http://www.newsru.com/world/11dec2006/cow.html
Л.П. Ну то что научное обоснование т.н. "Киотского протокола" злонамеренная ложь, знал давно. Болота, вулканы, - каждый из этих факторов выделяет больше углекислоты, чем вся хозяйственная деятельность человечества. Но, что ещё в структуре этих выбросов доля скотины больше, чем автомобилей.... Западные специалисты очень ценят свою репутацию - это их хлеб. И вот ДЕСЯТКИ тысяч людей на зарплате начали нести хню про связку промышленности и глобального потепления....
2. Панически - кошастое.
"Я не пытаюсь говорить, что совок - это плохо или хорошо, по барабану, если честно. Важно другое, главное: Совок гарантировал непрерывность подачи тепла и света, и успешно гасил всех, пытающихся беспредельничать, своих и чужих. Это было прошито у него в BIOSе, он не мог по другому. Теперь совка нет, а сила, которая дожирает его труп, не заинтересована в тебе, более того - она хочет, чтоб ты сдох. И ты - мудак, если не понимаешь этого до сих пор; так что сделай одолжение - обидься на эту грубость и не читай дальше - распинаться перед животным, согласным с планом собственного забоя мне неохота". Конец цитаты.
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/paniker.shtml
Л.П. Любопытный текст. Тоько рекомеендации там вредные в итоге: если "каждый сам за себя". то всем хана. Рекомендую вступать в коллективы где царит правило "один за всех - все за одного": целее будете.
tarkhil
December 11 2006, 12:43:51 UTC 12 years ago
Совок умеренно гарантировал непрерывность, и гасил тоже умеренно.
Начал читать указанную статью - и не смог. Автор - уебан редкостный.
Но характерно, согласитесь.
paidiev
December 11 2006, 13:02:00 UTC 12 years ago
Re: Но характерно, согласитесь.
tarkhil
December 11 2006, 13:21:04 UTC 12 years ago
eldhenn
December 11 2006, 14:09:28 UTC 12 years ago
tarkhil
December 11 2006, 14:29:18 UTC 12 years ago
eldhenn
December 11 2006, 14:55:40 UTC 12 years ago
tarkhil
December 11 2006, 15:31:56 UTC 12 years ago
А как народ воспринял глобальное отрубание света в Москве? Правильно, как повод купить пива и потрепаться на улице, а не сидеть в офисе...
paidiev
December 11 2006, 17:33:22 UTC 12 years ago
Re: Но характерно, согласитесь.
paidiev
December 11 2006, 17:27:50 UTC 12 years ago
Re: Но характерно, согласитесь.
tarkhil
December 11 2006, 19:14:00 UTC 12 years ago
Re: Но характерно, согласитесь.
paidiev
December 12 2006, 17:07:29 UTC 12 years ago
http://paidiev.livejournal.com/22007.html
Re: Но характерно, согласитесь.
tarkhil
December 12 2006, 17:52:43 UTC 12 years ago
Re: Но характерно, согласитесь.
paidiev
December 13 2006, 17:56:44 UTC 12 years ago
vladimirpickup
December 13 2006, 18:00:55 UTC 12 years ago
Добрый день
Anonymous
December 11 2006, 12:48:23 UTC 12 years ago
Лесник
Re: Добрый день
paidiev
December 11 2006, 13:01:03 UTC 12 years ago
Вообщем все достаточно интересно
Anonymous
December 11 2006, 14:21:14 UTC 12 years ago
Лесник
digitman
December 11 2006, 13:25:03 UTC 12 years ago
CF6-80C4
Anonymous
December 11 2006, 16:54:05 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 12 2006, 06:26:53 UTC 12 years ago
tarkhil
December 12 2006, 17:59:34 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 13 2006, 05:24:20 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 09:12:57 UTC 12 years ago
И, кстати, через сколько лет, при полном и абсолютном отсутствии промышленности (ничего, сложнее ручного токарного станка) дробовик окажется предпочтительнее автомата?
paul_ethylene
December 13 2006, 09:32:39 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 09:48:32 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 13 2006, 10:32:20 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 10:34:15 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 13 2006, 11:27:48 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 11:42:49 UTC 12 years ago
И, вообще, 90% моих навуков требуют стабильного и высокотехнологичного общества, а остальные недостаточны для выживания. И из Москвы до заимок добираться - весьма сомнительное дело, разве что колонной из десятка бронемашин. Так что, в случае дня П мой вариант - пытаться рывком куда-нибудь уйти, а при невозможности хотя бы доложить Отцу Павших, что умер с орудием в руках.
