Неразделенная любовь

Интересно было бы взглянуть на демократа, который признается в любви к народу, любящему Путина. Не дадите ссылочку?

Демофилы любят народ, а народ любит не их, а Путина.
Демофилы любят не народ, а себе подобных, тех же кто любит Путина они называют "быдлом".

Вот-вот.

Я лично к этому народонаселению никакой любви не питаю (хоть и демократ)

Вот здесь, на мой взгляд, очень хорошо объяснено, почему народ любит Путина, как демократы любят народ, и почему народ не любит демократов.

_никакого «народа» на самом деле не существует_

ну да. Так что - страсти по отсутствующему

а что за ЖЖ-клуб?

http://galkovsky.livejournal.com/95606.html

Спасибо. А Вы там были? Там интересно?

На мой вкус, там чрезмерно интересно. То расскажут про то, что все берестяные Новгородские грамоты писали по заказу Сталина, то про то, что истуканы на острове Пасхи строили испанские гастарбайтеры по заказу британских колонизаторов.

Да Вы что, там историки-ревизионисты?!
А что же там делает великий С.В.Волков? Он не альтернативщик.

Это клоб Галковского, а он таким образом веселится. Утята же почтительно внимают. Он же проверяет, какую ещё ерунду можно им сообщить.

Если они там исследуют творчество Галковского (я читал только его антианглийско-конспирологические статьи), то дело плохо.
Но, надеюсь, всё не так плохо и Сергей Владимирович поделится с нами впечатлениями.

У Д.Е. в журнале всё было подробно описано. Там феерические условия прайс-кода и разноцветные карточки, выдаваемые разным рангам членов клуба. Как говорит тов.Березин:
Ох.....ть! Ох.....ть!

Спасибо. Мне уж дали ссылку.

Сергей Владимирович, а правда там собрались отпетые исторические ревизионисты-альтернативщики как написал уважаемый Штирлиц? Вообще, хотелось бы Ваших впечатлений от воскресной встречи...

Спасибо, очень здраво, как всегда.

А ведь точно!

На всякий вырвавшийся на свободу народ найдется Святой Крест. После того, что с нами в 20-ом веке произошло, осенять себя крестным знамением при слове "народ" считаю уместным.

А можно узнать, когда именно в 20-м веке наш народ вырвался на свободу?

Сразу пришла в голову подборка:

Он - за народ
Мало у нас еще делают для народа
Народу это не нужно

По-моему, такие ссылки на "народ" совершенно аналогичны ссылкам на Бога в обычной речи, навроде "Бог тебя за это накажет", т.е. попыткам подойти к Божьему промыслу со своими личными мерками.

Тому, что по соцопросам Путина любят много, а в жизни любителей Путина отчего-то не видать, есть объяснение попроще, чем непонимание несуществующим народом своих несуществующих общих интересов, проявляющееся в общей любви к Путину.
Что любовь к Путину существует только в соцопросах, или, иначе говоря, его любят составители этих опросов. В этой системе нет загадочных дураков, которые любят вопреки собственным интересам, сплошная неромантичная проза.

А действия "в интересах народа", тут вы совершенно правы, не подразумевает некий четкий набор якобы "народных" убеждений, и их отстаивание именем народа. Это отстаивание любых актуальных народных убеждений (или по крайней мере недействие им вопреки), поскольку именно в этом и состоит главнй интерес народа - чтобы его убеждения отстаивались.
В том числе и любви к Путину - нечто вроде народных надежд на него было реальностью в районе 2000го. Правда, тогда же эти надежды в большинстве своем и утонули, вместе с подлодкой "Курск". Есть тоже есть сторонники Путина, в качестве меньшего, как они считают, зла, но чтобы кто-то верил в его положительность, это врут соцопросы.

Ну, кстати, парадокс.
С кем ни поговорю в России: Не любим Путина!
Спрашиваю, за кого будут голосовать: За Путина! Это меньшее зло!
так что ---

Ваше наблюдение совпадает с моим отчасти:
народ, по моим наблюдениям (за совместно распиваемой бутылкой - я именно этой социологической методы придерживаюсь), отвечает:
"я не хожу на выборы, потому что Путин говно, а все остальные еще хуже"
избиркомы более или менее адекватно формализуют невысказанное электорально (за леностью) народное мнение

"я не хожу на выборы, потому что Путин говно, а все остальные еще хуже"
вот именно поэтому я не хожу на выборы.

