paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

Приношения дня. Что объединяет эти события.

Меня подтолкнул к написанию данного поста текст друга мигрантов Сапожника. На паре свежих примеров видна степень дееспособности, точнее независимости власти в рф.
1. О Церкви.
Тут он правильно описывает ситуацию с православной церковью на Украине. РПЦ (УПЦ МП). Он убедил меня. Ключевое слово Деньги, помощь, что шла УПЦ от РПЦ.
А ведь УПЦ МП поддержало Януковича в его «европейском шляхе». Это главное. . И поддержка потом героических бойцов ВСУ и словом и гривной против сепаров и ватников куда менее значимый индикатор. Важно, что это вовсе не мягкая сила России. А кроме России православие никому не нужно, именно православие, а не только РПЦ. Ну и мимоходом, отмечу, что Томос это удар проамериканских сил по проевропейским, по «европейскому шляху».

Ну и мимоходом удар по православию увы, тут  прав Константин Крылов а не palaman
lГалковский давным давно тему разобрал исчерпывающе. Но его публике лень читать.

Церковь обществу нужна и ещё долго будет нужна. Это даже коммунисты поняли. Но, увы РПЦ всё менее способна занимать эту нишу. И её займут другие организации.
И техники там везде одинаковые.  Везде одна техника приобщения «секс, другс энд рок-н-ролл».
Алавиты, друзы, хлысты, негритянские церкви США. Ранние христиане начинали с опиатов и в католической Бразилии довели масленицу до совершенства. «Не согрешишь – не покаешься. Не покаешься – не попадёшь в Царствие Небесное»(с)
Как же хорошо: взбодрились, попели, поплясали и всё такое прочее! Никакого занудства. Правда потом идут вещи очень неприятные, часто людоедские, от котрых плакать начинают прежде всего элитарии.
Здравствуй Бог. Вот Я пришёл.
Почему бы нам не напиться?
Это ведь Я нашёл!
Это мой новый способ молиться!

2. О миграционной политике.
Ну про взрыв в Магнитогорске уже отписались. Судя по всему это не терракт: там некая банда хранила взрывчатку и от неосторожного или неправильного обращения она взорвалась.
Миграционная политика в рф откровенно безумна. Люди пытаются найти ей хоть какое то рациональное объяснение.
- Нехватка рабочей силы.
- Коррупция правоохранителей.
- Поддержка среднеазиатских режимов супротив исламистов.

Все эти псевдорациональный объяснения не выдерживают никакой критики, хотя и имеют какое-то значение, но даже не второстепенное, а третьего четвёртого уровня.
1. Россия не испытывает никакой нехватки рабочей силы. Безработица огромная.
О занятости.
2. Визовой режим, оргнабор и лимит по советскому образцу позволяет удовлетворить все потребности крупных игроков на рынке труда и минимизировать негативные последствия. Но их введению категорически противится Власть.
Нормальная  система вербовки выгодна работодателям: так легко обеспечить дисциплину нанимаемых работников.
Она выгодна «чекистам». Ввоз идёт через ограниченное количество каналов, контролируемых ими. Никакой головной боли.
При этом фирмы, занятые вербовкой это инструмент мягкой силы в этих государствах. Это выгодно и дипломатам и разведке.
И это выгодно с точки зрения коррупции, личного обогащения руковдства этих ведомств, укрепления их влияния в бюрократической системе. Им заносят деньги крупные строительные и торговые фирмы, вербовочные конторы. А сегодня коррумпированый чиновник вынужден вымогать деньги у подчинённых, а те у нищих мигрантов. Самая скверная для чиновника ситуация.
В руководстве органов власти дураков нет. Поэтому проводить современный  курс в сфере миграции можно лишь ломая сопротивление и саботаж высокопоставленных чекистов, полицейских, глав регионов и дипломатии.
Чем кончается такая миграционная и национальная политика известно ещё по опыту СССР.
Угроза мигрантов госслужащими осознана давно.
А толку?
Писал ранее о судьбе ДПНИ
Вот старое сообщение, когда на местах чиновники ещё не понимали генеральную линию:
Перед судом предстанет бывший региональный министр экономики, обвиняемый в превышении должностных полномочий
Вторым отделом по расследованию особо важных дел СК России по Свердловской области завершено расследование уголовного дела в отношении 37-летнего жителя города Москвы Евгения С., обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч.2 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий, совершенное лицом, занимающим государственную должность субъекта Российской Федерации).
По данным следствия, в июле 2011 года гражданин С., являясь на тот период министром экономики и членом Правительства Свердловской области, достоверно зная о том, что решение о целесообразности предусматриваемых работодателями объемов привлечения иностранных работников и согласование предложений по объемам квот в регионе осуществляется исключительно Межведомственной комиссией при областном Правительстве, единолично принял решение об отсутствии необходимости в корректировке установленной на 2011 год соответствующей квоты. При этом обвиняемый на заседании указанной комиссии в качестве ее председателя внес на рассмотрение ничем не мотивированное предложение о сокращении квоты на 2012 год на 10 тысяч человек.
2
//Ну и мимоходом удар по православию увы

"То, что мертво - умереть не может". Православие умерло в 2014-18 гг, когда совершенно дистанцировалось от священной русской борьбы за национальное освобождение, официально спозиционировав себя как "религию РФ", а не "религию русских".
хуже того, оно последние годы было с ЕЭС, с самой антирусской Его фракцией, с врагами нашего народа.
"Православие" - это аппарат Московской Патриархии?
В Стрелков и Поклонская - это не "Православие", а что-то совсем другое, верно?
//"Православие" - это аппарат Московской Патриархии?

"Православие" - это не только аппарат, но и достаточно широкие массы рядовых служителей. Которые в событиях 2014-18 гг точно также себя никак не проявили (исключения слишком редки).

//Стрелков и Поклонская - это не "Православие", а что-то совсем другое, верно?

Религия как субъект общественного процесса - это прежде всего хранители/толкователи/распространители мистического знания, т.е. служители культа. Стрелков и Поклонская - это пользователи.

> Религия как субъект общественного процесса - это прежде всего хранители/толкователи/распространители мистического знания, т.е. служители культа. Стрелков и Поклонская - это пользователи.

Не могу согласиться, так как это сугубо атеистический взгляд на проблему. Религия как субъект политики (и, в частности, прогресса или там регресса) - это прежде всего то божество, которому данная религия посвящена. А все остальные "пользователи" религии, будь то иерархи или рядовые члены организации - это лишь инструменты данного божества, при помощи которых оно вмешивается в человеческую историю.

В противном случае придется Минина и Пожарского, Дмитрия Донского и Сергия Радонежского исключить из политической истории Русского православия. Ведь и они не были иерархами, но "рядовыми пользователями".
//Религия как субъект политики (и, в частности, прогресса или там регресса) - это прежде всего то божество, которому данная религия посвящена.

Божества в реальной жизни себя никак не проявляют (во всяком случае пока не замечены в этом), поэтому прямыми субъектами политики не являются. Субъектом политики является мистическое знание, хранимое/изучаемое/распространяемое служителями культа, и проявляющее себя в виде воздействие на умы людей. Можете называть этих служителей "инструментами божества" - не суть важно - воздействие на человеческую жизнь всё равно проявляется через них.

//В противном случае придется Минина и Пожарского, Дмитрия Донского и Сергия Радонежского исключить из политической истории Русского православия.

Мне, во-первых, не понятно почему Вы включили в список Сергия Радонежского (который был служителем), а во-вторых, не понятно что Вы вкладываете в термин "политическая история Православия".

В любом случае, Минин, Пожарский, Дмитрий - если рассматривать их роль с мистической (православной) точки зрения - были "инструментами инструментов", и самостоятельной роли в Православном учении при жизни не играли.

palaman

January 10 2019, 14:59:05 UTC 6 months ago Edited:  January 10 2019, 12:05:40 UTC

> Божества в реальной жизни себя никак не проявляют

Проявляют, и на каждом шагу, ежеминутно. Вы легко можете отследить эти проявления в себе самом. Если перевести религиозные категории на язык мышления современного человека, "духовный мир" - это наше "бессознательное" или "подсознание".
Спонтанно появляющиеся у нас в уме мысли, приходящие нам на ум новые идеи приходят именно оттуда, из "подсознания" (читай, "духовного мира").
И силу влияния этого фактора как на каждого отдельного человека, так и на человечество в целом просто невозможно переоценить.
Ведь все идеи были когда-то новыми.

> Субъектом политики является мистическое знание

Нет, знание не субъект. Знание - это ресурс, и весьма важный ресурс. "Предупрежден значит вооружен"

> Можете называть этих служителей "инструментами божества" - не суть важно - воздействие на человеческую жизнь всё равно проявляется через них.

Вовсе нет. Любой человек имеет "подсознание" - то есть, на нашем языке, канал связи с "духовными миром". Служители культов лишь обеспечивают определенную культуру использования этого канала, помогают отличить "хорошие" мысли (сиречь, приходящие от одобряемого божества) от нехороших (сиречь приходящие от его оппонентов). Более ничего. Роль служителей культа - второстепенная. Как роль вахтера на проходной академии наук. А не то все полезут на академическую трибуну вещать от имени божества по имени Наука.

> не понятно почему Вы включили в список Сергия Радонежского (который был служителем)

Ничего подобного. Сергию предлагали сан иерарха, но он от него отказался, предпочитая судьбу обычного монаха.

> Минин, Пожарский, Дмитрий - если рассматривать их роль с мистической (православной) точки зрения - были "инструментами инструментов", и самостоятельной роли в Православном учении при жизни не играли

В учении - не играли. А в политической истории России и Православия - играли, и огромную.

> не понятно что Вы вкладываете в термин "политическая история Православия".