А ряд очень нехороших признаков был не нов уже тогда, когда Иисус говорил "Ибо конец близок". Мое предположение - где-то от осени-7 до весны-8. Хотя есть разные варианты и соображения.
В принципе, люди, проинформированные о дне П и имеющие влияние на принятие решений, с момента прохождения точки невозврата начнут всячески форсировать его наступление. До точки невозврата - будут оттягивать.
paul_ethylene
December 13 2006, 12:02:34 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 12:13:04 UTC 12 years ago
Проблема (см. День Триффидов), что жизнеспособна в таких условиях группа, способная выставить хотя бы 50 бойцов, то есть, от 250 человек. Меньшим группам знания ни к чему, 110% сил уйдет на выживание.
paul_ethylene
December 13 2006, 12:35:06 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 12:49:19 UTC 12 years ago
1. Выживаешь до первой серьезной болезни/травмы
2. Живешь собирательством и чуть-чуть охотой
Но, опять же, все зависит от сценария дня П. Если он будет локальный - то через 2-4 года установится более или менее вменяемая власть. Так что задача - пережить это нелегкое время, не нажив себе слишком много живых врагов
paul_ethylene
December 13 2006, 13:12:15 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 13:14:34 UTC 12 years ago
А вдали от братских могил на 5-10 миллионов рыл, вплотную встанет вопрос - из чего сделать нож, когда последний сломается?
hedj
December 14 2006, 23:06:12 UTC 12 years ago
Предлагаю держать контакт. Думаю, скоро эта тема будет раскручиваться с разных направлений.
paul_ethylene
December 15 2006, 04:57:35 UTC 12 years ago
hedj
December 15 2006, 11:35:09 UTC 12 years ago
Кроме того, думаю надо целенаправленно работать, чтобы удержать наступление хаоса в некотором отностительно-автономном регионе.
paul_ethylene
December 15 2006, 11:49:49 UTC 12 years ago
Прочитал Хомякова.
paidiev
December 15 2006, 16:34:56 UTC 12 years ago
Великолепно.
1. Отлично изложен генезис человечества и государства.
2. Точно показано: государство не просто бесчелочно по своей сути, оно не просто жестоко, оно подло жестоко. Это так.
2. Недостаток: государство необходимо.Но работает оно иначе чем ему кажется, тут он часто беспомощен.
3. Преувеличиват значение расовых различий сегодня.Решающую роль играет воспитание. И это надо раскрывать подробно. Кое что в записке я Вам написал.
Re: Прочитал Хомякова.
hedj
December 15 2006, 17:45:18 UTC 12 years ago
Я, кстати, тоже жалею, что не наткнулся на Хомякова раньше... До сих пор "башню рвёт".
С вами я не соглашусь по третьему пункту. Я в жизни множество раз сталкивался с инородцами, с несколькими поколениями инородцев, в разном окружении, разного интеллектуального уровня, и т.п. Расовая теория даёт многие ответы на вопросы о мотивах их поведения, их этические и эстетические установки. Как вы замечали, люди не равны. И я не вижу никакой реальной необходимости воспитывать низших, закрывать глаза на неравенство людей, и терпеть всякое чурьё у себя по соседству. Внешнеполитические и внешнеэкономические контакты и даже союзы допустимы, но попав в белое общество они становятся паразитами. Вы, наверное, больше сталкивались с исключениями из этого правила... А я жил в Казахстане, и отец у меня до сих пор толкается с чурбанами там в окологосударственных структурах.
Вы в этом обсуждении написали, что придерживаетесь коллективов, где "один за всех - все за одного". Так вот НОРНА -- это не политическая программа, по крайней мере в её первой части (к остальным у меня доступа пока нет). Это программа _поиска_ единомышленников -- "своих". Программа поиска людей для последущего сколачивания тесных коллективов, на практике исповедующих принцип "один за всех -- все за одного", направленных на _собственное_ выживание и развитие. Хотя это нигде явно не сформулировано, я для себя составил такое мнение.