Видимо, искусство правильно ставить вопросы. Например, если правильно поставить вопрос, то подавляющее большинство людей не любит свой кошелек, и за сохранение СССР в виде союза независимых стран.

"а в жизни любителей Путина отчего-то не видать" - да, в Германии их немного... А я вот ненавистников Путина только в сети и встречаю. В жизни или по хрену или лучше, чем было, говорят. А многим нравится. Причём люди всё с заработками исчезающе малыми и не потомки Гайдара ни хрена...
"Правда, тогда же эти надежды в большинстве своем и утонули, вместе с подлодкой "Курск". Есть тоже есть сторонники Путина, в качестве меньшего, как они считают, зла, но чтобы кто-то верил в его положительность, это врут соцопросы." - кроме Курска произошло много чего во первых, во вторых, из моих знакомых ни одни человек не понял шума из за этого. Погибли офицеры во время учений - таких случаев в любой армии полно. Не агрономы чай. Во вторых у нас на Кавказе всё улучшилось. Разговоры о суверенитетах за счёт центра попритихли. Но вам это всё до дного места. Мы ж тут расово неполноценные, какм мне один ваш френд объяснил. На Кавказе живём - знать всё...
Ещё раз убедился в общем, что не зря мне одинаково не нравятся Новодвроская и Крылов.

Честно говоря, не очень понял, что и кому вы говорили, кроме того, что вы "в очередной раз убедились, что мы вам не нравимся".
Ну, дело такое, обычное.

В вашем неумении понимать прочитанное я давно убедился. Особенно, если вам это не нравится, а возразить не получается.
Рад, что вы наконец поняли, что вы и Новодворская одного поля ягоды...

Наоборот, прошлый опыт должен был вас убедить, что читаю я внимательно до занудливости, тогда как вы склонны жонглировать противоречивыми образами, например, вы нарисовали мне даже несколько семей Гайдаров.
Так что я действительно не понял. Я могу строить предположения, что вы имеете в виду, исходя из прошлого опыта и вашей нелюбви к русским националистам, но зачем мне это делать? Сформулируйте ваши тезисы почетче, чтобы можно было говорить конкретно.

"жонглировать противоречивыми образами, например, вы нарисовали мне даже несколько семей Гайдаров." - противоречивые образы это всё от вашей упомянутой неспособности. Вам или чёрное или белое подавай. Как в комиксах. А жизнь не комиксы.
"вашей нелюбви к русским националистам" - я не люблю таких "русских националистов", которые вредят русским. Память хорошая. Одни такие националисты всё кричали о том, что
царица немцам продалась и крики эти немцами как раз и оплачивались. Потом помню как националисты из Общества Память помогали перестройку проводить. Одни значит слева бьют, другие справа. Сейчас та же история. Новодвосркая говорит, что надо нам развалиться и "националисты" то же самое. Мол пора нам Русскую республику создать в границах 15 века. Странные какие то совпадения. Националисты............ Никак не наиграются.

Видите, какая сумятица мыслей? В этой ветке обсуждалась правдивость соцопросов, по которым "народ любит Путина", а вы с какими-то жалобами на Новодворскую и русских националистов.

Впрочем, даже и в этом коротком выступлении умудрились высказаться парадоксальным образом. В первом абзаце заявили, что жизнь сложна, непохожа на черно-белые комиксы, и семейство Гайдаров не свести к какому-то единому образу.
После чего рассказали, что противники Гайдаров крайне просты и одинаковы, так что Новодворская и русские националисты описываются одним и тем же черным образом.

Ну и что можно понять в этом вашем сложно-простом мире, где Новодворская похожа на русскую националистку, а русский национализм вреден русским? Я вам буду о националистах, а вы мне о Новодворской. Я вам о Новодворской, а вы мне о националистах. Я вам о "гайдарах", а вы мне о том, что их умом не понять, и аршином не измерить... Хм. А не в этом ли разгадка.
Скажите, а в этом вашем мире, где Новодворская похожа на русскую националистку, а русские националисты хотят разрушить Россию, случайно, не Гайдары ли - эти самые русские?
Это как-то прояснило бы для меня вашу внутреннюю логику, до сих пор непонятную.

