастающего поколения, урок усваивать будет некому.
Вы уверены что Ленин любил русскую литературу, особенно Достоевского? Как то лихо вы пробежались, Дмитрий, по Белому движению, прямо с большевисткой прямотой и классовым чутьем.
так где же они были,когда рушилась страна?!
Помогали.
Прочитайте, ЧТО написано. Учитесь понимать написанное.
обойдусь без вас как-нибудь
А кто Колчака нарёк Верховным Правителем?
Ленин - это и есть русская литература. Оживлённая-осуществлённая. Вы бы хоть "Бесконечный тупик" прочитали.
жрать захочешь, не так раскорячищься)
Ещё одно дитя голодомора....
Если Вы обратили внимание, Галковский писал не о Ленине, а о Ленинском Мифе. А вот советский Мифологический Ленин, без сомнения, любил русскую литературу всю без исключения. И эту же любовь прививал подростающему поколению. С любовью у подростающего, правда, не очень получалось, но почтение точно имело место быть.

Deleted comment

А Путин - это Ленин сегодня?

Deleted comment

Разве только на Украине?
Пивная "Карл и Фридрих" и рядом пельменная "Гриб и краб"...
Официантов и барменов похожих подобрать (или в масках), нарядить их соответствующим образом. И блюда фирменные - грибные и из крабового мяса.

Жаль, что в РФ такой общепит замутить пока нельзя, В Исландии можно бы, но там грибов нет. А крабы?
ага, половину в масках крабов, вторую - в масках грибов...
Маски Карла, Фридриха и двух Вов - грибного и крабового.
Ну дык. В чём, если отбросить шелуху смысл "Белого движения"? В том, что прапорщики нацепили себе полковничьи погоны, а майоры - генеральские, и устроили "белую движуху" - Колчак вроде даже английскую торговлю "белым" (т.е. кокаином) подкрышёвывал. Реконструкторы тут вполне в тему и продолжатели - по части нацепления на себя погонов...
Видел сообщение в форуме антиквариата - обсуждали кокарды для ополчения. Кто то скинул образец, мол вот, из русской армии. Стрелков поправил - русская императорская армия никогда такие не использовала, это из "<назнаение полка>" белой гвардии.

rusistka

September 30 2014, 15:02:57 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 15:03:11 UTC

Ленин любил кошечек и убивал зайчиков.
Больше того, зайчиков он еще и ел.
Если бы он их не ел, они бы его первыми съели. Величайшей стратегии был человек. Всё предусматривал, абсолютно всё.
Зайчики вынесли мозг Трубочкину, и он стал анацефалом.
Спасибо. Так остроумно, так тонко, так трогательно.
Сергей Есенин:
"Суровый гений! Он меня
Влечет не по своей фигуре.
Он не садился на коня
И не летел навстречу буре.
Сплеча голов он не рубил,
Не обращал в побег пехоту.
Одно в убийстве он любил -
Перепелиную охоту.."

dobraya_sila

October 2 2014, 08:22:18 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 08:25:31 UTC

Удивительно, но культуры в которых практикуется публичное убийство, пускай и животных, с лёгкостью побеждают "культурные", "миролюбивые" и добросердечные общества. Хотите примеров? У меня их есть:

-- Древний Рим: гладиаторы и публичные казни -- геноциды всяких там германцев.
-- Средневековая христианская Европа: жгли ведьм и еретиков -- гнобили язычников.
-- Европа после Возрождения: публичные казни -- гнобили мусликов колониями.
-- Ислам: режут баранов и забивают камнями всяких педиков -- завоёвывает Гейропу
-- Иудаизм: Uber alles, ибо кошерно.

Я не предлагаю идти в зоомагазин, покупать там крыс, голубей, котят с целью принести их в жертву "Во Имя Рода", я просто предлагаю немного призадуматься.

Как говорил тот-же Ленин: власть основывается на насилии, и если вы не готовы применять насилие по отношению к вашим врагам, то вся ваша ***великая литература*** просто послужит топливом костра на котором вас и сожгут.
хорошо что не наоборот !
Традиционно оставляю камент на первой странице не читая.
А в сумерках кони проносятся к яру...
Ну что загрустили, мой юный корнет?
А в комнатах наших сидят комиссары
И девочек наших ведут в кабинет.

Что-то я не заметила в данном исполнении про комиссаров. Да и то. Родись автор блога в начале прошлого века, был бы прыщавым гимназистом и ушёл в революцию. Другие времена, другие девушки игнорировали б.
Не, не так. Поигрался бы в революцию в 1905. А когда хам в 1917 пришел бы его уплотнять и национализировать его жену, то побежал бы в Д.А.
Так-так, прибился б к большевикам после их окончательной победы, был бы в союзе писателей (Булгакова читали), а там бы и комсомолки подросли с соответствующим литературным вкусом.

sagami_hm

September 30 2014, 16:05:02 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 16:58:07 UTC

В 1917 пришел не хам, а Временное правительство, масонское практически целиком, как известно. Либерал-демократы. А Великий князь Кирилл Владимирович Романов ходил с красным бантом по Петрограду, и часть свою военную подчинил революционерам.

Синод нашей Православной церкви так же предал Самодержца и подержал призыв к его отречению.

Приказ №1 Временного правительства практически уничтожил Армию. и Флот. Это и запустило необратимый распад России.

Страну только "Ленин" и собрал. Это есть общепризнанный в мировой истории факт, не доступный только религиозным фанатам либерализма.

Сейчас в РФ господствует хамство сильных и богатых.
Вы правы.

"...Австро-Венгрия сжалась в своих границах до размеров её германского ядра, некогда могущественное Оттоманское государство ... сократилось до размеров своей внутренней турецкой цитадели, которая была затем перестроена по модели утвердившейся национальной идеи. И только гигантская империя царей оказалась в основном спасённой от распада благодаря Ленину и с помощью умелого сочетания таких средств, как хитрость, принуждение и социализм."
К. Янг [ Диалектика культурного плюрализма: концепция и реальность.-- В книге "Этничность и власть в полиэтнических государствах". М. Наука. 1994. А.Данило ]
Приказ №1, который уничтожил армию, издал Петросовет, а не Временное правительство. Ленин страну немцам за гроши продал, но на революцию их хватило.
Документик насчет продажи страны немцам и полномочия на это Ленина
не затруднит показать?

Басню про "золото немцев" распустило Временное правительство,
как известно.

Читайте книгу Соболева "Тайна "немецкого золота"".

По поводу Приказа №1 вы не правы, дело это совершенно не меняет, крючкотворство
кровь не смывает, Временное правительтство было "в деле", как утверждает даже Википедия:

"Созданное Временным Комитетом Думы Временное правительство, сознавая пагубность для армии приказа № 1, пыталось отмежеваться от него и минимизировать его последствия: 5 марта Совет рабочих и солдатских депутатов отдал — в разъяснение и дополнение Приказа № 1 — скрепленный председателем военной комиссии Временного правительства приказ № 2, который, оставляя в силе все основные положения, установленные 1-м, добавлял: приказ № 1 установил комитеты, но не выборное начальство; тем не менее, все произведенные уже выборы офицеров должны остаться в силе; комитеты имеют право возражать против назначения начальников; все петроградские солдаты должны подчиняться политическому руководству исключительно Совета рабочих и солдатских депутатов, а в вопросах, относящихся до военной службы — военным властям[2].
> Документик насчет продажи страны немцам и полномочия
> на это Ленина не затруднит показать?

А зачем? Понятно ведь и так, что большевики - ставленники немцев. Зачем они чехов, т.е. подданных Автро-Венгрии вооружили, погрузили в вагоны и отправили домой через Владивосток (ближний свет!) по Транссибу домой, а те, растянувшись по магистрали, начали вооружённый мятеж, блокировав главную дорогу страны, и только этим одним запустив Гражданскую войну? Не задумывались? И таких фактов предательства, лежащих буквально на поверхности, - множество.
Чехов вооружало и царское и Временное правительство.
Большевики признали их нейтрелитет и разрешили возвращение в Европу через Владивосток.
> Чехов вооружало и царское и Временное правительство.

Это не совсем так. Это идеологическое прикрытие диверсии от невдумчивых потребителей исторических фактов и их интерпретаций. При царе никто их не вооружал, не предоставлял самим себе и, тем более, не отправлял на поезде через всю страну. Они всё время были под контролем.

> Большевики признали их нейтрелитет и разрешили возвращение в Европу через Владивосток.

Сами по себе пленные чехи - аморфная, незаряженная масса. Но их легко зарядить в любую сторону, поместив в их массу соответствующее ядро.

Нет ничего опаснее для воюющей страны, чем сосредоточение в стране большой массы пленных. Гитлер, например, до самого последнего тянул с тем, чтобы использовать пленных на работах в Германии.

Если посмотреть на чешский мятеж повнимательнее, становится очевидно, что это гениальная по замыслу и исполнению масштабная военная диверсия против России. Предоставленные сами себе вооружённые подданные вражеской державы путешествуют на поезде через всю Россию, через её главную магистраль. Затем поезда с чехословаками как по мановению волшебной палочки равномерно растягиваются по всей магистрали, и, внимание, происходит мятеж. Дорога блокирована, многие города захвачены, страна парализована: Восток страны отрезан от Центра. И это в контексте мировой войны.
Теперь вы почему-то пишете про приказ №2, а ведь Приказ №1, который уничтожил армию, издал Петросовет без всякого согласования с Временным правительством (Временным комитетом Госдумы). Про "золото немцев" ничего не знаю, но про операцию немецкого Генштаба при посредничестве Парвуса для передачи денег большевикам на агитацию для развала фронта и тыла знают все более-менее интересующиеся вопросом люди.

Задумайтесь, что во время первой мировой войны в воюющих странах была только одна партия, желавшая поражения свой стране - и это были большевики.
Все ясно написано про единство приказов №1 и №2.

Можно сколько угодно воду в ступе толочь, разыскивая детали, приказ №1 или 2. Какая разница по существу? Никакой. Петросовет был не в Германии, а в Питере. И главными там были НЕ большевики. И армия была, извините, государственной, а не большевистской, а Временное правительство - и было правительством.

Кстати, миф о том, что большевики были ставленниками немцев был опубликован в нужное время еще в газетах 1917 года, а потом углублялся и подкармливался антисоветскими организациями. Относится к нему всерьез - не серьезно.

РИ была разрушена именно элитой страны, большевики в этом деле решающей роли не играли. Ленин вообще с удивлением услышал про революцию, сидел себе заграницей. Революционерами были все в стране - это и есть ситуация того времени. Россия находилась в исторической ловушке и не успевала модернизироваться, а к тому же отягчающие условия войны.

Что вы все злые силы ищете, как дети? Дом разваливается сам, если внутри себя разделяется. А уж тут всякие силы пляски устраивают, и каждая сила свой кусок пытается оттащить.

Но именно здесь большевики и оказались единственными государственниками. И можете говорить тысячу раз про то, что они что-то развалили, но факт то состоит в том, что они в итоге как раз всю страну собрали.

Стало быть, это и есть главный результат большевиков, потому что ломать - не строить. Противоположный пример - Перестройка, все хозяйство страны было порушено и разворовано. В итоге - через четверь века после разрушения показатели промышленного развития НЕ вышли на доперестроечный уровень. А вы про большевиков, которые подняли страну из руин МЕНЕЕ, чем за семнадцать лет, и разбили в тяжелейшей войне за счет в том числе сильнейшей ЭКОНОМИКИ всю Европу.

Большевики построили небывалую мощь - СССР. Можно много говорить о недостатках этого гиганта, они были, но ведь ни один проект не бывает без недостатков. Это единственный на то время пример строительства нового общества ВРУЧНУЮ. Это следует уважать и тщательно изучать.

А вот развалился СССР потому, что большевиков уже не стало у власти. Партия переродилась со временем, скурвилась, а затем поставила себя вне закона наверху - эти и был предопределен путь вниз всей страны. Так что большевики большевикам рознь.

Это поражение рассудка, постоянные поиски врагов и стремление запретить все нехорошее, вместо того, чтобы подумать о том, что надо трудиться и создавать хорошее, само оно не растет и не вылупляется.

Никакое общество не развиватеся само по себе, его надо проектировать и строить в поте лица. А наша интеллигенция до сих пор ищет помехи "естественному развитию" и свободе творить свой произвол.

Естественное развитие - в джунглях, а у людей, не естественное, а разумное должно быть. И никакое общество не бывает без проблем и недостатков. Но это излечимо, если считать и результатом своей деятельности и исправлять обдумав.

"Все болит на древе жизни" (с)


Большевики не были ставленниками немцев, они воспользовались их помощью для того, что бы прийти к власти. Потом их пути разошлись. Всё это не отменяет факт предательства свой страны большевиками и многими другими социалистами.
При чём тут предательств? Не будь их, страна б ещё в начале прошлого века развалилась.

И вообще, люди доллжны и их счастье должны быть целью, а не абстрактные сущности. А кто относится к людям как к средству есть нехороший человек.
Вот как? А вы точно знаете, что такое счастье?
Что же? Поделитесь.
Циплят ведь по осени считают.

Насчет предательства, время как раз показало, что "предателями" в большей степени оказались белые ребята, продававшие Россию за западную помощь. Вспомните и интервенцию: Великобритания, САСШ, Япония. Белые потом и в армии Вермахта отличились, ну, и конечно,
в Холодной войне и разрушении СССР.

Предательство, это так или иначе "продажа" своих чужим. Этого большевики не делали,
как бы к ним ни относиться. И немецкие деньги (на самом деле мифологические) этого не опровергают. Революционеры - против существующей власти, а иначе как?

Разрушение СССР это страшный удар по исторической России.
Мы сейчас против Запада как избалованные и испорченные дети против отмороженной и вооруженной и изощренной во всех смыслах шпаны.
Господин тупой долбоёб, протрите глаза.

Если вы инвалид по зрению, купите хорошие очки и используйте увеличитель Windows.
Да я с тобой и не разговариваю, с чего ты решил, балалайкин?

С того, что свой бред ты написал мне в ответ, долбоёб.
Россию распродавали как раз большевики. "Белые ребята" СССР продавать никак не могли, как не могли и изменить делу коммунизма или всемирной революции. У вас неверная информация, усиленная отсутствием логического мышления.
А вы примеры приведите про продажу большевиками России. А потом нарисуйте, каким образом СССР при большевиках оказался поболе Российской империи при белых.

Кстати, приписывание оппоненту того, что он не говорил, называтеся передергиванием, где я писал про продажу СССР белыми ребятами? Свои выдумки мне не приписывайте, пожалуйста.
Простите за откровенность, но Вы несете чушь. Вы либо лжец и демагог из какой-нибудь "сути времени", либо попросту глупец. О той роли, которую сыграли большевики в развале Русской армии (и в дальнейшем - государства), опубликовано множество документов; их национал-предательство в годы ПМВ - факт неоспоримый. А всё большевицкое "государственничество" обуславливалось снятием с повестки дня мiровой революции (тм)...
Антисоветизм - болезнь сродни замбированию, почти не лечится, поскольку сопровождается повреждением психики и способности рассуждать.

СССР - есть продолжение исторической Российской Империи. Худо ли, хорошо ли, но ее построили большевики. А помогали им, например, около 60% офицеров царского Генштаба, вставшие на сторону Красной армии. Почему? Именно потому, что большевики были государственниками и действительно, страну собрали - то есть доверие многих оправдали.

У Белых не было ни идеологии, ни инструментов. КРоме того, Белые были категорическими противниками монархии, как известно. Кого же они защищали? Буржуя.

Если бы государственное строительство делалось так просто (сняТием мировой революции), то и небоскребы можно было бы строить просто отменой строительства сарая. Но отмена проекта сарая не производит проекта небоскреба, как известно.
Вы снова пишите чушь, впрочем, вполне соответствующую Вашему же диагнозу:
Советофилия - болезнь сродни зомбированию, почти не лечится, поскольку сопровождается повреждением психики и способности рассуждать.
"Худо ли, хорошо ли" - интересная оценка большевицкого строительства. Были бы Вы метростроевцем при Лазаре Кагановиче, поехали бы после таких оценок лес валить.
Про тех, кто большевикам помогал. Это не про них поговорка "Колхоз дело добровольное: хочешь вступай, не хочешь - корову отберем?" :-) А помимо коровы, можно и заложников взять (особливо если семейка бывшего генштабиста-"золотопогонника").
Идеологии у Белых точно не было. "Единая неделимая Россия" - какая это идеология...)))))
"Защищали буржуя...". Скажите, Вы пролетарий? Или крестьянствуете?
Сравнение мировой революции со строительством сарая великолепно. Вы, любезнейший, по меркам большевицких государственников, уже наговорили на десятку и пять "намордника".
Извините за стёб; с Вами серьезно разговаривать, видимо, бессмысленно.
Да вы уж не извиняйтесь, перед крестьянином то, а то так надрывно получается.

Некрасиво врете, однако, бездоказательно.

Насчет золотопогонников, опять вы не в курсе.
--------------------------------------------
"Можно даже сузить проблему и поставить вопрос о патриотизме белых так. Когда разгорелся конфликт «красного» и «белого» идеалов, то офицеры русской армии, принявшие активное участие в этом конфликте, разделились почти поровну. Половина пошла в Красную, а половина — в Белую армию. В Красной Армии стала служить и ровно половина генералов и офицеров Генерального штаба, цвет армии. Какие же есть основания сегодня считать, что государственным чувством руководствовались именно те, кто оказался с «белыми», а не генерал А. А. Брусилов или М. Д. Бонч-Бруевич? Ведь по этому критерию все говорит в пользу именно тех, кто стал служить Советской власти, а не эфемерным масонским «правительствам». В Красную Армию царские генералы и офицеры пошли служить почти исключительно не из идеологических, а из патриотических соображений, в партию вступило ничтожно малое их число. Приглашая их к строительству новой армии, Советская власть взяла обязательство «не посягать на их политические убеждения».

Сегодня тот, кто вершит свой маленький «суд истории», обязан учесть доводы тех, кто тогда сделал свой трудный выбор. Давайте прочитаем то воззвание «Ко всем бывшим офицерам, где бы они ни находились», с которым обратилась большая группа бывших генералов русской армии во главе с Брусиловым 30 мая 1920 г., когда сложилось угрожающее положение на польском фронте:

В этот критический исторический момент нашей народной жизни мы, ваши старые боевые товарищи, обращаемся к вашим чувствам любви и преданности к родине и взываем к вам с настоятельной просьбой забыть все обиды, кто бы и где бы их ни нанес, и добровольно идти с полным самоотвержением и охотой в Красную Армию и служить там не за страх, а за совесть, дабы своей честной службой, не жалея жизни, отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить ее расхищения, ибо в последнем случае она безвозвратно может пропасть, и тогда наши потомки будут нас справедливо проклинать и правильно обвинять за то, что мы из-за эгоистических чувств классовой борьбы не использовали своих боевых знаний и опыта, забыли свой родной русский народ и загубили свою матушку Россию.

Отвечая на обвинения «белых» однокашников, бывший начальник штаба верховного главнокомандующего генерал Бонч-Бруевич писал: «Суд истории обрушится не на нас, оставшихся в России и честно исполнявших свой долг, а на тех, кто препятствовал этому, забыв интересы своей Родины и пресмыкаясь перед иностранцами, явными врагами России в ее прошлом и будущем».

Да, сегодня суд Чубайса и всей его идеологической клики обрушился не на тех, кто в 1919 г. пресмыкался перед иностранцами, а на «оставшихся в России и честно исполнявших свой долг». Но это суд не истории, а тех, кто жиреет в момент Смуты. "

militera.lib. ru/research/kara-murza/06.html
---------------------------------------------------------------------
Всё как всегда. Наелся человек кара-мурзятины и пошел проповедовать по сайтам.
Отдохните уже. Для разнообразия))))).
Брусилова не Кара-Мурза придумал.

Именно ему поют славу, когда белых воспевают и чудесные победы ПМВ.

На СГ Кара-Мурзу вам только и можно, что тявкать и плеваться. По делу нечего сказать - наверное, "первоисточников" не хватает.

Все проще, "гранаты у вас не той системы", наверное.
Кто кому поет славу? По какому делу? :-)
Вы, быть может, ожидаете, что я достану мешок с цитатами и ссылками противоположного содержания и начну их горстями в Вас кидать? Остыньте, мне до Вас дела нет. Я всего лишь сказал об очевидном: что Вы несете чушь (с). И Вы своими дальнейшими "доказательствами" это блестяще подтвердили.
Да понятна ваша "очевидность":
"Штирлиц настаивал на своем..." (с)
Надо бы говорить в вашем случае "простите за хамство",
а не за "откровенность" . Вы даже в этом разницы не видите.

Мировую революцию до победы в Гражданской войне Ленин вовсе и не снимал с повестки дня, не фантазируйте. Этого добился Сталин.

А вот государство уже строилось, включая развитие крупнейших хозяйственных проектов и науки. ВЫ просто не в курсе, поскольку патологический антисоветизм отключает рациональное сознание.

СССР разрушили до основания, теперь РФ доживает свои дни. Инструмент разрушения прежний - патологический антисоветизм и антисталинизм идеологически заряженных разрушителей, не создавших ничего путного и полезного в своей жизни для страны и ее народа.

Почитайте хоть что-то надежное, вот здесь, например, многое поймете:
militera.lib. ru/research/kara-murza/04. html
"Почитайте хоть что-то надежное, вот здесь, например..."
Спасибо, мне хватает первоисточников. :-)
Есть то они у вас есть, да вы, видимо, их недостаточно прочли. Заносчивость ваша свидетельствует об этом.

СССР состоялся и был великой страной. Белые Россию только продавали по факту, но ни разу не строили и потому ничего не построили. Фантазировать об их государственности можно, но фактов нет.

Они и монархию в России, кстати, уничтожили. Зачем, вы не думали?

Идем дальше.

"Читаем у Бунина:
В газетах — о начавшемся наступлении немцев. Все говорят: «Ах, если бы!»... Вчера были у Б. Собралось порядочно народу — и все в один голос: немцы, слава Богу, продвигаются, взяли Смоленск и Бологое... Слухи о каких-то польских легионах, которые тоже будто бы идут спасать нас... Немцы будто бы не идут, как обычно идут на войне, сражаясь, завоевывая, а «просто едут по железной дороге» — занимать Петербург... После вчерашних вечерних известий, что Петербург уже взят немцами, газеты очень разочаровали... В Петербург будто бы вошел немецкий корпус. Завтра декрет о денационализации банков... Видел В. В. Горячо поносил союзников: входят в переговоры с большевиками вместо того, чтобы идти оккупировать Россию...

А вот записи Бунина из Одессы:

Слухи и слухи. Петербург взят финнами... Гинденбург идет не то на Одессу, не то на Москву... Все-то мы ждем помощи от кого-нибудь, от чуда, от природы! Вот теперь ходим ежедневно на Николаевский бульвар: не ушел ли, избави Бог, французский броненосец, который зачем-то маячит на рейде и при котором все-таки как будто легче.

А вот что М. М. Пришвин записал в дневнике 19 февраля 1918 г. о разговорах на Невском проспекте:

Сегодня о немцах говорят, что в Петроград немцы придут скоро, недели через две. Попик, не скрывая, радостно говорит:

— Еще до весны кончится.

Ему отвечают:

— Конечно, до весны нужно: а то и землю не обсеменят, последнее зерно выбирают.

Слабо возражают:

— Думаете, немцы зерно себе не возьмут?

Отвечают убежденно:

— Возьмут барыши, нас устроят, нам хорошо будет и себе заработают, это ничего.
"

Вот, что такое белые и их сторонники: пусть хоть немцы, хоть поляки, англичане, американцы, японцы, всем России по куску дадим.

Только большевики не получали помощи извне и при этом выиграли. Прикиньте, как же это получилось?

Белые, такие хорошие пушистые, их все любят, и немцы, и поляки, и японцы, французы, а вот, русские - не полюбили.

Не так ли?
Нет, не так. :-)
Цитируете Вы очень избирательно.
Да,
и по делу.
Нет,
ущербно и однобоко :-)
Совкодрочерство не лечится - это раз. А во-вторых, не надо с ним спорить - он врет через каждое предложение, при этом он явно не верит в это враньё про величие СССР искренне - он тут на работе.
Пиздеть и обзываться каждый мчудак может, вы по делу скажите: в чем и где вранье?

А то вы вмето существа дела чужие ощущения обсуждаете, экстрасенсы, что ли?

Deleted comment

Не понимаю Вашей логики. По-моему из моей ремарки следует, что наоборот, народ один, обстоятельства разные.

Deleted comment

Так испортил песню дурак.
>Родись автор блога в начале прошлого века, был бы прыщавым гимназистом и ушёл в революцию.

Автор блога "в начале прошлого века в революцию" не "ушёл бы". ИМХО он сделал бы карьеру в Охранном отделении, даже возглавил его, и никакой революции не случилось бы.

hemdall

September 30 2014, 15:07:33 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 15:08:47 UTC

Жестокий некролог.

Но вот "роль" Ленина (как официального "мыслителя" по его работам) Вы как я помню грозились серьезно разобрать на составные части, но вот кажется не разобрали.
Не могли бы Вы развернуть эту тему?

royal_guardian

September 30 2014, 15:08:06 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 15:10:08 UTC

Погодите пацанята, на 9 мая Дег дойдет до фазы "деды воевали" и посыпятся тексты во славу Джугашвилли

Deleted comment

Все тайное становится явным (с).
Да-да, такие оговорки - как дезодорант немытому бомжу.
Эм... Тут не оговорка... Тут... Пояснение...

Ну как перед хорошим рестораном: "Месье, не имеющие необходимости в соблюдении достаточного уровня гигиены могут пройти чуть далее"...

Нет?
//Дег дойдет до фазы "деды воевали"// - У Дега воевал Отец....

Deleted comment

Да, да. Боже храни Королеву! А с ней Ричарда Львиное сердце, Магна Чарту и принца Гарри на военном вертолете. "Монархи воевали".

Deleted comment

*за исторической Россией была правда*

Лол. Это за какой именно?
читайте все посты,ответы даны сто раз
Если уже сто раз даны, то почему б ещё разок не повторить? И ещё, и ещё.
Когда Россия умрёт единственным русским, кого будут помнить, будет Ленин....;-)
голливуд снимает кино по русской литературе, а не по ленину.
Голливуд - наше всё!
индекс цитируемости.
Да ну?
И много можете примеров привести?
(ИМХО, Голливуд снимает по сценариям американских сценаристов, лол)
если не отклоняться от темы, фильмов уровня Анны Карениной про ленина (или про украину) нет и не будет.
А есть ли этот культ Ильича? Родители мои его ещё знают-помнят, сверстники - практически никогда. При этом сталинистов я знаю предостаточно, однако сталинизм, как это ни парадоксально, вполне может уживаться с уважением к исторической России и нелюбовью к большевикам.
Да нет уже давно никакого культа Ильича, как и СССРа.
А некоторые всё никак не наборются с "мёртвым львом":)
Прошу простить,что вмешиваюсь, но позвольте уточнить, что Вы полагаете под "справедливой исторической оценкой"? Не кажется ли Вам, что "справедливой" будет та оценка,которая будет приносить практическую пользу для воспитания молодежи? На мой взгляд,никакого "культа Ленина" на данной момент в РФ нет (по крайней мере, среди молодежи). Люди просто не думают об Ильиче в своей жизни.

Deleted comment

Национальная политика - советская,согласен. Но удивительно было бы,если люди родившиеся и выросшие в СССР, ставшие успешными советскими людьми, проводили какую-то другую,кроме советской,политику. Умеют ли они иначе (не только политику проводить, а думать, жить)? Я очень сомневаюсь. Как говорится- "тяжкое наследие советского прошлого".
По вопросу культа, не вполне соглашусь. На данный момент, я никакого "государственного культа" (в том смысле,в котором он был в СССР и который,как мне кажется, есть во всех цивилизованны странах под другим названием) не наблюдаю. Наблюдаю я попытку (более или менее успешную) проживать на советском багаже ( что, без сомнения,влечёт за собой и ленинский шлейф) , без особого плана на будущее. Ленин - часть истории. Ленин- исторический миф России ( с положительным или отрицательным знаком), как и многие другие исторические личности. никакого педалирования ленинской темы, контексте истории России, я лично не наблюдаю.
Ничего вы о ленинской политике не знаете, так же как и об истории создания величайшего государства в истории - СССР, который и есть непрерывное продолжение Императорской России, и построен именно "теми" русскими людьми, включая половину офицеров Генерального штаба РИ, перешедших на сторону большевиков - единственной на то время партии государственников.

БОльшая чать жертв Гражданской войны - это не погибшие в боях, как известно, а умершие от голода, болезней и беспредела банд. Строить новую страну на развалинах - это величайший подвиг людей того времени. А вот пляски на костях тех людей, тех вождей - это и есть то, о чем пишет Галковский, это макаки без культуры и головы.
шизофрению не разводите. СССР на своей заре - это такая же страна Майдана, как сейчас Украина. Только идеология там была ещё более патологическая - строительство философской утопии. И действующие люди не полу-европейские олигархи, а азиатские дикари в т.ч. уголовники с многочисленными отсидками за разбой, как у джугашвили. Русские ситуацию кое-как через сто лет почти выправили.

Deleted comment

холодную войну и противостояние будут помнить пока есть сша и противостояние с рф. А сам эксперент интересен в той же степени, что революция в камбодже. То бишь узко-специальная вещь на любителя.

>результаты вписаны в историю

особых результатов, кроме развала российской империи и создания ряда национальных государств для нац меньшинств, там нет. Русских ещё в загончике проморочили 100 лет.

Deleted comment

1. Потому что в нормальных странах для развития науки не нужна идеологическая нкачка.
2. Только этот эксперимент проводился не руководством СССР.
3. Пришлось наверстывать отставание, связанное с разрушением научной школы РИ.

Deleted comment

Успешна ли наша жизнь будет после нашей смерти?
Разве жизнь так меряют? СССР - это жизнь большого Проекта.

СССР ведь создавался из руин, а не из готовых кирпичей. Причем в его создание были включены взаимно враждовавшие в те годы люди, которые созидали государство все-таки вместе. Поэтому плясать на костях СССР погут только враги России.
И что важно, и создали и отстояли. Вот и первая оценка - построили цельное грандиозное здание новое общество и отстояли в войне.

Затем запустили первого человека в космос, и т.д. - тоже успех и грандиозные свершения.

А затем сползание и срыв в 1956 году руководства КПСС с вектора развития на вектор потребления и присвоения, слом Проекта и Перестройка, как итог. В результате разрушение страны, гибель миллионов, криминализация власти, частное обогащение, производство уничтожено, поля заросли, олигархия, опять пора что-то делать...

Так что оценка есть, а пятерку или двойку ставить не требуется. Как можно жизнь оценивать на хорошо или плохо?
"Там" потом разберутся, что почем было.

sagami_hm

October 6 2014, 10:40:35 UTC 4 years ago Edited:  October 6 2014, 10:43:50 UTC

Ну, конечно, особенно в термодинамике, наверное, идеология использовалась.
Советская наука, оказыватеся, благодаря идеологической накачке развивалась.

За логикой следить бы надо. Ну, не нравится идеология, но выдумывать?


Наука СССР стала (!) второй в мире, как известно. Также вторым в мире стало и промышленное производство СССР. Микроэлектроника полупроводниковая была второй в мире до выхода Японии. А это самое сложное, самое крупное, самоеп наукоемкое сейчас производство. РФ - в ауте, все разрушено.

Разрушила страну Февральская революция и Гражданская война. Первую сделали под руководством масонов, участвовали "почти все". Гражданскую войну развязали сторонники Февральской революции - белые. В результате - полная разруха.

НО! Именно науку большевики сразу же начали отстраивать уже во время Гражданской войны. И это была, в общем-то, наука прикладная, чрезвычайно нужная стране и народу. Многие перспективные научные разработки РИ были сразу же продолжены большевиками. Одной из первых больших программ была медицинская, а кто не знает ГОЭЛРО. Да и продразверстку взяли у царского правительства, и еще смогли ее реализовать успешно, что до революции не удавалось.
1. Это не мой тезис.
2. Вторая в мире - спорно. Очень спорно.
3. Сторонники февральской революции разогнали Учредительное собрание? Чудно.
соотношение жертв гражданской - емнип - 2 к 18.
по миллиону военных с каждой стороны - остальные гражданские

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Да, есть такие, что других судят: прав не прав, не понимая, что судить надо только себя,
а с другими "суд разбереться".

Есть такие, что разрушают.

А есть такие, что строят. СССР, как ни крути, результат сложнейшего масштабного строительства, в которое были вовлечены взаимно враждующие после Гражданской войны и смены строя люди. И это строительство было чрезвычайно успешным и правдивым, что и доказала война и космос.

А распалось общество уже СЫТОЕ, и уже лживое.

Но развалили его совсем не те, кто строил.

А про цену всему этому эксперименту ни слова! Как будто нельзя было сделать иначе!
Развалили его дети и внуки тех, кто строил. Именно потому что общество получилось лживым насквозь.

Да, эксперимент, да, неудачный. Сделать выводы и жить дальше, а не наступать опять и опять на те же грабли фашистской диктатуры.
Да вроде нет никакого культа.
Ну как же нет культа, если в каждом городе, если не в селе, есть улица Ленина или ее аналог?
Ну и что? В каждом городе есть Пролетарская улица. Что же сейчас в РФ культ пролетариата?
Во-первых, Пролетарская не в каждом, а, во-вторых, тема Уралвагонзавода периодически проскальзывает.
Году, по моему в 2001 м наша местная телекомпания сделала передачу о названиях улиц. Названия были; "им. Клары Цеткин, им. Цурюпы, им. Карла Либкнехта." Так вот, на вопрос, заданный проживающим на этих улицах: "Кто этот человек, именем которого названа ваша улица? " не ответил никто. Какой уж тут культ...
Воот!
И я это же говорю.
Это не культ, а плохой вкус.
А у американцев культ вязов?
И какого-то Спрингфилда.
Нумерологи они там все. Сектанты-с
Объекты искусства материального присутствия, скульптура (я в этом деле также) призваны именно напоминать. А образ - именно выражение определенных качеств. Примитивно , то есть извращенно-образованные зрители раздражаются , смешивают явление с якобы оправдывающей раздражение это религией , которой приходилось бороться с манипулятивными вовлечениями скульптуры враждебными жизни, силами, на раннем этапе, посредством уничтожения отдельных объектов , когда стоял вопрос о существовании религии и жизни. При этом в Новозаветном времени больше страдала уже сама церковь (иконоборчество). В 21м веке человек-копия против исторической культурной эволюции уже , как видим , уступает даже скульптуре - объекту как таковому.
Да, собственно и нет никакого "культа Ильича". Есть исторический артефакт на на Красной площади, который можно использовать и так, и эдак.

Deleted comment

llobba

September 30 2014, 16:53:41 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 16:55:28 UTC

Не могу сказать точно, то ли в этом блоге, то ли у Богемика был пост, о мавзолеях спокойно себе существующих в городах Европы и США. Многие мумии были довольно жуткими типами при жизни. А сейчас ничего, стоят себе, обеспечивают фон для фотографирования туристов. Культов на белом свете было множество, были и покровавее, в Америке пирамиды индецев для человеческих жертвоприношений остались. И что? А ничего. Стоят себе артефакты, пугая мистиков - одиночек, а остальным всё это как-то фиолетово.
А чего пызыри пускать, вы приведите слова Ленина, олписывающие его "кровавый культ" и "кровавую идею". Почитайте что-нибудь .

Может мороз с кожи и сойдет, и полюбите дедушку за человеколюбие.
Он людей понимал хорошо.
>Почитайте что-нибудь .

читаем:
«тайно подготовить террор: необходимо и срочно»; «постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу хоть на 1 версту и повесить там 100– 1000 их чиновников и богачей); «под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10–20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100 000 руб. за повешенного»
...Документы подобного рода публиковать в настоящее время представляется нецелесообразным» (Записка Г.Л. Смирнова в ЦК КПСС. «О неопубликованных документах В.И. Ленина». 14 декабря 1990 г. в ЦК КПСС. Заместителю Генерального секретаря ЦК КПСС товарищу Ивашко В.А. Совершенно секретно // Исторический архив. 1992. № 1. С. 217).
Сто сказать то хотели? Революций в белых перчатках не совершают. Это только ентеликенты испытывают когнитивный диссонанс от необходимости принятия жестоких мер. Вон, Урицкий, когда его Ленин подписывал на должность председателя петроградского ЧК отказывался, говорил что не сможет, что крови боится, и ничего, такую кровушку развел что его опять же какой-то ентиликент грохнул. А эти письма, если они не красивая подделка, коих было много наштамповано в конце 80-х, говорит только о том, что Ульянов был готов на военные действия, террор и подрывную работу врагов отвечать так же жестко и молниеносно.
Ленин с вами?

«ЛЕНИН КЫЖ! ЛЕНИН ПЫЖ!! ЛЕНИН ТАПТАПЫЖ!!!»
«Ленин дык, Ленин дыкихор, Ленин тыкмурдык!»
«Ленин пых, Ленин пых, Ленин многопых»
«Ленин хура! Ленин хара! Ленин хура хара!»
от прошлого невозможно избавиться
более того, вредно для психики

А вот у вас бабушка служила в концлагере...
Да не ыбло у меня бабушки..
А откуда же вы тогда взялись?
Я, конечно, не Д.Е., но не могу не заметить, что никакого "культа Ильича" уже давно нет.
Спросите кого-нибудь из молодежи: кому ближайший ленинский памятник?И чем он славен?
Вы удивитесь :)
Чтобы избавиться от культа Ильича, достаточно об Ильиче забыть. Как и о его памятниках - большая часть сама развалится, а те немногие, что сохранятся, через энное количество десятилетий будут восприниматься как далекое прошлое, отношение к которому будет спокойным. Тогда и можно давать объективную оценку. Если эта объективность вообще кому-то нужна. Национальный миф на то и миф, чтобы к истории подходить творчески. Носясь с Лениным как с писаной торбой (неважно, за культ или против него), вы сами же этот культ и поддерживаете.
Тогда уж избавляйтесь от всех начиная с Белинского и Герцена. А там и Пушкина можно прихватить, а там и весь русский язык, что на Украине, кстати,и происходит.
Мужик, тебе не легче себя из действительности убрать чем корёжить действительность под себя?
спокойного интеллигентного европейца

Вангую. Еще полгодика, и Галковский начнет хвалить Сталина: блестяще образованный стратег, носитель европейской культуры.
Это вряд ли, чтобы это произошло, жидобандеровцы должны пилить ноги статуям Сталина, тогда и включился бы рефлекс: "Значит, хороший был человек, европеец"

Но у жидобандеровцев этих статуй нет, а жидогрызунов (у которых статуи Кобы есть) мы уже победили
Просто их еще раньше Хрущев спилил,
природный иуда.
А вы помните видео, в котором убило грузинских детей, смотревших как их родители взрывают какой-то советский памятник?
А вы опровергните это заранее, если сможете.

Вам благодарность выйдет.
Кого выгодно хвалить русским, я думаю они и сами разберутся. Имеют полное право, на всех этих сталинов и ленинов в том числе. Захотят - памятник поставят, захотят - на Луну мумию запустят. Хозяин барин. А мнение новиопов, объясняющих глупым русским, как им пользоваться своей историей, самим русским неинтересно.
Хорошо сказано!
Так серьезный ведь котяра, в пиНджаке!
Я думаю, что ту никто никого не хвалит, просто прошлое было, и ничего не поделать.
В прошлом прапрадедушка ел поедом соседа по пещере, ну что ж теперь...
Сносить пмятники = жечь книги.
Или, что то же самое, забывать о прошлом.
Хорошо, допустим я, в прошлом, был дурак.
Но это же не повод убивать первую, бывшую жену, которая для меня как памятник моей дурной молодости.
Или повод?
В принципе, в некоторых ситуациях само наличие жены - уже повод её убить. гг
Вы жестоки!
Я искренне желал ей счастья с новым мужиком.
Вот и памятники, если они утратили свою актуальность, надо бережно переставлять в определённые места.
Например организовывать в городах аллеи бывших памятников.
Мне вот, Ильич, в центре моего Новосиба, глаз режет. Но не до такой степени что б его раздолбать.
Есть рядом сквер героев революции. Туда бы перетащить.
А вместо него бабу. Голую. С номерочком от 5-го.
уберите в фотошопе памятник,поставьте бабу,посмотрите,вдумчиво,проанализируйте
псы:я тож из новосиба
и съесть..
"Сносить пмятники = жечь книги."

Громко сказано!
А вот ежели немцы сподвигнутся восстановить памятники гитлеру, что скажете?
Для сценария фильма про маньяка - вполне себе повод...
В России хорошо сделали-Сталина,Дзерджинского и Калинина можно у ЦДХ посмотреть.
Памятники Бандере, когда будут сносить, как считаете?
Их не успеют построить. Все средствА уйдут на стену между Восточной Деспотией и Европейским Выбором.

sloon_nz

October 1 2014, 07:25:35 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 07:28:12 UTC

А с другой стороны, кремлевские, насмотревшись на харьковский беспредел, мавзолей может ("нафиг-нафиг") в покое оставят. На радость Энцелю ;)
Если экстраполировать "харьковский беспредел" на кремлевских, снос мавзолея - "московский беспредел" - должны санкционировать министр МВД и губернатор московской области. При полной поддержке спикера Госдумы, Совета Федерации, президента и премьера.
Уже двадцать лет как стоят.
Их как раз сносить не надо. После развала Украины надо создать в Галиции резервацию для свидомых, где всех заставят всем разрешат ходить только в вышиванках, разговаривать только на мове и в каждом дворе будет стоять Герой Нации - Степан "Кошкодав" Бандера. Эх, душа украинская, загадочная и непостижимая. Азия-с! Русским да прочим европейцам не понять, духовности недостаёт.
Дмитрий Евгеньевич, Вы с каждым постом прибавляете. Отрадно! Не пора ли уже браться за социальную теорию? Время-то идет... Народ ждет от Вас нового учения - "дегизма".
Галковскизм никому не будет нужен. Он, скорее всего, окажется вторичен - человек без нарощенных волос, manikyura и spasalona не прекрасен, а уродлив. А Бесконечного тупика2 что-то не прозревается.
Каким окажется новое учение, всецело зависит от его творца.

Конечно же, это будет коммунистическое учение, другой идейной "целины" просто нет.
Вы не видите противоречия в том, что учение зависит от творца и что Вы говорите какое оно будет?
Другие направления достаточно исследованы, чтобы убедиться: там делать нечего. А вот коммунизм... Никто даже не знает, что это такое.
В таком случае за него можно выдать всё, что угодно. Убийство людей, например. Вообще же, на мой взгляд, kommunizm это "banal'no" Иисус Иосифович.
Выдать можно, конечно. А толку? От Галковского ждут не выдачи абы чего, а добротного, пригодного к использованию учения. Например, такого, чтобы можно было создать политическую партию на его основе.
Кто ждёт, "тысяча утят", миллионы россиян, миллиарды землян?
Если по большому счету, то человечество в целом.
Человечество в целом говорить за него Вам не поручало.
Человечество в целом говорить за него Вам не поручало.
Откуда Вы знаете? У Вас прямая связь с человечеством?
Да походу она у Вас. Вы там себя берегите - с санитарами не деритесь. Всего хорошего.
Ай да Галковский!!!
Ай да СУКИН СЫН!!!

Не зря мы Вами зачитывались в конце 80-х!
:-)
Так пусть же теперь Галковский зачитывается нашими комментами так, как мы им зачитывались в конце 80-х!
надо не рушить, а рядом ставить полку с томиком из ПСС, в котором собраны все приказы о репрессиях и карательных операциях. Чисто чтобы не было двойных стандартов ))
А вы рядом операции Колчака в Сибири против населения поставьте.
Его зверства всю Сибирь подняли, так что колчаковцев без Красной
армии вычистили.

Гражданская война жестока тотально. А побеждает тот, за кем идет
народ.
Вы считаете, Троцкий с его практикой заложников в зоне Ж/Д был более гуманным?
Побеждает тот, кто более умело гонит стадо быдла в нужную ему сторону - так то точнее )))
«Вы знаете, что Колчаку оказывала помощь вся европейская буржуазия. Вы знаете, что сибирская линия охранялась и поляками, и чехами, были и итальянцы, и американские офицеры-добровольцы. Все, что могло бы парализовать революцию, все пришло на помощь Колчаку. И все это рухнуло, потому что крестьяне, сибирские крестьяне, которые менее всего поддаются влиянию коммунизма, потому что менее всего его наблюдают, получили такой урок от Колчака, такое практическое сравнение (а крестьяне любят сравнения практические), что мы можем сказать: Колчак дал нам миллионы сторонников Советской власти в самых отдаленных от промышленных центров районах, где нам трудно было бы их завоевать. Вот чем кончилась власть Колчака, и вот почему на этом фронте мы чувствуем себя наиболее прочно...»
(ИЗ РЕЧИ ЛЕНИНА ПЕРЕД СЛУШАТЕЛЯМИ СВЕРДЛОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА)
всё ясно - колчак это ленинский агент, говорят также НКВД-шники в первые годы войны 1941-45 годов переодевались в немецкую форму и творили насилие над быдлом, чтобы то шибче шевелилось )))
= говорят также НКВД-шники в первые годы войны 1941-45 годов переодевались в немецкую форму

Говорят, что никакие немцы на нас не нападали, а Гитлер хотел нас принять в ЕС.

Евгений Колосов Автобиографическая заметка. Крестьянское движение при Колчаке
«Вооружение крестьян было очень примитивное: огнестрельного оружия, а тем более артиллерии, почти совсем не было, в большом ходу были пики, называвшиеся здесь – «тычки»; с ними крестьяне сплошной массой ходили прямо на пулеметы и, усеивая кругом все своими телами, брали их; тех, кто пулеметы защищал, уничтожали, прокалывая своими пиками – «тычками». Иногда же они заманивали конные отряды, особенно, если это были чехи, поляки и вообще иностранцы, плохо знавшие местность, в глубь страны, заводили их в болота и там, окружив плотным кольцом, выжидали, когда их противник расстреляет все патроны. После этого попавших в засаду брали в рукопашном бою и всех до одного — убивали. Это была настоящая сибирская «жакерия» со всеми свойственными ей чертами: хитростью, как главным оружием, жестокостью, как главным средством для расправы с противником. (…)
Участниками восстаний являлись обычно местные люди, в совершенстве изучившие свои районы, знавшие в них каждый кустик, каждое болото, все тропы и дороги. Сочувствие мирного населения всегда оказывалось на стороне повстанцев, что также давало им огромное преимущество перед правительственными войсками, к тому же составленными нередко из иностранцев, чехов, поляков, сербов или из казаков отряда Анненкова, ненавистных мирным жителям хуже, чем всякие иноземцы».

Deleted comment

Если депутата Учредительного Собрания Вы считаете бандитом, то вот свидетельство командующего американскими войсками в Сибири генерала В.Гревса:
“Действия этих казаков и других колчаковских начальников, совершавшиеся под покровительством иностранных войск, являлись богатейшей почвой, какую только можно было подготовить для большевизма, жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа через 50 лет после их свершения”.
(Гревс В. Американская авантюра в Сибири. М., 1932)

Deleted comment

Может французам Вы доверяете больше?

Из дневника французского генерала Жанена:
25 ноября. Вот текст чехословацкого меморандума, расклеенного на вокзалах. Я уже давно говорил то же самое, но сейчас опасаюсь, как бы этот меморандум не послужил помехой для нашего размещения на Дальнем Востоке.
Из текста меморандума:
«…Охраняя железную дорогу и поддерживая в стране порядок, войско наше вынуждено сохранять то состояние полного произвола и беззакония, которое здесь воцарилось. Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление…»
29 ноября. Поздним утром прибыли в Иркутск. Долго совещался с Сыровым и Гирсом, совещались до завтрака и после него.
В политическом отношении город в сильном волнении. Население настроено против Колчака. Власть правительства колеблется.

Deleted comment

Австралиец Е. У. Лэтчфорд C Белой армией в Сибири
"В районе Читы мы встретили множество «ястребов». Главой области был атаман Семенов — типичный пират в окружении крепких диковатых парней. Большинство его солдат выглядели полумонголами, и мы не завидовали капитану Марриотту, который был представителем союзников у Семенова. Последний считался наместником Колчака, но было очевидно, что он и его банда просто охотились за всем, что плохо лежит.
Мы были сильно подавлены, узнав о переменах в планах нашего взаимодействия с Белой армией. Первоначально предполагалось создать Англо-Русскую Бригаду (русские войска с британскими офицерами, снаряжением и винтовками), но из-за трудностей в подобных подразделениях на Северном (Двинском) фронте, эта идея была отвергнута.
В то время, как мы были в Иркутске, дела на «фронте» шли не очень хорошо, а с наступлением весны 1919 года удача окончательно отвернулась от Белого правительства".
>В то время, как мы были в Иркутске, дела на «фронте» шли не очень хорошо, ... удача окончательно отвернулась от Белого правительства"

Из-за таких вот британских шпионов типа Лэтчфорда удача и отвернулась. А атамана Семёнова население поддерживало несмотря на все репрессии "красных".

А кстати, был ли Лэтчфорд масоном?

Deleted comment

Ну, да, трехшестерочный.

Deleted comment

sagami_hm

October 3 2014, 12:40:24 UTC 4 years ago Edited:  October 3 2014, 12:43:33 UTC

Вы не по существу приставали, думаю, это называтся выеживание.

Deleted comment

Так сатрапы.

Deleted comment

Военный министр при Колчаке барон Будберг:
“Приехавшие из отрядов дегенераты похваляются, что во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам, предварительно перерезав пленным сухожилия под коленями (“чтобы не убежали”); хвастаются также, что закапывали большевиков живыми, с устилом дна ямы внутренностями, выпущенными из закапываемых (“чтобы мягче было лежать”)”
“Калмыковские спасители показывают Николаевску и Хабаровску, что такое новый режим; всюду идут аресты, расстрелы плюс, конечно, обильное аннексирование денежных эквивалентов в обширные карманы спасителей. Союзникам и японцам все это известно, но мер никаких не принимается. Про подвиги калмыковцев рассказывают такие чудовищные вещи, что не хочется верить”.
Будберг Дневник белогвардейца Архив русской революции т.XIII
Русские реальные дебилы, хотя бы задали себе примитивный вопрос - Откуда в Сибири большевики?

На ту-104 прилетели?
= На ту-104 прилетели?

Министр внутренних дел Аваков и скандальный депутат Ляшко публично назвали друг друга дебилами. Полемику на своей странице в соцсети начал глава МВД.

Deleted comment

Что-то вы сами призываете всех расстреливать и вешать, как заправский коммунист.
>во время карательных экспедиций они отдавали большевиков на расправу китайцам

А что, китайцы служили в Белой армии? А я, невежда, думала, только в Красной. Хм, век живи - век учись...

>Про подвиги калмыковцев рассказывают такие чудовищные вещи, что не хочется верить

Ага, "не хочется верить", но очень хочется написать. Лучше уж написать о зверствах отдельных дегенератов, при этом о своих недоработках на должности военного министра умолчать.

ИЧСХ, “Дневник” барона Будберга был опубликован в СССР в 1929 году.
"из-за своей негативной направленности “Дневник”, очевидно, был использован большевиками в их пропаганде против белых" - пишет С.П. Петров в книге "ПОСЛЕДНИЙ БЕЛЫЙ ГЕНЕРАЛ" -

"В первые годы эмиграции в Сан-Франциско генерал Молчанов был активным членом Общества русских ветеранов Великой войны, образованного в 1924 г. Однако в 1932 г. он вышел из него из-за возникших разногласий с бароном А.П.Будбергом – Председателем и одним из основателей Общества. Теперь никто в точности не знает, что произошло, – нет уже в живых тех, кто мог бы пролить свет на этот вопрос. Однако можно предположить, что истоки этого конфликта следует искать в событиях Гражданской войны. Более молодым генералам зачастую было нелегко взаимодействовать с Будбергом и другими генералами более старшего возраста. Последние не стеснялись “за спиной” называть более молодых генералов “выскочками”.

Однако, кроме разницы в возрасте, были и другие существенные причины для разногласий между Ставкой и генералами на фронте. Полевые командиры постоянно требовали дополнительного снабжения продовольствием, военными припасами и большего количества новых бойцов. Ставка же по разным причинам все время с этим задерживалась. Вместо того, чтобы улучшить снабжение и транспорт, генерал Будберг всячески ругал фронтовых командиров. Все это создавало внутренний раскол.

Разногласия и взаимные обвинения между фронтом и Ставкой не были забыты и позднее в эмиграции, многие пронесли их через всю свою жизнь. Мой отец, чья книга о Гражданской войне на Волге и в Сибири (Петров П.П. От Волги до Тихого океана в рядах белых.) была названа британским историком Э.Модсли “наиболее точным и взвешенным описанием, составленным участником боевых действий”, не придавал большого значения суждениям генерала Будберга. Отец считал, что его резкая критика боевых операций представляла собой не взвешенный анализ событий, а неуместный сарказм. Однако это мнение он не высказывал публично, в то время как генерал Молчанов, который был куда более прямолинейным офицером, чем мой отец, не смог сдержаться. В магнитофонной записи интервью 1970 года Молчанов цитирует свои резкие слова, сказанные Будбергу за много лет до этого: “… Вы укрылись! А почему Вы не пошли командовать корпусом, почему Вы не пошли командовать дивизией? Наладить это дело? “ Это ли не брошенное в лицо обвинение? Очевидно, Молчанов в какой-то момент не сдержался и высказал Будбергу все то, что долго переполняло его, – иначе он едва ли упомянул бы об этом через много лет в своем интервью для Университета Беркли.
= А что, китайцы служили в Белой армии?

А. Будберг Дневник белогвардейца
17 июня 1918 г. На востоке тоже началась наступательная оперетка; кандидат в уссурийские Семёновы есаул Калмыков с несколькими десятками человек перешёл границу, дошёл до Гродековских тоннелей (это в сторону Владивостока), но затем благополучно ретировался. Адмирал приказал усилить Калмыкова самым невероятным сбродом из русских кандидатов в хулиганы и приманенных деньгами хунхузистых китайцев.

