Моя рабочая гипотеза была такова: современных детей слишком много развлекают, в результате они не умеют сами себя занять, избегают встречи с самими собой, от чего, в свою очередь, своего внутреннего мира совершенно не знают и даже боятся.
По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.
Во время эксперимента участники по желанию могли делать записи о своем состоянии, действиях, о приходящих в голову мыслях. […]
В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка.
Семеро выдержали пять (и более) часов. Остальные — меньше.
Причины прерывания эксперимента подростки объясняли весьма однообразно: «Я больше не мог», «Мне казалось, что я сейчас взорвусь», «У меня голова лопнет».
У двадцати девочек и семи мальчиков наблюдались прямые вегетативные симптомы: приливы жара или озноб, головокружение, тошнота, потливость, сухость во рту, тремор рук или губ, боль в животе или груди, ощущение «шевеления» волос на голове.
Почти все испытывали беспокойство, страх, у пятерых дошедший практически до остроты «панической атаки».
У троих возникли суицидальные мысли.
Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества.
Героическая девочка, доведшая эксперимент до конца, принесла мне дневник, в котором она все восемь часов подробно описывала свое состояние. Тут уже волосы зашевелились у меня (от ужаса).
Что делали мои подростки во время эксперимента?готовили еду, ели;
читали или пытались читать,
делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники);
смотрели в окно или шатались по квартире;
вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет);
складывали головоломки или конструктор «Лего»;
рисовали или пытались рисовать;
мылись;
убирались в комнате или квартире;
играли с собакой или кошкой;
занимались на тренажерах или делали гимнастику;
записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге;
играли на гитаре, пианино (один — на флейте);
трое писали стихи или прозу;
один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах;
одна девочка вышивала по канве;
один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать;
один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км;
одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк;
одна девочка молилась.
Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли. […]
Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния.
В общем, с "мЫшлением" среди ширнармасс в скором времени будет успешно покончено.
В чём, собственно, дело. Люди сейчас думают не потому, что им это на самом деле надо: в развитом обществе необходимость в самостоятельном мышлении падает до состояния "научиться простейшим вещам", "понимать чётко отданный приказ", "не перепутать последовательность действий". То есть до уровня сложного условного рефлекса. Этого достаточно, чтобы быть не битым и накормленным.
Однако мышление ещё и доставляет удовольствие. Точнее, не сам процесс, а его плоды - образы, представления и так далее. Которые вызывают сильные эмоции, в коих мы столь нуждаемся.
При этом не нужно думать, что речь идёт о чём-то высоком. Например, мышление помогает генерировать эротические образы, усиливающие удовольствие от онанизма. Сидит мальчик с закрытыми глазами и дрочит, воображая себя "бабу с оттакенными сисями".
Традиционные развлечения не столько подавляют способность воображать, сколько её развивают. Например, чтение. Да, книжка вроде как помогает воображать, но в конечном итоге это всё равно нужно делать самому. Опять вернёмся к тому же подростку: даже самое нескромное описание, сделанное буквами, не заменяет работу воображения. Если описана эротическая сцена, её всё равно нужно вообразить, иначе никак.
Но современная культура предлагает продукты, которые делают работу мышления вообще ненужной. Ничего воображать не надо - есть порносервер, где все эти "бабы и сиси" имеются в огромном разнообразии, причём таком, которое никакое воображение просто не выдумает. "Обдрочись".
То же самое касается не только (и не столько) "еротики", но и вообще всех продуктов мышления. Всё, что раньше нужно было вырабатывать самому, эндогенно, теперь можно получить извне. Разумеется, собственная способность создавать образы и вырабатывать эмоции атрофируется - потому что вводимые извне образы сильнее и их больше. Отсюда и ломка при отключении внешнего источника образов.
Очень интересна реакция на появление мыслей. Они вызывают ужас, боль и стыд: "голова раскалывается", "ужас что со мной творится", "ой да что за головняки" и так далее. Это интересно потому, что даёт нам некоторое представление об ощущениях той самой обезьяны, в голове которой впервые вспыхнула мысль. Скорее всего, обезьяна в ужасе заверещала и побежала к другим обезьянам, окунуться с головой в коммунальные отношения.
При этом я не думаю, что обезьяна была и человек от неё "происходил". Скорее, верно обратное: часть людей не выдержала стыда и ужаса "нужды думать" (ну и работать не захотели - как весьма справедливо думают аборигены Суматры, орангутаны - это люди, убежавшие от работы в лес). И теперь происходит то же самое, только уже на другом техническом уровне.