"Видите, какая сумятица мыслей? В этой ветке обсуждалась правдивость соцопросов, по которым "народ любит Путина", а вы с какими-то жалобами на Новодворскую и русских националистов." - я и начал с того, кто любит путина в ответ на ваше замечание. Вы же ответствовали, что понять меня мудрено. То ись теперь я же и виноват. Это ваша обычная тактика - смешная и одинаковая.
"После чего рассказали, что противники Гайдаров крайне просты и одинаковы, так что Новодворская и русские националисты описываются одним и тем же черным образом." - при чём здесь гайдары? Я кажется говорил о противниках русских и России. Шалунишка... Вы себя умнее всех почитаете? А чёрные образы это только в смысле одинаково чёрного отношения к одним и тем же вещам. Внутре то конешно вы все разные и сложные. А вот на выходе одно и тоже. Удивительно.
"Ну и что можно понять в этом вашем сложно-простом мире, где Новодворская похожа на русскую националистку, а русский национализм вреден русским? " - кавычки то зря опускаете. Именно что "русские националисты". Потому и Новодворская похожа. И вреден именно "русский национализм". Национализм вреден для нации быть не может.
"не Гайдары ли - эти самые русские?" - Вряд ли. Дед был вроде русским. Отец уже советский. А сынок из породы граждан мира. Тут и сходятся крайности. Одним не жалко Россию потому как или двойное гражданство или гражданин мира, а другим не жалко, потому как это и не Россия вовсе, а Царство Гайдаров и Чубайсов, а вот будущая Русская республика это будет ого-го! Там то и развернёмся. Нас то из Нальчиков и прочих нацреспублик хоть эвакуируете или опять бросите как расово неполноценных и за то, что не верили в столетнее гайдаровское правление? Дак ведь не до того будет. Пока разбираться будете, кто русее и у кого бабушку Фирой звали...

> я и начал с того, кто любит путина в ответ на ваше замечание. Вы же ответствовали, что понять меня мудрено.

Вы что-то гораздо дольше упираетесь, чем могли бы объяснить, кто-таки любит Путина. Вам что, как ребенку надо доказать, что действительно непонятно, а строить догадки я не хочу? Да ради бога, хозяину журнала, правда, емейл забьем.
"да, в Германии их немного..." - ирония, личный наезд, к вопросу не относится
"А я вот ненавистников Путина только в сети и встречаю" - подмена тезиса
"В жизни или по хрену или лучше, чем было, говорят" - не относится к делу "любителей Путина", и мной не оспаривается.
"А многим нравится." - Вот вроде бы содержательная часть, могли бы ей и ограничиться, но непонятно, что именно нравится - если им жить хорошо, то они неупомянуты в предыдущей строчке, если им жить "лучше, чем при Ельцине", то это "меньшее зло", о котором я же и сказал.
"Причём люди всё с заработками исчезающе малыми и не потомки Гайдара ни хрена..." - Ага, жить им, оказывается, при Путине все-таки плохо, значит вариант "меньшего зла".
Хотя, может, вы имеете в виду именно "любители Путина существуют, и это самые нищие слои населения, с исчезающе малыми доходами"? Тогда я бы попросил бы у вас объяснения этому феномену, потому что я в жизни таких людей не встречал, причем отношение к власти людей с исчезающе малыми доходами как раз наихудшее.

Я доказал, что ваши речи смутны и алогичны, без уточнений непонятно, что, собственно, заявлялось, в чем вы со мной спорите, и что я могу вам на это сказать?

Про остальное - вы только проиллюстрировали то, что я и говорил.
Единственно, заинтересовал вопрос - "эвакуируем ли вас" (за опущением совершенно идиотского сценария развала России националистами, в развале заинтересованы совсем другие люди).
Так вот, если ваш вопрос - "каково отношение русского национализма к эвакуации русских из враждебного инонационального окружения", то ответ в самом вопросе. Конечно, своих надо спасать. И будь в России русская власть, то все русские были бы спасены из республик (если бы вообще было допущено до такой степени экстренности). Да и без войны всякий русский должен быть спасаем Родиной, в индивидуальном порядке и в любом уголке мира, по одному своему желанию, а иногда и против желания. Это, вообще-то, азы, все государства так и поступают.
Если вы имеете в виду какую-то более заковыристую ситуацию, то сфорулируйте вводные яснее.

