bohemicus (bohemicus) wrote,
bohemicus
bohemicus

Categories:

Californication, или Фата герцогини

    У меня была мысль назвать этот текст "Как важно быть негроидом"... Впрочем, обо всём по порядку. Пару недель назад в "Богемских манускриптах" состоялся один из тех необычных диалогов, какиe можно услышать, когда в беседу вступают люди, живущие в непересекающихся культурно-информационныx пространствах. В подобных случаях происходит нечто вроде встречи миров, столкновения цивилизаций, контакта различных форм разумной жизни. Постоянный читатель "Богемских манускриптов" ув. inojj (придерживающийся скорее левых взглядов пенсионер из Калуги, в прошлом - инженер материалов электронной техники) оставил у меня в комментариях реплику, которую я воспроизведу полностью:

"После того, что сотворила аглицкая девушка, летающая на метле в городке Солсбери, публика заинтересовалась тем, что же на самом деле представляют из себя эти джентльмены с многосотлетними родословными и ... оказалось, что вся их история - это непрерывное кидалово, наподобие того, что творили наши нувориши под их же руководством в славные девяностые. После этого читать хвалебные тексты в адрес этих джентльменов, да еще за деньги... Извините конечно, пишете вы грамотно и занимательно, но тексты ваши - тоже кидалово. Во времена интернета максимум, чего можно достичь, рисуя благостную картину колониализма, - это разбавить многократно негативную информацию, но скрыть ничего невозможно... Удачи... "

    Я не понял ровным счётом ничего. Первая ассоциация, возникающая  у меня в последние месяцы при словах "Англия" и "джентльмен" -- это свадьба принца Гарри. Однако при чём тут "аглицкая девушка", если невеста - американка? Я мысленно перебрал множество присутcтвовавших на торжестве англичанок, от принцесc Йoркских (которых вечно все путают) до Челси Дэви, но не нашёл в их поведении ничeго, что можно было бы приравнять к полёту на метле. К тому же свадьба проходила в Виндзоре, при чём здесь Солсбери? У меня это название ассоциируется исключительно с маркизами Солсбери (один из них, третий маркиз Солсбери, в своё время трижды становился премьер-министром Великобритании, а нынешний, седьмой обладатель этого титула, в премьерство Тони Блэра возглавлял консервативную оппозицию в палате лордов). Я честно признался, что не улавливаю хода мысли собеседника. Тогда в разговор вступил ув. preobrazenskij (юзер из Германии, копипастящий ужасающие разоблачения злодеяний американского, немецкого, британского и т.п. правительств):

  "Вы с Луны свалились? Или на Марс переехали? Утюги все отключены и пребываете в нирване?<...> что британцы в Солсбери устроили, точнее попытались устроить такой себе Гляйвиц 2.0, траванув некий не нужный уже [censored] и, чтоб добавить драматизьму, ещё и непричастную ни к чему женщину, ближайшую родственницу [censored], зацепив мимоходом кота, хомячков и мимопроходивших Бобби, обвинив в [censored] цирке Россию и некий убойный газ, который толи распыляли, толи мазали, толи сыпали-наливали в чай, можно не знать, только находясь в анабиозе. А считать, что Британия к сему действу не причастна, а злой тиран действительно травит [censored] с чадами и домочадцами инфернальными ОВ, может только человек из Матрицы, скорбный умом. Скорбным я Вас не считаю, тыловую Матрицу исключаю, да и на организм в анабиозе Вы не похожи. Так что простите, не верю."

     До меня наконец дошло, о чём идет речь. Я, конечно, слышал, что в Солсбери были отравлены домашние животные некоего Скрипаля, в прошлом - двойного агента (кстати, мне казалось, что пострадавшими в этом деле были морские свинки, а не хомячки). Но услышав, я тут же выпустил эту историю из головы, как нe заслуживающую ни малейшего внимания. У меня нет причин интересоваться судьбой каждого кота и котовладельца в Солсбери. Кому-то игры спецслужб с умиранием и воскрешением агентов-перебежчиков могут казаться забавными, я же считаю, что на свете есть развлечения получше. Что касается второй умирающей и воскресающей медиа-персоны - Бабченко - то мне представляется не вполне приличным даже знать о существовании этого человека, а тем более разбираться, жив ли он в данный момент, или мёртв, или опять жив. Я сказал всё это своему собеседнику, на что получил следующий ответ:

   "Вы необычайно счастливый человек, который может себе пока позволить жить в башне из слоновой кости. Нас же, живущих на земле, к сожалению, беспокоят всякие Гляйвицы, Бабченки и прочие Солсбери, потому как они не сферические кони в вакууме, а конкретные поводы и антураж для перевода привычного метания кала в фазу метания снарядов. И отнюдь не спортивных."

   Я действительно считаю себя счастливым человеком, но по причинам прямо противоположного характера. Я как раз живу на земле, а потому полагаю, что время Гляйвицких инцидентов закончилось в середине прошлого века. Pазумеется, вооружённые конфликты разного масштаба всегда были и всегда будут, однако начать мировую войну было способно только одно государство в истории - Германия (любая другая страна, оказавшись в той ситуация, в которой находился Второй Рейх в 1914 или Третий Pейх в 1939 году, капитулировала бы прежде, чем кто-нибудь успел бы сделать первый выстрел). Ядерные эсхатологи предпочитают игнорировать данное обстоятельство. Они ожидали начала Третьей мировой во время Корейской войны, во время Берлинского и Карибского кризисов, во время высадки американцев на Гренаде и т.д. и т.п. Теперь эти люди решили, что поводом для конца света может стать гибель домашних животных в Солсбери. Так сказать, Гляйвицкий инцидент со свинками и котом.

  Третья мировая никогда не произойдёт по той очевидной причине, что в 1945 году немецкий вопрос был решён, а другой Германии на свете просто нет. Что касается русского вопроса, то он был ещё более радикально решён в 1917 году, и в башне из слоновой кости обитают как раз люди, делающие вид, что им это неизвестно. То обстоятельство, что в 2018 году среди гостей "Богемских манускриптов" всё ещё встречаются комментаторы, способные воспринимать всерьёз телевизионный бред о противостоянии России с Западом, вызывает у меня некоторую неловкость. Чтобы предаваться подобным фантазиям, нужно невероятно переоценивать РФ и её возможности. Живущим на земле известна определённая сумма общедоступных и никем не оспариваемых фактов, касающихся положения нашего богоспасаемого отечества и его отношений с Западом. Например:

  • в РФ почти нет собственного станкостроения, и потребности страны в этой области на 90 с лишним процентов покрываются немецкими, итальянскими, японскими и т.д. поставками;

  • не менее 800 образцов российских вооружений и военной техники созданы с использованием импортных комплектующих;

  • в российских космических спутникax доля иностранной электронной компонентной базы состaвляет от 25 до 75%;

  • для решения энергетических проблем в Крым были поставлены немецкие турбины, произвести которые РФ не в состоянии;

  • по Сети гуляет список голландских, французских, австрийских и т.д. компаний, участвовавших в строительстве Крымского моста;

  • товарооборот между Российской Федерацией и Европейским Союзом за 2017 год вырос на 26%;

  • только в ходе майского визита президента Макрона в Москву было подписано свыше 50 российско-французских контрактов;

  • объём хранящихся в одних лишь британских банках российских денег оценивается почти в 800 миллиардов фунтов, т.е. примерно в триллион долларов (и это без учёта недвижимости и прочих активов)...


      

            По скромному моему разумению, примерно такую реакцию должны вызывать любые разговоры о самой возможности противостояния РФ с Западом вообще и с Великобританией в частности

      Можно привести бесконечно долгий список подобных фактов, но можно ограничиться и простым сопоставлением объёмов ВВП Запада и РФ. Несколько цифр способны всё поставить на свои места. Понятно, что при наблюдаемой сегодня степени интеграции и зависимости от западных партнёров Российская Федерация принципиально неспособна не только на противоборство с ними, но и вообще на сколько-нибудь самостоятельную внешнюю политику. Помнить об этом необходимо хотя бы для того, чтобы не попаcть в смешное положение, в какое попали, например, сетевые энтузиасты, требовашие в 2014-2015 годах: "Путин, введи войска!" Он ведь их в конце концов действительно ввёл. Hо не на Украину, а в Сирию.

    Вооружённые силы РФ всегда оказываются только там, где где их желает видеть Европа. Я писал об этом ещё во время присоединения Крыма (см. Правила королевского крокета). С тех пор власти РФ неизменно делают всё возможное и невозможное, чтобы остаться в рамках заданного сценария. Чтобы не взять Харьков, Киев и Одессу, им пришлось упираться зо всех сил. Но чтобы не взять даже Мариуполь, простого упирания явно недостаточно. Тут уже нужно было бить самих себя по рукам. В целом же, если вам интересно, куда будут, а куда не будут введены российские войска, анализируйте военно-политические интересы Евросоюза (включая Великобританию, независимо от того, состоится Брекзит или нет; кстати, мне не совсем понятно, почему многие так уверены, что он непременно состоится).

      Увы, мне неизвестны политологические работы, которые детально рассматривали бы степень влияния в РФ различных европейских держав (подозреваю, что подобный анализ принёс бы свои сюрпризы). Поэтому приходится довольствоваться самой общей и приблизительной схемой, в которой на первом месте стоят интересы Великобритании, на втором - Франции и Бенилюкса, а на третьем - Германии. В принципе, это многие понимают и смотрят в правильном, британском направлении. Проблема в том, что публика склонна рассматривать отравление Скрипаля как политику, хотя это шоу в чистом виде, а свадьбу в королевской семье - как шоу, хотя в монархии вступление принца в брак - это политика пар экселенс.