Зато это приближает финальное состояние общества, когда социальная иерархия будет определяться исключительно типом наркотика, на котором сидят те или иные социальные слои. Сейчас она, в общем-то, тоже такова, но есть замутка в серединке. А так выстроится совершенно чёткая система. В самом низу - сидящие на тяжёлой наркоте. Чуть выше - алкоголики. Ещё выше - сексуально-озабоченные (для которых будут созданы "условия"). Дальше начинается огромное царство "телевизора" и "соцсетей" (которые группируются вокруг тех или иных "телевизоров", если кто ещё не понял). Над этим - потребители уже "реальных вещей", а не только разговоров и картинок. Выше - слой настоящих интеллектуалов, которые способны думать. Каждый слой сбрасывает вырабатываемые ими отходы вниз, где ими питаются нижние слои, и, в свою очередь, пользуются нижними слоями как "материалом". А над всеми над ними - как обычно, Те, кто сделал Главный Выбор: отказался от всего во имя Власти.
И, чтосцукохараткерно, всё это чрезвычайно справедливо. Каждый получит то, чего достоин. Попытки перескочить из слоя в слой не запрещены, но ограждены ломкой, начинающейся при отказе от грубых, но сильных (по сравнению со следующим уровнем) наслаждений. А это такая ограда, которую перепрыгнуть смогут единицы, и то - "наркоман навсегда наркоман".
)(
don_oles
March 24 2013, 11:42:37 UTC 6 years ago
хехе
mubarizoruc
March 24 2013, 12:06:51 UTC 6 years ago
lazy_taxi
March 24 2013, 15:20:57 UTC 6 years ago
fanatole
March 24 2013, 11:50:17 UTC 6 years ago
Орангутаны в Африке не живут. ОрангутанГи тоже, кстати.
krylov
March 24 2013, 12:05:48 UTC 6 years ago
fanatole
March 24 2013, 12:16:47 UTC 6 years ago
shlakoblock
March 24 2013, 12:25:32 UTC 6 years ago
krylov
March 24 2013, 12:26:39 UTC 6 years ago Edited: March 24 2013, 12:28:10 UTC
Где живут орангутаны, я как бы помнил (так что тут mea culpa в чистом виде), а вот в написании слова хронически ошибаюсь. Виноват в этом
СталинГитлеревреидаровитый литератор Шефнер, который сочинил поэта Иоанна Манящего и его стихи про орангутанГа:Бледнеющие ланиты орангутанГа мне врезались в память - и вот результат.
Deleted comment
krylov
March 24 2013, 13:35:26 UTC 6 years ago
Ну так ведь они - одно и то же?
Значит, он прекрасен и виновен.
Чем же он прекрасен, в чём виновен?
Он виновен в том, что он прекрасен,
А прекрасен тем, что он виновен
В том, что он прекрасен. Ведь такая
Милая вина уже прелестна,
А по существу - так и прекрасна,
Или, minimorum, интересна,
Из чего… а впрочем, это ясно,
А кому неясно - тот фашист,
И антисемит, в Жыде виновный!
Эту мысль с вниманием прочухай,
Просеки, как просеку в саванне
Или в сельве, если нет саванны,
Хотя сельву просекать труднее,
Но привычней гойскому рассудку.
Посуди: коль даже Жыд виновен,
То в самом себе он - неповинен.
Кто ж в Жыде виновен? Лишь фашист
И антисемит, в Жыде виновный.
А еврей, как сказано, прекрасен,
И виновен только, что прекрасен
Он своей виновностью в себе.
Он как раз лишь сам в себе виновен,
Что виновен он, что он прекрасен,
И чем он виновней, тем прекрасней
Он - поскольку он… смотри пункт первый.
fanatole
March 24 2013, 12:47:36 UTC 6 years ago
Ошибка такая распространенная что за пределами биологической науки считается нормой.
Смешно другое, "орангутан" это "лесной человек", а "орангутанг" - "должник" по-малайски.
Только что он должен? Наверное, работать... Но не хочет.
krylov
March 24 2013, 13:33:20 UTC 6 years ago Edited: March 24 2013, 13:43:53 UTC
mubarizoruc
March 24 2013, 12:05:55 UTC 6 years ago
хм...
kvakosavrus_q
March 24 2013, 11:51:48 UTC 6 years ago
Re: хм...
psilogic
March 24 2013, 12:57:36 UTC 6 years ago
Re: хм...
sudba1957
March 25 2013, 04:45:42 UTC 6 years ago
почитайте для начала его афоризмы и максимы
это чтение доступно. прочитать способен даже ребенок, но еще ничего не понять
может, именно потому, что классическая литература "проходит" в школе, когда у читателя еще нет нужного жизненного опыта, у многих складывается впечатление, что это ненужное и скушное времяпровождение.
И люди в результате сами лишают себя самых изысканных радостей жизни.
попробуйте.
может, для вас еще не все потеряно.
Re: хм...
kvakosavrus_q
March 25 2013, 05:48:27 UTC 6 years ago
Хотя...может уже и стоит...