Наконец слышу речь не мальчика но мужа. Разбор моего коммента опущу так как кроме ваших оценок типа "ирония" там ничего нет. Сразу к делу: "Тогда я бы попросил бы у вас объяснения этому феномену, потому что я в жизни таких людей не встречал, причем отношение к власти людей с исчезающе малыми доходами как раз наихудшее." - раньше доходы были ещё меньше, сейчас каждые полгода-год чуть поднимают зарплаты, цены перестали расти с дикой скоростью, растут пенсии и главное - спокойствие, которое так ценится людьми. Всё это естественно чисто северокавказские реалии. Возможно где нибудь в Воронеже спокойствие не ценится так, потому как никогда под боком не было Чечни. Хотя раз в месяц я езжу в плацкарте через всю Россию и Белоруссию в Брест и в пути вижу тоже самое. Мало того, есть ещё пласт людей, это уже из интересующихся политикой - мужчины средних лет, старики пенсионеры, отставные и неотставные военные, которым Путин именно нравится - за внешнюю политику, например. Многим нож по сердцу были ельцинские кульбиты в этой области. Военным ещё за пусть не идеальную, но явно лучше ельцинской политику в отношении армии. Женщинам тоже нравится - за то, что не пьёт и вообще спортивность облика. Я видел явление в Нальчик Ельцина и Путина - реакция была совершенно различной.На Ельцина просто любопытство. Реакция на Путина явно выдавала харизматичную основу отношения к нему - свист(не осуждающий а типа в ритме марша), аплодисменты спонтанные, радостные улыбки. Короче, вот такие пироги. Единственный человек, которого я встретил вживую и который к Путину относился
скептически и критически приехал из Женевы. А так - худшее, что я встречал - среди как раз хорошо оплачиваемых чиновников или бизнесменов это слова о том, что выбора пока нет.
В Белоруссии кстати тоже самое - лучше всех к Лукашенко отношение у самых низкооплачиваемых и у пенсионеров. Потому то я про Германию и написал - показалось мне, что западные реалии вы на нашу почву переносите.
"Я доказал, что ваши речи смутны и алогичны, без уточнений непонятно, что, собственно, заявлялось, в чем вы со мной спорите, и что я могу вам на это сказать?" - это вам показалось. Ничего вы не доказали. Чай, беседа у нас, а не доклад. Отсюда различные завитушки. К которым вы цепляетесь. Сейчас вот продемонстрировали, что при желании видите суть. Это ведь совсем нетрудно.
Про отношение гипотетических русских националистов - это я и так знаю. С моей стороны это был сарказм - вполне впрочем оправданный. Нет только этих настоящих националистов. Те, что есть либо беспринципные политиканы либо умственно отсталые с планами Русской республики(могу дать ссылки на таких, их много, а то вы притворяетесь, что их нет).
"всякий русский должен быть спасаем Родиной" - хорошо бы ещё чтобы каждый русский спасал Родину.
И последнее - мне как русскому националисту не хватает как раз нормальных политиков этих убеждений. С борьбой за выплату русским из Чечни компенсаций, с работой по преодолению положения, когда один дагестанец строит в армии целый взвод с офицером, то есть не по уничтожению дагестанцев, а по воспитанию в русских силы духа и мужских качеств. С работой по воспитанию гордости нашей историей и традициями. С борьбой с алкоголизмом и наркоманией и пропагандой спорта. И многим другим. И всё это без свастик и криков про чёрных и жидов. Во первых, дело не в них, а в самих русских, во вторых эти крики мешают политике, которая есть искусство возможного. Чем мечтать о Русском порядке лучше начинать чистить то, что есть. По моему, скромные желания. Я так думал. Но то, что я вижу в сети под названием русский национализм это нечто другое. Это пахнет войной и развалом России в серьёзном варианте. А обычно просто сборище фриков(ссылки могу подкинуть опять же). Мало позитива короче. И отношение к людям, осмеливающимся возразить хоть в чём то - сразу выкрики - гайдар, либерал, жид. Да вы и сам такой же.

> Сейчас вот продемонстрировали, что при желании видите суть

Ну вы комик. Всю дорогу просил человека пояснить суть его слов, когда дошел до уровня букваря с картинками, он меня похвалил - "оказывается, вы способны излагать мысли по-врослому".

По делу.
В ваши местные северо-кавказские реалии могу поверить на слово, поскольку сам не знаю, а логически могу предположить, скажем, что чеченцы да ингуши действительно Путина любят. Может, не все кавказцы так облагодетельствованы, как чечено-ингуши, но ситуация понятна. Правда, причислить кавказцев к "людям с исчезающе малыми доходами", даже у вас язык не повернется. Вот пусть он им исчезнет доходы, а мы посмотрим на их любовь.