   Такие события, как бракосочетание Гарри и Меган, происходят раз в десять лет, и их детали бывают преисполнены политического, культуролoгического и какого угодно ещё смысла. К примеру, многих наблюдателей заинтересовал епископ Майкл Карри, выступивший на свадьбе с зажигательной проповедью и совершенно затмивший архиепископа Кентерберрийcкого. Некоторые увидели в нём лишь забавного афроамериканца. Ho Майкл Карри - примас-епископ Епископальной церкви. Это очень непростая конфессия даже по сложным американским меркам. Члены Епископальной церкви находятся на первом месте среди христианских церквей Америки по среднему уровню образования и доходов. К данной церкви принадлежит менее 1% населения Соединённых Штатов (по разным данным, от 0,4 до 0,8%), но её прихожанами были свыше 25% президентов этой страны (11 из 43, если уж быть точным).



     На этом видео мы имеем честь видеть выступление пастыря пастырей Америки. Самое любопытное в записи проповеди Майклa Карри - выражение лиц молодых Виндзоров

     Вы будете смеяться, но Епископальная церковь - это одна из провинций Англиканского содружества. Да, друзья мои, четверть президентов Соединённых Штатов принадлежала к деноминации, находящейся в каноническом единении с церковью, возглавляемой английской королевой. Эта напоминающая эксклюзивный клуб конфессия, своего рода колыбель президентов, на редкость прогрессивна. Она благославляет однополые браки, она посвящает в духовные звания женщин и гомосексуалистов, среди её архиереев есть одна открытая лесбиянка (епископ Лос-Анжелеса Мэри Глэсспул). Проповедь на свадьбе виндзорского принца предстоятеля именно этой церкви - послание, заставляющее глубоко задуматься о трансформациях, происходящих в наши дни с христианской верой.

       

                       Свадебное платье Меган Маркл, герцогини Сассекской.

    Ещё интереснее, чем проповедь, оказалось всё, что было связано с платьем Меган Маркл. Говорят, стоимость этого наряда превысила полмиллиона долларов (агент Скрипаль предал родину тысяч за сто, что ли). Впервые в истории платье невесты британского принца было сшито не английским, а французским модным домом - «Живанши». Однако непосредственной создательницей платья стала креативная директрисса «Живанши» Клэр Уэйт-Келлер - англичанка и активистка феминистского движения. И это тоже послание Виндзоров миру. Кстати, мне интересно, многие ли читатели-мужчины знают, какие символы украшали фату дамы, сразу после свадьбы ставшей герцогиней Сассекской? На такие вещи внимательно смотрят женщины, но их интересы обычно далеки от политики. Мужчины же, даже если их внимание занято не ничтожным Скрипалём, а свадьбoй в Доме Виндзоров, самого интересного не замечaют, зато высказывают об увиденном поразительные суждения. К фате герцогини мы вернёмся чуть позже, а пока я позволю себе воспроизвести ещё один диалог, состоявшийся недавно в моём журнале.

      Ув.  bantaputu: Есть некоторая вероятность, что Гарри, в отличие от Уильяма, не совсем Виндзор. Фото со старшим братом как бы намекает. И его, скажем так, "отпустили". Тонкое внутрисемейное дело. "Эта ветвь гнилая".

       Ув. ryadovoy_k2 : Ну так он и явно похож на гвардейца-адюльтериста! :)) Явно ж его сын. А значит - потомок Меровингов. Диана и гвардеец были более родовитыми аристократами, чем "выскочки" Виндзоры.

      Ув.  bantaputu: Вот это может быть. Тогда тут просматривается ещё и конкуренция между семьями и стремление "заглушить" потенциально конкурентную ветвь.

      Ув. ryadovoy_k2 : ...Жена Вилли и его дети выглядят как СВОИ. Меган - мулатка, переделанная хирургами и визажистами в полуиспанку-полулатиноску (хотя, форма черепа более негритянская). ИМХО, уж лучше бы оставалась мулаткой-квартеронкой - была бы живее, а не как искусственный пластиково-визажный мутант. Дети Гарри от Меган, по-любому, получатся выглядящими как НЕ свои.

    Ув.  bantaputu: Возможно, что именно эта задача и решается.

    Что на это можно сказать? От плебея Октавиана Августа, учредившего принципат в античном Риме, до сына адвоката Жана-Батиста Бернадота, основавшего нынешнюю шведскую династию, европейские престолы занимали люди самого пёстрого происхождения. "Родитель мой в Париже был мясник," - говорит в "Божественной комедии" Данте Гуго Капет, потомки которого восседали на тронах Франции, Испании, Португалии, Наварры, Сицилии, Неаполя, Бургундии и Люксембурга (Филипп VI, наблюдавший вчера в Лужниках столь удачный для нашей и столь несчастный для испанской стороны футбольный матч, тоже входит в их число). Генеалогия - это всегда прикол, иногда очень смешной. Но наши люди способны воспринимать её настолько серьёзно, что начинают искать крипто-Меровингов среди предполагаемых любовников принцессы Дианы.

    В наше время наследники тронов предпочитают жениться не на аристократках, а на девушках простого происхождения. Хокон Норвежский взял в жёны разведённую официантку Метте-Марит, Фредерик Датский сделал своей избранницей рекламного агента из Австралии Мэри Дональдсон, и даже Абдалла II, самый продвинутый из ближневосточных государей, возвёл на иорданский трон блистательную Ранию, пришедшую на свет в семье палестинских беженцев. О причинах этого явления я писал когда-то в посте Брак с народом. Виндзоры, идущие на шаг вперeди всех, вступили в брак с чёрной расой, и это лучшее, что они могли сделать в заданных условиях. Почему? Потому что на юге простирается Африка, которую отделяет от Европы одно лишь Средиземное море.

  Сегодня мы уже не можем себе представить жизнь без китайских товаров, восхищаемся успехами японского роботостроения и смотрим красочные фильмы, из которых следует, что корейцы первыми изобрели всё на свете. Ho нужно вспомнить, что говорили о дальневосточных азиатах ещё какие-то 100-150 лет назад. Китайцев рассматривали как выродившуюся и недееспособную нацию наркоманов, японцев вовсю называли обезьянами, корейцев просто считали народом, не заслуживающим внимания. Даже в 20-30-х годах ХХ века французы всё ещё описывали жителей Индокитая как слабых духом и телом, женственных, абсолютно неспособных к военному делу людей.

   Сегодня картинка изменилась на противоположную - у жёлтых обнаружились и железная воля, и адская трудоспособность, и конфуцианская деловая этика, и IQ на 5 пунктов выше, чем у белых.  А неспособные к военному делу вьетнамцы за тридцать лет отбились от трёх великих держав подряд, чего до них не удавалось никому другому в истории; для самих французов противостояние с ними закончилось незабываемой катастрофой у Дьенбьенфу. Те, кто 100 лет назад пренебрегал Дальним Востоком, серьёзно ошиблись. Сегодня ошибаются те, кто пренебрегает Африкой.

    В XXI веке Африку ждут такие же перемены, какие в ХХ столетии произошли в Азии. И если сегодня на африканцев по инерции ещё смотрят так, как сто лет назад смотрели на азиатов, то через 50 лет о чёрных будут говорить всё то, что сегодня говорят о жёлтых. Даже среднестатистические показатели IQ африканцев будут волшебным образом меняться вместе с изменениями в системах образования африканских стран. Сейчас средний возраст жителей Африки составляет что-то около 20 лет, к 2050 году её население удвоится. Африканцы не только всё успешнее внедряют современные технологии, но и начинают сами их создавать. Африку ждут бурное развитие и стремительный экономический рост... Которые, однако, вызовут ещё большее социальное неравенство, чем сейчас.

   И это на фоне экспоненциального роста населения, постоянного межплеменного насилия, тотальной коррупции, сохранения рудиментов культуры каменного века и грозящих континенту экологических катастроф. Некоторые аналитики рисуют перспективу исхода из Африки 100, 200, 500 миллионов человек (напомню, что в 2015 году появление в Европе одного миллиона беженцев назвали миграционным кризисом). Стабилизация континента, на котором одни уже осваивают технологии будущего, а другие ещё практикуют ритуальный каннибализм, и все вместе размножаются невиданными в истории темпами - это весьма нетривиальная задача. Западу необходимо установить контроль над идущими в Африке процессами, в первую очередь миграционными, чтобы не допустить превращения Чёрного континента в чёрную дыру, которая поглотит всю мировую цивилизацию. Европейцам предстоит так или иначе решить африканский вопрос.

     

      Слева: нигерийский нейробиолог Ош Агаби, создатель устройства "Конику Коре", которое называют первым в мире нейротехнологическим девайсом. Говорят, "Конику Коре" может обнаруживать и взрывчатку, и раковую опухоль. Справа: угандийский учёный Брайaн Туриабаги, создавший революционное оборудование для диагностики воспаления лёгких.

    

    У Чёрной Африки появилось будущее, и Голливуд стал изображать её континентом супертехнологий. Добро пожаловать в Ваканду (что из того, что такой страны не существует?)

   

  Вместе с будущим у чёрных появилось и прошлое. С III века до н.э. по ХХ век н.э. Запад выражал уважение к Ганнибалу, изображая его самым величественным из своих противников. В XXI столетии стало принято выражать почтение к африканцам, делая Ганнибала чернокожим. С первого взгляда видно, чтo человек на картинке справа - величайший стратег всех времён.

      


   Тони Ивобе, первый итальянский чернокожий сенатор, был избран от крайне правой и строящей свою политику на антимигрантской риторике Лиги Севера. Его предвыборная кампания шла под лозунгом "Остановить вторжение! Наши люди - на первом месте!" Отличный слоган, сенатор Ивобе!