Посудите сами, кто всерьёз воспринимает такие вещи? Идеалисты, но не ищущие лёгких путей в жизни, образованные, целеустремлённые, озабоченные своим настоящим, и готовые упереться ради своего будущего, решительные "отморозки". Как говорит профессор Хомяков -- "романтики в душе, прагматики в деле".
Государство необходимо, но нам нужна свобода в этом государстве, вернее государство нам нужно для нашей свободы. Но нас не устраивают ни формат _этого_ государства (сырьевого донора и обочины цивилизации), ни та роль в этом государстве (нищая рабская обслуга), которая нам отведена, ни те, кто нами правят (тупорылые упыри), ни наше туманное будущее (хочется выжить и развиваться). Вот на собственное будущее мы и собираемся как следует поработать. Ладно, отвечу за себя -- я собираюсь поработать. Как -- ещё не знаю. Первый этап -- это широкое распространение идей НОРНА, сейчас над и пытаемся работать, хотя это вообще не связано с моей профессией. Что там дальше придумал Хомяковым со своим штабом я пока не знаю. Но ему я верю. В любом случае, меня втёмную использовать не смогут. А ради чего стоит ещё ЖИТЬ? Нам не нужна христианская оболванивающая мораль, нам нужна ЯЗЫЧЕСКАЯ СВОБОДА и жить мы хотим среди ПОДОБНЫХ НАМ.
Кстати, вы в своей записке ни слова не сказали про прогнозы Хомякова относительно надвигающегося мирового кризиса. Можете этот момент как-нибудь прокомментировать? Я думаю, что Хомяков в НОРНЕ мог слегка "перегнуть", но ведь в целом-то он прав -- рухнет это поганое мироустройство. И что Россия -- "слабое звено" -- прав вдвойне. Более того, "Пиздец" (в терминах "Мародёра") сильные мира сего могут устроить в России практически в любой момент (без всякой фантазии), и они этим обязательно воспользуются в конечном итоге в условиях надвигающегося мирового кризиса, хотя это их и не спасёт. При любом развитии сценария, большая часть современного населения России обречена на гибель. Наша задача -- выжить и основать новую цивилизацию.
С Уважением.
P.S. Перечитал, понял что некоторые моменты я излишне идеализирую. Не сочтите за фанатизм, это раскачка психики. Мы добиваемся превалирования разума над верой, воли -- над доблестью, совести -- над честью.
Re: Прочитал Хомякова.
paidiev
December 16 2006, 14:06:51 UTC 12 years ago
http://worldcrisis.ru/crisis/Paidiev
Кризис сегодня это перестройка международных финансов и исчезновение традиционного государства.
Re: Прочитал Хомякова.
paidiev
January 10 2007, 18:39:41 UTC 12 years ago
http://worldcrisis.ru/crisis/Paidiev
Ещё ода книга Хомякова
hedj
December 15 2006, 18:13:41 UTC 12 years ago
http://www.velesova-sloboda.sled.name/geo/homyakov-russia.html
Re: Прочитал Хомякова.
crazy_flyer
December 17 2006, 11:16:00 UTC 12 years ago
Так вот , в случае Хомякова - он превозносит язычество , при этом обсирая православие . Сразу , заметьте , отсекаются многие вполне нормальные и национально мыслящие люди , которые являются ( или считают себя ) православными . Далее , что он ещё говорит .... он против кавказцев , но при этом считает , что для победы русских нам нужно искать союза .... с мусульманами :-) . Ловко , правда ? А то , что при любой заварухе "хорошие" мусульмане сразу вместе с "плохоми" кавказцами ( тоже мусульманами ) начнут дружно рэзать "рюсских свиней" - это Хомякову как бы невдомёк . Потом , наш профессор потратил кучу слов на обсирание русских нацистов , сторонников Адольфа . А это зачем ? Да для того , чтобы поссорить своих сторонников с бритоголовыми , которые тоже ведь русские националисты , не так ли ? Таким образом , объединение русских людей происходит маленькими кучками , каждая вокруг своего лидера , при этом с крайним неприятием мнения других подобных кучек .................