В любовь белорусов к Лукашенко тоже поверить могу (сам, правда, был лет пять назад, но не думаю, что ситуация сильно изменилась, разве что к лучшему для Лукашенко). Но приводить любовь белорусов к Лукашенко в качестве аналогии любви русских к Путину, то есть приравнивать Путина к Лукашенко - это наглость неимоверная. Главная составная часть любви белорусов, помимо стабильных доходов для работающих, высоких пенсий, порядка и упрочения государствености - постоянное противопоставление "Путину". Они это вслух говорят, что "уж не как у вас, слава богу". Они любят Лукашенко именно за то, что он не Путин. А вы на них ссылаетесь, на ярых нелюбителей путина, в доказательство механизма любви народа к Путину. Это как рекламировать добропорядочность и романтичность публичного дома с несовершеннолетними, ссылаясь на "Ромео и Джульету".

Осталась собственно Россия. Ну что тут сказать, смеялся. Военные, которым Путин нравится за свое отношение к армии, и женщины, которым он нравится за подтянутость, вызвали улыбку. Над "спонтанными аплодисментами, радостными улыбками и свистом в ритме марша" жителей Нальчика, я уже засмеялся вслух.

Это даже не "сказки" (где фантастичность не скрывается), это уже какой-то Уолл Стритт Джорнал, только наоборот.
То есть такой по-своему логичный мир аборигенов из неведомых стран, где металлические оправы русских очков снимаются вместе с мясом, потому что примерзают к лицу, а трупы множества замерзших москвичей, не дошедших до магазина, собирают специальные бригады - потому что есть же там мороз, очки, магазины, и собиратели трупов. Ну не оставляют же их валяться.
Так что про приезд Путина в Нальчик не скажу, но видел приезд Путина в Новосибирск. 99% населения, не имеющих отношения к начальству, внешне ложило бы на него хрен, но на несколько часов заранее перекрыли все основные магистрали, и город буквально встал. Это был день ненависти к Путину и начальству вообще.
Поэтому над "спонтанными аплодисментами" я засмеялся вслух. Особенно вырубило словечко "спонтанные". Очень по уолл-стрит-джорнеловски. Сидят люди в Russia, в ushanka, пьют vodka, и вдруг спонтанно зааплодируют, заапладируют, viva! viva!, свист, радостные улыбки, как во Франции при виде голой женщины в окне.
"Енто они спонтанно вспомнили про Путина", - напишет корреспондент. Подумает, пожует ручку, и добавит. "Русские женщины любят Путина за то, что он спортивный и подтянутый... Военные любят за то... за его отношение к армии... люди с исчезающе малыми доходами его любят, потому что они вообще любят власти... собаки любят Путина за лабрадора Конни, а кони любят Путина за пони Вадика...".
Комик вы.

"В ваши местные северо-кавказские реалии могу поверить на слово, поскольку сам не знаю, а логически могу предположить, скажем, что чеченцы да ингуши действительно Путина любят. Может, не все кавказцы так облагодетельствованы, как чечено-ингуши, но ситуация понятна. Правда, причислить кавказцев к "людям с исчезающе малыми доходами", даже у вас язык не повернется. Вот пусть он им исчезнет доходы, а мы посмотрим на их любовь." - какие чеченцы, какие ингуши? Я вам о своих знакомых - русских. У нас их тут половина населения.
И потом упомянул ежемесячное трёхдневное путешествие в плацкарте в Брест. Вам проще отмахнуться от чурок нерусских, понимаю. Только вот даже в Ингушетии,помянутой вами, всё совсем не так, как в той же Чечне. Да и там по разному. Для вас издалека всё сливается в один фон. Общая победа посторонних наблюдателей.
"А вы на них ссылаетесь, на ярых нелюбителей путина, в доказательство механизма любви народа к Путину." - да, рано я обрадовался. Я всего лишь рассказал о совпадении замеченного мною феномена лучшего отношения к президенту среди низкооплачиваемых категорий граждан в Белоруссии и у нас. Безоценочно. Без исследования схожести причин. Что вам там почудилось - не понял. А про отношение белорусов к Путину прочёл с удивлением - это откуда такие сведения? Я ничего подобного не встречал.
То есть чтобы именно так - любовь к Лукашенко как антиподу Путина. Боюсь, это ваши фантазии.
"Осталась собственно Россия. Ну что тут сказать, смеялся. Военные, которым Путин нравится за свое отношение к армии, и женщины, которым он нравится за подтянутость, вызвали улыбку. Над "спонтанными аплодисментами, радостными улыбками и свистом в ритме марша" жителей Нальчика, я уже засмеялся вслух." - некоторые проявления жизни бывают смешны. Для всех разные причём. Я всего лишь описал вам свои впечатления. Рад, что вас они порадовали. Смех полезен.
"Так что про приезд Путина в Нальчик не скажу, но видел приезд Путина в Новосибирск. 99% населения, не имеющих отношения к начальству, внешне ложило бы на него хрен, но на несколько часов заранее перекрыли все основные магистрали, и город буквально встал. Это был день ненависти к Путину и начальству вообще." - в Нальчике ничего не перекрывали больше чем на десять минут. Путина показали народу в трёх местах в центре, он посетил университет и повезли в турне по республике. Вот там был случай- когда представители однойя станицы стояли девять часов, его ожидая. Может они его и проклинали. Хотя скорее своих начальников.
Всё остальное суть ваши попытки сострить и сарказмировать. По моему не очень получается.
Чем вас так удивляют спонтанные аплодисменты, не пойму. Провинциальный город, президент страны приехал - все рады развлечению, что тут удивительного. Вам очень мешает ваша идеологическая зашоренность. Искажённый взгляд.