Р.Б. ГУЛЬ Ледяной поход (с Корниловым)
- "Кто идет?"
- "Китайский отряд сотника Хоперского".
Подошли: человек тридцать китайцев, вооруженных по-русски. "Куда идёте?"
- "Ростов, бальшевик стреляй".
- "Да не ходите, город оставляем, куда вы?" - говорим мы идущему с ними казаку. Казак путается: "Мы не можем, нам приказ"
- "Какой приказ? Армия же уходит. А где сотник?"
- "Сотника нет".
Китайцы ничего не хотят слушать, идут в Ростов, скрылись в узкой темноте железной дороги...
"И зачем эту сволочь набрали, ведь они грабить к большевикам пошли",- говорит кто-то.
"Это сотник Хоперский, он сам вывезенный китаец, вот и набрал. В Корниловский полк тоже персов каких-то наняли..."


По китайцам ответ принимается. Но с оговорками:

>"сотник Хоперский, он сам вывезенный китаец"

"вывезен" он был из "павших твердынь Порт-Артура", т.е. имел российское гражданство и русскую фамилию (по отцу, наверное, если мама была китаянка) и был при такой фамилии явно православным. Китайцем его называли, потому что он был вывезен из Китая, как примерно в 90-е годы русских беженцев из Чечни называли "чеченцами".

>Китайцы ничего не хотят слушать, идут в Ростов, скрылись в узкой темноте железной дороги...
"И зачем эту сволочь набрали, ведь они грабить к большевикам пошли",- говорит кто-то.

Сами же и подтверждаете, что хунхузы, если и были призваны в Белую армию, при первой же возможности перебегали в Красную.

А по Будбергу у вас возражений не нашлось.

= По китайцам ответ принимается. Но с оговорками:

Из стенограммы допроса Колчака:
Алексеевский. Отряд Маковкина, состоящий из китайцев, тоже предназначался для борьбы с большевиками, а не дли охраны железной дороги?
Колчак. Нет, считалось, что китайцы вообще не будут участвовать. Этот отряд предполагали для охраны дороги, потому что на китайцев смотрели так, что они вообще драться не будут, и на них надеяться нельзя. На них смотрели, как на средство изъятия русских от охраны железной дороги, и считали, что они дальше этой дороги не пойдут.
(…)
Алексеевский. Хотя корпус был и не пополнен, но все-таки по разверстке достигал, по-видимому, до 20 тысяч человек?
Колчак. Да, эта цифра могла бы отвечать той задаче, которую мы ставили. Если бы в дальнейшем потребовались средства, то Хорват сказал, что они найдутся. Из 20.000 чел. предполагалось 5.000 китайцев оставить для охраны дороги, а 15.000 отвести в действующие части.
Ну вот же - "на китайцев смотрели так, что они вообще драться не будут, и на них надеяться нельзя." То есть типа стройбата, "годные к нестроевой". И ВСЕ китайцы в результате перешли на сторону красных.
= И ВСЕ китайцы в результате перешли на сторону красных.

На сторону красных перешло много народу.

Из дневника французского генерала Жанена:
14 июля. Фронт разрушается все более и более. Симптоматичными являются чрезвычайно частые убийства офицеров. Полковник хочет остановить батальон, переходящий полностью, с офицером во главе, к неприятелю; офицер осаживает его выстрелом из револьвера. В стороне Троицка, в первой Яицкой пехотной дивизии (там, где латышский полковник Гоппер), три полка, сформированные из солдат армии, сражавшейся в Румынии, перешли к неприятелю; из них один батальон полностью.

kaltonaeva

October 2 2014, 19:13:46 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 19:16:13 UTC

>На сторону красных перешло много народу.

Какого народу?
Не только в Иркутске, но в Западной Сибири, и на Урале дофига потомков этих чехов, румын, венгров и поляков, которые в последние 20 лет переселяются в более тёплые регионы. Появляется в к.л. правоохранительном органе начальник, у которого "дед поляк, бабушка чешка" и фамилией, переформатированной в русскую - и через несколько лет русских там не уже найти.

А этот ваш Жанен, известный в народе как «генерал без чести»
назвал только национальность полковника - латыша, но при этом умолчал о национальности убивавшего его офицера.

Как вы думаете, почему он отвлекает внимание от национальности предателей, совершавших военные преступления, и провоцировавших на предательство солдат?

Кстати, сам Жанен "Занимал неблагожелательную, а затем и резко враждебную позицию по отношению к адмиралу А. В. Колчаку и белому движению в целом.
В декабре 1919 поддержал восстание против колчаковского правительства в Иркутске. Санкционировал выдачу Колчака эсеровскому Политическому центру, что впоследствии привело к убийству Колчака." (вики).

Не цитируйте вы, пожалуйста, больше эту мразь.

sagami_hm

October 3 2014, 12:52:19 UTC 4 years ago Edited:  October 3 2014, 12:54:27 UTC

Уже все и забыли, наверное, о чем в данной веточке разговор был.

ТАк вот, ленинская цитата в самом начале, именно она и остается
самой надежной для понимания произошедшего. Ильич все-таки голова.

Здесь бы кстати была и работа СГ Кара-Мурзы, "Столыпин - отец русской революции". Это тоже о Сибири и тамошних делах предреволюционных.
>ленинская цитата в самом начале... остается
самой надежной для понимания произошедшего.


Ага. СЛУШАТЕЛЯМ СВЕРДЛОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА можно было такую бодягу впаривать: "Все, что могло бы парализовать революцию, все пришло на помощь Колчаку".

На самом-то деле "на помощь Колчаку" были направлены агенты влияния, шпионы и предатели и соответственно ничем парализовать революцию они не могли. Примеры таких "помощников" привёл ваш друг Алёша Дмитриевич:
- Лэтчфорд - агент влияния из структур военного масонства, запрещённого в РИ;
- архипископ Вениамин - английский шпион, который ещё у Врангеля почти открыто пахал на красных. Даже чекиста, который ранее якобы собирался его расстрелять, спас. Врангель издал специальный указ о запрещении помилований по просьбам о.Вениамина -так много садистов и палачей "благодаря" ему ушли от справедливого возмездия.
- Жанен Колчака угробил, но это не главное. В русской википедии указаны только две его награды:
Орден Белого орла с мечами (1916) и Орден Почётного легиона. А о том, что японцы наградили его в 1920 году Орденом Священного Сокровища первой степени (!) русская википедия скромно умолчала, потому что иначе у читателей возникали бы нескромные вопросы, а за какие "заслуги перед Японией" была присвоена награда?

sagami_hm

October 7 2014, 00:49:05 UTC 4 years ago Edited:  October 7 2014, 00:49:21 UTC

На золотишко намекаете?
Напишут еще про это все энциклопедию новейшей истории. А в Википедию, если ссылки есть, могли бы вы это добавить.

Кстати, Ян Сыровый, командир чехословацких легионов в России, получил от японцев такой же орден. Видимо, за одно и то же дело с Колчаком.

Книгу о.Вениамина "О вере, неверии и сомнении" я давно читал. Душеполезная,
что бы вы про автора ни говорили. Книга точнее скажет.
вы тут бред пишете -- в сибири у любого нормального мужика всегда было ружье и не одно
Неужели у каждого нормального?

Сколько ж там миллионов было ("и не одно") ружей?

А может "нормальных" не так много было?
Я статистики не встречал. Но слышал, что многие орешки да грибы собирали,
да бортничали. Или думаете, все на медведя ходили?

Прям лубок.

>Я статистики не встречал.

Я тоже.

>Или думаете, все на медведя ходили?

Медведь в пищу малопригоден - можно невзначай трихинеллёзом заразиться. Так что на медведя ходили не все. Все "ходили" на лося. Или на тетерева.

apalgo

October 4 2014, 11:36:48 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 11:49:10 UTC

..лубок нарисовали вы --грибы ягоды бортничество..вот уж на лицо полное незнание и непонимание условий существования дореволюционных сибиряков норма для каждого своя -- в дореволюционной сибири иметь ружье это как раз норма .если интересно-- почитайте Черкасова -- записки охотника восточной сибири. так что ваши тычки для любого знакомого с темой выглядят просто таки как оскорбление сибиряка..
"Про охотника почитай, у него точно ружо и не одно".
Кто бы и спорил про охотников. У меня и у самого два ружья было,
а у приятеля аж пять, но он не крестьянин.

А вы любые возражения как тычки воспринимаете?
Пессимист, однако.

Наверное, обычный средний житель Сибири того времени - в основном крестьянин, а не охотник.
Говоря об орехах, бортничестве и прочем, просто сообщаю, что не все охотой занимались в свободное от полевых работ время, были и другие занятия.

А вот вам задачка. Только за 1908 год в Сибирь переехало около 700 тысяч крестьян. 1) Где они столько ружей могли взять? 2) На что бы они их купили?

apalgo

October 6 2014, 15:37:24 UTC 4 years ago Edited:  October 6 2014, 15:40:00 UTC

я кстати не тыкал
а про тычки написал по ошибке -- не за того вас принял.тот умник написал что сибиряки с на пулеметы с копьями-тычками ходили..
в сибири того времени крестьянин все таки универсал и охота -- одно из основных его занятий и охота отнюдь не хобби
где взять оружие в тогдашней сибири? -- не проблема ..хоть и не высокого качества и так сказать б,у но весьма недорогое и много..
Я наверное ненормальный. И отец у меня ненормальный.
я ж про дореволюционных сибирских мужиков писал а не про городских современных обывателей.норма везде своя...00001453w640
Про НКВД-шников и первые годы войны, кстати, правильно говорят.
Вам перечислить все национальности наемников, воевавших на стороне красных? И никакой не народ на их стороне был. Революционеры, включая большевиков, пришли к власти на лозунге "Долой войну!". Процент населения, принимавший активное участие в гражданскую, был ничтожен.
= Вам перечислить все национальности наемников, воевавших на стороне красных?

Из дневника Пепеляева:
Июнь 1919 год
13. — Совещание. Вопрос об отношении между ставкой и правительством и о плане войны. К конкретным результатам не пришли, хотя некоторый итог в смысле выводов есть — это обнаруженная тенденция приблизить ставку к правительству.
Японцы приглашены в количестве 2-х дивизий для охраны дороги к западу от Байкала вместо чехов.
В. Н. Пепеляев Из дневника <Красный архив. — 1926. — Т. 6 (31).>

Евгений Колосов Крестьянское движение при Колчаке
«Станция Камарчага в это время (март – июнь 1919 г.) походила на настоящий военный лагерь времен серьезной позиционной войны. Основную мaccy живой силы тут составляли чехи, за ними следовали итальянцы, частью сербы и русские. Центральную роль играли чехо-словаки, а наиболее отрицательную – томские гусары из Красильниковского отряда».


Ну и юморист этот "Евгений" "Колосов". В книге под названием "Крестьянское движение при Колчаке" написал о каких-то чехах, итальянцах, сербах и "частью... русских". А "частью" - это как? "Портной Абраша и парикмахер Яша" что ли? Или Каландаришвили что ли "частью" русский?

Где сибирские крестьяне-то?

archibaldfigly

October 2 2014, 10:07:21 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 10:09:49 UTC

Блестящий пример пиара!
Ленин - родоначальник сегодняшних пиар-технологий. Правда не нужна. Факты фильтруются, осадок используется в личных целях.
Ваши вольные интерпретации расходятся с мнением западных ученых,
выдающихся общественных деятелей, политиков, писателей.
Восточные также не на вашей стороне.

Это наведенные предрассудки, производство метафизического зла
по невежеству.
Я не фанат западных ученых и они мне не указ! По крайней мере тех, на кого вы намекаете. То же и пр восточных )))

А вы диагност?
Ленин неправ: Больше всего влиянию коммунизма подвергались те, кто МЕНЬШЕ его наблюдал. У колчака наиболее стойкими были ижёвцы и другие с Волги и Камы, как раз-таки насмотревшиеся на большевиков.
«Чемъ дольше у насъ большевики, темъ больше я вижу, что часть русской интеллигенщи (и довольно большая часть), я не скажу сочувствуетъ имъ, но не находить въ ихъ действiяхъ безумiя и преступности. Когда имъ говорятъ, что большевики — грабители, разрушаюнце частное благополучiе и такимъ образомъ подрывакище благосостоянiе всей страны, они отвечаютъ: «Что за несчасiе, если заберутъ землю, или домъ, или
мебель у Бродскаго, у Терещенка? Ведь не трудомъ праведнымъ нажили они свои палаты каменныя. Да кроме того у такихъ богачей всегда что-нибудь останется».
Очевидно, ихъ не возмущаетъ фактъ грабежа самъ по себе. Что же они думаютъ, что чекистъ, обкрадываюнщiй Терещенко, правильно распределяетъ богатство.
Не носили ли pyccкie всегда въ себе зародышей большевизма? А если часть ихъ теперь имъ недовольна, то, кажется, главнымъ образомъ за то, что въ немъ такое значенiе имеютъ евреи. Они бы помирились съ Троцкимъ, если бы онъ былъ урожденный не Бронштейнъ, а Ивановъ или Петровъ».
Дневникъ и воспоминанiя кiевской студентки (Архив русской революции)
Ну так кто же им психиатр, этой большей (большей ли?) части русской инТЕЛЕГЕнции.
Если их не возмущает факт грабежа сам по себе, это им не плюс.
А вот меня не возмущает ленинапад в Украине, и не нахожу я во многих (не во всех) действиях тамошней власти безумия и преступности.
Факт, приведённый Вами, возражений не вызывает. Но относится к вышеизложенному можно по-разному.
P.S. Против украинцев в наши дни лучше всего воюют местные белогвардейцы вроде Стрелкова.
P.P.S. Не весьма удивлюсь и сливу Донбасса в отсутствие этих самых белогвардейцев.
Народ ни за кем не идёт. Народ на войну гонят. Красные сидели в центре, где тупо было больше крестьян, и мобилизовать у них получилось больше народу. А на окраинах, где окопались белые, мобилизационный ресурс был меньше.
= А на окраинах, где окопались белые, мобилизационный ресурс был меньше.

Ответ: Вы считаете, что на Украине, на Дону и Кубани ресурс был маленький? Большевики белых трупами завалили?

Митрополит Вениамин (Федченков), занимавший у Врангеля должность протопресвитера армии, находясь в эмиграции, писал в своей книге «Россия между верой и безверием»:
«Когда началась междоусобная борьба почти по всей стране, народ мог много раз проверить себя: куда идти, за кем? То красные, то белые, то петлюровцы, то анархисты махновцы, то чехи, греки, французы, то эсеры, то кадеты, то монархисты; то опять красные, опять белые и еще раз красные - все это народ пережил...
В Екатеринославе, например, власть переменялась последовательно восемнадцать раз! И народ все же остановился на большевистской партии как своей. В России говорили тогда: плоха власть, да наша.
А власть эта не только гладила народ по головке всякими обещаниями и науками, а вскоре взяла его в ежовые рукавицы и переработку. Часто обвиняют большевиков в терроризме. Но в этом не только их сила, но и государственная правда. Только настоящая власть без страха употребляет где нужно силу, до смертной казни включительно. И народ несмотря на это - а я скажу, наоборот, именно поэтому! - еще решительнее прислонился к советской власти. И прислонился государственно сознательно по причине своего того же здорового мужицкого смысла.
И после, когда происходили по временам "чистки", народ тоже принимал их по государственному инстинкту и уму. Так лучше! Иначе было бы хуже!
Ну, разумеется, приемлема была им земельная и заводская программа большевиков: все народу! Приемлема была и система власти: Советы из того же народа, и в центре, и по местам!»
В этой цитате, которую вы как часы с кукушкой озвучиваете уже три года на разных сайтах безотносительно к обсуждаемым там темам, как раз говорится о том, что "Большевики белых трупами завалили": "А власть эта не только гладила народ по головке всякими обещаниями и науками, а вскоре взяла его в ежовые рукавицы и переработку. Часто обвиняют большевиков в терроризме. Но в этом не только их сила, но и государственная правда. Только настоящая власть без страха употребляет где нужно силу, до смертной казни включительно. И народ несмотря на это - а я скажу, наоборот, именно поэтому! - еще решительнее прислонился к советской власти. "

То есть митрополит Вениамин факт большевистского террора не отрицает. И далее он делает странный вывод - по его словам, народ "прислонился к советской власти" то ли вопреки террору, то ли благодаря ему.

Какую церковную должность занимал митрополит Вениамин в в эмиграции? От кого зависело назначение на эту должность?

sagami_hm

October 1 2014, 20:30:29 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 20:32:34 UTC

Вы в элементарный вещах разбираетесь, калтонаева?

Только государственная власть имеет право на насилие, и это насилие законно.
Таков принцип права. Проблема бывает тогда, когда это право отчуждается
всякими пидорами и подонками, как на Украине. Гражданская война - тоже пример.

И всякий здравомыслящий человек приветствует осуществление государственности
и сосредоточение насилия в одних руках.

Азбука госуправления.

Именно поэтому большевики и получили власть ОТ НАРОДА, причем всякого сословия,
в том числе и "приподнятого".

А хамить нехорошо ("как часы с кукушкой"), свидетельствует о вашей умственной
"приверженности".
>Только государственная власть имеет право на насилие, и это насилие законно.

Ага. Например, когда украинская государственная власть бросила в тюрьму Павла Губарева, или когда российская государственная власть сфабриковала ложное обвинение в отношении Даниила Константинова. Традиции-то большевистские. "Имеет же право на насилие, и это насилие законно" (sagami_hm).

>Именно поэтому большевики и получили власть ОТ НАРОДА, причем всякого сословия

От КАКОГО-КАКОГО НАРОДА?

>А хамить нехорошо ("как часы с кукушкой")

1. Хамство и ехидство - это не одно и то же.
2. Зачем вы вписываетесь за Дмитриевича? Явно не с целью его защиты - он сам за себя может постоять. Значит, вы пытаетесь спровоцировать ср "плач" на тему "обидели армянина".
Посмотрим, подпишется ли на такой "плач" Дмитриевич. Я лично в этом сомневаюсь.
Да я вообще прохожий здесь, зашел и просто задержался.
Теперь по порядку.
1) Возражение не аргументировано по существу. И ошибки, и преступления со стороны госструктур и отдельных представителей бывают в любом государстве (опровергать будете?) и будут всегда. "Меньшее зло" вот ключевое слово здесь. Альтернатива госнасилию - банды, правый сектор, нацгвардии, аваковы и т.д. Считать Украину полноценным государством сегодня и приводить в пример в этом смысле неразумно. РФ также не является в настоящее время "настоящим государством" - мы в нестабильном переходном состоянии. Однако, сравните 90е и нулевые по преступности. Государсво - аппарат насилия, это даже не Ленин придумал на самом деле.
2) Народ (ВЕСЬ) и прямо и косвенно участвовал в Гражданской войне повсеместно. Именно большее сопротивление народа "белым" предопределило их поражение. Народ проголосовал своим отношением ко всем тогдашним "проектам". Конечно, не голосованием на выборах.
3) Ну, может и ехидство, женского пола. Это я с размаху определил.
4) Я ваши игры не знаю, терминологией не владею.
>сравните 90е и нулевые по преступности.

сравниваю: если в 90е людей убивали бандиты, то сейчас организация убийств стала функцией госструктур. Например, чтобы сфабриковать обвинение Даниилу Константинову в "экстремизме", гебешка организовала убийство Тихонова. Даже если Д. Константинова оправдают, убийство ни в чём не повинного парня раскрывать никто не будет. Государство-то преступное.

>большее сопротивление народа "белым" предопределило их поражение. Народ проголосовал своим отношением ко всем тогдашним "проектам".

Народ не голосовал. Он безмолствовал.
Преступное государство, это передержка. К тому же это глубоко
не верно по отношению к России.

Но думаю, что вас понимаю и согласен по-существу.
И наше государство ненормальное, и наш народ тяжко болен и глубоко травмирован перестройкой.
Мы в состоянии аномии, как народ, - это безнормность и почти полное пренебрежение всеми
нормами и моральными запретами. Это выливается в принятие противоправных и уголовных способов поведения в качество обыденных. Это основная причина системной криминализации власти в РФ. Она тотальная, к сожалению и более того - системообразующая пока что.

ТАк что и лечение не будет простым, а свержением власти клиент будет просто УБИТ, если что.

Народ может и безмолвствовал, но жил и отношение свой показывал, по всякому: кто-то
вспарывал животы продотрядовцам и насыпал туда зерно, кто-то сжигал хлеб, кто-то гноил его в яме, а потом сам травился спорыньей и опухал вместе со своей семьей, ну, а кто-то сдавал зерно, кто-то за Красную армию воевал, на заводах работал. Преходили люди с одной стороны на другую, да и не раз некоторые. Окраины также больше поддержали Красных, а не свою нацбуржуазию, иначе им бы не выиграть войны. Да и небедные люди также поддержали во многих местах в основном большевиков потому, что видели в них настоящую государственную сильную власть и стремление к государственности.

"В Красной армии существовала гибкая и разнообразная система воспитания солдат и действовал принцип круговой поруки (общей ответственности подразделения за проступки красноармейца, особенно в отношении населения). Белая армия не имела для этого ни сил, ни идей, ни морального авторитета – дисциплинарные механизмы старой армии перестали действовать. М.М.Пришвин, мечтавший о приходе белых, 4 июня 1920 г. записал в дневнике: "Рассказывал вернувшийся пленник белых о бесчинствах, творившихся в армии Деникина, и всех нас охватило чувство радости, что мы просидели у красных".
СГ Кара-Мурза, "Советская цивилизация"

А вот из этой эе книги важный момент:
"В значительной части буржуазии и привилегированных сословий расизм был не философским, а вполне обыденным. В ответ на этот все более интенсивно демонстрируемый расизм "простонародье", причем уже вооруженное и знающее свою силу, очень долго отвечало множеством разного рода примирительных жестов. Это отражено во многих документах эпохи (например, в очень скрупулезных дневниках писателя М.М.Пришвина, вовлеченного в гущу событий в деревне и в столицах). В целом, примирительные жесты "простонародья" были имущими классами явно и четко отвергнуты. Это вызвало ответный социальный расизм, быстро достигший уровня ненависти и даже ярости. По накалу страстей гражданская война в России на стадии столкновения добровольческих армий была сходна с войнами этническими и религиозными. В этих условиях логика и процедуры государственных органов приобретают особый характер, который бесполезно втискивать в рамки обычных представлений."
>наше государство ненормальное, народ тяжко болен и глубоко травмирован перестройкой.

Перестройка закончилась 20 лет назад. Народ здоров.

>М.М.Пришвин, мечтавший о приходе белых, 4 июня 1920 г. записал в дневнике: "Рассказывал вернувшийся пленник белых о бесчинствах, творившихся в армии Деникина, и всех нас охватило чувство радости, что мы просидели у красных".

ИМХО Пришвин писал дневник не только для себя, но и немножко для ЧК. И правильно делал, потому что остался искренним (Sapienti sat) и дал возможность читать свой дневник нам.

>ТАк что и лечение не будет простым, а свержением власти клиент будет просто УБИТ, если что.

+ 1000, хорошо бы клиента-то.

>социальный расизм

СГ Кара-Мурза, конечно, политолог авторитетный, но расизм ИМХО бывает только расовый.

sagami_hm

October 6 2014, 04:36:31 UTC 4 years ago Edited:  October 6 2014, 04:39:00 UTC

Перестройка закончилась 20 лет назад. Народ здоров.
Двадцать семь лет назад она началась, но и сегодня не закончилась. Нового устойчивого государства пока нет.
По уровню самойбийств подростков РФ совсем надавно была на первом месте, по самоубийствам - на третьем. Если вам это ничего не говорит о здоровье народа, приглядитесь получше, есть масса и других индикаторов, стереотипов поведения, общей культуры.

О Пришвине можно и фантазировать, конечно. Но обвинять в двуличии человека - зачем? Какие основания?

Мы о разных "клиентах". Я о государстве.

Социальный расизм придумал не Кара-Мурза. Термин этот научный и давно устоявшийся. А в России существует, как это у нас принято, даже "махровый" социальный расизм расширительного толкования.

Кстати, Сергей Георгиевич Кара-Мурза НЕ политолог, не оскорбляйте професионала. СГ доктор химических наук, специалист по науковедению, системному анализу и обществоведению. Самый толковый и самый системный в настощее время в РФ профессонал-обшествовед. Его книги надо читать обязательно.

1. >По уровню самойбийств подростков РФ совсем надавно была на первом месте, по самоубийствам - на третьем. Если вам это ничего не говорит о здоровье народа

Статистика самоубийств неверная, потому что её ведет Следственный комитет (сам пью - сам гуляю). Чтобы закрыть уголовное дело сразу же после его возбуждения, пишут "самоубийство" как причину насильственной смерти. И тогда убийство, которое имеет место на самом деле, раскрывать уже не надо. Например, дочь В. Гафта убили из-за квартиры, которая должна была перейти ей по наследству; дочь А. Мальгина убили из-за денег, которые она насобирала в долг и передала бойфренду, а он решил не возвращать. И такие убийства никто не раскрывает, а их много.

2. Про Пришвина вы меня не поняли, я говорила, что он как раз искренний.

3. За рекламу Кара-Мурзы спасибо, но уже читала я его. Мне всё равно ДЕГ больше нравится. :)
1) Убийства, может, немного лучше (?!) самоубийств, но также не радуют статистикой.
Если учесть готовность изрядной доли молодежи (согласно опросам) убить человека из-за денег (если "ничего за это не будет"), то становится еще хуже. А если знать статистику убыли населения в перестройку, то желания оправдать это мероприятие не может никак возникнуть.
3) У СГКара-Мурзы книг много, они более научные, чем филосовские. Читать надо по возможности все. Вот, например, прочел я "Советский проект", и зачем думаю, читать после этого "Антисоветский проект"? Прочел, много нового понял для себя, полная картинка стала более четкой. Два тома лекций по "Кризисному обществоведению" - это конспект совершенно необходимых знаний, которые нигде в организованном виде не найти. Сначала надо рациональную картину писать, а уж потом на нее криптомазки и конспирологические блестки наносить для объемности, так сказать. Ссылок много интересных для чтения.
А нравится читать, это другое, моей жене, например, Агату Кристи подавай.
Мне Гегель нравился в молодости, я можно сказать, зачитывался в восторге от четких понятий, любил определения.
Достоевского Идиот сильнейшее впечатление произвел. Да мало ли что, сильная книга - часть реально переживаемой жизни, становится собственным опытом. Я ведь Тупика то еще не читал. Не попадался мне.

kaltonaeva

October 7 2014, 06:41:09 UTC 4 years ago Edited:  October 7 2014, 06:43:24 UTC

>Если учесть готовность изрядной доли молодежи (согласно опросам) убить человека из-за денег (если "ничего за это не будет")

Так это согласно опросам. По сведениям, полученным на переписи населения, в РФ существует национальность "эльф", но это ж не значит, что так описавшие себя люди действительно эльфы с острыми ушками.

Старушку из-за квартиры убивает не подросток, который на соцопросе заявил, что мог бы убить, если за это ничего не будет - он и воробья никогда в жизни не убьёт. Убивают из-за денег, особенно больших, люди, которые имеют возможность организовать преступление и при этом остаться безнаказанными. У меня в доме, например, уже 4 квартиры так от людей освободили и продали.

>У СГКара-Мурзы книг много, они более научные, чем филосовские. Читать надо по возможности все

А вы ещё не пытались убедить свою жену прочитать все произведения С.Г. Кара-Мурзы? Представляете, как ей было бы интересно?

>Я ведь Тупика то еще не читал.

Тогда лучше сначала прочитать его "Кашу из топора" или Святочные рассказы. ИМХО вы станете лучше относиться к ДЕГу. БТ есть в сети, но берегите себя - там про Ленина есть цепочка номеров, вдруг она вас огорчит.
Насчет эльфов - не в тему.Их в число оного субэтноса не включили, я думаю. И социологов за дураков считать не надо, они реальность поймать могут, и эльфов знают, как отсеять.
Насчет убийств, так я же вам и говорю - перестройка. Убийства одного типа ничуть не убавляют иных. Еще больше стариков убили без квартир. Возвращается старичок с пенсией, бах по голове в подъезде, и ага. Для этого даже статистики не надо - много знакомых, это уже правда жизни, как и у вас в подъезде. Это в голове уже не укладывается, поэтому люди закрывают на все глаза.

Жена, конечно, Мурзу не читает (она и так все знает :)), но иногда слушает и его любит, как исключительно доброго и светлого человека. Он действительно такой, и это делает его книги еще более ценными для меня. Такое чтение все-таки не развлечение (и я не все прочел! но бОльшую часть).

Насчет Ленина, или Сталина, или еще кого. Я к историческим персонажам отношусь лишь по мере их познания и выработки некоторого образа вместе с углублением понимания обстановки и времени. Многие почему-то считают их либо "хорошими" либо "плохими", смешивая к тому же деяния деятеля с манерами человека, привязывая дальние последствия, уже и не связанные с ними к ним и т.п. Потому и ругаются. И я когда-то ругался
и резал "правду-матку от сердца", когда увидел, что коммунистическая власть скурвилась. Но мне не приходило в голову на "неведомого" Ленина все валить - я видел лживых мразей у власти вблизи. Они ее грызли и подтачивали, они рушили страну.
Конечно, было модно ругать все от основания, потом ведь до Византии нас за ручку именно довели и подсказывали все крушить по дороге. Меня спасло от этих завихрений постоянное размышление о системе управления, ресурсах, целях, огранчениях, и прочих скучных параметрах. Устройство общества, как функционирующей и вполне определеннной системы, не так уж и разнообразно, так чт проблемы понять можно. А вот когда оно разлетается на куски, а куски теряют форму - это страшно, и собарать камни могут немногие. Так вот, в их числе и Ленин и Сталин. И за это им большая благодарность от потомков должна быть. Но это зависит от потомков.
Так что про Ленина я не расстроюсь, если это не мои интепретации, всякое бывает. Галковский - не душевед же ленинский и не душеприказчик, . Нормальный человек со временем углы смягчает. Вот ведь написал про памятники, а гадостей выдающихся не добавил. И правильно. Пишешь про одну гадость, не отягощай ее другой. Надо же людям дышать чем-то.
А к ДЕГу я отношусь нормально, прочитав несколько его постов. Все-таки умный человек, который может это еще и текстами выражать - в наше время не часто встретишь. Жалко только, что умные на разных языках говорят, про ленинов ругаются, а у них в это время землю и будущее их детей и внуков из-под ног уводят. Распался народ, а собирать некому. Вот тут и вспомнишь "дедушку": а как он это Сделал? Ведь получилось.
>Еще больше стариков убили без квартир.

Это по статистике больше. А на самом деле меньше. Намного. Взять хотя бы моих соседок покойных. Ни одну из-за пенсии. Всех из-за квартир.

>Жена, конечно, Мурзу не читает (она и так все знает :)), но иногда слушает и его любит, как исключительно доброго и светлого человека.

Посмотрела википедию и считаю, что дядечка хороший, иначе бы отдел "Э" к нему не прикапывался:
"17 января 2010 года прокуратура Нижегородского района г. Н.Новгорода, по результатам рассмотрения обращения г-на Левина Л. Б. о противоправных действиях составителя (Кара-Мурза С. Г.) и издателя (издательство «Алгоритм») книги «Евреи и социализм (200 лет вместе)», направило материалы проверки в следственный орган для решения вопроса об уголовном преследовании."
Сапоги хорошие, надо брать. Надо почитать.

>Но мне не приходило в голову на "неведомого" Ленина все валить - я видел лживых мразей у власти вблизи.

Мне вблизи видеть не пришлось. По телевизору только.
"Кризисное обществоведение" наиболее емко,
"Манипуляция сознанием" и "Советская цивилизация" наиболее популярны.

"Суп из топора" прочел, один раз посмеялся. Несколько раз заставил себя читать дальше. По-моему, это интересно только для специалистов. Может быть даже и разных. С собой ничего не унес Это только живущего и контуженного в девяностые в России может доставать, наверное.
>Это только живущего и контуженного в девяностые в России может доставать, наверное.

Значит, я контуженная. Но хотя бы не "Капиталом" Маркса.
И это радует.
Все пережившие девяностые в России контуженные в той или иной степени. Большинство необратимо. Лабильность утекла со временем.
А читавших Капитал ничтожно мало в природе, так что еще неизвестно, чем лучше оконтузиться.

Желаю вам доброго здоровья и оптимизма. У меня начинается работа, кончаются развлечения интернетные.
И вам того же самого.
Теперь я буду тихо ждать вашего следующего отпуска.
= Какую церковную должность занимал митрополит Вениамин в в эмиграции? От кого зависело назначение на эту должность?

В сети есть его книга.
Да, в сети есть не только эта мерзость. Но и много его других вроде бы хороших книг - о двунадесятых праздниках, например. Почитаешь такую книгу, и подумаешь: "Какой порядочный человек её написал." Кстати, если прочитать произведения отца и сына Грозовских, тоже можно подумать, что эти священники ну очень порядочные. Израильтяне даже Грозовского - сына решили не экстрадировать. Самим такой светлый человек нужен. Советник тренера "Зенита" по духовно-нравственным вопросам - это не халам-балам.

Но вернёмся к вопросу о том, от кого же зависело назначение о. Вениамина на должность экзарха Московского патриархата в США. Если думаете, что от Политбюро, то вы почти угадали. В июне — июле 1925 года о. Вениамин посетил Великобританию в связи с празднованием 1600-летия Первого Вселенского Собора (где был этот Собор. а где Великобритания?).
Полезная была поездка. А вот когда его в 1926 году пригласили на Зарубежный съезд части русской эмиграции, он отказался от участия, "считая его проведение бесполезным и надуманным".

Не только аскетом был о. Вениамин, но и прагматиком. Без пользы не путешествовал.
Во Франции, он был инспектором Свято-Сергиевского института, но недолго, поскольку оказался подвержен сергианской ереси и обратился за присвоением советского гражданства. За это (подозреваю, и не только за это) его назначили в 1933 году экзархом Московской Патриархии в Америке, он архиепископ (с 14 июля 1938 года митрополит - это при 32-х-то приходах!) Алеутский и Северо-Американский; с 1948 года в СССР управлял различными кафедрами.

Интересная же личность. С одной стороны "монах-аскет" (кстати, разве монах не обязан быть аскетом полюбасу?)
А с другой - пахал на комитет. О его встречах с третьими секретарями посольства с советскими дипломатами упоминает А. С. Феклисов в кн. "Рузвельт, Кеннеди, советская агентура" (1994 г.)

Умеете вы, Алёша Дмитриевич, объективные источники подбирать. Белогвардейские.
Сильный удар. И - не женский, вовсе....

kaltonaeva

October 2 2014, 13:44:07 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 13:51:15 UTC

"Не женский" - это вы напрасно. Много лет читая блог Мэтра, женщины наращивают мышечную массу и становятся сильными. Потому что:
а) ДЕГ классный тренер;
б) спарринг-партнёров типа Алёши Дмитриевича что-то притягивает в блог Галковского. И надо разобраться, какой у них интерес.
Вы бы лучше постарались опровегнуть слова митр. Вениамина, чем писать суждения о нём.
А вы заметили, что за последние три года никто в Сети и не пытался опровергать фарисейские слова митр. Вениамина. Как можно опровергать софизм с взаимоисключающими параграфами?
Сильный аргумент (?), не по делу.

И что, три года не пытались, а на четвертый на приступ пошли?
Или пять лет назад все сделали а потом три года воздерживались?
Так что логика все-таки женская.

Вы на личности переходите вместо существа дела. Это именно
и тренирует в вас Учитель?

Вы сказали.
Да не сказала я так. Никто ДЕГа Учителем (кроме вас) не называл. У вас мировоззрение коммунистическое, поэтому вы Дмитрия Евгениевича Учителем и обозвали. Как Ленина. Бр-р-р.

Что касается слов о. Вениамина о том, что народ поддержал большевиков то ли благодаря террору, то ли вопреки ему - это взаимоисключающие параграфы.
Сам-то он стал сотрудничать с ЧК в 1918 году по одной простой причине - жить хотелось. ИМХО, конечно.

sagami_hm

October 8 2014, 01:50:19 UTC 4 years ago Edited:  October 8 2014, 01:51:20 UTC

Противоречия нет на самом деле. Народ увидел государственную силу (и насилие, естественно). Это отличается от силы произвола в лучшую сторону, поскольку имеет понятные ограничения, не беспредел.

Насчет учителя-не учителя, не знаю, вам виднее. Мировоззрение у меня религиозное и научное, может, это и есть комммунистическое? Перестройку пережил вне РФ, не контужен, не покалечен ею, переживал со стороны.
ЧК было необходимостью. Эксцессы - дело обычное, и без чека бывают. К тому же, все рассуждать горазды на диване. Но делать на практике обуздание революции, это не простая задача, невообразимо трудная.
То, что поддержали "больше" большевиков, чем других - это факт. Его понимать и анализировать "почему так было" надо. Еше надо учитывать, с кем и кем приходилось работать: никаких специалистов не было в необходимом количестве, страна умирала. Поднять ее из мертвых в такие сроки - это чудо и подвиг. Вот, что я вижу. А жертвы - несомненно, и большие. Но и альтернатива без государства - только еще бОльшие жертвы.
>Народ увидел государственную силу (и насилие, естественно). Это отличается от силы произвола в лучшую сторону, поскольку имеет понятные ограничения, не беспредел.

Аналогично: крысонька в лаборатории увидела государственную силу (и насилие, естественно) экспериментатора. Это отличается от произвола кошки на мусорке в лучшую сторону, поскольку имеет понятные ограничения, не беспредел. Что правильнее - убежать из лаборатории на улицу, где растерзают кошки или поучаствовать в эксперименте, умирая страшной смертью?

>ЧК было необходимостью. Эксцессы - дело обычное, и без чека бывают.

Необходимость в ответ на необходимость: комиссары обосновали необходимость Красного террора 20-х годов и в свою очередь обоснованно подверглись террору в 1937 году. Необходимость была сброшена в пропасть.

1) Это не аналогия обоснованная, а поэтическое противопоставление. Для детей. Более того, аналогия не верна в корне потому, что крыса (или филосов) - существо, а народ - большая общность. В жизни чаще всего приходится выбирать из двух зол меньшее.
2) А вы бы преложили, каким образом можно усмирить воюющее и озлобленное до крайности общество в условиях ограниченных ресурсов, материальных и человеческих. В неработающей системе работают только чрезвычайние меры. Поэтому и ЧК, это в данной ситуации как раз нормально.
3) 37 год не при чем. Просто пришлось ускоренно завершать внутреннюю войну перед войной внешней. Все получилось, но с большим числом и ощибок и проблем. А откуда может быть "качество" у только что построенной из обломков системы?

Однако, например, у моих родственников НИКТО не пострадал "за политику" в 1937-38. Ну, дядю отправили на Колыму, так по делу, сделал подпольный аборт (врачом был). Еще один дядька, правда, пропал. А многие сели по уголовным делам из тех, что сейчас провозглашены "жертвами террора".
Много работающий в архивах Пыхалов рассказывает, что большинство из тех "жнртв", по которым он откапывает данные по просьбе родственников, оказываются сидельцами по уголовным статьям.

Вот у меня приятель, все рассказывал с воодушевлением, что его дудушку (сапожника!) сослали в Сибирь и там он и пропал. Я его потом допытал, что дедушка все-таки там женился второй раз и там остался. Потом я уже выяснил, что дедушку посадили за то, что обувку он шил из ворованной кожи, соседка недовольная его заложила.

Все хорошо, а злые комиссары лютуют? Но ведь страна то разрушена, лютуют все подряд: кто кого, и убеждения у всех разные, и телевизора еще нет, чтобы узнать, а как надо. Если никакая сила не побеждает, убийство продолжается прежними темпами.

Все эти сравнения со страдальцами-крысами и слезинками ребенков - далеки от реальности. Достаточно прикинуть, что было бы без остановки войны всех со всеми.

>1) Это не аналогия обоснованная, а поэтическое противопоставление. Для детей.

Великие философы в отличие от мамардашвилей мыслят именно образами - звёздное небо Канта, тени на стенах пещеры Платона и Крыса Галковского.
ИМХО признаком Гениальной Крысы обладает и отдельная личность, и народ. Прочитаете БТ, может, воспримете этот философский образ.

А пока - про детей:
Открывается дверь холодильника, наружу выходит гигантская крыса. В одной лапе авоська с яйцами, в другой - круг сыра. Подмышкой - батон докторской колбасы, на шее - шарф из сарделек. Крыса с трудом идёт к отверстию норы, скорее напоминающей пролом в стене. У пролома - маленькая литинститутовская мышеловка с крохотным кусочком сыра. Крыса через мышеловку перешагивает и ухмыляется в сторону: "Гос-споди, как дети!"©
Образ хорош, когда проясняет или противопоставляет, что одно и то же. А я Его крысы не знаю.

Мамардашвиди вообще поганец. Вроде Шеварднадзе. Вообще, грузины странные и такие разные.

Анек хороший, но не жизненный - в холодильнике столько не бывает. Я сразу догадался.
>А я Его крысы не знаю.

Я создала аватарочку и посвящаю её вам.
>Все эти сравнения со страдальцами-крысами и слезинками ребенков - далеки от реальности. Достаточно прикинуть, что было бы без остановки войны всех со всеми.

1. Все со всеми не воевали. Байка о "войне всех против всех" - это тупой предлог для проведения Красного террора. Во время Французской Революции вообще никто ни с кем не воевал - так резали людей под другими предлогами. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать." К. Крылов.
2. "остановка войны всех со всеми" - подражая Ленину, эту заслугу приписывает себе Путин. Что он при этом имеет в виду непонятно. Кто с кем в 90-е воевал? ИМХО Путин слишком любит аллюзии - то на Шмуэля Агнона, то на троцкистскую литературу.

>Пыхалов рассказывает, что большинство из тех "жертв", по которым он откапывает данные по просьбе родственников, оказываются сидельцами по уголовным статьям.

Случалось также, что в одном обвинительном заключении присутствовали и уголовная статья, и политическая. Кстати, у некоторых "пятидесятисемитов" так и было.
Например, Хулиан Фустер Рибо (исп. Julián Fuster Ribó, иногда Fúster, рус. Юлиан Стефанович Фустер — испанский и советский хирург, в 1948—1955 гг. политзаключенный ГУЛАГа.
"Работая в ряде медицинских учреждений Москвы, он систематически вёл среди сослуживцев антисоветскую агитацию, неоднократно заявлял об отсутствии демократии в Советском Союзе, клеветнически отзывался о советской интеллигенции и восхвалял жизнь за границей. Используя своё служебное положение, в целях личной наживы нелегально производил аборты. Установив связь с представителями аргентинского посольства, передавал им разведывательную информацию, получаемую от испанцев, проживающих в Москве. »
27 июля 1948 года заместитель министра госбезопасности генерал-лейтенант Огольцов утвердил обвинительное заключение, в августе Особое совещание осудило Фустера на 20 лет лишения свободы (вики).

>у моих родственников НИКТО не пострадал "за политику" в 1937-38. Ну, дядю отправили на Колыму, так по делу, сделал подпольный аборт (врачом был).

После принятия Постановления ЦИК и СНК СССР от 27 июня 1936 г. "О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам... усилении уголовного наказания за неплатеж алиментов и некоторые изменения в законодательство о разводах" ждали почти год, прежде чем внесли изменения в УК РСФСР. И только 10 мая 1937 года было принято Постановление ЦИК и СНК РСФСР "Об изменении действующего законодательства РСФСР в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 27 июня 1936 года "о запрещении абортов..."".
4. Внести следующие дополнения и изменения в Уголовный кодекс РСФСР:
б) Изложить ст. 140 в следующей редакции:
"140. Производство абортов в больнице или родильном доме, кроме случаев, когда продолжение беременности представляет угрозу жизни или грозит тяжелым ущербом здоровью беременной женщины, а равно при наличии передающихся по наследству тяжелых заболеваний родителей, - влечет для производящего аборт врача тюремное заключение на срок от одного года до двух лет.

То есть по 140 ст. УК РСФСР на сроки свыше трёх лет осуждались бабушки, не имевшие акушерского образования. А врачей приговаривали к заключению сроком максимум на 2 года (исключение - 5 лет в случае смерти матери).
Но со сроками 2 года осуждённых оставляли отбывать срок в своём регионе, на Колыму не отправляли. Одно этапирование туда занимало до двух месяцев.

Скажите, а какая ещё была статья в обвинительном заключении вашего дяди, кроме 140-й ст. УК РСФСР?

1. Все со всеми не воевали. Байка о "войне всех против всех" - это тупой предлог для проведения Красного террора. Во время Французской Революции вообще никто ни с кем не воевал - так резали людей под другими предлогами. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать." К. Крылов.


Это ошибка. Все против всех, это у Гоббса, конечно, но на самом деле это совсем и не преувеличение. Основные жертвы нашей Гражданской войны НЕ военные потери гражданского населения: голод, убийства, болезни. Ну а во Франции, не знаю, далеко, но слышал про Вандею и революционный террор. Это универсальное правило, при крушении государственной власти жертвы от хаоса максимальны.

2. "остановка войны всех со всеми" - подражая Ленину, эту заслугу приписывает себе Путин. Что он при этом имеет в виду непонятно. Кто с кем в 90-е воевал? ИМХО Путин слишком любит аллюзии - то на Шмуэля Агнона, то на троцкистскую литературу.

Смотрим П.1 и вспоминаем своих соседок по подъезду. И это в Москве, наверное. А что было подалее от центра? Да и статистика убыли (!!) населения ежегодно более миллиона есть. Не является Путин абсолютным злом. А раздражители зависят от внутреннего настроя и сфокусированности на поиске зла в заранее заданном месте.

Случалось также, что в одном обвинительном заключении присутствовали и уголовная статья, и политическая. Кстати, у некоторых "пятидесятисемитов" так и было.

Да всякое не только бывало, но и есть сейчас. Время то было весьма специфическое и «религиозное». Случаи всякие даже и «от борьбы со злом». Вот такой, например. В одном колхозе появился ветеринар и сделал прививки коровам от ящура. При этом возникают небольшие припухлости вроде нарыва. Честные и бдительные доярки (так и есть!) срочно забили тревогу, что их коров, которые были здоровы, заразил приезжий ветеринар. Ну, и ага, конечно. Его и повязали. Он объяснял, что эти «нарывы» - нормально. Но кто же поверит? Коровы были здоровые, а теперь вот оно. Правда, как сообщают, потом все-таки разобрались. Но аналогичных случаев бдительности населения было очень много.
А теперь учтите, что и в органах правопорядка, судопроизводства, адмиристрации разных уровней было очень много людей и без хорошего образования , и без профессиональной подготовки. Но ведь именно в этом и состоит и подвиг, и чудо восстановления страны при почти полном отсутствии всех видов ресурсов в стране (нет у меня для вас других писателей – и так во всем!).

Так что плеваться в прошлое просто. А поставь на место управлять этим и созидать, другое дело, сразу проблемы начинает видеть человек и НЕИЗБЕЖНОСТЬ жертв. Мы ведь еще не вспомнили, что народ то состоит из только что воевавших друг с другом с оружием в руках "товарищей". Удержать их от взаимного смертоубийства – одно это уже надо вспоминать с радостью благодарностью.
Но это – иная точка зрения на историю, примирительная и внимательная к другим. А у многих – личная и с обидой на весь мир.

Кто и в какой стране любит власть? Но все-таки оценивать ее надо по действиям в конкретных условиях и по результату. По-честному. Только так и будущее у нас приличное может образоваться.

Например, Хулиан Фустер Рибо

Я его не знаю. А примеров и слезинок мы можем набрать для расстройства вагон и малую тележку в любой стране и в любое время. «Наши» жертвы потому такие заметные и громкие, что их потомки сосредоточены в средствах массовой информации, во власти, в научных организациях, в партиях (от КПСС и далее), в литературе, искусстве. Это и есть зомбирование литературой. Но литература это не наука, не социология, не статистика, не архивы.


Но со сроками 2 года осуждённых оставляли отбывать срок в своём регионе, на Колыму не отправляли.......................а какая ещё была статья в обвинительном заключении вашего дяди, кроме 140-й ст. УК РСФСР?


Деталей не знаю. Сначала он был на поселении в Магадане, а с началом войны его взяли как военного врача в Гулаг,он был начальником медуправления, Востоков Николай Павлович, после войны жил в Таганроге. У В.Шаламова был врач Востоков.

Если углубляться во тьму, от света удаляешься. Долго там сидеть нельзя. Сказал же К.Леонтьев: «Все болит на древе жизни». Так что надо радоваться всякой возможности дышать и видеть небо. Мера должна быть во всем, и ее не стоит переходить.
>Так что надо радоваться всякой возможности дышать и видеть небо.

+100.

>Мера должна быть во всем, и ее не стоит переходить.

Деликатности мне иногда не хватает, это да. Зато с доброжелательностью всё в порядке, честно.

Беснование украинствующих, конечно, зрелище прискорбное и то ещё дикарство, но квазирелигиозный культ личности Ленина с памятниками-истуканами в каждом городе - тоже феномен сомнительный. В Европе так нынче не носят.
Да? А культ Боливара квазирелигиозный? Всё зависит от страны и исторического контекста.
...Сталина-...все монументы убрали.
И никто,не пропал от ужасов,и Легше-то стало...))
//,и Легше-то стало...)) // - Буде врать-то, онанист-малолетка.
Потише.
Нарушаешь правила Сообщества.
Поэтому будешь на расссмотрении,у модераторов.
За этику поведения.
и что характерно, стоял тот же гебистский вой о "святыне" и "части истории") и ничего, проехали, забыли
Так -...То-то и Оно.
Выли по волчьи.
Точно.
Идола сняли,за ним и рыдали.Оболваненые головы.
Не обольщайтесь! Не забыли.
Сталина убирали тихо, по закону. объявили тираном да и убрали.
Хорош -то был насколь:...гноил всю расею,в Лагеря.
Из нашего семейног Рода,с малыми да Взрослыми,38 Душ,в тайге вымерзли,когда их из теплушек сгрузили.
****
Кто помнит:Тот хорошо Знает..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы отлично рассчитали психологически: два поста про годовалого сынульку, у всех слёзы умиления, и тут - хрясь! - "Лукича не трожь!".
Бесспорно. Только Боливар не в Европе)

И да, можно упомянуть, что в современной Европе есть прекрасный пример того же разряда - культ генерала де Голля. И это действующая поныне штука в отличие от ленинизма, который в РФ фактически списан после 91-93.

Но даже в таком виде аккуратный и буржуазный "культ де Голля" на порядки скромнее той громадной культурно-идеологической конструкции, которую соорудили вокруг личности Ульянова-Ленина в СССР, возведя его практически в ранг святого. Да и сама эта история с возвеличиванием де Голля, тесно увязанная с культом "Освобождения" - во многом лишь пафосное прикрытие не совсем удобной для французов исторической правды о роли их страны в войне 1939-45.
конная статуя боливара в париже стоит около моста александра-3
Да, а напротив него - ещё более внушительная конная статуя Лафайета. А всего на той аллее стоят вразнобой шесть памятников самого разного смыслового и художественного наполнения. И что?
вот именно что "и ничего". стоит же, и пусть стоит.
Не согласен. Культ монархов в европейских королевствах гораздо круче. И там часто речь действительно идёт о культе религиозном (в протестантских странах монарх глава местной церкви). У социал-демократии есть культ основоположников - Маркс, Лассаль, Бебель и т.д. Есть военные культы, культы чисто религиозные.
Справедливое замечание, но в монархиях это, во-первых, действительно культ полурелигиозный (и даже не квази), ведь источник королевской власти - божественное начало. А, во-вторых, всё же это именно культ монарха, без строгой привязки к одной личности.

Скажем, королева Виктория правила долго и славно, оставила заметный след в истории, но по смерти она вошла в пантеон британских монархов на правах "одного из". Да, её будут вспоминать больше других по очевидным причинам, но никто не будет её одну бальзамировать, выставлять на всеобщий показ в специально созданном мавзолее, возносить на знамёна и плакаты, разбирать её изречения на цитаты и зазубривать их до умопомрачения.

Собственно, основная моя претензия к культу Ленина - в его нарочитой гипертрофированности, порой доходящей до карикатуры. Как-то потоньше и поизящнее можно было сделать всё-же.
Извините. Изображения действующей английской королевы помещаются на британских денежных знаках и монетах, а также на марках. Её официальны портреты украшают присутственные места.
Так я и не спорю. Мы, по-моему, об одном и том же толкуем) Портреты помещаются, преставится нынешняя королева - будут помещаться портреты наследника. И так далее. "Лик кесарев на динарии".

А в СССР что на рублёвых банкнотах 61-го года рисовали Ленина (и его одного), что на купюрах 91-го. "Ленин жив!" И так во всём. А ведь изначально с прогрессивными идеями товарищи выступали..
Чего-то вы совсем запутались. А на долларах кого печатают?
Запутался? В чём же?

На долларах печатают -разных- политических деятелей, отметившихся в истории государства. Да, у них есть отдельное почитание Отцов основателей, отдельное преклонение перед особо выдающимися президентами, но нет всепроникающего "культа отца американской революции".

А я про то, что в СССР после развенчания культа Сталина остался один вездесущий Ленин. Библиотека им. Ленина, метрополитен им. Ленина, проспект Ленина, отходящий от площади Ленина с памятником Ленину и упирающийся в ГРЭС им. Ленина. Ибо Ленин жив и будет жить, а учение Ленина верно и всегда с нами, пойдёмте же поклонимся телу Ленина в мавзолее Ленина. Это был уже перебор, на мой взгляд. И в Европе до такого фанатизма не доходит. Вот о чём мне хотелось сказать.