Re: хм...
sudba1957
March 25 2013, 07:09:43 UTC 6 years ago
специально для вас посмотрела - есть перевод айхенвальда
читайте
Re: хм...
kvakosavrus_q
March 25 2013, 07:27:57 UTC 6 years ago
А сейчас хочется в оригинале - совсем другие ощущения
ij_crok
March 24 2013, 11:58:36 UTC 6 years ago
a_tsem
March 24 2013, 11:59:00 UTC 6 years ago
ramtamtager
March 24 2013, 11:59:01 UTC 6 years ago
Anonymous
March 24 2013, 12:04:00 UTC 6 years ago
Если ещё не, взгляните свежее онеме "Psycho-Pass". Это детектив-антиутопия. (Обзоров никаких не читайте вообще, проспойлерят главную идею).
avelisov
March 24 2013, 12:04:21 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: мышление у него на порядок выше, чем у сверстников
avelisov
March 24 2013, 16:04:44 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: мышление у него на порядок выше, чем у сверстников
avelisov
March 24 2013, 17:00:09 UTC 6 years ago
"сходите к детскому психологу, который занимается проверкой готовности к школе" - это уже слишком похоже на бред американских студентов. к нам внедрили это идиотское НЕДОобразование, которое наш менталитет проглотит в том случае, если дети тупые. Где это видано, чтобы в РФ еще до 90-х нужно было к психологам ходить перед школой? Это простое подтверждение идиотизма родителей (не в обиду сказано, т.к. факт не может быть обидой), давая своего ребенка кому-то определять, кто по мнению родителей знает его лучше, чем они сами?. Нет уж. Мои дети воспитываются в соответствии с ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ, а не социумом, а действительность такова - отдашь в чужие руки учиться ребенка - получишь на выходе зомбированного неуча.
Вот в соответствии с этим я и даю детям понять, что стоит знать, а чьто ложь...
twinkie_twink
March 24 2013, 21:38:38 UTC 6 years ago
avelisov
March 25 2013, 14:53:10 UTC 6 years ago
Вы мнение свое раз выражаете, так подкрепите его хотя бы минимально рассуждением, а не просто указывайте человеку на то, что он глуп, потому как вы это сказали... Для меня показателем является противоположное от материального. Если воспитание дано на основе восприятия мира в действительности (таким какой он должен быть с объективной точки зрения), а не на основе того, что сейчас происходит, то человек в будущем будет стремиться исправить и уничтожить то дерьмо, что происходит вокруг.
twinkie_twink
March 25 2013, 14:54:13 UTC 6 years ago
avelisov
March 25 2013, 16:15:48 UTC 6 years ago
sudba1957
March 28 2013, 07:19:11 UTC 6 years ago
оно не нуждается в советах
я посмотрела его журнал - это мрак жестокости и извращений
avelisov
March 28 2013, 10:54:45 UTC 6 years ago
twinkie_twink
March 28 2013, 11:37:17 UTC 6 years ago
avelisov
March 28 2013, 10:59:22 UTC 6 years ago
Либо ты один из тех мудаков тупых с промытыми мозгами, которые себя новым свободным поколением называют.
twinkie_twink
March 28 2013, 11:31:46 UTC 6 years ago
Re: мышление у него на порядок выше, чем у сверстников
sudba1957
March 25 2013, 04:55:30 UTC 6 years ago
поддерживаю вас в
этом целиком и полностью.
Поход к психологу для ребенка - совершенно ненужный и опасный стресс. Скрыть такой визит трудно. И если даже сверстники не узнают о визите и не будут использовать это знание для насмешек, то сам ребенок может начать сомневаться в своей нормальности и в вашем мнении о нем.
Эти завиральные идеи о привлечении "СПЕЦИАЛИСТОВ" по поводу и без - как раз результат отсутствия самостоятельного мышления.
Людям все время и не без успеха внушается мысль, что они по жизни недоумки и не могут сами понять, правильно ли они воспитывают детей, делают покупки, ремонт в квартире, посадки на даче.
категорически каждый человек обязан составлять свое мнение по любому вопросу своей жизни и к экспертам обращаться только в крайних случаях, типа болезни и полной собственной неспособности
twinkie_twink
March 25 2013, 20:48:11 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: мышление у него на порядок выше, чем у сверстников
avelisov
March 25 2013, 11:58:24 UTC 6 years ago Edited: March 25 2013, 12:00:22 UTC
2. Путин криминал вор беспредел - это ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ, вернее её часть. Если твои розовые очки не позволяют заглянуть дальше, чем то, что у тебя вызывает чувство оптимизма за будущее разлагающейся молодежи, беЗпредельного воровства и преследование всех, кто называет себя РУССКИМ человеком, то иди и просто РАБотай, думая, что все твои "Достижения" в жизни типа "я создал семью и прокормил" являются именно твоими, а не тем, что ты ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ, чтобы продолжать поколение рабов..