Кстати , и у других то же самое . Вот НСО , например - те как раз фашисты , сторонники Великого Рейха , и кстати противники православия , а ДПНИ - те православные , и фашизм не одобряют . АРИ - те вообще "против всех" ;-))))) Пострясающе ловко всё разрулили , Вам не кажется ? И только одного я не видел среди "русских националистов" , простого и ясного тезиса - "главное , что ты РУССКИЙ , и неважно , какая у тебя религия и прочее . Русские - uber alles " . И такой - не появится никогда , заметьте . Сурков не профинансирует ;-)))))))))))))))
Re: Прочитал Хомякова.
yavolod
December 17 2006, 13:11:18 UTC 12 years ago
-> http://ari.ru/doc/forum/?id=2785
Re: Прочитал Хомякова.
crazy_flyer
December 17 2006, 14:44:33 UTC 12 years ago
Re: Прочитал Хомякова.
paidiev
December 21 2006, 17:47:44 UTC 12 years ago
Re: Прочитал Хомякова.
paidiev
December 21 2006, 17:45:45 UTC 12 years ago
Своё по генезису Человека он сделал. Спасибо ему.
Re: Прочитал Хомякова.
crazy_flyer
December 21 2006, 21:01:12 UTC 12 years ago
Да это понятно , разве ж я спорю ? И в книгах Хомякова правильные вещи тоже есть ! Но вот в чём проблема-то - человек , способный отделить тут "зёрна от плевел" , он , как правило , и сам всё хорошо понимает . Он как бы и не нуждается в особом "просветлении" . А вот человек не очень-то образованный , который лезет в такие книги за знаниями , заодно и получает грамотно рассчитанную порцию негатива , его настраивают против других русских , которые , по "несчастному" стечению обстоятельств , оказались например православными или нацистами . А это вызывает нескончаемые споры , разборки ..... а дело , между прочим , стоит . И на "русский марш" приходят не 100000 человек , а 1500 ..... потому что все между собой перегрызлись . Православные с нацистами , а язычники с хоругвеносцами . А пришло бы сто тысяч - мы бы уже при другой власти жили ...............................
И что особенно меня бесит - ведь сидит же какая-то кремлёвская сука , какой-нибудь сурков-дудаев , которые все эти тёрки разводит и снабжает баблом , по наводке которого создаются все эти многочисленные сайты , друг друга обсирающие ... потирает руки , ухмыляясь , и думает - "вот , дескать , опять наебали дурачков" . Противно это всё .
Re: Прочитал Хомякова.
paidiev
December 22 2006, 19:30:51 UTC 12 years ago
Re: Прочитал Хомякова.
hedj
January 8 2007, 17:38:44 UTC 12 years ago
2. Ознакомьтесь, пожалуйста, со свежим докладом Петра Хомякова: http://yarowrath.livejournal.com/124395.html
Re: Прочитал Хомякова.
paidiev
January 9 2007, 17:13:12 UTC 12 years ago
А то же авистроение нужно не столько ради самолётов, но ради того, чтобы хоть немного окупатьсодержание НИИИ и институтов типа МАИ и на железе проверять дееспособность их кадров.
Кстати, тут Вы давали ссылку на очередног критика фашизма, индуса(?) Он рассказывал про то, что к 1938 году Гитлер был банкротом. Поэтому и авантюры. НЕ БЫЛ. Любая структура, печатающая свои деньги выглядит как банкрот: занимает мало, а обязательств много.Денег в Германии было много при низкой инфляции.Чем позже начиналась война. тем больше были шансы Германии. (И тем меньше СССР и Англии).
2.Посмотрел. С одним НО. И его кстати в комментах дали: конфедерация не есть благо.
Почему? Россия, как и СССР состоит из очень экономически неравных регионов. Переаспределение неизбежно. Это делит регионы на доноров, куда государство назначает губерами верных исполнителей. И рецепиенты. там выживают губеры сильные, но хитрые восточные подхалимы. Из за этого государство приобретает с неизбженостью унитарный характер. В лоб это зло не устранить.
Это во первых, во вторых.Он рассматривает бюрократическую иерархию как механизм. А это живой организм. Его трудон создать занвов, трудно перестроить.И уж тем более нельзя ломать. Ибо основа чиновничьего аппрата лояльные, трусоватые, принципиально несамостоятельные люди.Там не может быть больших зарплат,, но БЕЗОПАСНОСТЬ.Иначе приходят отморзки революционеры из еврейских гетто или дети баев.