Вы уж простите, я тут человек в ЖЖ новый, возможно не научился ещё с первого комментария ёмко выражать всю мысль)
Вы уж простите, я тут человек в ЖЖ новый, возможно не научился ещё с первого комментария ёмко выражать всю мысль)

Если научитесь возражать Галковскому логично и последовательно, если оставите свой ученический тон и перестанете извиняться за его же, Галковского, косяки — тут он вас и забанит. И не как Пионера, с долгими обсуждениями, а тихо, без единого слова. Напишете ему ответ, он не сможет ответить, вы подумаете, что всё в порядке, через пару дней нажмёте на кнопочку "Ответить" — БАН. Это обычная практика Галковского последних лет. Сделаете другой аккаунт, тогда вам станет отвечать бобик Задумов и цитировать данные из профиля и кричать "мурзилка, мурзилка!"
У самого Галковского это хорошо описано: правильный последователь должен время от времени садиться в лужу и плакать размазывая сопли "не получается!", "что делать!"
Галковскому тут в секте не нужны умеющие "ёмко выражать свою мысль". Нужны инфантильные адепты с детсадовским поведением — утята.
А вы известный музыкант, оказывается:
Многоуважаемая kaltonaeva, честное слово, не стоит вам вести себя, как Галковский. Нет, правда. Вы же здесь сами написали, что прикалываться над вашей фамилией (калтонай-малтонай) это неэтично. А уж прикалываться над ником в ЖЖ и вовсе глупо. Это тоже не мой выбор, это выбор самого Галковского — банить за логичные возражения.
Личные нападки это ведь вообще проигрыш моментальный и стопроцентный. С треском.
Галковский без этого не может по одной простой причине: ему ничто так не важно, как то, ЧТОБЫ ЕГО ЛЮБИЛИ. И именно он сам озабочен именно этим до невменяемости. ОТНОШЕНИЯМИ. Личными.
Поэтому его может дразнить любой дурак. И мне его искренне жаль. Написал пионер или сапожник (да и любой аноним) глупый оценочный камент, а Галковский сделал к этому с полсотни постов. О том, как нехорошо, как безнравственно писать анонимно, что Галковского не любишь. Человек и вправду мучается. Несколько лет своей жизни он потратил на расследование, кто такой пионер, что смеет его не любить. Хотя, казалось бы, куда уж проще: озабочен человек отношениями с Галковским, сошёл с ума — взял и попросил его уняться немного. Стал спамить и оффтопить, мешать людям читать обсуждения — предупредил и забанил.

Но вот в этом-то и проблемка. Галковскому нужно забанить самого себя. Это у него каждая котлета состоит наполовину из мух и нет ни одного поста без самолюбований и нравоучений. Галковский органически неспособен АБСТРАГИРОВАТЬСЯ от личного, т.е. неспособен обсуждать проблемы абстрактные, что составляет первое умение настоящего философа.
Галковский это АНТИФИЛОСОФ. К моему великому сожалению, он распространил эту антикультуру среди своих безголовых хомячков: начиная с первых постов здесь вошло в обычай представляться и требовать личные данные ради обсуждения чисто абстрактных проблем. Хорошо, я допускаю, что национальные проблемы абстрактными быть не могут, это всегда проблема личного выбора, судьбы, воспитания, неврозов и обид. Но банит-то он вовсе не дураков, которые спамят в его журнале. Банит он тех, кто ему возражать умеет. А вот дурачков, из года в год пишущих ему одни и те же глупости, он, наоборот, "воспитывает", поучает, и разъясняет им их "заблуждения". "Разгулевает". Галковский может существовать только в среде людей глупее его на порядок. Это именно то, что он писал об опыте своего общения с евреями в молодости. Люди, которые не смотрят на него с придыханием и не дрожат, как тот аспирант в Минске, о котором он писал много лет назад, его просто травмируют. Как всякий лидер секты, он в первую очередь требует от людей "встать в позу "ку", приседаний, поиграть в дурацкие игры, в "утят". Фильтрация гораздо худшая, чем в совке. Те хотя бы догадались взрослых людей не унижать.
Есть что возразить по сути?
Лично вас, многоуважаемая kaltonaeva, я бы мог сильно унизить и поставить в очень неловкое положение ссылками на ваше со мной единогласие во многих ветках, но зачем? Галковский поставил и меня и вас в такое положение, что вы сами не знаете, кому пишете. Это же не мой выбор. Если вам это важно, напишите в личку, поговорим по телефону. А шутка ваша для подростков. В стиле Галковского. Не первый сорт.
>ссылками на ваше со мной единогласие во многих ветках?

Будьте любезны привести примеры такого "единогласия".

У меня жежешечка первая, единственная и почти пустая - я начала её этим летом. Комменты я оставляю только у Дмитрия Евгениевича и больше почти нигде. Так где же и когда мы могли с вами общаться?
Это ваше ЕДИНСТВЕННОЕ возражение?
Со всеми остальными пунктами вы согласны? И что личные нападки это проигрыш с треском и, что шутки о нике в ЖЖ второсортны, и что Галковский — сектант, антифилософ, неспособен обсуждать абстрактные проблемы и болезненно озабочен отношениями?
Это редкостное единогласие!

Вы хотите, чтобы я раскрыл с каких аккаунтов я писал только ради вашего пустого бабского любопытства?
1. Да я вам разве возражала? Я вам только сказала, что общаюсь с вами первый раз в жизни.

2. Не могу понять, зачем некоторые люди заводят много аккаунтов? ИМХО вполне достаточно одного.

3. Оставьте ДЕГа в покое. ПОЖАЛУЙСТА.
1. Вы путаете "общаться" и отвечать в ЖЖ. Я написал об этом, но вы не поняли. У вас голова плохо работает.
2. Я написал зачем заводить много аккаунтов. Но вы не поняли. Голова у вас плохо работает.
3. Вы пишете мне, что делать? А сказать вам, куда идти? Плохо работает у вас голова.

Вы мне показались умнее. Я ошибся. Работает голова у вас плохо.
>У вас голова плохо работает... Голова у вас плохо работает... Работает голова у вас плохо.

Вам часто приходилось слышать это в психоневрологическом диспансере?

А теперь как рефрен звучит у вас голове?
Вы глупая баба, Калтонаева.

Пётр Иванов

October 3 2014, 23:28:02 UTC 4 years ago Edited:  October 3 2014, 23:44:16 UTC

Позвольте с Вами согласиться не во всём.

Дмитрий Евгеньевич ещё и Творец. В самом широком смысле. Даже, возможно, больше творец, чем философ. Но и философ тоже. Одно не исключает другого. (И вообще, вряд ли стоит человека, несомненно, талантливого — не зависимо от того приятен он нам или нет — втискивать в прокрустово ложе формальных определений. Впрочем, это и не возможно... При этом бесперспективном занятии можно разве что себя, и незаметно для себя, втиснуть в него. А Прокруст найдётся. Жизнь непременно предоставит.)

Вот, Вы, уважаемый egor_balalaikin, вроде, по-видимому, понимаете науку (о людях, их отношениях) Дмитрия Евгеньевича (сказавшего за эти годы, — на сколько это возможно, когда речь идёт о том, о чём в слух не говорят, — и так предостаточно) и удивительным образом тут же начинаете скользить, срываетесь и вот-вот покатитесь кубарем. Сами, выставив себя на потеху местной публике. Довольно разношерстной — местами даже с шерстистым лбом...

И, если не остановиться, вскоре публика будет покатываться хохотом... И хорошо, если ДЕ, не впряжется в это занятие... Не начнёт специально плести и расставлять сети. (Мне представляется, что Вы и так зацепились лапкой за не специально расставленные.) Уже будет не смешно — хотя глупцы будут продолжать потешаться, ничего не подозревая. Вы же сами демонстрируете понимание этого. Впрочем, как хотите... (и как можете).


P. S. И ещё, помните и берите в расчёт, у Дмитрия Евгеньевича крепко украинские корни и поэтому он, как всякий порядочный, хохол хитёр и уперт, — что возводит в высокие степени всю его "творческую философию", и вместе с тем по селянски практичен, — что переводит её из плоскости чисто умозрительной во вполне практическую, прикладную. Любой желающий может видеть это сам. По результату.
Очень длинный и сумбурный текст.
Вы совсем не умеете выражать свои мысли.

Вы даете мне советы, которых я у вас не просил. Вы идиот.

Если будете отвечать, долбоёб, редактируйте текст прежде, чем постить его, не нужно спамить.
"Личные нападки это ведь вообще проигрыш моментальный и стопроцентный. С треском."
Раз уж дошел до этого вопрос - когда я пришел в жж в 2007 так и было. Но сейчас значительная часть считает это допустимым. Виноват дешевый интернет полагаю.

А Галковский пишет вещи которые мной воспринимаются как омерзительная гуманитарная писанина, но как интеллектуал и по человеческим качествам он чрезвычайно редкое явление.
Почему же, даже в центре культа всегда было 3-4 фигуры, которые традиционно давали групповым барельефом: Маркс-Энгельс-Ленин-(Сталин). Официальное именование государственной доктрины "марксизм-ленинизм". Далее шёл пантеон фигур помельче, но тоже общенационального уровня: Свердлов, Горький, Калинин, Дзержинский, Киров, Орждоникидзе и т.д. Их именем называли крупнейшие города, не говоря об улицах, памятниках, картинах и т.д. и т.п.

Запутались.

Deleted comment

Коаба священная прямо-таки...
Совершенно точно.

За такие имена, как адмирал Дарлан, франкам было стыдно перед самими собой. У них же ненависть к немчуре идет _снизу_ (потому девок и обривали налысо за секс с немцем), а у нас - только как реакция на зверства+от пропаганды сверху (потому и девок не обривали).

Ленина, кстати, окончательно возвеличили при Брежневе.
В СССР с девками покруче поступали, вместо мягкого бритья и легких побоев сажали в лагеря на 10 лет за то же самое.
Даже власовцы зачастую ухитрялись избежать наказания.

На девок же и вовсе внимания не обращалось.

Кого вешали (да, именно вешали, а не 10 лет) - так это _служивших Гитлеру_ (хиви, полицаев и прочих), при этом замешанных в казнях людей.

Хиви и полицаи, в казнях НЕ замеченные, по 10 лет как раз и получали.
И уж точно не было к таким девкам такой оголтелой ненависти снизу.

Побои, кстати, были не легкие, а тяжелые. Чем попало.
Откуда вы знаете, что ее не было?
Тяжелые, это когда сломано что то, отбито.
Ха-ха-ха

Харош тупить Дмитрий Евгеньевич

Симон Боливар - Офицер

У него есть конь!!! КОНЬ - ЛОШАДЬ!!!

У него есть - МУНДИР! САБЛЯ!

А на голове у него РОСКОШНАЯ ТРЕУГОЛКА!!!

а ваш ленин? ну русский, ну дурачек, а самое постыдное, когда он со своими друзьями наркоманами нанюхашись кокса трахался в задницу его еще и сифилисом заразили.

Так шо ленина в рашку парашку а мы Украинцы обойдемся без вашего русского убожества.

Кстати активист получил травму глаза а не выбитый глаз. Вылечим не переживайте.
Вы себя ведете так же, как и наш ленин с матросами, нанюхавшись уж чего - не знаю. подождите, будет вам ньюленин.
А вы что думаете, слипые кобзари действительно все слепые были? Думаю, процентов 10 и то много. Украинец христа ради это фирма.
Дурачок через О пишется.
Радует оперативный штурм блога свидомыми, до сей поры - затаившимися в жмеринках и хайфах... Вывод - галковский удар поразил цель и, в результате, "активист получил травму 2-го глаза"... Что ж, в электричках больше зашибать будет.
Украинцы обойдемся без вашего русского убожества

Есть своё, родное.
Запятую ставить надо в обращении.

Позор.

А в уаше умеют лечить? что, уже мединститутские учебники на суржик перевели?
Ленин - отец украинской нации. Такой вот у вас отец. А вы еще и на могиле его пляшете. Подонки и дегенераты, что тут сказать.
Ха-ха-ха

Поэтому Петр 1 печатал свои указы и статуты в Киевской и Черниговской типографиях.

а первую российскую типографию Петр 1 основал в Амстердаме в 1708 году.

Пошел в мусульманство дурачок, в коране все написано.
А что ж ты не пошел туда же, а тут ошоваешься?

Может и Кремль московский в Киеве строили, и спутники
с майдана запускали?

Может и церковнославянский язык вас заставили забыть москали?
>а первую российскую типографию Петр 1 основал в Амстердаме в 1708 году.

А Иван Фёдоров на каком языке книги печатал? На голландском или на украинском?
Вот то, о чем я говорил - униатское-псевдоправосланое отношение к заштатному городку Киеву, как к метрополии, потому что там была их родная иезуитская академия. Через века пронесли!
В РФ можно памятники Ленину снести, мало что изменится. А на Украине это драма.
А представьте, что завтра объявят о выносе тела Ленина из мавзолея. Или что в Москве вдруг решат под каким-нибудь предлогом убрать памятник Ильичу с Калужской площади. Та ещё драма в городе развернётся..

Не зря власти эту тему по сути замалчивают. Вроде и ленинизм дезавуирован, и в стране победила контрреволюция, а памятники стоят, метрополитен - "имени Ленина", в пионеры у мавзолея посвящают и т.п. Зыбкий статус-кво.
Конечно ленина в рашке выкинут нах

Потому что грядущая власть ИСЛАМА в России ГАРАНТИРОВАНА!!!

Старик Кабаев ГАРАНТ грядущему ИСЛАМУ на москве.

так шо усе памятники ленина пойдут нах вместе с мумией

Ха-ха-ха
Размечтался, придурок.
А власти прагматичны.

Вот кому всерьез надо выносить Ленина? горстке фанатов истории? а что они могут?

У нас же не Франция-1815, где внешние силы ухайдокали диктатора (он назывался "император", но по сути именно и точно диктатор), и реставрировали свергнутую династию. У нас не реставрировали никого.

Памятники Ленину вблизи заводов, заводских ДК и на территории жд депо, думаю, уже посносили. На Октябрьской не снесут никогда, скорее всего.

Тело, конечно, вынести надо. Но достойно похоронить.
>Тело, конечно, вынести надо. Но достойно похоронить.

В Мавзолее хранится около шести "тел Ленина". Как их хоронить - в братской могиле, что ли?
Интересно. Я не знал.

А вы видели сами или в газете читали?
В комментариях данного блога к посту Мэтра о Мавзолее я читала про телефильм, снятый японцами (в РФ его, естественно, не показывали) о том, как хранится тело Ленина. Ну, им всё показали, как труп периодически нужно переодевать и обмывать в дезинфицирующем растворе.
Достают из ванны труп - Ленин. Из следующей ванны достают другой труп - снова Ленин. Японцы спросили - из какой пластмассы муляж, а им отвечают - это не пластмасса. Японцы офигели.

Кстати, а вдруг этот фильмец на японском ютьюбе выложен? Если что-нибудь нагуглите, поделитесь инфой в этом блоге, пожалуйста.
Это меня не занимает.
Пионеров, кстати, давно отменили и тем более не посвящают у мавзолея (где, как я говорил уже в 90ые, надо было создать первый в стране гей-бар. В 90ые, кстати, прокатило бы).

И, кстати, есть слух, что реально готовили суд над КПСС, совершенно всерьез, работали целые комиссии, в т.ч. Земскова (лучший спец по сталинским репрессиям). И свернули все это по ряду причин, одна из главнейших - приход у амов Клинтона вместо ожидаемого Буша Второго, и по этой линии гроза пальчиком от амерских демков на тему "не сметь пиарить роль американских граждан и контор в ленинщине!".
Пионеров до сих пор именно там и "посвящают". Вы просто не в курсе :).
Спросите Зюганова.

А по поводу Земскова, никаких комиссий не было , поскольку именно
Земсков, ученый, не коммунист, показал, что репрессии не были такими,
как вещал Хрущев на ХХ Съезде КПСС (все наврал Хрущев).

Результаты исследований Земсков можно посмотреть в сети.
"Земсков репресии".
Великобритания[править | Белфаст
Лондон: установлен в 1992 году
Нортгемптоншир: скульптура перевезена из г. Прейли (Латвия), продана на аукционе Сотби.

Германия[править |
Айслебен: Первоначально открыт в 1926 г. в Детском Селе, под Ленинградом, скульптор М. Манизер. В 1941 году скульптура была вывезена нацистами из г. Пушкина в Германию для переплавки, но была спасена местными антифашистами и в 1948 году установлена на площади Айслебена. В 1960 году жители Айслебена подарили Пушкину копию веймарского памятника Э.Тельману. В 1991 г. памятник в Айслебене был демонтирован и ныне находится во дворе Немецкого Исторического музея в Берлине[59].
Берлин: 19 апреля 1970 г., Н. В. Томский, гранит. Демонтирован 1 ноября 1991 — 8 февраля 1992.
Веймар
Гота
Мерзебург: 1971 г., М. Бабурин, Г. Левицкая, Ю. Кутурев, Г. Берндт. Подарок города-побратима Уфы.
Шверин: 22 июня 1985 г., Яак Соанс. Подарок города-побратима Таллина.
Эберсвальде: 8 мая 1975 г.
Фюрстенберг[60]

Дания[править | ]
Копенгаген: 1985 г., бронза. Скульптура была изготовлена в Ленинграде скульптором А.Рукавишниковым для датского союза рабочих Sømændenes Forbund в г. Хёрсхольм. В 1996 г. статуя передана Музею рабочих (дат. Arbejdermuseet) в Копенгагене.
Хернинг: скульптура перевезена из г. Елгавы (Латвия).

Италия[править | ]
Кавриаго: бюст установлен 19 апреля 1970 года на площади Ленина (Piazza Lenin). Отлит в 1922 году на Луганском паровозостроительном заводе. В 1942 году итальянские оккупационные войска вывезли бюст из Ворошиловграда в качестве трофея. После войны передан посольству СССР в Риме, в 1970 году подарен городу Кавриаго. В настоящее время на площади находится копия бюста, а оригинал экспонируется в здании муниципалитета.
Капри: пилон с барельефом установлен 21 апреля 1970 году в садах Августа. Скульптор Джакомо Манцу (итал. Giacomo Manzú), каррарский мрамор.

Норвегия[править | ]
Баренцбург: самый северный памятник Ленину, расположенный в населённом и поныне пункте.
Пирамида[62]: самый северный памятник Ленину.

Финляндия[править |
Котка: 26 августа 1979 г., Матти Варик (архитектор Аллан Мурдмаа). Подарок города-побратима Таллина.
Турку: ноябрь 1977 г., М.Аникушин.
Хельсинки, памятная доска

Франция[править |
Монпелье: 18 август 2010 г., бронза, высота 3,3 м, скульптор François Cacheux.

Швеция
Виттшё: скульптура из г. Айзпуте (Латвия) подарена местному предпринимателю.
Хиллерсторп, развлекательный парк High Chaparral: скульптура из г. Нова Гута (Польша), приобретенная шведским миллионером в 1992 г.
В Сиэтле еще есть
к нижеупомянутым можно добавить культ франца иосифа в австрии.
всё правильно.

Репрессированный при советах поэт Борис Чичибабин прозорливо писал: "Под крики негодяев равно пойдут в костёр и Ленин и Бердяев".(с)
Вот текст Галковского примерно об этом же.
А не о Ленине.
Чичибабин жил и умер в Харькове. Улица его имени находится в 10 минутах ходьбы от рекомого памятника.
именно

"Ох, господа и дамы!
Рассыпался наш дом -
Бог весть теперь куда мы
несёмся и бредём.

Боюсь при свете свечек
смотреть на образа:
на лицах человечьих
звериные глаза.

В сердцах не сохранится
братающая высь,
коль русский с украинцем
спасаться разошлись".
Неужели произведения Ивана Ильина, сборник статей Михаила Меньшикова и произведение "Бесконечный тупик" не способны индоктринировать бедного русского человека от советской культуры ?

А "произведения" Ивана Ильина и сборник статей Михаила Меньшикова имеют какое-то отношение к культуре?;-)
чернозём
nn nn, неужто вы читали М.О. Меньшикова?
Ильин он что, типа Илья пророк? Что нового он сказал о человеке?
Пределы очевидности указал? Или силу от насилия отделил?
Или продвинулся в мистическом опыте?

Его вознесли лишь оттого, что он был с Белой эмиграцией, значит
против Советов.
Вот и основная ценность Ильина - антисоветчик (при всем моем к нему уважении).

Русским человеком не надо ни манипулировать, ни индоктринировать его.
Надо детей нормально воспитывать и обучать. А это может делать только
здоровое и сильное государство.

Без государства нормального не могут жить русские люди, в тупике, как сейчас.
>Ильин он что, типа Илья пророк?

Почему "типа"? Предсказал же он появление партии "Единая Россия".

>Без государства нормального не могут жить русские люди, в тупике, как сейчас.

Золотые ваши слова.
Спасибо, я не предполагал :).

Deleted comment

Да, блин, череваты, если еще не туда вставить...
Почему так уклончиво: "приземистый" борец с культом Ленина это альфа и омега УКРАИНСКИХ гуманитарных факультетов.
«Долой Ленина» на современной Украине это «долой письменную речь».

Очевидно же, что о так называемых русских антисоветчиках можно сказать ровно то же самое.

Плевки в СССР неизменно попадают в Россию - когда уже националисты это поймут...
.... когда уже националисты от ФСБ это поймут...
А фейсам-то зачем в СССР плевать?
Так у них же набор чтива указан выше: Меньшиков, Ильин - и Тупик.
ТАк оно и есть. Ограниченное пространство.
Откуда вам известен М.О. Меньшиков? Может, это ваш родственничек его расстрелял?
Дурак - находка для шпиона (с).
Шпион за вами уже выехал.
Это ехидство или заигрывание?
Конечно, ехидство. Заигрывание мне религией не дозволено.
Лазейку нашли.

Не надо возбуждаться от текстов.

Да вы по себе судите, потому что:

а) атеист;
б) возбуждаетесь от текстов.

Супруга-то ваша почему в Токио не поехала?
Все не верно.
Как плохо я разбираюсь в людях, оказывается...
Ёку дэкумасита, Сагами-сан. Как вы на чужбине? Ещё не вербанули?

Deleted comment

Домо, домо, Рёня-кун. Кампай симасё?
декИмасита.

Пытались, деньги давали, не получилось.
Мне показалось - это мало и недостойно.
Мара-мара. :)
Но в ЖЖшку ДЕГа заходить повадились.
Это ваш личный интерес или всё-таки японский?

Кстати, японцы неравнодушны к ДЕГу уже давненько. ЕМНИП, на первое издание БТ подписались Бовин и японский посол.

Они всякую хрень любят, главное, чтобы вместе.
Мураками, например, почему у нас популярен?
Парадокс.

Но есть и у них нормальные, наши люди - Шолохова любят,
Чехова.

Я по Украине везде захожу, читаю. Ну и застрял немного.
Вот Кунгурова тоже смотрел недавно, много по Украине пишет сейчас.
>Они всякую хрень любят, главное, чтобы вместе.

БТ не хрень - это мнение японского посла, и его интерес к Галковскому был единоличный.

>Мураками, например, почему у нас популярен?

Криворуки Дураками? Так у нас и Дарья Донцова популярна. И Никонов.

>Кунгуров

Тюменский блогер, который способен клеветать на мёртвых? А какое отношение он к Японии имеет?
К Украине.
Спасибо за поправку. Конечно же, к Украине. Япония тут совершенно ни при чём. Как сказал первый секретарь Тюменского обкома КПСС, оформляя выговор по партийной линии нескольким сотрудникам обкома, заразившимся сифилисом от официантки-кореянки.
Русские антисоветчики имеют еврейское происхождение.
а этнические русские прекрасно понимают- кто такой Ленин и какова его роль в сохранении русских как этноса на планете.
И без Ленина- нас ждал бы 1941- но без Ленина мы бы не выстояли.
Метис Ленин был отъявленным русофобом.
А ты-то кто?

Мудлат, что ли?
Зря вы хамите, мемзер.
1) Я по вашему не понимаю.

2) Это ехидство, мадам, и он первым начал.
1) Скажите, в Японии сантехники - гастарбайтеры должны сдавать экзамен на знание японского языка?

2) В своём нике вы скрыли тонкий намёк на неуважение к действующему Президенту Российской Федерации? Или всего лишь рекламируете продукцию фирмы?
1) Там гастарбайтеры сантехниками не работают. Есть на стройках, на предприятиях,
в общепите, в ритейле.
2) Все-таки вы перевозбуждаетесь от текстов, такие проекции о вашей
неудовлетворенности говорят.
Проекции на презика действительно говорят о моей неудовлетворенности. Но не тем, о чём вы себе напредставляли.
>Русские антисоветчики имеют еврейское происхождение.

Да нет, таковы в основном большевики. А Ильин и Солоухин - чистые русские.

>прекрасно понимают- кто такой Ленин

Нерусский (с калмыцкой и еврейской кровью) "гражданин мира", лидер странной и весьма кровавой секты, что власть захватила.

>И без Ленина- нас ждал бы 1941-

1941-то был бы, только вот совсем иным он был бы. Да даже без финской войны он был бы иным. Например, закладка в Ленинграде линкора "Мольтке", предназначенного против бриттов.

>но без Ленина мы бы не выстояли.

Да уж... вот уж без кого-кого не выстояли бы, так без этого типа.
А Солоухин то причем? В валенках?
Человек, не знающий ни истории, ни реального состояния дел в стране.

Деревенская проза - это Солоухин. Но и не более того.

А ваши размышлизмы по поводу крови ("с калмыцкой и еврейской") выдают
умственную неполноценность, уж извините, как есть.
>А Солоухин то причем? В валенках?

В валенках - это Дед Мороз. Ну или Крючков перед тем, как его отправили к Большому Начальству.

А Солоухин - это "Читая Ленина" и "При свете дня".

>размышлизмы по поводу крови ("с калмыцкой и еврейской") выдают умственную неполноценность

Говорим "умственную", подразумеваем "расовую"? ("Говорим "партия" - подразумеваем "Ленин").
Наличие валенок на Дед-Морозе не отрицает их
на Солоухине.

Вот в "Жмурках" Баклажан - самым русским оказался.
И так бывает.
ИМХО самые русские там всё-таки два главных героя - и славянофил, и западник.
А Баклажан - русский, но и не самый (по крови частично, а по почве - полностью). Как говорит Григорий Сиятвинда: "Сибирь - земля тёплая". Сам себя и сыграл.
Я по той сцене, где его убивали.
мумию бланка, во время войны, эвакуировали из мавзолея, да.
>но без Ленина мы бы не выстояли.

"Мы" - это кто? Вы не из политруков ли будете?
Мы - это люди СССР, чьи родители и деды воевали на всех фронтах.
Чьи родители и деды поливали свое собственной кровье эту землю.

Именно мы и имеем право на эту землю и эту нашу страну - Россию.

Это наши деды воевали друг с дугом на этой земле и поливали ее своей
кровью. Это наша земля, она земля наших предков и потому святая для нас.

Она не ваша, потому, что вы ее похабите каждой своей хамской фразой:
а ви не из политруков?

"Хенде хох" еще скажите, "руссише швайн".

Неужели настолько заглохло элементарное чувство такта и совесть?

Или это "просто так", от нечего делать, потому как не знаем, зачем живем?

>родители и деды воевали на всех фронтах

Сомнительно, что ваши "родители и деды" успели повоевать "на всех" фронтах. На каких конкретно фронтах, могли бы тогда указать. Но что-то не конкретизируете. Похоже, и впрямь какое-то отношение имеете к политрукам. Задела я вас за живое, да?

>еще скажите, "руссише швайн"

А не скажу я так. Поскольку предполагаю, что вы мемзер.
Дурочка (ласково так). Я же сказал, не понимаю на вашем языке.
И как можно задеть за то, чего нет?
Игроки, мать вашу (тоже ласково).

Отец мой воевал, да. И в Финскую, и в Отечественную.
Его полк, между прочим, бомбил Берлин в 1941 году дважды.
слышали про такое? Отца списали в 1943 году по тяжелому ранению,
осколок остался под сердцем, три раза горел в самолете, летал и на
торпедоносцах и на пикирующих. Из Севастополя писателя Л.Леонова
вместе с женщинами и детьми его последний самолет вытащил из осады.

Дивизия их обновлялась на 600% в год.

А деда колчаковцы убили. Так что дедов я не видел своих, все уже на том свете были, когда
я родился. И шесть дядьев со стороны матери полегло на войне. Трое живы остались,
все воевали от и до.

А что такое мемзер, тетенька?
Приношу извинения за недостойные предположения, которые я допустила в отношении ваших предков. Признаю свою вину и поэтому тему про мемзеров продолжать не буду.

Простите.
Да, кстати, и вопрос-то про политруков был задан не вам, а слонику c_500.
Ну вот, все напрасно у нас оказалось.

Но не зря.

Deleted comment

Умные мой коммент правильно понимают, остальные - не очень.

almoner

September 30 2014, 15:41:11 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 15:43:34 UTC

"Наступило 1 Мая 1918 года. Утро выдалось пасмурное, хмурое. Солнце проглянуло только после полудня. Начало демонстрации было назначено на 11 часов, но по всей Москве с раннего утра царило небывалое оживление. По районам собирались рабочие, служащие. В четком строю, чеканя шаг, проходили к сборным пунктам войска, шедшие в общей демонстрации, во главе районных колонн.
Воинский парад был назначен после окончания демонстрации на Ходынке.
Члены ВЦИК, сотрудники ВЦИК и Совнаркома собрались к 9.30 утра в Кремле, перед зданием Судебных установлений.
Вышел Владимир Ильич. Он был весел, шутил, смеялся. Когда я подошел, Ильич приветливо поздоровался со мной, поздравил с праздником, а потом внезапно шутливо погрозил пальцем:
– Хорошо, батенька, все хорошо, а вот это безобразие так и не убрали. Это уж нехорошо. – Он указал на памятник, воздвигнутый на месте убийства великого князя Сергея Александровича.
Я сокрушенно вздохнул.
– Правильно, – говорю, – Владимир Ильич, не убрал. Не успел, рабочих рук не хватило.
– Ишь ты, нашел причину! Так, говорите, рабочих рук не хватает? Ну, для этого дела рабочие руки найдутся хоть сейчас. Как товарищи? – обратился Владимир Ильич к окружающим.
Со всех сторон его поддержали дружные голоса.
– Видите? А вы говорите, рабочих рук нет. Ну ка, пока есть время до демонстрации, тащите веревки.
Я мигом сбегал в комендатуру и принес веревки. Владимир Ильич ловко сделал петлю и накинул на памятник. Взялись за дело все, и вскоре памятник был опутан веревками со всех сторон.
– А ну, дружно – задорно командовал Владимир Ильич.
Ленин, Свердлов, Аванесов, Смидович, другие члены ВЦИК и Совнаркома и сотрудники немногочисленного правительственного аппарата впряглись в веревки, налегли, дернули, и памятник рухнул на булыжник.
– Долой его с глаз, на свалку! – продолжал командовать Владимир Ильич.
Десятки рук подхватили веревки, и памятник загремел по булыжнику к Тайницкому саду.
Владимир Ильич вообще терпеть не мог памятников царям, великим князьям, всяким прославленным при царе генералам. Он не раз говорил, что победивший народ должен снести всю эту мерзость, напоминающую о самодержавии, оставив в виде исключения лишь подлинные произведения искусства, вроде памятника Петру в Петрограде. По предложению Владимира Ильича в 1918 году в Москве были снесены памятники Александру II в Кремле, Александру III возле храма Христа спасителя, генералу Скобелеву. На месте памятника Скобелеву против Моссовета был воздвигнут обелиск Свободы.
Москва, говорил Ленин, столица Советского государства, государства рабочих и крестьян, и ее улицы должны украшать памятники не царям и князьям, а великим революционерам, борцам за народное счастье. Мы снесем весь этот хлам, заявлял он, и воздвигнем в Москве и других городах Советской России памятники Марксу, Энгельсу, Марату, Робеспьеру, героям Парижской коммуны и нашей революции. Воздвигнем памятники выдающимся умам человечества, ученым и писателям, поэтам и композиторам. Владимир Ильич сам заложил памятник Карлу Марксу. В Москве были заложены и открыты временные памятники ряду выдающихся революционеров.
"

Павел Мальков. ЗАПИСКИ КОМЕНДАНТА КРЕМЛЯ
Написано "Мальковым" при Хруще-украинце...
Почему раньше молчал-то?
:-)
может, сидел?
Не-а...
Малограмотный же - учил азбуку в школе рабочей молодёжии.
Украинцы, значит, делают с "Ленином" то, что с "Ленином" сделал бы Ленин. Верной, то есть, дорогой идут, проторенной.
весь мир насилья разрушают до основания
Стоит, кстати, заметить, что Ленин и сам под обломками не погиб и товарищей не угробил и морду никому в процессе не набил и даже глаза себе не выбил. Тому що був не хлопец а свыня кацапская. Сейчас украинцы всему миру покажут как надо.
И еще потому что памятник был скромный:

Новый положняк от Галковского: Мы говорим Европа подразумеваем Ленин, мы говорим Ленин подразумеваем Европа.

yuss

September 30 2014, 15:56:47 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 16:13:29 UTC

Если смотреть в контексте эпохи именно так.

Не случайно Цветаева писала о Петре:
Ты под котел кипящий этот -
Сам подложил углей!
Родоначальник - ты - Советов,
Ревнитель Ассамблей!

И Волошин Именовал Петра первым большевиком

И Бродский писал:, что Ленин, "пожалуй, только в двух отношениях был сходен с Петром I: в знании Европы и в безжалостности".
Социал-демократы — Федеральные канцлеры Австрии с 1945 года:

Карл Реннер 1945
Бруно Крайский 1970—1983
Фред Зиновац 1983—1986
Франц Враницкий 1986—1997
Виктор Клима 1997—2000
Альфред Гузенбауэр 2007—2008
Вернер Файман

Социал-демократическая партия Германии (СДПГ; нем. Sozialdemokratische Partei Deutschlands, SPD) — одна из двух крупнейших партий Германии, основана 23 мая 1863 Фердинандом Лассалем как Общегерманский рабочий союз. В 1875 году ОГРС объединился с созданной в 1869 году Социал-демократической рабочей партией Вильгельма Либкнехта и Августа Бебеля.

Маттео Ренци председатель Совета министров Италии с 22 февраля 2014 года.
В 2012 году принял участие в предварительных выборах левоцентристской коалиции «Италия. Общее благо» (Демократическая партия, Левые Экология Свобода и Итальянская социалистическая партия) за право выдвижения единой кандидатуры на пост премьер-министра.
Скоро кандидаты в Раду начнут проходить по количеству представленных скальпов или отрезанных ушей врагов народа....

heydegger

September 30 2014, 17:12:11 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 17:12:28 UTC

депутаты в Верховной Раде друг с друга срывали скальпы ещё 4 года назад. А уж с "врагов народа" - это мелочи...
Ну, что вы.

Теперь уже и емкость для сдачи утверждена - мусорный бак.
Сдача врагов будет целой тушкой, вместе со скальпом.
Тогда как говориться - Мечты сбываются !...Остаётся только недоумение,почему никто из кандидатов на столь важные посты,до сих пор не выдвинул предвыборным лозунгом незабвенное - "Ко мне упыри,ко мне вурдалаки !!!"
Все тайное ....
\\Что советская цивилизация хотела сказать невежественным народам через Ленина? Или не хотела сказать, но всё равно сказала?\\

А если посмотреть из глубины 17-го века?

Схематично.

Никон и те, кто стоял за ним, по сути, провели такую же революцию, как Ленин в 1917-м.

Все триста лет романовского ига русские терпели. Потом американцы, сбросившие у себя правление англ короны, верхушки английских дегенератов, запустили к нам своих агентов помочь русским избавиться от евроагентов англ короны, Романовых. Небезкорыстно, конечно. Госдеп использовал для этого выходцев из Европы-России, которых американцы называли "евреями". Видимо, среди таких были и те, кого в Польше называли "жидами" (Троцкий-Бронштейн), и те, кто просто бежал в Америку со времён т.н. "раскола" от романовских гонений (Ленин-Lanin). То есть, жиды-иудеи и русские-староверы. Получив власть, хоть и под присмотром американского Госдепа, они начали внедрять в России каждый свою религию. Lanin-Ленин - Христинаство в самой его жёсткой форме старообрядчества в виде большевизма (из тактических соображений без самого Христа) , Троцкий-Бронштейн в рамках того же большевизма стал толкать близкий ему по происхождению иудаизм, тоже из тактических соображений открыто не называемый. Сошлись оба на атеизме, но каждый остался при своём мнении на суть воплощаемой идеи. Сталин-семинарист честно говорил, что он всего лишь продолжатель дела Ланина-Ленина. Зю тоже сказал, что коммунизм это, по сути, русское Христианство. То есть, ленинский взгляд - Христианство. Троцкому с его иудаизмом-троцкизмом вставили ледоруб в голову, чтоб не тянул в преисподнюю своего фаллического культа. А перед тем, по некоторым источникам, в 1920-м Троцкий убил Николая Ланина. Которого затем русским пришлось имитировать адвокатом В.И.Ульяновым до 1924-го, а евреям согласиться с этим скрипя зубами и на условиях, что в родословную Ленина впишут еврейских родственников.

ПИРАМИДА вообще - "Покой, Иже РА Мыслит, Иже Добро Азъ", символ Бога-буквы Азъ.

Учитывая роль Николая Ланина, который Lanin-Ленин, и роль бывшего семинариста Сталина в освобождении России из евро-романовского, виндзорского рабства, логично мавзолей-пирамиду оставить, но только с именем ЛАНИН,СТАЛИН, а на её вершину водрузить КРЕСТ, как символ победы Христианства над иУДаизмом. Вот эта победа будет настоящая ПОБЕДА - "ПОкой БЕДЫ". А не та победа, про которую Сталин сказал: "Хороша победа, да не та это победа!" Семинарист, очевидно, знал, что табличка на вершине креста "Се царь иУДейский" относится не ко Христу, а к вертикальной части Креста, бревну, чурке, уду и сожалел о том, что ему не удалось до конца разделить Христианство и иУДаизм, загнав последний на его место в преисподней человеческого сознания.
(Поэтому иУДаизм сейчас и прёт всеми своими танковыми пятыми колоннами).

Тело В.И.Ульянова логично предать земле на родине в Симбирске. Хотя в таком варианте мавзолей останется могилой, стоящей на Красной площади. Которая, вроде бы, не есть кладбище.

Тогда возможен второй вариант, более нейтральный, чем символ могилы, но более близкий к смыслу пирамиды, как символу Бога-буки Азъ, символу Солнца. На вершину мавзолея установить символ Солнца - золотой шар. Тогда мавзолей по смыслу будет полностью соответствовать своему исходному варианту - пирамиде.

"Покой, Иже Рцы Азъ, Мысли, Иже Добро Азъ" - ПИРАМИДА. На фоне кремля.
КРЕМЛЬ - "Како Рцы Есть Мысль Людей". Место, где формируются речи, основанные на мыслях людей.

Надписи ЛАНИН,СТАЛИН можно оставить как основным её строителям. Но не на самом видном месте. На фасаде должно стоять: "Азъ ЕСМЬ ГОСПОДЬ! Бог твой. Да не будут тебе бози иние разве Мене", а чуть ниже расшифровка: "Азъ Есть Слово Мысли, Глаголящее О Слове, ПОкоящем Добро!"

Ведь даже боги не могут сделать бывшее небывшим..



Вам бы доисторические истории истории писать.
Доктором наук бы стали.

Ну, типа, пришел Адам к Еве и говорит..., а она ему, а он ей тогда ...,
а тут Змей как раз из шкафа вышел и запел свое ...
вы из тех кто думает, что Георгий Победоносец убивает несчатную рептилию..
"Ленин" не "Ланин", а в честь реки Лены

Плеханов назвался Волгиным, Ульянов ответил как "Ленин"
эт мы слышали. А вот что Lanin по-английски читается как Ленин мы сами догадались. А вот то, что он был агент Госдепа по кличке Ратштайн ("Крысиная протрава") уже современные историки раскопали. Антон Колмыков, напр.
Да, горек хлеб пропагандона... Самого тошнит, а надо.

"Вот Ленин был покруче и Троцкого, и Сталина. Потому он и сказал о троцкисте и "главном теоретике" Бухарине в своём завещании: "Никогда вполне не понимал диалектики". Ленин был наверху, ибо "диалектику" понимал вполне. На одну разведку работает только дурак. Верит в масонского боженьку только дурак. Ленин Луначарскому и прочим большевикам в 1908 году сказал: "Не хрен устроять себе боженьку, украшать его блядской помадой и цукатами". Лукич был в 10 раз глупее Парвуса, но также как Парвус, не был никаким другом мусорщиков, каменщиков, утят и т.д. Да и цыганом не был. Тоже как Парвус. Какой Сличенко цыган? Цыгане не в "Ромене", а у трёх вокзалов.

Что касается послереволюционных отношений Троцкого и Ленина, то мир с Германией был подписан де факто в первый день революции ("декрет о мире"). Дальше шла провокационная возня, в которой Троцкий ничего не решал. Ленину было важно изображать из себя слугу двух господ. Одной рукой он посылал Иоффе, Радека, Троцкого и Ко в Брест; другой - лепил страшных "левых коммунистов", будто бы давящих на него и вынуждающих начать с немцами "революционную войну". Фактически же РСФСР была буфером между немецкой и англо-французской зоной оккупации. Только в немецкой зоне было несколько десятков дивизий, а в зоне Антанты, дай Бог, одна.

И Троцкий, и прочие большевики отмечали поразительную выдержку Ленина в момент краха Германии. В этот момент Ленин не предполагал удержаться у власти, но он рассчитывал на "золотой мост" со стороны Антанты, и этот мост скорее всего был бы ему предоставлен. Была у него и надежда на пролетарскую (т.е. английскую) революцию в поверженной Германии. Опять-таки Ленин об этом знал, строил на этом свой политический расчёт и не прогадал. Что было бы при отсутствии ноябрьской революции в Германии? Немцы аккуратно сохранили бы своё присутствие на Украине и в Прибалтике, оставив режим Ленина в полной изоляции. Немецкие же революционеры столь же аккуратно сдали Украину и Прибалтику Ленину. Следовательно его тезис о неминуемой революции в Германии оказался верен."

Кого цитирую, кто угадает?
Вас погубит проклятая одномерность
Вас спасёт диалектика.

Или возразите по сути, если есть что.
Вам уже Д. Е. в исходном посте наперед возразил. Украинцы борятся не с Ленином, они Ленина не знают, для них это именно что истукан опрятного европейца на главной площади. Тьху ему в харю, ни горилки ни вышиванки. Снося памятник, они борятся с мифом о Ленине. Который и есть самое чистое и светлое в их культуре.

Совсем просто -- посмотрите на картинку в начале поста. Цезарь, статую которого сносят варвары, мог быть лично неприятным человеком, извращенцем и убийцей. И был. Но варвары сносят не статую Цезаря, они сносят последние остатки великой римской культуры. Которой недостойны, как украинцы недостойны культуры советской.

Галковский же в Б. Т. тоже боксировал не с самим Ленином, а кое с чем другим через его образ, но вам об этом думать вот уж совсем не надо. А то можете перестать быть украинцем (и умереть).
> Украинцы борятся не с Ленином, они Ленина не знают, для них это именно что истукан опрятного европейца на главной площади. Тьху ему в харю, ни горилки ни вышиванки.
У вас откуда сведения, что это так на самом деле? Д.Е. сообщил?
По-другому быть не может?

>А то можете перестать быть украинцем (и умереть).
Вы отлично выдрессированы. Уткоречь освоена полностью.
Задело что ли?

Значит в точку.
а оне кроме как закончить дискуссию "вам платят" или " вас обучила фсб" по другому не могут, ежели сказать нечего.

siluetov

September 30 2014, 16:04:32 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 16:40:05 UTC

Удивительно, что только сегодня делился у себя в журнале с собеседником о том, как правильно на меня повлияла в своё время дисскуссия Дмитрия Евгеньевича (кажется, с энцелем?) по ленинской тематике в гранитах и архитектуре))
Пользуясь случаем и совпадением, выражаю Вам, Дмитрий Евгеньевич, крайнюю признательность за "просветление" в вопросе.
Какая ещё "дискуссия"?!
Энцель - идиот.
Дмитрий Евгеньевич занимался ПОЛИТРАБОТОЙ В МАССАХ!
Ага, дискуссия была знатная.

"Специальное удовольствие для Энцеля (есть такой юзер, если не повесился). Ленин есть, Ленина нет. Счастье."

За культуру дискуссий!
Точно. Именно культуры в "ленинском" вопросе до того и не хватало)
//На невежественных спартанцев примитивные вирши //

Фраза говорящая только о невежестве пейсателя.

//Расправу над Байронами и прочими Петрарками учинял сам перевод их творчества на украинский. Украинцы над этим открыто потешались,//

Если и потешались, то только московские хохлы вроде Галковских и карагандинские украинцы Лукьянеко.

Ленин для украинцев - это мерзость русского мира, плохо переведённые и ещё хуже понятые немецкие социальные утопии помноженные на монгольский деспотизм и бытовую неустроенность.
А кто Хрущёв для украинцев?
Курский русак попавший под обаяние своих домовитых украинских соседей. Азиат попытавшийся вырваться из русской азиатчины. Собственно этим украинцы в России 300 лет и занимались, тянули дркмучих московитов в Европу.
Без хохлов Московия была бы второй Персией, а так всё таки стала второй Оттоманской империей. Не много, но народец московский уж больно дрянной, даже на чухонцев не тянет.
Азиат попытавшийся вырваться из русской азиатчины

Вот сейчас как раз Киев и прочие пытаются вырваться из русской азиатчины. Что же, из них получится сплошной 20-милионный Хрущёв? Мрачно это.
Из них получится новая Чехия или Хорватия, нам много не надо, а вы так и останетесь в своей азиатской, холодной помойке.
Ну а с чего вы взяли что Хорватия? Какие основания, что не Албания, допустим?
Вообще я уже где-то видел новый флаг Незалежии - флаг США в жовто-блакытной гамме.
новая Чехия или Хорватия
Пока получается новая Уганда. Но это конечно временно, козни проклятых москаляк и творогов. Перемога впереди!
Новая Гаити с тонтон-макутами из "нацгвардии" - уже.

Учитывая заинтересованность всех (кроме России) держав в том, чтоб так и оставалось - оно так и будет.

Чехия и Хорватия давние коронные вассалы немцев. Такой статус еще заслужить надо.
Так хохлы вроде потомки хазар и татар и есть? нет разве? а запорожские казаки?
Украинцы-то в немецких социальных утопиях как рыба в воде.

stangeorge

September 30 2014, 19:40:30 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 19:48:20 UTC

Да похрену и ленин и немцы, давайте сократим радиус дискурса и сразу перейдем к соли . вы же как еврей не можете не понимать, что укр это обычный чурка по сравнению с великороссом. Пришел в чужой город из степи или с горы спустился, пригнал коз, с ним живет, гадит в чужом городе, коверкает язык, ходит в шальварах. Какие у укра вообще в голове могут быть утопии и материи? Смысл жизни папуаса есть козла, кататься верхом на козле и совать в козла. Ну и скакать как козел. А вы про утопию, про ницше, про ульянова с карлом каутским.
У вас дискурс неправильный от того и шепелявите.

Украинец для русского - это фанариот для румына, европейская закваска в прокисшей азиатской бадье великоросса, испанские идальго на плато Юкатана которые несчастных угро-финнских метисов обучили письму и счёту, подарили человеческий язык и познакомили с европейскими мыслительными практиками, т.е. Культурой в её сокровенном смысле. Без украинцев вы бы до сих мыслили в конфуцианских терминах занесённых к вам последователями Елюй Чуцая (если понимаете о чём речь, чего от великоросса ждать не приходиться)
//и познакомили с европейскими мыслительными практиками, т.е. Культурой в её сокровенном смысле.

-- Кто это вам такую ахинею про культуру сказал? Культура - это всё, что не природа. И водопровод - это культура, и мытье головы хозяйственным мылом в ставочке в ХХ веке - тоже.

Suspended comment

А сколько на Украине мыслителей было? Шевченко, что ли? или беглый польский еретик экс-иезуит Сковорода?
И ведь умещается же такое в человеческой голове. Тоже ведь, наверное, в школу ходил, потом в институте каком учился. Откуда это говно к нему в голову натекло, да еще под таким давлением?..
Не заноситесь, жидовин.
вы не первые папуасы и не последние. имя вам - олбанцы, ваша религия - совдеп, ваш пророк - фарион. обычные чурки
Много неизвестных слов в ответе встретил?

Иди, учись, с тобой разговаривать неинтересно, великоросс мухоморный.
Где русский то учил? Полы у русских мыл, нахватался? Продвинутый румынчик?
И вообще, Галковский всё больше напоминает Поняковского с его гусем.
http://youtu.be/tNtrC_yw0nQ
Жалкие ничтожные люди. Ленин - голова.
Для Украины памятники Ленину есть всего лишь символ московской власти.
Обидели великую еврейскую песню... Её сам (сам!) Малинин пел.
"Телевизор-то смотрим"?

В книге Паниковский был (от слова паника), а не Поняковский.
Спасибо, сенсей. Гибнет, гибнет тысячелетний русский рейх, всё забывается, скоро уж. прости господи, и Галковского с Галкиным будут путать.
Да и гусь был не Паниковского, а украденный у трудящихся крестьян.
И не мечтай.
Эт Вы Аллу Борисовну утешайте.
Белогвардейский миф это не часть советской культуры. Советский миф о белой гвардии вот это часть советской культуры.
А есть какой-то другой "белогвардейский миф"?
Не пытайтесь казаться глупее чем вы есть
Сразили наповал.
Миф в эмиграции о "героях белой борьбы" (пантеон: Корнилов, Алексеев, Колчак) возник сам по себе и к советским поручикам Голицыным (вообще дурость - человек с фамилией Голицын не мог быть поручиком) не имеет никакого отношения.
"Миф в эмиграции" - не сам по себе, а АНТИсоветский. Корень у анти- и про- один - советский.
"Поручик Голицын" это как бы "эмигрантское творчество".
В советском культурном пантеоне "белогвардейцы" - это "Дни Турбиных", стреляющийся Высоцкий, "полковник Овечкин", "Русское поле", и "хорошо идут - интеллигенция".
Не только АНТИсоветский. Феврализм сам по себе был достаточно укоренен в эмиграции безотносительно к советам.

=== "Поручик Голицын" это как бы "эмигрантское творчество".

Если только третье волны. Вы разве не чувствуете, что эта песня совсем не соответствует тому высокому уровню культуры, который был у первой эмиграции, а речь именно о ней? Сравните этот шансон со стихами простого донского казака Туроверова хотя бы. При всех претензиях к эмиграции упрекнуть ее в том, что она могла создать такую низкопробную гадость, нельзя.

==== В советском культурном пантеоне "белогвардейцы" - это "Дни Турбиных", стреляющийся Высоцкий, "полковник Овечкин", "Русское поле", и "хорошо идут - интеллигенция".

И "Поручик Голицын" тоже. Впервые это спел Аркадий Северный, очень популярный в СССР.
Феврализм сам по себе был достаточно укоренен в эмиграции безотносительно к советам.

Феврализм это и есть советы. Рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.

Если только третье волны.

Да нет разницы. Широкую известность в массах песенка получила благодаря растиражированным звукозаписям еврейских эмигрантов, вроде Гулько.

И "Поручик Голицын" тоже. Впервые это спел Аркадий Северный, очень популярный в СССР.

Северный - это советский андеграунд.
Мейнстрим - это "Адъютант Его Превосходительства - штабс-капитан Кольцов".

Советы для феврализма были всего лишь средством пропаганды и развала армии и флота. Суть феврализма не в советах, а в предательстве своей страны и Царя во время внешней войны верхушкой армии и церкви -предательства так и непризнанного эмиграцией, за исключением оболганного здесь Солоневича, Якобия и Кириенко.

=== Да нет разницы. Широкую известность в массах песенка получила благодаря растиражированным звукозаписям еврейских эмигрантов, вроде Гулько.

Разница колоссальная. И в этническом составе и в уровне культуры.

=== Северный - это советский андеграунд.
Мейнстрим - это "Адъютант Его Превосходительства - штабс-капитан Кольцов".

Да без разницы вообще-то. Уровень один и у тех и у других - ниже плинтуса.
Суть феврализма не в советах, а в предательстве своей страны и Царя во время внешней войны верхушкой армии и церкви -предательства так и непризнанного эмиграцией,

Вы уж определитесь: или "феврализм и белогвардейщина" - эмигрантский мейнстрим, не привязанный к Советам, или эмиграция не признала ни феврализма ни белогвардейщины. Ибо белая гвардия создана генералами-февралистами Алексеевым, Корниловым, Деникиным, Лукомским, этц.

Разница колоссальная. И в этническом составе и в уровне культуры.

Это понятно. Но не отменяет факта, что широкий тираж песенки - заслуга эмигрантов.

Не пойму, в чем Вы видите противоречие. Феврализм в среде верхушки белой эмиграции был мейнстримом. Солоневич, Кобылин, Якобий и Кириенко ему противостояли, были популярны среди среднего слоя эмигрантов ("штабс-капитанов"). Это факты. Если у Вас не получается свести их в единую логическую картину, то претензии не ко мне.

=== Это понятно. Но не отменяет факта, что широкий тираж песенки - заслуга эмигрантов.

С необходимым уточнением: эмигрантов третьей волны. И то не факт. Впервые песню спел Аркадий Северный, который никогда в эмиграции не был.
Охо-хо. С самого начала.
Вы утверждали, что "миф о героях белой борьбы" возник в эмиграции сам по себе и к Советам отношения не имеет.
Я возразил на это тем, что "миф о героях белой борьбы" антисоветский.
Советский миф - "белогвардейцы исчадия ада, которых надо косить из пулеметов"
Антисоветский миф - "белгвардейцы - это самое лучшее, что было в России, люди сложили головы в борьбе с инфернальным злом - Совдепией и большевиками."
И анти- и про-советский миф имеют один и тот же корень - "советский".
Без этого корня ни тот, ни другой миф не имеют оснований.
Никакого отдельного от советского корня белогвардейского мифа нигде нет.
Тем более, что советы появились сразу после февраля и "эмиграция среднего слоя" принимала в них живейшее участие.
Северный спел песню впервые, но она не звучала по советскому ТВ и радио, а широко растиражирована в начале 80-х магнитофонными записями в исполнении еврея-эигранта Гулько. И многими, не слышавшими Северного, воспринималась, как творчество означенного эмигранта.
В советском мейнстримном искусстве образ "белогвардейца" - от комического до суицидально-инфернального - сформирован советскими литературой и кино.
С самого начала так с самого начала. Советы появились не после Февраля, а в 1905 году. Может, на этом основании Вы и власть Императора назовете советской? Слово "советский" использован мною исключительно в применении к режиму, установившемуся после октября 1917 года. Этот модус общеупотребителен. Если у Вас какие-то свои, личные толкования слов, то Вы их озвучивайте сразу, чтобы не было недоразумений.