3. Один тот факт, что ты не удосужился посчитать хотя бы кол-во перепостов, но написал, что их 90% говорит о том, что ты либо безграмотный человек, доверяющий только той "писание", что устраивает твое личное мнение, либо что ты просто нихрена не видишь дальше своего носа и собственных суждений.
4. беспредел жиды история религия - это и есть происходящее в РФ. Возьми летопись Нестора и поймешь, о чем я говорю, иначе ты просто глуп.
один мужик когда-то сказал достаточно понятную фразу "если кто-то думает, что в нашем мире что-то происходит случайно, то он полный идиот"
Вот наберись терпения, возьмись за "откапывание" РЕАЛЬНОЙ истории Руси и поймешь, когда именно и кто сделал со страной такое, что сейчас происходит. ОЧЕВИДНОЕ настолько ПРОСТО, что даже теории заговорв искать не нужно.
Suspended comment
Re: раз уж мы перешли на ты
avelisov
March 27 2013, 14:00:37 UTC 6 years ago
kenigtiger
March 24 2013, 12:19:03 UTC 6 years ago
kenigtiger
March 24 2013, 12:31:42 UTC 6 years ago
"Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой"
Паржал.
dr_guillotin
March 24 2013, 16:19:15 UTC 6 years ago
_iga
March 24 2013, 17:05:17 UTC 6 years ago
Mikhail Volochaev
March 24 2013, 19:22:28 UTC 6 years ago
И вот ОН, наконец, готов...
Ставишь на полку и понимаешь: на эту модель ушел год.
_iga
March 24 2013, 19:59:57 UTC 6 years ago
Но клеят почему-то в одиночестве.
Mikhail Volochaev
March 25 2013, 03:36:12 UTC 6 years ago
kenigtiger
March 25 2013, 17:39:25 UTC 6 years ago
Вот уж вовсе не обязательно.
Сцена "Два зэка под шансон клеят сразу 4 "Гото Предестинации" рвёт этот шаблон как Тузик грелку.
Mikhail Volochaev
March 25 2013, 20:12:38 UTC 6 years ago
Но как же быть с модельными пилками, острыми ножами - режим позволяет?
kenigtiger
March 26 2013, 10:04:40 UTC 6 years ago
Если выдать мне на обучение толкового смоленского сантехника 20 лет от роду, то через полгода он сам соберёт вот это
http://www.ljplus.ru/img4/k/e/kenigtiger/victory.JPG
Собственно, это его экзаменационная работа по теме парусников. Танки, самолёты и вертушки у него тоже неплохо получались.
А если, выйдя на волю, заслать ему чертежей кораблей и пособий по моделированию из дерева... Парню таки будет, в чём и с чем выйти в свет через пару лет. :-) И ему таки будет. И его коллегам тоже. Говорят, "Готу" в масштабе "носить лучше вдвоем" они уже сделали типовым изделием.
>Но как же быть с модельными пилками, острыми ножами - режим позволяет?
Гы. Кому и зажигалка - запрет.
Чем строже режим, те красивее оттуда нарды.
Mikhail Volochaev
March 26 2013, 19:08:27 UTC 6 years ago
kenigtiger
March 26 2013, 19:39:27 UTC 6 years ago
"Я, Андрюх, все сезоны "Горца", которые ты оставил, по кругу смотрел пока работал. Пока последнюю серию посмотришь - забываешь, что в первой было" (с) один из афтаров
Mikhail Volochaev
March 27 2013, 19:26:59 UTC 6 years ago Edited: March 27 2013, 19:29:11 UTC
Сам тоже на заказ строю иногда, для друзей:
http://s018.radikal.ru/i528/1303/0f/c591add6afcb.jpg
kenigtiger
March 27 2013, 20:38:59 UTC 6 years ago
Mikhail Volochaev
March 28 2013, 18:12:42 UTC 6 years ago
kenigtiger
March 29 2013, 12:00:24 UTC 6 years ago
_iga
March 25 2013, 21:30:29 UTC 6 years ago
kenigtiger
March 27 2013, 20:41:01 UTC 6 years ago
_iga
March 27 2013, 22:09:12 UTC 6 years ago
mindfactor
March 24 2013, 13:23:50 UTC 6 years ago
Под газеткой речь именно об газетке или любого чтива вообще ?
Потому что я, например, не представляю, как можно много часов подряд читать газету. А вот весь день читать книжку - с этим проблем нет.
kenigtiger
March 25 2013, 17:40:55 UTC 6 years ago
А "часами листать справочник "Автомобили и цены" не хотите?
mindfactor
March 25 2013, 18:01:18 UTC 6 years ago
А так, "развлекуха со скуки", меня только на 10 минут хватило как-то в сервисе.