Православие было единым тогда, когда русская земля была раздроблена. Оно сыграло исключительную роль в интеграции русского народа. Его роль в истории России исключителна: оно, без преувеличения, создало эту самую Россию. Если бы не Православие, мы были бы поляками. Вернее, белорусами. Холопами.
//Если перевести религиозные категории на язык мышления современного человека, "духовный мир" - это наше "бессознательное" или "подсознание".

Подсознание - это область вне реального мира, так что Ваш тезис моему не противоречит.

//Нет, знание не субъект. Знание - это ресурс, и весьма важный ресурс. "Предупрежден значит вооружен"

Обычное знание - возможно. А вот мистическое знание вполне субъектно, т.к. влияет на мотивацию и целеполагание людей.

//Роль служителей культа - второстепенная. Как роль вахтера на проходной академии наук. А не то все полезут на академическую трибуну вещать от имени божества по имени Наука.

Как нетрудно заметить, в этом разрезе роль вахтёра как раз ключевая (в прямом и переносном смыслах одновременно): не будет его - не будет ни академии, ни науки.

//Сергию предлагали сан иерарха, но он от него отказался, предпочитая судьбу обычного монаха.

Монах - это тоже служитель.

//Православие было единым тогда, когда русская земля была раздроблена. Оно сыграло исключительную роль в интеграции русского народа. Его роль в истории России исключителна: оно, без преувеличения, создало эту самую Россию. Если бы не Православие, мы были бы поляками. Вернее, белорусами. Холопами.

В данном случае Вы говорите о роли Православной церкви, т.к. в мистическом багаже собственно Православия ничего про интеграцию и объединение русских нет (к большому сожалению - сейчас бы очень пригодилось).

palaman

January 10 2019, 15:23:49 UTC 6 months ago Edited:  January 10 2019, 12:25:20 UTC

> Подсознание - это область вне реального мира, так что Ваш тезис моему не противоречит.

Я понимаю. Для Вас "реальный" означает "материальный". Но тогда не должны ли Вы уверждать, что подсознания не существует?

> Монах - это тоже служитель.

Тогда и мирянин - это тоже служитель.

> в мистическом багаже собственно Православия ничего про интеграцию и объединение русских нет (к большому сожалению - сейчас бы очень пригодилось).

Там есть идея единства православных. В ту эпоху все русские независимо от местной власти были православными (и не только русские - то есть, в основу изначально был заложен имперский масштаб действия). Сейчас это совсем не так. Потому и политическое влияние Православия проявляется не так явно, как нам с Вами хотелось бы.
//Но тогда не должны ли Вы утверждать, что подсознания не существует?

Почему бы это?

//Тогда и мирянин - это тоже служитель.

В общем случае, нет. Монах всё же берёт на себя определённые формальные обязательства.

//Там есть идея единства православных.

А что там конкретно сказано? Не является ли тогда разделение на различные церкви (те же РПЦ и УПЦ) противоречием канону?
>>> Подсознание - это область вне реального мира

>> Но тогда не должны ли Вы утверждать, что подсознания не существует?

> Почему бы это?

Я полагаю, что "реальность" - это всеобъемлющее понятие, включающее в себя всё существующее. А Вы полагаете, что таки может что-то существовать вне реальности?

>>> Монах - это тоже служитель.

>> Тогда и мирянин - это тоже служитель.

> В общем случае, нет. Монах всё же берёт на себя определённые формальные обязательства.

Мирянин тоже берет. В момент Крещения.
Вы намекаете на то. что миряне часто пренебрегают этими обязанностями? Да, но ведь и монахи нередко пренебрегают.
Какая разница?

>>> В мистическом багаже собственно Православия ничего про интеграцию и объединение русских нет

>> Там есть идея единства православных.

> А что там конкретно сказано? Не является ли тогда разделение на различные церкви (те же РПЦ и УПЦ) противоречием канону?

Нет никакого противоречия. Как и делении Церкви на различные епархии или различные приходы. Всё это частности, касающиеся системы управления Церковью. И нет никакой проблемы в том, чтобы предоставить УПЦ автокефалию. Вернее, это проблема дутая. Причем дутая с двух сторон. Ведь сам же Стамбульский патриарх и настаивал на том, что Русская церковь не имеет права предоставлять кому бы то ни было автокефалию.
Настоящая проблема тут не в автокефалии, а в том, что Варфоломей принял в общение раскольников, преданных анафеме. Тем самым он де-факто лишил каноничности тех, кто предал их анафеме - то есть, Московскую Патриархию. Если бы не этот шаг, то позиция Константинополя была бы сильной и убедительной. Но вот какая штука: никто кроме раскольников не хотел идти к нему под омофор.

Вот вы говорите: не вижу конкретных действий русской Церкви. А посмотрите на действия Украинской церкви. Находясь уже четверть века на территории враждебного Москве государства, они умудряются сохранять единство малороссов с великороссами. Собственно, они - последнее, что нас связывает. Это уже немало, и очень немало, учитывая, в каких страшных условиях им приходится это делать.

Anonymous

January 11 2019, 02:19:36 UTC 6 months ago

осознаете Вы или нет, но сейчас Вы выглядите как банальный запутинский пропагандист,
которому указывают на сущностные проблемы,
а запутинец пытается съехать на болтовне

Вы можете болтать что угодно, но факты таковы, что нынешняя РПЦ НЕ является РУССКОЙ православной церковью - это чекистко-лондонско-многонациональная церковь, упарвляемая из лондонского ЦК ВСЦ, которая системно плюет на интересы русского народа.

В лучшем случае, РПЦ русская ПРАВОСЛАВНАЯ церковь, где русскости на 1%, а якобы вселенской "нет ни эллина ни иудея" религиозности на 99%.

Вы можете болтать что угодно, но факты таковы, что в 2014 РПЦ как организация, как система предала русских, и не возглавила борьбу за Русскую весну.
Ваши гундяевцы запрещали в служении тех русских батюшек, которые воодушевляли русских на борьбу.
Ваши гундяевцы награждали наградами РПЦ подонков-укров из числа УПЦ МП, которые благословляли карателей АТО
Так что не надо дешевого вранья "РПЦ вне политики". Вы не вне политики, вы внутри политики и вы играете за укров против русских.

И нечего вашим многонациональным гундяевцам прикрываться именем святого борца с инородцами-оккупантами Сергия Радонежского.

Вы, гундяевцы, наследуете многонациональным кочевникам Мамая, а не русским людям под водительством Сергия Радонежского и Дмитрия Донского.

Ваша пафосная болтовня лишь отяготит ваш грех сервильной трусости русофобии.

созданная Сталиным РПЦ так и не захотела стать РУССКОЙ церковью,
теперь, гунядевцы, кушайте свой позор РПЦ со стамбульским Томосом украм.
Пусть теперь помогают ваши любимые укры, таджики, евреи, чеченцы.

Вас, гундяевцев, может спасти только одно - если вы всей вашей патрирахией встанете перед русским народом на колени, денно и нощно каясь, и не жалея живота своего возглавите борьбу за возврат Новороссии с Малороссией.

а нет - так сгинете вместе с другими атрибутами путинизма.

Русские, если что, обойдутся и без РПЦ.
а вот вы, гунядяевцы, без русских - плевок на обочине
Резко, но справедливо.
И не соглашусь с оценкой Сталина: мудрый полтик честно пытался сделать нормальную Церковь, ибо понимал её огромную необходимость. При хруще всё поменялось.
И не идеализируйте РПЦ 1917 года. Они заслужили свои расстрелы и гулаги.
Гонения на Церковь вообще-то возобновились в 1948 году. Не очень согласовано со смертью Сталина (1953), верно? А объясняется это очень просто: "мудрый политик" был пустым местом, реальная политика от него мало зависела. В начале 1953 года, вспомнив о своей кавказской молодости и возомнив что имеет какой-то реальный вес, джигит осмелился заикнуться о Проливах. И что же? Его сразу же замели под ковер.
И хуже было: по требованию США сдал иранские Курдистан и Азербайджан. И оставил страну без нефти.
Только забыли: противостоять США стране вдов. сирот и калек было невозможно.
Однако к 1953 уже независимость страны стала реальностью.
> по требованию США сдал иранские Курдистан и Азербайджан

Кому сдал? Вот интересно. По требованию США сдал... кому же? США? :)
Англии. После прямого и публичного ультиматума.
Как раз в момент самого острого геополитического противостояния США и Англии Сталин сдает Англии иранские Курдистан и Азербайджан... по требованию США.

Что за странность?
Именно!
Есть ЖЖ Александрова.
Там был некий размен. И об СССР янки просто вытерли ноги.
Ну а в 1947-1949 Англия отыгралась в Китае и Корее.
> осознаете Вы или нет, но сейчас Вы выглядите как банальный запутинский пропагандист

Для меня не так уж важно, как я выгляжу в глазах дураков. Ведь - осознаете Вы или нет - в их глазах и Вы выглядите как банальный путинист.
Вам не помогут крики против Путина и биение пяткой в грудь. Само по себе наличие у Вас Российского паспорта неопровержимо доказывает Вашу сервильность по отношению к существующему в РФ режиму.

Что Вы на это скажете?
Ответьте на это обвинение - и мне станет понятно, кто Вы и что говорить дальше.
Извините, но возпразить оппоненту Вы не смогли.
А я пока и не возражал. Зачем возражать вслепую, не поняв сути дела? надо сначала понять, к чему оппонент клонит.

Я задал уточняющий вопрос: сознает ли оппонент, что членство в организации РФ - это такая "сервильность" к Путину, как членство в РПЦ - к МП?

Если сознает - то человек серьезный, и с ним можно поговорить серьезно. Если нет - то какой смысл говорить? Он тогда не оппонент, а просто матерящийся прохожий.
//Я полагаю, что "реальность" - это всеобъемлющее понятие, включающее в себя всё существующее. А Вы полагаете, что таки может что-то существовать вне реальности?

В моём понимании, реальность - это то, что может быть объективно верифицировано, т.е. может наблюдаться разными наблюдателями с одинаковым результатом.