Соглашусь ли я с тем, что белогвардейский миф в эмиграции имеет свои исторические и психологические корни в Феврале? Да, безусловно. Но даже в таком ракурсе я не признаю песню про поручика, исходящей от "февралистов". Февралистом был и такой человек как Головин. Симпатий к нему я особых не питаю, но между его культурным уровнем и культурным уровнем какого-то Гулько или Северного - пропасть.
=== Ибо белая гвардия создана генералами-февралистами Алексеевым, Корниловым, Деникиным, Лукомским, этц.

Это, кстати, не совсем так. Впервые отряды белой гвардии появились еще в первую революцию. А будущие эмигранты себя во время ГВ белыми не называли, что в общем понятно, поскольку со времен Французской революции белый - цвет монархистов, а Деникин и Колчак ими не были и даже Врангель был весьма условно. Название белых закрепилось за ними уже в эмиграции.
Лейб-гвардии поручик Голицын - вполне

Голицыны - старый княжеский род
Ну разве что в самом начале карьеры и то очень маловероятно с учетом того, что поступал на службу уже после окончания военного учебного заведения. Тот Голицын, которого называют как прототипа героя песни, начинал служить в ДА штабс-капитаном.

В том-то и дело, что представитель старого княжеского рода не мог быть младшим офицером по поручениям.
золотые слова
Памятник чубайсу, счастливо улыбающемуся после того, как вылез из канализационного коллектора - прекрасен!
что за хуйню я сейчас прочитал?

ДЕГу словоблудие и жонглирование тезисами не к лицу

Deleted comment

Устройте из Мавзолея общественный туалет и станете БОЛГАРИНОМ!
Станете ЕВРОПЕЙЦЕМ!
:-)
Там уже общественный туалет вплотную. Бесплатный, что характерно.

Сколько ещё будем держать мумиё на главной площади столицы? Вопрос риторический.

nn nn

September 30 2014, 17:35:31 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 17:36:04 UTC

Моя сестра, "руссише швайне", получает в Германии 12 евро - болгарка за ЭТУ ЖЕ работу - 3....
Как Вы думаете почему?
Что по этому поводу сказал бы великий Ленин?
:-)
Вопрос не риторический.
Сказал бы то, что ему было нужно в соответствии с полит. моментом.
Мог бы так: "Шовинизм великороссов вынуждает нас применить к ним сам суровые меры революционного подавления".
Или так: "Трудовой пролетариат России борется за свои революционные права."

А вы это к чему? Разница в оплате - благодаря Ильичу?
У Гансов спросите....:-)
А Ленин-то тут причем? это надо государей и государынь спрашивать. И Сталина еще.
По мощам и елей.
в Албании нет мавзолея. Там предполагался музей Энвера Ходжи, а труп там его никогда не лежал. Не успел.
Ну а мы будем беречь сей храмово-погребальный комплекс наряду с КНДР, Анголой, Вьетнамом, Гайаной, Албанией и КНР
=======
...и, хи-хи, смешно сказать, Францией.
Воистину: "этот народ убьёт себя сам".
Спасибо.
Дорогой Дмитрий Евгеньевич! Посылаю Вам уже почти октябрьский Луч Абстрактного Добра среди традиционных скучаний.

Меж тем замечу, что Харьков все же красивый город. И делать выводы о его пригожести по одной лишь площади Свободы, которая, вместе с новым зданием Университета (где я проработала восемь долгих лет, он на фотках за спиной у Ленина!) появилась сравнительно недавно, не правильно. Это все равно что судить о красоте Москвы по району Воробьевых гор. Смиренно надеюсь, что когда-нибудь вновь настанут те времена, когда мы с Вами сможем побродить по (красивым) улицам Харькова.

(Я.)
"Еще одна минута проходит в молчании.

- Не нравится мне Харьков,-- говорю я.-- Серо уж очень. Какой-то серый
город.

- Да, пожалуй... Некрасивый... Я ненадолго сюда... Мимоездом. Сегодня
же уеду.

- Куда?

- В Крым... то есть на Кавказ".


Чехов, "Скучная история"

nn nn

September 30 2014, 17:37:18 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 17:41:14 UTC

Лучший рассказ....
Нет?
Госпром Серафимова - красивое здание, каких мало в мире. Улица Сумская - тоже прекрасна. Я жил там когда-то. Много евреев, в коммуналке пахло... специфически. Люди плохие в Харькове. Воры, как говорят в области. И это правда.
у кого же они воровать будут, если не у России?
Я подозреваю, что Галковский в Харькове никогда не был, а пассаж про уродливые украинские города и отвратительный Харьков сделан в полемическом задоре. Иначе придется предположить, что с архитектурными вкусами у мэтра не очень. Харьков красивый город, там замечательный модерн столичного уровня. Строили выпускники Петербургской академии.
А что там с вашим "Новым Союзом"? Он окончательно накрылся или еще есть надежда?
Накрылось финансирование. Чтобы закончить проект, нужен еще миллион долларов. Если его найдут - игра выйдет.

(Д.)
Спасибо, значит, будем надеяться.
Я думаю Сакуров закрыл "Тельцом" тему Ленина.
Сакуров - это голова!
Сакуров, наверное, на первый слог ударение. Он ведь ещё про японцев снимал.
Он и японцев закрыл!:-)

Suspended comment

Какая оригинальная идея!
Сами придумали?
Не-а, не получится. Копирайт на идею принадлежит украинцам.
Если каждый памятник Ленину при сносе будет и дальше выводить из строя по несколько украинцев за раз, им придётся пятую волну мобилизации объявлять.
Меня не покидает стойкое ощущение, что в своих последних постах, ув. автор правильные в общем-то мысли излагает в нарочито провокативно-идиотической форме. Проводится отделение овец от козлищ, однозначно. Но кто селекционер?
Мальчику годик исполнился, жена молодая в Европу хочет кататься, исландский проект требует завершения. Какие там мысли-агнцы-козлищи, провались весь этот зоопарк пропадом. "Деятельная молодость нужна человеку, чтобы обеспечить себе достойную старость".

Хотя отчасти да. Своего гуру секта кормить должна. А уж её состав не очень-то и важен, пусть хотя бы и анацефалы. Анацефалы даже лучше прочих.
Трубочкин! На что это вы намекаете? Хотите что ли, чтоб вас в утята приняли?
Вы с ума сошли! Меня в секту, гуру кормить? Нет, без моего скромного участия уж как-нибудь крякайте. Если ты в пирамиде ниже второго уровня, то ты по определению донор, жертва и корм. Хотя некоторых такое положение устраивает (возможно, иллюзии какие питают) - ну так и флаг им.

1

veitzhor

October 4 2014, 22:10:04 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 22:10:29 UTC

А у меня сложилось обратное ощущение - Галковский в ситуации где прямо затронуты интересы России начинает вести себя единственно возможным образом.
Забавно, не правда ли ?
Кстати, мысли совершенно неправильные, а вот слова - правильные. ДЕГ специализируется на написании правильных слов, его за это и ценят - и тут, и там. Потому что если вышенаписанное изложить языком оригинала, то даже не такие уж и многочисленные адепты в ужасе разбегутся.
Дмитрий Евгеньевич, не совсем по теме вопрос: не планируете ли отдельный пост о Скоропадском?
Чем быстрее одичают, тем скорее вернем территории.
Сначала то, что имеешь, надо обустроить.
До какой степени обустроить? О золотых унитазах мечтаете?
Не суди о людях по себе. (с)
И зачем ломали?
Можно ж было только голову поменять, и надпись.

памятники
На генетическом уровне образ Отца прописан.
Можно еще одну голову отпилить, а другую наоборот приделать. Экономия и старые добрые традиции.
Где ж вы раньше были? Печалька.
И жест =).
Похоже, украинцы Иосафа Платоновича Висленева увековечили.
На мой взгляд, это все же слишком затейливый и провокационный интеллектуальный слалом с Вашей стороны. Понятно, что почти все что происходит сегодня на Украине - это очевидный апокалипсис и космическая мерзость, а все эти дикарские пляски со сносом старых идолов вполне отвратительны всегда и везде. Однако, после всего того, что Вы всегда и весьма справедливо писали о Ленине, даже косвенная символическая защита его имени и деяний кажется мне весьма странной при любых обстоятельствах. Второй раз после Ваших заметок о мавзолее я в некотором недоумении, отчасти неприятно удивлен и на этот раз не могу полностью С Вами согласится.
>косвенная символическая защита

У Ленина было выражение "околокадетская публика". Из той же оперы. Ещё хорошо - "подкулачники".
Понятно, что российские бледно-розовые (часто позиционирующие и даже считающие себя белыми, что в принципе невозможно сегодня) перманентные революционеры, которые носятся, в том числе и даже прежде всего, с идеями тотального и мгновенного революционного сноса всех памятников недостойным, и заменой их на памятники немного более достойным (т.е. заменой октябристов февралистами) фактически даже и не сторонники реставрации старого порядка, а скорее последний эшелон обороны революционной антирусской реакции. Но все же и излишнее заигрывание с западными левыми тоже занятие сомнительное и неоднозначное.
Сейчас есть выражение "поджидок". Тоже неплохо.
Ты просто глуп.
Задумайся над этим.
слалом значит... затейливый, провакационный. Вы наверное тоже тут это самое.. стилем ширяетесь?
Горе то какое...
4 тезиса о послании ленинского мифа для необразованных масс и диких народов - это реальность, а не "слалом". А у вас просто проснулся рудимент советского человека: "всякая правда - партийна" или что-то в этом роде. Т.е. если некая истина "капает на мельницу наших врагов", то это "происки".
Как видите ленинский миф и памятники совершенно не помешали украинцам впасть в дикость. Поэтому из ритуального сноса (установки) каких-либо памятников не стоит делать слишком уж далеко идущих выводов. Понятно, что большинство здесь как советские люди по рождению и/или воспитанию, что так же совершенно не отменяет для каждого из нас права и возможности желать весьма разного во благо своей Родины в настоящем и будущем. Лично меня не сильно беспокоят ни малоценные в художественном и смысле памятники сами по себе, ни факты их сноса или установки. В большей степени меня огорчает то, что этой проблеме уделяется такое несоразмерно большое внимание в нашем обществе, и зачастую чрезмерно эмоциональные и резкие реакции людей на подобные неоднозначные события.
Миф Бандеры оказался сильнее. Вот и результат.
Хорошо, походу, искренне корёжит.
Походу куда?
Пусть себе ломают, памятников по Украине много, всё лучше, чем воевать.
В один прекрасный день последнее что можно было сломать сломается, и тогда...
На одном из калининградских домов появилось граффити, посвященное присоединению Крыма к России

http://nevar.livejournal.com/147009.html
А если посмотреть на всю эту ситуацию с памятником с другой стороны, то выходит, что украинцы куда более искренний народ, которому чужды все эти эстетические условности. В каком-то смысле им повезло - они начинают культурный путь с нуля и могут построить свою новую культуру. конечно, нынешний украинский вандализм кажется диким, но украинцам, в каком-то смысле, просто необходимо заняться деконструкцией. 40 млн. человек не могут жить чужой культурой при наличии своей официальной. 23 год независимости показали, что без полного отказа от общей истории и общей культуры, даже в условиях сплошной пропаганды украинская культура так толком и не проклюнулась. При этом украинцы весьма преуспели в прикладных областях (например, веб-дизайне). А далее: либо Россия захватывает Украину и начисто выскабливает всю эту чушь с шароварами и вышиванками, что маловероятно, либо русскую культуру выметут как ненужное и даже вредное, способствующее развитию раздвоения сознания.
***без полного отказа от общей истории и общей культуры, даже в условиях сплошной пропаганды украинская культура так толком и не проклюнулась***

Рассмотрите вариант, когда "украинская культура" на самом деле является просто надстройкой над общей, т.е. просто неким матерным граффити на заборе общей культуры. Если общую разрушить, то граффити тем более исчезнет.
правильно. только стена-то русская была. а им надо строить свою. материала толкового нет (большинство выдающихся украинцев "замазались" общением с русскими), поэтому пока ломают чужое и наспех пытаются сварганить из всякой рухляди свою (мазепа-бандера). но народ-то талантливый и многочисленный, со временем разберутся что к чему.
С нуля поздно начинать. Уже 21 век, а не 19.
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш мы новый мир построим"

Не искренность это и не простота, а бесстыдство и идиотизм. В плане же искренности украинцы наоборот - хитренькие подлецы.
с какого нуля? Отрицательная величина. С нуля, это когда дают книжку - оно читает и задает вопросы. А украинцам дают книжку, а они ее погрызут, самого дающего покусают. Скоро азбуку отменят. Вы попытайтесь вслушаться в то, что они говорят на каком-нибудь Шустерлайф или тому подобном. Просто разложить на предложения простые. Проведите эксперимент: застенографируйте и попытайтесь законспектировать. Это даже не тюремная камера, как Хозяин Журнала писал, - это дурка.
Великолепный текст.
Вы действительно гениальный писатель Дмитрий Евгеньевич,лучше не читал....
По сравнению с Турчиновым, Яценюком и Порошенко Ленин гиперинтеллектуал и суперевропеец.
Хохломакаки ничего не могут построить. Только снести.
На очереди АЭС.
А что построил Ленин? Думаю он от способности что-либо построить был не менее далек, чем перечисленные Вами персонажи.
Старый адмирал дремуч и малограмотен аки Новодворская с Солженицыным вместе взятые?))

ЦАГИ
ГОЭЛРО
Радиевый институт
тепловозы Гаккеля и Ломоносова
Центросоюз
И так далее...

Ильич дал импульс многим полезным направлениями.
К сожалению, у последователей не хватило коммунистической грамотности и партийной мудрости, чтобы развить как следует...
Иначе уже был бы коммунизм. Во всем мире.

До Ленина в России ж вообще ничего не было, да.
Вы почитайте, откуда ноги растут у ЦАГИ, ГОЭЛРО, Радиевого института
И что мешало царизму профинансировать как следует Яблочкова с Лодыгиным, принять ГОЭЛРО и электрофицировать Россию?
Благодарные крестьяне радовались бы царским лампочкам в своих избах.
И никакой революции...
Но царь тратил деньги на Ксешинскую и стрелял ворон.


Вот и я говорю, почитайте, не бойтесь.
А то все полочки в голове забиты советскими штампиками
Да нет, это у вас в черепушке разлеглась антисоветская либеральная какашка...
Итак, почему царизм не профинансировал как следует работы Яблочкова, Лодыгина, Луцкого, Жуковского, Блинова и прочие сверхперспективные исследования?
Царь ленился, ленился и доленился до Ленина.
Царизм не профинансировал как следует сверхперспективные исследования

Давно так не улыбался. Беру свои слова обратно, не надо вам ничего читать.
Действительно, мысль о том, что при царе Николае российская власть могла финансировать науку, способна вызывать только улыбку. Какая нафиг наука, кому она была нужна, кроме чудаков, вроде Жуковского, Менделеева, Попова или Циолковского? У царя была дела поважнее, он в карты играл и на кошек охотился.
он в карты играл и на кошек охотился.
Не позорьтесь.
Ах, да, извините, как же я мог забыть про пешие прогулки царя-батюшки и про его прогрессивное увлечение нудизмом.
Вы, наверно, сейчас упиваетесь собственной эрудицией и остроумием.
И не замечаете того, что нудизмом занимаетесь именно вы
А вы, наверно, сейчас бьетесь лбом об пол перед иконой святого страстотерпца? Извините, что отвлекаю от столь важного и полезного занятия.
Думаете, кто соберет весь набор штампов, получит подарок?
Думаю, что вы очень интересный собеседник.
А маленький Володя подбирал подстреленных Николаем ворон и кошек и лечил им лапки.
Но вначале заселился в особняк Кшесинской всем своим партийным органом.
А потом начались знаменитые ленинские охоты.
И это не считая ГОЭЛРО, а также помощи Мичурину, Вернадскому, Циолковскому, Жуковскому.
В общем превзошел Николая по всем параметрам.
Ибо был гораздо лучше образован, а также
более талантлив и трудолюбив.
ЦАГИ

ЦАГИ основал Жуковский. И основал не на пустом месте. Что касается авиации, то её Ленин развалил, как и все остальное. Только в середине 20-х силами немецких специалистов стали пытаться что-то восстановить.

ГОЭЛРО

ГОЭЛРО это комиссия. Как её можно построить? Комиссии это сколько угодно, это большевики умеют. "Прозаседавшиеся". А за электроэнергию как таковую сказать можно: при Ленине в 1920 году производство электроэнергии составляло 0,5 млрд. квт.ч. против 2 млрд. в 1913.

Радиевый институт

Вернадский основал. Методом, внимание, ОБЪЕДИНЕНИЯ существовавших учереждений :)

тепловозы Гаккеля и Ломоносова

Ленин построил два тепловоза? Ёдрена, Матрёна! Статистику производства локомотивов в России и при Ленине Вам подсказать или сами найдете ;)?

Центросоюз

Это вроде как тоже организация. А построил то Ленин что ;)?

Старый адмирал, ваше выспренная безграмотность умиляет. Может Вы внематочный сын Латыниной? или все же Отец?
Ну по пунктам

ЦАГИ

ЦАГИ основал Жуковский. И основал не на пустом месте. Что касается авиации, то её Ленин развалил, как и все остальное. Только в середине 20-х силами немецких специалистов стали пытаться что-то восстановить.
Жуковский основал ЦАГИ при непосредственной помощи советской власти.
Кто назвал Жуковского отцом русской авиации?
Какие аваизаводы были построены царизмом? Сколько отечественных авиадвигателей было выпущено за все время Николашкой? 5 или 6?
Царские сатрапы испортили жизнь Можайскому и Циолковскому. Фактически потеряли самолетный приоритет.
Не смогли развернуть массовое производство Ильи Муромца. Наплевав на организационный героизм Сикорского и Шидловского.
ВКАМ запорол тему. А Ленин наградил свыше 500 авиаторов орденами боевого красного знамени и заложил общенациональную стратегию развития авиации.
Сравните сколько самолетов было выпушено при николашке с 1896 по 1917 год и при коммунистах с 1918 по 1937 год.

ГОЭЛРО

ГОЭЛРО это комиссия. Как её можно построить? Комиссии это сколько угодно, это большевики умеют. "Прозаседавшиеся".
А за электроэнергию как таковую сказать можно: при Ленине в 1920 году производство электроэнергии составляло 0,5 млрд. квт.ч. против 2 млрд. в 1913.

Ну так это следствие разрухи, вызванной галопирующим царским казнокрадством. Которое привело к к революции и проигрышу войны .
Надо видеть причинно-следственные связи. Которые этапируют события и формулируют цифры.
И опять же, посмотрите рост производства киловатт с 1896 года по 1917 год, и с 1918 по 1937 годы.
Конгруэнтные временные промежутки, а какая разница.... Дело в том, что Советская власть работала, а царская воровала и развлекалась.

Радиевый институт

Вернадский основал. Методом, внимание, ОБЪЕДИНЕНИЯ существовавших учереждений :)

Опять же основал благодаря Советской Власти. И получил финансирование. Коммунисты в отличие от малограмотных и вороватых царских министров интересовались атомным ядром.
Почитайте высказывания Вернадского о царизме и большевиках, узнаете много интересного.

тепловозы Гаккеля и Ломоносова

Ленин построил два тепловоза? Ёдрена, Матрёна! Статистику производства локомотивов в России и при Ленине Вам подсказать или сами найдете ;)?

А чего искать. При царе было построено 0 тепловозов, хотя проектов было множество. Но царь тащился от яиц фаберже, а не от дизелей. Денежку на развитие тепловозостроения дал Ленин.
В условиях разрушенной царским казнокрадством России. Что является политической мудростью и организационным героизмом.

Центросоюз

Это вроде как тоже организация. А построил то Ленин что ;)?

Адмирал, у Вас старческая деменция? Вы впали в либеральное детство? А может быть Вы простодушный хохол, свергающий Ленина с пьедестала? Руководитель государства сам ничего не строит, он поднимает страну на трудовой подвиг организационными мероприятиями.
Социализм это строй цивилизованных кооператоров. У царя не хватило мозгов понять необходимость использовать в государственном масштабе массового кооперативного движения. Пришлось этим заняться Ленину.
Вы хоть понимаете, что если бы царь помог как следует русским кооператором, то не было бы никакой революции.
"Руководитель государства сам ничего не строит, он поднимает страну на трудовой подвиг организационными мероприятиями."

А можно жить без каждодневного подвига? Жить просто и незатейливо. А то я что-то подустал в советские времена все в окопах да в окопах: "и вновь начинается бой ..."
А Творчество это и есть трудовой подвиг в натуре.
Моцарт, когда писал сороковую симфонию, - не пил, не ел и не курил. Потерял полпуда веса.
И умер во время написания очредного опуса.
Та что если Вы творческая личность Вы обречены пахать до потери сознания.
А Россия - творческая страна.
Отсюда проблемы с окружающим одутловатым миром.
Вот-вот, в окружающем мире творчество есть дело приятное и прибыльное. И если кто и увлекается забыв обо всем, то исключительно добровольно, а не из-под палки в шарашке. И сравните результаты.

России ни разу не удалось догнать и перегнать. Просто догнать.
ВЫ серьезно?
В России нет столько моцартов. Да и ненужны миру 145 млн 40-х симфоний.

Я творческая личность и сознания не теряю, и это не мешает мне есть и пить.
А что вы будете делать, если 145 млн россиян, кроме вас разумеется, в упор не захотят быть творческими личностями на ваших условия?

Да, чуть не забыл, вы как творческая личность, где ваш трудовой подвиг?

mikhailove

October 11 2014, 08:58:12 UTC 4 years ago Edited:  October 11 2014, 08:58:39 UTC

Вот это особенно хорошо: "Сравните сколько самолетов было выпушено при николашке с 1896 по 1917 год и при коммунистах с 1918 по 1937 год". Но при Ёлкине было не хуже, сравните, сколько мобильников было у населения в 1999 г. и в 1979? То-то. Ёлкин легко заткнул за пояс Советы в вопросе мобильников.
Первый полёт братьев Райт вообще-то состоялся 17 декабря 1903 г., то есть при "николашке" было 13 лет, берём 1917 г. + 13 получается 1930 г., с авиацией у Советов не особо шибко получается на этот срок, при всей условности сравнения.
Елкин не выпустил ни одного отечественного мобильника. Сплошной серый импорт отходов зарубежных производителей. Который вызвал трагический рост инсультов доверчивых пользователей зарубежного хайтека. Выжигающего мозг слишком сильным эми))
Так СССР тоже не выпустил, а вот насыщенность мобильниками при Ёлкине выросла впечатляюще.
Ну лампочку Ильича же;)
Как я мог забыть :)!?
угадаете город?

2007101219143971_3
Киев, задворки Русского художественного музея, там рядом дверь в лабораторию какую-то.

Если быть точным - в парке им Шевченко, напротив университета им Шевченко, между памятником Шевченко и музеем Шевченко (300 м), что расположен на бульваре Шевченко - и все это в Шевченковском районе города Киева
Ну и что? Был Ленин. Теперь Шевченко. Так надо. В городе, который за последние сто лет видел столько разных пассионариев с запада, востока, севера и юга, ленины и шевченки протекают мимо, не оставляя следа.
Шёл шевченко по шевченко,тут на встречу три шевченко...
Совок,чистый совок.
трактор в полі дир-дир-дир
ми за мир,
ми за мир
Сравнил жопу с пальцем. (с)
надо русский музей переименовать в музей шевченко или шевченковедения, сделать там шевченковскую комнату и обклеить все портретами шевченки. Сторожа тоже можно найти с фамилией шевченко.
Киев переименовать в Шевченко.Всех детей впредь именовать Шевченками.
Не только Киев, вообще - ВСЕ нас.пункты... Это будет правильно : Ф.И.О.? -Шевченко, Шевченко Шевченко... Место рождения? - Шевченко, Шевченковской обл. ... Можно будет и, вовсе, на любой вопрос отвечать - "Шевченко".... Собственно, к тому и идёт...
Эк вы их. :)
можно мальчиков называть Бандерами, а девочек - Мазепами. Например: Бандера Шевченкович Шевченко сегодня сочитается браком с Мазепой Бандеровной Шевченкой.
А следующим шагом станет превращение языка в смесь мата и шевченко.
Например криминальная сводка будет на новоукраинском звучать так: В Шевченко на ул. шевченко 23 пид..ы отх..ли шевченку. Пришевченковшие на шевченко шевченки отпи... уе...ов. И далее в том же духе. Числительные надо оставить, а логические связки могут быть с успехом заменены на мат.
Ну... примерно, так всё и происходит, на наших глазах и - со страшной скоростью... Получается, что Пелевин, со своим "верхне-сибирским" из S.N.U.F.F.*a - перемудрил-таки... Прошло лишь 3 года - действительность оказалась страшнее и гаже...
Всегда в украинстве отталкивала одна мерзкая черта - это абсолютная одномерность. Глупость возведенная в квадрат с двумя эмоциями: или нытье и жалобы, или садистское самодовольство @ну шо москалык, гарно мы голову у тэбэ видпылялы@.
Они плачут о погибших пассажирах боинга, и тут же радуются погибшим @личинкам колорадов@.
И почему язык должен быть в этой связи другим?
Представляете, открываете вы учебник по Физиологии, допустим, а там блатная феня или крестьянский говор.
музей Шевченко уже стоит рядом, нужен институт изучения шевчхе
можно сделать музей изучения шевченковедения. Биографии там вывесить людей занимавшихся изучением шевченка.
Университет на самом деле Святого Владимира, бульвар — Бибиковский, и так далее.
тсс! (шепотом) не говорите кацапам что на самом деле музей на улице Терещенковской, и кто такой Терещенко тоже не говорите
пусть думают что шевченко
эххх...(сокрушённо) разве от этого, в Укрии, хоть что-то - изменится к лучшему..?
от чего "этого"?
от того, что "кацапы" зрозумиют, шо Терещенка - це не Шевченка...
к худшему, однозначно
потому я бы и не хотел, пусть думают шо Шева лучший футболист и вообще наше всьо
В "Нива-Шева" есть нечто, не находите?
скорее "Нива-Шива"

ut5mc

September 30 2014, 17:54:37 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 18:10:40 UTC

Ходят на полтавщине легенды о разрушителях церквей в шестидесятые-кто, когда и как закончил свою жизнь. Ни одной героической кончины не припомню.
Не надо глумиться над Ильичом, в самом деле...
youtube .com/watch?v=axhzwhEDLNQ
Кто это писал? Как рука поднялась?

"Наиболее полная аналогия - ехал на "Титанике" во втором классе господинчик непонятной национальности, читал газетку, кушал дешёвые пирожки с повидлом. Ну, иногда оглядывался по сторонам - по профессии наш герой был мелким скупщиком краденого. И вот произошла катастрофа. Господинчик развивает бешеную энергию: организует продажу спасательных жилетов, торговлю местами в очереди на шлюпки. За всё берёт натурой: бриллианты, золото. Капитан приказывает в шлюпки пускать только женщин и детей. Господинчик тут же начинает продажу мужчинам женских платьев, конфискованных из корабельного варьете. Вокруг господинчика снуют матросы, он им суёт пачки денег, поощряет прямой грабёж пассажиров. Капитан пытается помешать - его запирают в каюте. Старшего офицера убивают. Господинчик везде: на капитанском мостике, в камбузе, радиорубке, машинном отделении. Творится что-то невероятное. Господинчик в секундные перерывы между отдачей приказов, убийствами, распихиванием по карманам наручных часов удивляется сам себе: "Чёрт, что я делаю, что делаю, откуда это"."
Мне кажется, ДЕГ здесь говорит о Ленине именно в украинском контексте. Ведь он для них не просто политико-социально-культурный отец-основатель, а именно что метафизический Творец Украины. А они его болгаркой.
Хотя, чем чёрт не шутит - может ему из АП "занесли". Или Королева чего шепнула - не зря же он Vault 13 в Исландии устраивает.
это такие представления у Мэтра о цивилизованной Европе)
Мне это напоминает обсуждение старшеклассников и учительницы литературы в советской школе: "что же на самом деле Горький(Толстой, Тургенев) имел в виду, говоря...".
Серьезные изменения стиля и содержания постов Галковского я заметил с поста про роль африканцев в США и связал это со срабатыванием каких-то триггеров, понятных ДЕГу, после которых "у танкера выключились винты, работающие на полный назад для предотвращения мировой катастрофы и теперь этим процессом управляет лопоухая мартышка с веслом"(цитата по памяти). И я почувствовал, что после этого ДЕГ перешел в режим "военного времени", когда система ценностей и действий у того же самого человека несколько отличается от действий в мирное время. Т.е. уже началась игра на выживание, пока еще больше идеологическая(не осозноваемая массами, с подтруниваем над Псаки и т.п.), но которая скоро перейдет в открытое столкновение. Также, как это было недавно в Украине. И процессы с памятником Ленину в Украине серьезные, и не важно, кто у них там сейчас "Ленин", важно, что народ стремительно скатывается в Африку и это страшно.
Сегодня читал статью по Папуа - Новая Гвинея, одна фраза и все становится ясно с этой страной: "В 2012 году секта каннибалов сорвала проведение выборов, терроризируя местное население". Тоже происходит и в Украине, люди сами себя загоняют в подобную секту с песнями и плясками про свободу. Но страшнее всего, что скоро это доберется и до России. И вот лично мне совершенно безразлична подлинная личность Ленина и что Галковский когда-то писал про него, важно, что сейчас происходит и к каким процессам все это ведет, ведь жарко становится все ближе и ближе. Наверное и в 17-м такое было, многие люди не понимали, что привычного завтра уже не будет. Пора ставить свечки за себя завтрашних, а люди все выискивают несоответствия в текстах.
Вот именно... Готовить себя надо, а тут - 80% блох ищут и в майндгеймы развлекаются...

archibaldfigly

October 2 2014, 11:42:51 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 11:43:26 UTC

Вот и за Китай уже взялись. Прощупывают, присматриваются на реакцию и способности властей. Готовят блюдо

Список все пополняется и пополняется
Ужас...

"Лично Ленин мог производить благоприятное впечатление, но только за счёт природной гомосексуальности. Он умел обхаживать и «обаять» людей, рассказывать интересные (для русских) истории, строить глазки, кокетничать интеллектом и вообще крутиться вокруг человека. Такое «внимание», конечно, располагало, а Крупская понимающе махала рукой: «Ну, Ильич, опять «влюбился»». Как правило фаза «влюбления» сменялась фазой остервенелой злобы. Так было с Мартовым, Плехановым, Богдановым, Валентиновым, Горьким. Потому что сексуальность Ленина была подавленной, и он собственно не понимал, что ему надо. Такие люди изводят себя и других на смерть, вокруг них существует мёртвое кольцо ненависти.

Всё это сопровождалось отталкивающей внешностью полудегенерата. Типа «Еленина». Вокруг Ленина была аура денег и власти, но у него не было харизмы. Слова «Ленин» и талант – антиподы."
палите контору) дег скоро захлебнется в выливаемых на него цитатах из прошлого.
в посте речь идёт про _образ_ вождя в советской культуре, а не про реальную личность.
а во вставке про паренька - намёк.

ну и отдельно
немедленно вспомнилось:
"Я полагаю, что самое важное для нас всех, как для русских, так и для иностранных товарищей, то, что мы после пяти лет российской революции должны учиться. Мы теперь только получили возможность учиться. Я не знаю, как долго эта возможность будет продолжаться. Я не знаю, как долго капиталистические державы предоставят нам возможность спокойно учиться. Но каждый момент, свободный от военной деятельности, от войны, мы должны использовать для учебы, и притом сначала.
Вся партия и все слои России доказывают это своей жаждой знания. Это стремление к учению показывает, что важнейшей задачей для нас является сейчас: учиться и учиться. Но учиться должны также и иностранные товарищи, не в том смысле, как мы должны учиться - читать, писать и понимать прочитанное, в чем мы еще нуждаемся.
Спорят о том, относится ли это к пролетарской или буржуазной культуре? Я оставляю этот вопрос открытым.
Во всяком случае, несомненно: нам необходимо, прежде всего, учиться читать, писать и понимать прочитанное. Иностранцам этого не нужно."
ВИЛ
Не поймёт он, зря стараетесь.
Человек старался. Выискивал. Цитировал. Значит ему эта тема не безразлична. Может он хочет разобраться?!
По-моему, он хочет самоутвердиться или что-то в этом роде. Типа знает Писание "на иголку".
Не исключено. Ну тогда заодно чтоб не смутил кого нибудь мимокрокодящего
Наследственность плохая: его дед-еврей был психопатом.
Вы заметили, откуда цитата?
Ой.

Вы ужасно себя ведете.

Дергаете цитаты без контекста, без указания точки цитирования. Стараетесь обратить речь человека против его самого на основании "удобных обрывков".

Это просто какие-то "а также прошу учесть и принять ко вниманию, что означеный ГАЛКОВКИЙ также противоречил себе, о чем имеется запись от..."

Помилуйте, вы... Вы ДОНОС пишете, но кому? Кому в интерне нужны эти: " Ужас... <выдержка> всё это сопровождалось... "

Вы ждете что на Галковского ДЕЛО откроют??? По вашему доносу в интернете? 8-0

Ну так приплюсуйте же и мня, плз.

Даже интересно будет, откуда, из какого затхлого "позавчера" какой надонагражденный дедушка дотянется.

Потому как ментально я вас воспринимаю как душного "бериевского деда". Со "звоном орденов", "наградным маузером" и тотальной шизой. Когда маузер и желание "всех разогнать" есть, а потенции - уже нет.
Кстати, для равновеси, гармони и т.п.

Цититку вам тоже изложу:

Во-первых, для Вас Ленин это персонаж сталинского кинематографа, лысый канканёр из парижского кафе-шантана. Для меня Ленин - это величайший диктатор, Наполеон XX века. Ленин создал ИЗ НИЧЕГО, НА ПУСТОМ МЕСТЕ механизм государственного тоталитаризма. Если бы он просто описал в подробностях социалистический "дивный новый мир", то и тогда был бы крупнейшим мыслителем, вроде Фрейда, Шпенглера или того же Хаксли. Не философом конечно, а шире, "культурологом", "интеллектуалом", "мыслителем". А так он ещё И СДЕЛАЛ. Весь "новый мир" в деталях создан исключительно Лениным: однопартийная система, государственный атеизм, показательные процессы, чека, субботники, лагеря, колхозы, сверхпропаганда и т.д. и т.п. "По Ленину" в 20 веке жили миллиарды людей. Если хотите, есть только два русских мыслителя, оказавший влияние на МИРОВУЮ культуру 20 века. Это Станиславский и Ленин. Назовите эти две фамилии где угодно в мире, в любой стране, и их узнают. Спрашивайте НА УЛИЦЕ о Бердяеве, Флоренском, Розанове, Лосеве и любом другом русском "идеологе", на Вас будут смотреть, как на деревенщину, со своим "дядей Петей, которого все знают". Можно конечно говорить, что Наполеон коротышка, мелкая сволочь и т.д. Но, Вы наберите в поисковой системе его фамилию и посмотрите. Или Ленина (Lenin). Это, знаете, на века. Тут уж ничего не поделаешь. Кто такой Сталин, Мао, Гитлер, Муссолини? Да лишь эпигоны Ленина. Без упоминания имени Ленина Вы не сможете дать даже краткий очерк истории любого государства мира. Везде он "родной", везде вгнездился в самую сердцевину местного исторического процесса. Возмите сайты Уругвая и посмотрите, что там о Ленине говорят.

Это во-первых. А во-вторых... Эх, эмоционально пишете. Вы говорите о ПОЛИТИКЕ. Говорящий о политике всегда пьян. Это "опьянение" надо сознавать и относиться к нему спокойно, т.е. не делать резких телодвижений.

Угадывайте, анализируйте, БОРИТЕСЬ.

Мр-мр...
Супер, спасибо. Если бы я поставил эту цитату, было бы менее убедительно. А так лучше некуда: два разных человека, категорически несогласных друг с другом, подтверждают один тезис: Галковский пишет что угодно о чём угодно, как флюгер. (Как фельетонист - выше всяких похвал, конечно. Напоминает Радека.)

cinic_ochevidec

October 2 2014, 18:27:37 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 18:33:05 UTC

Эм... Вы меня, признаться, некоторым образом поставили в тупик.

У меня была совершеннейшая уверенность, что вы "не понимаете". Ну вот просто человек "не знаком", или "дурака валяет". Дай, думаю, доставлю чуть более откровенно выраженную мысль. Там ведь все просто.

А вы, как бы на самом, деле позиционируете себя как человека, абсолютно НЕ ЖЕЛАЮЩЕГО вникать в суть написанного.

Это странно и крайне огорчительно.

Странно потому, что видно, как вы достаточно плотно знакомы с текстами Д.Г.

А огорчительно - потому как всегда, когда видишь умного человека, юродствующего у какого-нибудь "Елоховского храма", становиться жаль "несбывшейся судьбы".

В смысле: способен человек на большее, но вот бьется "в падучей" и кричит "бога нет! слепцы!" а неприментные юркие серые людишки собирают кинутую сердобольными православными "копеечку".

P.S.: редакторская правка :)
"Колчак, если разобраться ПО СОВЕСТИ, то же самое"
Сын черногорки? Парикмахер? Явился к красным?
Ну, пусть японская разведка, кокаин и вся остальная методичка для политработников среднего звена.
Но - до Волги дошел. А другие "самозванцы" - до Орла и Гатчины. Не хватило, конечно, но уж как смогли.
Как в годы Катастрофы проявили себя загадочные "старорусские люди" - не вполне понятно.
Ради красного словца...Грех Вам.
Скажите, пожалуйста, а что за загадочный "костюм" в котором Колчак собрался спасать бесконечно любимую Россию?



Или почему Колчак сильно плёл про многосотлетнее дворянство, тогда как по документам дворянство было получено Колчаками только в 1843 году? Зачем врал, что мать дворянка? Почему родственник Колчака был одним из организаторов большевистского переворота и под чужой фамилией служил на Красном Флоте?
Что за костюм и почему плёл? Алсо, почему путинская Россия его глорифицирует.

Поясните, пожалуйста. Только если это не затронет Ваш личный гешефт.
Костюм американский. По спецзаказу.
"На этом портрете Александр Васильевич Колчак изображен одетым в английский офицерский френч с открытым воротом, бриджи и фуражку – все цвета английского хаки. Фуражка – целиком хаки (тулья, околыш и обтянутый сукном козырек), без подбородного ремешка, с русской офицерской кокардой. Френч имеет 4 накладных кармана, по борту он застегнут на 4 больших пуговицы, обтянутые светло-коричневой кожей. Пуговицы на карманах – меньшего размера, также обтянуты кожей. В вырезе воротника видны рубашка с галстуком; галстук в точности под цвет мундира, а рубашка – чуть светлее. Погоны – генерал-лейтенанта, серебряного галуна с 3-мя золотыми звездочками и с голубым (светло-зеленым?) кантом. Кроме того, на мундире имеются следующие отличительные знаки:

- Щиток на левом рукаве выше локтя – он имеет черное поле и кант из серебряного шнура, по полю наискось пришита трехцветная (бело-сине-красная) русская национальная ленточка;

- На обоих рукавах над обшлагами треугольники серебряного шнура, заканчивающиеся сверху гусарским узлом; внутри треугольника внизу тем же серебряным шнуром очерчена рамка в виде горизонтального погона, по полю которого (цвета хаки) идет «генеральский зигзаг» серебряного галуна.
...
Атрибутировать этот портрет позволяет фотография Колчака, которая была сделана в городе Харбине летом 1918 года; на ней Александр Васильевич одет в ту же форму, что и на портрете. Как известно, Колчак прибыл в Харбин 10 мая 1918 года. По приглашению Управляющего КВЖД Генерал-лейтенанта Д.Л.Хорвата он принял пост Командующего Российскими войсками в полосе отчуждения КВЖД. Но из-за разногласий с атаманом Семеновым и поддержавшей последнего японской военной миссией, Колчак был вынужден покинуть этот пост и 30 июня выехал в Японию. Произошло это за пять дней до вступления войск Хорвата на территорию Приморья, наступления, которое должен был возглавить именно Колчак, как командующий этими войсками.

Точной атрибуции формы, изображенной на портрете, препятствует практически полное отсутствие достоверных сведений об обмундировании частей, формировавшихся в полосе отчуждения КВЖД. К тому же, ни одного изображения какого-либо другого лица в подобной форме пока неизвестно.

Заманчиво было бы видеть в этой форме ту, что преподнесли Колчаку чины отряда полковника Н.В.Орлова, в знак признания адмирала шефом отряда... Если мы обратимся к портрету Колчака, то обе упомянутые Будбергом детали: двухрядные генеральские лампасы и шифровка «О» с завитком сверху, - в изображенной на нем форме как раз отсутствуют. Орлов, в свою очередь, упоминает лишь о введенных в его отряде нарукавных отличительных щитках. Однако нарукавные щитки были введены также и в отрядах Семенова и Калмыкова. Их внешний вид (в отличие от Орловского щитка) известен, и он отличен от щитка, изображенного на портрете. Вполне возможно, что различные щитки имели вообще все белые части, формировавшиеся в то время в полосе отчуждения КВЖД. Таким образом, форма, изображенная на портрете, в принципе может принадлежать отряду Орлова, Охранной страже КВЖД, или высшим чинам штаба Российских войск. Но в любом случае это, несомненно, «шефская форма», которая, существовала в единственном экземпляре, с отличиями, на которые не вправе был претендовать никто другой.."

Где то читал (никак не вспомню где), что это прототип форменной одежды для высшего командного состава колчаковской армии, изготовленный в Штатах и преподнесенный Колчаку в единственном экземпляре.
А не бы ли Колчак подданным Ее Величества Королевы Великобритании?
Мож и был. Официально англичане не подтверждают и не опровергают. Да это и не важно, важно, что он действовал в русле их политики.
Речь шла о "костюме". Понятно, что это английский френч с дурацким "гусарским" позументом.
Другое дело, что американский "военторг", как сейчас модно говорить в определенных кругах, в гражданской войне в России тоже поучаствовал. И войсками и поставками. В том числе и обмундирования.
Понятно, что это английский френч с дурацким "гусарским" позументом
==========
Ну тогда многие во френчах ходили, от Пилсудского до басмачей. Ленина вон во френче и похоронили.
И да, во времена Колчака был Его Величество Король
Вариант 1 (по книге Вс. Вишневского - Красный флот в песнях (Героическая поэма-оратория). Собр. соч., т. 1, стр. 72-73.).

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Припев:

Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

Вариант 2 (по книге П. Н. Краснова - От двуглавого орла к красному знамени. Часть 8. / Последние дни Российской империи. Т. 3. М., «Техномарк», 1996. С. 393).

Солдат – российский,
Мундир – английский,
Сапог - японский
Правитель – омский.

Эх, да шарабан мой,
Американка!
Не будет денег,
Продам наган.

Идут девчонки,
Подняв юбчонки,
За ними чехи,
Грызут орехи.
по крайней мере, он ей присягал...
Вариант 1 (по книге Вс. Вишневского - Красный флот в песнях (Героическая поэма-оратория). Собр. соч., т. 1, стр. 72-73.).

Мундир английский,
Погон французский,
Табак японский,
Правитель омский.

Припев:

Эх, шарабан мой,
Американка,
Не будет денег,
Возьму продам-ка!

Мундир сносился,
Погон свалился,
Табак скурился,
Правитель смылся.

Омск заняли,
Иркутск отняли
И с шарабаном
Колчака забрали.

Вариант 2 (по книге П. Н. Краснова - От двуглавого орла к красному знамени. Часть 8. / Последние дни Российской империи. Т. 3. М., «Техномарк», 1996. С. 393).

Солдат – российский,
Мундир – английский,
Сапог - японский
Правитель – омский.

Эх, да шарабан мой,
Американка!
Не будет денег,
Продам наган.

Идут девчонки,
Подняв юбчонки,
За ними чехи,
Грызут орехи.
по крайней мере, он ей присягал...
Но из-за разногласий с атаманом Семеновым и поддержавшей последнего японской военной миссией, Колчак был вынужден покинуть этот пост и 30 июня выехал в Японию. Произошло это за пять дней до вступления войск Хорвата на территорию Приморья, наступления, которое должен был возглавить именно Колчак, как командующий этими войсками...

Раступление то состоялось?
кто о чём, а нищеброд о деньгах.
>Почему родственник Колчака был одним из организаторов большевистского переворота и под чужой фамилией служил на Красном Флоте?

Так это же гражданская война. Не редкость, когда родные братья по разную сторону фронта были. Вспоминаются адмиралы Михаил и Евгений Беренсы, хотя это наверное особый случай как и Колчак. Или когда один и тот же человек успевал послужить и у красных и у белых. А тут какой-то дальний родственник.

Хотя "странностей" с Колчаком конечно немало. Вспоминается, что вскоре после переворота в Омске, став Верховным правителем, он непонятно чем заболел и некоторое время бездействовал. Соответственно дела у колчаковцев шли ни шатко ни валко.
АААА! Еще братьев забыли по "разные" стороны фронта: Свердлов и Пешков.
Братья Махровы: Петр Семенович, Василий Семёнович, Николай Семёнович.

Братья Свечины: Александр и Михаил.
Колчак принял присягу британскому монарху и был британским офицером. Судя по всему, он ещё до революции сливал инфу по строительству российского флота. С ним всё ясно. Никаких странностей.
он ещё до революции сливал инфу по строительству российского флота

В отношениях с союзниками сие не криминал. Тем более если вы действительно посмотрите КАК строился флот после Цусимы и какая там была роль англичан, то всякий колчак на этим фоне будет детским лепетом.

Кроме того, Колчак - полярник и общался задолго до войны в связи с этим с многими знатными шпионами. Был ли он при том сам знатным шпионом - не думаю. Скорее он был мелкой сошкой, именно таких используют по полной программе а затем кидают (что и было сделано).

Полагаю, поскольку в преддверии войны значительная часть отношений в Антанте шла "по-серому", царю Колчака был полезен ввиду скользкой международной значимости, а не из-за талантов, имел какие-то планы по размену Колчака в будущем, да время вышло раньше. Царя не стало, Колчак стал плясать под другие дудки.
Все эти соображения имеют некоторое значение. Не думаю, что Колчак был великим шпионом. Таких людей называют агентами влияния. Типа Канариса. )))

Но он принимал участие в запрещённом военном масонстве, которое контролировали бритиши. Он был февралистом и поддержал переворот. Так что личность его мне вполне ясна.

Именно из-за таких людей и рухнула РИ, а потом проиграло белое движение. Весь "генералитет" белых состоял из явных предателей. А средние и младшие офицеры оказались разменной монетой для их неудачных политических игр.
Это понятно. Но есть важная деталь - во времена российско-британского сотрудничества происходили вещи достаточно мутные, а местами просто дикие. И они толком ещё не исследованы.
Это не зная реального положения дел можно говорить про британско-российское сотрудничество, а разбираясь - видишь прямые следы разрушительной игры в одни ворота.

Организация революционного военного масонства под эгидой франко-британских агентов.

Польская агентура во всех спецслужбах под английским контролем, вплоть до учебных заведений, откуда их и набирали.

Революция 1905 года и террор британской агентуры против высшего русского руководства.

Поддержка японской стороны в русско-японской войне.

Подготовка февральского переворота и пиар-акции через британское посольство и прессу как в России, так и в Британии и Франции.

Вешать надо таких союзников.
Да сейчас уже поздно вешать. Надо хотя бы всё запротоколировать. Но боюсь, тяжеленько придётся.
Это я по верхам прошёлся. Ленский расстрел помните? Тоже британская работа. )))
Ага, особенно доставляет первоначальное назначение бритишами боевого адмирала на сухопутный Месопотамский флот.
Думаю, это просто время тянули. Решали, куда предателя пристроить. Отправили его сразу на Дальневосточный узел, в распоряжение тамошнего резидента. )))
Отправка Колчака англичанами в Месопотамию вполне осмысленна. В ПМВ русские войска заняли часть Персии, с еще более раннего времени там была Персидская казачья бригада.

Скорее всего, хотели использовать Колчака в персидских или закавказских делах, а месопотамия просто транзитный пункт.
Последние русские войска выведены из Персии 23 марта 1918 года. Все их позиции (на севере Ирана) заняли англичане (до того оккупировавшие юг).
Закавказские и иранские дела решали для англичан большевики.
>Последние русские войска выведены из Персии 23 марта 1918 года.

Колчак как раз в январе 1918 выехал из Японии, а в марте 1918 в Сингапуре повернул назад в Китай.

>Закавказские и иранские дела решали для англичан большевики.

Кое-где англичане действовали и непосредственно. У них в 1918 даже была флотилия на Каспии из захваченных русских пароходов.



Россия у МИ-6 проходит по резидентуре на Дальнем Востоке. Интересно, что поездку в США ему организовал Керенский.

К тому же дела в Месопотамии были уже не актуальны. Впрочем, ваши соображения вполне резонны. Можно было и сдавать интересы России в Персии, но чела выбрали на роль сдавателя самой России.
Вам не кажется странным, что 90% высшего генералитета не принимало участия в гражданской войне (хотя многих убили), а те кто принимал, воевали на стороне красных и белых фифти-фифти. Выходит, что сепарация произошла РАНЕЕ, а гражданская война это междусобойчик. Что видно уже по названиям. Ведь откуда появились "белые" и "красные"? Это название двух партий польских сепаратистов во время антирусского восстания 1863 года (а два эти цвета образуют польский национальный флаг). Белые выступали за отделение мирными средствами, а красные призывали к резне.

Гражданская война в России это война двух групп "поляков" - когда однокорытники Дзержинский и Пилсудский воевали друг против друга за то, как лучше Польше жить. То же Колчак и Менжинский.

Колчак до революции сделал себе имя Чубайса военно-морского флота, это была одиозная фигура. Колчак жулик, склочный недалёкий человек и военная бездарность. Все его успехи в полярных экспедициях и на первой мировой войне - пиар либеральной прессы. Реально он сделал немотивированную карьеру, развалил Черноморский флот (вплоть до гибели флагманского линкора), принял участие в антигосударственном путче, убежал из России и перешёл в английское подданство. Затем поставлен "правой рукой" англичан на пост обер-вредителя, в то время как "левая рука" того же "организма" поддерживала Ленина.
Вообще-то, еще во времена Французской революции роялисты махали белыми флагами и носили белые кокарды (королевский цвет), а якобинцы -- красные. Оттуда белый и красный террор.
Белый -- это цвет Бурбонов.
Якобинцы с "красными" устойчиво не отождествлялись, выражение "белые" существовало, но было давно и носило эпизодический характер даже во Франции.

Ситуация аналогичная слову "бандит". Это слово итальянское, но в России оно стало общеупотребительным после восстания 1863 года, потому что поляки свои отряды называли бандами.
Я просто говорю, откуда пошло (вроде левые / правые). Красный начал усточиво ассоциироваться с социализмом/революционным течением после 1848. Белый, видимо, постепеннл стал символом приверженности старому порядку.
Ещё раз: никакой оппозиции "красные-белые" в русском языке ранее не существовало. Как региональное явление возникло в 1863 для обозначения польских партий, потом с 1917 пошло в рост. После 1905 возникла оппозиция "красные"-"чёрные".
Насчет цветов - интересное дело. Можно развивать.

Но не из-за цветов же развалилась ИР и произошла февральская
революция? Не поляки же террор развели, хотя и участвовали в нем
всегда. Не полячи же Россию "на счетчик" поставили.
Белая гвардия как монархические отряды возникла в России в 1905-6 годах.

Белый цвет предпочитали еще французские монархисты.
Про красных упоминается в дневнике Александра Алексеевича Киреева (1905-1910) изд.Росспэн.
Извините, якобинцы, вернее республиканцы, были не "красные", а "синие".
См. хоть книжки Виктора нашего Гюго.
Inverting the original symbolism, the Jacobins protested this action by flying a red flag to honor the "martyrs' blood" of those who had been killed.[9] They created their own red flags to declare "the martial law of the people against the revolt of the court."[10] The Jacobin Club ruled France during the Reign of Terror (1793–1794) and made the red flag an unofficial national emblem.[1] However, the earlier Tricolor never lost its official status and regained popularity under Napoleon.

en.wikipedia . org/wiki/Red_flag_(politics)

The red flag became a standard feature of the series of revolutions that France experienced between 1789 and 1871. During the Reign of Terror (1793-94), the Jacobins adopted the red flag as an alternate national flag, though it was never formally confirmed and the Tricolor remained the official national flag of France. But the red flag's association with revolution had been established, and it reappeared during the Revolution of 1830 and again during the Revolution of 1848, when it nearly replaced the Tricolor

tmg110.tripod . com/red_flag.htm
Дмитрий Евгеньевич, давно хотел спросить, как Колчак причастен к гибели линкора "Императрица Мария"?
Думаю, самым непосредственным образом.
Ведь откуда появились "белые" и "красные"? Это название двух партий польских сепаратистов во время антирусского восстания 1863 года
==========
Деление политических сил страны на два противостоящих лагеря, обозначаемые именно этими двумя цветами, встречалось и до того много где - вплоть до Латинской Америки, во многих странах которой XIX век прошел в войнах между "партиями" "бланко" и "колорадо" (последнее слово, как известно, переводится как "цветные", но флаги у них были красные - Грэм Грин удивлялся, приехав в вопиюще антикоммунистический стресснеровский Парагвай и увидевший улицы завешанные красными флагами правивших там "колорадов"). Ну и конечно война Алой и Белой розы.
И фамилия-то какая - "Стресснер". Специально таких что ли находят?
>Ведь откуда появились "белые" и "красные"?

ИМХО впервые деление политических сил на два противостоящих лагеря, обозначаемые именно этими двумя цветами, появилось у древних евреев. "Красных" нужно было притеснять, а белых поддерживать.