Я понял, вам надо много повторять, все время упрощая, пока в какой-то момент вас не настигает понимание, и вы не скажете - ну вот, мол, наконец-то вижу мыслящего человека.

Итак. Про Северный Кавказ я оставляю вам говорить что угодно, поскольку не знаю. Белоруссия не относится к делу, поскольку там совсем другой лидер, и за что бы там его не любили белорусы, это нельзя перенести на Путина (даже оставим препирательства про относительное благосостояние белорусов за скобками).

Но вот рассказывать мне уолл-стрит-джорналовские сказки про Россию не надо.
Там вот сверху Натан Зорге пояснял, что обеспеченные слои любят Путина, привел в пример тестя. И я ему поверил. Сам не был, но причина и следствия не противоречат друг другу. Вы мне рассказываете про любовь нищих к Путину. Можете поспорить с ним.
А мне сказок не надо. Я в курсе.

"А мне сказок не надо. Я в курсе." - я знаю. Всё так, как вам представляется. Иначе и быть не может.
Натан Зорге кстати Путина ненавидит. Я его уже спрашивал, он сказал, что тот ему бизнес обломал.
"ну вот, мол, наконец-то вижу мыслящего человека" - нет, мне показалось. Вы тут же поспешили развеять впечатление.
И вы ещё спрашиваете, что у вас общего с Валерией Ильиничной?

> И вы ещё спрашиваете, что у вас общего с Валерией Ильиничной?

У нас общий вы. А больше ничего.

Нет. Я свой собственный. У вас общий катастрофический взгляд на мою страну. Типа - всё пропало, гипс снимают и т.д. Нравится вам так думать - на здоровье.

Не, наоборот. Это вы воспринимаете "нелюбовь к Путину" как "все пропало, гипс снимают". Я же оцениваю изменения в народном отношении к начальству, на все более трезвые, только положительно. Здесь как раз появляется шанс на лучшее. Была бы ситуация как в начале 90-х, вот тогда швах.

"Это вы воспринимаете "нелюбовь к Путину" как "все пропало, гипс снимают"." - это где я так называл нелюбовь к Путину? Я кажется писал о общем катастрофическом взгляде. Для вас нелюбовь к Путину это так серьёзно? Не надоело дурака валять то? Или привыкли к собеседникам близкого вам уровня?
"же оцениваю изменения в народном отношении к начальству, на все более трезвые, только положительно." - я вам ещё раз говорю, что отношение это было разным и в начале 90-х и сейчас. И тогда были нелюбители Ёлкина и сейчас есть нелюбители Путина. И тогда и сейчас они в явном меньшинстве. Так есть - понимаете? Я этому не рад - просто сообщаю вам факты.
Мне доступные конечно. Причём вчера был на футболе - общнулся с парой сотен человек - после Марша несогласных количество людей, симпатизирующих Путину выросло. Так что понятно, зачем эти Марши разрешают - для контрасту.

Народ - это я. :)

Согласен с Вами касательно глупй безадресности и пошлости термина "народ".
Мы, национал-либералы - именно поэтому аппелируем не к этой абстрактоной дикости, а к нарождающемуся белому среднему классу в Рашке.