     В тексте Недоразумение XIII: Кровь королей я описывал, как Виндзоры ищут и находят у себя самую разную кровь. Это один из элементов (пост)колониального управления. Когда-то королева Виктория, чтобы стать императрицей Индии, провозгласила себе преемницей Бабура и Чингисхана. В нашу эпоху обнаружилась родовая нить, ведущая от Елизаветы II прямо к пророку Мухаммеду. У принцессы Дианы нашлись предки в Калькутте. Всё это совершенно замечательно, но попытки найти в виндзорских жилах хотя бы каплю негритянской крови до сих пор выглядели несколько неубедительно. Называть королеву Шарлотту мулаткой на том основании, что среди её предков в XIII веке вроде бы была одна очень смуглая мавританка - этого недостаточно, чтобы выглядеть своими в глазах Чёрного континента. 19 мая сего года Виндзоры решили свою расовую проблему, приняв в семью Меган, герцогиню Сассексскую.

  Месяцем ранее, 20 апреля 2018 года, состоялся саммит Содружества наций, на котором принц Чарльз был избран будущим главой Содружества. В силу естественных причин правление этого государя не будет чрезмерно долгим. Сейчас принцу 70. Какие-то 20 лет, и опять встанет вопрос о преемстве. И если все шестнадцать принадлежащих Виндзорскому Дому корон унаследует Уильям, то пост главы Содружества - выборный. Не существует закона или обычая, который требовал бы, что эта должность досталась действующему британскому монарху. И вполне возможно, что функции разделятся. Принц Гарри словно создан для того, чтобы однажды возглавить Содружество, в данный момент объединяющее пятьдесят три государства (любопытно, что в Содружество сейчас входят и две страны, никогда не бывшие британскими колониями - Руанда и Мозамбик).

  Герцог Сассекский практически живёт Африкой. Существуют горы фотографий из любого периода его жизни, на которых он нянчит африканских младенцев, играет с негритятами в футбол, мешает бетон на строительстве школ в Лесото, вытаскивает из болота застрявших там носорогов (буквально). Kажется, в африканских приключениях Гарри был только один перерыв - когда ему понадобилось повоевать в Афганистане (по возвращении принца спросили, сколько талибов он убил, и он ответил, что очень много, и что это было легко, не труднее, чем играть в компьютерные игры; Талибан обиделся, выступил с официальным протестом: "Зачем он про нас так сказал, мы же великие воины?"). Сразу после свадьбы Её Величество Елизавета II назначила Гарри и Меган послами молодёжи Содружествa. Предполагается, что герцог и герцогиня Сассекские проведут ближайшие годы в разъездах по пятидесяти трём странам, входящим в это объединение.

        

         Содружество Наций. 53 государства, общая площадь - 30 миллионов кв. километров, население -  два с половиной миллиарда человек (из них 60% - моложе 30 лет), ВВП - 10 триллионов долларов.

  

      26 июня 2018 года, Бyкингемский дворец. Лауреаты Королевской премии молодых лидеров Содружества. Покровитель премии - принц Гарри, герцог Сассекский.

    
    
    

                              Принц Гарри и Африка. Роман длиной в жизнь.
 
   

     Герцогиня Сассекская как решение расовой проблемы. У Виндзоров наконец появится хоть немного чёрной крови.

   

       Добрый герцог Сассекский и добрый герцог Кембриджский, самые перспективные принцы этой планеты.

     В данный момент кажется наиболее вероятным, что лет через 20-25 Уильям станет королём Великобритании и 15 других королевств, а Гарри займёт пост главы Содружества наций. Однако возможны и нелинейные варианты развития событий. И я имею в виду отнюдь не странную идею воцарения Гарри в России. Xотя в ЖЖ одно время функционировало квазимонархическое сообщество, которое так и называлось - "За Гарри!", на русском направлении у Виндзоров другой принц -  названный в честь великого князя Михаила Александровича и знающий русский язык Майкл Кентский. Куда реалистичнее выглядит появившаяся недавно мысль о передаче Гарри канадской короны (в конституции Kанады обнаружилась лазейка, допускающая такую возможность). Однако если учесть, что герцогиня Сассекская происходит из самого золотоносного и наиболее сепаратистски настроенного штата Америки, нельзя исключать даже того, что в один прекрасный день Генрих I станет первым королём Калифорнии.

  Это было бы величайшим успехом Великобритании, начиная по крайней мере с 1917, а то и с 1789 года. Вслед за французским, русским и немецким был бы решён и американский вопрос. Хотя, честно говoря, я не думаю, что у англичан в ближайшее время что-нибудь получится с Калифорнией. Америка всё ещё слишком сильна, как бы ни выгрызали её изнутрии левые. И мне будет почти жаль, если у англичан ничего не выйдет. Калифорния стала бы великолепным королевством, настоящей жемчужиной Содружества. И Меган Маркл с её свободным испанским языком и практически латиноамериканской внешностью прекрасно смотрелась бы в роли природной государыни этой страны... Ах да, чуть не забыл сказать: на свадебной фате герцогини Сассекской были вышиты пятьдесят четыре цветка. Пятьдесят три из них символизировали страны, входящие в Содружество наций. Пятьдесят четвёртым был мак. Это символ Калифорнии.




       Ничего не могу с собой поделать, европейский кавер этой песни всегда нравился мне больше, чем американский оригинал
Tags: britannia, cogito, russia, sacristia, symposium
54
"Походя заметка, ещё не дочитал). Ядерная война продлится от силы сутки, а скорее часы, так что есть ли у нас станкостроение и прочее, значения для победы не имеет.

bohemicus

July 2 2018, 12:33:48 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 12:34:19 UTC

Ядерных войн не бывает. Это понятие из области массовой культуры, наподобие зомби-апокалипсиса или падения на Землю огромного астероида. В реале при составлении рейтингов военной силы государств ядерная составляющая вообще не учитывается. Если честно, я уже устал это повторять.
> Ядерных войн не бывает.
Я бы уточнил. Ядерных войн не бывает _умышленно_. Но человек пока достиг совершенства только в одном --- в умении ошибаться всеми мыслимыми и немыслимыми способами.
Ядерные войны не происходят даже неумышленно. Они вообще не происходят.
Точная формулировка, всё-же: Пока не было ни одной.

bohemicus

July 2 2018, 16:16:11 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 22:18:01 UTC

И не будет. Если бы я был азартным человеком, то поставил бы на это свои деньги.
Разумный поступок. Если ядерной войны не будет-Вы выиграли. Если будет-деньги всё равно обесценятся.
Так отож.
Снять табу на применение ЯО одна из задач внешней политики США сегодня.
Да, я слышал. Об этом говорят уже лет 60.
Напомнило анекдот. "Я решил жить вечно. Пока получается" :-))
Это разговоры до войны. Сейчас мини-бомбы создаются, они обязательно применятся. В любом случае это политическое оружие и необходимое условие суверенитета страны.
Я полагаю, что лучше выпустить ядерные сказки из головы и вообще не вспоминать о существовании подобных игрушек. А то слишком уж анекдотично всё это выглядит. "Ожидания- ядерный апокалипсис, реальность - сдача всего и вся без единого выстрела". И так каждый раз.
А где "каждый"?? Нет повторения, и в том числе и потому, что опыт страхует от повторения. А так то да: ядерное оружие от внутренних проблем не защищает.
А представьте, что ЯО РФ служит именно для этих целей, и нацеленно в первую очередь на саму РФ. И для этих целей, например, создано и индусское ЯО. Чисто для внутренних проблем.
не могу представить, по мне у вас извращённое сознание
Реальный политический вес РФ не соответствует весу ядерной державы. В ситуации с Украиной это вылезло так явно, что дальше некуда. Хотя даже война в Южной Осетии это показала. Ядерные державы, так себя не ведут, особенно в зоне своих приоритетных интересов.

ivan_1_dyrak

July 3 2018, 14:16:26 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 14:17:42 UTC

Ничего не понял: что больше? То есть, нам надо было и Крым не брать, или наоборот границу по Днепру, а лучше, линию Керзона? А по мне, тут совсем иные факторы действовали, что вышло как вышло.
Надо было Стамбул в Константинополь переименовывать, ага. Но это в параллельной вселенной, где Россия таки ядерное государство.
Зачем, даже самые амбициозные планы имперцев вроде меня ограничиваются только русским миром, самим желающим в Россию вернуться. А вы, чую, даже не наш патриот имперец.
Лол, конечно я не имперец и не патриот того, чего патриот вы. Но что это меняет в истинности моих слов? Ядерное государство свой интерес отстаивает непреклонно в отличии от остальных, которые выискивают возможности типа нападения под олимпиаду или проксинвазии. Не разваливается на ровном месте, не прощает долги просто так, не торгует солдатами в интересах третьих стран, ну и естественно не может быть сырьевым придатком зависящим технологически от своих якобы "врагов". Ну это в реальности, а в голове у отдельно взятого патриота может быть любая картинка, тем более подкрепленная СМИ.

ivan_1_dyrak

July 4 2018, 15:11:43 UTC 1 year ago Edited:  July 4 2018, 15:39:14 UTC

Даже США идут на компромиссы, договариваются и проигрывают. Чего Кима показательно не обломали, почему в Сирии уступили, зачем конгрессмены приехали сейчас в Москву договариваться, о чём будет Трамп с Путиным шептаться?

Я посмотрел, вы пишете, что с Украины. Так вот, я с Путиным по Украине в плане и методах не согласен - я бы войска ввёл публично и присоединил много - но за всей нашей украинской байдой с 2014 года внимательно слежу и всё помню. И оглядываясь назад нахожу, что все его действия очень последовательны, он с разным успехом добивается одной изначально поставленной цели: целой вне НАТО Украины, но без Крыма. Хотел бы взять Херсон или Харьков, так давно бы и взял. Я могу подробнее с доказухой, но лень, уж так поверьте.
И вот она, ваша непреклонность - что не так то??