Исав – евр. Эсав (Красный), более полно: Эсавэль – «притеснит бог (врагов)».
Иаков – евр. Иааков, более полно Йааковэль – «да поддержит бог».
Два народа в твоем животе,
и две народности из твоей утробы разделятся,
и народность народности будет сильнее,
и старший будет рабом младшего.
-
предсказал Ревекке Яхве.
Чуть позже в соответствии с предсказаниям иудеи устроили идумеям прообраз колхоза и ГУЛАГа.

"Как лилия среди терниев подцвечена красным и белым, так и община Израилева иногда судится справедливо, а иногда по благодати."
Шимон бар Йохай, "Зоар", II в. н.э.



>Вам не кажется странным, что 90% высшего генералитета не принимало участия в гражданской войне (хотя многих убили), а те кто принимал, воевали на стороне красных и белых фифти-фифти. Выходит, что сепарация произошла РАНЕЕ, а гражданская война это междусобойчик.

О том, что "белые вожди" прибывающих к ним генералов отправляли в резерв чинов или в какие-нибудь малоосмысленные комиссии я знаю. "Генералы в нашей армии уже есть, это мы, нам нужны только младшие офицеры" - такой примерно принцип был.

Колчак, несмотря на острую нехватку опытных офицеров на фронте, оказавшихся у него слушателей Академии Генштаба отправил в далекий тыл в Томск "продолжать учебу".

В первую мировую на фронте было 6 млн., а численность "армий" Гражданской войны - десятки тысяч. Если взять суммарно все армии ГВ вместе взятые то, наверное, будет не больше 10% от численности дореволюционной русской армии. Так что то, что большинство не участвовало в ГВ неудивительно.

Сами же белогвардейцы называли белые армии "призраком" или обломками Русской императорской армии.

Среди "белых вождей" заметны генералы, бывшие в русских бригадах во Франции и Македонии, вероятно имевшие хорошие связи с союзниками (Дитерихс, Лохвицкий, Марушевский). Также Миллер - военный атташе в Италии.
"Белые вожди" были большей частью самозванцами - прапорщиками с нарисованными полковничьими погонами и подполковники с нарисованными погонами генеральскими. А то и прапорщики-генералы, как Унгерн. Соответственно этому был и результат их блестящих стратегических операций.
Удивительно, но, судя по всему, "проходимцы" как версия по умолчанию мало кому приходит в голову. За себя могу сказать точно, в школе думал, что ребята - столбовые дворяне, опора режима. Думал, что если бы они были какие-то не такие, то их сразу бы разоблачили, значит такого и быть не может. ЛИбо может, но значит это режим такой.

Мне дедушка историю рассказывал про Маршала ГАИ.

Какой-то сумасшедгий раздобыл униформу и палочку, смастерил себе маршальские погоны. В таком виде стоял у дороги и терроризировал автомобилистов. Он останавливал людей без причины, делал морду кирпичом, просил документы и протыкал их гвоздем. Я так понимаю, в те времена прав лишали с помошью дырокола.

Обществу, чтобы избавиться от паразита потребовался месяц.
Ну дык ё, как говорится, наши "белолюбы" это "нутром чуят, но сказать не могут" - им на самом деле эти "нарисованные погоны" и нравятся в первую очередь.

Deleted comment

Белый цвет Минамото и красный цвет Тайра
Не больше чем краски для наших кистей.
белоруссы - leuko russen (бело-красные)
"Тьма - правая рука света
Свет - левая рука тьмы"...
А был ли расстрелян Колчак или в запломбированном вагоне был вывезен прямиком к американскому посольству?
Зря фотку обрезали. Там вокруг такие "лица" колоритные.
Грешно, Д.Е., в сплетнях копаться. Вы бы Волкова распросили о Колчаке. По дружбе. Белые выглядели гораздо приличнее, чем красные людоеды. В Сибири, по крайней мере, ничего подобного подавлению Тамбовского восстания колчаковцы не устраивали.
Множество красных стали белыми, множество белых - красными. Белые конечно поприглядистее. Но в гражданской войне были силы и поинтереснее красных. Петлюра, например.
А Махно?
Конечно, белые поприглядистее. Все слышали про зверства красных китайцев, латышей и т.д. Во многих воспоминаниях читал: при взятии населенных пунктов белые пороли, красные поголовно расстреливали. Я не про активных противников, взятых в плен. Таких обе стороны не жалели.
У меня вот вопрос, Дмитрий Евгеньевич. Говорите, произошла сепарация, потом "междусобойчик". Как так получилось, что большинство военных складов досталось красным? Последнее, что читал- воспоминания Андрея Шкуро. Там на каждой странице - "нет патронов", "не хватает снарядов" и т.д. И это у казаков! Пишет, что у него люди снайперами стали, т.к. берегли патроны.
Похоже не на "междусобойчик", а на слив протестного движения. Как вы раньше писали- "пока не кончились русские..."
>В Сибири, по крайней мере, ничего подобного подавлению Тамбовского восстания колчаковцы не устраивали.

От вас скрыли Правду!
Я в Сибири родился и знаю, что бывших солдат белые призывали и искали. А родственников скрывающихся пороли. Но не более. Никаких расстрелов и зверств как в иудобольшевицком ЧК не было и в помине.
Моего деда чуть не расстреляли из-за того, его брат воевал на стороне красных. Чуть - значит уже повели, но потом офицер передумал.
Вот в этом "чуть" и вся разница... Красные вырезали бы всю семью.
Вам, выходит, лет 75-80, уважаемый remo?
Я лично застал очевидцев колчаковских зверств на Урале (ок, они были детьми, но эту память было не вытравить).

Это были какие-то совершенно патологические, животные издевательства ради издевательств.
Какие-то совершенно гуннские, досредневековые казни. Разрывание берёзами, истязания и спускание полуживыми в прорубь под камский лёд, вырывание горла.

Когда к занятой колчаковцами Перми подходили красные части под командованием Окулова, рабочие голыми руками восстановили ж/д мост над зимней рекой. Надо понимать, что такое фигачить железо голыми руками зимой над Камой: это пять минут — и смерть рукам. По воспоминаниям, стальной пролёт был красным от крови и примерзшей кожи. Люди были готовы на всё, только бы уже любая хоть какая сила этих сатанистов уничтожила.
Ну а какой морпосос у современных россиян? Полковника Буданова героя второй чеченской, также, кстати, не объявленной войны помните? Помните, что присяжные его оправдали? Простые российские обыватели. Теперь эти полковники воюют плечом к плечу с кадыровцами. За Новороссию.
Его оправдали не из-за симпатий, а потому что другой стороне была объявлена массовая амнистия. Так было просто справделиво (на таких войнах обе стороны теряют людской облик, "хуже-лучше" искать бессмысленно).
Вы даже не представляете, насколько Ваше толкование мотивов присяжных дикое.

Ну вот теперь обе эти стороны, которые не имеют человеческого облика, воюют против украинцев. Янукович - это украинский Кадыров, креатура кремлевской мафии.
Россия за четверть века восемь гражданских войн через себя пропустила, прекращайте капитанить.
То ли ещё будет. Но в данном случае речь о вторжении в иностранное государство. Украина называется.
Я с религиозными догмами не дискутирую
Догма по-Вашему, это что Украина есть независимое государство? Включая Крым, понятно.

Это не догма, это объективная реальность которую россияне уже ощутили. Ещё не в полной мере, похоже.
Но Вы, не сомневаюсь, понимаете, на сколько данный креатив беззуб и вторичен?

Deleted comment

Да, там много таких легенд напридумывано. Про пытки духовенства ещё сказок много. Реальность, правда, когда её вскроешь, намного интереснее. Но не для тыкающих незнакомым людям психбольных истеричек.

Deleted comment

Г-н Траньков, судя по вашему ЖЖ, вы - любитель ужасов и порно. Не говорю уж о непринуждённой матерщине. Ваше сообщение - на вашей совести. В Иркутской губернии ничего подобного не было. Мои родные оставили письменные воспоминания о том времени. Да и устных много. Солдаты вернулись с фронта в 18-м и ушли в тайгу, чтобы не служить ни белым, ни красным, ни разноцветным. Их отца белые выпороли, и других пороли. Искали сыновей. Но никого не расстреливали. Бои шли вдоль "железки", и могилы сохранились. Только под звёдочками - красные, а белых - безымянные. Когда пришли чехи, бывшие солдаты говорили, что брали их в плен пачками, а теперь они - власть. Все теперь знают, что творили красные каратели. Тот же чокнутый Аркашка Гайдар, которого сегодня евреи никак не отмоют от крови. И в красных "спасителей" не верится. Так что вы бы поостереглись громоздить библейские ужасы о Колчаке. Кровь людская - не кетчуп в убогих нынешних киношках.
О, да тут целая секта колчаколюбителей по мою душу.
Палач и каратель был ваш Колчак, и рабочий Урал ему жопу надрал.
Траньков, хватит вам за рабочих прятаться и врать. Целые дивизии уральских рабочих бились с красными после зверств чека и чоновцев, всяких китайцев, жидов и грызунов карандашвили. Колчак был достойным человеком. Его расстреляли в Иркутске, сунули в прорубь на Ангаре, а память облили грязью именно красные. Ну и актёришка Похабенский добавил тошнотворных еврейских соплей. :(
Траньков порнограф
Не один Путин. Траньков тоже.
>Надо понимать, что такое фигачить железо голыми руками зимой над Камой: это пять минут — и смерть рукам. По воспоминаниям, стальной пролёт был красным от крови и примерзшей кожи.

А рукавицы они зимой не носили? Если очень холодно, то цигейковые? А поверх их брезентовые не надевали, чтоб "фигачить железо"?
фото на Хроносе в том же мундире называется
А.В. Колчак в форме начальника охраны Китайско-Восточной железной дороги.
Кажется первая статья Галковского, которую не стал читать до конца.

...Скорей бы у нас их всех свалили.
у вас личные счеты?
Харьковскую статую надо было отдать британскому скульптору для его музея "Советская Атлантида":
http://sturman-george.livejournal.com/165979.html
думаю, украинцам нового ленина не хватает. и всего, что было потом...
Плюс стопятьсот. ИМХО, к холодам вышлют им пломбированный вагон с вождем из польши, и плюсом к нему пару бронепоездов с матросиками который выкинут из кабинетов всю эту шоколодно-яйцеголовую шушуру во внутренний двор и пустят в расход. А как закончат с врагами пролетариата так и памятники начнут воздвигать)
ну если у людей в крови скакать заложено. один сумасшедший Островский чего стоит. однако памятник ему я бы ломать не стала. это - прошлое. история.
Россия - это Ленин и крепостное право.
ага. А Ленин - это Россия минус крепостное право.
Вы, в Россиюшке уже сами для себя определяйтесь, что такое Ленин.
мне кажется, что ваша проблема в том, что вы тупой и мыслите плакатами и штампами. @Социализм - это прогресс и порядок@, @Украина минус колорады - цэ Эуропа@.
Список можно продолжать. Я бы на вашем месте начал с того, что проблему осознал и нашёл бы паллиатив: слушать людей поумнее, не делать гадости и побольше молчать. Работайте больше руками, вязание, кройка, шитье, уборка квартиры - в общем простой труд. Рыбалку не советую ибо сразу потянется рука к бутылке.
Как поймете, что вы тупой, и что вам костыль нужен, сразу жизнь станет немного проще. Но уничижений не надо.
Ну и как вам там без крепостного права?До людоедства уже дошли?

khemool

October 1 2014, 11:13:01 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 11:13:14 UTC

А Украина, в таком случае, - это Хрущов и рабовладение.
Та ладно. Рабовладение - это Россия.
"Трудовая повиннiсть"
Таких слов нет в украинском.
В украинском вообще нет слов. Только мычание и хрюканье.
хениально!
Это картавый визгливый Ленин-то интеллигентный европеец?... с его воем "расстрелять" и т.д.? Вообще вопли про памятники устаревшему режиму, которому в 21 веке просто не может быть места, утомляют. Одно и то же переливать в пустое порожнее? Я как бы к Ильичу отношусь положительно, но не до такой степени.
Он же "визглявый и картавый", а вы "как бы положительно" к нему относитесь.

Хрень пишете, а зачем?

Suspended comment

Когда Славянск был нашим.

Баррикада:

http://sturman-george.livejournal.com/247710.html
Русские в осажденном городе уже определились, что делать с украинским ленинским наследием.
В Славянске дети учатся в школе и ходят в детский сад.

Дмитрий Евгеньевич, за что вы лишили школы и детского садика детей Донецка и Луганска?

Какой мерой вы меряете, той же и вам отмеряется

Ха-ха-ха
Детей лишили школы украинские людоеды.
Я всё гадаю, жидовин: вам, хаспарашникам, платит Каломойский? Или дрессировщики из синагоги бесплатно заставляют позориться?
Азиаты никак не могут понять: был "паршивый ишак", стал "усладой вселенной". Как так?? Не иначе, "пишет по методичке" Дмитрий Евгеньевич.

paul_kiss

September 30 2014, 20:32:51 UTC 4 years ago Edited:  September 30 2014, 20:33:43 UTC

Просьба. Как эстет - эстету.
Вы, когда пытаетесь имитировать степной черкесской блакспиич, пожалуйста, делайте это старательнее. Иначе то, что вы пытаетесь делать, походит на стилизацию человека, который степной малоросский язык и не слышал даже в малейшем приближении, но, вместе с тем, пытается кривляться, тем самым позоря самое себя.
Это не имитация. Это весёлое издевательство.
Нет. Это именно что неумелая попытка поиздеваться. Прокатит только среди таких же профанов в блэкспиче.
Брешешь, москаль!
Словаукрайинни!!
Так это не украинский и не малороссийский, а НОВОукраинский. Вскоре новоукраинцам придется пересмотреть свое отношение к староукраинскому языку, который развивали Ленин и его советские наймиты.
Тут то и пригодится виршевое творчество Галковского :)
Так этих малоросских "языков" (диалектов) - как песка на пляже. Сколько доводилось общаться с украинцами, которые пытаются использовать мову в повседневной жизни, они примерно так и разговаривают. Посмотрите любое видео с майдана или зоны т.н. АТО. Даже политики и члены всяких тербатальонов говорят по сути на русском с вкраплениями двух-трёх диалектных слов (ими же и выдуманных) и гэканьем "для стилизации". А уж когда дело доходит до реального боя или драки, все моментально переходят на чистейший русский. Оно и понятно - когда ходишь на грани жизни и смерти, придуриваться не хочется. По всей стране, я думаю, наберётся в лучшем случае лишь несколько сотен человек, которые без усилия и отвращения способны свободно на этом воляпюке говорить.
> они примерно так и разговаривают

Нет, то, что написал г-н Галковский, это плохая имитация мовы. Не так говорят на ней, даже на "нелитературной". Там даже склонения неправильны - обычно именно так незнакомые с мовой русскоязычные граждане пытаются "смоделировать хохляцкий" - нарушив правила рус. яза. Типа "знаешь как на хохляцком сказать "колобок"? - килибик! хахахахаха".

"Правдоподобная версия" выглядит так

Ой диты, диты
Що Ленинь кацапский учиниты --- Шо Лэнин кацапськый учыныв
Тай мине, ясну соколу, --- Тай мыни, ясному соколу
Очи зворывати, --- Очи повырывав (если это "зворываты" это от "рвать", хотя хз чё это вообще)
Зворывати, тай я на Днипро милый --- Повырывав та й я на Днипро мылый
Любоватися не можу, --- Мылуватыся нэ можу
Коханых диток не зырковатю, --- Дороhых диток нэ побачу
Ой-ёй-ёй, лихо мне, лихо! --- Лыхо мыни лыхо

Що тобы я здилал, --- Шо тоби я зробыв
Истукан москальский, --- Истуканэ москальськый
Що ты надругався на Украйной, --- шо ты надруhався над Украйною
У,у,
Над Украиной-ненькой,
Над сыним ейо, --- Над сыном йийи
У,у,
Поможите мне, луды добре, --- Поможить мыни, люды добри
Положте у торбу мине денежку, --- Покладить у торбу грошыкы
Убогому, слипому,
У,у.


> наберётся в лучшем случае лишь несколько сотен человек, которые без
> усилия и отвращения способны свободно на этом воляпюке говорить

Сейчас - да. Большинство патриотической общественности, ультрасы, националисьы - у них родной язык русский. А "литэратурна украйиньска мова" - это по сути маркер, статусность, элемент идеологии, а не живой язык. Даже на западной У. мало кто говорит так, как говорят по телевизору.

Но - пара поколений, проходивших в детсады и школы с укр.яз. обучения - и телемова станет живым языком.
> Над сыном йийи

Крутняк. Это с какого года так коверкать начали? Честное слово, воображения не хватило.
А что здесь нового?
її оно всегда было "йийи"
а как правильно - хуйло или hуйло?
как вам вообще не стыдно тут татаро-москальский мат употреблять, а ???

вообще удивляюсь, как все энти грушевские и прочие кобзари не подумали придумать к самобытной мове и свою самобытную же бранную лексику ?
Мне не стыдно, русский - мой родной язык, я не свидомит, не поццреот укровского разлива и т.п. Подъёбки не поадресу.

А обсценная лексика ака "русский мат" - это общеславянская лексика. Chuj, pizda, jebac - это только польский язык.
да ... засада - у русских - мат, у поляков - тоже .... на чем же свидомому чубатому матюгацца-то ??

видимо, надо было таки титанам урконезалэжной мысли что-то тут придумать - я уж не знаю, хотя бы из протоукрсокго взяли бы что-нть, не ?
Не стоит усложнять сверх меры.

Украинцы - это славянский народ (ну, не вдаваясь в подробности), язык учёными людьми ака "лингвисты" отнесён к славянским, поэтому выдумывать ничего не надо.
так что ж, хотите сказать, и ураинский язык тоже придумывать не надо было ???
:/

так ведь до такого договориться можно ...
Хз "надо" или "ненадо". Это не ко мне вопрос.

Если кем-то планировалась государственность этого условного "украинства" - то надо. Привет советским украинизаторам.

Но в сегодняшних условиях украиномовность или росийськомовность не играет особой роли. Большинство (или значительная часть) воюющих против пророссийских ребелов (в т.ч. и идейные кадры) - думают и говорят на русском. И что?
да, если серьезно - то именно в этом и дело - вся "украинскость" существует как виртульный конструкт, весьма деструктивный, к сожалению
впрочем, именно так и задумывалось ...
> вся "украинскость" существует как виртульный конструкт

Принципиальной разницы между украинством, польскостью, испанством и др. видами патриотизма нет - вся эта жизнь это недолговечный и бессмысленный сон. В масштабах вселенной эти битвы за линии на карте и крашеные тряпки - это глупость.
Польскость и испанство успели доказать свою жизнеспособность в течение веков...
"Над сыном йейо"
"Над сыном йейа"
- менее коверкано?
Как бы Вам объяснить-то… Задача ведь была не сымитировать правдоподобно мову, а показать, что никакой мовы-то и нет, «мова» – это исковерканный русский язык. Вот Вы почитали «плохую имитацию» – и Вам стало противно. А русским так же противно от Вашей «правдоподобной версии».
Вот Вы почитали «плохую имитацию» – и Вам стало противно. А русским так же противно от Вашей «правдоподобной версии».

Ой, ну началось. "Русским", "а вам", "вашей".
У меня сугубо технический мотив был в моей ремарке. А вы тут уже развели усталым тоном про непонятно что.
А, по-моему, в самую плепорцию, что вы еще раз и продемонстрировали)
В детстве у всех такая игра была - шифры придумывать. Там одни буквы на другие просто заменялись обычно. Чужой шифр всегда был плохим, естественно.
Обсуждение "правильной" мовы - такой же детский разговор про "шифры".
Поди херово продолжать играть в шифры во взрослом возрасте с дипломом филолога или лингвиста...
У ДЕ - лучше, imho
угу, понятнее... и веселей
думаю, пока "мова" стает живым языком, проект украина сдуется, и потенциальные носители банально вымрут
спокойного интеллигентного европейца

ЧЕГО?

И уже это делает «деленинизацию» бессмысленным занятием. Вы можете «бороться» со своими предками, но от этого других предков у вас не появится. А настоящие исчезнут.

Тут наверное каждому стоит говорить за себя. У меня например ни один предок не служил ни в красной гвардии, ни в чк, ни структурах ВКПб. Со мной что-то не так?
ну так и не боритесь с ними, что такого.
рабам такой высокий юмор не понять.
Брависсимо, Дмитрий Евгеньевич ! Какой чудесный пост :)) Напрашивается вывод, что скоро и Сталин превратится из сипая в благородного европейца. Мудрого, скромного, любящего детей и кошек Отца русского народа. Жаль только, памятники ему тоже снесли. Но Вы ведь и задним числом можете, правда ? С таким-то талантом !
Еврей ничего не понял.
Попробуйте подумать еще раз :)
Еврей начал вилять сподиком.
А, кое что начинает проясняться... Вы, простите за прямоту, еврейский летописец ? Могу познакомить Вас еще с дюжиной евреев, а то жизнеописание одного как-то скучновато выглядит, да и мне лично не особо интересно.
Еврей ничего не понял.
"Люди поверили, илбэч промолчал, а дурак опять ничего не понял."

veitzhor

October 4 2014, 23:42:09 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 23:42:41 UTC

"Напрашивается вывод, что скоро и Сталин превратится из сипая в благородного европейца."

Ну если и вправду в застольной речи упомянул прежде всего русский народ то точно мразь. Без вариантов.
Это, конечно, печальная правда, что в центре советской украинской культуры (а никакой другой в общем-то и не было) стоял стопроцентный неукраинец Ленин. Хоть бы родился на Кубани, уже можно было бы зацепиться, а ведь нет же чистой воды москаль, финно-татарский жид. Я так периферийно сталкиваюсь с продуктами селекционной работы Моhилянки (они это учебное заведение сами так называют); там пытались вывести гомункулуса – нового украинского украиноязычного интеллектуала, но что-то дело не пошло. Хотя украинский язык до уровня, на котором что-то кроме «грае-воропае» можно говорить они, как будто, подняли. Если бы не майдан, то, может, что-то бы и получилось.
кацапи, це завжді тупі дегенерати, і ти ігор алла не є виключенням.

Чому Петро 1 відкрив Першу кацапську друкарню в Амстердамі? Де Петро 1 друкував укази та розпорядження коли Першої кацапської друкарні в місті Амстердам ще не існувало?

В Києві та Чернигові.
Так не было же ещё Киева
Ки Ёба/ебана жисть!/ - Произнёс неизвестный бурсак возвратившийся из поездки в Санкт-Петербурххх при виде схимникофф облепленных грязью и вылезших из своих нор погреть застарелый ревматизм.
Дело было в Лавре.
Он был. И Чернигов был. Украинцев не было. Малороссы жили по деревням, в город их пускали уборные чистить.
по русски пишите.
Зачем? Так вроде как ничего и не писал, что по сути и верно.
Разве на мове не придумали замену чужеземному "дегенерат"?
Недоработка!
Ленин любил комфорт.
Россия лишь секунда с перспективы Руси-Украины. Промелькнула как страшный сон и исчезла.
Согласен,что могут значить столетия России перед миллионами лет Украины?
Какая же Русь Украина? Окститесь. Украина есть пошла с 1918-го года.
Россия - это государственная машина. Сегодня есть - завтра нет. А Украина - это земля. А земля - вечна.
Кружка зелёная. Кружка сливается с растительностью, сегодня она есть, завтра нет. А стакан - он круглый. А круглый - он катается. Как колобок. И от бабушки ушёл, и от ддушки. Значит, он вечен.

Каких ещё завиральных идей вам в голову навалил Савик Шустер? Может, пора завязывать с вашими папуасским языком, а то совсем деградируете и в животных превратитесь?
Ну а что? Вон у поляков настроения, если появятся зеленые человечки, то сразу вдарить по Москве, а воевать на своей территории оне ни в коем случае не собираются. И куда Россия в таком случае денется денется? В Омск? А то там своих мафиози без московских не хватает.
> Вон у поляков настроения, если появятся зеленые человечки, то сразу вдарить по Москве

Хотелось бы на это посмотреть, как ничтожные поляки по чему-то там вдарят. Нет, ну правда.

> а воевать на своей территории оне ни в коем случае не собираются

Никто никогда не собирается. Но приходится.
Да, омский памятник очень выразителен и запоминается с первого взгляда.
Это был Харьковский оккупай Ленин. У нас кстати научились. Ведь был же у нас оккупай Дзержинский. И небесные сотни были в 93 ем. Баркашовщина с Макашовщиной была тоже.

Ничего, Дзержинского обещают скоро вернуть взад.

ЗЫ. Омский памятник — на последней фотке в посте.
Местные Кернесы что ли обещают вернуть? А Ленин конечно хорошим спортсменом был, все лавры на нём. А про тренера Керенского забыли как обычно. Есть ли ему памятники?

И умер он в тиши и дали от потрясений смертью естесственной как Михайло Сергеевич помрёт.
>А про тренера Керенского забыли как обычно. Есть ли ему памятники?

Путин родственник Керенского. "Кто ж его посадит? Он же па-а-а-мятник!"©
Мужик из канализации на рыжего Чубайса похож.
Ну снесли памятник и снесли. Ничего плохого не вижу. Для украинцев, благодаря пропаганде, Ленин - это символ угнетения их народа.

В Африке негры, придя к власти, тоже уничтожают памятники, установленные ненавистными белыми.

А вообще культурному человеку никакие памятники не нужны, он о событиях истории из книжек знает, памятники - это наглядные "пособия" по истории для быдла, которое книжек не читает, только картинки рассматривает.
Некультурный человек не сможет создать памятник и книгу написать не сможет.

Зачем культурные люди делают памятники если они им не нужны?

Наверное затем что бы некультурные как можно позже пришли за культурными умеряя свой аппетит памятниками.
Памятники создаются культурными людьми для быдла, для их облагораживания и воспитания.
Согласен с вами.Украинец перед русским что негр перед белым.

alexey_zharikov

October 1 2014, 01:07:18 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 01:20:49 UTC

Самая оригинальная версия - Ленин - Виттельсбах. Посмотрите, насколько его отец Илья Ульянов похож на регента Луитпольда Виттельсбаха!



Поэтому в Мюнхене так и не смогли найти, где Ленин печатал газету "Искра". Во дворце не искали.

Так что Ленин - не "немецкий шпион" - а, вероятно, вполне официально представлял в Поволжье интересы поволжких немцев.
Не похож (разве что на уровне "оба усатые-бородатые-лысоватые").

Но версия "Ленин — немец" многое бы объяснила, это да.
Бастард в Симбирске.
Борьба за русский престол бонбой и пером.
Русский Вестерос.
А вы больше Морозову верьте, который эту "борьбу за русский престол" лично сочинил перед Второй Мировой войной.
я то , как раз, на всем этим больше подсмеиваюсь.
Люди в целом сами не знают что с бастардами делать, а все остальное это просто лирика.
А вообще, пока разрушение памятников вызывает намного большее внимание общества, чем гибель людей, не будет нормальной жизни ни в РФ, ни на Украине.

Павел Полуян

October 1 2014, 02:36:40 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 02:37:09 UTC

У нас в Красноярске тоже стоит могучий памятник Ленину. Я в 90-х был сторонником его сноса, а сейчас - нет. Ведь, в самом деле, у России такая уникальная драматическая история, битва титанов мифологическая, сражение Белых и Красных... Памятник это отражает. Во всем есть смысл... Один поэт в харбинской эмиграции написал строчки: "...Так помни, конторская мымра, - сам Ленин был нашим врагом!"
Хорошие строчки.))

Павел Полуян

October 1 2014, 04:46:07 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 04:47:47 UTC

Мой отец их часто цитировал. Он родился и вырос в Харбине. Автор, кажется, Арсений Несмелов.
Спасибо за указание автора, сейчас нашла это стихотворение - "Василий Казанцев".
Как чума, тревога бродит, -
Гул лихих годин...
Рок черту свою проводит
Близ тебя, Харбин.

Взрывы дальние, глухие,
Алый взлет огня, -
Вот и нет тебя, Россия,
Государыня!

Мало воздуха и света,
Думаем, молчим.
На осколке мы планеты
В будущее мчим!

Скоро ль кануть иль не скоро,
Сумрак наш рассей...
Про запас Ты, видно, город
Выстроила сей.

Сколько ждать десятилетий,
Что, кому беречь?
Позабудут скоро дети
Отческую речь.
Возможно, многие элементы ленинского мифа слабо связаны с личностью реального Ленина, но речь там шла вот о чём.

1. Ленин был интеллектуалом. Он окончил гимназию с золотой медалью, а затем сдал экстерном университетский курс (это подавалось не как паллиатив высшего образования, а тоже как «золотая медаль»). Ленин знал много языков, всё время читал и написал уйму умных книжек. Он постоянно призывал трудящихся учиться. Ум, образование, интеллигенция (конечно «наша», советская) – это хорошо.

2. Ленин был добрым и весёлым. Он любил детей и кошек, заразительно смеялся, мог расчувствоваться от хорошей музыки. Быть добрым хорошо.

3. Ленин был скромным, ему лично ничего не надо было. Он всю жизнь проходил в одном костюме, жил, где придётся, довольствовался самым необходимым. Часто смущался, не терпел славословий в своё адрес, всегда порицал чванство и бюрократию, считал, что простой человек ничем не хуже богатых и достоин уважительного отношения.

4. Ленин знал и любил русскую литературу. Он был европейцем до мозга костей, очень высоко ставил европейскую культуру и долго жил в Европе. Но он не унижал и восточные народы. По своим взглядам был интернационалистом, ненавидел и презирал любые формы ксенофобии и шовинизма.


Примечательно, что это было риторикой внутрипартийной борьбы одних партийных сектантов с другими. Поскольку ни те и не другие сектанты не были 1-4, как и сам Ленин (тоже партийный сектант), то это все воспринималось как нечто тотально неистинное. Кстати, по пунктам 1-4 можно подобрать анекдоты, весьма очевидным обращом. Ввиду отсутствия политической публицистики народишко мыслил анекдотами.
Это попытка просвещать крестьян в избе-читальне. Вместо иконы в красный угол вешаем Ленина, и готово.
Это не работало уже в 20-м веке. (Мы все знаем анекдоты про Ленина со школы. И описанный в посте пример рабочего, узнавшего, что "Ленина нет" - неизбежное следствие такой ситуации.) В 21-м веке это просто экспонат для музея пропаганды, не более.
Добрым Ленина сделали спецы, это вызвало большое озлобление партверхушки и Крупской. Типа мещанство, печатают Ленина с кошечкой, добреньким, спекулируют детскими фотографиями. А Ленин был марат революции, крошил черепа.

Фактически так началась реабилитация простых человеческих чувств: доброты, любви к детям, почитания родителей. Перед тем как разрешить новогоднюю ёлку долго пели про то, что новый год любил Ленин и при советской власти устраивал ёлки для детей-сирот.
И что необходимо следует из этого далее? А вот что: "На заводе Старшой посредством трёх-четырёх похабных анекдотов объяснил, что "гениальный учитель и вождь мирового пролетариата Владимир Ильич Ленин" - притырок". Не сделать из него икону, это не работало и не работает. Тем более "общество-то гиперинформационное".
На рикошетах залетел в угол.
Для кого-то "не работает" Ленин, для другого "не работают" бородатые мужики в платьях. В "гиперинформационном обществе" должно быть место и тому, и другому, на то оно и "гиперинформационное общество".
Брендов у России не так и много.
У САСШ - Кока -кола и Санта-Клаус.
У России - Ленин и Спутник.
Каждый бренд мирового уровня,- стоит баснословных денеххх.
По факту на кону стоит существование Проекта, это как отменить китов на которых Мир стоит.
Сбросишь шкуру, обратно не влезешь.(с)
Ленин за пределами оного, это фуфло.

Троцкий бренд, мирового уровня.
А ещё Паук, который Троицкий тоже пездесс как папулярен/в попу ярЁн/.
Понятное дело,- Лох это звучит гордо!
Дурачёк, Троцкий это американский Бренд и ОНИ его для Себя раскручивали, а Галковский про Европейцев писал.
Кстати, на Украине как раз после сноса этого памятника были отменены новогодние подарки, если не ошибаюсь у бюджетников.
В 70е-80е годы спецов уже не было, а вот государственная тоталитарная пропаганда добра - была, как мы с Вами могли видеть.

Что елочку разрешили, это скорее следствие смягчения сердец крокодильчиков-людоедов. Устали, не то что бы людей кушать устали, а напрасно мучать. Ну и разрешили людишкам блестки на палочках. А вот насчет несения добра в массы я бы посмотрел какую-нибудь криминальную статистику детской жестокости в развертке по годам. Типа там неуставщину в армии.
Как вам сказать. СССР окончательно сформировался в 1945. Это была огромная территория, социально и экономически разрушенная, находящаяся в международной экономической и политической изоляции. Полная семья была скорее исключением, огромное количество детей были полными сиротами. Вот в этом контексте посмотрите, например, развитие системы советских пионерских лагерей или развитие образования. И как менялся уровень жизни и НРАВЫ по десятилетиям: 1945-1955-1965-1975-1985.
Украинцам видимо кажется, что чем быстрее они избавятся от всего "советского багажа", тем раньше Украина станет частью Европы.

Правда, одним Лениным на этом пути им не обойтись. Придется избавляться и от прочего советского наследства в виде заводов и инфраструктуры.
Ещё брюки и европейские рубашки снять и норм. В шароварах с бритыми черепами пустят в Европу.
У Богемика есть замечательная статья про людей с бритыми черепами в Европе.
http : // bohemicus . livejournal . com/90590 . html?thread=13618654
И иллюстрации великолепные:
http : // evropolis . com/img/eshop/products/6ff1a24a6aa52105cabd7293db43b88f . jpg
14096878763680
ну пиджаки еще остались..
Вот как это у Вас картинка вставляется в текст, а у меня - нет?
надо нажать на иконку в виде телевизора... а далее по указаниям...вставить картинку
Спасибо! Я так и делаю, но у меня все равно выходит сообщение, что комментарий помечен как подозрительный, поэтому приходится удалять и создавать вновь, вводя по старинке ссылки с пробелами.
1353938575874
таинственная история..не иначе слежка и контроль разбушевались..
Есть еще например памятник Екатерине II в Одессе.
имъ придется избавиться отъ Украины , точней УССР въ ея нынешнихъ границахъ

поскольку на нихъ много кто довольно обоснованно претендуетъ

въ ЕС и НАТО не оченнь принимаютъ страны съ неустоявшимися, оспариваемыми границами
Спасибо!
с тем постом, где писалось, что украинцы в своей борьбе натыкаются на самих себя, но все еще ищут "внешнего врага".
Внешний враг наизнанку себя крутит, чтобы спасти единую и неделимую.
А неделимая втихую своих крупных кумиров валит, а мелких ставит.
Зима близко.
>>> спокойного интеллигентного европейца

Дмитрий Евгеньевич, вы же в молодости ПОЛНОЕ собрание сочинений В.И.Ленина законспектировали, зачем же вы сейчас эту чушь несёте?
Или не помните, как "спокойного" ФИЗИЧЕСКИ корёжило при словах "государь", "церковь" и "бог"?
Или как вы его сами называли русофобским азиатским метисом?

>>> ходить в метро христа ради, и скулить на домбре:

Браво, Дмитрий Евгеньевич. Вот эта гаденькая мстительная радость - она ведь точнейший индикатор.
"Дмитрий Евгеньевич сам себя обслужил".
:-)

>>> Харьков, как и подавляющее большинство украинских городов, отличается исключительной даже по советским меркам уродливостью.

Ваша вот уже почти год фонтанирующая мозаичная украинофобия очень забавна, Дмитрий Евгеньевич. В моменты обострения (как сейчас) вы начинаете забывать повторять мантру "вообще-то к украинцам мы все испытываем симпатию и проч. и проч."

:-)

>>> «Приехал паренёк в большой город, устроился на завод. На заводе Старшой посредством трёх-четырёх похабных анекдотов объяснил, что "гениальный учитель и вождь мирового пролетариата Владимир Ильич Ленин" - притырок. А в мавзолее лежит кукла пластмассовая.

Как всегда в подобных случаях, надо слегка "вдаться" в детали. Как завод-то назывался, Дмитрий Евгеньевич? Не ЗиЛ часом? А паренька как звали? Не Димон ли?

>>> При слове "Моцарт", "Шекспир", "Толстой" хочется сказать "жопа".

А при словах "у меня умерла мама", сказанных несимпатичным человеком, хочется сказать "Гормональный взрыв, хули".
Не так ли, Дмитрий Евгеньевич?

>>> А черноземная сила с траурной каймой под ногтями пёрла в сельские учителя украинского языка.

Или с теми же ногтями с ЗиЛа - в русские философы.

>>> 4. Ленин знал и любил русскую литературу. Он был европейцем до мозга костей, очень высоко ставил европейскую культуру и долго жил в Европе. Но он не унижал и восточные народы. По своим взглядам был интернационалистом, ненавидел и презирал любые формы ксенофобии и шовинизма.

Нехорошо лгать, Дмитрий Евгеньевич. Единожды (на самом деле давно нет) солгавши, кто вам поверит?

Ленин о Достоевском: «На эту дрянь у меня нет свободного времени». «Морализирующая блевотина», «Покаянное кликушество» (о «Преступлении и наказании»). «Пахучие произведения» (о «Братьях Карамазовых» и «Бесах»). «Явно реакционная гадость, подобная «Панургову стаду» Крестовского <…> Перечитал книгу и швырнул в сторону» (о «Бесах»).
«Братьев Карамазовых» начал было читать и бросил: от сцен в монастыре стошнило».

>>> Главная черта советского человека - абсолютное идеологическое самодовольство. В него влито через все отверстия такое количество елейных клизм, что он от ощущения собственной нравственной насыщенности слипся и светится.

Правильно. На западе у советского человека - пиндосы и гейропейцы, на востоке - чурки и жиды, на дальнем востоке - пиздоглазые, курилы не отдадим а с газом наебём, на юге - опять чурки.
И хорошо и покойно советскому человеку. Димыч Киселев и Дмитрий Евгеньевич ему так всё хорошо объяснили. А что пенсии отняли и упырю Сечину подарили? Это гейропейская пропаганда, не смешите мои искандеры.
Но, кстати, оцените мастерство: 2 подряд поста про годовалого сынишку, у публики слёзы умиления, и тут - хрясь! - "Руки прочь от Лукича!".
Глупости, ни одной игрушки на фотографии. Палка с блестящим набалдашником, да инвентарный утёнок. Это не ребенок, это социальная функция.
Слышь, вонючка, ты чё сюда ходишь? Мучаешься, страдаешь, а - ходишь?
Если вас читают, значит, оно им надо.

А Вас-то что задело? Что Вы так недобропорядочно отреагировали.
объяснить почему вонючка?
Валяйте.
Коварство бледнолицых дьяволов не знает границ!
Ты - прав, котолицый брат...

boomzoomer

October 1 2014, 06:56:21 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 06:59:52 UTC

Ах, Кромвель, славный парень был. Расскажите об этом ирландцам.
И даже спустя 200 лет очень трудно себе представить, чтобы кто- то из французов додумался написать что- то подобное о Робеспьере.
Это игра на понижение.
Да французов я недооценил, топонимика с именем Робеспьера довольно богатая.
И ещё 6 (шесть) франков сверху дерут за Робеспьера с каждого трудящегося.

_nekto

October 1 2014, 08:44:50 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 08:45:30 UTC

> очень трудно себе представить, чтобы кто- то из французов додумался написать что- то подобное о Робеспьере.


Пик присвоения имени Робеспьера улицам и другим городским объектам пришелся на период между победой Левого союза на муниципальных выборах 1965 года и празднованием 200-летия Великой французской революции в 1989 году. Однако в Париже улица Робеспьера так и не появилась.

.....

Робеспьер остаётся одним из немногих лидеров Великой французской революции, чьим именем не была названа улица собственно Парижа. Переименования коснулись в основном «красного пояса» пригородов французской столицы, где именем Робеспьера названа улица в Монтрё, станция 9-й линии метро.

......

В ноябре 1967 года профессор аррасского лицея для мальчиков Жак Эрреир внёс предложение присвоить этому учебному заведению имя Робеспьера. Уже 9 февраля следующего года его идея была поддержана советом и административным советом лицея, а в марте в лицее был создан комитет содействия переименованию. Затем инициативу поддержали ассоциация бывших учеников, академический совет Лилля и муниципальный совет Арраса (22 апреля 1968 года). 15 ноября 1969 года постановление префекта лицей для мальчиков в Аррасе получил имя Робеспьера[128]. Имя Робеспьера также носят:

коллежи в Эпине-сюр-Сен, Гуссенвиле, Пор-Сен-Луи-дю-Рон, Сент-Этьен-дю-Рувре и в Сен-Поль-сюр-Мер;
школы в Гвианкуре и Нантере.


АПД: Источник - конечно, Вики
Спасибо.
Ох, не позавидуешь сейчас киевским властям. Они уже точно видят, что будет катастрофа, а зделать ничего не могут. Цугцванг.
Киевский властям можно только позавидовать. Кредиты уже в Швейцарии, так что внуки сыты будут....:-)

Deleted comment

Сколько вражеских кораблей потопил так называемый адмирал Колчак? Ноль или Нуль?)) А также Эссены, Вирены, Витгефты...
Топить свои корабли у них получалось гораздо лучше. Даже Мария взорвалась в аккурат после того как Колчака перевели на Черноморский флот. Самотопы.
А единственного результативного русского моряка Федора Иванова зажали и сплавили в отставку. Мафия.
Иванов же он не управляем, поставил бы опять мины где не надо, и еще парочку вражьих линкоров на дно. То ли дело Колчак и прочие . Даже шведские транспорты с рудой не тронули. Так всю войну и шастали мимо Кронштадта в Германию. Хохоча над четырьмя русскими дредноутами.
Нет, ну Эссен и Эбергард исправно командовали, без зрады. Вы их с Колчаком не путайте только из-за нерусских фамилий..
Адмирал Ушаков официально и не официально утопил НОЛЬ турецких кораблей и пленил НОЛЬ турецких кораблей

Однако лучший русский флотоводец

Ха-ха-ха
Ушаков взял при Тендре "Мелеки-Бахри" и у Корфу "Леандр". Это два линейных корабля трофеев. Еще два при Тендре потоплены. Все это без потерь со своей стороны. А то, что не было еще больше трофеев - турецкие корабли были гораздо лучше - у русских не было времени сушить древесину - флот был нужен сейчас. Строили из того, что есть. Поэтому турки были легче на ходу и как правило им удавалось после поражения уйти.
если я не ошибаюсь, лучший украинский флотоводец «матрос Кошка»? или всё же контр-адмирал Березовский?)
Скажите, пожалуйста, зачем вы пишете бред, который легко может опровергнуть любой старшеклассник, если он не дебил и не украинец?
С Колчаком всё не так.

Deleted comment

Про колчака и что с ним не так - уже написали подветкой выше.
http://galkovsky.livejournal.com/240955.html?thread=84896827#t84896827
Да ведь писали в этом ЖЖ, в том числе и сегодня, воспользуйтесь блогз-яндексом для поиска.
Если очень кратко, К. делал карьеру на поддержке общественности (читай - союзников по Антанте), боевые действия вёл лишь для показухи, допустил уничтожение ценнейшего корабля, февральский переворот то ли поддержал, то ли даже курировал, в гражданскую служил неизвестно кому.

Колчака красным сдали чехи. Красные его допросили (текст допроса впоследствии был издан как мемуары) и расстреляли.
вычеркивать прошлое вредно для здоровья, это еще дедушка Фрейд говорил
ты его вычеркиваешь, а оно все приходит
Ленин спорная личность.

Ленинопад спустя 24 года после развала союза - показатель даунизма хохлов.

В любом случае - спасибо за пост-шедевр.
Дмитро Евгеньевич превратился в сытого и довольного Кашпировского, по добродушию своему не осознающего всю пагубность использования в своих проповедях иллюстраций подобных картам Таро.

Он увы безволен противиться известным силам, которые используют его как живой контейнер для доставки каббалы и семиотики в массы (


У вас,хохлов, какое-то не здоровое отношение к еде, неужели память о голодоморе?
Развал Союза произошёл 21 февраля 2014 года.


А на Украине, видимо, самое веселье начинается. Так им и не до газу эрефийского будет, в подвалах-бомбоубежищах тепло будет, одно плохо - блохи...


P.S.: и урка себе место в жизни нашел :)

>Но практически невозможно убедить, что уродливый человек прекрасен.

Но совки упорно старались. В качестве "героев-труда" и "матерей-героинь" преподносились заскорузлые мужланы и бабищи, по сравнению с которыми тот, что на статуе, вылезающей из люка - интеллектуал. В бОшки вдалбливалась дурацкая идея о какой-то особой духовности данных людей.

Причем все это было (по Бердяеву) еретическим изводом христианской идеи святости мучеников. Христиане-то хоть своих мучеников как благородных изображали.
Наглядные примеры можно?
Первый советский антиленинец - это Солоухин, а не Волкогонов.

А хохлостан - да. Фигура Ленина _для этого народца_ просто титанична.
По мне, вполне красивая площадь - нестандартная.
"Уберите Ленина с денег!"(с)
Годный наброс, Дмитрий Евгеньевич.
Увидев этот пост, подумал, что наверняка будет обыграна тема безумства "украинцев", уничтожающих память об основателе их "государства". Ведь это именно Ленин и его коммунистическая шайка сделали возможным отторжение русских земель в 1918 г. и создание такого образования, как "Украина" (т.е. договорились об этом с немцами) . А "украинцы" еще смеют валить его памятники и запрещать компартию... Ан нет, ДЕГ написал совсем про другое. А жаль.
Ведь это именно Ленин и его коммунистическая шайка сделали возможным отторжение русских земель в 1918 г. и создание такого образования, как "Украина" (т.е. договорились об этом с немцами)
=========
Не договорились - немцы навязали соответствующие условия. К слову, ленинское правительство их так и не исполнило - "Украинскую державу" не признало и мира с ней не заключило.
Прекрасно признавали вплоть до 24.12.1918.
Цитата в тему:
"Итак, украинские-российские переговоры начались 23 мая и продолжались до 7 октября 1918 Пленарные заседания проходили в помещении Педагогического музея. С самого их начала в позициях сторон оказались противоречия прежде всего в трактовке суверенитета Украины. Х.Раковский считал, что украинская делегация не может выступать как представитель самостоятельного государства. Факт независимости Украины получит правовую базу, подчеркивал он, только после подписания мирного договора с признанием ее суверенности. Пока Россия является наследницей бывшей Российской империи и всех ее земель. Безусловно, украинская делегация не приняла точки зрения россиян... «Выполняя волю своих правительств о заключении мирового соглашения и подпись актов переговоров и мирового соглашения между украинским государством и Российской социалистической светской республикой, - отмечалось в документе, опубликованном в газете" Нова Рада "5 июня 1918, - уполномоченные от самостоятельных и ни от кого независимых государств., В подтверждение своих полномочий представили от своих правительств грамоты, которыми в нынешнем заседании обменялись, вручив свои акты: уполномоченный С.П.Шелухин - уполномоченному Х.Г.Раковському, а уполномоченный Х.Г . Раковский - С.П.Шелухину. Рассмотрев грамоты, как. п. Шелухин, так и п.Раковський заявили, что полномочия, которыми они обменялись, соответствуют своему назначению и признаются правильными»...
Итак, украинским дипломатам пришлось потратить немало усилий, чтобы заставить советскую делегацию сделать первый шаг - подписать на заседании 12 июня прелиминарный мир, прекращение враждебных действий, восстановление железнодорожных путей сообщения...
От 12 июня обе делегации сосредоточились на подготовке основного документа - мирного договора...
Между тем, украинские-российские переговоры постепенно совсем сворачивались. В начале октября Х. Раковский уехал в Москву за новыми инструкциями, оставив во главе делегации Д. Мануильского. В этих условиях, убедившись в бесплодности контактов с русскими, правительство приняло решение делегацию C. Шелухина расформировать и оставить только комиссии по делам Красного Креста и военнопленных... 3 ноября Д. Мануильский получил приказ наркома Г. Чичерина делегации покинуть Киев и немедленно вернуться в Москву. Однако на украинском-российской границе были задержаны до прибытия поезда с персоналом украинских дипломатических учреждений, которые функционировали в России.
Итак, почти полугодовые украинские-российские переговоры не решили основных задач: подписание общего мирного договора и проблемы границ, собственно, которая и стала главным препятствием".

Таким образом российская делегация увязывала признание 1-й незалежной Украины с заключением мирного договора с ней - а этот договор так и не был заключён.
У вас очень длинные цитаты. У меня они попроще:
"12 июня 1918 состоялось подписание прелиминарного мирного договора между Украинским государством и РСФСР согласно статье VI договора Советской России с Центральними Государствами. В преамбуле этого договора указано, что он подписывается двумя независимыми государствами."
А можно текст этого соглашения? А то я его нигде не могу найти.
Самого текста у меня нет, надо искать...
Вот тут очень хорошо про хохловский Лениноповал написано.
Англия во главе Угла.

+++
ЛОНДОН, 1 окт — РИА Новости, Мария Табак. Министр иностранных дел Великобритании Филип Хаммонд выступил на последней перед выборами 2015 года конференции Консервативной партии с жестким заявлением по России, пригрозив новыми мерами в ответ на действия РФ на Украине.

По словам Хаммонда, после долгих лет «холодной войны», Великобритания «предложила России инвестиции, торговлю и партнерство», однако Россия якобы «выбрала конфронтацию».

«Мы должны гордиться, что Великобритания была лидером во введении далеко идущих санкций, которые дают понять, что мы не потерпим незаконные действия России. И мы не позволим запугивать наших союзников по НАТО в Восточной Европе. Позвольте мне напомнить мистеру Путину: угрозы любым членам НАТО будут встречаться ответом со стороны всего НАТО. Вот почему мы направили наши истребители Typhoon в Балтику и сделаем это снова, если будет нужно. Потому что НАТО и принцип коллективной самозащиты помогал нам в тяжелые времена „холодной войны“ и останется ключевым принципом нашей оборонной политики в будущем», — подчеркнул Хаммонд.
++++

Англичанка снова гадит. Больше всех.
Тут англичанка гадит немцам. Те уже ответили. Мол и танки у нас ржавые и в пушках не тот нарез. Защищать балтику от русских не могем. Без нас, сирых и убогих защищайте.
Когда слетит последний лист,
и выкипит последний чайник,
отчалит тихо наш софист...
утенок крякнет: вождь - козёл!
А я кивну: импринтинг - зол,
табак -источник смол и зол,
а на камнях растёт лишайник...

Deleted comment

Если бы не господин Гольштейн-Готторпский и госпожа Гессен-Дармштадтская, то товарищ Крупский умер бы от старости в швейцарской эмиграции.

Можно оправдывать убийство нравственными соображениями, но невозможно оправдать убийство соображениями эстетическими. Убийство это разрушение, разрушающее в том числе самое себя. Поэтому чтение смертного приговора показывают сколько угодно, а саму казнь от мало-мальски просвещённого общества прячут за семью замками.
====================

можно и нужно оправдывать публичные ПЫТКИ и КАЗНИ соображенiями нравственности, правды и красоты, зло должно наказываться именно гласно и публично

когда Европа была Христiанскимъ Мiромъ, наказанiе преступниковъ, наказанiе зла -- произходило ГЛАСНО, ПУБЛИЧНО

Святая Русь была Святой Русью когда воровъ публично били кнутомъ , а фальшивомонетчикамъ гласно заливали горло оловомъ, когда торжественно, радостно , очистительно жгли еретиковъ, колдуновъ и вѣдьмъ, и это было правильно

но только есть такая подробность : такъ карала санкцiонированная религiей власть -- какъ правило, монархическая

очень не повсюду право такъ казнить было у земскаго или даже областного суда ...

это съ одной стороны

съ другой стороны: понятно, что лучше пускай смотрятъ публичныя казни, нежели какую-нибудь ерунду вродѣ профессiональнаго спорта (миллiоны пузатыхъ жлобовъ-зрителей и пара дюжинъ профессioнальныхъ атлетовъ) : духовнѣй будутъ!

съ еще одной стороны: и судъ, и казнь были обрядомъ

сейчасъ обезбоженное государство увы къ такому просто не готово ... впрочемъ толпа стихiйныхъ удолбанныхъ и пьяныхъ постмодернистовъ готова еще менее


такъ вотъ, какая мораль? а такая, что ДЛЯ НАЧАЛА надо возстанавливать Христiанскую Государственность, по ходу сплачивая общество публичными торжестенными, художественно оформленными пытками и казнями неправильныхъ людей

Зря вы так о украинцах, на Украине война. Война непонятно с кем и непонятно за что (покрайней мере для меня). Сравнивать Украину с Россией бутет корректно, только в случае такой же войны в России.
Ответы на многие вопросы украинцы могли бы получить если бы ополчились не против москалей а протв сионистов, вынудив их оставить комфортное закулисье и вступить в открытое противостояние.
Ждать недолго осталось.
Пару лет.
Действительно 2-3 года и все увидим. Основной негативный эффект для экономики России от западных санкций придется на 2016-2017 годы. Такое мнение высказал глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев. «Похоже, на 2016-2017 годы, где-то так, это не 2014 и не 2015 годы», - сказал Улюкаев.
"Шах-аль-Ишак"...
Война кремлевской мафии за сохранение контроля.
Хочу Вас растроить у "кремлевских" не так много сил, что бы это организовать, и к глубокому сожалению вряд ли хватит сил, чтоб остановить это в России. Но будем надеяться на лучшее, а готовиться к худшему.
Лучшее - это федерализация сверху - ну, как Ельцин обещал. Худшее, если снизу.
Лучшее если останется как есть, все изменения будут, к сожалению, только к худшему. Для федерализации нужны активные и инициативные люди на местах, которые одновременно должны быть опытными управленцами, чтоб не наломать дров, а таких нет, и раньше, чем через 10 -15 лет стабильной жизни они не появятся.
Хорошо, сформулируем иначе - минимально и максимально плохое.

Как есть - это Россия паразитирует на мировой экономике, увеличивая - за разумные пределы какой-либо обороны (кроме которая наступление) военный потенциал. Стать частью мировой экономики она, в её нынешнем виде, просто не в состоянии. Так что.
"Хорошо, сформулируем иначе - минимально и максимально плохое" - согласен.