Буду рад видеть Вас в нашем сообществе nationalliberal.

Алексей.

Это в общем-то офф-топ, но просто яркий образчик известного образа мыслей, принадлежащий в данному случае образованному и плодовитому блоггеру: http://alexandrov-g.livejournal.com/127982.html#cutid1. Знакомы ли Вы с его творчеством?

Там все, что не касается Сталина - очень умно и аргументированно. А вот как только до Сталина доходит...
Серия "Луковица" Александрова мне очень понравилась - о политике САСШ в ПМВ, да и написано очень хорошо.
Последние записи (тот самый нац-большевистский бред) - уважаемым ензелем и спровоцированы (ну, и мной немного, наверное). Потому что удивительно, как человек, столь ясно рассуждающий об американцах, вдруг спотыкается о "великого грузина".

Именно то, что Вы определили, о чем и сообщил автору блога, но только в более мягкой форме. Удивляет, что человек называет себя верующим, книги читает, факты всякие знает, для многих недоступные, а на выходе - то самое.

Э-эх, ничему история не учит, никого и никогда. Ума у народа, как у той греческой вороны: Голос-то у тебя есть, - сказала ей лиса, уходя с мясом (в русской версии: с сыром), - ума нету. Демократия, изгонявшая в т.ч. Перикла, лишь бы ты боже мой он диктатором не стал... А наши - лишь бы ты боже мой был хоть кто-нибудь. Это смешно. Завтра ветер переменится, и мнение народа тоже.

Вот тоже результат полазания по ЖЖ. Это из Д.Е.Галковского за 2004 г.:

"Ещё пять доз и поймёте, что с Россией в 17 сделали, где живёте, и почему у русских на этом свете уже никогда ничего не будет. Никогда и ничего. В смысле "Молодой бразильской демократии" - сто путей - сто дорог. А сидеть в Петербурге, лениво звонить по телефону германскому императору: "Здравствуй, милый Вилли, ты не находишь, что гадкому Альфреду больше подходил титул принца Эдинбургского, чем герцога Саксен-Кобург-Готского" - это ВРЯД ЛИ. ТАК вряд ли, что даже может быть и не стоит советских беспокоить. Пускай продолжают под столом на горшке сидеть, в тёщин язык играться: "победили во второй мировой войне", "покорили космическое пространство", "у нас есть атомное оружие", "начальник Чукотки купил Челси", "друг степей калмык построил Нью-Васюки".
"Уйди-уйди!"

Блаженны нищие духом, ибо их есть царство небесное."

Как бы Вы прокомментировали этот пассаж, Сергей Владимирович? Может, на самом деле, ну их всех, раз такое дело?

Это очень верно, что никакого народа не существует, "а есть совокупность социальных групп со специфическими интересами". Непонимание этого и ведёт к непониманию смысла многопартийности.

Смысл существования многих партий в том, что разные партии отстаивают интересы разных социальных групп, и, поэтому, борются между собой. Нормальная политическая жизнь заключается в борьбе интересов, конфронтация в обществе, выражающаяся в нормальной политической борьбе - это нормально. Если этой конфронтации нет, это не значит, что нет разных интересов разных групп общества - это значит, что бороться за свои интересы им запрещено (каким-то группам, правда, удаётся делать это под ковром, нелегальными иили полу-легальными методами).

Поэтому мне ещё во времена Горбачёва были смешны призывы его "к конслидации общества" (был тогда такой жаргон). Наивысшая форма "консолидации" была при Сталине, только общество было консолидировано насильственно. Чем общество свободней, тем менее оно консолидировано. А залогом ненасильственности борьбы разных групп является их равноправие, равный доступ избирательным механизмам.

Советский слоган "Народ и Партия едины" верно отражает состояние общественного сознания советского общества (оно до сих пор советское). В нём есть - холопы (условно называемые народом, т.е. вся масса бесправного населения) - и Хозяин, власть (по недоразумению названная Партией, но нозвание сохранилось с тех времён, когда, действительно, существовали разные партии в России)

Сущность такого рода сознания в том, что конфликты свои оно пытается решать не в прямой борьбе (с помощью арбитра - судебной системы, или путём политической борьбы), а путём аппеляции к Хозяину.

При демократии, в этом смысле, Хозяина нет, и быть не может, в отличии от авторитарных обществ, типа россиянского.