И выше про Южную Осетию что за бред, а зачем нам Грузию было завоёвывать???! В РФ только добровольно по желанию войти можно, да и не нужны нам тут грузины, даже будь у них такое желание.

latnemrob2

July 5 2018, 06:05:09 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 06:21:18 UTC

Ну я на 100% уверен, что Ким это американский проект, как и вся Северная Корея. Это американский бычара, что бы держать в узде "союзничков" по региону, в первую очередь Японию и южных кореесов. Типа защищают их от отморозка Кима. Плюс предохранитель на Китай, если вы себе представляете объем американских инвестиций в Китай. В случае чего накрывают сев.коры, например, хиросиму с нагасакой по новой, а америка не причем.

Если следите за украинскими делами, то может помните интересный случай, когда во время дебальцевских событий, прям в Москву, прям под какое то военное ведомство выкатили один очень распиаренный образец военной техники, такой длинный и толстый, как имперцы любят, с бальшими калёсами. Если внимательно следите то вспомните, и скажите свое мнение.

Завоевывать Грузию не надо. Но и дробить на куски не нужно. Ядерные страны так не делают, это политика слабого.

ivan_1_dyrak

July 5 2018, 11:11:16 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 11:49:28 UTC

Мне по Северной Корее всё наоборот кажется: это в руках Китая или России СК такой инструмент для воздействия на США как собаки для охотника при охоте на медведя. И я не раз в жж ранее высказывался, что как здорово то, что сейчас Ким США от нас отвлекает, уж скорей бы война там... Чужая война всегда хорошо. Но кто такие я и вы, когда в ЖЖ есть профи Ланьков по Северной Корее, вот на него по Корее и ориентируйтесь.

Нет, я такого не помню. А по мне, Дебальцевский отрезок, как и любой прочий, полностью в рамках вышеуказанного плана Путина на целую вне НАТО Украину без Крыма. В котором ЛДНР просто инструмент этого плана. (Как это ни цинично и ни противно). Он не дал Украине разгромить ЛДНР, но и не стал добивать Украину, хотя мог. А наоборот, наступление было остановлено, окружённые в Дебальцево украинские войска были выпущены, а Украина была принуждена подписать Минск-2.

Кому не нужно?? Вы ядерные, чтоб за ядерных говорить? С Грузией мы поступили как нам надо в своей логике. А как ещё поступать, когда Саакашвили пёс США и на нас тяфкает, а ЮО и Абхазия за нас и к нам просятся? Мы за своих, и всегда так в любом конфликте за своих быть должны. И насрать, кто там прав, какая разница. Ну да, мы не стали брать Тифлис и не вывезли Саакашвили в в Лефортовскую тюрьму судить Басманным судом, но так, как выше же сказано, и США бывает, что отступают и идут на компромисс.
А как вы прокомментируете АСТРОНОМИЧНЫЙ размер инвестиций США в Китай, которыми они по сути и раздули Китай до теперешнего уровня, себе якобы на "проблему"? (И это не единственный случай в истории, когда США себе вырастили "проблему", с которой потом бодались).

Ну значит не помните как выкатывали. Не очень внимательно следите. Упускаете из виду важные детальки.







ivan_1_dyrak

July 5 2018, 12:13:24 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 12:14:16 UTC

А чему это противоречит? Ну вырастили. И по капиталистическому коммерческому интересу такому, там же много дешёвой рабочей силы было. И было это давно и в противовес СССР, тогда он их главным врагом был. А сейчас прошло много времени, во враги на первое место вышел Китай, а у нас роль джокера в этом противостоянии: на чьей стороне мы будем, тот и победит. Но чего тут по Северной Корее меняется? Её и нам, и Китаю не жалко в расход, а головная боль от неё ни нам, ни Китаю, а США.

так потому наверно и не запомнил, что не счёл существенным.
И историю СССР плохо помните и понимаете. Легко и приятно быть патриотом России, которая в вашей голове, наверное.

А что Вам больше всего не нравится во внешней политике РФ, если есть такое?
не-не: я патриот несмотря и вопреки, зная всю мерзость...

и о внешней, и о внутренней, чтоб два раза не вставать
/А сейчас прошло много времени, во враги на первое место вышел Китай

Ну вы прямо идеально своему нику соответствуете. Ничего так, что Китай четверть всего импортируемого продовольствия закупает в США?
И что с того?? Продовольствие - обычный товар среди прочих. Вот сейчас Китай наложил на продовольствие из США ответные пошлины - и выгодней станет растить у нас или ещё откуда закупать.

Вообще, речь шла об оценке угроз со стороны США. Во всяком случае от нас только гипотетическая угроза ядерного уничтожения без всякого мотива с нашей стороны, так как и зачем, и самих тогда...А больше чего с нами делить - нечего - а вот Китай совсем другое дело, это он вытесняет американские товары и деньги и имеет положительный торговый баланс.
Реальный политический вес РФ не соответствует весу ядерной державы. В ситуации с Украиной это вылезло так явно, что дальше некуда. Хотя даже война в Южной Осетии это показала. Ядерные державы, так себя не ведут, особенно в зоне своих приоритетных интересов.
Ядерных войн не бывает.
"The Great Illusion"by Norman Angell
Мне интересно, на что рассчитывают люди, оставляющие подобные комментарии?

Вы действительно думаете, что я или кто-нибудь другой сейчас примется гуглить и выяснять, на что Вы сослались, искать какие-то англоязычные тексты, читать их, вникать в их смысл? И всё это для того, чтобы понять, что Вы хотели сказать?

Чёрт возьми, никакого представления ни о маркетинге, ни о человеческом поведении. Абсолютно никакого.
Это не надо гуглить это надо знать.
Книга была опубликована в 1910 и быстро стала очень популярна.
Смысл в ней тот, что автор очень хорошо обосновал причины невозможности большой войны в Европе.
Почему и зачем это нужно знать? Мало ли кто когда и в чём ошибался.

sergeeva777

July 2 2018, 22:03:11 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 22:13:36 UTC

Да, согласна, это очевидно. Тоже думаю, что "ядерная война" из области страшилок для народа. особенно после прочтения записок японца- очевидца взрыва в Нагасаки.

kamilyanov

July 5 2018, 06:38:43 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 06:39:02 UTC

Весьма вероятно. Однако почему Швейцария (не самая иррациональная в мире страна) так активно вкладывалась и вкладывается по сей день в систему бункеров для населения?
Во-первых, не бывает ядерных войн, а войны обычные были, есть и будут. Во-вторых, строительство чего бы то ни было - всегда хороший бизнес. А уже если заказ государственный...
Вот, например, хорошо про ядерную войну.

ivan_1_dyrak

July 3 2018, 19:35:27 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 19:45:33 UTC

я знаю, ну да: в ядерной войне можно победить

хотя, это журналистика, а не серьёзная научная работа
По-моему, только россияне способны всерьёз говорить, писать и читать о ядерной войне. Своего рода национальный спорт. Надеюсь, иностранцы не видят нас за этим занятием. А то ведь за сумасшедших примут.
> только россияне

Еще северные корейцы.
Никто не знает, как северокорейцы относятся к тому, что им приходится делать. Они и трёхдневный массовый психоз демонстрируют после смерти очередного Ким Чен Пупса. Только выглядит это как-то неубедительно.
Надеюсь, у британских деятелей пупок развяжется. )) Хотя задумка довольно интересная.
У меня в комментариях русскоязычные читатели из Калифорнии не раз высказывали весьма сепаратистские настроения. Если добрые герцоги помогут им реализовать стремление к свободе, почему бы и нет...
Да. Там была история с собиранием подписей для отделения Калифорнии. Теперь идёт пиар человека, которые собирает подписи для разделения Калифорнии на три штата.

В реале же в Калифорнии развивается мощнейший рынок марихуаны, Голливуд стал практически небелым, неплохо развивается IT-индустрия и виноделие.

А сбор петиций ни к чему не приводит.

Я хотел задать вам вопрос.

Как вы думаете, британская уверенность в том, что решён вопрос с французами, немцами и русскими - это серьёзно? В конце концов, история показывает, государства с ограниченным суверенитетом постоянно добиваются полного. Ротация никогда не останавливается.

bohemicus

July 2 2018, 12:57:21 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 13:12:13 UTC

Да ради Бога, пусть добиваются.

Франция не только вполне суверенное государство, но и великая держава без всяких оговорок. Однако мировой гегемонии она уже не добьётся и, в общем-то, не претендует на первое место. Этого достаточно.

Германия - страна с ограниченным суверенитетом, но если она обретёт полный суверенитет, то и в этом случае в третий раз уже не начнёт. Этого тоже достаточно.

С Россией всё сложно, и её перспективы несколько туманны, но даже Россия в случае обретения сувернитета ещё долго не сможет претендовать на лидерство. Так что и с Россией достигнут необходимый и достаточный результат.

По-моему, всё это для англичан не столь актуально. Актуальна Америка, как гегемон наших дней, актуален Китай, который к середине века должен превзойти Америку экономически, актуальна Индия, которая, по некоторым расчётам, к концу века опередит Китай. Наконец, актуальна Африка, представляющая собой вызов, с которым пока ещё никто не сталкивался.
Не могу не спросить: почему с Россией всё сложно, если её суверенитет ещё более ограничен, чем у Германии? По идее, при таком раскладе с точки зрения британцев Россия должна представлять ещё меньшую проблему, чем Германия.
Суверенитет РФ отнюдь не более ограничен, чем суверенитет Германии. На территории РФ по крайней мере нет иностранных войск. И потенциальные возможности у РФ куда больше, чем у Германии. Собственно, единственный фактор, ограничивающий суверенитет РФ - ничтожность российского правящего слоя.
> На территории РФ по крайней мере нет иностранных войск

Зато есть иностранные спеуслужбы. ФСБ - филиал спецслужб британской королевской семьи и Евросоюза.
Мне кажется, Вы слишком буквально воспринимаете некоторые публистические аллегории и литературные условности.
Спасибо за ответ!