//Мирянин тоже берет. В момент Крещения.
Вы намекаете на то. что миряне часто пренебрегают этими обязанностями? Да, но ведь и монахи нередко пренебрегают.

Интересная постановка вопроса, но я недостаточно компетентен чтобы полноценно отвечать. Скажу так: в моём практическом понимании, служитель (церкви, культа, бога) совершает конкретные деяния с целью развития/продвижения своего мистического знания. А Сергий был иеромонахом и игуменом, т.е. конкретно работал на развитие Православия.

//Нет никакого противоречия. Как и делении Церкви на различные епархии или различные приходы. Всё это частности, касающиеся системы управления Церковью.

Тогда не очень понятно, что подразумевается под единством православных - получается фигура речи без реального наполнения.

//А посмотрите на действия Украинской церкви. Находясь уже четверть века на территории враждебного Москве государства, они умудряются сохранять единство малороссов с великороссами.

Я слишком мало знаю про УПЦ чтобы судить в ту или иную сторону, но само название "украинская" мне уже не нравится, честно говоря. Однако мои претензии касались именно РПЦ, которая не оправдала слово "русский" в названии.

palaman

January 11 2019, 10:43:55 UTC 6 months ago Edited:  January 11 2019, 07:47:38 UTC

>> Роль служителей культа - второстепенная. Как роль вахтера на проходной академии наук. А не то все полезут на академическую трибуну вещать от имени божества по имени Наука.

> Как нетрудно заметить, в этом разрезе роль вахтёра как раз ключевая (в прямом и переносном смыслах одновременно): не будет его - не будет ни академии, ни науки.

Прошу прощения, не сразу осознал Ваш интересный аргумент. Отвечаю с запозданием, но "лучше поздно чем никогда".
От вахтера многое зависит, верно! но он ничего не решает. Если он начинает чудить, не пускает своих или пускает чужих - его увольняют. А то бывает и ещё интереснее: плохого вахтера сначала используют как инструмент политики. Вахтер начудил - какие-то цели достигнуты. А начальство не виновато, оно по-прежнему открыто для диалога.

Начальство в Церкви - это Бог. И Бог использует "вахтеров" из Патриархии в Своих целях. Использует в том числе и их "чудеса" (грехи). Делает добро из зла. И они, понимая это, думают поэтому, что им эти "чудеса" сойдут с рук. Но в какой-то момент вахтера увольняют (инсульт), и он оказывается в роли подсудимого. Такие дела.

А так-то да, Вы правы. Роль Патриархии по-своему действительно велика. А тем более роль "академии" (Церкви) как целого. В религии одиночка - как одиночка в горах или на войне. Пища, протоплазма для обитателей "духовного мира".
//От вахтера многое зависит, верно! но он ничего не решает... Начальство в Церкви - это Бог. И Бог использует "вахтеров" из Патриархии в Своих целях.

Это, как часто бывает, вопрос временного диапазона оценки. На длинном отрезке - вахтёр никто, но в короткий момент Вашего прохода - это почти Бог, который может пропустить, а может и не пропустить )).
Соглашусь. На коротких отрезках времени Патриарх - значимая фигура. Но такие вещи как Россия или даже, скажем, Украина - это уже совсем другой масштаб времени.
Правее вы, а не Крылов.
Крылов умнее меня. Но в данном вопросе он разбирается хуже. Просто потому, что вопрос очень непростой. А я посвятил этой теме всю жизнь.
Я не посвящал этому вопросу жизнь. Я примитивен и все свожу к рациональным вещам. И вот мои суемудрия: https://mrpumlin4.livejournal.com/42081.html
А вот надо бы посвятить.

Наряду с безусловно правильным (для примера: первый и четвертый ролик), у Вас есть и сомнительное (второй и третий ролик). Не то что прямо неправильно, но сомнительное. А в этих делах должна быть полная безупречность, потому что враг использует каждую зацепку.
Да, сомнительного там немало, и не только в роликах. В тексте есть соответствующие предупреждения. Помещу еще и в начало общее предупреждение. Но сформулировать свое понимание - хочется. Хотя, скорее всего, оно, в основном, не верно.
1. УПЦ да поддержало Януковича в его ассоциации с ЕС. Так оно его поддержало по той причине, что основные спонсоры УПЦ были бизнесмены из Партии регионов, а не РПЦ, как пытался выдать сапожник.
2. УПЦ, как институт, никогда не оправдывала войну в Донбассе. Скорее, наоборот, все эти Крестные ходы проводились ей ради ее окончания.

Кстати, обвинять УПЦ в поддержке ассоциации с ЕС и приводить в качестве авторитета Крылова - прямая шизофрения. Крылов, как и большинство нацдемов поддерживало Майдан в той или иной степени. Сменил он ориентацию только в самый последний момент, чтобы не оказаться в одной компании с братьями Поткиными и прочими нацистами с его любимого «Русского марша». А до этого у него Белоруссия была большим врагом «русских», чем Майдан.
Леонид Евгеньевич, вы знакомы с Сергеем Губановым, слышали вообще о нём? Я вчера заслушался его диалогом на Нейромире с Бощенко. Он с яростью напирает на компрадорский характер власти и собственности в РФ.
Нет, не знаком. Но через Бощенко контактировал.
с Сергеем Губановым

У него в аксиомах ходят его личные спорные суждения. Тот же П, только в профиль. Если развить его идеи, то экономика будет скована, люди будут давиться в очередях за "дефицитом" как при дедушке Брежневе.
> Галковский давным давно тему разобрал исчерпывающе. Но его публике лень читать.

Вовсе не лень. Прочитали, поняли, приняли к сведению.
Но блистательный Галковский, когда дело доходит до Православия, несет страшную околесицу, потому что не улавливает сути дела. "За деревьями не видит деса"

И ничего удивительного тут нет. Не он первый, не он последний.

Религия глубже философии. Собственно философия - тоже религия, но замкнутая в мире людей. Человек говорит с человеком. Но это частный случай.
И вот меркой этого частного случая, для Галковского насквозь понятного, он пытается мерить религию. Хочет вычерпать море трехлитровой банкой и сердится, что море никак не вычерпывается. "Неправильное море"

Anonymous

January 11 2019, 02:44:50 UTC 6 months ago

обычной для единоросса-запутинца комментарий
пафосные и лицемерно-пустые оправдания своей сервильности

вы и есть путинцы, религиожная обслуга путинизма,

симулякр русской церкви, стопор на пути русского национального возрождения

как и полагается путинцам, РПЦ внутри РФ пафосно надувает щеки,
а вовне сервильных религиозных и светских путинцев не бьет только ленивый

светские путинцы, несмотря на формальный статус ядерной державы, пресмыкаются перед ничтожными таджикистанами, за русский счет кормят всех от кубы до египта

религиозные же путницы, несмотря на формальную многочисленность паствы,
оказательно унижена турецким военнослужащим, косплеящим греческого "патриарха" и 600 лет как не существующий Константинополь

Теперь вам сама Русская история задает вопрос: "Вы десятилетия поддерживали существование ленинско-сталинской УССР? Ваш "филиал" называется Украинская (не русская!) православная церковь? Вы, типа, все такие вне политики? Не вопрос. Только вы кто такие вообще, гундяевцы? Какое вы имеете отношение к крещению Руси в Киеве в 988 году, русскому народу и русской истории? Вы молодая россиянская многонациональная церковь, ваши корни - это 1917 и 1991 год"

пафосная болтовня вам не поможет, гундяевцы

или РПЦ превратится в национальную церковь русского народа,
или попросту исчезнет
> обычной для единоросса-запутинца комментарий
пафосные и лицемерно-пустые оправдания своей сервильности

Так ведь и Вы верный слуга путинского государства. Само по себе наличие у Вас Российского паспорта неопровержимо доказывает Вашу сервильность по отношению к режиму.
Пользуетесь благами? Извольте платить за это! Когда русских начнут убивать, Вам не помогут крики против Путина и биение себя пяткой в грудь. Вас запихнут в общую мясорубку.

Что Вы на это скажете?
Ответьте на это обвинение - и мне станет понятно, кто Вы и что говорить дальше.

Anonymous

January 12 2019, 03:55:42 UTC 6 months ago

Как обычно с заградотрядами? Понимаю.
Мда. Ответить вам нечего.

Anonymous

January 12 2019, 13:30:28 UTC 6 months ago

Конечно нечего. Только пули они не только спереду прилетают. В расплату за "блага".

Anonymous

January 12 2019, 14:01:57 UTC 6 months ago

Веди нас Роттенберг смелее в бой!
Пусть гром гремит,
Пускай пожар кругом, пожар кругом.
Мы беззаветные герои все,
И вся-то наша жизнь есть борьба.
Православие помогает получить и удержать Благодать, помощь Свыше. Здесь вряд ли кто то это понимает и верит в это)))
Когда человек это узнает на практике, всё меняется.
Но мы можем вести диалог и с людьми, на практике с Православием не знакомыми. Почему бы и нет?

Ссылка на Галковского не работает, к сожалению.

Проверьте. вроде я исправил.

Спасибо, заработало

А где ссылка то? Не вижу.
Спасибо

Anonymous

January 10 2019, 16:39:57 UTC 6 months ago

Что объединяет эти события?
Централизация. Иерархия.
Точнее КТО во главе иерархии. И его цели.