Re: Прочитал Хомякова.
hedj
January 9 2007, 22:11:50 UTC 12 years ago
1. Современная система управления формировалась целенаправленно чтобы разваливать, а не создавать. Она уже вполне сложилась (созрела) и полностью отвечает своим целям. Вы это должны знать гораздо лучше меня. Государство существует и функционирует зачастую вопреки обстоятельтвам, значит организаторы и управленцы ещё есть. Это либо полупридушенный мелкий-средний бизнес, либо администраторы "3-го эшелона" власти (уровень замглавы администрации районов). Выше же сегодня обосновались абсолютные паразиты и враги.
2. Нас ждёт кризис, которого не избежать. Будет очень круто, вариант для России -- самый жёсткий. Вы это должны знать лучше меня. Но мы хотим максимально эффективно выжить.
3. Антикризисное управление и хозяйствование (абстрактное) стремиться к атомарности, которая может заключаться в гиперцентрализации (типа СССР в годы войны), либо в децентрализации с последующим налаживанием горизонтальных связей.
4. Современная система гос. управления не способна осуществлять функции централизованного антикризисного управления в ходе предстоящего кризиса. Она рухнет первым делом.
5. Если ничего не предпринимать, децентрализация государства в условиях кризиса и потери управления может привести к неофеодализму, архаизации и прочим последствиям, которые мы хотим избежать.
6. Ключевой пункт -- какие у нас варианты?
а) Сейчас нам власть никто не отдаст, реформировать нынешнюю Систему НЕРЕАЛЬНО, да и не успеть к кризису выстроить централизованную систему антикризисного управления на местной ресурсно-продовольственной базе. Элементарно на всех не хватит продовольствия.
б) Готовиться к неизбежному краху центральной власти и к неизбежной децентрализации, пытаться налаживать концептуальные связи между людьми (которые у нас есть на местах см. п. 1). Ключевые кадры мы сможем спасти. Затачиваться под будущую неизбежную конфедерацию с целью ОБЩЕГО выживания. Причём чтобы выжить, надо быть быть очень целеустремлённым и ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНЫМ. Бюрократы здесь могут всё испортить, кроме того они совсем осоловели от безнаказанности -- ломать не строить. Социальный балласт и паразитов придётся физически сбросить, чтобы выжить.
7. Хомяков -- специалист в области управления. Правда, насколько я понимаю, -- больше теоретик. У него есть масса работ в области отраслевого и регионального управления. Но дело даже не в Хомякове. Практики управления у нас есть (см. выше), или мы их найдём и вырастим, антикризисный центр как-нибудь соберём по нитке. Иначе -- конец.
8. Рекомендую вам ознакомиться с этой моей дискуссией с Диуновым, возможно вы что-то подчерпнёте полезного: http://yarowrath.livejournal.com/124395.html?thread=6800619#t6800619
Re: Прочитал Хомякова.
paidiev
January 10 2007, 18:38:07 UTC 12 years ago
1. Современная система управления создавалась СССР под иные цели. Её очень мало изменили. И не с целью развала.Хотели иного, просто не получилось в силу того, что интересы компрадоров и общества не совпадают. Именно благодаря этому получила огромную власть агентура Уолл стрита с одной стороны и саудидов и лондонцев с другой.Не могут создать компрадоры государства, поэтому беззащитны против международного финкапа.
Не хотели краха России компрадоры. Но "так получилось".
Это важно понимать. Госслужба это не шестерёнки, но люди и их сообщества. Особая профессия. "Слом" звучит реалдьно, на практике это просто выливается в анархию и усиление мафий (точнее инородческих сообществ). Не евреи были демиургами в 1918 году, а уничтожение старого аппрата мудаками автоматически усилило роль мафий. Ибо править может лишь член корпорации. Одиночка мигом уничтожается на госслужбе. Если таких корпораций не создадут власти, мигом усилятся мафии. Что было в 1918 и 1992.
2. Нам не нужна феодализация. Это власть местных баев, которая влеззает между муниципиями и Федерацией (Центром).Конфедерализация их усилит.Любая ЧЕСТНАЯ Власть (произнося разные лозунги) будет пытаться провести унитаризация для концентрации крошечных ресурсов для спасения.
Надо видеть разницу между властями городов и властями областей (особенно нацменов. Самый опасный Шаймиев).
Усиление муниципалитетов (больших и малых городов и посёлков) при ослаблении областников. Сегодня Едрочество из всех сил пробивает назначение мэров крупных городов (т.е. разрывая их связь с народом и подчиняя губерам).