Некая самоуспокоенность у бритишей явно должна появиться при таком раскладе. Мол, всех слили, остались только американцы.
Как русскоязычный читатель из Калифорнии, не могу пройти мимо. =)

Вся история США - это борьба с сепаратизмом. Да собственно, не только США - основная и труднейшая задача любой мировой империи - борьба с сепаратизмом крупных и богатых провинций и колоний. Рано или поздно герцог Бургундии или император Бразилии решает, что хватит кормить Москву сюзерена и провозглашает незалежность. Очевидно также, что работа с сепаратистами противника - главнейшее направление разведки любой страны.

В США за 200+ лет накоплен огромный опыт имперского управления. Сначала выходило плохенько, и в 1860-х чуть было не потеряли весь юг страны. Но уже следующая попытка региона качать права закончилась для него эпическим фейлом и показательной поркой. В разгар холодной войны массовая атака на США началась через мафиозные профсоюзы богатейшего провинциального города - Детройта. Благо и канадская граница там через речку, возить пропагандистов и боевиков далеко не надо было. Чем это закончилось для элит и для населения штата Мичиган все хорошо знают. Думаю, если бы на Детройт тогда сбросили ядерную бомбу, он бы выглядел лучше, чем сегодня. Но на войне, как на войне.

Элиты всех штатов США этот урок усвоили очень хорошо. Но Калифорния - богатейший штат и 8-я экономика мира. Головокружение от успехов - неизбежно. Кроме того, это самая густонаселённая и самый удалённая от метрополии провинция. Ну и граница опять же рядом. Неудивительно, что в пропаганду Калифорнийского сепаратизма сейчас вбухиваются миллиарды фунтов и евро.

Чем это закончится - есть несколько вариантов. Самый мирный и самый вероятный - превращение штата в сельскохозяйственно/туристически/пенсионерский регион с преимущественно латиноамериканским обслуживающим персоналом. Благо пенсионеров много, и во Флориду уже все не помещаются. Сейчас идёт активный вывод технологий и бизнеса из Калифорнии в другие штаты. Как план Б - разделение на 3 штата поменьше, каждый со своей специализацией. За этот вариант мы, кстати, будем голосовать на выборах в ноябре. Вероятность "ядерного" детройского варианта ничтожно мала, у противников США не хватит ни денег ни умения довести до этого сценария. Ну и реальный сепаратизм любого американского штата может существовать только в мозгах российских конспирологов. =)
Спасибо за квалифицированный комментарий. Интересно, появятся ли здесь сторонники калифорнийской независимости.
И Вам спасибо за интересные заметки. Всегда с удовольствием Вас читаю. =)
Про умение позабавило. Ну и да, российские конспирологи - они такие глупенькие фантазёры. То ли дело серьёзные американские СМИ с высоколобыми интеллектуалами.

Которые на полном серьёзе пишут, что Трамп - русский агент.
С чего вы взяли что они это пишут серьезно? И да, аналитика из РФ создает впечатление новостей из дома сумасшедших, чего стоит хотя бы постоянное завывание про сарматы.
"Но уже следующая попытка региона качать права закончилась для него эпическим фейлом и показательной поркой!."
А что за регион? Стало интересно.
Сепаратисткие настроения это стандартное развлечение американцев, русские эммигранты скопировали это у местных. Это разумеется игра, не более.
А в это время, на повестке дня в Калифорнии, стоит разделение её на три штата США, а не призвание "варяга" на царство. :)
А разве я говорил, что противоборствующая сторона будет бездействовать?
Вашингтонская власть ни за что не даст, просто так, отложиться Калифорнии. Или Техасу. :) Тем более в лапы "проклятых англичан". Да элитарные дорогущие калифорнийские субурбии будут против :)
Любые потери в территории у США возможны только по итогам гипотетической Гражданской войны.
Теоретически, возможны территориальные потери США даже в пользу Мексики. А практически - поживём-увидим.
Вряд ли сбежавшие из Мексики в США хотя, что бы Мексика их догнала. :))
Пока государственность США крепко стоит на ногах - пусть и с язвами, пусть с болями в кишечнике, пусть с аритимией сердца, гипертонией и пр. болячками - Вашингтон никуда не отпустит и никому не отдаст ни Аризону, ни Техас, ни Калифорнию, ни даже Сев. Дакоту. В верхах, в истеблишменте, никаких сепаратистских поползновений пока не зафиксировано или они слишком малозначимы. Хотя, в СССР 1985 тоже никакого сепаратизма не было. :)
Пока всех устраивает статус кво - от снобов с восточного побережья до бандюков Лосена - ничего не будет.
А вот "ползучая латинизация" США идёт полным ходом. Но это именно "латинизация", именно США, а не что-то другое. Я так думаю.

PS Аннаполис оказался на удивление уютным городишкой. :) Что для США совсем не характерно.
А вот Филадельфия - йокарный бабай - настоящая Америка! :)
и не только у Вас в комментариях.Я лично видел человека из Львова(!) с вот такой футболкой
Это же отсылка к игре Fallout: New Vegas.
http://ru.fallout.wikia.com/wiki/Новая_Калифорнийская_Республика
Там не похоже,что человек играл в Фаллаут
Спасибо. Да, с вьетнамцами смешно получилось.
И Вам спасибо.

Иногда национальные репутации в одночасье меняются на противоположные. До создания ЦАХАЛа о неспособности евреев к военной службе тоже не писал только ленивый.
Я очень сильно подозреваю, что репутация ЦАХАЛа обязана возникновением ветеранам, на минуточку, мировой войны в Европе, да ещё с интегральным опытом нескольких армий. А сравниваем мы его с арабами, из которых вояки, прямо скажем, не ахти. Это как бы известно, но я лично понял, насколько, только когда стал следить за Сирией.
По-всей видимости вы плохо следили за Сирией, т.к. совершенно упустили из внимания тот примечательный факт что эти не ахти вояки сплошь и рядом оказались способны месяцами и даже годами вести бои, находясь в полном окружении.
Сравните это с советскими ахти-вояками, которые в 1941-м году сдавались в плен сотнями тысяч и у вас, возможно, изменится отошение к арабам ;)
Вы, что ли, подписи за возвращение Голан собираете?
Я считаю что к врагам нужно относиться объективно и даже уважать их, если есть за что(а арабов таки есть за что).
Ну дык начинайте собирать тогда.
какая связь?
Видимо, он имеет в виду возвращение Израилю восточных Голан, от меридиана по Сайде до сегодняшнего шоссе M5 и дороги №1. Правда, слово "возвращение" может вызвать возражения, почти две тыщи лет все-таки.
Ой.
Зачем такое счастье? :)
для полноты картины надо отметить, что окружающие вербовались в тех же кишлаках что окружаемые.
"Игра была равна - играли два г-на.."
"Игра была равна - играли два г-на.."

СССР vs Германия это тоже два г-на или как? ;)
не вижу никаких причин проводить подобную аналогию. Впрочем, сочуствую эмоциональному состоянию, заставившему написать подобное
А чего такая реакция?
Вы ведь имели ввиду что боевые качества сторон в сирийской войне равноценны и я вас спросил, применительно к СССР/Германии, о том же......или вы не это имели ввиду? ;)


Вы смешали "равноценны друг другу " и "равноценны друг другу и г-ну". Последнее вполне применимо к межарабским войнам. Если я начну дискутировать с вами всерьез то тоже окажусь с вами в таком положении, поэтому позвольте откланяться
Позволяю конечно, но все-таки напомню что тему г-на подняли вы.
Поднимая тему г-на я не рассчитывал поднять само г-но
Советские ахти-вояки - это немногочисленные сдававшиеся даже в 1945г., причем практически поголовно из нацменов.

Русские воины вынуждены были сдаваться в 1941г. в преобладающем большинстве своём из-за отсутствия боеприпасов, еды и воды. Палками могут "воевать" только герои Голливуда и Никиты Мехалкова ("е" - его личный выбор емнимс).
Не касаюсь попахивающего расизмом противопоставления рррусских воинов трусливым чЮркам, объясните как так получалось что годами сидящие в окружении сирийцы умудряются найти для войны что-то по-лучше палок, тогда как русские воины, стоило им только попасть в окружение, даже имея в своем распоряжении такие города как Киев или Минск, сразу же оказывались без всего?
Неумно у вас попахивает, особенно после искажения моих слов: всего лишь озвучил общеизвестные исторические факты - армия СССР перед началом ВОВ примерно на 90% состоял из русских (белорусов, малороссов и великороссов).

И в плен в 1945г. сдавались почти только нерусские, особенно отличались галичане, буковинцы и бессарабы.

Киев и Минск вообще ни к селу, ни к городу.

Странно, что не прозвучало еще и стандартного обвинения известновчём. )

В остальном же с вашей аргументацией вполне согласен. Вот такие бывают неожиданные экзерсисы.
Эка ваш рассизм еще больше рассупонился, теперь уже пошло записывание в русские тех кого вам хочется там видеть и придумывание каких-то новых народов-"галичане", бессарабы" и прочие "малороссы". ;)

Киев и Минск притом что это крупные промышленные центры и хорошее укрытие для войск.
Если уж сирийцы в своих ПГТ могли сидеть годами, представьте какие чудеса героизма должны были проявить "великороссы" в куда лучших условиях!
Но что-то пошло не так...