Anonymous

January 10 2019, 18:18:50 UTC 6 months ago

Нет. Все эти вопросы эффективно могут решатся только на уровне местного самоуправления. К примеру, для предоставления ВНЖ или гражданства должно требоваться согласие соседей, т.е. людей наблюдавших иностранца в течении пяти лет. Приходского священника должна приглашать и увольнять, при утрате доверия, община и т.д.
Мой пост про другое. Увы Вы "чукча не читатель" извините. А Ваша схема работает, если есть общины существующие уже десятилетия, если не лет 100. В России пока такие не сложились. И государство делает всё, чтобы они не возникли.
Леонид Евгеньевич, вы уж простите меня-тупицу, ну так и КТО? Кого вы имели ввиду? Или нельзя напрямую называть?
Во всех предыдущих постах я написал это 1000 раз. Международный фин кап, агентура Сити.
Аа, ну я так и подумал, но показалось вы конкретных персоналий имели ввиду. А так да, наших уродов играют как марионеток. Конечная остановка - запустить ракеты по США...
Sapojnik не знает, о чем пишет, совсем не знает. Но пишет. И даже кого-то убедил. Удивительно.
Сапожник никогда не пишет случайно по сколько нибудь актуальному вопросу. Знающие люди ему объяснили что да как. Обманули ли они его?
Нет, если только самую малость.

palaman

January 11 2019, 10:31:13 UTC 6 months ago Edited:  January 11 2019, 07:33:07 UTC

А отношении Церкви не существует "знающих людей".
"Знающие люди" более-менее разбираются в том, как работает аппарат Московской Патриархии. И этим их знания о Церкви ограничиваются.

Вот например Кураев - он считается тут в ЖЖ чуть не главным специалистом по Церкви. А на самом деле он ничего не знает о Церкви. Он политик и пропагандист и знает только об этой стороне бытия Церкви. Ощупал хобот и решил, что перед ним змея. Но в отношении сути церковной жизни, в отношении мистики (ради которой Церковь только и существует, а иначе - зачем?!) Кураев - почти пустое место. Он в этом почти совсем не разбирается. Не по Сеньке шапка.
Хотя да, видно, что когда-то в молодости Благодать несколько раз коснулась его сердца. Но это было давно.

ak_possum

January 11 2019, 22:16:12 UTC 6 months ago Edited:  January 11 2019, 19:16:53 UTC

Не доходя даже до мистики. Из его заметки создаётся впечатление, что автокефалию дали УПЦ МП. Тогда как получила ее совсем другая УПЦ
Ну так ведь УПЦ же :)

И не поспоришь!
с точки зрения православных традиционалистов Кураев является модернистом, то есть еретиком (человеком который проповедует нечто не имеющее никакого отношения к православию), почему он до сих пор в Церкви, ну потому что так было всегда, взять хотя бы историю с еретиком Арием, со временем Церковь расставляет акценты, но только со временем

я это всё к тому что вы хорошо написали про "знающих людей", попытки неверующих людей разобраться в церковных дела всегда выглядят забавно
Между верой и неверием нет симметрии.
Верующий человек понимает неверующего, может посмотреть на мир его глазами, встать на его точку зрения. Неверующий человек не может понять верующего и неспособен встать на его точку зрения.
Так почему он пишет так, будто не понимает, какая деноминация получила автокефалию?

mnogo_hodovka

January 11 2019, 03:26:27 UTC 6 months ago Edited:  January 11 2019, 00:27:19 UTC

> кроме России православие никому не нужно, именно православие, а не только РПЦ

Эфиопия, Эритрея, Беларусь, Болгария, Македония, Черногория, Кипр, Сербия, Румыния, Грузия, Греция, Молдова, Армения. Это православные государства.
Армения, Эфиопия НЕ православные. Это другие ветви Христианства. А в Эритрее и вовсе атеизм.
Это о Вашем знании вопроса.

Anonymous

January 11 2019, 06:38:56 UTC 6 months ago

https://www.wsj.com/articles/trump-addresses-nation-on-border-wall-as-shutdown-drags-on-11546999648
Во вторник, 8 января Дональд Трамп выступил, впервые за два года своего правления, с драматическим "чрезвычайным обращением к нации" из Овального Кабинета Белого Дома, в котором потребовал от Конгресса США предоставить финансирование в 5,7 миллиарда долларов для строительства "Великой Стены" на границе с Мексикой. В случае согласия Конгресса, Трамп обещал окончить "шатдаун", то есть частичное прекращение работы правительства. Еще несколько дней, и нынешний "шатдаун" станет длиннейшим событием такого рода за всю историю Америки...

В других сообщениях WSJ от 9 января утверждается, что "шатдаун", с частичным прекращением финансирования федерального бюджета, препятствует базовым функциям биржи, в частности, размещению акций новых фирм; да и вообще, в результате "вашингтонского хаоса" 2019 год может кончиться для биржи еще хуже чем скверный 2018...

Что радует (да, именно радует!) в этих сообщениях, это нервозный тон WSJ. Вляпался американский крупный бизнес. Вот вам, "дешевизна простых решений"! Рассчитывали, что при "диком Дональде" удастся резко сократятся налоги на бизнес и, соответственно, резко увеличить прибыль корпораций и главные биржевые показатели... Кое-что сбылось, а теперь за это приходится расплачиваться резким ростом политической и социально-экономической напряженности. И расплата только начинается. Что делать? Да – избавиться от Трампа и, в итоге, нормализовать ситуацию. Пусть в результате и придется кое-что потерять, скажем, в области налоговых льгот.

Это обсуждается деловым миром, а многие десятки конгрессменов-республиканцев ждут "точных указаний".
Или избавится от демпартии.
Для бизнеса США это выгоднее.
Трамп просто заставил всех определится наконец. А ситуация именно требует определённости.

Anonymous

January 12 2019, 06:30:57 UTC 6 months ago

Избавление от демпрартии потребует установления фашистской диктатуры в США.
Ну да.
Диктатура нужна, ибо проблем и врагов много. В т.ч. внутренних. А вот характер её определится по последствиям: в чьих интересах.
И вот это в рф в силу развала науки и спецслужб увидеть невозможно.
В других сообщениях WSJ от 9 января утверждается, что "шатдаун", с частичным прекращением финансирования федерального бюджета, препятствует базовым функциям биржи, в частности, размещению акций новых фирм; да и вообще, в результате "вашингтонского хаоса" 2019 год может кончиться для биржи еще хуже чем скверный 2018...

Что радует (да, именно радует!) в этих сообщениях, это нервозный тон WSJ.


Лично меня это не просто радует, а буквально приводит в эротическое возбуждение. Что может быть слаще слёз спекулянтов, коими являются 100.00% обитателей Уоллстрита? Только кровопролитие, в смысле, когда котировки загорятся багряно красным...
Какая то странная у Вас мания. И что в этом хорошего? Какая у Вас выгода в этом?
Мир катиться в тар тарары и в ближайшем будущем все будут жить намного хуже чем сейчас, при этом у выживших спекулянтов капиталы и влияние увеличатся кратно.
Да, я больной извращенец, и просто хочу, чтобы у врагов все коровы сдохли. Да, какие-то выживут, но большинство сдохнет. А что мне самому сломают судьбу, так мне это понятно с 2008 года.
Почему извращенец???????Нормальная реакция. Это мазохизм извращение "подставь вторую щёку"(с)
О, вот, даже Леонид Евгеньевич меня поддержал))))) Вопрос уже давно не в том, что мы будем плохо жить, а в том, чтобы эти уроды заплатили по счетам
Так "Сломают судьбу" - это и есть мазохизм.
У врагов сдохнут наши коровы.

grnsta

January 11 2019, 11:39:22 UTC 6 months ago Edited:  January 11 2019, 08:51:58 UTC

>Ну и мимоходом удар по православию увы, >тут прав Константин Крылов а не palaman
>lГалковский давным давно тему разобрал >исчерпывающе. Но его публике лень >читать.

Согласен с palaman, что ДЕ в вопросах религии плавает, как и большинство интеллектуалов. Он с одной стороны понимает что шутить с Верой опасно, с другой стороны пытается формализовать, неформализуемое. Иногда его игры начинают раздражать - в недавнем его открытии (в цикле про крушение античности на yutybe) - Христа оказывается посадили на кол, а не распяли. К чему эти несвоевременные детские игры ?
Желание разобрать велосипед, вместо того чтобы научиться ездить ?
По поводу разбора Вех. Ну много было шума, но не смогла. Но откуда следует, что не былотв России свободных и интеллектуальных личностей.
Вот рядом же П. Бакунин, своим трудом оказавший колоссальное влияние на Толстого.
https://grnsta.livejournal.com/57634.html
И не надо упрощать ситуацию с Л. Толстым. Уже одного его влияния на Ганди достаточно.
Другое дело почему не услышали, в т.ч. и любимый Галковским Розанов, мусолил несколько лет, а не освоил и не донес до массового читателя. Значит время не пришло. Религия же вещь очень пластичная. Если крестьянину нужно от Бога помощь в одном, то предпринимателю в другом.

Проблема и в 1917 и сейчас не в религии, а в формах существования общества. Русским с их общинным коллективизмом нужно осознать, что большие проекты не возможны без насилия над личностью. И то что терпение людей нужно компенсировать, а не превращать людей в скотов. И "бизнесменам" возвращаться из скотов в люди.
На мой взгляд почти все не осознают главного, Россия была создана как православное монархическое государство, и в иной форме Россия существовать не может, потому что русский народ начинает деградировать и постепенно уничтожать себя и Родину
Времена монархии прошли. Религия играет всё более вспомогательную роль. Утешение для несчастных и не более того.
И это не изменить.

Anonymous

January 12 2019, 13:28:05 UTC 6 months ago

>Религия играет всё более вспомогательную роль.
орудие пропаганды и идеологии, анализа общественного мнения, разведки и тд
Также как кино индустрия - формирование общественного мнения.
Сейчас уже сформировалось на территории РФ то, что можно назвать "чернь", а влияние церкви на такие мозги колоссальное.
И в высшем обществе религия - масонство играет очень большую роль.
В РФ скорее бутафорскую.
Вот же Валерий Соловей заявляет , что он масон.
А ведь это религия и чел находится в состоянии религиозного мракобесия, а преподает в МГИМО науку студентам.
А вот Вы никогда не задумывались - как религиозные мракобесы (масоны или даже хуже ж) ), ухитрились создать самые успешные современные государства, а рационалисты до мозга и костей, вооруженные "самыми передовыми научными методами" ухитрились только все продолбать?