Michael Skidan

October 14 2014, 09:00:17 UTC 4 years ago Edited:  October 14 2014, 09:02:23 UTC

на Украине война
ага, "В семье появились деньги. Я, что, неполноправный член семьи и не могу принять участие в их распределении?"((с) мамкин сожитель после приезда её сына с шабашки)...

Вот так прям взялась и сама собой, пришла и появилась "на Украине" - "война".
Н-да, метод "без гнева и пристрастия" чрезвычайно плодотворен, но зато и доступен только единицам.
Ещё немного Галковского:

"Великий Ленин сказал ясно:

- Русская нация — нация насильников и подлецов, великая только степенью своей подлости. Поэтому пусть русские не воображают, что будут жить в советской России хотя бы на правах прочих народов. Нет, мы создадим такое общество, где русские будут поставлены в заранее угнетённое положение — чтобы компенсировать другим народам своё многосотлетнее хамство и подлость."

sagami_hm

October 1 2014, 21:58:21 UTC 4 years ago Edited:  October 1 2014, 21:59:18 UTC

Ссылочку забыл дать, откуда списал?

Пиздишь как обычно.
Не это важно, а то что к могиле англо-немецкого шпиона устроившего революцию, русские положили знамена поверженной Германии. "Дошпионились".
ок, додумаем эту мысль. последыши англо-немецкого шпиона (англичане ведь у вас неслучайно на 1-м месте) разбили немцев русскими. после этого главный последыш ещё и поглумился в своём знаменитом тосте за терпение русского народа. и?

но это неважно. какого хрена украинцам нельзя снести лукича? что, лучкич - это наше всё? серьёзно?
А кто "ваше всё"? В каких границах существует нынешняя Украйна? Кто их очертил?
Как государство Украина существовала:

1-й этап УНР+ЗУНР - с 1 января 1918 по 29 апреля 1918 г. Грушевский, бежавший в Австрию, в 1924-м вернулся в СССР проводить украинизацию УССР совместно с наркомом по делам национальностей Джугашвили. Стал академиком АН СССР.
2-й этап УССР - 1922 - 1991 г. Границы УССР определил Ленин.
3-й этап - 1991-2014 - Незалежна Украйна в границах УССР.

И что у вас было? Кроме Ленина - кравчуки-порошенки.
Лукича снесли, кого поставите?
Вы в самом деле думаете, что все, кто хоть в каком-то вопросе "за" Украину, это - украинцы? Я - петербуржец в минимум 3-х поколениях, дальше под вопросом.

Мне наплевать, кого поставят вместо лукича. (И, в общем, наплевать на Украину. Хотя о местных реалиях я знаю не понаслышке. Несколько раз бывал в Донецке, бывал в Харькове, дважды ездил на машине в Крым через Украину.) Я не могу понять, с чего бы его нельзя сносить?
А кто говорит "нельзя"? Для России Лукич - это короткий эпизод истории, для Украины - Отец-основатель государства.
Убрали Лукича - остались без ничего. Даже без границ УССР и ее же членства в ООН. СИроты.
Кто говорит "нельзя"? Галковский говорит "нельзя". А до этого топтал его ногами. Вот такая загогулина.

>Убрали Лукича - остались без ничего. Даже без границ УССР и ее же членства в ООН. СИроты.
Ну-ну, это только метафорически. В пространстве литературы.
Дмитрий Евгеньевич пишет буквально следующее:

И уже это делает «деленинизацию» бессмысленным занятием. Вы можете «бороться» со своими предками, но от этого других предков у вас не появится. А настоящие исчезнут. Так попытка поиска внутренней опоры оборачивается саморазрушающим сиротством.

Ну-ну, это только метафорически. В пространстве литературы.

Это в пространстве юриспруденции.
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — Украина. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины действуют исключительно Конституция и законы Украины.
Если Украина отказывается от "советского наследства", так и флаг в руки, Только кроме него ничего нет. Даже независимости.
Это Галковский сейчас так пишет. Как писал раньше, я тут цитировал. Могу ещё добавить, если понадобится.

Как связаны через юриспруденцию снос памятников и советское наследство Украины? Никак.

Дмитрий Евгенич, вы?
Это Галковский сейчас так пишет.

То, что Дмитрий Евгеньевич писал раньше никак не противоречит тому, что написано сейчас.

Как связаны через юриспруденцию снос памятников и советское наследство Украины? Никак.

Снос памятника - это символический жест. К сносу памятника прилагается полный запрет на компартию и "коммуно-социалистическую идеологию", оформленный в виде закона.
Акт провозглашения независимости подписал заведующий идеологическим сектором ЦК КПУ Кравчук Леонид Макарович. Яркий представитель злочиннойи комунистычнойи влады.
Как и председатель парткома Южмаша Кучма.

Дмитрий Евгенич, вы?

Вы находитесь в шаге от острой фазы поиска Галковских под кроватью. Берегите себя.
"Снос памятника - это символический жест. К сносу памятника прилагается полный запрет на компартию и "коммуно-социалистическую идеологию", оформленный в виде закона.
Акт провозглашения независимости подписал заведующий идеологическим сектором ЦК КПУ Кравчук Леонид Макарович. Яркий представитель злочиннойи комунистычнойи влады.
Как и председатель парткома Южмаша Кучма."
Всё так. И??? Где тут юридическая связь между памятником и легитимностью гос-ва Украина?


Я исхожу из достаточно надежной посылки, что так защищать безнадёжные концепции будет только их автор.
Вам бы разобраться, чем легальность от легитимности отличается, а то так и будете в трех соснах путаться.
По сути всё верно: Ленин - русофоб, людоед и выродок. Видимо, в деда пошёл, крещёного еврея-поджигателя. Но эта цитата - подделка. Одного слова "компенсировать" достаточно, чтобы это понять.
Это у Галковского пересказ близко к тексту своими словами. Ленин действительно заявлял такое.
Ну, тогда кавычки не надо ставить. И приводить ссылку на источник. Вопрос важный для многих. В 90-е годы Ленин для многих из нас был "кровавым и чокнутым картавым сифилитиком". А сегодня, хлебнув "свободы", многие опять признают его "вождём мирового пролетариата". Который хотел как лучше и во многом был прав, без счёта гнобя буржуев, кулаков и как бы контру. Разве красные не правы, говоря об империалистах - поджигателях войны?
Закавычена цитата Галковского. Перед ней стоит текст "Ещё немного Галковского:".

Показан поворот на 180 градусов в оценке Ленина.

Ссылку на источник? Вставьте несколько любых слов цитаты в гугл и нажмите "Поиск".
Да усё ясно с сифлитиком-вождём мирового пролетариата :)
Галичанско-униатская идеология, символом которой сделали Бандеру, безусловно убогая. Нормальный человек с ней может мириться разве как с временным инструментом в борьбе за существование. Но русская идеология, во всяком случае, а том виде, в котором она явлена на Украине - еще большее убожество.

Чтоб не теоретизировать - пример из жизни: встречаю старого знакомого - добровольцем пошул в военкомат, уже прошел медкомиссию (дело происходит на Украине). Он - русский, в жизни я от него не слышал ни слова по-украински, никогда не поддерживал майданы, как и прозападных политиков. И даже такие люди в Украине сегодня россию не поддерживают.

Как дошли до такой жизни - тут уже можно теоретизировать. Может, срабатывает вбиваемая в нас всю жизнь программа защиты отечества. Может, - от обьективной реальности, что ничего хорошего российские действия жителям Украины не несут: и так жили бедно, а с отделением от Украины промышленных центров станет еще хуже и с здравоохранением и с образованием и пенсииями и т.п.

Русскому человеку вполне достаточно обьяснения, что нынешняя разруха и кровь на Украине - необходимая плата за безопастность России, чтоб Украина не стала орудием разрушени России.
А вот украинцы вполне допускают, что не с проста без единого выстрела сдали Крым и укровойска и крымские татары. И что вслед за Крымом вполне могут сдать и Украину, укрепляя Россию на будущее против Китая. Что с использованием русского оружия и добровольцев уничтожается население Украины, чтобы было куда в перспективе сваливать израильтянам. Ну и т.п., лень перечислять.

И где во всем этом великая русская идея, которую моглли бы поддержать украинские русские или русские украинцы или кто еще?
"...с использованием русского оружия и добровольцев уничтожается население Украины" (?). Сегодня это добровольцы ракетами уничтожили в Донецке школу и автобус? Даже спрашивать боюсь ваше мнение по поводу могил мирных жителей в посёлках, оставленных укровойсками. Опять добровольцы зверствовали, грабили и насиловали? Или всё-таки кацапский Донбасс по "тимошенке" превращает в пустыню киевская хунта?
С одной стороны подготовленные и мотивированные бендеровцы, с другой - добровольцы, и - пошла жара, - война все спишет.
"русская идеология, во всяком случае, а том виде, в котором она явлена на Украине - еще большее убожество"

Так зачем же вы так лжете?
Почему лжет? Со стороны именно так всё и выглядит. Россия как пьяная вавилонская блудница с трудом балансирующая на полуиздохшем звере совка. А украинцы выглядят совершенно разумно и понимабельно.
То есть, трэш бакинг челлендж - это разумно и вами понимабельно.
хочется что-то возразить, но трудно соображается?
Так возьмите тайм аут и посоображайте дома.
Да, "один знакомый русский" - это серьезный аргумент, когда говоришь за 45 милионную территорию...

"...а с отделением от Украины промышленных центров станет еще хуже..."

а что станет с промышленными центрами после выполнения условий соглашения с ЕС, которого так упорно добиваются "украинцы" с еврейскими рожами?

Deleted comment

"совпал с возвращением .."
наши наступают! :)
Ни тот, ни другой Ленина не видели, не общались с ним,
труды не изучали, истории Гражданской войны и революции
не изучали.

Бунин писал свои Окаянные дни на эмоциях, все искажено злобой.
А Солоухин кроме деревни ничего и не знал.

Deleted comment

sagami_hm

October 2 2014, 11:29:50 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 11:31:14 UTC

Послушайте, О_сука, и включите моск.

Ленин не в РФ великим мыслителем и политиком признан (ОТНЮДЬ),
а в мире. И результаты его деятельности это и СССР и, например,
Китай. Так что изливать пузыристые слюни и браниться по этому поводу,
что писать против ветра.

А про Бунина, кто же возражает. Писатель великий, да стилист,
суффиксы знал. И что это говорит о его знании Ленина?
Это было написано в состоянии крайнего стресса, на эмоциях,
на жгучей ненависти (все пропало, клиент уезжает, гипс...).

Вы пишете, Солоухин прочел нечто, ничего не понял, а потому Ленин дурак.

И сколько таких, как вы размышленцев.

Ну, ведь чтобы что-то сделать серьезное (как СССР, исторического масштаба сооружение),
надо ведь голову иметь, знания, и да, гений, не без того, наверняка.

А насчет мозга, меньше читайте газет. Это также, как и признание Бехтеревой
во лжи насчет Сталина. Против России, против СССР, против русских были сочинены
изапущены такие тонны лжи и словесного мусора, что все опровергать нет и смысла.
Легче глаза раскрыть и на результаты и обстоятельства времени посмотреть.

Deleted comment

Пишу стандартно и скучно: слив засчитан.
УВАЖАЕМЫЙ ГОСПОДИН О_СУКА. Я ПОТРАЧУ 2 МИНУТЫ ВРЕМЕНИ НА ОТВЕТ ВАМ. ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ СРАЗУ, НО МОЖЕТ ХОТЬ ЧУТЬ - ЧУТЬ ЗАДУМАЕТЕСЬ. ОТВЕЧУ НЕ СВОИМ ТЕКСТОМ, А ТЕКСТОМ ЧЕЛОВЕКА, КОТОРЫЙ ЛУЧШЕ МЕНЯ УМЕЕТ ФОРМУЛИРОВАТЬ СЛОЖНЫЕ СМЫСЛЫ, ПРОЧТИТЕ, НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД:
"Что есть истина?" спрашивал пару тысяч лет назад один очень умный человек, и спрашивал он, заранее зная, что человек ответить на этот вопрос не может, что бы он там ни отвечал. Неважно каким ответ будет, сам факт ответа будет означать непонимание отвечающим того, что источник его уверенности в "истинности" истины проистекает из его же веры в эту самую "истинность".

Reality is what we take to be true... ...What we take to be true is our reality.

Но как нам быть, если "истин" две? А если "истин" много?

"Что делать?"

Мы живём в мире материи, в мире Человека, и Человек нашёл, что делать. В нашем мире истинна та истина, которая побеждает. Всех реальностей реальней та реальность, которая победила. Исторична та история, которую пишет победитель.

Именно по этой причине те, кто "могут", хотят победителем быть. Каких бы жертв и усилий это хотение ни потребовало. Цель оправдывает средства, поскольку, став "удерживающим", вы получаете возможность творить. Творить мифы. И не только сегодняшние, но и вчерашние. Победитель заново переписывает Историю. При этом он ничего не придумывает, в этом просто нет нужды. Победитель берёт старые кирпичи и складывает из них новые стены.

И складывает он их так, как ему хочется-можется. Старая стена была декоративной, в полкирпича, а он её перекладывает в стену в полтора кирпича, в капитальную, да ещё и кирпичики теперь лежат не в том порядке, что раньше.

Была одна Жанна д'Арк, а стала другая. И другой она стала потому, что раньше про неё рассказывали вам, а вы слушали. А теперь про неё рассказываете вы и все вокруг уши развешивают. И рассказываете вы про неё то, что вы находите нужным. И показываете вы её такой, какой находите нужным вы же. А вы находите нужным показать её "Милой Йовович". И отныне, заслышав имя Жанна д'Арк, населенец планеты Земля слышит "Жанна д'Арк", но видит он при этом "Милу".

Что, непохожа на настоящую? А вы настоящую видели? "Что есть истина?"

А и в самом деле, что есть истина?

Вот есть миф и есть человек. И есть миф об этом человеке. Человек как часть мифа. Есть некий "коктейль." И пропорции, в которых смешиваются в коктейле те или иные ингридиенты, определяет тот, кто миф создаёт. Берём человека реальнейшего, добавляем того, сего, трясём, и - нате, отведайте. Как вам? Нравится? "Shaken not stirred." А смешать можно разное и по-разному. Захотите - отхлебнёт человечество и забалдеет. А захотите - плеваться и блеваться будет. И это при том, что речь в мифе будет идти об одном и том же человеке. Весь секрет - в деталях, в "пропорциях" джина и тоника, а пропорции опеределяет тот, кто коктейль смешивает. (http://alexandrov-g.livejournal.com/222722.html)

Deleted comment

//Молитесь своему косоглазому кумиру.

О_сука, белый человек, что ли?

А ведь мог бы быть хорошим и добрым псом,
кобелем в конце концов.

Не вышло :(.

Deleted comment

Не верю!

Сука, даже с приставкой о, ни кобелем, ни человеком
быть не может. Я не представляю себе человека,
который себя сукой или даже маленьким сучонком сам назовет.

Я думаю, что вы робот такой специфический, ну, типа зомби.
Это бывает, это правдоподобно.
>Я не представляю себе человека, который себя сукой или даже маленьким сучонком сам назовет.

У Ермака был такой воевода - Сукин, который основал Тюмень. Но памятника ему нет. Ленину только.
Так не сука же, во-первых.

А во-вторых, не сам он себе фамилиЁ такое придумал.

И в третьих, сравнивать Сукина и Ленина, это как гвоздя
с панихидой.

Ладно уже, проедем?
>сравнивать Сукина и Ленина

Если не хотите, то не сравнивайте. Только несправедливо, когда в старейшем городе Сибири памятника его основателю нет. Ленин чужое место занимает.
если бы на донбассе нашелся свой ленин,
сегодня ополчение было бы как минимум в киеве
ТАкого калибра давно и нигде не производят :(.
Наоборот. При современной общедоступности образования и информации влияние подобных личностей уменьшается по причине их многочисленности во-первых, и более трудной манипулируемости образованной аудитории во-вторых.
Простота хуже воровства (с).

Не наоборот, а только так! И вот почему.

Во-первых, ощедоступность не является средством "увеличения "калибра". Ломоносовы если есть, то до образования доберутся. А если их нет, то и массовое образование не поможет.
Мухи токо мух производят, ну еще заразу могут распространять.

Именно "образованные" люди являются самой легкой добычей магнипуляторов, причемем эта восприимчивость продолжает расти по мере обработки средствами коммерческой рекламы.

Во-первых, много зацепок у манипулятора (слов много знают "обоазованниые"), а во-вторых, много о себе думают, не представляя из себя ничего особенного без своего склада натасканной с чужих помоек информации.

Читайте книгу: "Манипуляция сознанием" С.Г.Кара-Мурзы, хоть будете знать, чем ложь от манипуляции отличается, и почему "образованные" такие подверженные.
При чём тут это высказывание, которое значит, что по незнанию, непреднамеренно, человек может совершить более нехороший поступок, чем по умыслу? И которое, кстати, моё утверждение подтверждает - людей не отягощенных информацией проще подбить на что бы то ни было.

Манипуляция - это сознательные действия направленные на создание у кого-либо неадекватного представления о реальности. И таки да, ложь есть разновидность манипуляции.
А ларчик просто открывался. Ленин - русский, Совок - очень русское государство, постсовок тоже очень русская система. Кто на рычагах в Москве, тот и есть самый русский человек на планете. Так что Путин, Менты, Вата и Стабильность! Краеугольные камни, нельзя их трогать. Иначе основания русского мира падут. Если ты русский патриот, то прими Путина и Мавзолей.
Как же всё опять у Галковского
Раскорёжено
Ни чего нельзя если Ленин жив
Если нет его, то всё можно
Еще недавно ГДЕ писал про ленина азиата.
Теперь, когда аргументов не осталось, и ленин сойдет за интеллигента.
ГДЕ правильно просекает посконную рюскость ленинизма и противоставляет ее Европе, куда русского хама более не пускают.
Точно так же, русским ближе дохтурскя колбаса с туалетной бумагой, чем какой-нибудь хамон, который они себя заставляли потреблять, чтобы выглядеть как люди.
Назад животные - к ленину, к сталину, в совок, в салат оливье!
Галковский алхимик. Ему интересно сделать из чего угодно что угодно. Сама любовь к процедуре выворачивания своих же мыслей наизнанку делает из него стандартного иудея - толкователя Талмуда.
Галковский, к тому же, любитель теории заговоров и антисемитская гнида.
Так шта, у вас много общего.
Вы просто не в курсе. Согласно одной из версий о зарождении жизни на Земле - все мы евреи. Просто некоторые из нас забыли о своих корнях, не гордятся ими, не почитают, плюют себе под ноги.

Согласно иной например - Великий архитектор Вселенной вообще в шоке от собственной бесшабашной лихости. Проводя один из экспериментов он опрокинул резервуар с атмосферой именно нп ту планету, на которой пресмыкались жиды.

При чём здесь антисемитизм вообще?
Из чего угодно что угодно пытаются сделать современные физики/химики. А алхимики делали из чего угодно, что закажут, а уж что получалось, то получалось. С остальным трудно не согласиться.
Одно дело - Ленин как личность, другое миф о нём. ДЕГ пишет в данном случае о мифе. Не смешите своим непониманием смысла поста.
О мифе и речь. Еще недавно ГДЕ писал о пагубном влиянии мавзолея (хотя и там нагнал мистического бреда), теперь - защищает памятники ленину в Украине. Галковский шовинист, как большинство русских и троль, которого развесив ужи слушают недоумки.
Вы прикидываетесь? С чего это ДЕГ защищает памятники на Украине? Он наблюдает и констатирует.

Слово шовинист уже затёрто до дыр, всякий шовинист называет других шовинистами.

Слова у нас, до важного самого, в привычку входят, ветшают, как платье.... . В.В.Маяковский.

commentator2014

October 13 2014, 06:02:24 UTC 4 years ago Edited:  October 13 2014, 06:04:28 UTC

Для русского азиат, для украинца европеец. Как человек с ростом 170 см для двухметрового карлик, а для пигмея гигант. Русская культура - великая. У украинцев культуры вовсе нет.
Тихвинский не случайно арестован: химия и контрреволюция не исключают друг друга (сентябрь 1921). Расстрелян в 1921 году.
Все театры советую положить в гроб (26 августа 1921).
Узнал от Каменева, что СНК единогласно принял совершенно неприличное предложение Луначарского о сохранении Большой Оперы и Балета. (12 января 1922).
Уволить из МВТУ 20-40 профессоров. Они нас дурачат". (21 февраля 1922).

--
Большой культуры был человек. Настоящий Европеец!
Все театры советую положить в гроб (26 августа 1921).

Рассуждая о данном тезисе Ильича в свете либерализма образца XXI века - поставить театры в один ряд с рыбными и табачными лавками.

"Ни когда ещё в Москве не случалось так много театра как теперь".

Э. Хонеккерь.
Вы это к сегодняшнему дню примерили?

Или то время и обстоятельства хорошо знаете, поскольку жили там?

Или себя считаете лучше образованным, чем Ленин, сколько языков знаете,
сколько прочли, сколько сделали?

Или думаете, что строчки вырывать из контекста очень умное занятие?

Ну ведь не дурак же был Ленин, а великий политик и мыслитель
по общему признанию. Не хуже Галковского, я думаю. Что ж вы его
дураком то выставляете? Это больше о вас говорит. Скольким ученым он
лично помог, ведь это тоже известно.

Сколько можно идиотскую мысль проповедовать, что все плохое потому,
что есть "плохие"? Достаточно их убить, и все хорошо станет?

Строить надо, проектировать, а не плеваться в прошлое.

Люди строили тогда, и построили СССР. А то, что он развалился - заслуга тех,
кто развалил, не сумел вол время модернизировать, а не построил.
Каждой эпохе свой недурак. Наш недурак - Гайдаро Собчак

Что мы знаем о нём? Он не побоялся взять ответственность на себя.

А ещё он вернул Ленинграду историческое имя.

Ильич бездетным отошёл. У Гайдаро Собчака приплод женского пола вышел к миру.

Вкушаемъ.

>Ильич бездетным отошёл.

А ходили слухи, что сын у него всё-таки был от Инессы Арманд штоле, в Ленинграде работал инженером на электростанции и был сильно на него похож.
А Л. ди Каприо куда девать? Такое сходство не скроешь.
Вот именно! Для полной ясности ИМХО хорошо бы у ди Каприо кровь на генотипоскопию взять. И ещё эксгумировать останки Андрея Владимировича Арманда из могилы в Мариамполе, а потом сравнить их генотипы с генотипами живых потомков братьев и сестёр Ленина.
Если у ди Каприо генотип похожий окажется, то кандидатом в президенты его выдвинуть. Он красивый и добрый, я за него проголосую. А вы?
Можно будет составить конкуренцию в борьбе за российский трон всяким лже-Романовым и кентским Майклам.
Мало того, что красивый и добрый... Лео - не последний человечек в " важнейшем из искусств", может так статься, что и впавший в ничтожество расейский синематограф поправит изрядно. Я - за Лео!
Да уж, конкуренция в борьбе за российский трон была бы достойная. Если бы методы этой конкуренции были добросовестные - например, царя избирали бы на Земском Соборе.
Но боюсь, что будет как и 100 лет назад - англичане тихо устранят всех достойных конкурентов и, не торопясь короноваться сами, назначат управлять Россией кого-то вместо команды двойников - ЛжеДмитриев.

А за Ди Каприо я боюсь - не случилось бы беды с лапушкой. Английский офицерик-то комменты читает.
Английское ноу-хау: лже-ДиКаприо
Они пытались, но эксперимент не удался - ботокс потёк.
Бандера больше похож на Ленина. чем де Каприо. Вождь был мудр и плодовит. И на всякий случай заморозил сперму. Вглядитесь в Яроша...
В случае Яроша это несчитово. У него по материнской линии родство учитывается. А кто папа был - Ленин или осёл четвероногий - неважно.
Протестую! Бандера - похож на Бандеру! Бандера, как любому букварю известно, - по-бандеровски велик! Хай живе...
Уволить из МВТУ 20-40 профессоров. Они нас дурачат!
Первый мэр Санкт-Петербурга, политический деятель России 1990-х годов, профессор юридического факультета ЛГУ . Один из 20 - 40.

sagami_hm

October 2 2014, 11:40:31 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 11:41:55 UTC

"Один из 20 - 40." это Собчака вы так определили?

Ворюга мелкотравчатый со своей Нарусовой. Дочурка вся в них.
-------------------------------
Анатолий Александрович Собчак (10 августа 1937, Чита — 19 февраля 2000).

Владимир Ильич Улья́нов (псевдоним Ле́нин; 22 апреля 1870).
-------------------------------

При чем здесь 20-40?

"Вернул имя", прямо гигант мысли и творец. Имя городу вернул, а
квартирки-то из города прибрал.
И вам тоже повторю.
Одно дело - Ленин как личность, другое миф о нём. ДЕГ пишет в данном случае о мифе. Не смешите своим непониманием смысла поста.

chudokol

October 7 2014, 06:50:55 UTC 4 years ago Edited:  October 7 2014, 06:54:22 UTC

Все ли записи Ленина подлинные? Архивистам скучно и они шалят... По тому же Пихое по Катыни масса вопросов.
Если подделали дневник Николая, то почему бы не подделать Ленина?
Мне отец недаром
В детстве говорил:
Лето юкагирам
Ленин подарил
Кстати Пуся - хасид Вознесенский в ХХС уже проповедовал юкагирам.

И вот вы опять со своим папою туда же как рыба об лёд.
В Украине Ленин - один из символов рашизма. Поэтому валят памятники. За трехцветную тряпку в восточных и южных областях могут убить.
Западная Украина спокойнее относится, только фронтовики и политически озабоченные обратят внимание.

Населению РФ надо пройти через большое очищение, выздороветь от рашизма. И у детей выживших всё будет норм.
ИМ следует казать флаг Сербии. Он такой же как и у рашки.

Ленина в Сербии было мало, а NATO много.

Для сербов NATO -Ленин, Только Милошевич не Бандера к счастью сербского народа.
В точку.

В том всё и дело, что конфликт не между национальностями (много ли их, настоящих западенцев? совсем нет)

Конфликт между нормальными, человеческими русскими, и русскими - т.н. хохлами, продавшими душу чорту.

Озлобленность хохлов - это не есть национализм, или стремление к свободе ил ещё что-то эльфийское. Это банальный страх предателя перед верёвкой.

Самое тут смешное, что ничтожное, трусливое и невероятно бедное "население украины" даёт советы огромному, зажиточному и злому "населению РФ"

Как говорится, финал уже виден
> Как говорится, финал уже виден

40 млн на гиляци?
Ну, им так мнится. Страх лишает чувства реальности.
Своим "убить за тряпку" вы никого не удивите. Это всё в истории было и, к сожалению, будет. Правда с одним и тем же результатом. В Турции вон сто лет назад фески палками с прохожих сшибали. Цэ эвропеизация. А как были турками, так и остались. Выше головы не прыгнешь. Ну а сшибать палками европейские шляпы - это просто путь в Бангладеш.
В Турции вон сто лет назад фески палками с прохожих сшибали. Цэ эвропеизация. А как были турками, так и остались. 
А обрезание бород бярам это миф?
Это было начало 18 века. Да и то анекдот.
> За трехцветную тряпку в восточных и южных областях могут убить.

Представляю, рвут, наверное, как тузик грелку. Потом ихние же бабы едут в Москву на панель, а мужики - таджиками, на стройке работать. Рубль сшибать. Собственно, нам только этого от вас, хохлов, и надо. А какие вы там тряпки рвёте, в своих Сомали, - да какая нам разница?
Помню, во Флоренции, до краёв наполненной всеразличными памятниками, видел статую фашиста, поставленную, очевидно, в муссолиниевскую эпоху. У памятника было одно еднственное повреждение - у револьвера в руке был отломан ствол. Всё остальное стояло и стоит в целости и сохранности.

Памятники нельзя сносить никогда и ни при каких обстоятельстсвах. Это пямятники, память, и они долны оставаться целыми тысячелетиями. И неважно, что они символизируют.

Я не ленинист, но мне было бы очень неприятно, если бы мавзолей Ленина исчез с Красной площади. Он всех устраивает на самом деле. Для правоверных коммунистов-ленинцев это памятник основателю Советского государства. Для православных русских это пример того, что может случиться со знатным богоборцем - виси теперь веками между небом и землёй, непохороненный. Для просто русских это пример того, как может быть захоронен волжский степняк-пришелец, разрушитель тысчелетнего русского уклада, - за городской стеной, на торговой площади, в кургане (а мавзолей - это стилизованный курган), в то время как подлинные создатели России похоронены внутри Кремля, в главном русском храме.
Он всех устраивает на самом деле. ... мавзолей - это стилизованный курган

========

эту вавилонско-турецкую погань надо выкинуть къ такой матери съ ея мерзкимъ и полуфальшивымъ содержимымъ

Это варварство. Так поступают гунны.
такъ въ частности поступали въ Сербiи съ турецкими могилами передъ своими крѣпостьми въ XIX в.

краснознаменные османскie турки какъ и большевики любили устраивать кладбища подъ крѣпостными стѣнами...

да, хорошо бы намъ наложить на большевиковъ -- что по партiйности, что по карьерѣ -- ЯСАКЪ, налогъ на бродячихъ иновѣрцевъ, и оплачивать это мѣропрiятiе изъ него
Разрушать памятники и топтаться на могилах - варварство, так поступают форменные гунны. Чем вы отличаетесь от Ленина, если собираетесь его мавзолей разрушать? Да ничем. При этом совершенно неважно, кто где кого любит захоранивать.
Чем вы отличаетесь от Ленина, если собираетесь его мавзолей разрушать?
=========

то есть какъ чѣмъ ? я вѣренъ Богу, Династiи и Рассѣ !

и я не претендую быть похороненнымъ ни въ этомъ, ни въ какихъ иныхъ мавзолеяхъ, съ меня довольно права покоиться въ правильно освященной землѣ , со своими мудрыми и благочестивыми прѣдками, ясно ?
> то есть какъ чѣмъ ?

До тех пор пока вы собираетесь разрушать мавзолеи, выбрасывать могилы и рушить памятники - то ничем. Вы и Ленин, - одно племя, - оба гунны и дикие монголы.

> я вѣренъ Богу, Династiи и Рассѣ !

В данном контексте это всё показное, простые, ничем не подкреплённые слова, уж извините за прямоту, потому что ничего личного. Цивилизованный европеец - это несколько другое.
До тех пор пока вы собираетесь разрушать мавзолеи, выбрасывать могилы и рушить памятники - то ничем. Вы и Ленин, - одно племя, - оба гунны и дикие монголы.


В данном контексте это всё показное, простые, ничем не подкреплённые слова, уж извините за прямоту, потому что ничего личного. Цивилизованный европеец - это несколько другое.

++++++++++++++++++++++++++++++

когда я буду нуждаться въ аудиторахъ своей цивилизованности и европейскости , обращусь къ князю Гагарину или барону Крузенштерну

Вы Европу съ либеральной ложей не путайте ...
Это не ругня, я констатация факта. Князь Гагарин и барон Крузенштерн в вашу сторону и дышать-то не станут. И не из-за холопского вашего происхождения, нет. А из-за вашего гуннского "мировоззрения", которое зовёт вас плясать на могилах и ломать памтники.

kirillovec

October 16 2014, 23:37:06 UTC 4 years ago Edited:  October 16 2014, 23:46:39 UTC

Какъ и полагается совку, Вы голословно лжете !

Я лично хорошо знакомъ именно съ ними, и не только съ ними

Вы и Ленин, - одно племя, - оба гунны и дикие монголы.
==============================
цивилизованнымъ европейцемъ изъ насъ двоихъ, извините, являюсь только я

ибо не сбиваюсь на ругню въ Вашъ адресъ
И ещё. Мне, право, неудобно читать нотации взрослому человеку, но всё же...

Помните то время, когда вы были юным пионером-ленинцем? Вас тогда учили читать и понимать прочитанное, помните? Всё же Советская власть давала довольно неплохое среднее образование, согласитесь....

Так вот... Вы же читали текущую статью ДЕГа, да? А вы поняли её? Если да, то понимаете ли вы, что являетесь живой иллюстрацией к этой статье, навроде того типа с наколками в виде эполет? А вот цитата из текста ДЕГа, которую вам следовало бы выучить наизусть:

"И уже это делает «деленинизацию» бессмысленным занятием. Вы можете «бороться» со своими предками, но от этого других предков у вас не появится. А настоящие исчезнут. Так попытка поиска внутренней опоры оборачивается саморазрушающим сиротством. "

Вы можете в тех подворотнях, в которых вы обитаете, сколько угодно агитировать за пляску на костях предков, но пожалуйста, в приличном обществе об этом не надо. Это очень некрасиво, поверьте. Раз уж вы не понимаете, о чём я, просто запомните, что это некрасиво, и всё.
А Вы и не читайтн нотацiи, права такого у Васъ быть не можетъ, пока за преступную банду большевиковъ прилбдно не покаетесь

Сов,школьное образованie для начала лживое, и безбожное, а реально и непригодное для приличной жизни, ибо ин.языки давались отвратительно, литература кастрированно, а метеорологiя почти никакъ

Зато дарвинизмъ дурацкiй пихали
> пока за преступную банду большевиковъ прилбдно не покаетесь

Господу неугодны гордецы, так что я бы с радостью за что-нибудь покаялся. Но к большевикам никакого отношения не имею. Извините.

> Сов,школьное образованie для начала лживое, и безбожное, а реально и непригодное для приличной
> жизни, ибо ин.языки давались отвратительно, литература кастрированно, а метеорологiя почти никакъ

Что вы называете ""приличной жизнью"?

А у вас есть ещё какое-нибудь, чтобы правомочно сравнивать? Или вы так, бла-бла-бла?
Господу и лжецы неугодны, а Вы именноо что лживо утверждали будто я неугоденъ своимъ старымъ товарищамъ , коихъ Вы явно знать не можете

Такъ что покайтесь передъ Нимъ, пока не поздно , со смиренiемъ прошу Васъ !

я правомоченъ сравнивать, поскольку сознательно отринулъ жидовско-турецкую большевицкую погань, чего и Вамъ, съ Божьей помощью, желаю !

Боже, Царя храни !

Слава Россiи !
> Вы именноо что лживо утверждали

Ну вы просто аристократ духа. Я тащусь. С кем я связался...

Deleted comment

sagami_hm

October 2 2014, 11:50:38 UTC 4 years ago Edited:  October 3 2014, 14:22:54 UTC

О_сука, да вы поэт.

Забыл вот прибавить для вашего счатья:
"По версии М. С. Шагинян, Александр Дмитриевич Бланк был по национальности украинцем.
Шагинян М. С Билет по истории. М., 1938. С. 28."

А мужики то и не знали.

Это порадуете вашу, о_с.., душу ?

kaltonaeva

October 3 2014, 23:50:20 UTC 4 years ago Edited:  October 3 2014, 23:57:09 UTC

>По версии М. С. Шагинян, Александр Дмитриевич Бланк был по национальности украинцем.

Шагинян называет А.Д.Бланка украинцем, основываясь на сведениях о его происхождении с Украины и воспоминаниях старшей дочери, А.А.Веретенниковой, в которых есть слова: «...отец мой, малоросс по происхождению».

При жизни Александра Дмитриевича Бланка национальности "украинец" не существовало. Была национальность "малоросс".
Но не все родившиеся на территории Малороссии (то есть малороссы по месту рождения) были малороссами по этнической принадлежности.
Аналогичный пример: если мышонок родился в конюшне, то можно сказать, что своё происхождение он ведёт из конюшни. Но даже при таком происхождении нельзя считать мышонка конём.

>А мужики то и не знали.

Неправда. Мужики знали - и Лев Борисович, и Николай Иванович. Но скрывали они, не говорили никому.

После смерти Ленина Центральный Комитет партии поручил его старшей сестре «исследование истории семьи Ульяновых». А.И.Ульянова-Елизарова возглавила созданный в Истпарте Ленинский отдел. Работа по выяснению родословной была начата с направления запросов в архивы Ленинграда и Казани с просьбой выявить документы об отце Ленина, Илье Николаевиче Ульянове, и деде по материнской линии — Александре Дмитриевиче Бланке.
Полученные в конце лета 1924 года копии документов из архивов Медико-хирургической академии свидетельствовали о еврейских корнях деда по линии матери и его переходе в православную веру. По формулярным (послужным) спискам удалось проследить служебный путь АД.Бланка, давший ему право на потомственное дворянство. Получение дворянского звания подтвердили и копии документов Дворянского депутатского собрания Казанской губернии, где поселилась семья Бланков после выхода Александра Дмитриевича в отставку.

Во время поездки в Ленинград осенью 1924 года Анна Ильинична ознакомилась с подлинниками обнаруженных документов, из которых следовало, что ее дед, Александр Бланк, принял святое крещение в 1820 году в Санкт-Петербурге; до 1818 года он был записан за мещанским еврейским обществом города Староконстантинова Волынской губернии под именем Израиль. Факт, по ее словам, «...был признан тогда, при открытии этих документов, неудобным для разглашения. В институте было постановлено не публиковать и вообще держать этот факт в секрете».
К середине 20-х годов относится и находка архивиста Ю.Г.Оксмана, о которой он рассказал в 1970 году итальянскому историку Франко Вентури в присутствии своего ученика В.В. Пугачева. По свидетельству Пугачева, Оксман «...по заданию В.И.Невского (в то время директора Ленинской библиотеки) ...искал в архивах материалы по родословной В.И.Ленина. (В.И.Невский был назначен директором Ленинской библиотеки в 1924 году, — авт.) Оксман нашел прошение одной из еврейских общин в Минской губернии начала XIX века об освобождении от подати одного из мальчиков, так как он являлся незаконным сыном крупного минского чиновника, а потому община платить за него не должна.
Мальчик был Бланк. По словам Оксмана, Невский повез его к Л.Б.Каменеву. Потом они поехали втроем к Н.И.Бухарину. Каменев сказал: «Я всегда так думал». На что Бухарин ответил: «Что Вы думаете — неважно. А вот что будем делать?» С Юлиана Григорьевича взяли честное слово, что он никому об этом не расскажет».
Текстов много. Есть разные.
Я сам был хорошо знаком с Машей Ульяновой. А кругом - евреев было много.
Ну, очень. И что? Ничего.

Вопрос не принципиальный вообще для России, по-моему. ТОлько
для озабоченных, то есть немнодко больных.
Они и Пушкина рады считать африканцем. Но Пушкин
от этого русским быть не перестанет.

Так что тема на самом деле пустая, толко академический интерес
гинеко генеалогов может быть.
И это правильно. Пушкин - наше всё!
Да, но его же Иосиф Виссарионыч таким
великим сделал.

Надо тоже отдать должное.

Делать надо все самим.
Иначе сад не растет.
>Иначе сад не растет.

Ага, понятно. Турецкий старец из "Кандида" говорил: «Я полагаю, что вообще люди, которые вмешиваются в общественные дела, погибают иной раз самым жалким образом и что они этого заслуживают. Но я-то нисколько не интересуюсь тем, что делается в Константинополе; хватит с меня того, что я посылаю туда на продажу плоды из сада, который возделываю».

Считайте, что предъява получена. А что-то там ещё Вольтер говорил про гадину, которую надо давить и душить?
А хорошо написано!
Что то подобное пришло в голову по поводу харьковского шабаша — а ведь совок голимый, какая нафиг Еуропа...
Единственно, по Колчаку — ведь он кажется не подписал прошение об отречении?
От miron vif2ne. ru/nvz/forum/0/0. htm)


Дата 17.09.2014 00:08:33


Наоборот, самый настоящий фашизм, и он не на Западной Украине, там пока
традиционное общество. Западная Украина используется в качестве антирусской матрицы..

Фашизм – это в Киеве, где формируется раннее атомарное общество.

Главным признаком фашизма является быстрая и полная (на 180 градусов) трансформация идеологии целого народа на основе манипуляции сознанием. Обычно это готовится.

Фашизм бывает только в атомарных обществах. Если посмотреть на карту Европы до войны, то единственными странами Восточной Европы, где проросли слабенькие фашистские движения были Румыния и Болгария. Но зато в каждой стране Гейропы с гражданским атомарным обществом их было предостаточно. Но не во всех фашизм пюобедил.

Особенно чувствительны к фашизму общества на стадии трансформации из солидарного к атомарному. Это крупные города типа: Киев и Москва.

Все остальные признаки вторичны, но тоже важны:
Отсутствие внятной программы
Ксенофобия. Антисемитизм не признак фашизм это просто использование евреев в качестве удобного врага.
Наличие внешнего или внутреннего врага.
Тотальная манипуляция сознанием и эффект толпы. Запрет влияния внешней идеологии. Запретили российский телик, фильмы из РФ и компартию.
Наличие яркого лидера, но не обязательно. Это необходимо для победы на уровне государства. Украина показывает, что можно без явного лидера.
Реваншизм, нацеленность на войну

Фашим побеждает, если власть слаба и если ему дают победить.
На Западе элита договорилась и предотвращает фашизм своевременной сменой лидера, Тэтчер, Коль, Берлускони, Блэйер, Шредер, Ширак. Всех их убрали со стороны.
Фашим побеждает, если власть слаба и если ему дают победить.
==============

правильно, да здравствуетъ побѣда истинно Русскаго Фашизма!

и Россiя отъ Юкона до Тиссы !

sagami_hm

October 2 2014, 12:37:36 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 12:40:01 UTC

Тоже к теме:

"– Русская культура, как и все культуры, своими корнями уходит в религию. Наши корни – в православии, и до сих пор наши отцы и деды шли своим путём, а не следом за Западом, при всём уважении к его культуре.
– За что их неустанно критикуют нынешние приверженцы западнической ориентации…
– Главной основой православия является утверждение, что все люди – братья, а Иисус Христос пошёл на крест за всех людей. И в этом плане все люди равны, мы спасёмся только вместе, помогая друг другу. А с точки зрения протестантизма Христос пошёл на крест не за всех людей, ибо они изначально были поделены на избранных и отверженных. Разница – принципиальная. На этой основе на Западе расцвёл социальный расизм. Западное общество разделилось на «расу богатых» и «расу бедных». А в России расизма никогда не было. Во всяком случае, до того момента, когда к нам активно стал проникать западный капитализм. Расистских воззрений не разделяли и российские либералы начала ХХ столетия.
В основе культуры лежит представление о человеке. Одно дело, когда человек человеку – брат. И совсем другое, когда человек человеку – волк. На эту тему много размышлял Лев Толстой. Любой человек волей-неволей, но сам для себя даёт ответ на этот вопрос, делает свой выбор. Многие представители нынешней российской элиты стоят на том, что человек человеку – волк. Но остальным-то невмоготу жить в культурном пространстве, где господствует антисоциальная «креативная» элита!
.........
В ходе реформ представления о добре и зле у большинства населения не изменились. Даже если тяжёлые условия жизни толкали человека на воровство, он понимал, что совершает грех. Первоочередная задача большинства общества состоит в том, чтобы отмежеваться от всех тех, кто стоит на позиции, что человек человеку – волк. Тогда большинство тоже сможет сплотиться, утвердиться в своих ценностях, выработать свой язык и сформулировать собственную повестку дня. А после этого начать диалог с меньшинством, чтобы определиться, как мы будем жить вместе дальше.
Но если большинство примет терминологию меньшинства, их риторику и повестку дня, то попросту не станет общественной и политической силой, с которой нужно считаться, и обязательно проиграет. Улица и дальше будет «корчиться безъязыкая» – получится так, что мощное тело и сильные руки не имеют своего языка. Здесь – угроза для государства, общества и культуры. Население станет гражданами только тогда, когда обретёт свой язык.
................."

lgz. ru/article/-36-6478-17-09-2014/nadezhdy-ostayutsya/

sagami_hm

October 2 2014, 13:18:36 UTC 4 years ago Edited:  October 2 2014, 13:19:26 UTC

Тоже к теме "мы и европа".
Касается и Украины, поскольу речь о географическом факторе.


"......Но я хочу подчеркнуть, до сих пор очень большой круг нашей интеллигенции мыслит по-прежнему, т.е. “мы такие же, как Западная Европа, стоит нам переставить стулья и сесть по-иному, и у нас все пойдет так же, как и там”. К сожалению, у этих предубеждений очень прочные позиции. Хотя, я подчеркиваю, что значительная часть людей, кажется, уже мыслит по-иному.
................."

hist.msu. ru/Departments/HisTheory/Ed2/kurgst2. htm
Мыслит по-иному - это как? Грубое вмешательство во внутренние дела суверенного государства Украина - это оно? Аннексия Крыма, военное присутствие в юго-восточной Украине - это новое русское мышление, которое имеется в виду?
Кто о чем, а вшивый о бане :( (с)
Да, это для русских Украина есть всего лишь очередное Приднестровье. Для всего мира - это поворотный момент в отношениях с Россией как очередной фашистской гидрой. Змей Горынычем, скажем так.
ОЧень похоже на правду. Ага.

ТОлько гидра, массовые убийства, зверства с отрубанием рук и ног,
сжигание людей живьем, массовое бескультурье и пляски зомби
на площадях, геноцид великорусских областей - это все бывшая УССР.

СТраны Украина - никогда не было, и не будет в границах УССР,
были попытки выдуть такой сосуд, но он всегда оказывался непригодным
для жизни и разбивался. Вы почитайте, ссылочку я же дал. Это американский
профессор писал по фамилии Ульянов.
Спасибо, конечно, но если Вы считаете, что в длинной беседе, которая находится по указанному Вами адресу есть некая мысль, идея или что ещё Вы имеете в виду, то почему бы Вам эту мысль не сформулировать самому?

Что касается украинских событий, то это только у российских СМИ есть чёткая версия каждого эпизода, которую они категорично и с апломбом старательно повторяют. Однако следствие не закончено. И не остановится. И уверяю Вас, будущие школьные учебники истории будут содержать отнюдь не вранье российских источников.

Что касается Украины, то как незвисимое государство она существует уже более двадцати лет, а в современных границах и как часть Союза, то и более пятидесяти, т.е. вполне себе со "времен очаковских и покоренья Крыма", т.е. не актуальных для текущего политического моментов в терминах русско-культурных клише.

Кстати, на Кубани существует движение по присоединению к Украине. В отличие Донецка, где все эти сепаратисты образовались лишь после того, как прокремлевского донецкого дона Януковича выпнули из Киева. Что именно будет с Украиной не понятно, как и с Россией, однако, главное, путинские авантюры фактически развязали новую холодную войну, и, не дай бог, конечно, вполне могут закончиться третьей мировой. Что, собственно, и является самым важным для Западаи не только Запада.
У вас навязчивые мысли. Разбираться по существу не желаете в силу личной зантересованности. Я укрозомбированных хохлов видел "в мирное время", и мне этого отвратительного зрелища оказалось достаточно, чтобы понять - это болезнь и серьезная.
Где укрохохлы, там и "движение присоединения", эка невидаль.

После развала СССР все происходит по принципу "свято место пусто не бывает". На место прежней идеологии приходит любой мусор, кто что найдет. В целом это игра на понижение: на уровень племенной, местнический, субэтнический, диаспорный, криминальной банды или иной.

Далее, Янукович ни секунды не был прокремлевским, никогда. И об этом всем известно, кроме свидомых зомби. Потому этот недоумок и приграл свою жизнь, что вел себя традиционно по хохляцки, хитрожопо и просто.

Лучше Путина для РФ в данный момент никого нет, зря пузыритесь. Да и в мире, между прочим именно Путин - самый уважаемый политик, самый крупнокалиберный и адекватный. Это мне многие уважаемые американцы говорили, японцы, итальянцы. Решение его валить принят на Западе.

Насчет развязывания Путиных Холодной войны - это и ложь преднамеренная и глупость в одном флаконе.

1) Холодную войну начал Запад, так же как и возведение Железного занавеса.
2) После завершения Холодной войны США начали подводить вооруженные силы НАТО к границам развалившегося СССР - это и есть начало второй Холодной войны или подготовка к Третьей мировой.
3) Россиия на Украине потому "ничего не делала" двадцать лет, что такая демократическая, а потому что строй в ней был для сих пор враждебен исторической России, частью которой является территория бывшей УССР.
4) Насильственный переворот в Киеве поставил бывшую УССР вне закона и предоставил ее гражданам право на самоопределение.
5) Россия не могла не присоединить Крым, причем инициатива исходила не из России, а от Крыма. Отказать для власти было нельзя, не потеряв лица и будущего.

У что это всех наш Крым русский так цепляет? Как был русским, так и остался.

Я, например, Третьей мировой не боюсь, хоть и не желаю. Надо будет воевать, будем воевать.

А учебники, действительно, любые можно написать, даже 100% лжи и ненависти втиснуть, как на Украине.
Но беда их в том, что на них нельзя воспитать дееспособный народ. В общем, бандеровцы получатся, как ни крути. А их со временем изолируют в "бандерленд".
Ну Вы даете. И года ведь не прошло, как Путин лично Януковичу обещал деньги на только им известных условиях, чтобы Украина вступила в ТС, а не ЕС, как Янукович обещал избирателям. Янукович такая же карманная путинская марионетка, как и Кадыров. И сейчас прячется от суда своего народа где-т при Путине.

Вы там в России совсем с ума посходили.
Янукович отказался от вступления в ТС, так что никакая он не марионетка. Ничего особо преступного он не совершил, так что говорить уж прямо "прячется", не надо. Живёт он в РФ, ну так сколько у нас сейчас украинцев живёт, увы, - и не сосчитать.
Народ ему не дал вступить в ТС, хе-хе. Но ватникам, ясен пень, этого не понять.
Мне не надо понимать, я знаю эту историю с самого начала, с того момента, как наш президент стал агитировать украинские власти вступить в ЕС, а Янукович безапелляцеонно заявлял о своём несогласии. Украинцы при этом в сетях стали прикидываться прямо жертвами, как будто им не деловое предложение было сделано, а нож к горлу приставили, реакция была просто истерическая. Писали о вступлениии в ЕС с энтузиазмом поразительным, ведь в ЕС их как раз не звали. Ну и остались ни с чем. Впрочем, это их право.
Это Вы пересказываете российские СМИ годовой давности?
Я не смотрю ТВ. Зато зимой, до майдана, общалась на одном сайте с украинцами, которые удивляли своими эмоциями по поводу страшных и ужасных конфетных и газовых войн. Ну а Путин уже тогда был для них тиран, который их насильно в ТС тащит, т.е. в нищету и бескультурье.
Если с кого и удивляться, то с русских - Путин, считай единолично, сократил импорт еды и ширпотреба, а они только радуются, что теперь легкая промышленность и сельское хозяйство в России взлетят до небес.

Что касается Беларуси, Казахстана и России, то нельзя сказать, что это какие-то там особо богатые или культурные страны. Так что нежелание украинцев присоединяться вполне даже понятно.
как Вы ухитряетесь сохранять своё сознание столь девственно-незамутнённым? не поделитесь секретом? а то - я аж обзавидовался," есть же ещё люди" - думаю про-себя. и завидую....
Увжаемый, Вы в ЖЖ всего месяц, а уже какие-то обобщения. Или Вы весь этот месяц меня читали?
Давно надо было ввести пошлины, сокращающие импорт продовольствия и дать возможность нашим предприятиям работать, а не перебиваться. Хотя напичканые консервантами белорусские и сербские молочные продукты, конечно, продаются во множестве и сейчас.
Россия - страна небедная, Казахстан тоже. А украинцы могут желать что угодно, только вот что получится у них - вопрос.
Это Вы думаете, что давно надо было, а Путин считает, что именно сейчас настал момент нанести удар по западному производителю, заодно сэкономив на валютных расходах на покупку товаров пятой-десятой необходимости. Ну в самом деле, не ограничивать же импорт шикарных авто?

А беларуссы да, вкалывают не покладая рук, перекливая этикетки. Молодцы, не теряют времени.

Что касается украинских вопросов, то это таки их вопросы, а не русские, и решать эти вопросы украинцы будут сами, как бы Москва ни ставила палки в колеса.

Ну так тут интересы граждан РФ и Путина совпадают. Сыр из Европы нам не нужен, а хорошие машины нужны. А вообще, не так просто теперь закрыть путь европейским продуктам, их ведь везут теперь правдами и неправдами. Люди непрочь купить то, что уже покупали годами, привыкли.
Что касается украинских вопросов, то и пусть решают.

Deleted comment

"Чуть" не считается.
Конечно, кто больше Москве нагадить может, тот и самый хор укр.

Воо оно, существо дела..

Deleted comment

Так передали же ещё весной вам памятник Сагайдачному, демонтированный в Севастополе. И куда вы его дели? На металлолом?
> Москва - агрессор

Нет.

В 1975 году в Европе был подписан обязательный к исполнению международный договор - Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству, который гарантировал нерушимость и целостность границ всех европейских государств, включая СССР. После распада СССР этот договор грубо нарушен вследствие противоправного изменения границ России, выступавшей в качестве правопреемника СССР. Таким образом любое последующее изменение границ России в сторону приближения к границам СССР и возвращения к нормам Заключительного акта является абсолютно законным актом, полностью соответствующим положениям Хельсинского договора.
РСФСР не равно СССР, самозванчество чистой воды, так характерное для русской истории.
РФ официальный правопреемник СССР.

Deleted comment

Пузыри пускаете.
Вовсе нет. Это очень существенный момент - если появляются разногласия насчёт существующего законодательства, то законодательство меняется. Так или иначе - либо в результате переговоров, либо силовым путем. А уж кто в результате пустит пузыри - это вопрос эээ хода истории.

Deleted comment

Отнюдь, нет.

Это вы выступили, возразив ydolgov пузырем про букву Л.
Так что вам и доказывать.

Deleted comment

Можно, конечно ж, отказаться от этой концепции. Но тогда более чем реальной становится угроза Третьей мировой войны. Разрушившись в одном месте, хельсинкский мир будет продолжать разрушаться и дальше. Может, всё же не надо?