И кстати, нет ли у вас статистики сдачи красноармейцев в плен по-годам и национальностям в качестве подтверждения ваших тезисов?
Названия племен, народностей, народов и даже наций могут меняться в зависимости от исторических обстоятельств, в т.ч. возвращаться назад, в глубину веков. Например, вы - израильтянин, однако никто (за исключением сионистов), например, в 30-х годах прошлого столетия не понял бы, какой современный народ или гражданство обозначает эта дефиниция (разве что только по библейским мотивам), когда ГИ не было и в помине.

Кстати, слова "расСизм" не существует, это из той же оперы, что втечениИ, комМисар, неприемлИмый, лЕнолИум, в отличиИ эт цетера.

Статистику приводить не вижу смысла, поскольку ваш тон общения неприемлЕм.

Только если потребует хозяин журнала - тогда придется покопаться. )))
В вашем конкретном случае название народов меняются в зависимости от вашего к ним отношения.

Грамматический нацизм-последнее прибежище того кому нечего сказать по-существу(с) Мое
Негусто. )))
Три слова: "интенсивность боевых действий".

Тот самый пресловутый аэропорт держали так долго, потому что это все локальный конфликт, и ИГИЛ - не Третий Рейх
А Ленинград держался в настоящей, не игрушечной блокаде два года. И что? Надо понимать, что в гражданской сирийской войне окружение означает, то, что за доставку еды и прочего надо платить хорошие деньги кому надо. И практически всегда можно договориться и порешать вопросы. По настоящему упоротых мало.
Настоящая блокада это когда блокированные не получают извне никакой помощи, чего в случае с Ленинградом не было, так что по-этому параметру условия аналогичные сирийским, с той разницей что не надо договориваться с врагами и платить им за поставки.
Ну вот в сирийской войне настоящих блокад не было.
ну т.е. сирийцы по своим боевым качествам как минимум не хуже русских
Есть небольшие нюансики. Русские сражались с лучшей регулярной армией мира и победили. А сирийцы разбираются между собой. Настоящих профессионалов с обеих сторон не густо. Вчерашние обычные горожане воюют причем командиры у них где-то такого же уровня. Но со стороны правительства профессионалов больше и потому оно постепенно превозмогает.
победили благодаря численному преимуществу

в случае с сирией численное преимущество на стороне правительства плюс качественное преимущество ввиде авиации и прочего чвк вагнера
>победили благодаря численному преимуществу
Кто победил благодаря численному превосходству?
сравнение числа мобилизованных поможет вам ответить на этот вопрос
Сравнение потенциала тоже поможет вам разобраться в вопросе. У рейха мобилизационный потенциал был тупо больше плюс они использовали в экономике миллионы рабов.
Хм-м, вот странно: численность населения СССР была больше, чем у Германии, а мобилизационный потенциал внезапно меньше - при том, что немцы созывали под знамёна иностранных добровольцев и даже военнопленных.

И не станете же вы утверждать, будто красные не использовали в экономике миллионы рабов?
За вычетом населения оккупированных территорий моб. потенциал был меньше. Это во-первых. Во-вторых нацисты использовали завезенных рабов, их не было в населении и вдруг они появились "из ниоткуда".
Объективно с первых дней войны и до её окончания немецкие войска испытывали постоянную нехватку ЛЮБЫХ ресурсов: резервов, вооружения, техники, снаряжения, боеприпасов, продуктов питания ("курка-яйки"), зимнего обмундирования. При этом на стороне Германии воевали войска союзников и добровольцы со всей Европы, включая и временно оккупированные территории СССР. Что, как мы знаем, Германию не спасло.

На стороне СССР были только ДВА иностранных подразделения: тувинский кавалерийский полк и французская эскадрилья. При этом совецкий боец не нуждался в питании, боеприпасах, обмундировании и снаряжении - всего было вдоволь, несмотря даже на кратное превышение совецких потерь над немецкими. Не говоря уже о том, что совецкий боец был одет, накормлен и вооружён лучше немецкого.

Deleted comment

Вы что, с ума сошли? Естественно, я удаляю ваш комментарий. Впредь никогда и ни при каких обстоятельствах - ни при цитировании других авторов, ни при рассказывании анекдотов, ни при падении люстры на голову - не материтесь в моём журнале.
А за арабами феерический просер всех полимеров сразу в 1967 году. Да и в 1973 тоже как-то ... не пошло дело. И что? Всё течет, всё меняется.
просто надо различать ашкеназов и сефардов
а зачем их надо различать и как?
вам точно не надо

Vladimir Lieberman

July 3 2018, 05:21:21 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 05:22:48 UTC

Интересно. И кто более воинствен? Ашкеназы или сефарды?
Кого из них в армию не берут?

Еврей может быть негроидом или монголоидом, к сути дела это не имеет отношения.
Неграмотные феллахи слабо понимающие зачем вся эта движуха, да и вообще слабо понимающие офицеров из разницы диалектов естественно воины не очень. Но ситуация меняется. Хезболлары в Ливане от израильтян не бегают и ливанские кампании при подавляющем превосходстве в огневой мощи для ЦАХАЛа вовсе не легкая прогулка.

Чего ж смешного? Понарошку же воевали, и то с помощью  ссср и китая.

Спасибо.
Такой вопрос, возможно уже не оригинальный, - почему вы всё-таки сбрасываете со счетов Францию, Германию, и... Австрию? В схватке двух гигантов у третьего всегда есть шанс. И к теме - как вы находите поиски palaman'а о тех же австрийцах, хотя бы вот здесь https://palaman.livejournal.com/356000.html ?
И Вам спасибо.

По поводу Франции и Германии я только что ответил здесь: https://bohemicus.livejournal.com/127679.html?thread=33274815#t33274815

Австрия как великая держава перестала существовать в 1918 году. Разумеется, при желании можно рассматривать Вторую мировую как австрийский хлопок дверью на прощанье, и хлопнули они так, что до сих пор земля содрагается. Но это никак не меняет того факта, что современная Австрия - это в лучшем случае страна с таким же влиянием, как Голландия (в основном благодаря тому, что сохранились несколько старых австрийских семей, несколько старых австрийских банков, несколько старых австрийских культурных мифов).

Кстати, если Вы посоветуете ув. palaman'y обратить внимание на голландцев, и он последует Вашему совету, то через несколько месяцев появятся его заметки о "голландских русских", с массой фактологии от Петра до наших дней и с далеко идущими выводами. О голландской роли в русской истории и современности можно найти больше интересного, чем об австрийской.
Спасибо. Наверное мне нужно было брать названия стран в кавычки, поскольку привязка к географии несколько сбивает, речь ведь не столько о "власти стран", а скорее о власти этих самых старых семей. Если уж речь идёт о постепенном прекращении существования такого понятия, как "национальные государства", то названия стран - только названия мест происхождения семей. Но я Вас понял.
Кстати, по голландцам palaman, если мне не изменяет память, тоже в свое время много накопал раньше, но не столько в плане влияния на Россию, сколько на всю европейскую политику. На Россию они влияли уже из другой страны)))

Богемик просто тонко поиздевался над конспирологическими построениями уважаемого Паламана. Если Паламан увлечется Голландией, Богемик посоветует ему обратить внимание на Люксембург или Монте-Карло : )

Ну что Вы, для "высокоорганизованного разума" не бывает "издевок"))) подобные фразы - лишь повод задуматься над: 1 - фактическим материалом, 2 - источником своего мнения, 3 - источником мнения оппонента.
Я впервые серьезно задумался об "Австрии" (именно так, в кавычках: не как о стране, а независимом центре Власти), когда в разговоре с одним умным и осведомленным человеком в ответ на вопрос о роли масонства в католических странах в первый раз в своей жизни услышал словосочетание Opus Dei. Да, я очень долгое время был вне мирской жизни, и заинтересовался политикой совсем недавно; мне предстоит узнать ещё много интересного.) Услышав это словосочетание, я начал копать в этом направлении, и постепенно осознал, что хотя Католическая церковь по-видимому и не является первостепенным фактором мировой политики, но как минимум второстепенным фактором оной она является несомненно. А осознав это, я задался вопросом: кто же пасёт католическую церковь?
Естественно, ответ "папа" или "влиятельные кардиналы" меня устроить не мог, так как к тому моменту я все-таки уже достаточно ясно представил себе действие механизмов Власти, чтобы понимать, что подобного рода "демократический централизм" не может не быть прикрытием какой-то более серьезной и органичной силы.
А раз так, то далее наши рассуждения в этом направлении напрямую зависят от ответа на вопрос: должны ли мы считать главой католической церкви Господа Иисуса Христа и действительно рассматривать, к примеру, Ватикан, как Его личную территорию? Если да, то вопрос о католической церкви можно считать решенным.
А если нет? Если это все-таки организация от мира сего, история которой не может быть сведена к мистике и имеет по сути своей земную природу и земные корни? К какому из трех известных мне центров Власти (США, Британия, Франция) восходит пирамида личных связей, образующая властный механизм, владеющий этим организмом (в то время как Папа возглавляет организацию, им управляющую)? Проблема в том, что ни один из трех названных центров не годится на эту роль. Вспомнив же историю вопроса, нельзя не задуматься о Габсбургах и об Австровенгрии. Вот каким путем "Австрия" вошла в оборот моих размышлений о политике и получила там достаточно солидную статью бюджета. Ведь что ни говори, а католики - это миллиард человек. Китай или Индия по масштабу. Говоря об "Австрии", я в первую очередь подразумевал католическую церковь как земной организм (и организацию). А уже затем к этому добавились другие расходные статьи, вроде еврейской мафии на юго-западе России, история которой так тесно переплелась к историей большевизма, ну и всякой мелочи вроде старообрядцев или западенских украинцев (слово "мелочь" указывает здесь на масштаб явления, если смотреть на него с точки зрения мировой истории).
Повторюсь: если мы будем рассматривать Ватикан как территорию Иисуса Христа, вопрос о католиках отпадает автоматически: усё ясно.
Думаю, уважаемый Богемик просто не читал Ваши тексты про "Австрию", а я забыл поставить кавычки в нужных местах. И ещё мне кажется, что Богемик отбрасывает, по его мнению, "пренебрежимо малое", даже ту же "Францию", в своих рассмотрениях. Но примеры из истории, когда "пренебрежимо малое" превращалось в гегемона или в одного из претендентов на это место, существуют (та же Британия, те же США).