Меня всегда поражала эта фантастическая слепота (хотя откуда она берется и что представляет я прекрасно знаю), когда очень умные люди не видят очевидных вещей лежащих у них перед носом...

P.S. Читая данную дискуссию четко видно, что люди споря говорят о совершенно разных вещах, причем каждая сторона говорит во многом правильные соображения.

Anonymous

January 12 2019, 20:30:21 UTC 6 months ago

>ухитрились создать самые успешные современные государства
Какие например государства созданы масонами?
ООО "РФ" вообще не государство.
Про масонов есть лекция Галковского на ютубе. По моему блестящая лекция.
С тех пор эти лекции для меня огромная радость, жду каждую с нетерпением.
Я принимаю его точку зрения на эту тему, согласен с ним.
Л. Е. тоже нужно сделать свой ютуб канал как приложение к ЖЖ.





Мне кажется ютуб это неудачный формат. даже у Галковского неважно выходит. Нет, живая лекция перед живой аудиторией, семинар, это полезно. А такое чтение в пустоту хуже бумажного текста в гиперинформационном обществе.
Прослушайте для примера мои лекции на Ютуб. Явно слишком много времени отнимают.
ну многие осознали что ютуб сейчас в тренде, эхо вещает на ютубе, ройзман на ютубе, все на ютубе кроме закостенелых консерваторов :)

Anonymous

January 13 2019, 07:39:21 UTC 6 months ago

>Прослушайте для примера мои лекции на Ютуб.
Л. Е. , если не затруднит дайте ссылку на одну, по Вашему мнению лучшую.
США и Англия + современное сити. Хотя масоны это только нижние структуры отборочной иерархии + некий механизм влияния сверху вниз. Сейчас видимо существует множество других подобных иерархических структур, а лет так 200 назад они были влиятельны. Как они себя сами называют сейчас в принципе не важно.
Т.к. иерархия манипуляции основана на ограничении и искажении знаний, то нижний уровень не знает цели более высокого и т. д.
Те, что в РФ просто мелкие шестерки, которых обучили некоторому набору приемов.
Идеализм не равен религиозности.
А у меня в исходном посте вообще то про то, что РПЦ гнилая шарага. Не все религии одинаково полезны.
Православие сдало Исламу и прочим дикарям весь христианский мир. И лишь в диких болотах и тайге вызрело государство, что православие спасло. И это северное православие очень отличалось от греческого.
Я с этим не спорю - более развернуто написал ниже. Там можно еще много чего добавить, но настроения нет...
мне становится смешно когда кто то пишет что некое государство спасло христианский мир, потому что спасти кого то в православии можно только в духовном смысле, то есть кто-то имеющий духовный опыт помог и научил другого, только в этом смысле понимается спасение, а теперь вопрос как русское государство спасало христианский мир, чему и кого оно научило

вот всё это потому что вы ставите телегу государства перед лошадью веры, вера создала русское государство, было его двигателем и созидательной силой, убрав православную веру вы это самое государство разрушаете

такое вот моё ИМХО
> в диких болотах и тайге вызрело государство, что православие спасло

Вопрос: какова роль Православия в вызревании этого государства?
>И это не изменить.
Не стоит быть таким категоричным)))
Я с вами не согласен, православие нас ещё удивит, и перевернёт весь мир. А где православие там и монархия ибо с православной точки зрения источником власти является только Господь Бог.

Anonymous

January 12 2019, 20:09:10 UTC 6 months ago

Честно говоря уже удивило. Пора в протестанты.
Да. Те, кто списывают Православие со счетов, глубоко ошибаются. Причем делают это снова и снова в каждом поколении начиная с XIII века, когда все до одного православные государства оказались захвачены иноверцами.
Казалось бы, за семь веков можно уже было бы сделать вывод, что Церковь всегда возвращается. Но нет, чего-то не хватает у людей. И каждый новый чих Церкви они регулярно принимают за последний её вздох.
Ой, нет, вы серьёзно? Или издеваетесь? РПЦ дискредитировала себя дальше некуда и сегодня она держится только на дремучей тупости населения, 99% которого Бога от Сатаны не отличит. Сегодня РПЦ скорее работает на очернение имени Христа.
Потребность в Вере есть. Она она куда меньше, чем в прежние времена. Как утешение.
Её могут удовлетворить самые разные религиозные организации. Причём РПЦ было малоконкурентно уже в 19 веке. А уж то, что натворили с ним гундяевцы и вовсе убийство.
Тут у меня идёт дискуссия где участники проводят знак равенства между РПЦ и Верой. А вопрос то стоит так: как удовлетворить потребность общества в религиозных переживаниях максимально безвредным, но даже полезным для общества способом. При этом как православие сможет победить массу других, часто весьма гнусных культов. "Ничего не забыли и ничему не нучились"(с).
Так, Леонид Евгеньевич, по-порядку. Первое, я и сам категорически настаиваю на том, что вопросы духовного развития в общество безусловно вернутся. И очень скоро. Дело в том, что наука исторически расписалась в беспомощности решить острейшие социальные вопросы. Она вообще расписалась в невозможности познать Вселенную. Противоречия релятивизма и квантовизма, пресловутый Кот Шрёдингера, висят в воздухе уже сотню лет. Поэтому, я везде троллю физиков, что настоящей наукой является только моя - техническая, а физика, это не наука, а раздел философии.
Поэтому я сам, от отчаяния, от науки пошёл в эзотерику и духовное развитие (как и ваш дружбан Гильбо). Но я категорически против того, чтобы ставить знак равенства между РПЦ и Богом. Как можно решить эту проблему с моей точки зрения? Радикально и жёстко переформатировав церковь. С чего начать?
1. Всех попов проверить на полиграфе, педерастов и педофилов - вон
2. Отменить все эти смешные балахоны, которые носят на себе попы, постановить, чтобы носили обычную одежду. Нигде в евангелие не сказано про бороду и рясу.
1. Спектакль нужен. Поэтому рясу (или некую другую спецодежду) придётся оставить. Элементы театра неизбежны.
2. Всякого рода мразь в церкви если это не какой то антиобщественный культ - следствие целенаправленной полтики государства (как это было в СССР) или наличия внешней силы по соглашению с государством (католицизм). Католицизм поссорился с США и мигом получил обвинения.
В разложении РПЦ виновата Власть. Убили, как один из видов потенциальной оппозиции. В итоге голым задом на голой земле. Власть в рф "трость ветром колебимая".
3. Одна из немногих нормальных религиозных организаций в экс СССР УПЦ (МП). После развала СССР вся КГБ сволочь, все эти педерасты и педофилы рванули в новые гос церкви. остались более или менее приличные люди. Почему эта организация и существует. и о чём тот же сапожник никогда не скажет.
Резюме: какая власть, такая и церковь. и религиозная жизнь.

palaman

January 13 2019, 13:26:21 UTC 6 months ago Edited:  January 13 2019, 10:27:13 UTC

> В разложении РПЦ виновата Власть. Убили, как один из видов потенциальной оппозиции.

"Разложение РПЦ" - это разложение РПЦ или медиа-картинка, которую создали в Вашей голове? Просто отдайте себе отчет, откуда у Вас информация.
Вы работаете в РПЦ? просто ходите в храм и видите там разложение? или читаете статьи Кураева и делаете вывод о разложении?

Ведь чтобы убить Церковь как возможную оппозицию, необязательно её разлагать. Намного проще создать у всех впечатление, что она разложена. И всё - цель достигнута.
А что для Вас "РПЦ"? Какие лично у Вас ассоциации возникают при этом звуке?
Сомнительная, погрязшая в коррупционных связях с воровским режимом организация, захватившая и монопольно удерживающая позицию духовного лидера нации, при этом далёкая от Бога, как небо от земли...
Спасибо. Ну, что сказать?

В Ваших словах нет воспоминаний о каких-либо реальных событиях из Вашей жизни. В Вашей памяти присутствуют лишь какие-то картинки из СМИ и блогов. Всё с чужих слов.

То есть, Вы - индоктринированный человек, который имеет такое-то мнение потому, что у него такая-то социальная роль.

Я так и думал.

Почему?

Потому что для меня Церковь - это повседневный опыт реальной жизни и общения с людьми. И тут нет ничего, что можно было бы обозначить как "коррупционные связи", "монополия", "организация", "духовный лидер нации". Вы говорите о некоей фикции, созданной в Вашем воображении.
Нет, я так понял, вы хотели услышать общее, интегральное впечатление. Что же касается частностей, то их пруд пруди. Когда несколько лет я испытывал тяжелейший экзистенциальный психологический кризис, я хотел найти помощи хоть где-нибудь. Обратился к знакомому человеку, которого долгое время считал воцерковлённым, и спросил, как мне правильно сходить исповедаться и причаститься. Тот ответил мне, что давно уже не ходит в церковь, потому что отлично знает, что тамошние батюшки давно не соблюдают пост, пьют спиртное во время него итд итп. Есть куча рассказов знакомых о попах, выезжающих из территории церкви на элитных машинах с нарушениями ПДД.

Давайте так, вот Пайдиев называет правящую власть в РФ куском дерьма, хотя признаёт, что в ней могут быть и порядочные люди, но их исчезающе мало. Также, убеждён, и с РПЦ, и Вы тому пример, как я предполагаю, но в целом, РПЦ порочит имя Христа своим грязным авторитетом. Что с этим делать? Не знаю, начать с проверки всех служителей РПЦ на полиграфе, наверно...
То есть, Вы составили мнение о Церкви, основываясь на словах человека, которого ошибочно считали воцерковленным. Он оказался невоцерковленным. Но если он не воцерковлен, то откуда же знает, что тамошние батюшки не соблюдают пост? "Есть куча рассказов"

Согласитесь, всё это звучит странно.
Воздержусь от ответа на ваш вопрос, ибо всё больше прихожу к выводу, что Вы - чистейшей воды демагог...
Я просто гляжу вокруг себя, и то, что я вижу своими глазами, совершенно не стыкуется с тем, что почему-то теперь считается у нас "общепризнанным".