Дальше пришлось рвать шаблон и доставать книжку г-на Рейнвотера про выпас котов.
kenigtiger
March 25 2013, 18:02:52 UTC 6 years ago
mindfactor
March 25 2013, 18:16:46 UTC 6 years ago Edited: March 25 2013, 18:21:43 UTC
убогойодносторонней.fon_rotbar
March 24 2013, 14:31:58 UTC 6 years ago
Ведь именно играя в древний "Силент Хантер", будучи не в силах разобраться с тамошней "автоматизацией" я этот самый треугольник выводил. И во втором часу ночи таки вывел...
avelisov
March 25 2013, 12:02:21 UTC 6 years ago
kenigtiger
March 25 2013, 17:55:05 UTC 6 years ago
Люди супинатор об каменный пол камеры заточить не могут и ручку к нему сделать, а он - тайга, топор, молоток... неисправимый, неисправимый оптимист и романтик.
le_trouver
March 24 2013, 12:34:22 UTC 6 years ago
Suspended comment
le_trouver
March 24 2013, 20:03:41 UTC 6 years ago
у других, естественно, иначе.
avelisov
March 25 2013, 12:07:21 UTC 6 years ago
Какие фазы? Человек ЖИВОЙ, у него есть мнение, интересы и т.п.... Какие фазы могут быть правильными или наоборот? Это же не копирка, под которую равняют людей, деля их на группы по шизойдной науки "психологии"...
Правильность есть только там, где результат нацелен на получение единственной в своем истины в чем бы то ни было, всё остальное - субъективное мнение. Вот и все.
le_trouver
March 25 2013, 12:17:55 UTC 6 years ago
так точно.
@Человек ЖИВОЙ, у него есть мнение, интересы и т.п.... Какие фазы могут быть правильными или наоборот?:
так я и не излагаю ВАШУ точку зрению. Я излагаю свою.
evil_gryphon
March 24 2013, 12:38:03 UTC 6 years ago
avelisov
March 25 2013, 12:13:41 UTC 6 years ago
Человеку достаточно взять себя в руки, уехать в малонаселенный пункт (лес), взять топор (реальная вещь и доступная по цене) и построить себе хибару любую. ВО время процесса разум человека очистится от дерьма и начнется восстановление чистого независимого суждения для понимания истинной природы вещей. Вот тогда, вернувшись в "цивилизацию" (это больше на рабство похоже, чем на что-то хорошее) человек начинает видеть просто, не принужденно и видеть именно ВСЮ грязь и черноту, что одета под видом "цивилизации" людям на глаза. В итоге - цена здравомыслия и чистого понимания - ТОПР, ЕДА и все. А дальше уже пойдет по возрастающей, по мере надобности исторических факто, скрытых от людей и т.п.
thainen
March 24 2013, 12:45:12 UTC 6 years ago
Первое: "Всё, что раньше нужно было вырабатывать самому, эндогенно, теперь можно получить извне". А откуда оно "вовне" берётся? А всё это генерирует гигантская армия художников, писателей, музыкантов, моделеров, кодеров. Такая, какой не было ни в одну эпоху. И это не профессиональный класс, отказавшийся от во имя — напротив, львиная доля того, что потребляют фэны, фэнами же и создано. Даже кривокосенькие, на уровне "баба с сиськами" дрочфики получают свою аудиторию и генерируются мегабайтами.
Второе: "современная культура предлагает продукты, которые делают работу мышления вообще ненужной". Скажу как человек, работающий в индустрии: таких продуктов не бывает. Вот это — гигантский технологический прогресс, но очень небольшое изменение для самой игры. Примитивизм часто цепляет аудиторию даже сильнее, чем потуги на гиперреализм.
Так что, нет, никакого поканчивания с мЫшлением не наблюдается. Изменение его форм и инструментов - да, но в сторону роста возможностей. В том числе и для того, чтобы "перестать быть клеткой и превратиться хотя бы в фигуру".
krylov
March 24 2013, 18:48:29 UTC 6 years ago
2. Это опять о том же. Разница между примитивизмом и примитивностью - как между каналом и канализацией. Встречаются иногда "удачные примитивы", которые вроде бы "сами получились" (некоторые мемы или знаменитый "гном"). Но, как правило, "примитивизм" бывает тщательно продуманным. Тот же Соут-Парк, который делается в нарочито грубой графике и как бы левой ногой. Однако "попробуй повтори" - там продуманная концепция, набор фишечек и всё такое. "Люди прокачанные".