palaman

July 3 2018, 11:32:01 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 11:40:18 UTC

"Австрия" в роли гегемона мне не представлялась даже в самых смелых фантазиях. Но наличие нескольких независимых центров Власти внутри Евросоюза может сыграть очень важную роль в судьбе этого Сверхгосударства. Сейчас они едины против общего противника (США), но при дальнейшем усилении Евросоюза их пути могут и разойтись (и даже должны, если верны мои конфликтологические догадки). Вот это ОЧЕНЬ важное обстоятельство. Хозяин журнала такую возможность почему-то вовсе не рассматривает, в отличие, к примеру, от Михаила Каина, который много ссылается на Богемика и мыслит в близком ключе, однако же имеет иной взгляд на вещи.
Мне вообще кажется, что на роль гегемона ни кто уже явно не претендует - видя в какую копеечку это вылетает тем же США.
Спасибо, почитаю Каина.
Надеюсь, хозяин ЖЖурнала не обидится, что я использую его страницы для маленькой рекламы другого автора, хотя и не настолько популярного, но по-настоящему глубокого и остроумного.
У меня был бурный роман с Голландией (см. Историческая родина масонства(1)), но наша любовь была кратковременной и не была счастливой (см. Историческая родина масонства(2)).
Богемикус, прокомментируете пожалуста с точки зрения Вашего мировоззрения недавний визит принцы Уильяма в Израиль.
Таки будет....что?
Понятия не имею. Я не слежу за визитами Виндзоров, и за этой поездкой не следил тоже. С моей стороны было бы несерьёзно нагуглить сейчас быстренько, кто с кем встречался и что говорил, и сделать из этого какие-то выводы. Я слышал краем уха, Уильям вроде бы выразил надежду, что у палестинцев появится своё государство, однако значит ли это хоть что-нибудь, я не знаю.
Ну, эту надежду выражают буквально все политики, включая израильских.
Так принято(к сожалению).
Да почему же "к сожалению"? Пусть выражают сколько угодно:)
Спасибо! Как всегда блестяще, но)
"Мужчины же, даже если их внимание занято не ничтожным Скрипалём, а свадьбoй в Доме Виндзоров, самого интересного не замечaют, зато высказывают об увиденном поразительные суждения"
Вот образчик поразительного суждения:
"для решения энергетических проблем в Крым были поставлены немецкие турбины, произвести которые РФ не в состоянии"

РФ производит турбины гораздо большей мощности, поставляет их в комплекте атомных станций в том числе и в Евросоюз. Немецкие турбины поставлены в Крым как временное решение исключительно из-за их маневренности, качества, в энергосистеме РФ не особо востребованного.

Кстати, полагаю что в европейских спутниках доля компонентов извне ЕС еще выше)
И Вам спасибо.

Прошу прощения, но мне вспоминается одна лиса, говорившая о невостребованности винограда.
И это хорошо) Мне кажется, для иллюстрации Вашей позиции вполне хватило бы чисто гуманитарных доводов; текст ничего бы не потерял точно.
Вообще-то у меня техническое образование. Я даже когда-то немного работал инженером...
Прекрасно; вот прямо сейчас я занят комплектацией некоего несложного изделия. Радиоэлектронные комплектующие будут импортными полностью, за исключением трех конденсаторов. Любой компонент может быть заменен аналогом, произведенным в другой стране (кстати все компоненты могут быть только китайскими). А вот без этих конденсаторов изделие не имеет смысла. Теперь в планируемой цене реализации стоимость импортных комплектующих будет порядка 5%, отечественных конденсаторов 3%, а если взять по количеству то 93-95% импортных и 5-7% отечественных.

Но о чем говорят эти 93-95%?

Кстати изделие может быть сделано полностью на отечественной элементной базе, просто оно потеряет всякий коммерческий смысл ввиду высокой себестоимости и невозможности поднять продажную цену.
> мне вспоминается одна лиса, говорившая о невостребованности винограда.

В данном случае действительно так --- при десятках типов газотурбинных установок, производимых в РФ, именно Крым оказался "исключением из правил". Дело в том, что турбины проектируются, среди прочего, под конкретный диапазон температур окружающей среды, и при выходе за этот диапазон падает КПД, а климатических аналогов Крыма у нас просто нет.
Кстати, именно из-за этого ни один советский/российский атомный ледокол никогда не "прогулялся" к Антарктиде --- их турбины умышленно не приспособлены к работе в тёплой воде тропиков, ради лучших результатов "в родных краях".
Всё это замечательно, но мы ведь здесь говорим о политике, а не о производстве турбин. Изначально, четыре года назад, в тексте "Правила королевского крокета", я утверждал, что РФ вошла в Крым, потому что это было в интересах ЕС. На протяжении последующих лет выяснилось, что ЕС готов оказать РФ широкую помощь в решении именно крымских проблем, от поставки турбин до строительства моста.

Т.е. кооперация ЕС и РФ в крымском вопросе оказалась даже глубже, чем я ожидал.

Если при этом РФ способна самостоятельно создать любые турбины, кроме тех, которые нужны в Крыму, и построить без иностранного участия какой угодно мост, кроме ведущего в Крым, то это любопытные сведения, но в контексте идущего разговора скорее иррелевантные.
> Если при этом РФ способна самостоятельно создать любые турбины, кроме тех, которые нужны в Крыму

Не совсем так. Был бы вопрос политическим, в Крым поставили бы отечественные турбины, которые в итоге дали бы электроэнергию на 6--8 копеек дороже, и дело с концом.

> и построить без иностранного участия какой угодно мост, кроме ведущего в Крым

А тут просто фундаментальная ошибка, потому что Крымский мост с технической точки зрения относительно прост, просто дорог из-за размеров. Его эстакадные и насыпные части проще тех эстакад и дамб, которые во множестве построены в Питере, а его судоходные пролёты много проще и почти вдвое уже, чем арка Бугринского моста в Новосибирске.
В общем, сами всё можем. А иностранцев зовём затыкать каждую дырку, потому что самим лень. Тоже версия, почему бы и нет.
Точно так же, когда немцы покупают дешёвую технологию ремонта дорог в Новосибе, это происходит не потому, что немцы не умеют дороги строить. И когда РФ импортирует пшеницу во Владивосток, это не потому, что в стране неурожай. В технике патриотизм уступает калькулятору, который считает будущие прибыли или убытки.
--А тут просто фундаментальная ошибка, потому что Крымский мост с технической точки зрения относительно прост, просто дорог из-за размеров. Его эстакадные и насыпные части проще тех эстакад и дамб, которые во множестве построены в Питере, а его судоходные пролёты много проще и почти вдвое уже, чем арка Бугринского моста в Новосибирске.--

Огромное второе илистое дно, мощные течения и ветра в Керченском проливе Вы в расчет брать не хотите?
Количество донных говен всех сортов под впадением Ини в Обь, немножко отличающееся от скальника под траннсибовским мостом, течение Оби которая может заодно принести припайные льдины весом в железнодорожный состав, такую ветровую нагрузку на арку при обледенении, что у Бугринского моста арки верхними частями подпирают друг друга, что заставило строить с чуть ли не первой в мире наклонной надвижке частей арки --- это вы в расчёт брать не хотите?

Кстати, мост на Северном Широтном Ходу в Салехарде обещает быть тоже очень интересным. Ширина Оби там 8 километров, геология ужас-ужас-ужас поревх вечной мерзлоты, паводок и ледовые нагрузкитоже пугают. Но ведь построят, никуда не денутся :)
Бугринский мост - без вопросов очень крутое с инженерной тз сооружение, но его строили 4 года при куда меньшем объеме работ. Думаю, что крымский мост можно было бы построить без привлечения иностранных контрагентов, но строили бы его тогда лет 8.
Вообще-то ни один "иностранный контрагент" никакими общестроительными работами не занимался (не считая украинских гастарбайтеров). Эксон продал КД на типовые фундаменты, западные химики контролировали качество работ западными красками, и всё. Остальное --- поставки оборудования, которое куплено "для моста" только в том смысле, что его поновление лежит в смете моста, но по окончании строительства оно никуда не делось, будет спокойно использоваться дальше.
ЕС готов оказать РФ широкую помощь

ведь не ЕС, а частные капиталисты
и ведь бритва Оккама, есть проще объяснение: просто коммерческий интерес этих частных лиц, "дай капиталисту 200% прибыли, и нет такого преступления..."
так что излишня ваша конспирология
И так сто лет подряд.
И так сто лет подряд.

:)
Я так полагаю, нам и мерседесы не особо нужны, вполне хватит танковых тягачей. Временное же решение.
--РФ производит турбины гораздо большей мощности, поставляет их в комплекте атомных станций в том числе и в Евросоюз. --
Только работать на газе эти турбины не могут.