За шесть лет, прошедших с 2012 года все сошли с ума по поводу Церкви, в точности как на Украине.
Остается лишь дивиться тому, насколько велика сила по-умному организованной пропаганды. И насколько слаб человек, не исключая и умных людей вроде Пайдиева.
чем РПЦ отличается от Церкви???
В конце концов по Вашему церковь может быть и без надстройки из извращенцев. Старообрядчество?

palaman

January 13 2019, 20:57:57 UTC 6 months ago Edited:  January 13 2019, 18:06:19 UTC

РПЦ - это часть Церкви наряду с другими поместными церквами. При этом надо понимать, что практически всё внимание критиков РПЦ поглощено аппаратом церковного управления (Патриархией). Дискредитация Патриархии ведется целенаправленно, сразу с двух сторон, и извне, и со стороны самой же Патриархии. Причем видно невооруженным глазом, что дело обстоит совсем не так просто, как кажется. Ну например, вот Кураев поливает грязью иерахию и самого Патриарха. Однако же при этом он преспокойно остается на своем месте, с ним "ничего не могут поделать". С чего бы это? В Церкви вообще-то имеет место жесткая иерархия, и если бы хотели, его можно было бы выкинуть на улицу в два счета. Почему же нет? Да просто не велено. Кураев нужен, и нужен он именно для дискредитации Церкви. Это его работа, ради этого он и внедрен в Церковь. А цель всей махинации - именно в том, чтобы исключить Церковь из политики. исключить саму возможность влияния Церкви (не Патриархии, заметьте) на политику. Чего уже и достигли, судя по Вашей реакции. Для Вас уже нет никакого сомнения, что иерархия - это поголовно "извращенцы". Что и требовалось, собственно.

Старообрядчество контролировать извне ещё проще чем РПЦ. Да и контролируют уже давным-давно.

Anonymous

January 25 2019, 19:58:32 UTC 6 months ago

Спасибо, вот после этого коммента дошло и до меня.
Изначально тоже считал Крылова "более правым"
К сожалению, в этом случае (как и во многих других), реальное положение вещей совершенно не соответствует тому, что "очевидно". Потому что "очевидность" целенаправленно формируется профессионалами, занимающимися общественным мнением. При этом если в области политики - которая всех волнует! - все-таки есть независимые эксперты и разные точки зрения, в отношении Церкви этим почти никто не занимается. Никто не пытается разрушить ложную картину и предложить альтернативу.
Внутри Церкви это никому не нужно, потому что там и так всё понятно. А вне Церкви эти просто некому заниматься, да вроде и незачем.
Эти два мира между собой почти не сообщаются. Таких как я - тех, кто внутри Церкви, но способен донести нашу точку зрения до нецерковных людей - буквально единицы. И даже для нас не очевидно, нужно ли этим заниматься?

grnsta

January 12 2019, 21:56:26 UTC 6 months ago Edited:  January 12 2019, 19:22:06 UTC

Тут два вопроса. По порядку:
1) Православное. Т.е. речь о Православии. О каком Православии, о чем конкретно ?
Об институте Церкви ? О догматах ? Об обрядах ? О психотехнике ?
Здесь есть о чем подумать.
Ведь традиционно Православие "заточено" под то чтобы сломить гордыню и придать импульс духовного роста. Это так сказать основная фишка.
Это же фишка удобна и для строительства империй, как инструмент выстраивания иерархии мирской.

В условиях разрушения империй и тотально аморальной борьбы за рынки эта ключевая фишка "уводит" от мирских проблем и "мешает" адаптироваться к новым формам реальности. Уводит не хуже чем Буддизм в ложной трактовке. Умереть или измениться и приспособиться - вот в чем вопрос.
Имперская форма была эффективна при неразвитых уровнях коммуникации в мире. Сейчас она должна быть адаптирована. Вопрос возможно ли это ? Конкурента ли он сетевым культурам (которые собственно и есть коммуникация и часто, а в последнее время тотально, паразитируют на этом) или нет ?
Духовная иерархия (мораль человека) в обществ важнейшая, но не единственная.
Другой вопрос о степени использования человеческого капитала, о возможности дать простор экономическому творчеству тем кто может и кто хочет. Тут русское "православие" с его коллективизмом, презрением к "выскочкам" и в итоге всеобщей безответственностью перед выбором будущего надо серьезно корректировать. Это не значит что это невозможно, но мирянам которые могут (это важно - очень мало людей обладают необходимым сочетанием псих.факторов - псих. тесты это убедительно показывают) и хотят чего-то добиться в жизни (не урвать, а прожить достойно), придется осознать что только моральных кодексов мало, нужно практиковать исихазм для мирян- техника и методология Православия. Это как раз строители империй тщательно скрывали от мирян, типа только для монахов - высшая школа. Их можно понять в свете вышесказанного мной, но это вранье.
2) Монархия. В настоящий момент наверное да. Из этой грязи в которой мы оказались может вытянуть только умная и жестокая диктатура. К сожалению.

И чуть расширю мой первый комментарий. Не знаю читали вы или нет вот этот блог
https://palaman.livejournal.com/122723.html
Всячески рекомендую. Это настоящий православный интеллектуал.
Единственно с чем я лично несогласен: У него Бог либо помогает, либо попущает.
Мне кажется есть и третье состояние , когда Бог наблюдает за нашим "творчеством". Мы же не растения.
Я заранее извиняюсь за написанное ниже, если затрону чьи-то чувства. Но я человек не православный, более того, я человек неверующий. Т.е. то, что я пишу о Боге основано исключительно на знаниях по данному предмету. ж)

ИМХО Участники данной данной дискуссии путают родственные, но разные понятия а именно Бога, Веру и Церковь. Эти вещи могут быть близки, а могут очень сильно отличаться.

1) Начнем с церкви, как организации людей. Собственно атеисты, когда пишут здесь про религию, имеют в виду только этот субъект. При этом не понимают, что церковь как физический субъект прекрасно может существовать без Веры и тем более без Бога. Ну никто же из разумных людей не будет всерьез утверждать, что господин Гундяев верит в какого-то там Бога..
При этом церковь, как организация людей, несомненно влияет на общество, и именно эти аспекты разбирают атеистические участники данного обсуждения.

2) Бог, как сущность, олицетворяющая исчерпывающий набор законов, управляющих конкретным обществом. Он прекрасно существует без веры и тем более без церкви. Просто если некое общество не стремиться понять и реализовать наилучшем образом законы установленные Богом, то с ним происходит тоже, что и с неразумным ребенком засунувшим пальцы в розетку.
Ключевым моментом является то, что Бог меняется вместе с обществом в процессе его развития. Точнее развитие и изменение общества задействует другие аспекты Бога, а те что были существенными раньше теряют свое значение. Это означает, что церковь, зафиксировавшая свой канон в неизменном виде неизбежно рано или поздно, сначала лишится Бога, а потом лишится Веры. Собственно это и произошло с Православной церковью. Те кто бездумно придерживаются канона установленного 2000 лет назад неизбежно потеряют и связь с изменившимся Богом. Извините если кого обидел, но это так.

3) Бог в силу его невообразимой сложности не может быть воспринят человеком во всей его полноте, но человек может раскрывать некоторые аспекты Бога для того, чтобы понять как наилучшим образом должно быть организовано то или иное общество. Т.к. эти законы могут быть очень сложны и непонятны непосвященным людям, то из них формируется определенный канон, из которого составляется Вера. Вера распространяясь среди людей меняет их поведение, позволяя обществу лучше соответствовать заветам Бога, и через это получать преимущество над другими обществами хуже понимающими Бога.
Вот этот аспект атеисты не понимают. Грубо говоря - власть получаемая из знания Бога позволяет адептам организовать более жизнеспособное общество у себя, и разрушить общества конкуренты - подсунув им например ложную Веру в ложных богов.
Отдельно, продвинутые сатанисты ищут такие аспекты Бога, которые позволяют так организовать общество, чтобы закрепить их власть, оставив его жизнеспособным. Собственно сити именно поэтому преуспел. Если бы они просто хотели бездумно власти, как делают местные - они бы разрушили свою страну и погибли бы сами. Т.е. сатанизм без знания Бога нежизнеспособен. Те же, кто пытается делать тоже не зная - неизбежно кончают плохо.
Типичный взгляд интеллектуала уверовавшего в силу знаний и понимания.
Это механистический взгляд эпохи демона Лапласа. В критических точка важнее интуиция (совет от Бога).

1) Церковь в первую очередь хранилище традиций и это ее одна из главных функций. В ней есть люди глубоко верующие.
Зачем так резко о Патриархе, я уверен, что он верит в Бога. Вера вообще глубоко индивидуальна.
У него много проблем - не будет соответствовать эпохе - прихлопнут и его и Церковь.
У него много могущественных врагов. Многие из них и наши враги.

"При этом церковь, как организация людей, несомненно влияет на общество" - это не ее основная функция. Ее основная функция - лечить души людей. Если кому-то нужно заняться политикой - какая проблема ? При чем тут церковь. Сказать что воровать плохо - открываем Евангелие, там все написано.