Deleted comment

Сравнивать Хельсинкские Соглашения с нератифицированным междусобойчиком "о гарантиях за безъядерный статус" - это всё равно, что сравнивать гербовую бумагу с бумагой туалетной, использованной, в мусорном ведре. Хельсинкский Мир - это Основа Основ, без него всё разрушится. Оно уже разрушается. Подобных Соглашений в мировой истории - по пальцам одной руки пересчитать.
Да не воспринимайте, никто не неволит. Но Российская Федерация, тем не менее, - официальный правопреемник СССР.
"Ленин"-лукич-ильин уничтожил миллионы Русскихъ памятников. В том числе и лично. Ему мешали и монументы пожарским-скобелевым-александрам вторым-суворовым и надгробия Ключевскому, Гоголю, Столыпину......и коллективный памятник героям Первой Отечественной - Храм Христа Спасителя с поименным Их там указанием, а также тысячи Русских погостов и храмов по всей стране. Само преподавание Русской истории при лукиче было запрещено в "советской" "школе". Крокодил организовал подлинный погром Русской культуры......поэтому даже действия его выкормышей - укров по уничтожению "памятников" "ильину" не вызывают никакого сожаления. Да и "памятниками" эти ваяния за счет бюджета по программе совагитпрома называть смешно....
Ври больше, и поверят (с)
а шо, памятников были прямо миллионы?
Миллиарды.
не-не-не, 100500 мильярдов, и не меньше!

Deleted comment

Лол, а те, кто делал револлюцию в 1905 и 1917 что делали?) Много жили на Западе (Ленин из Швейцарии не вылезал), были завербованы иностранными разведками.
никакой Англии нет. Всё выдумали.
а Сталинъ завербованъ турками во время своихъ рейсовъ въ Батумъ , году въ 1903
Зря снесли памятник. Достаточно было заменить буквы В. И. Ленин на Д. Е. Галковский, внешнее сходство наблюдается- и Харьков станет не таким уродливым, местное население культурнее, дети преподавателей истории КПСС- не столь ужасными.
Дети нормальные пока не выросли.
Мы же их не руками делаем.А вот когда в ход идут или руки или мозги,то тогда жди неприятностей.
Если исключить душещипательную историю соблазнения бедной девушки - чистой и наивной студентки медпедучилища, то в целом читаем, как простой рабочий стал литературным функционером или членом Союза писателей. Или преподавателем. Или партийным аппаратчиком. В общем, примкнул, если не к элите, то к управляющему слою. Прочистил глаза, вымыл их от гноя и очистил от коросты. А к своей девушке он мог на самом деле относится очень хорошо и в дальнейшем. И стала бы и она партработником или сидела бы в облоно. Их дети получили бы сразу хорошее образование и не пошли бы на завод. Для этого, оказывается, нужно было только убрать из жизни Ленина.
Это при том, что в целом, насчет своей истории, я с автором согласен. Но пример получился очень уж красноречивый. Почему Ленина обязательно нужно вычеркивать? Просто место свое он должен знать.
Кстати и про Харьков. Если лучшее в нем - памятник Ленину, то наверное, правильно его снесли. Пусть оглядятся и начинают строить нормальный город. Без Лениных и Чебурашек.
В Украине грядет новый Ленин. Октябрь наступает.
раньше Д. Галковкий утверждал, что Ленин и Сталин - английские шпионы, а СССР- крипто колония Англии, и т.н. коммунизм уничтожил высокоразвитую русскую культуру, хм
Ваще мозг рвёт порядочным людям проклятый экспериментатор!!
Да нет. Просто пишет фельетоны на заказ.
Вышел Владимир Ильич. Он был весел, шутил, смеялся. Когда я подошел, Ильич приветливо поздоровался со мной, поздравил с праздником, а потом внезапно шутливо погрозил пальцем:
- Хорошо, батенька, все хорошо, а вот это безобразие так и не убрали. Это уж нехорошо. - Он указал на памятник, воздвигнутый на месте убийства великого князя Сергея Александровича.
Я сокрушенно вздохнул.
- Правильно, - говорю, - Владимир Ильич, не убрал. Не успел, рабочих рук не хватило.
- Ишь ты, нашел причину! Так, говорите, рабочих рук не хватает? Ну, для этого дела рабочие руки найдутся хоть сейчас. Как товарищи? - обратился Владимир Ильич к окружающим.
Со всех сторон его поддержали дружные голоса.
- Видите? А вы говорите, рабочих рук нет. Ну-ка, пока есть время до демонстрации, тащите веревки
Я мигом сбегал в комендатуру и принес веревки. Владимир Ильич ловко сделал петлю и накинул на памятник. Взялись за дело все, и вскоре памятник был опутан веревками со всех сторон.
- А ну, дружно - задорно командовал Владимир Ильич.
Ленин, Свердлов, Аванесов, Смидович, другие члены ВЦИК и Совнаркома и сотрудники немногочисленного правительственного аппарата впряглись в веревки, налегли, дернули, и памятник рухнул на булыжник.
- Долой его с глаз, на свалку! - продолжал командовать Владимир Ильич.
Десятки рук подхватили веревки, и памятник загремел по булыжнику к Тайницкому саду.
Так ссылочку то дашь, гюльчатай?
Где списал?

Или так и будешь пастить эту хрень до посинения?
Чего юродствуешь насчёт "ссылочек"? Выделяешь несколько любых слов подряд, вставляешь в гугл, жмёшь "поиск". Не слышал про такой способ?

Мальков П.Д. "Записки коменданта Кремля".

sagami_hm

October 4 2014, 11:30:28 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 11:46:36 UTC

Спасибо, что за меня это сделали.

Просто воспоминания одного коменданта, работавшего с опытным
кандидатом наук А.Я.Свердловым, не гарантируют ни полноты картины,
ни точности фактов, и мифов не меняют. Я не радуюсь снесенным памятникам.
Но сцена явно подработана опытным человеком. Не думаю, что Ленин соответсвует
данной картинке.
Надо и ситуацию учитывать и общий настрой людей. В то время градус ненависти
в обществе был весьма высок. Как сейчас у укрозомби, наверное.
Но тогда было как минимум два полюса. А сейчас укрозомби сами себя съедят.
Ну что ж. Для людоедов это дело обычное.

Стоит же в Питере и памятник Николаю Первому - а уж его и палкиным
называли и клянут до сих пор ВСЕ либералы. Правильный Царь был для России.
Nicolaas_1

И никаких зомбироыванных уродов вокруг. Все культурно и спокойно.
холоп славящий сапог - всё культурно и спокойно...


Про Грефа вчерашнего:
Бьюсь об заклад, что Путина покоробит не то, что в очереди на отъезд из страны стоит больше бизнесменов, чем в очереди инвестировать в Россию (это он давно усвоил и даже рад, он давно уже с большей радостью ждет инвесторов из культурно близкого Зимбабве), а именно вот это. То что его, публично, по ТВ, на ведущем экономическом форуме, за глаза, унизили, сравнив с безумными советскими маразматиками из Политбюро (которых Путин сам не уважает и их участи смертельно ссыт, иначе никакую Набиуллину и Юдаеву он бы на Центробанк никогда не назначил, а назначил бы Глазьева с Белоусовым), да еще и прямо произнесли слово «некомпетентный в вопросах экономики» и «пытающийся натянуть законы экономики на всякого желающего». Путин прекрасно поймет, что все это относится лично к нему.

Я думаю, что Греф понимает, что после такой речи его могут ждать тяжелые последствия. И думаю, что это шаг отчаяния – в последнее время я получал сигналы о том, что Греф «кипит» и предельно недоволен происходящим в стране.


ЖЖ В-Милов(с)

ad_rem100

October 3 2014, 10:59:39 UTC 4 years ago Edited:  October 3 2014, 11:11:24 UTC

Самым некомпетентным в экономике был ленин (если не считать Пол Пота), а памятники по всей стране стоят и вошел в тсторию
Ага.

Парадокс.
Самым некомпетентным в экономике был ленин, а памятники по всей стране стоят и вошел в тсторию
Опять ты со своим мозгоизвержением?
А Пол Пота почему забыл?

Парадокс.
Немца надо убрать с руководства Сбербанком. Опять немецкие корни заговорили как в 1917, на Германию работает. Уж на что немцев чистили после этого, а глядите - все равно пролез в руководство важнейшей организации! Сбербанком должен заведовать русский.
А.Дугин: Против Путина готовится заговор

"...Мой прогноз пессимистичен: Путин захвачен группой людей, которые выполняют заказ внешних центров по его блокированию. Он дезориентирован, дезинформирован, попал под какую-то форму шантажа, именно геополитического шантажа, представителями этих глобальных кругов и их сетей, которые умудрились по сути дела, кардинально изменить внутреннюю информационную политику России...

...То, что происходит в России, то, что в общем-то до сих пор напрямую связано только с Новороссией, — это заговор против Путина с целью его свержения. И минские соглашения являются одним из элементов этой сетевой войны против России, против Путина, против всех нас...
...Нам же в этой ситуации ничего не остаётся, как стоять до конца, за Новороссию, отстаивать наши национальные интересы, нашу идентичность, спасать наших людей на территории бывшей Украины...

...В какой-то момент необходимо предпринять нечто решительное.

ОТСЮДА: rusila. su/2014 /10/03/ aleksandr-dugin-protiv-putina-gotovitsya-zagovor/ в ссылке убрать пробелы!
Путины, Путины,
Путины,Ебутины.
по-моему, у Ленина была серебряная медаль.
не золотая
Точно. Серебряная медаль. Золотая у Путина.

Deleted comment

Поляк, который знал идиш и макулатору? Попытает - отдохнёт культурно в Швейцарии.

ceotcndj

October 4 2014, 22:44:48 UTC 4 years ago Edited:  October 4 2014, 23:04:32 UTC

Да уж. Вот герой Савелия Краморова из фильма *Джентельмены удачи* тоже недогонял как можно памятник посадить, не говоря уж о том что казнить. Нашлись мартышки. Можно украинцам внести рацпредложение - даёшь каторгу для памятников, а что, Ленин недоступен для мучений, пусть памятник ответит. Опять же гуманнее, глядишь европейцы оценят.

Deleted comment

Кому надо? Вам?

Deleted comment

Вот и Ленин знал кому что надо. Вот уж воистину люди или любят или ненавидят тех на кого похожи.

Deleted comment

Ну, например такую - для вас всё чушь что не коррелирует с вашими религиозными чувствами.

Deleted comment

Очень верное замечание. Украинские националисты должны памятники этому проходимцу золотом покрывать, а не валить.
Тов.Ленин не европеец. Он в одной отдельно взятой стране.
Лукичу прилетела ответка от благодарных хохлов за создание "Украинской ССР", круг истории замкнулся. Поскреби русского-найдешь татарина, поскреби хохла-вылезет польский раб, понимающий только приказы сапогом по морде.
Наблюдение.
Если бы ув. Дмитрий Евгеньевич, даже написал фразу ниже, большими буквами, жирно с подчёркиваниями и курсивами:

"Возможно, многие элементы ленинского мифа слабо связаны с личностью реального Ленина, но речь там шла вот о чём."

Вот так например:

"Возможно, многие элементы ленинского МИФА слабо связаны с личностью РЕАЛЬНОГО Ленина, но речь там шла вот о чём."

Изрядная часть тех, у кого выше в комментах, сработал условный рефлекс на слово "Ленин", всё равно бы стали жертвой своих рефлексов.
Люди совершенно разучились понимать написанное.
Меня больше смущает слово "возможно". Почему не "конечно"?
Мэтру виднее, что там с Лениным возможно...
Нет уже никакого мифа. Сколько можно было рассказывать, что он паралитик-сифилитик , что он немецкий шпиен, что он приехал в пломбированном вагоне,про денги Парвуса и проч. Караул сняли, вопрос о выносе тела Мавзолея и даже о его сносе поднимали тыщу раз, Церковь тоже в стороне не стояла... Какие мифы ? Протухли мифы. И украинцы справедливо не хотят хлебать мифы, от которых старший брат давно уже воротит нос. Да и миф был дохленький,держался исключительно на нашей патологической безграмотности и незнании собственной истории.
Вы не понимаете, что такое "государственный миф" и какую роль он играет в конструкции государства.
Ну и не разрушали бы. Я, что ли, фильмы про Парвуса и немецкие вагоны снимала?Или статьи в газетах, что содержание тела Ленина разоряет государство? Церковь периодически заводит разговор, что похоронить бы надо . Или бегают в районе Красной площади ряженые "под ленина ", снимаются со всеми желающими - какой уж там миф.... Где в Москве памятники Ленину - стояла же где-то, перед каким-то вокзалом - нету .Так что читайте лекции о роли мифов в государственном устройстве кому-нибудь другому. А на Украине с какой стати в него верить? В возмущении сносами памятников на Украине есть что-то очень фальшивое.
Хотя Ленин как миф вообще жалкая затея. Достаточно минимальных знаний о жизненном пути этого человека.В СССР с его закрытостью и невежестве людей относительно собственной истории это как-то проходило, хотя количество анекдотов о Ленине в 80-х просто зашкаливало, так что миф подгнил уже тогда.
Достаточно минимальных знаний о жизненном пути этого человека.

Я же говорю -- не понимаете, про гос. миф, но мнение имеете. Печально!
Объясню на примере:
Когда Хрущёв, разваливал МИФ о Сталине, он предлагал то же сделать Мао у него в Китае. Сулил всякого, денег обещал дать, технологий разных. Только Мао - отказался, потому как если в Китае рухнет МИФ о Сталине, то Компартия Китая потеряла бы власть. Вот что такое миф -- на нём стоит государство!
Это вы не понимаете. Миф нельзя сконструировать, причем так грубо. То-то миф о Сталине был так же легко обрушен, как и создан.
Мифы создают хозяева, и рушат тоже хозяева, а не народ. Это не его собачье дело, народа -- рушить мифы. В Китае, кстати, сталинский миф до сих пор на месте. Так-то!
Вы путаете миф и вдалбливание в головы путем массированной пропаганды. Кончается пропаганда - при очередном перевороте или "смене курса" - кончается и такой "миф". А хороший миф палкой не убьешь.
Миф и вдалбливается в головы путём массированной гос. пропаганды. Подразумевается миф - это ложь, но ложь полезная для государства. При переворотах и сменах курсов умное государство старый миф не выбрасывает, а ставит себе на службу, трансформировав под свои текущие нужды (Вроде Ленина -социал-демократа). В укропии -государства нет и там беснуется охлос, который взялся мифы развенчивать. Кончится развинчиванием укропии, ну и по делом им, дуракам. Не народное это дело - мифы рушить.
То-то советски миф так дерябнулся, как только перестали подпитывать извне... Одной из причин разочарований людей в СССР была слишком частая смена"мифов" . А укропы сейчас формируют себе куда более устойчивый и надежный миф - национальный. Он-то все переживет, в отличие от советского.
Не было никакого разочарования в СССР. Пропаганду сменили на противоположную, плюс создали общество потребления, а потом это потребление ограничили. И всё равно понадобились ельцинские махинации с референдумом, чтобы СССР развалить.

Миф укропский может чего-то и переживёт только вот укропии недолго осталось. Война только началась.
Все памятники "ленину" нереалистичны: крокодил выглядел так:

ленин идиот

Надо ближе к жизни и народ бы к "вождю" потянулся, пожалел.
Многие авторы наговорили тут.

А на самои деле выжать всех жыдов на кислоту с щёлочью и представить как 10 чудо света в колбе на постамент.

Вот вам и есть отрава - Машиах.

Cлишком умный утёнок тело прячет...
Тибетские буддисты в числе прочего поклоняются страшным духам - дхармапалам.
" Божества изображаются низкорослыми, мускулистыми, их оскаленные пасти готовы проглотить врагов веры, их злобные лица выражают отвращение к мирским благам, их могучие мускулы означают способность победить зло. Они все трехглазы, причем глаза их широко раскрыты и налиты кровью".
Когда-то дхармапалы были божествами враждебных религий и вредили буддистам, но потом тибетцы их "оседлали", приручили, и они стали служить во славу их веры.
Да и чуть не все народы мира ублажают злых духов так, что они начинают приносить людям пользу - мажут идолов салом, украшают, ставят в почетные места.

Но законы духовного мира никто не отменял, все прозорливцы и духовидцы подтвердят вам это.
При этом русские построили ленинскому идолу неслыханное в современном мире и роскошное святилище, столько лет ублажали его, и перевели на него столько "сала", что, каким бы он злым, вредным и разрушительным когда-то не был, теперь он просто обязан работать на нас.

То, что Ленин легко и непринужденно выбил глаза хохлу, покусившемуся на его величие, говорит о том, что сила его велика, непомерна и растет.
Хохлы добровольно оттолкнули его от себя, и теперь все права на Ленина, как оружие, безусловно принадлежат нам, русским.
И мы должны научиться с его помощью громить всех супостатов.
При этом совершенно неважно, чему он там когда-то кого-то учил, к чему призывал и сколько зла здесь когда-то натворил.
Так же, как ужасные дхармапалы исправно служат буддистам, как укровский танк в руках ополченцев работает на русских, так и Ленин теперь наше оружие!
Укры его боятся!
Ибо мы приручили Ленина!
Вот вам телевидение для хохлов в интернете, вот вам и гиперинформационное общество.

«Блокировка моего канала — однозначно наезд на свободу слова. Это не преувеличение, потому что на канале не было ничего противозаконного, никаких призывов. ЛНР, ДНР, сепаратизм, терроризм, убивать, мочить, раскалывать страну — не было абсолютно ничего такого. Единственное, что я там пропагандировал, — это миролюбивость, и просил остановить дебильную войну», - отметил Шарий, слова которого приводит RT.

«Канал 1+1, 2+2 и ТСН — это телевизионная служба новостей канала 1+1 — подали три синхронные жалобы на видео, в котором содержались отрывки из их передач. Но тут фишка в том, что правила YouTube это разрешают. В «Правилах добросовестного использования» есть отдельная статья, и в качестве примера там приведены три клипа, в которых используются другие видео. Если их обсуждаешь, если их критикуешь и если это не просто копирайт: взял там, вставил туда, в принципе таким копирайтом и занимается 1+1). И самое интересное, что в этих примерах приведен китаец, который разоблачает фэйки, то есть делает то же самое, что и я. Это разрешено, это абсолютно законно. Более того, это разрешено даже по закону США», - заявил журналист.
«Но ребята пожаловались, перед этим нажав на кнопочки. Они, наверное, думают, что это простые кнопочки, а эти кнопочки означают электронную подпись. Они пожаловались с официальных каналов на YouTube, то есть от имени юридических лиц, а это уже серьёзно, потому что это уже свидетельство. Мой канал на YouTube отключили роботы, потому что когда приходит такая синхронная жалоба якобы от владельца прав на видео, то все происходит автоматически. Это произошло очень быстро, ну да ладно. Мне сначала давали время до 7 октября, а отключили через пару часов, сразу же моментально вырубили», - пояснил он."

_nekto

October 5 2014, 13:05:18 UTC 4 years ago Edited:  October 5 2014, 13:05:43 UTC

Дмитрий Евгеньевич, а будут ли некролог Юрию Любимову? Вроде бы, он маститый творческий деятель, внёс значительный вклад в советскую культуру, почти легенда.
Ансамбль песни и пляски НКВД как предтеча либерального крыла советской интеллигенции?
Типа того.
Именно, вроде. Это он первым внёс в спектакли отсебятину, от которой тошнит. Карманный диссидент из ансамбля НКВД, неблагодарный человек. Да и актёры у него были средние. Высоцкий хрипел-орал, Стеклов хмурил бровки и т.д.
98 лет непростой гиперактивной жизни. Такое впечатление что чел подпитывался интригами и скандалами. Выжимая соки из окружающих.
Присоединяюсь. Просим!)

theut

October 7 2014, 10:58:53 UTC 4 years ago Edited:  October 7 2014, 11:01:03 UTC

Цыгане, староверы, сталинская премия - классический пациент уп.
В интервью с Эрнстом - рассказ о шотландской селёдке, о молоточке, которым начал стучать с 14 лет и раза 3 или 4 подряд о снесённой голове. Иоаннит штоле?
Отвратительно.

Как вы можете ТАКОЕ постить.
Сразу видать - "мужик с клубнями".
Ужас какой. Из-за этой наглой хари меня забанили. (Ушла плакать).

Парламентарий прочитал Галковского?

Депутат Михаил Дегтярев полагает, что уничтожение памятников Ленину на Украине приближает страну к созданию Малороссии.

«Чем больше памятников Ленину на Украине снесут, тем быстрее она станет Малороссией. Ленин создал Украину, стадо убивает исторического папу», — написал депутат в своем микроблоге в Twitter.
Как выглядят диванные войска России :)

Юнна Мориц

День русофоба

Польская пресса в лоб:
"Я – русофоб, а Россия – холоп!"
Евромайданский жлоб:
"Я – русофоб, а Россия – холоп!"
Одноглазый Циклоп:
"Я – русофоб, а Россия – холоп!"
Кровососущий клоп:
"Я – русофоб, а Россия – холоп!"
Такой агитпроп, хлоп-хлоп,
Америка и ЕС аплодируют: Йес!
Гитлер воскрес,
Вылез из гроба,
Воняет особо
Гитлером в День русофоба!

Под этим вонючим углом
Надо за круглым столом
Или за гольфом
Договориться с Адольфом,
Пойти на уступки, на компромисс –
Ради шенгенских виз.
А Гитлер топ-топ:
"Я – русофоб, а Россия – холоп,"
И топ-топ Риббентроп:
"Я – русофоб, а Россия – холоп,
У русофобов большой перевес,
Гитлер воскрес!"
Воняют особо
Фашисты из гроба, -
Нечисть празднует День русофоба!
хотим про Любимова пост!
Да,обгадьте Любимова.это нужно народу.
как можно обгадить солиста ансамбля "Песьни и пляски НКВД"?
вы в своем уме?
и, главное, ЧЕМ? чем таким его можно "обгадить"?! всё - сам, всё - сам...
Опа! Кажись пошла заказуха на Стрелкова

Чекист Гиркин против русских националистов. Эпизод первый. 2006-2008 гг.

см. rusnsn. info/ ?p=3739 в ссылке убрать пробелы!
Сын бывшего губернатора Московской области Громова Максим полковник укроармии.
А сам Громов член ЦК компартии Украины.
Ы-ы. Полез проверять
ru.wikipedia .org/wiki/Громов,_Борис_Всеволодович#.D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.B4.D0.B5.D1.8F.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8

"1 декабря 1990 года назначен первым заместителем министра внутренних дел СССР.

В 1990—1991 — член Политбюро ЦК Компартии Украины."
До чего все это гармонично.
"Борис Всеволодович Громов родился 7 ноября 1943 года в Саратове в семье военнослужащих."
"Родился 7 ноября 1943 в Саратове в рабочей семье, русский. "

"Отец погиб на фронте в 1943 г., мать умерла в 1964 г."
"Мать - Громова Марина Дмитриевна, пенсионерка."

Чуть-чуть загадочно.

Suspended comment

Я искренне завидую людям умеющим так, как вы точно, кратко, глубоко и культурно излагать свои мысли.
Надеюсь, белой завистью?
Тибетские буддисты в числе прочего поклоняются страшным духам - дхармапалам.
" Божества изображаются низкорослыми, мускулистыми, их оскаленные пасти готовы проглотить врагов веры, их злобные лица выражают отвращение к мирским благам, их могучие мускулы означают способность победить зло. Они все трехглазы, причем глаза их широко раскрыты и налиты кровью".
Когда-то дхармапалы были божествами враждебных религий и вредили буддистам, но потом тибетцы их "оседлали", приручили, и они стали служить во славу их веры.
Да и чуть не все народы мира ублажают злых духов так, что они начинают приносить людям пользу - мажут идолов салом, украшают, ставят в почетные места.

Но законы духовного мира никто не отменял, все прозорливцы и духовидцы подтвердят вам это.
При этом русские построили ленинскому идолу неслыханное в современном мире и роскошное святилище, столько лет ублажали его, и перевели на него столько "сала", что, каким бы он злым, вредным и разрушительным когда-то не был, теперь он просто обязан работать на нас.

То, что Ленин легко и непринужденно выбил глаза хохлу, покусившемуся на его величие, говорит о том, что сила его велика, непомерна и растет.
Хохлы добровольно оттолкнули его от себя, и теперь все права на Ленина, как оружие, безусловно принадлежат нам, русским.
И мы должны научиться с его помощью громить всех супостатов.
При этом совершенно неважно, чему он там когда-то кого-то учил, к чему призывал и сколько зла здесь когда-то натворил.
Так же, как ужасные дхармапалы исправно служат буддистам, как укровский танк в руках ополченцев работает на русских, так и Ленин теперь наше оружие!
Укры его боятся!
Ибо мы приручили Ленина!
Может вы тогда мумию притащите в зону боевых действий, пардон, перемирия? Прям так, крёстным, в смысле красным (или белым) ходом, пёхом из Москвы. Во народ офигеет.
Ильич свое действие обязательно окажет. Укры его разозлили и нам пока что нужно просто спокойно ждать , не дергаться, и главное, ни в коем разе никаких памятников не рушить.
Радиус его действия достаточно велик, из Москвы до Донбасса он и так достанет.

Галковский в прошлогоднем посте был прав - если всё снесем (вместе с Мавзолеем), то окажемся простаками в очередной раз.
Как ныне хохлы, которые зимой не будут понимать: "А нас то за шо?"
А кто кого заборет - Ленин или Шестой Мошиах?
Даааа... Мардонг Ленина - совершенное ОМП, обладающее страшной разрушительной силой... а, если его активировать в правильное время, где-нибудь м-ду 24-25 октября с.г.(по старому стилю), тогда Куеву - определённо киркук... а то - и всей Укре...
Нэ советую. По старой привычке на Кремль сработает.
У них там, кстати, выборы назначены почти на эту дату)))
Ленин - спокойный интеллигентный европеец?
Абсолютный истерик, антиинтеллектуал, отрицатель европейских ценностей.
Насчет университета - окончил, конечно, и был по специальности юристом. При этом провозглашал приоритет целесообразности и сиюминутной выгоды перед законом, т.е. смысла законности не понимал в принципе. Уголовщиной занимался и к тому призывал. Юрист, ага; и оценки на сданных экзаменах не имеют к его профессионализму никакого отношения - оценки хорошие, профессионализм нулевой. В суде успеха, как известно, не добился.

Deleted comment

Не надо вводить новый неопределенный термин "общеевропеец". Ибо любые логические рассуждения вокруг неопределенного термина заведомо бессмысленны.
Тем более не надо рассуждать про 99,99 % - кто и как определял степень соответствия?
Болтовня, милейший.

Deleted comment

Социализм - вовсе не европейское изобретение и не европейская идеология. Это очень древнее социально-политико-экономическое устройство, существовавшее еще до всякой европейской цивилизации. Например, Шафаревич, "Социализм как явление мировой истории". В сущности, социализм - это не идея, это традиционное общество в отсутствие идей. Соответственно, все социалисты, включая Ленина, призывают к отказу от европейской цивилизации и европейцами не являются. Это - чурки, или, если так приятнее, азиаты.
Европейская цивилизация скорее уж выход из социализма.
Современный социализм только называется "европейским". Фон Хайек, например, описывает его возникновение так: малограмотные восторженные журналисты сформулировали базовые принципы европейской цивилизации, коряво и не понимая сути; получился социализм. Это - искажение до полной противоположности принципов европейской цивилизации.

Deleted comment

Маркс продукт европейской цивилизации только в том смысле, в котором экскременты - продукт человека. Это - отброс европейской цивилизации. И призывал он к отказу от нее.
Пример. Маркс сам писал, что социально-политическое устройство заимствовано полностью из "Государства" Платона. Платон жил за 2400 лет до Маркса. Но и Платон за основу взял организацию спартанского общества, основанного на законах Ликурга. Ликург - вполне легендарная фигура - жил в 12-13 в. до н.э. Т.е. Маркс предлагает устроить государство и общество по рецептам более чем трехтысячелетней давности, когда никакой Европы и европейской цивилизации не было. Это - отказ от европейской цивилизации, полностью.
Насчет неевропейских версий социализма - да сколько угодно. Маоизм, учение Каддафи, Пол Пота, БААС в Ираке; да, это заимствования, но очень оригинальные, и зверства побольше. И как раз в Азии социализм приживается очень хорошо, ибо полностью ей соответствует, в отличие от Европы.

Deleted comment

1. "По данным опроса общественного мнения, проведенного в 1999 году BBC, Маркс был назван величайшим мыслителем тысячелетия[34]. По данным каталога Библиотеки Конгресса США, Марксу посвящено больше научных трудов, чем любому другому человеку[35]. По этому критерию он возглавляет список 100 самых изученных личностей в истории."

2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%AF%D0%B4%D1%80%D0%BE_%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_100_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8
Величие мыслителя определяется вовсе не опросом общественного мнения. Опрошенные просто о Марксе слышали, а о Спинозе, Канте, Тьюринге, Локке - не слышали. Не говоря уж о том, что для подобного сравнения человек должен хотя бы ознакомиться с трудами тех, среди кого выбирает.
По опросам общественного мнения в РФ Путин - основной моральный авторитет, какая-то Заворотнюк была лучшей актрисой и т.п.
Я Маркса вообще самостоятельным философом не считаю. Бездарный компилятор, повторятель, коньюнктурщик, новых идей почти нет или вовсе нет.
> Я Маркса вообще самостоятельным философом не считаю.
> Бездарный компилятор, повторятель, коньюнктурщик, новых идей почти нет или вовсе нет.

Ах, ну раз ВЫ считаете, тогда другое дело. А миллиарды тех, что строили, строят и будут строить социум по Марксу, конечно же. выбросим не помойку. Они все дураки по стравнению с вами.
Они просто дураки. Ибо социализм - религия дураков.
От того, что дураков миллиарды, дураками они быть не перестают. Дурак - это вообще средний интеллектуальный уровень.
Кстати, как там с результатами строительства? 150 лет уже строят - что получилось-то? Как-то все развитие идет вовсе не у социалистов...
Вот и я говорю. Миллиарды дураков и вы один умный. И социализма в мире стало меньше, чем сто лет назад. Сто лет назад был один сплошной социализм, сейчас же - один сплошной капитализм. Дикий капитализм. Особенно в Скандинавии, Германии и Швейцарии.
О Господи...
К счастью, умный на свете не я один.
В Скандинавии дикий капитализм? галлюциногены употребляем? Скандинавия - витрина социализма, шведской версией всем в нос тычут.
> В Скандинавии дикий капитализм?

Да вы, как я погляжу, вообще гений. С кем я связался... ;) Может, приходилось слышать о такой штуке, ирония называется?
Ну, положим, не связался. Я всего лишь развлекаюсь. Пообщаться с настоящим марксистом в последнее время - большая редкость.
Нет более правоверного марксиста, чем антимарксист. Нет более правоверного советчика, чем антисоветчик. Ибо преследующий следует (Хайдеггер).

Что касается меня, то я думаю о Марксе взвешенно. Думаю ровно то же самое, что думал о нём и в советские времена.

Но это для вас уже довольно высокие материи. Боюсь, вы не поймёте.
Чадушко, шел бы ты улицы подметать, а? Ведь некому. Канавы опять же не копаны - а ты в интернетах сидишь...
Ты ведь не со мной тут споришь, у тебя в твоем убогом сознании есть какой-то образ советчика/антисоветчика/марксиста/антимарксиста, ты с ним и общаешься... Это называется "галлюцинация", далее, если образ доразовьется в подобие личности, начнется заболевание "шизофрения".
Высокие материи... книжки читай, что ли, если уж канавы копать лень.
Извините, я с вами совместно овец не пас. Так что приберегите своё запанибратство для кого-нибудь другого, более близкого вам по вашему овечьему духу.
Улицы и канавы ждут. Вперед, мой глупый собеседник, к трудовым успехам! Так и построишь свой марксовский социализм!
Откуда уши у вашей ботвы растут?
Книжки читай, чадушко. Например, того же Ленина - сразу станет ясно, что он истерик.
Ну да. Конкретный яркий пример?Письмо Евгении Бош?
Да хоть ПСС взять - брызгание слюной и топание ногами в каждой статье по практическому поводу; все козлы и скоты, всех перевешать и т.п. Это - в письменном виде, а что уж в реале было - страшно представить.
Хм…
«Сын черногорки», звучит почти как сукин сын, кошкин сын или сын чернобурки.


Мне, уже лет как двадцать пять, надоели либирастные уроды, спекулирующие на романтизации Российской Империи – французскобулочники крашенные в разные масти.
Мне осточертели антисоветчики, новодворского разлива.
Я ненавижу мелкоплеменных сепаратистов, всяких «демакратофф-западникофф-низкопоклонников» и тем более выблядков- гитлеристов.
Мне надоели твари, что под масками «гусских нацианалистов» занимаются ложью и демагогией, с целью нас обворовать, выморить и убивать.
Смотрите, то, что творится навукраине, было уготовано и для расиании.
Совка Галковского, обязательно бы пришиб какой-нибудь херой-хеморой из власовского РОА.

Российскую Империю уничтожили не большевики-коммунисты.
Их вообще была горстка, о которой, как о политический силе, даже говорить смешно.
Ленина вообще не было на ту пору в Российской империи.
Он вообще сетовал, что в силу «реакционности масс», революция в РИ невозможна в обозримом будущем.
Он холили надежды по поводу запада и его «прогрессивного пролетариата».

Российскую Империю уничтожила сама вырождающаяся, паразитарная и тупая царская олигархия.
Вот такие тупые ублюдки, типа современного, гусского барина МихАлкова.
Её уничтожила КГБ тех времён, под крышей которых работали все «рефолюционеры».
Её уничтожили ЦРУ и МИ-6 тех времён, под крышей которых работали все «рефолюционеры», проводя свои «съезды», на повестке дня открыто обсуждая вопросы уничтожения капитализма и мировой рефолюции.
Ага, прямо в Лондоне, под боком у английской королевы, "рефолюционеры борятся с царизмом".
Её уничтожили «лебералы» и «демакраты», из тех самых «государственных дуп», о которых ныне воют точно такие же «демакраты» Крылоффы, строя свои тухлые интриги и заговоры.
Её уничтожила февральская рефолюция, кучки отожравшихся на народной крови недоумков и паразитов.
Это были они!
Пригретые самим Николаем II, фактически интеллектуальным овощем, эльфы и упыри из «гусских нацианалистов», в самую трудную минуту для империи, ударившие в спину, когда русские на фронте умывались кровью.


Да, и Галковский, как всегда, не может не… лукавить.
Он, как будто бы забыл, (видимо старческое?), что во времена СССР, буквально у всех в паспорте, была графа «национальность».
Он, как будто бы не знает, (видимо провалы в памяти?), что иностранные государства и их разведки, потратили триллионы долларов для того, чтоб уничтожить СССР и советскую власть.
Ага, «эмигранты вымерли», «сердобольные соседи, помогать и поддакивать».
Видели мы, как буквально на днях, эти «сердобольные соседи», только на организацию смуты и резни навукраине, около пяти миллиардов баксов вложили.
Мы видим военных советников и ЧВК запада, мы слышим их заявления, наблюдаем их «санкции».


Ну а без Ленина укро-питекам хана.
Именно поэтому его памятники, а в широком смысле историческое, интеллектуальное наследие марксизма-ленинизма-сталинизма, планомерно уничтожается.
Классовый конфликт, ребятки, от этого никуда не денется, колониальная система, построенная Западом, никуда не исчезнет.
А вот интеллектуальная база для их анализа потеряется, затоптанная сворами укро-питеков.
Но я совсем не печалюсь.
Это будет хорошим наказанием для свор вырожденцев и дегенератов.
Рагули и их западные хазяены, в преддверье голодомора и коллапса, выкинули последний козырь – «сломали» Ленина.
Ну, кхе, кхе…теперь заживут.
//что во времена СССР, буквально у всех в паспорте, была графа «национальность».

Чтоб писать туда "украинец".
Да хоть «эльф».
Это некритично, при том что по факту государство единое и неделимое, а любой сепаратизм уничтожается на корню с помощью высшей меры наказания.
В это случае запекается процесс выбраковки дефективных и долгосрочной, взаимной ассимиляции.
И я, уже давно, настаиваю на введении в уголовный кодекс статьи за сепаратизм, с высшей мерой наказания.
Иначе, «лебералы и демакраты», рано или поздно, развалят Великую Русь, в огне гражданской войны, на «миллионы уютных швейцарий».

Моё мнение, что сам Ленин в национальном вопросе разбирался очень плохо.
Моё мнение, что это следсвие его воспитания в великорусской среде и интернационального, привилегированного класса, которое в Российской Империи и носило название «русские».
А некое «украинство» было вынужденной мерой, при сборке Великой Руси в форме СССР, в силу кровопролития в гражданской войне, на фоне развала, интервенций, потерь территорий, вредительства запада и эмигрантских диаспор.
То есть, западные разведки всегда разжигали межнациональную рознь у своих геополитических конкурентов.
Надеюсь, это, и цели подобного вредительства, вы понимаете?
Так вот, чтоб свести до некритичного минимума возможность спекуляций на национальном вопросе, и как следствие кровавые мятежи и резню, было принято решение, в рамках единого и неделимого государства, максимально удовлетворить все притязания нацмэнов.
Альтернативой этому, была бы постоянная, межнациональная резня, с целью раскола и развала.
Люди, прошедшие первую мировую, революции и гражданскую, были реально жестоки, но их жестокость была адекватна той эпохе.

Однако, я не отрицаю того, что часть большевиков была реальными русофобами, и пользуясь слабым пониманием Лениным национального вопроса, радостно поспешили применить дробящую модель этнической политики на базе межрегиональных и мелкоплеменных различий.
Таким образом, всю деятельность большевиков того времени, необходимо оценивать с точки зрения логики той эпохи, а не нашей, при этом вынужденную смутой и гражданской войной.
И я бы посмотрел на вас, что, лично вы, сделали бы в тех условиях?
Вы ошибаетесь: Лекарство от сепаратизма в России - не расстрелы. Национальный вопрос с точки зрения русских националистов неотделим от русского. Либералы-нацмены, в основном евреи, закрывают глаза на процветание этнических мафий, пропагандируя лицемерную политкорректность и уступки нацменам. Может, хватит великорусской кротости? Русские должны требовать справедливости: соблюдения принципа национально-пропорционального представительства во власти и других областях. Заметьте, для русского большинства националисты не требуют никаких квот-льгот. Только равенства перед законом на всей террритории РФ. Этот принцип признаётся ООН. Как и то, что государство, в котором две трети населения составляет люди одной национальности, считается государством этой национальности. Доля русских в РФ больше, чем евреев в Израиле. Поэтому РФ фактически является русским национальным государством. А не многонационального российского (читай, советского) народа. Которого не было, нет и никогда не будет!

//Только равенства перед законом на всей террритории РФ.//
Не вопрос.
Я первый, двумя руками, ЗА.
И вообще, лично мне, ближе идеи унитарного, единого и неделимого государства, с краями и областями, без всяких «автономий» и прочей педерализации.
В этих «педерациях» сидят тучи паразитов и дармоедов.
Все граждане Великой Руси имеют одинаковые права и обязанности.
Естественно, при жестком визовом режиме и законе о гражданстве, в рамках политики экономического национализма.
Выращивать на базе Великой Руси всякие независьки, это дорога в ад.
Мы это уже, неоднократно, проходили.

//А не многонационального российского (читай, советского) народа.//
Ну, «советский народ», это просто более высокий уровень политического обобщения, реально многонационального и многорасового СССР.
Ну, невозможно же, каждый раз, перечислять все сотни народов и племен СССР.
Чтоб упростить, ввели обобщающий термин «советский народ».
Точно так же, как во времена Российской Империи ввели термины «подданные» и ….«русские».
Галковские с товарищи, как и жидо-либирастия с их «русские не существуют», долгие годы спекулировали на том, что по сути, «русские» - нация синтетичная.
Именно отсюда, у них этнический немец на троне – русский царь.
А этнически русский Ленин – «жидовская морда».
На деле же, как я пишу выше, у всех в паспорте была графа «национальность», которая была обязательна и определялась… родителями, а не постановлениями совнаркома.

Что касается «расстрелов», то вы меня не убеждайте.
Есть абсолютное зло, которое смертельно опасно буквально для всей нации.
Я пережил развал СССР, я пережил войны в расиании, я вижу что творится навукраине.
Только расстрелы.
Иначе, появятся всякие «эльфы», «гоблины», укры, ингермаландцы, козаки, идель-уральцы, сибирЯки, калужане, владивостокцы, древляне, поляне, и прочая, мелкомлеменная хуета.
Все потребуют педерализации и дальше независимости, и «миллионы уютных швейцарий», и все умоются кровью, и будут жить на пепелище, вбомлённые в каменный век, пока хированы, по лондонам и вашингтонам, будут ржать над лохами.

А этнический криминальный террор, это одно из следствий диверсий либирастов, разрушивших систему глобальной безопасности - КГБ и МВД, грубо говоря западными аналогами ЦРУ, ФБР и полицию.
И он же был использован либирастами для того, чтоб канализировать протест людей против геноцида русских в клоны гитлеризма с одной стороны, а с другой стороны, выть о "гусском фошизмэ".
Видите ли, если унитарное государство чересчур большое, то непомерно возрастают накладные расходы на гос. аппарат и оно сжирает само себя. Так что как раз России разумнее централизованно федерализироваться по типу штатов или даже ЕС, пока вертикаль власти просто не рухнула в пыль, оставив после себя банку с пауками. Ибо это объективно.
Ну, это крайне спорный вопрос.
Вот условный, но наглядный пример.
Есть две тысячи депутатов в рамках унитарного государства.
И есть десять тысяч в рамках федерального.
И все они требуют статуса, понтов, бабла - машины, квартиры, связь, охрана, пресса, помещения, электричество, фуагра, пармезан, канализация и так далее.
И просто посчитайте, какая система будет дешевле.
Единое и неделимое экономическое и правовое пространство – вот основная цель.
Если ради главного необходимы компромиссы с мелочах, то мы ведь не ЧубайсоГайдары с их «леберально-демокротичными реформами».
Надо работать по принципу «не навреди», а не махать ублюдочными «теориями», высосанными из методичек ЦРУ по уничтожению Руси.

И я даже спорить не буду.
Никаких рефолюций не надо, хотя не уничтожить врагов народа, это обрекать русский народа на очередную национальную катастрофу.
Пусть, на данном этапе, как переходный период, даже на десятки лет, будет даже так, как есть сейчас.
Если вам нравится кормить воров, дармоедов и болтунов, то кормите.
Это ваше право оплачивать пармезаны для воро-буржуев и воро-чиновников.
Но главное при этом, намертво зафиксировать единость и неделимость самой Великой Руси, при чёткой и последовательной политике экономического национализма.
Вякнул за сепаратизм?
Пулю в лоб.
Иначе, будем как навукраине, хоронить детишек….массово, под «гуманитарными бомбардировками» от наших «западных партнёрофф» и визги о «демакратии».

Но это всё мягкие рассуждения, писанные на диване, а не в окопе.
А вот если дело дойдёт до крови, то уже никаких компромиссов не будет.
Если лично я возьму в руки ствол, то буду валить паразитов пока не кончатся, либо они, либо моя жизнь.
Прально, народишко перестрелять, территорию закатаь в асфальт, чтоб уж точно никто не покусился.
Ну, вы ещё забыли добавить что-нибудь неполживое о «преступлениях каммунисма» и «гусском фошизмэ»
В этом веке данные вопросы актуальны исключительно для русского дискурса. Сами ж тут раззорялись на тему российских сепаратистов и твердой коммунистической руки русского фашизма.
Я не «разорялся», а беседовал.
Вы просто путаете многое.
Есть люди, и есть нелюди - недочеловеки.
Так вот наша «твёрдая рука», это обеспечить процветание и безопасность людям, а не всякой нечисти, визжащей о «демакратии», которую она понимает как своё право безнаказанно воровать, гадить и паразитировать.
Как право геноцидить русских и ставить нацию на грань катастрофы.
Это и есть наша демократия и одновременно наша диктатура - право людей жить долго и счастливо, спокойно работать и растить своих детей.

Хм…
Согласитесь, это крайне забавно, что Галковский, не смотря на убедительную победу капитализма, либерализма и демократии в расиании, метнулся загнивать в Исландию?
Не уж то ему таки не хватало долгожданной швабоды?
Вообще-то, в Исландии всё это самое победившее как раз и наличествует, а Галковский пока что в Москве наперегонки подъедает объедки от совковой туши.

Что касается русских, то вон, ниже, обращение т.н. Моторолы (который "настоящий я мужик, еду с бабой в Геленджик", так он утверждает, что ежели кто у них там в Лугандонии не повоевал, так и не русский вовсе. Так шта.
//Вообще-то, в Исландии всё это самое победившее как раз и наличествует//
Хм…
Вас, мой неизвестный собеседник, разводят, как кролика.
На Западе, а в Исландии в частности и тем более, строят ничто иное как социализм, в его буржуазной форме.
Или вы думаете, что там высокий уровень жизни потому что воро-буржуи и воро-чиновники, грабят свой собственный народ?
И рулит там всем несменяемая ещё со средних веков олигархия, под маской «демакратии».
Именно поэтому, различные Галковские, и бегут от расианской «демакратии» и «капиталисма».
Потому что никакой «демократии» не существует вовсе, а капитализм остался в Марксовой эпохе.
От него даже западные буржуи отказались, как от человеконенавистнической системы, которая провоцирует революции, бунты, мятежи, резню и так далее.
И только в расиании, воровские твари строят капитализм, потому что с помощью этой системы легко грабить и вымаривать русский народ.
И даже укро-питеки, под визги о «цивилизованной явропе», бегут туда именно по-этому, а не потому что не хотят говорить на русском языке.
Даже этих тупых зверюшек, которые ломают памятники Ленину, манит именно социализм.
Бегут то они бегут, вот только своры дегенератов и вырожденцев, да к тому же майданутых свиней и убийц, никому не нужны.


//Что касается русских, то вон, ниже, обращение т.н. Моторолы (который "настоящий я мужик, еду с бабой в Геленджик", так он утверждает, что ежели кто у них там в Лугандонии не повоевал, так и не русский вовсе. //

Отчасти, боец конечно же прав.
И будь я помоложе и поглупее, наверняка бы сорвался повоевать.
Но лично у меня логическая нестыковка возникает.
Я, ЕбнеПутинское ворьё, не перевариваю неменьше, чем навукраинское - ПарашкоТимошонковское.
Они одного гада семя – майданнутые твари, захватившие власть на Руси во время Масквабдских майданов, воровавшие, грабившие и мародёрствовавшие.
Под визги жидо-либирастии о «совках» и «преступлениях каммунисма», устроившие русским геноцид, уничтожившие цвет русской нации, разграбившие и прокутившие с заморскими шлюхами ресурсов на триллионы.
Я бы их всех, у одной стенки поставил и расстрелял.
А черти в аду их сами бы рассортировали на укров и москалей.
Так что это не моя война, до тех пор, пока в Хуеве и Масквабаде, сидят своры недочеловеков.
И если они друг друга угандошат, я только радостно буду аплодировать….стоя.

Для того, чтобы построить развитой капитализм или буржуазный социализм, нужно сначала переварить марксовый капитализм. Большевики пробовали перепрыгнуть, но не вышло.
Что касается русскости, то Вы не оправдывайтесь - не воевали, значит, в определенных понятиях, которые Вы же сами и уважаете, не русский.
//Для того, чтобы построить развитой капитализм или буржуазный социализм, нужно сначала переварить марксовый капитализм. Большевики пробовали перепрыгнуть, но не вышло.//
Ну, вы сильно ….лукавите.
С экономической точки зрения, осоновополагающим признаком капитализма является
частная собственность на экономические ресурсы (земля-капитал), сугубо личное потребление и сверхпотребление.
Социализма – общественная собственность, в том числе, в форме государственной, и рост общественного потребления-благосостояния.
Но как правило, в чистом виде, этих систем нет и не было нигде, ни в СССР, ни на западе.
С социальной точки зрения, основопологающим признаком капитализма является работа в сугубо личных интересах.
Социализма – работа в общественных интересах, в том числе и личных.
Большевики-коммунисты, работая на социалистических принципах, создав мобилизационную модель экономики, как раз таки «перепрыгнули», буквально за несколько десятилетий, тот путь, который запад шёл столетия, где-то с петровских времён.
Из аграрной, малограмотной и невежественной страны, создали промышленно развитую, массово образованную.
Создали образовательное, научное, технологическое, промышленное и военно-техническое ядро экономики, при чём на фоне разрухи и войн.
Иначе, подавляющее большинство либирастов, ныне воющих о «преступлениях каммунисма», до сих пор гусей бы пасли.
И главное.
Буржуазный социализм, не является следствием «развитого капитализма».
Выше, я вам привёл упрощённую сетку координат разных систем.
«Развитой капитализм» это жирование буржуазии за счёт монополизации экономической системы, то есть, сугубо классовое сверхпотребление, а не всеобщее благосостояние.
С технологической точки зрения, масса стран, в том числе расиания, имеет на своей территории современные заводы и фабрики, но народ живёт в бедности и нищете.
Масса стран, в которых капитал сконцентрирован в руках кучки олигархов.
Таким образом, вашими же словами, «развитой капитализм», это как раз таки жирование олигархии,(её сверхпотребление), на фоне нищеты народа, что провоцирует революции, бунты, мятежи, о чём я тоже пишу выше.
А буржуазный социализм достигается с помощью сознательной, продуманной, глубоко социальной, социалистической политики, буквально во всех сферах цивилизации гомо сапиенсов.
И мне вот интересно становится?
Зачем вы занимаетесь такими грубыми фальсификациями?

//Что касается русскости, то Вы не оправдывайтесь - не воевали, значит, в определенных понятиях, которые Вы же сами и уважаете, не русский.//
Хм…
Я нисколько не «оправдываюсь».
Вам это показалось.
И строго говоря, «понятие русский», гораздо сложнее, оно не определяется желанием воевать за «скважины» ЕбнеПутинского ворья, которое несколько десятилетий подряд плевало нам в лицо.
Тут масса критериев, расово-этнические, профессионально-интелектуальные, возрастные, физическо-медицинские и так далее.
Я глубоко уважаю мужество и героизм бойцов Новороссии.
Я уважаю их выбор, хотя считаю сомнительным.
Но они так решили, и это не умоляет их подвигов.
Ребята воют и погибают не зря.
А вот я, лично, не тороплюсь стать пушечным мясом, в интересах упырей с масквабадского и киевского майдана.
Я люто ненавижу ЧубайсоГайдарофф и их личинки.
Своё мнение, о том что испытываю горячее желание поставить их всех к одной стенке, я высказал откровенно.
К тому же, война обещает быть ещё долгой, может ещё и повоюем, уже на других принципах, с другими целями.
В Российской Империи, тоже всё начиналось в февральского майдана 1917 года.
А гражданскую воевать закончили только в середине 20-ых.
Давайте сначала мирными средствами попробуем добиться национально-пропорционального представительства во власти. Русских пока больше, но новая власть в России продолжает антирусскую ленинскую нацполитику. Прямо как немцы, которые колхозы не разгоняли. Русские националисты как будто отвергают террор. Именно потому, что коммунисты много людишек прибрали и не худших. Да без толку: ворьё-предатели неистребимы. А местные князьки сами пример подают и дербанят госсобственность как в Башкирии. Чеченам за геноцид власть ничего не сделала. Наоборот, расселяет на наших исконных землях, деньгами заваливает. Евреи, кукуревичи-швондеровичи, страх потеряли и открыто ведут антирусскую пропаганду. И пока ни тем ни другим за это ничего не было. В России судят русских патриотов. Героя Квачкова пожизненно осудили. Позорно, в угоду Чубайсу, по сути, за разговоры.
//Давайте сначала мирными средствами попробуем добиться национально-пропорционального представительства во власти. //
Это иллюзия.
Некой «демократии» не существует.
Ну кто вам, по доброй воле, отдаст десятки - сотни триллионов баксов?
Вы в серьёз верите, что вас пригласят к себе на рублёффку расианские упыри, чтоб поделиться ворованным у русских баблом?
По вашему, они для этого несколько десятков лет грабили?

Большевики-коммунисты не проводили «антирусской политики».
Они вообще, в массе своей, были интернационалистами и боролись с буржуазными шовинизмами, а не с русским народом.
А под «русскими» подразумевали не русский народ, а класс эксплуататоров и паразитов, отожравшийся, отупевший и выродившийся, накосячивший и угробивший массу русских людей в мировых бойнях.
Прям как ныне в расиании и навукраине– ЕбнеПутинское ворьё, ЧубайсоГайдары, АбрамоХодорки, КаломойскоЛяжки, ПарашкоКлячки и прочая нерусь и вырусь.

Но Галковские, понятное дело, вам об этом в своих ЖЖ не напишут.
Им за это финансирование порежут.
Не на что будет в игрушки по Ирландиям играть.
Они спекулируют на «гусском народе», подразумевая уничтоженный класс паразитов, а не какое то там «быдло».
Типа, обобщают, валят в одну кучу великорусского мужика, баринов, господ и благородий.
А у вас создаётся иллюзия, что они о неких «русских» переживают.
Если не понятно, объясняю на пальцах.
Вот у вас много общего с ворами-мультимиллионерами?
Такими как гусский барин МихАлков или эффективный собственник Ходорковский?
И я на пальцах, 7morejam7: Барин Михалков - русский. А Ходор - нет. Михалковы - в России, а Ходор - нет. Михалков - патриот России, а Ходор и и его кукуревиви-швондеровичи поддерживают украинских фашистов и их хунту. Вот и разница. Так что хватит про интернационализм! Нечестно и недостойно коммунисту говорить, что "Большевики-коммунисты не проводили «антирусской политики»". Все знают, что большевики совершенно открыто её проводили и, не стеснялись, пока жареный петух не клюнул в одно место. Пора бы признать ошибки компартии и покаяться перед русским народом, а не пытаться вновь обманывать, обещая золотые горы. Программа Зюганова мне нравится, а вот нечестность настораживает. Ведь "массы трудящихся" вас побаиваются. :(
Вы всё это не по адресу острить пытаетесь.
Я, в отличие от ярых «барцов с каммунисмом» - элитных ЧубайсоГайдарофф из обкомовских кормушек, даже в комсомоле не был.