Область - враг.
Город и район - союзник.
paul_ethylene
December 12 2006, 06:59:03 UTC 12 years ago
paidiev
December 12 2006, 17:20:37 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 13 2006, 05:19:18 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 09:15:46 UTC 12 years ago
... вот интересна судьба страйкбольных команд при этом раскладе, это уже сложившиеся группы людей неглупых, активных, владеющих тактикой хотя бы уровня взвода, с врачами, рациями и прочими полезными фенечками.
paul_ethylene
December 13 2006, 10:19:43 UTC 12 years ago
Давайте просто вспомним Новый Орлеан.
Первым делом там организованно выхлопали оружейную выставку. Уже потом пошла остальная руда. И чисто риторический вопрос: зачем в город власти сунули армейские спецподразделения у которых навыки лежат в плоскости отнюдь не спасения. Почему даже спасатели гоняли до зубов вооруженные.
tarkhil
December 13 2006, 10:32:59 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 13 2006, 11:20:31 UTC 12 years ago
tarkhil
December 13 2006, 11:38:40 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 13 2006, 11:51:01 UTC 12 years ago
Про них же ходили неясные слухи насчет негритянских штатов и взрыва дамб и т.п. Судя по тому что по Орлеану "эвакуировать оставшихся" гоняли "спецы" из подразделений имеющих заточку по контрпартизанской борьбе и имелись даже сбитые вертолеты госдепартамента то делюга была весьма интересная. А вот конеретную информацию давать постеснялись. А интересно.
tarkhil
December 13 2006, 11:59:15 UTC 12 years ago
Но в НО, при всем американском
индивидуализмераспиздяйстве, я так понимаю, кто хотел и мог - эвакуировался без потерь. И по тамошнему климату выживать, сравнительно с Москвой, одно удовольствие.... а "смерть председателю" в доме не помешает...
paul_ethylene
December 13 2006, 12:28:46 UTC 12 years ago
paidiev
December 13 2006, 18:03:43 UTC 12 years ago
retiredwizard
December 12 2006, 18:31:53 UTC 12 years ago
нет их в россии
paidiev
December 13 2006, 17:58:14 UTC 12 years ago
givoy
December 14 2006, 02:35:22 UTC 12 years ago
Коллектив графы "Против всех" - тоже убрали.
Нет такой партии.
paidiev
December 14 2006, 17:47:44 UTC 12 years ago
Один - за всех, и все - за одного?
alroman
December 12 2006, 20:09:28 UTC 12 years ago
Как, на какой основе создать такой коллектив?
У меня получается придумать только военную или мафиозную органиизацию, секту, всмомнаются шаолиньские монахи и ассасины, но это все какие-то невкусные варианты.
Понятно, что надо создавать свое такое общество, но как? На что вообще похожа такая организация?
Re: Один - за всех, и все - за одного?
paidiev
December 13 2006, 18:00:48 UTC 12 years ago
paul_ethylene
December 13 2006, 05:33:34 UTC 12 years ago
alroman
December 13 2006, 18:19:04 UTC 12 years ago
Может, улей лучше подходит как сравнение? Пчелы-воины, пчелы крестьяне...
Или муравейник? Стая пираний?
paul_ethylene
December 14 2006, 06:06:19 UTC 12 years ago
anton_y_k
December 13 2006, 14:23:17 UTC 12 years ago
paidiev
December 13 2006, 18:24:03 UTC 12 years ago
если по Украине, то не согласен
anton_y_k
December 13 2006, 21:15:20 UTC 12 years ago
Re: если по Украине, то не согласен
anton_y_k
December 13 2006, 21:16:07 UTC 12 years ago
Re: если по Украине, то не согласен
paidiev
December 14 2006, 17:44:38 UTC 12 years ago
Re: если по Украине, то не согласен
paidiev
December 14 2006, 17:43:49 UTC 12 years ago
crazy_flyer
December 16 2006, 22:47:01 UTC 12 years ago
Текст-то как раз вполне адекватный , несмотря на матюки ;-) И если цель - выжить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ , то нужно так и делать , как этот дядя пишет . Другой вопрос , что не всем хочется так выживать , мне вот - не хочется . Так что я для себя другую программу намечаю , более весёлую ;-)))))))))))))
paidiev
December 16 2006, 23:00:46 UTC 12 years ago