2) "Бог, как сущность, олицетворяющая исчерпывающий набор законов, управляющих конкретным обществом. "
Это не так. Бог - это сила которая движет всем миром, а ни каким-то конкретным обществом.
"Это означает, что церковь, зафиксировавшая свой канон в неизменном виде неизбежно рано или поздно, сначала лишится Бога, а потом лишится Веры"
- нет там такой фиксации. Евангелие вечно живое - там просто учебник по системной динамике - если Вам это больше нравится. Я как вы его применяете - это не проблемы Православия. Это проблемы конкретного общества и конкретного человека.
Канон ? Да несомненно есть вещи сложные , понятно зачем в него заложенные и запутанные. Местами можно было бы и упростить, сейчас уже и не акутально так закручивать.
Но общий смысл и символы понятны и просты. Закон Правды выше закона Крови. Все.
3) Т.е. сатанизм без знания Бога нежизнеспособен. - не секрет.
Дьявол - это тоже творение бога. Техники Белой и черной Магии одинаковые.
Вопрос в том - где голос Бога, а где Дьявола.
https://grnsta.livejournal.com/56008.html
По некоторым причинам я чуток больше знаю про интуицию и откуда она берется...
Считаете мой взгляд механистическим - ваше право. Но я имел в виду нечто другое...

1) Сказанное Вами ничем не противоречит сказанному мной. Наличие верующих людей не отменяет возможную деградацию организации в целом. Более того, деградировать может организация по большей части состоящая из искренних людей.
Про хранилище традиций. Здесь проблема в том, что традиционная церковь создавалась, когда письменных носителей знаний было очень мало и они были очень дороги, а люди в массе были неграмотны. Именно для такого случая структура церкви была оптимальна. Сейчас появилось невообразимое количество способов хранения и передачи знаний + современные средства коммуникации. В таких условиях традиционная структура церкви во многом потеряла смысл, а то что теряет свой смысл, то неизбежно деградирует.
Про души- души лечит Вера, а не церковь как организация людей. Здесь смешение понятий. Если церковь содержит Веру - то это одно и тоже, но когда церковь теряет Веру, то и с лечением душ все становится весьма плохо.
Про Гундяева - всю церковную верхушку РФ назначает Власть, а власть отбирает людей максимально слабых, порочных и зависимых. Посему даже не зная ничего про него можно представить кем он является просто по определению.

2) С богом сложнее. Любая религия утверждает, что Бог един и движет всем миром.
По факту сложнее - более продвинутые подходы показывают, что бог един, но делим, и разные аспекты Бога могут соответствовать, например, как разным типам организации общества, так и разным религиям. Т.е. и сатана это одна из проекций Бога. Таким образом, например, Сатанисты ищут определенные проекции, позволяющие правильно поддерживать их власть и при этом создавать жизнеспособное общество. Для классификации соотв. в эзотерической традиции делят Бога на его различные аспекты, изучая их действие. Например, вся власть Сити основывается на углубленных знаниях клипота отвечающего за жадность. При этом у каббалистов бог един.
В данном случае рассматриваю проекцию Бога на конкретное общество, чем естественно Бог не исчерпывается.

grnsta

January 13 2019, 01:06:12 UTC 6 months ago Edited:  January 12 2019, 22:09:14 UTC

По некоторым причинам я чуток больше знаю про интуицию и откуда она берется...
Извините - если обидел, но ощущение возникло.
Вместо: "Бог, как сущность, олицетворяющая исчерпывающий набор законов, управляющих конкретным обществом."
Я бы написал: "Набор законов, управляющих конкретным обществом - является частным проявлением Бога. "
Если Вы атеист, то вместо Бога вставьте Реальность.

1-2) Во много согласен. Собственно зачем это писать если с этого я и начал:
"Имперская форма была эффективна при неразвитых уровнях коммуникации в мире. Сейчас она должна быть адаптирована. Вопрос возможно ли это ? Конкурента ли он сетевым культурам (которые собственно и есть коммуникация и часто, а в последнее время тотально, паразитируют на этом) или нет ?"
"во многом потеряла смысл, а то что теряет свой смысл, то неизбежно деградирует."
Я не пойму к чему вы ведете ? Можно деградировать, можно модифицировать. Куда вы клоните ?
Что уже не нужна ? Но это Ваше частное мнение атеиста.
Обряды лечили веками, а тут перестали ? Старцы помогали - а теперь нет ?
Достоевский и Толстой ездили к Амвросию в Оптину. А вы никак не найдете куда поехать ?
Так это же Ваша проблема ? А не проблема Церкви.
3) Я вроде бы почти тоже самое написал. Не ?
Да, в данном случае упростил определение, т.к. естественно в первую очередь думаю про проблему Бога в приложении к нашей стране.

Про атеизм - уже сказал я не атеист и не верующий и не агностик - представьте такие тоже бывают. Скажем так - я ученый, изучающий определенную область знаний и как ученый верить не могу. Но если оную область изучать, то рано или поздно упираешься в Бога и прочие следствия из его наличия.

Я не пойму к чему вы ведете ? Можно деградировать, можно модифицировать. Куда вы клоните ?

Я клоню к тому, что закрывая глаза на текущие критические проблемы можно потерять даже то, что еще осталось. Читая данную дискуссию создается впечатление, что защитники Веры закрывают на них глаза, а это неизбежно кончится плачевно для православия, как уже кончилось во многих местах.

Что уже не нужна ? Но это Ваше частное мнение атеиста.

С чего Вы это взяли? Я как раз говорил противоположное.

Достоевский и Толстой ездили к Амвросию в Оптину. А вы никак не найдете куда поехать ?

А Вы никогда не думали, что Бога можно изучать напрямую, даже без молитвы и прочих техник?
В добавок я много куда ездил ж)

Так это же Ваша проблема ? А не проблема Церкви.

Вот как раз с Богом у меня нет никаких проблем. А вот у Церкви проблемы гигантские, и если на них закрывать глаза, то очень скоро ни Церкви ни православия не будет.
Яростное отрицание этого прискорбного факта только приближает конец.
Потребность общества в релгии и вере есть. Но её могут удовлетворить самые разные организации. И не обязательно это РПЦ. Вот о чём им стоит подумать. А тут Ваши оппоненты ставят знак равенства между верой и РПЦ.
А вот неужели непонятно, что РПЦ исторически наиболее массовая русская церковь.
Или обьединяться лучше разредясь по различным конфессиям и сектам ?
Вы с кем спорите? Вы врагам и конкурентам России объясните, что не надо России вредничать. И кучке прохвостов-наследников Мавроди, что не стоит подписываться под подобные проекты.
У Вас ошибка типичная для НЕ политика: вот Гитлер мечтал "договорюсь с Англией за счёт России". да для Германии идеальный вариант? А Англии нужно, чтобы Германии было хорошо?
так и тут.

grnsta

January 13 2019, 09:44:29 UTC 6 months ago Edited:  January 13 2019, 06:45:45 UTC

Ответы мне нравятся.
Только я запутался - атеист Вы или нет ?
Это еще вопрос кто кого изучает - Вы Бога или он Вас.
То что модернизация Православия у русских перезрела уже лет 150 как - это очевидно.
То что в своей основе эта красивая и глубокая форма нужна русским - это очевидно.
То что обрядность не догма и не суть - это очевидно.
То что можно не ездить ни куда - в чем вопрос? Можно со стула не вставать - кому как удобнее.
То что с Богом у каждого должно быть личное общение, чтобы не повторяться:
https://grnsta.livejournal.com/56232.html
https://grnsta.livejournal.com/56331.html
И при всем при том никто мне не докажет, что я в чем-то отошел от сути Православия, написав вышеуказанное.

fadeev

January 13 2019, 00:11:45 UTC 6 months ago Edited:  January 12 2019, 21:19:26 UTC

Т.е. речь о Православии. О каком Православии, о чем конкретно ?
Об институте Церкви ? О догматах ? Об обрядах ? О психотехнике ?


Для верующих Церковь это Тело Христово, то есть то что атеисты считают не существующим. Для атеистов же Церковь это чиновники, здания, и фанаты. И когда атеисты пытались разрушить здания, убить чиновников, и разогнать фанатов, они всё равно не смогли уничтожить Церковь, потому что Церковь это то что в представлении атеистов не существует в природе. Но главное здесь в другом, когда атеист видит что где то есть здания чиновники и фанаты, то он думает что это тоже Церковь, хотя на самом деле никакой Церкви там нет потому что там нет Бога. Но атеисты этого не видят и не понимают в виду отрицания существования Бога.

Другой вопрос о степени использования человеческого капитала ... придется осознать что только моральных кодексов мало, нужно практиковать исихазм для мирян- техника и методология Православия.

Есть такой сборник книг под названием Добротолюбие. Он не является тайным для мирян но крайне не рекомендуется к прочтению. Дело в том что миряне которые самостоятельно пытаются на практике воспроизвести прочитанное в большинстве своём становятся пациентами психиатрических диспансеров. Нельзя уится подобному без наставника, а наставник вам объяснит что для этого вам надо раздать имущество, оставить семью, и удалиться в пустыню. По другому попросту не получится этому научиться.

Монархия. ... может вытянуть только умная и жестокая диктатура

Дело тут не в диктатуре а в справедливости власти. Православие даёт власти лигитимность и наделяет её высшей справедливостью так как считает что источником власти является Господь Бог, и только Бог может выбрать (указать) человека который наделён правом Божественного правосудия. Ни народ выбирает этого человека, ни жребий и не судьба, его Бог выбирает и указывает как указал на Моисея. И только такой новый Моисей может вывести русский народ из плена и провести даже по морскому дну. В этом весь смысл. Но атеисты это всё конечно отрицают по причинам описанным в первой части.

Ну вот как то так...
1) А какая разница что видят атеисты ? Тело Христово, Церковь, Здания - это же просто термины.
Важнее помочь им уверовать, для этого придется говорить с ними на их языке.
2) "Нельзя уится подобному без наставника, а наставник вам объяснит что для этого вам надо раздать имущество, оставить семью, и удалиться в пустыню. По другому попросту не получится этому научиться."
Во-первых для основной массы того что дает русская Православная традиция более чем достаточно.
Это как раз, то что нужно - чтобы не обращаться к психиатрам и психологам.
Во-вторых, я ясно выделил то есть и другие психотипы, которые жаждут (и некоторые могут)
Которые жаждут, это в основном обуянные гордыней по молодости - и те кто выживут рано или поздно приползут в Церковь. По крайней мере принесут на отпевание.
Но есть которые могут (возможно у некоторых и с гордынею в порядке).
Без учителя - согласен, есть проблема. Но не такая большая как раньше - когда не было книгопечатания и интернета.
Про учителя - это не правда что он скажет " надо раздать имущество, оставить семью, и удалиться в пустыню." Что сказал Сергий Радонежский Дмитрию Донскому ?
3) Ну и конечно Бог по вашей версии укажет на какого либо законного наследника ?