А вот иллюзия, что производимое производится "такими же
быдлякамипростыми незатейливыми ребятами, как вы" - да, она есть и специально поддерживается. Возможно, её будут даже усиливать, выдавая индустрию за творчество любителей. "Шёл, увидел прикол, снял". А что камера профессиональная и сценка постановочная - - -rama_ii
March 24 2013, 12:48:09 UTC 6 years ago
psilogic
March 24 2013, 12:56:27 UTC 6 years ago
Если сделать нечто подобное со старшим поколением - например, заставить 60-летнюю бабулю 8 часов просидеть перед компьютером, "ломка" тоже будет еще та.
az_greshny
March 24 2013, 14:47:46 UTC 6 years ago
psilogic
March 24 2013, 15:01:34 UTC 6 years ago
az_greshny
March 24 2013, 15:08:05 UTC 6 years ago
psilogic
March 24 2013, 16:01:25 UTC 6 years ago
az_greshny
March 25 2013, 03:53:30 UTC 6 years ago
psilogic
March 25 2013, 05:54:47 UTC 6 years ago
az_greshny
March 25 2013, 07:22:26 UTC 6 years ago
krylov
March 24 2013, 18:50:13 UTC 6 years ago
Deleted comment
krylov
March 25 2013, 10:04:04 UTC 6 years ago
ovelesov
March 24 2013, 13:04:10 UTC 6 years ago
Отсюда у некоторых ломка при отключении этого инфопотока.
Хорошо бы проделать другой эксперимент - поместить не подростка, а читающего и всячески положительного интеллектуала в камеру сенсорной депривации часов так на шесть и посмотреть на реакцию.
k_k_kloun
March 24 2013, 13:11:55 UTC 6 years ago
potok_mislei
March 24 2013, 14:42:26 UTC 6 years ago Edited: March 24 2013, 14:42:40 UTC
k_k_kloun
March 24 2013, 15:07:14 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: Что-то с этим экспериментом не так
k_k_kloun
March 24 2013, 16:00:45 UTC 6 years ago
Suspended comment
Re: Что-то с этим экспериментом не так
k_k_kloun
March 24 2013, 16:17:07 UTC 6 years ago
дети и подростки склонны к фантазиями.
az_greshny
March 25 2013, 04:06:31 UTC 6 years ago
thainen
March 24 2013, 13:12:55 UTC 6 years ago
krylov
March 24 2013, 18:53:00 UTC 6 years ago
provincialawyer
March 25 2013, 04:56:45 UTC 6 years ago
anonim_legion
March 25 2013, 07:12:04 UTC 6 years ago
Откуда взялось выражение "подкаблучник"?
krylov
March 25 2013, 10:41:21 UTC 6 years ago
Одна из причин ненормально высокого статуса тётенек ("мать - жена - тёща") в русских семьях - это их монополия на "готовку", "сделать пожрать". Есть закономерность: стоит мужику научиться самым банальным кухонным приёмам - хотя бы "мясо отбить и пожарить" - и его внутрисемейный статус ощутимо повышается.
provincialawyer
March 25 2013, 11:08:15 UTC 6 years ago
ivanov_petrov
March 24 2013, 13:24:42 UTC 6 years ago
krylov
March 24 2013, 13:42:11 UTC 6 years ago
Re:Конец мышления и идеальное общество
elte_igel
March 24 2013, 13:26:28 UTC 6 years ago
Во-вторых, есть такое базовое психическое и психологическое понятие: депривация. Если человека оторвать от того, что ему привычно, он, в любом случае, будет охреневать неделю-две. В среднем. В крайних случаях, - либо дольше, либо резче ( как, например, в сурдокамере, или в тюрьме )
Троллинга ради: представьте, что будет, если какого-нибудь "ноционолиста" внезапно оторвать и отгородить забором от нации, за счет которой он живёт, вкусно ест и сладко напивается. Чтоб даже на родном языке поговорить было не с кем. Да охренеет же! Но зато кое-что поймёт (через год-два)
Что же касается детей, ну да, уровень "связанности" в современном обществе таков, что, с одной стороны, человек не мыслит себя вне социальной среды, с другой - а зачем как-то иначе?
Нафига вообще думать, если некий более-менее удовлетворительный ответ на любой вопрос можно выспросить у знакомых или найти через Гугл?
Человек сформировался как существо, которое сознательно ищет ответы на вопросы. Сам, ..., без ансамбля. Если окружающая среда снова начинает доминировать над человеком, он снова превращается в животное, которое ничего не ищет, но тупо приспосабливается.
А если уровень "кайфа" зависит именно и напрямую от степени приспособленности, то это же вообще "сам бох велел"
unholy_
March 24 2013, 13:40:56 UTC 6 years ago Edited: March 24 2013, 13:41:23 UTC
potok_mislei
March 24 2013, 14:07:11 UTC 6 years ago
az118
March 24 2013, 14:09:59 UTC 6 years ago Edited: March 24 2013, 14:16:53 UTC
- острая недостаточность ощущений;
- их гиперизбыток, ломающий порог восприятия и требующий для компенсации все больших доз внешних стимулов.
последнее характерно для т.н. "информационного общества" с его гиперкоммуникациями,
дающими с одной стороны чудовищную нагрузку на психику и с девальвацией самих
отдельных коммуникативных актов с другой, поскольку то, что дается слишком
легко, а главное дается много, но при этом на самом деле не только не нужно,
но и вредно, вообще подавляет навыки реальной коммуникации, обратной
стороной которой является искусство уединения.