Что касается МихАлковых и Ходорков, это одного гада семя.
Просто одному не повезло, вот он сейчас и парится в швейцариях.
А если мудака МихАлкова за кошёлку взять и вытряхнуть всё то, что он своровал у русских, под маской своего тухлого «творчества», то эта мразь любых тварей поддержит.
Он ещё украм гимны сочинять начнёт.
Они не «патриоты России», они патриоты своего права грабить русских и паразитировать на них.
Вот уверен.
МихАлковых с Руси выпнуть за воровство, и они начнут сотрудничать с вермахтом или НАТО, стеная о «рассее которую ми потеряле».
7morejam7, какие остроты? Разве что ваша, что и в комсомоле не были. Тут нужна была ПРИЧИНА, чтобы избежать. А в пионерах тоже ни-ни? Только не надо всё на Михалковых валить, которых до посинения ненавидит еврейская 5-я колонна. Вы свой пыл на кукуревичей-швондеровичей лучше направьте. Там есть такие маньяки, что Никита - просто невинный младенец. Например, урод Борис (Борух) Стомахин, вскормленный грудью Жабы Леры. Он сейчас гадит в ЖЖ Лимонова. Раньше этот сиодаун чеченов призывал взорвать в России атомную бомбу. Что не пошло у чокнутого любителя пыток и нелюбителя мыться. Теперь талмудила призывает евреев взяться за оружие и уничтожать русских. Всех подряд. Евреям нужен свой еврейский Шамиль Басаев!

//Тут нужна была ПРИЧИНА, чтобы избежать. А в пионерах тоже ни-ни? //
В пионерах был, а «причин» никаких не было.
Не было вообще понимания нужды в этом, и никто и не настаивал.
Какое может быть у подростка понимание идеологии?
В лучшем случае, «скачет» вместе со всеми в стае, подражая.
Ведь подражание, у приматов, это один из способов обучения.

Что касается МихАлкова, то те сотни миллионов долларов из бюджета, что он уже умыкнул на свои помои, могли быть использованы на благо русского народа, могли бы спасти чьи-то жизни.
Не говоря уже о содержании этих помоев, которые могут отравить чьи-нибудь незрылые мозги.

Стомахин, при том что он ублюдок, которого надо просто пристрелить, как бешенное животное, не воровал у русских триллионы баксов, как вся эта свора МихАлковых.
И Новодворская не воровала.
Хотя вполне понятно, что приди они к власти, русских бы на куски резали.
Так кто ж им даст.
Они, в отличие от МихАлковых, настолько тупы и шизофреничны, что в открытую высказывают ненависть и свои планы, в отношении русских.
Были похитрее, выли бы о «державности», пролезли бы в дупу, правительство, воровали и вредили по крупняку.
А вот МихАлковы умнее и хитрее, и тем опасней.
Так что гусский барин МихАлков, ещё хуже расианской жидвы.
Глазки благолепненькие, голосочек проникновенненький, речи благостные, «бесов» каких-то там гоняет.
Актёришка- скоморох в роли «благородия».
Прям как Ходорчёнок, с интеллигентной мордашкой, в очёчках, о «лебералисме» толкующий.
Копнули глубже - вор, мошенник, бандит, убийца.
Глянуть в грызное бельишко МихАлковых, ещё не известно каким смрадом потянет.
Вон, Парашкин Петрусь, тоже часовенки у себя в именьице строит.

Так что таких врагов как Стомахины, любить надо.
Простые они и незамысловатые, ненавидят себе в тряпочку и не лезут нам «эффективности повышать».
Я думал вы - незамысловатый анархист. А вы ещё и христианин. И не чужды образности. Нигде не публикуетесь?
Я русский, великодержавный националист и агностик.
Что касается «публикаций», то надо объективно оценивать свои таланты в этой области.
Вот, тренируюсь у себя в ЖЖ и комментариях.
Было бы в запасе лет двести, дорос бы и до классиков.
т.е. задолбавший всех Хопкинс - есть Б.Стомахин??! Вы мне, прямо, глаза открыли....
Точно. Выродок никак не дождётся народной терапии. Шоковой. :((
одержимый говнюк так засрал лимоновский жж, что я перестал туда заходить. Из-за него. Вот же падла...
Я его пропускаю. У Лимонова в ЖЖ туча сетевых сиороботов. И под русских и под хохлов косят. Это же программа пропаганды мининдел Израиля. Может, и "болото" наняло. Подобрали и маньяка Стомахина. Хотя он менее опасен как откровенный враг. Да и не слишком умный.
Совсем глупый. Зато - какой настырный!
Вплоть до Вашего сообщения не допускал мысли, что Хопкинс - живой чел. А тут - вот оно как... Наверное, у него и мама есть??
Я не знаком с семьёй Стомахина. Знаю, что Жаба Лера Новодворская "окормляла" этого идиота своей девичьей грудью. Шутка. Утверждала, что он - русский (как и она, конечно). Всё прячутся жиды. Хотя достаточно взглянуть на физии Боруха или Жабы, и все сомнения пропадут. Библейский талмудила со всеми их извращениями. Наверное и еврейская мамо у него была. Но не приучила сынка даже к простейшей чистоте. Очень похоже, что чел и пидорок. Их много среди этой швали.

Suspended comment

Оборзел Моторола, однако. Оказывается, у него монополия на русскость.
Арсений Сергеевич русскость не монополизировал. Он всего лишь сформулировал авторскую дефиницию понятия "русский".

И вам ничто не мешает дать собственное определение понятия "русский" на основании личного опыта.
Никаких своих дефиниций общепринятых понятий быть не может.
Расчитано на идиотов. Но идиотам всё равно подыхать, так или иначе.
На рейдера из Фоллаута похож.
И Галковский за Ленина впрягся. Есть ли дно падения?
В этот раз не Галковский, но он бы подписался.

"Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населенный могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освященный богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурой. Что же с ним сделали? Заплатили за свержение домоправителя полным разгромом буквально всего дома и неслыханным братоубийством, всем тем кошмарно-кровавым балаганом, чудовищные последствия которого неисчислимы… Планетарный же злодей, осененный знаменем с издевательским призывом к свободе, братству, равенству, высоко сидел на шее русского «дикаря» и призывал в грязь топтать совесть, стыд, любовь, милосердие… Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее, он разорил величайшую в мире страну и убил миллионы людей, а среди бела дня спорят: благодетель он человечества или нет?"
Для "prokhorovalexey"
Галковский бы не подписался. У ДЕГа есть очень сильная метафора: - Броненосец Россия разрезали лучом смерти. А какие силы в этом приняли участие.... собственно огромная часть блога ДЕГа этому и посвящена. Делать из Ленина всемогущего князя тьмы - верх безумия. И не был он ни выродком ни идиотом, даже в припадке злобного слабоумия такое написать может только олигофен.
Бунин Иван Алексеевич это написал. Слыхали?
Галковский много его цитировал.
Слыхал, про Бунина... слыхал, и ДЕГ его много цитировал, не спорю. И цитата, наверняка, верная, желчный был человек. Но, я думаю, вы знаете и другие цитаты по теме. Из Горького, Уэллса, Бердяева, Камю, Сартра, Розанова, Александра Зиновьева в конце концов. Почему вы выбрали именно эту? Поэма Маяковского - не цитируема? Это что - написанная ублюдком и мудаком за бабки бредятина? Т.е Маяковский - продажный скот? А Цветаева? А Есенин? А Хлебников? Хотите цитатки? Или они купленные большевиками конъюктурщики и твари? Так мы далеко зайдем в цитировании и оценках. Либо выбираем голосованием эталон - например, Бунин. Все, что он сказал - истина, все что его словам противоречит - бред, а сказавшие нелюди. Этот подход меня бы устроил вполне. Иначе, как-то непросто....
А чего цитатки? Те, кто любил сов. власть, потом либо передумали, либо были расстреляны сов. властью. Такая вот реальность.

А "Окаянные дни" ты, чувачелло, теперь должен любить. Ведь вышел "Солнечный удар", помнишь?
Либирастная "барьба с каммунисмом".

Вы всё ещё не поняли, к чему она должна была привести, путём разжигания всевозможных видов розни, зачастую реальных?
Тогда я вам объясняю, ради чего десятилетиями вели пропаганду некие «гусские нацианалисты».

Во-первых, никакой «демакратии» не существует вовсе.
Так называемая «буржуазная демакратия», это диктатура привилегированного класса буржуазии.
Таким образом, под маской «демакратии», людям накачивают на шею диктатуру.
Но и это ещё не всё.
Именно поэтому, либирасты воют о «демакратии» и «западном пути развития», потому что на самом то деле, это власть западной «демакратии» - олигархии США и Западной Европы.
И всё что не власть западной олигархии – это «коммунисм, фошизм, тоталитарисм, диктатура» и так далее.
Вы это сами видите навукраине, когда под маской «демакратии», рулят западные разведки и «гонцы из Пиззы», которыми командуют из Вашингтона, Лондона и так далее.

Во-вторых, в результате Масквадского майдана, власть в расиании захватила и узурпировала нерусь и вырусь – агенты иностранных разведок и враги русского народа.
А пункт первый констатирует факт того что их «демакратия», на самом то деле, это их диктатура, и конечно же их западных хозяев – «партнёров».

В-третьих.
Даже не учитывая двух первых пунктов, когда подлинным русским националистам перекрывались все легальные виды политической борьбы.
В течении нескольких десятков лет, ЦРУ и ФСБ, через группы «профессиональных гусских» - провокаторов, сексотов, троллей и городских сумасшедших, всячески дискредитировали русский национализм, как потенциально крайне опасную политическую силу.
Это делалось несколькими методами.
Под масками «гусских националистов» выступали персонажи с гнусными и невменяемыми политическими платформами и лозунгами, в самых причудливых сочетаниях.
Такими как.

1.Неадекватная романизация Российской Империи – так называемые «французскобулочники», цинично пытавшиеся накачать на шею русских очередных «господ» и «благородий» с запада, а так же расианских воро-буржуев и воро-чиновников.
Понятное дело, со всякими "реституциями".

2.Гитлеристы, с зигами и свастиками, с прославлением немецкого фашизма, вермахта и Третьего рейха, с его имперским, агрессивным, захватническим шовинизмом, с реабилитацией его агрессии против СССР, УНА-УНСО, РОА и так далее.
При этом логично спекулируя на этническом терроре, который устроили черножопые русским в своих независьках и в самой расиании.
Одновременно, канализация протеста глупой молодёжи в гитлеризм, позволяла либирастии выть о "гусском фошизмэ".

3.Неадекватные антисоветчики-антикоммунисты новодворского разлива, которые выли о «западном пути развития в цивилизованную явропу», подразумевая превращение Великой Руси в колонию запада.
Которые продвигали идеологию национального унижения и самоунижения русского народа, и одновременно низкопоклонничества перед Западом.
Гадили на «совков, ватников и клорадов», записав в них русский народ, с целью расчеловечивания, чтоб облегчить процесс геноцида русских и разграбления экономики.
Поливали помоями историю Великого Русского народа, заплёвывали могилы наших героических предков, воевавших и погибавших во время Великой Отечественной, и честно трудившихся в эпоху СССР.

4.Мелкоплеменные сепаратисты – укры, кОзаки, ингермаландцы, сибирЯки, полесцы, идель-уральцы и так далее, под маской «гусского национализма», продвигавшие идейки раскола Великой Руси на «миллионы уютных швейцарий», а по сути резерваций для остатков русских.

5. Крашенные «православненькие», которые отрицали заповеди Бога «Не убий, не укради и не пожелай», когда дело касалось «совков, ватников и колорадов», тем самым очерняя Русскую православную церковь, превращая её в торговый дом РПЦ.

6.Этнические раскольники, с воплями записывавшие любого русского, противившегося геноциду, в "жиды", "чурки", "совки", "красные" и так далее.
Любители "мерить черепа", как правило, лично метисы или квартероны.

В общем всё это, по совокупности, должно было привести к гражданской войне, как ныне проиходит навукраине.
Абсолютно аналогичная модель, с десятилетиями пропаганды, когда после "болотных протестов", Россия начинает гореть.
С резнёй, расколом России и уходом русских в историческое небытие.
Вот к чему должна была привести либирастная "барьба с каммунисмом".
Картина безрадостная, но чёткая. По-моему, если глянуть шире, сегодня в России русский национализм борется против еврейского международного национализма-сионизма. Конечно, русские не в восторге от нынешнего режима. Особенно от тоскливой пропаганды "многонационального народа России". Не похоже, что Путин сам верит в свои ритуальные слова, выступая в той же Туве. Он не может не знать, что русские оттуда бегут, и что родственники полуеврея Шойгу там создали гнусный азиатский отстойник. И сосут Россию. Если Путин такой "россиянин", чтож он себе в охрану не наберёт "тоже россиян" - тувинцев или тех же чечен? Однако русский национализм пока задавлен. Путину, как Сталину в своё время, придётся сделать ставку на русских патриотов-националистов. Да и патриотов-коммунистов (с оговорками). Путину, как бывшему либералу, должно быть ясно, что его Запад "кинул". Ни о каком равноправном партнёрстве с Америкой, управляемой бешеными сионистами, не может быть и речи. Да и выбора у него нет. Гаага (вариант - внезапная смерть) или развитие России. С русским народом Путин сможет отбиться от любых врагов, внешних и внутренних. При вгляде на неопрятных евреев, болтающих на своём тельавидении от лица русских, на всех этих надувальных-кукуревичей, любого русского тошнит. Разве можно верить хотя бы одному их слову и идти с ними на какой-нибудь майдан или марш? Да ни в жизнь!
//Картина безрадостная, но чёткая. По-моему, если глянуть шире, сегодня в России русский национализм борется против еврейского международного национализма-сионизма. //
Вот это неправильное, но главное, в силу неправильности, вредное обобщение.
Я, уже неоднократно, наблюдал подобное.
Одни фокусируют внимание на «сионистском заговоре», другие на «криптоколонии Англии», третьи на «империализме США» и так далее.
Система сложнее и она динамическая.
Напишу крайне упрощённо.
Есть внутривидовая борьба гомо сапинсов за редкие и ограниченные ресурсы на планете, которая, в силу того что гомо сапиенс животное социальное, протекает как межгрупповая борьба.
Группы гомо сапиенсов ведут борьбу, прежде всего, за контроль над территориями планеты Земля, которые и являются единственным источником жизненнонеобходимых, редких и ограниченных ресурсов, упрощённо «жизненное пространство».
И в группы гомо сапиенс объединяется, прежде всего, по самым очевидным признакам - родственное происхождение, религиозная, культурно-языковая общность, экономические интересы и так далее.
В общем, проще всего по этническому признаку, в нации, что и было основной тенденцией в эпоху, скажем, доглобализации.
В ходе глобальной конкуренции, этнически однородные группы, могут объединяться с другими этнически однородными группами, против третьих.
Таким образом, ныне, как ранее, ещё со времён Московского царства, Запад ведет борьбу за контроль территорий и экспансию.
В эпоху глобализации, чёткое деление на нации размывается, но цели остаются прежними.
И против русских ныне, как и ранее, действует конгломерат врагов и конкурентов, при том, что за частую, между ними возможна и внутренняя грызня, за право на самый жирный кусок, хотя против русских, они выступают единым фронтом, с одинаковыми целями.
Можно всю эту кодлу назвать Вест-Российской, колониальной компанией.
И неважно, идёт ли речь о Евросоюзе, Британском союзе, США, Израиле, Голландии, Китае или Буркина-фасо.
Модели поведения групп гомо сапинсов, за счёт внутривидового сходства, при внутривидовом разнообразии и расово-этнической специфики, совершенно одинаковы.
Именно для того, чтоб не разбираться во всех этих сортах дерьма, и существует политика экономического национализма, которая фундаментально, буквально всем, отрезает возможность паразитировать на русских.

А на счёт Путина, я давно подозреваю, что он не из «бывших», что не было у них никаких «ошибок».
Они совершенно сознательно и продуманно, делали из Руси колонию и инкубатор для «многонационалов», за счёт русских.
А вот ныне так сложилось, что было неизбежным, в силу того что я описываю выше, как экспансию западного, глобального капитализма, с помощью уничтожения конкурентов, созникла ситуация принуждения к патриотизму и национализму.
И от этого, ЕбнеПутинскую свору просто корёжит.
У них ком в горле встаёт, когда они о русских начинают говоритью
Дело в том, что русские, это не «многонациональная нация», а синтетичная, то есть, взаимоассимилировавшая массу всевозможных племён и рас, за тысячи лет национального строительства, при явном, ярко выраженном, этнически славянском и расово европеоидном ядре нации.
И правильным было бы говорить не «многонациональный российский, русскоязычный народ».
А Великий Русский народ.
И понятно дело, никто бы не был против, если бы при этом, всячески подчёркивалась роль братских, родственных и дружественных русским народов Великой Руси.
Что очень важно, так как недружественные и враждебные народы и племена, русским вредны, от этого многие умирают.
И вот уже и можно говорить о дружбе народов, равенстве прав и обязанностей буквально для всех, в едином и неделимом государстве.
И конечно же важно, чтоб это была не пустая болтовня, как маска паразитирования, а реальность.
Ну, не стоит обобщать. Пока Путина и его медведевых-сурковых-дудаевых-зурабовых принуждают к патриотизму и национализму, надо президента поддерживать. До Крыма и Донбасса слово "русский" без приставки "фашизм" было не услышать. И спасибо крымчанам за то, что русофобы в окружении Путина теперь вынуждены притворяться патриотами. И что 5-я колонна прозападных либерастов-предателей обрекла себя на на политическую смерть. Продолжая вашу мысль о внутривидовой борьбе гомо сапинсов за ограниченные ресурсы в России, невозможно не признать, что эту борьбу против группы русских (единственной нации в стране) возглавляет группа инорассовых евреев. Отдадим должное этим профессиональным нацменам: составляя ничтожное меньшинство населения они смогли монополизировать СМИ и занять совершенно неприличное, неподобающее место в экономике, культуре, науке и образовании. Я уже не говорю о доле национального богатства, захваченного русскоязычным еврейством. Признайте, что они создали своё государство в государстве, и русское большинство просто ограблено и унижено. Именно это вы, видимо, и назвали политикой еврейского экономического национализма. По-моему, русский вопрос в РФ сегодня неотделим от еврейского. Это нерв внутренней нацполитики, от которого "корёжит" всю паразитическую свору. И объясняет нелепости внешней и внутренней политики, когда РФ не оказывала никакой поддержки миллионам русских, оказавшихся заложниками, "неграми" и даже рабами в националистических государствах – бывших республиках СССР. Да и в самой РФ. Будем внимательно смотреть за действиями Путина, поддерживать его верные шаги и не слушать "болотных жаб". Мы теперь знаем цену этой русофобской продажной мрази.
// И спасибо крымчанам за то, что русофобы в окружении Путина теперь вынуждены притворяться патриотами.//
Здесь ключевое слово «притворяться».
Выше я уже писал, Стомахин и Новодворская, в этом плане, мне более симпатичны.
Они ведь, как и раньше, будут вредить, гадить и воровать, но уже под масками «патриотизма, державности» и … «гусского национанализма».
Конечно же, рано или поздно, система рухнет, но она погребёт под собой и Русь и русский народ.
Лично я не доверяю ни Путину, ни его «окружению», и на всяких «болотных» мне вообще плевать, у меня бы они уже давно на Колыме митинговали.
Я слишком долго их наблюдаю, чтоб верить подобным тварям.
И «поддерживать» я этих тварей не собираюсь.
Я просто не буду мешать, если они что-нибудь действительно полезное начнут делать.
Но это не значит, что я всё простил и всё забыл.
Они генетические подонки и предатели.
Дадут повод, перевешать и перестрелять их надо будет всех, поголовно.

«Болотные» мрази нужны самому Путину и его окружению.
Ибо только на их фоне, он может выглядеть «державником», в силу того что сам Путин и есть махровый либираст.
Так что моё мнение, «болото» было создано в самом Кремле, чтоб загадить гражданский протест русских против фальсификации выборов.
Часть расианской жидвы играет в «протесты» с другой частью.

///что эту борьбу против группы русских (единственной нации в стране) возглавляет группа инорассовых евреев.//
Да тут всё просто.
ЕбнеПутинская элитка, и захватила власть в результате масквабадских майданов.
Грубо говоря, Путин с товарищи – брат-близнец Парашкина с товарищи.
И этнический состав всей этой кодлы совершенно одинаковый, в том числе, совершенно с вами согласен, еврейского и около еврейского происхождения.
Но евреями их тоже назвать трудно, хотя бы в силу того, что неких «евреев» просто не существует в природе.
Даже в Израиле, «евреи» это расово-этнический конгломерат из самых разных народов планеты.
Скорее, можно вести речь о славяно-хазаро-кавказо-азиатском субэтносе, собственно русского народа.
То есть, этнически, в массе своей они русские, но точно так же как и укры переформатированы в русофобов или русскими себя не считают, в силу смешения кровей.
Они воры, мошенники, иностранные шпионы и враги народа с одной стороны, то есть, банда или мафия, объединённая воровством в 90-е и целью ворованное сохранить.
А этнически эта мафия слабо привязана к каким-нибудь народам, в силу винегрета кровей, потому и пытается создавать новые нации – укры, расиане и так далее.
А если «русских не существует», то и не было никакого геноцида русских и никто их не обворовывал.

У Путина вместо русских "дарагие, многонацианальные расиане", у Парашкина "украинцы".
У тех и других «западный путь развития в цивилизованную явропу», в смысле превращения Руси в колонию, её дробление на «украины», дробление русских и создание «расиан».
А «расиане», это те твари, которые подлинных хозяев Руси – русских, должны выдавить и уничтожить.
Я всё прекрасно помню, ещё в конца 80-ых, когда вся эта свора устраивала майданы.
1. Я тоже всё помню, но стараюсь не поддаваться чувствам. Всегда приходится выбирать меньшее зло. Сейчас это Путин. Раз болото воет против Путина, надо его поддерживать. Но не слепо. Лучше плохое государство с Путиным, чем анархия и развал России с какой-нибудь из болотных тварей. Посмотрим, чем закончится заваруха в Донбассе. И как будет развиваться промышленность с c/х. Я надеюсь, что Путин будет вынужден послушать команду Глазьева. Илларионова с Табуреткиным он уже наслушался. Золотой запас, небось, вывез.
2.// этнически, в массе своей они русские //? Это кто же выдумал? Видимо, вы давно не смотрели тельавидение. Полюбуйтесь как-нибудь на Похабенского и "русскую" дворянку, да и прочих "русских" с верблюжьими мордами, немытых-нечёсаных. Это просто наглое оскорбление моих чувств как русского человека. (Опять я поддался чувствам :( ) Есть такой проф. Анатолий Клёсов, сейчас занимается генетикой для установления родословных. Вот он и поликорректный и спокойный чел, и вам стоит взглянуть на его статьи по теме, хотя бы на Переформат.ру. Хотя и без теорий ясно, что евреи - нерусские, если они вообще белые. Глаза же не обманывают. Они тысячи лет нам с первого взгляда говорят, кто свой, а кто - чужой.
//Я надеюсь, что Путин будет вынужден послушать команду Глазьева.//
Вот только это, и вселяет в меня осторожный оптимизм.
Глазьев, на основании своих выступлений, лично мне, показался разумным человеком, хотя бы не поражённым либирастией головного мозга.
Единственное, о чём я никогда не забываю, это о различных масках, под которыми во власть лезут либирасты и враги русского народа.

//Это кто же выдумал?//
//Хотя и без теорий ясно, что евреи - нерусские, если они вообще белые.//
Хм…
Я ж об этом и толкую.
Некие «евреи», природные, генетические, Авраам из Ура, Моисей из Египта, Давиды и Соломоны, Маккавеи, Христос со своими апостолами и их современники-соплеменники, это семиты.
То есть, ближайшая аналогия, это современные арабы, из современных нам Ирана, Ирака, Египта.
Были ещё эллинизированные евреи, то есть, не только культурно, но и смешанных кровей.
Вот, как думается мне, это типичные народы, по которым, с той или иной вероятностью, мы можем судить о подлинных, древних евреях, с расовой точки зрения.
Ну а расианские «евреи», это просто расово-этнический сброд, кавказский, азиатский, запападо-европейский, польский, литовский и так далее, в массе своей, явно славянского происхождения, как вариант, с явным европеоидным, в частности, славянским влиянием.
Славянизированные и русифицированные ашкеназы и сефарды, которые уже были не генетическими евреями,(как соплеменники древних евреев), а тоже всевозможными полукровками.
Ну, это строго говоря, мне то интересней не «правды», а истина.
Вы, если вам так удобней, можете называть их «евреями», хотя с научной точки зрения, это будет неккоректно.
Но этнически они русские, славяно-кавказо-азиатские полукровки или просто чистокровные кавказцы и азиаты.
Я же пишу, что русские – нация синтетичная.
Если применять дробящую, раскольническую модель, то "Пушкин - негр", а "русских не существует".
Если применять объединяющую модель, то Ленин и даже Чубайс, этнически русские.
Но понятное дело, нам, русским великодержавным националистам, удобней ставить фильтры.
Пушкин у нас будет всегда русским, а Чубайс всегда жидовской мордой.
1. Клёсова всё же посмотрите. Генетика, точнее ДНК-геналогия – наука. Она не допускает, что евреи – это русские. Да и его коллега-еврей такого же мнения. Если верить генетикам, в генах есть чёткие метки происхождения, прослеживаемые на протяжении тысячелетий.
2. Синтез - это вроде порчи породы. Нет красивых здоровых дворняжек. Кстати, русские парни последнее время не женятся на нерусских. Не хотят плодить несчастных психованных полукровок.
3. Выражение "жидовская морда" мне не по душе. Не хочу становиться на один уровень с еврейскими пропагадистами-хаспарашниками, которые просто загадили форумы и ЖЖ своими извращениями. Да и матом они не умеют ругаться. Потому что он для них чужой, как и русский язык. Можно выразить презрение к евреям, что нас грабят и предают, другими словами.
Вы затронули крайне неоднозначные вопросы, которые до сих пор не всегда понятны, которые необходимо ещё долго переосмысливать.

К примеру, ДНК-геналогия с «метками» - мутациями.
Признаться, я плохо себе представляют эти «метки».
Зарубки на дереве представляю легко, годовые кольца в стволе вижу отчётливо.
Но плохо представляю «метки» в структуре молекулы ДНК, точнее, методы которыми можно их распознать, обнаружить и чётко классифицировать.
Ну, я спорить не буду, так как радиоволны тоже не видны невооружённым глазом, но мы ими с успехом пользуемся.
Я сомневаюсь не в самом явлении, а в чёткости методов и выводов из них.
Уже давно отмечено, что на основании одних и тех же фактов, можно сделать или придумать абсолютно разные выводы.
Но допустим, есть у каждого мужчины «метка», которую он, без изменений, всегда и чётко, передаёт по наследству своим детям, и все рождённые от него мальчики будут иметь точно такую же «метку».
Таким образом, не анализируя причины появления этой «метки», но гипотетически вычислив примерное время появления этой «метки» и количество прошедших поколений, можно придти к общему предку по мужской линии, вплоть до десятков тысяч лет назад.
А все текущие мужчины, имеющие эту «метку», будут родственниками по мужской линии в том или ином колене.
Но проблема в том, что расовый, арийский европеоид, попав в неевропейское племя преимущественно женщин, и оставив там свою «метку» всем своим потомкам, через сотню лет обнаружит, что все его потомки, с расовой точки зрения, при этом имея именно его «метку», оказывают китайцами, арабами, неграми и так далее.
А ведь именно так, раньше, происходили нашествия, с уничтожением основной части мужского населения.
Его просто вырезали из логичных соображений безопасности.
В результате, победители, число которых тоже сокращалась от битв, гибели и ран, оказывались с окружении большого количеством инородных баб, от которых шло потомство с «метками», но уже не арийского расового типа.
«Метка» есть, а потомки китайцы, арабы и негры.
Это очень легко себе представить, группа завоевателей захватывает город, режет всех мужиков и трахает всех баб.

В общем, то, что ныне выдают за «еврейские метки», на самом то деле, это «метки» арабских завоевателей - семитских племён.
Да, они несомненные семиты, но при этом ни чего не имеют общего именно с древними евреями, которые были уничтожены или растворились в общей арабской массе, начиная ещё со времён Древнего Рима, когда последнее еврейское государство было уничтожено.
Немногочисленные диаспоры, по всему миру, тоже растворились, за редким исключением.

Можно было бы и не писать о периодических, различных великих переселениях народов, в силу тех или природных или антропогенных иных причин.
Можно было бы и не писать о страшных войнах и эпидемиях после них, которые уничтожали всех подряд, после которых территории превращались в малонаселённые.
Вот засуньте в миксер разные овощи и прокрутите, а теперь предствьте, что «миксер» крутился сотню тысяч лет.

На «синтез», не влияет ваше к нему отношение.
Хорошо это или плохо, от нас это не зависит и не зависело.
Хотя бы просто потому, что всё это было в прошлом.
Он следствие всего того, о чём я пишу выше.
К тому же, у природы есть стойкая тенденция к разнообразию генетического материала.
У природы нет понятий «добра» и «зла», «плохо» и «хорошо», они являются понятиями человеческой цивилизации, и во главе угла, всегда, стоит выживаемость вида.
Вот, человек, как и всякое другое животное, заточен на выживаемость вида, и прежде всего, именно своих потомков.
У природы есть удачные линии развития, которые выживают и процветают, и неудачные, которые гибнут или вымирают.
Неудачные группы гомо сапинсов, рано или поздно, вымрут сами, либо в борьбе с более генетически удачными, удачливыми по жизни и приспособленными.
И даже на это, природе будет плевать, потому что у неё, в запасе, ещё целая вселенная и масса времени.
Таким образом, «синтез», это следствие объективных, внешних и внутренних факторов, в течении тысяч лет.
Это развитие эмпирическим путём, путём проб и ошибок.
Я боюсь бездны вашей премудрости. :) ДНК-генеалогия - наука молодая, но это наука. А не наши рассуждения. Если будет время почитайте-послушайте проф. Клёсова. Он сделал успешную карьеру и у нас и в США. Но уже затронул священных коров генетики и норманской теории. И ему сильно захотелось вернуться, несмотря на всю его политкорректность и даже медаль раввината. Что, видимо, до сих его и защищало от еврейской научной мафии. Может, вы поймёте больше меня в его книгах и статьях. По-моему, Клёсов дал научному миру возможность научно, на основе генетики находить предков каждого из людей. А не спекулировать научными "понятиями".
//ДНК-генеалогия - наука молодая, но это наука. //
Дык, я не против.
Главное, чтоб всё это не оказалось масштабной фальсификацией или просто ошибкой.
У нас ведь, в истории, масса случаев массовых психозов под «научными» масками.
Вот, достаточно вспомнить Кашпировских и десятки миллионов овощей, сидящих у телевизоров.
Достаточно вспомнить псевдоэкономистов ЧубайсоГайдарофф – воров и мошенников.
Я ни сколько не хочу очернять чьё-либо научное имя, и специально упомянул, что сам, пока ещё, не пытался разобраться в принципах и технологиях анализов.
Просто, принял к сведению, с пометкой «многие верят».

//Но уже затронул священных коров генетики и норманской теории.//
Строго говоря, если методы реально работают, тем более на останках, достаточно древних, то многие «историки» будут разоблачены как авторы художественных фантазий на тему «истории», и просто лжецы.

Я вот, буквально сегодня, по случаю, решил прояснить для себя взгляды польских историков на Русь и русских.
Давно уже рассматривал эту идею, перекрестной проверки и сверки историй разных славянских стран, но умом понимаю, это дело для профессионалов, причём многих числом и с хорошим финансированием.
Ну, короче, наткнулся на описания исторических трудов одного из поляков 15-го века, понятное дело, что даже не подлинник трудов, а современное описание на русском языке.
Так вот этот поляк писал историю аж в 12 томах , и аж от ноева ковчега.
Ну какое может быть доверие к «историку», который явно не знает истории даже последних сотен лет, не имеет никакой преемственности, научных методов, кроме «сказаний» и «папирусов предков»?
А «предки» были точно такими же.
Я это к тому веду, что история, построенная на «архивных документах» и взглядах «предков», за частую, яйца выведенного не стоит, так как уже в ту пору, являлась сбором легенд, фантазий и фальсификаций.
Если появятся современные, недорогие, быстрые методы анализа останков по ДНК и их возраста, как реальных, но молчаливых свидетелей эпох, это будет прорыв.
А всяким писулькам, тем более древним или «под старину», веры уже нет никакой, хотя и без отрицания рациональных зёрен в них.
Гомо сапиенс любил врать и фантазировать всегда, особенно когда дело касалось истории и текущих привилегированных классов.
Они все, либо от Зевса или Юпитера народились, либо, как бюджетный вариант, от Ноя пошли.
Ваш подход без запретных тем и надувания щёк мне по душе. Поляки – пшики, полена (как кому) - интересный случай. Быстро переходят от фанаберии к фанатизму. Когда наши выбили немцев во время войны, поляки непринуждённо устроили еврейские погромы по всей Польше. "Доделывали" за германов работу. Один их Папа-еврей Иоанн-Павел чего стоит. И как это Войтыла всех надул, начиная с немцев и кончая НКВД? Я всё никак не соберусь в Исторический музей с биноклем. Какой-то из магнатов подарил царю картину маслом с коронации Лжедимитрия. Того времени. Огромная, вроде фрески, почерневшая. Висит под потолком и без бинокля лиц не разглядеть. У нас тогда только иконы писали, хотя и чудные. Как тот же Дионисий.
//Ваш подход без запретных тем и надувания щёк мне по душе.//
Да какие могут быть «запретные темы»?
Они появляются тогда, когда людей хотят очередной раз надуть.
А «надувание щёк», это любимое занятие дутых авторитетов.
И речь не о поляках, во «всемирной истории» которых написано, что были мифологические родоначальники, Лех и Чех, а Рус был внуком Леха.
Речь о том, что в случае перекрестного анализа, выявляется масса нестыковок.
Норманнская теория описывает викингов, представителей германских и как понимаю родственным им скандинавских племён - Рюрика с товарищи, которые, по слёзной просьбе «и порядка у нас нет, и придите и володейте нами» якобы были приглашены славянскими племенами, финно-уграми, чудью, мерей и так далее.
А у поляков, базовыми родоначальниками явлются Лех, Чех и их «внучатый племянник» Рус, которые колонизировали фактически пустынные земли.
А есть ещё версия о трёх братьях, которые не норманские Рюрик, Синеус и Трувор, а Лех, Чех и Рус.
Я уже молчу о том, что нет никаких Кия, Щека,Хорива и Лыбеди и все укро-легенды становятся пустышками.
И вообще, сколько на самом то деле было «братьев» и прочих родственников доподлинно неизвестно, как неизвестно то, кем и откуда они были?
А вот на том же АРИ, родоначальников проторусских племён и соответственно современных русских, выводят из готов, то есть германских племён, которые, по их версии, самозародились в древнем причерноморье и по Днепру, колонизировали всю Европу, имели самоназвание «русь», «росы» и так далее.
Таким образом, непонятна грань между славянскими племенами и германскими племенами.
Либо они абсолютно разные племена, либо одни и те же, либо родственные, что скорей всего.
При чём родственные, но уже на ту пору генетически неоднородные, к примеру, как современные русские и те же поляки.
Русские и поляки явно родственные, с похожей, если не идентичной генетической матрицей, но с разными, хотя и похожими, культурами, языками, религиями и так далее.

А может проторусские племена вообще были древними греками или, древними римлянами или троянцами какими-нибудь?
Вот, к древне-греческим племенам пришли некие «дорийцы», о которых только и известно, что они были «с севера», хотя для Греции «север» это фактически пол мира.

Короче, чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Но сама тема интересна.
Но главное, что по поводу самых древних времён особых разногласий ни у кого нет.
Где-то пять тысяч лет назад, почти вся Европа и значительная часть граничной Азии, принадлежала одинаковым культурам явных европеоидов.
Мрак начинается тогда, когда подтягивают «архивы» тех времён, различные «первоисточники», начиная от библии, древнегреческие, древнеримские, древнеарабские и так далее.
Вот тут начинает создаваться впечатление, что писал их пьяный шизофреник.
И чем ближе к нашей эпохе, тем больше всякого новодела, как фальсификаций уже сфальсифицированного.
И затем, весь этот бред, пытаются натянуть на современных русских.
В принципе, мне всё равно, я приму даже самую «страшную правду» происхождения своих древних предков от каких-нибудь пастухов мамонтов.
Вот просто плевать на это.
Мне интересна имеено истина.
Другой вопрос, что все эти спекуляции пытаются использовать в современной политической борьбе.
Никто в истине не заинтересован.
Всем подавай происхождение от Зевсов и Юпитеров, хотя это унижение достойных людей – наших предков, которые тысячелетиями работали и сражались ради того, чтоб мы сейчас жили.
Хорошо сказано про пастухов мамонтов. Однако табу есть: это мировое правительство, новый мировой порядок. Думаю, незримо правят миром всего несколько сот, мягко выражаясь, человек. По крайней мере – правят Западом. Конечно, у них есть имена, но никто не знает, кто есть ху. Кто они на самом деле? И зачем нужна конспирология, наука о всяческих заговорах, если она отделывается общими словами о неких настоящих властителях мира? Ведь они спрятаны в бесконечных списках членов секретных и полусекретных обществ и клубов, начиная с иезуитов и масонов, и кончая бильдербергерами и треугольниками. Скорее всего, нас, профанов, умышленно пичкают дезой, вроде английской королевы-торговки наркотиками, вездесущих сионистах с их малиной в израиловке, приходом антихриста или масонами в политбюро ЦК КПСС? Может быть вы, как смелый и одновременно осведомлённый человек, интересовались этим вопросом? У вас есть своя теория или догадки? Честные исследователи или книги, которым вы доверяете?

Ну, что бы «править», необходимы инструменты влияния.
Вот мы с вами не можем «править» каким-нибудь айсбергом в Антарктиде.
Почему?
Потому что у нас нет для этого влияния и инструментов влияния.
Когда мы слушаем перехваты бесед американского посла по телефону с Тимошонкой, и он даёт ей указания, он явно имеет влияние и «правит» ей, а через неё и навукраиной, с рагулями.
А вот позвонит ей Путин, она его пошлёт, потому что не имеет влияния и Путин не «правит» ей.
Потому что Тимошонка ворованное бабло хранит не в рублях и расиании, а в долларах и в США.
Но Тимошонка при этом зависима не только от американского посла, но и от навукраинского быдла.
Если она завтра переметнётся к Путину, рагули сами её растерзают.
Является ли американскй посол властителем?
Нет, конечно же.
Он сам является передаточным, транслирующим звеном от привилегированного класса американской, буржуазной, олигархо-бюрократии.
Именно эта олигархо-бюроктатия, то есть союз и симбиоз воротил крупного «бизнеса» и высшего чиновничества, образовавшийся в результате сращивания учредителей корпораций(финансово-промышленных групп) и чиновников из высших органов государственной власти и «правят».
При этом, опираясь на коллективно-бессознательное быдла и одновреенно манипулируя им через «швабодные» СМИ, которые тоже, через своё руководство, объединены общим, классовым интересом «править», доминировать, сверхпотреблять.
Таким образом, можно вести речь о группе гомо сапиенсов, конгломерате-симбиозе, объединённых общими экономическими и биологическими интересами, которые и «правят».
А вот в рамках всех этих структур могут быть какие угодно «масоны, иезуиты, кружки по интересам, секретно-полусекретные» и так далее.
Принцип модели заключается в том, что все структуры, легальные, такие как ЦРУ и ФСБ, полулегальные, такие как ЧВК, отделы безопасности корпораций и аналитические отделы, работают в общих интересах, главный из которых - сохранение экономической и политической власти, борьба с конкурентами и их уничтожение.
Государственная власть служит оболочкой, подушкой безопасности, бронёй для привилегированного класса.
И что удобно, нет необходимости создавать какие-нибудь параллельные, теневые структуры, хотя и это возможно.
Достаточно на руководящие, ключевые должности, в уже существующих органах государственной власти, поставить нужные, проверенные, верные кадры.
Это капиталистическая система, в которой привилегии намертво привязаны к состоятельности, к владению «священной частной собственностью» и доходам от неё, к финансовым потокам, к заводам, газетам, параходам, банкам и так далее.
В правящем классе образуется иерархия влияния, при общем интересе его сохранять и преумножать.
А все кто пытаются ссать против ветра, не выживают.
Понятное дело, какой-нибудь Обама – это ретранслятор - говорящая голова, которая делает вид что «правит», при этом выражая общие интересы американской олигархо-бюроктатии.
Но возможна и другая ситуация, когда непубличные фигуры собираются на свои теневые тусовки и толкуют, по аналогии с итальянской мафией.
Вот, прям как Ебень участвовал в тусовке «семибанкирщины», но это только модель.
А конкретные фамилии вам легко опубликуют в любом списке Форбс, но там подвох в том, что нужно публиковать не первые и сомнительные десятки, а первый реальный десяток тысяч.
И понятно, что в иерархии есть свои интеллектуальные центры.
Таким образом, возникает системная ошибка, когда пытаются указать пальцем – вот, он «правит миром».
Это всегда группа гомо сапинсов, причём значительным числом, чтоб не бояться потери управления.
Понятное дело, что "в иерархии есть свои интеллектуальные центры". (Какие?) И что это группа гоминоидов, а не пришельцев. Понятно также, что они как-то согласовывают свои действия, и часто успешно. Это показали события на (бывшей) Украине. Ясно и то, что эта сверхэлита работает в общих интересах и довольно быстро обновляется. Но это не отменяет необходимости анализа динамики и расстановки сил внутри привилегированного класса, противоречий между "рокфеллеровцами" и "ротшильдовцами" и другой глобальной сверхэлитой калибром меньше. Как говорил знакомый полковник, всё начинается с людей и ими заканчивается. Ситуация ведь именна такова: эти "непубличные фигуры собираются на свои теневые тусовки и толкуют, по аналогии с итальянской (и не только) мафией". Ведь они умудряются не сожрать друг друга и воспитать себе смену. Вопрос в том, как вытащить этих "скромных" властителей на свет божий и понять, кто есть ху? Понять их психологию, что всё-таки помогает им обуздывать свой безмерный эгоизм и цинизм? Можно ли вообще с ними о чём-либо договариваться или надо готовиться к 3-й и последней мировой?
Глобализация.
«Центры» могут быть по всей планете, в любой стране, мигрировать в любое время, и общаться с друг другом, согласовывая действия, с помощью интернета.
Вот прикиньте, как можно убить огромное животное, которое все свои жизненно важные органы распределило по всему телу, они постоянно мигрируют и регенерируют?
И вот эта амёба, со своими хваталками, глоталками и сосалками, всей своей тушей ползёт на Русь.

В отличие от «пролетариев», которые в массе своей необразованны и глупы, буржуазия осознала свои классовые интересы уже дано и чётко, и зафиксировала их с помощью создания буржуазных государств, оптимизировав всю капиталистическую и государственную систему для поддержания именно своего, привилегированного положения.
Аналогия это СССР, не уничтожив который, невозможно было уничтожить социалистическую систему, поэтому его и уничтожили, просто расколов на независьки.

Главным, как всегда, является вопрос собственности, в широком смысле на всю экономическую систему.
У буржуазных государств прописана «священная частная собственность».
Именно за счёт этого фактора появляется несменяемая, наследственная буржуазная «элита», оттачивающая свой опыт манипуляций, грабежа и вредительства, которая спекулируя на «защите» объедков с барских столов для миллиардов, защищает именно свои несметные богатства.
Чуть кто разинет рот против, тут же обвинения в «коммунизме».
Набежит свора мелких упырей-хозяйчиков, прикормленных «политиков» и просто бандитов, готовых за свои лавки и ларьки убить кого угодно.

«Психология» этих тварей проста.
Точь в точь, как у «крёстных отцов» мафии.
Если издержки для них большие, а тем более риск для собственной шкуры, они не сунутся открыто, конечно же, всеми силами, продолжая вредить и гадить.
Особенно любят разгребать жар чужими руками.
Всякие укры для них и десятки миллионов трупов не потеря, напротив, большие и малые гешефты.

Да, как говаривал один мой знакомый генералиссимус, «кадры решают всё».
А к войне надо готовиться и быть готовым всегда.
«Хочешь мира, готовься к войне», не мной писано.
Это прописано в генетическом коде любого нормального мужчины, биологическая функция которого быть защитником своих родных и близких, своего народа и своей земли.
Можно и нужно провоцировать и раскачивать противоречия между олигархическими кланами запада.
Можно и нужно делать всё то, что они делают в отношении русских.
Что поделать, «жизнь – это движение и борьба».
Нет в мире ныне никакой «тихой гавни».
Любой пятак земли в сфере чьих либо интересов, а найдут нефть, так и вовсе очередь выстроится пограбить.
Единственный метод борьбы, это строить крепость Русь, опираясь на Великий Русский народ.
Чтоб ни одна заморская тварь не могла нагадить хотя бы внутри Руси.
//Выражение "жидовская морда" мне не по душе. //
А вот мне по душе.
И не потому что я хочу кого то обидеть или «встать» на чей-то там «уровень».
Я просто констатирую факты.
Есть евреи и есть жиды, в негативном смысле этого слова, и в генетическом, как неудачная, расово-этническая сборка, вобравшая в себя самые гнусные, животные черты гомо сапинса, что выражается в крайне подлых моделях поведения.
1. Ваше право. Может, с "жидовской мордой" и лучше. Как в анекдоте, и однозначно, и однозвучно.
2. Я ошибся: ДНК-генеалогия.
Я на ошибки внимания не обращаю.
Чай, не собрание сочинений пишем.
Романс «Поручик Галицин» - характерный образец советского блатного шансона 70-80-х годов прошлого века.
========
АВТОРОМЪ РОМАНСА ЯВЛЯЕТСЯ ЭМИГРАНТЪ ГАЛИЧЪ, онъ-же Гончаренко -- собственно вотъ этотъ
Украинец написал романс про украинцев - вот такая, оказывается, история...

Suspended comment

Дмитрий Евгеньевич, напишите, пожалуйста, подробнее о роли поляков (и, может быть, вел. князей Константиновичей?) в революционном движении.
Правильно так: ЕСЛИ ЛЕНИН ЕСТЬ, ТО ВСЁ МОЖНО
Всё можно во имя самой гнусной цели, все средства хороши, любую гадость можно "благославить" "ильичем", можно очернять любые святые понятия, опошлять любые чистые порывы, .......

Suspended comment

И что это практически значит? То, что экономика России не заинтересована в войне с Украиной.

Suspended comment

Боже, боже! Вот что значит - не повезло с супругой. Вот Сократу повезло, а Галковскому - нет (в философском смысле, а не человеческом - на всякий случай разъясняю для морализаторов))
С которой Сократу повезлоЧ У него, вообще-то, две жены было.
С Ксантиппой, конечно.
Да ладно. Он сам всегда хотел «Чтобы твердо 5-го и 20-го».

tisechneg

October 16 2014, 17:33:44 UTC 4 years ago Edited:  October 16 2014, 17:34:15 UTC

Где это, не подскажете? Какой именно город?
A какая разница? Это может быть любым городом бывшего совка. Вчера, сегодня или завтра.
Очень напоминает один знакомый городок к югу от Донецка.Но вы правы в том, что они все одинаковы, поэтому спрашиваю.
А вообще у них отлично получилось с Лукичём.
Ну да, памятники хорошо, идолы плохо.
Интересное мнение
tjournal. ru/paper/remember-no-russian
Дмитрий Евгеньевич, а не могли бы вы рассказать о визитах рок-звезд Игги Попа и Дэвида Боуи в СССР? Они ведь несколько раз ездили!
Я - не ДЕГ, разумеется. Но ответьте, плз, зачем вам Галковский, чтобы узнать о "визитах рок-звезд Игги Попа и Дэвида Боуи в СССР"? Это классифицированная инфа, к которой имеет доступ Галковский и не имеете вы?
Был бы этот Ленин один-два, но их же понапихали в каждую украинскую деревню.

Я живу в Финляндии - тут есть один музей Ленина. ОДИН! Туристы
со всего мира приезжают.

Есть сортир, куда какой-то царь гадил когда мимо проезжал -
финны тоже это место сделали памятником. Прикольно!
Туристы есть с придурью, готовы деньги заплатить.
Жалко дерьмо не хранится столько лет - наверно понюхали
бы или погрызли. Святыня!
Людей много забавных.

Ульянов. Было ошибка его выгнать из универа - был бы отличный
химик, или врач, или юрист, ... и не написал бы он 6о томов
своей жуткой галиматьи. "Гениальной" причем - единицы таких
сумашедших. Ходорковский кстати - тоже до ареста родил томов
70 галиматьи своей версии. ЛЕнин, блин!

Почитайте его переписку с Плехановым. Сначала Вова восторженно
пишет, какой вы гениальный, умный, мы, русские марксисты,
зачитываемся. Плеханов осторожно и вежливо отвечает:
"Володя, я польщен, но не читайте моей неграмотной ерунды.
Я тперь хожу на лекции к нормальным университетским профессорам
в Бьерне, я понял что самоучка это недоразвитый кретин, только
классическое образование не экстерном дает развитый ум ...
Бросьте ерундой заниматься, Володя, вы же талантливый молодой человек".
Вова в ответ - матом! Плеханов просто замолчал - навсегда. Не
ответил ни на одно письмо больше. ХАМУ. Хоть какому "талантливому"
- хам он и в Африке хам, ни к чем интеллигентному человеку время
терять. Вова конечно одумался, провозгласил "первым марксистом" ...
но толку, хамом все равно остался. Как он российских профессоров
костерил! Особенно какого-то "Богданова" - любимчик Вовы, объект
матов ... А почему? Экстерном учился, прочитал огромный объем
материла, крыша съехала - все стал перевирать. Гоголя в Гегеля,
Гегеля в Бебеля, Бебеля в Бабеля, ... Бабеля в кабеля,
кабеля в кобеля, а кобеля - с суку! Бедные советские студенты
должны были штудировать эту галиматью, писать каждую неделю
конспекты типа "Шаг вперед, два назад ... прыжок на месте ..."
И на семинарах пересказывать суть его горячешного бреда против
этого Богданова (интересно, тот хоть знал что его какой-то недоучка
поливает?)

Про Украину ... то плохо, и то плохо ...

Из моих наблюдений:
я побывал в советской армии. И стал там
расистом - мне надоели "чурки". Тупые и злобные
животные, такой мой был вывод тогда.

Живя в Финляндии, я пообщался с арабами
и прочили выходцами из того мира. Внешне
вылитые советские чурки. Но совсем другое
содержание - дружелюбные приличные люди.
Почему?

Бухали с братом и вывели в разговоре: "чурки"
были в советское время отрезаны от своего нормального
мира. Мекки той же. Турции. Это богатый на самом
деле мир, со своей историей ...
Разница именно поэтому.

Советские люди - ОДИЧАЛИ. Отрезались от всего мира
и варились в собственном дерьме. Некоторые вещи
неплохо таки, не отрицаю. Но все равно дикари.

Украинцы. Им надо побольше общаться с соседями.
Это поляки, венгры, литовцы, ... русские само собой.
Лет 50 и воинственное быдло (по аналогии с "чурками")
перестанет преобладать.

Русские тоже пока дикие. Даже образованные. Несут херню
на весь мир с серьезным видом - лет через 15 ведь стыдно
будет. Если продолжат "холодную войну" - все опять
сместиться в сторону одичания.

Не надо стен создавать. И "чурки" не будут преобладать.
Стыдно таким быть, когда открыто, соседи все видят
и слышишь их комментарии.

Что вам украинцы сделали? Да пусть они там варят свой
суп и орут что им хочется, вам-то что? Своих проблем не хватало??
Чем садист Степан лучше или хуже тотального маньяка
Вовы? Я бы вообще на памятниках Вове просто буквы
перепавил на Степу и все, какая разница? А может это
вообще поэт Кукушкинд - какая разница пьяному
трактористу возле чего пописать вечером?
А может это вообще Джон Ленон (и букву одну
всего переправлять) - культур-мультур-мать-вашу ...
Для "da2004"
Я ваш коммент зачитывал бы в институтах культуры, как эталол амикошенства и ублюдочнго хамства. Похоже пребывание в цивилизованных европах для нашего человека не способствует ни чему, кроме вот такого оскотинивания и одичания
Дмитрий Евгеньевич! Когда будет новый пост?
Так интересно пишете. :) Респект вам за ваше неподражаемое чувство юмора :)
(я регулярно вас читаю, по-моему, даже немного умнее стала от этого :)))))
Лена, так счас весь ЖЖ уже обсуждает серию постов, уже написанную в диалоге с Богемикусом. Прошу: http://bohemicus.livejournal.com/94715.html?thread=16056059
Для тех, кто спорит с Дмитрием Евгеньевичем: мол Ленин не любил Европу, русскую культуру и пр.: ДЕГ изложил не свой взгляд на Ильича (он это сделал ещё в "Бесконечном тупике"), а советский миф о Ленине. Разумеется, Ленин реальный не был похож на своё подобие, созданное советской пропагандой. Но это важно только историкам. Ведь в памяти людей живет не Ленин, а миф о нём

Suspended comment

"Можно и нужно провоцировать и раскачивать противоречия между олигархическими кланами запада.
Можно и нужно делать всё то, что они делают в отношении русских".

Надеетесь, у нынешней власти "бизнесменов" в РФ хватит на это ума и духа? Они же верят, что всё и вся можно купить. Если за Украину отвечает Асланбек Дудаев, более известный как Владислав Сурков или (Суркис) и "монетизатор" Зурабов. Какое отношение они имеют к русским? И вы всё время отодвигаете в сторону национальный вопрос. Похоже, вы - коммунист-реформатор, уважаемый 7morejam7. Случаем не Сергей Строев? :)

Suspended comment

Колчак ни разу не то же самое, что Гайда. Это если разобраться по совести. А особенно по фактам.
Ибо разобраться по совести обычно предлагают те, у кого нет фактов.
Quant a старорусские люди, не поддержавшие белых.
Конечно, когда они перед большевиками цаплю изобразили, то Сталин им погону к 1943 вернул. Погоны, ёпть, их две.
Курлык-курлык...

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment

Suspended comment