Anonymous

January 12 2019, 20:44:07 UTC 6 months ago

http://reddevol.com/articles/bolshoy_ryivok_2.0
В качестве финансовых ресурсов модернизации российской экономики в настоящее время могут выступать только доходы домашних хозяйств. Других финансовых источников модернизации экономики у России просто нет. По мнению авторов, необходимо сокращение личного материального потребления населением примерно в 2 раза.
Вывоз капитала упорно забывают.
И то, что мнению Запада "в России слишком много богатых".
Материальные потери 1991–2015 гг. сопоставимы с потерями экономики СССР в годы Великой Отечественной войны, когда стоимость имущества (без учета потерь имущества населения) по полной стоимости сократилась на 33,5%.

Ахаха, знаете, что повеселило? Экономика СССР после ВОВ была восстановлена за счёт репараций проигравшей стороны, т.е. Германии. А сегодня что? Да тоже самое. Как любит говорить ЭльМюрид "Правительство ведёт войну с населением на уничтожение". В этой войне населения - явно проигравшая сторона. И теперь должна ещё и платить контрибуцию...
Восстановили не за счёт Германии. Хотя и помогло ОЧЕНЬ. ОЧЕНЬ.
Помогло то, что 80% буржуев мира надо было любой ценой создать противовес США. И гений Сталин использовал ситуацию на 1000%
Ну и использование остатков эффекта демографического перехода. Т.е люди работали за еду. Правда бОльшую часть этого явления уже сожрала Война.
Граждане, когда рассуждаете о религии, поймите простую вещь: религия - это фейковое понятие, придуманное Бого-борцами для того чтобы увести от Истины. Церковь - реальное понятие и реальное явление. Церковь - это система для поддержания нашего мира, без Церкви наш мир быстро разрушится: https://mrpumlin4.livejournal.com/42081.html
Церковь, которая выгораживает власть, замалчивает коррупцию и несправедливость в обществе, достойна лишь танцев блядей на амвоне и ведра говна на алтарь...
При всем при этом у нее иная функция, не социальная. Свою настоящую функцию она выполняет. Не смотрите на католиков и протестантов - они исполняют социальное служение, но главную функцию церкви не исполняют. Они не наполняют душами рай. А это и есть главное назначение нашего мира. Богу это угодно.
зачем это ёрничество?
Как странно.
Когда говорят о реальной конкретике бытия, о жизненном опыте - это "ёрничество".
А когда повторяют штампы с чужих слов - это "аналитика", это "серьезное обсуждение".
Какое ерничество? Вы не ощущаете безсилия видя что творится вокруг? Ну неужели вы думаете, что наш мир - случайность, созданная без Творца? А если есть Творец, то Он не позаботится о своем творении? Позаботится.

До тех пор пока есть Церковь, помогающая людям спастись от ада, Он ее не оставит. А РПЦ, как бы ни больна она была, с этой главной функцией справляется. А посему Он ее оздоровит. На эту тему нечего безпокоиться, Он все сделает.
Чиивоо??? Так, давайте по-порядку, что значит "наполнять душами рай"????? Гитлер вот пол сотни миллионов людей в рай отправил, он выполнял Богоугодное дело????
Гитлер мало кого в рай отправил. Подавляющее большинство из нас идут в ад. Церковь была создана Иисусом Христом после того как Он сошел в ад, навел там страху на бесов и вывел оттуда праведников, переселив их в рай. (Человеческих душ до этого в раю НЕ БЫЛО.)

После этого исторического события шанс попасть в рай получили не только праведники, но и успевшие покаяться грешники. (Тут все дело в том, поверят ли на Частном Суде в том что покаяние настоящее. Если да - в рай, нет - в ад.)

А без Церкви ВСЕ пойдут в ад.

Вы смешали разные понятия: смерть физического тела и загробная участь души.
Так. Два вопроса:

1. Как быть с тем, что лично я считаю, что врата Ада одолели церковь ещё в момент раскола на западную и восточную. Всё, что было после, уже торжество Сатаны, а вся церковная деятельность после того момента - прост бутафория и показной ритуализм.
2. Чтобы бы праведником и попасть затем в рай Церковь абсолютно не обязательна...
1. Вряд ли врата ада могут одолеть Церковь, созданную Богом))) Нелепость.

2. Я не знаю будут ли попадать души в рай без Церкви, но даже если будут, то единицы в столетие. Именно Церковь ПОМОГАЕТ СПАСАТЬСЯ людям. Люди слабы, им нужна помощь и милость Бога. А она подается, прежде всего, через Церковь.

Да, одаренный от природы спортсмен может быстро бегать. Но без квалифицированных тренеров и медиков олимпийским призером ему не стать . Никак.
Ой, нет, простите. Я удалил свой коммент. Страшно. У нас ведь всё-таки, в этой стране, действует закон "о защите чувств верующих", а я ещё молодой, не хочу сидеть. Как хорошо всё-таки охранителям, топи за государственника-Путина, пой дифирамбы Церкви, и лишь на совесть внимание пореже обращай...
В аду будем выть от ужаса, отвечая за свою глупость.
Послушайте вот здесь: https://youtu.be/3oR_QdQ02nQ?t=598
Вопрос , насчет ранних христиан и опиатов , где об этом можно почитать?
Классика: Хомяков "Свои и чужие"

Anonymous

January 14 2019, 08:37:08 UTC 6 months ago

Senate Democrats want to force a vote this week on the Trump administration's move to lift sanctions against Russian oligarch Oleg V. Deripaska's business empire
https://www.nytimes.com/2019/01/12/us/politics/schumer-sanctions-deripaska.html

Anonymous

January 15 2019, 08:58:13 UTC 6 months ago

По причине адекватности понимания Вами экономических и финансовых процессов, что отмечает автор обзора «Большой перелом» в качестве важного критерия оценки прогноза того или иного аналитика/экономиста, оставляю ссылку на сайт, где размещён этот обзор.

https://sites.google.com/site/teoriasilnogomyslenia/prognozy/kommentarii-k-tekusim-sobytiam/bolsoj-perelom

Леонид Евгеньевич, Вы же любите читать. Может, ознакомитесь со статьёй? У себя на сайте автор размещает каждый год по одной статье. Названия статей предыдущих лет характерны: Уступ посреди пропасти, Хроника пикирующего бензовоза, ТРАМПлин в пол-лаптя, Стоп-кран пикирующего бензовоза.
Если у Вас будет время ознакомиться, скажите, с какими утверждениями Вы категорически не согласны? И есть ли в статье какая-либо совершенно новая мысль, которая Вам очень понравилась? С уважением,Татьяна, г. Москва.
Всё правильно написано. Чтобы не сказать главного: пропаганда для умнфх и богатых.
Забытое ключевое слово -колониальный статус рф. Ну например: Чекисты задавили яндекс не из тупости:
1. русские программисты, как и другие специалисты не могут быть хозяевами, но лишь батраками западных фирм.
2. Задавить оппозицию, в..ч. в СМИ, инете. Но это означает, что оппозиция (которая существует всегда и везде) попадает в полную зависимость от западных спецслужб. Только их агентура выразители любых альтернатив в обществе. Это было и раньше, но инет вывел это явление на новый качественный уровень.

Anonymous

January 15 2019, 12:17:41 UTC 6 months ago

Леонид Евгеньевич, наверное Вы имели в виду что задавили Телеграмм, а не Яндекс.
Не яндекс: он стал неконкурентоспособен против гугла и прочих.
Так это получается что у нас перевербовали всю разведку и контрразведку которая пронизывает своими структурами всю хоз и соц части страны ещё со времён СССР. У меня шеф заступал на должность зама генерального ТТУ первый кто к нему приехал это человек из ФСБ и объяснил политику партии.
Всё - это их страна. Тех кто березавербовал. Весь социум РФ это низший слой социума английского, разговаривающий на очень вычурном и примитивном диалекте анклийского. Кокни в квадрате. Реально если послушать как и о чём мыслят массы - это уже не Русский язык.
Посмотрел теоретические статьи там. Написано неплохо, человеком разбирающимся в синергетике и имеющем неплохое образование по предмету и смежным.
Проблема в том, что синергетика, как дисциплина выросшая из физики и использующая физические подходы + разработанный для физики мат аппарат. Имеет выраженный предел в сложности изучаемых систем. За этим пределом рассуждения синергетиков переходят в чистую философию, т.к. синергетический аппарат, выросший из анализа физических динамических систем, перестает адекватно работать на реально сложных системах. Там далее пытаются расширять класс систем за счет применения все более сложного матаппарата, кластеризации и т.д., но на реально сложных системах все это не работает достаточно хорошо. В результате, после бурного развития, прогресс синергетики именно как науки, а не как раздела философии существенно замедлился.
Ну и не ускорится, пока не признают, что практически весь аппарат разработанный для физических систем и связанная с ним логика мышления (ну и философия как надстройка над этой логикой) неадекватно работают на реально сложных системах.
Просто груз полученного образования давит - создавая рельсы, а рельсы не дают выйти за рамки имеющейся системы мышления, созданной совсем для других целей.

Anonymous

January 15 2019, 11:44:42 UTC 6 months ago

Спасибо, Леонид Евгеньевич за ответ.
tvrjet, вот поэтому подобными обзорами и нужны делиться с людьми, имеющими адекватное понимание эконом. и фин. процессов. Таких мало. Спасибо инету за связь