Помимо этого индивид в потоке перманентных инноваций утрачивает чувство новизны,
подлинно-возможное лишь на фоне мощной старины, уничтожаемой оным потоком.
az118
March 24 2013, 14:32:43 UTC 6 years ago
ln1
March 24 2013, 14:11:44 UTC 6 years ago
hardy_rus
March 24 2013, 14:58:14 UTC 6 years ago
robotproekt
March 24 2013, 15:03:49 UTC 6 years ago
Познанию внутреннего мира способствуют сильные, но не вызывающие привыкания наркотики (калипсол (=кетамин), хороший спайс, лсд...)
Коммуникабельности учат простая травка, а из легального - баклосан и катадолон-форте (но только форте, простой хуйня) (табак, алкоголь и опиаты я не упоминаю, т.к. они вызывают привыкание, я, например, не пью и не курю)
Соц. сети - это не место для постоянного нахождения, это, по крайней мере для меня, способ отвлечься от настоящих дел - т.е. постоянно думать о чем-то напрягает, а тут зашел в сеть, написал пост или комент, потом вернулся в "реал"
Книги - я примерно середины 0х годов книги вообще перестал читать, но я всегда слушаю какую-нибудь аудиокнигу в машине, в основном что-нибудь старенькое - русскую или европейскую классику 19-начала 20 века
В домашних условиях книги вытеснены другими развлечениями. Я, например, всегда играю в какую-нибудь видеоигру, в основном, в японские экшн-рпг, там большой сингл, там всегда разная боевая система, а онлайновые игры я не люблю, хотя кто-то играет в них, в какие-нибудь танки, а кто-то каждый день смотрит фильмы. В общем, дома книги сосут. Но в будущем аудиокниг я уверен
То что наверху люди, которые умеют тусоваться - это не следствие их коммуникабельности, а это условие - если находишься на самом верху, изволь вести суетную жизнь. Да и какой это самый верх - это например бизнес, где клиенты хотят поговорить именно с директором, от всего этого можно уйти, если мозги есть, и в деньгах не потеряешь
Четкого расслоения нет, есть месиво, некий коллоидный раствор
Suspended comment
Re: Те, кто сделал Главный Выбор
krylov
March 24 2013, 19:24:32 UTC 6 years ago
vtorusha
March 24 2013, 15:58:06 UTC 6 years ago
Полностью отделённый от социума человек так не станет личностью. В лучшем случае это будет очередной Маугли.
Раньше человек прочтёт одну, две книги античных авторов и ходит обдумывает их годами, прежде, чем "родить" что-нибудь своё.
Потом кол-во книг увеличивалось, а время на анализ и творчество уменьшалось. Потом книги, заменились письмами, газетами и журналами. Потом радио и телевизором. Теперь интернетом. С каждым разом информация становилось более разбавленной.
Подростки, которые участвовали в эксперименте, привыкли смотреть короткие ролики, писать короткие СМСки, читать коротки Твиты... Но делать всё это много и часто. Разумеется когда их изолировали, они испытали настоящий информационный голод.
А попытки творить, не имея информационной подпитки обречены на провал. Отсюда и депрессия.
az_greshny
March 25 2013, 05:45:31 UTC 6 years ago
vtorusha
March 25 2013, 08:35:27 UTC 6 years ago
Вроде как: не привык желудок к жёсткой пище. Но это вовсе не значит, что желудка нет, - и пациента пора класть под капельницу.
krylov_igor
March 24 2013, 15:58:55 UTC 6 years ago
domety
March 24 2013, 18:21:57 UTC 6 years ago
Deleted comment
latexzapal
March 24 2013, 18:57:12 UTC 6 years ago
packetbox1
March 24 2013, 19:10:53 UTC 6 years ago
latexzapal
March 24 2013, 19:19:02 UTC 6 years ago
это не важно, вообще-то.
latexzapal
March 24 2013, 19:20:35 UTC 6 years ago
packetbox1
March 24 2013, 19:28:00 UTC 6 years ago
latexzapal
March 24 2013, 19:29:29 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 26 2013, 10:07:43 UTC 6 years ago
packetbox1
March 27 2013, 11:27:00 UTC 6 years ago
inoplanetyanin.myopenid.com
March 29 2013, 08:10:14 UTC 6 years ago
packetbox1
March 24 2013, 19:01:25 UTC 6 years ago
latexzapal
March 24 2013, 19:05:28 UTC 6 years ago
packetbox1
March 24 2013, 19:12:32 UTC 6 years ago
latexzapal
March 24 2013, 19:17:17 UTC 6 years ago
packetbox1
March 24 2013, 19:24:36 UTC 6 years ago
latexzapal
March 24 2013, 19:27:10 UTC 6 years ago
krylov
March 24 2013, 19:28:52 UTC 6 years ago
http://krylov.livejournal.com/2025361.html
http://krylov.livejournal.com/2796065.html
latexzapal
March 24 2013, 19:35:34 UTC 6 years ago
для справки
Журнал packetbox1
Улучшенный аккаунт, Создан 9 марта 2013 (#61353016)
1 запись в журнале
94 комментария отправлено
0 комментариев получено
0 записей в избранном
0 виртуальных подарков
1 картинка пользователя
это чей-то резервный аноним, типа Внутреннего Пидараса.
packetbox1
March 24 2013, 19:55:40 UTC 6 years ago
krylov
March 24 2013, 20:31:35 UTC 6 years ago
packetbox1
March 24 2013, 19:52:48 UTC 6 years ago
packetbox1
March 24 2013, 21:13:06 UTC 6 years ago
twinkie_twink
March 24 2013, 21:43:43 UTC 6 years ago
Это миф.
_iga
March 24 2013, 23:51:19 UTC 6 years ago
И почему не заменяет? Потому что не хочет? Но тогда и повода для конфликта нет.
И почему не заменяет?
az_greshny
March 25 2013, 06:03:59 UTC 6 years ago
elte_igel
March 25 2013, 17:58:52 UTC 6 years ago
> И почему не заменяет? Потому что не хочет?
Естественно. С хера, гуманитарии и так очень успешно паразитируют на способности человека представлять себе то, чего, на самом деле, не существует.
Цыгане, идите в жопу. Точнее - в Сибирь, снег убирать.
Средний технарь с легкостью заменит собой дюжину сред
az_greshny
March 25 2013, 05:50:19 UTC 6 years ago
shayd13
March 25 2013, 13:35:41 UTC 6 years ago
packetbox1
March 27 2013, 11:48:59 UTC 6 years ago
shayd13
March 27 2013, 11:56:58 UTC 6 years ago
В общем, у вас "технари - это такие клёвые люди, с которыми мне нравится себя отождествлять". Общность придуманная и бесполезная для использования.
twinkie_twink
March 27 2013, 12:04:38 UTC 6 years ago
Например?
elte_igel
March 25 2013, 17:48:15 UTC 6 years ago Edited: March 25 2013, 17:53:28 UTC
Вы, конечно, троллите, и блог у вас пустоватый, но вообще - угу.
Один выпускник технического ВУЗа в случае войны легко заменяет роту филологов или еще каких-нибудь с понтом "знатоков литературы".
В случае К. Крылова, кстати, мы имеем возможность наблюдать интересный парадокс... выпускника "механического института боеприпасов", пошедшего по неверной гуманитарной тропе.
(Edited) Как это говорится в любимой Константином социальной прослойке: "И шо ему это таки-дало?"
packetbox1
March 27 2013, 11:31:24 UTC 6 years ago
twinkie_twink
March 27 2013, 12:31:05 UTC 6 years ago
Он обычный заносчивый недоучка, в РФке таких сейчас пучок за пятачок.
>Один выпускник технического ВУЗа в случае войны легко заменяет роту филологов или еще каких-нибудь с понтом "знатоков литературы".
У вас есть маленькая, но существенная проблемка. Для начала или недопущения той войны всех «выпускников технических ВУЗов» окажется недостаточно, у них другой шесток. А вот люди, вооруженные качественным гуманитарным знанием, с этими задачами вполне справятся и куда как меньшим числом (заранее учтите, что я не участвую в вашем советском перегавкивании про «технарей» и «гуманитариев»; употребляются совсем другие термины и возможного беснования я просто не поддержу и не замечу).
>"И шо ему это таки-дало?"
Преимущества над «технарями» и «гуманитариями» т.е. людьми, которые простую ограниченность преодолели, а вот со сложной не справились.
v_vetkin
March 24 2013, 19:11:28 UTC 6 years ago
Наркотики же скорее выступают как дополнение, например, травка для соцетевиков-хипсторов, кокс для менеджеров от вышесредного. Если же речь о других наркотиках, то на них долго не живут, да и садятся на иглу обитатели более-менее верхних этажей пирамиды.
twinkie_twink
March 24 2013, 21:35:53 UTC 6 years ago
Нет, не совсем над всеми.
samoljot
March 25 2013, 02:33:41 UTC 6 years ago
Этого действительно хотят определенные круги, но результаты в этой сфере очень сильно отстают от того, что описано и от того, что хочется.
samoljot
March 25 2013, 02:35:08 UTC 6 years ago
getero_sapience
March 25 2013, 04:10:24 UTC 6 years ago
Интроверты-экстраверты, не неслышали.
Этот эксперимент доказывает, что в данной группе было 3 интро.
Загнать ребенка в 4 стены и заставить сидеть 8 часов без общения - это эксперимент. Человек социальное существо, вообщето.
vozan68
March 25 2013, 06:36:49 UTC 6 years ago
hansrudel
March 25 2013, 10:44:20 UTC 6 years ago