--Немецкие турбины поставлены в Крым как временное решение исключительно из-за их маневренности, качества, в энергосистеме РФ не особо востребованного.--
Скорее быстровозводимость, близость к источникам сырья (месторождения на ЧМ + проектируемые на тот момент магистральные трубопроводы по ЧМ) и дешевизна кВт относительно маломощных российских газовых турбин. По-моему мнению, Россия - мировой топ8 в части технологий, вполне возможно обгоняющая ВБ со своими сырьевыми доминионами, но точно не родина слонов и всех компетенций, хороших газовых турбин в РФ пока нет
Я не использовал слово "газовых" применительно к турбинам) и не считаю Россию родиной слонов
Газовые турбины - общераспространенное словосочетание как минимум в русском и английском языке. Можете проверить в вики
Видимо, готовящийся референдум о разделении Калифорнии на три штата одной из своих целей имеет упредить британские действия?
Не думаю. Я сейчас с ходу не вспомню, сумел ли кто-нибудь в истории сохранить контроль над провинцией путём её деления.
Вот тут приведена настоящая причина, зачем нужно делить Калифорнию.

https://monetary-policy.livejournal.com/70769.html

Польша? : )

Все перспективы такие радужные, что это ну никак не может плохо закончится.
А это и не может плохо закончиться. Как могут прогресс и развитие плохо закончиться?
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Про Африку сильно, но, увы, ничем не подтвержденно.
Подтверждения в ближайшие лет 30-50 можно будет увидеть в выпусках новостей.
Слепой сказал, "посмотрим"!)
На счёт Африки и негров, как мне кажется, вы попадаете в ловушку массовой агитации. И перестаёте критически осмысливать реальный фактаж даже собственных знаний и пониманий.

Чёрная Африка не субъект, она - объект. Заручаться поддержкой объекта мировому субъекту? Нонсенс.
Даже самые умные из негров - американские негры, негры живущие среди белой цивилизации и получающие образование одинаковое с белыми самой высокотехнологической страны в мире - тормоза по сравнению с постепенно деградирующими белыми. Это не расизмЪ, это медицинский факт со статистическими подтверждениями.
Что ж тогда говорить о неграх Африки? Вы читали сердечные отзывы проработавших там годы белых волонтёров? Я - читал. Там шедевральные наблюдения вызывающие оторопь типа: "Ну неужели они такие?" ... Нет ув. Богемик, я совершенно не могу принять ваших благостных рассуждений о будущем развитии и значимости негритянии. Ибо это ЖЁСТКО противоречит ВСЕМУ огромному массиву неполиткорретных фактов. 2-3 или 200-300, да хоть 2-3 тысячи толковых негров - это ни о чём. Как правило, эти люди специально отобраны, особо воспитаны и обучены в белой среде и добились (или были подведены) к успеху в белой среде. Как показала ПРАКТИКА, выброс их обратно в Негритянию не даёт никакого положительного результата. "Место такое" (тм). "Люди такие"(тм).

Проведение аналогии с "жёлтыми" (ни разу не видел жёлтого китайца или вьетнамца) азиатами - некорректно. Китайцы и пр. создавали свои цивилизации и высокие культуры и в древности (хотя к этому есть нелицеприятные вопросы). В отличие от черноафриканцев, которых так и не вышли самостоятельно даже на элементарное, без изысков, земледелие, не имели тканной одежды.. ну и пр. угрюмый палеолит.

Спесивый идиот изображающий Ганнибалла должен вызывать презрительную насмешку. Вероятно и вы тут сарказмируете. Как и над Вакандой.

PS А вообще, сегодня вы сделали зачётный вброс пуха на вентилятор. :))
Я так понимаю, что с реальными африканцами вам мало доводилось сталкиваться? Поверьте, всё у них в порядке с мозгами. 8-)
Хуже. Я "сталкивался" с целым негром-профессором, пианистом-классиком, амером. Умный, приятный в общении, добрый дядечка, отличный пианист-классик. Вёл себя как подобает пожилому БЕЛОМУ профессору - ничего негритянского кроме шоколадно-сероватого цвета кожи.
Но это ничего не значит. Ибо - единично.
Вот со многим соглашусь! Нет у титульных африканских наций никакого желания подняться до уровня второстепенных( хотя бы!) "белых" стран. И да, это не расизм, им просто это не надо. Когда поймут необходимость в развитии, а этого не видно, тогда можно говорить о будущих, будущих! результатах их прогресса.

bohemicus

July 3 2018, 12:04:38 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 12:08:43 UTC

Вы когда-нибудь слышали о Нубии, Мероэ, Кушитском царстве? Чёрные сидели на троне фараонов ещё во времена, когда греки проводили первые Олимпиады. И я имею в виду не бредни современных чёрных активистов-шарлатанов о "чёрной Клеопатре" или "чёрном Рамзесе", а общепризнанную XXV династию, которую египтологи называют Кушитской, Эфиопской или Нубийской. Её правление ещё называют египетским ренессансом.
Кушиты - эфиопоиды расово близкие к переднеазиатской малой расе. Негры там только на уровне рабов и наложниц.
Культурно-цивилизационно, "Кушитское царство" целиком в орбите Египта - ничего специфически негритянского у него нет. Кушитания выступает типа украиной по отношению к культурно-цивилизационной метрополии большого Египта. Ещё с 16 в. до н.э. Египед имел своего "смотрящего" наместника в этом "царстве".
"Негритянскость" физиономий - из-за жён/наложниц и общего нубийско-эфиопского фенотипа.
И всё это на фоне общего дауншифтинга Египта и внутренних междуусобиц (де-факто гражданских войн).
Ну объект. И что? Предположим 500 миллионов человек при ВВП на душу пусть 1000 USD. Это полтриллиона. По мировым масштабам негусто, но даже такими суммами не бросаются (копеечка к копеечке). При 2000 USD на душу это триллион. Экономический вес Африки в мире повыситься и это неизбежно потому что в первом и втором мире нечем расти. Ну а там как карта ляжет.
Африка - дойная корова. Корова не субъект. Она не может иметь своего мнения кому её доить. Этот вопрос решается вне коровьего мнения да и вообще не способна иметь такое мнение и уж тем более, его подтвердить и отстоять.
Исторически не так уж и давно дойными коровами были Китай, Вьетнам, Индия, Индонезия etc. Возрастет экономический вес макрорегиона будет другой разговор.
Э нет!
Индия, Индокитай, Китай - все они имеют в наличии древнюю историю своих цивилизаций.
На 19 век, европейцы банально ушли в большой отрыв в военной силе, что, да ещё и на фоне слабости упадка этих стран, и повлекло за собой колониализм, грабёж и пр.
Освободится эти страны смогли, на минуточку, при помощи других белых, на их противоречиях, на смене парадигм сознания у белых... Иначе - вряд ли бы.
Так что. у индусов, китайцев, индокитайцев уже была биологическая и культурная основа для адекватного восприятия достижений белых, их переработки, доработки и использования.
С Африкой всё не так.
Т.о. сравнение и проведение аналогий некорректно.
Про колониальную Азию в своё время аргументы были типологически сходные. И как раз автохтонные цивилизации считались важным препятствием дескать они в смысле паровозов и университетов ни в п.., ни в Красную Армию. Теперь рассказывают про животворящую конфуцианскую этику Восточной Азии, ага. :-) Посмотрите с другой стороны если нет ни какой культуры, то можно "сделать" (построить, сконструировать) любую. Например нигерийская нация которая худо бедно формируется на наших глазах будет англоязычной, а то какой же. В Нигерии одних только крупных языков где-то 5 и они в общем ниочем.
Ну, уровень понимания у европейцев 19 в. был ещё недостаточно разумным и слишком европоцентричным.
На самом же деле, наличие цивилизаций свидетельствует как минимум о биологической способности её создателей. И о том, что они прошли генетический отбор,в котором оставались жить те особи, которые имели требуемую морфологию мозга (по Савельеву). :)
Ничего не знаю про формирование какой-то "нигерийской нации" как политического субъекта. Заранее уверен, что те кто об этом пишут выдают ими желаемое за действительное. Межплеменные войны никуда из Африки не делись - режут, стреляют, едят в товарных количествах.
Это который Савельев? Известный шарлатан Сергей Савельев, который гонит всякую пургу о "гендерном предназначении", допускает по 150 ошибок на одну монографию, путается в терминологии и пользуется фальсифицированными данными?

Слушайте, ну ведь это же неприлично - упоминать в дискуссии подобных персонажей. Впрочем, если Вы читаете такой мусор, как измышления Савельева, это многое объясняет.
Не знаю о каком вы Савельеве, а я о том, который посвятил изучению мозга человека всю свою жизнь; является преподавателем, доктором наук и профессором.
Можно спорить о его теориях. Но это для специалистов. Вы специалист по мозгу? Я - нет. Но я вполне доверяю человеку несколько десятилетий изучающему мозг, его строение, функции и пр.
Критика "антропогензников"... Эта хитрая частная контора для которой устройство "полемики с оглуплённым оппонентом" - на 146% характерная фишка - без этого они вообще разговор не ведут.
Сразу видно, что вы не смотрели, и не слушали его лекции, выступления, дискуссии с его участием и пр. Вы, конечно, скажите что это вам и не надо. Воля ваша, но тогда вы поступаете не этично повторяя слова его противников слишком сильно материально заинтересованных в его "опускании" ибо он разбивает очень коммерчески успешные "проекты".
Ещё раз - для меня Савельев авторитет по строение мозга. Всё. Это мне от него и надо.
И ничего про негров он не говорил. Вообще.
Свою сумму знаний и пониманий я черпаю из других источников.
Достаточно того, что Савельев говорил о женщинах. Три-четыре цитаты, и с человеком ясно абсолютно всё. Это шарлатан уровня Лысенко-Фоменко-Протопопова-Петрика.

О теориях подобных персонажей не спорят. Таким людям просто надевают мусорное ведро на голову и спускают их с лестницы.

То обстоятельство, что явный шарлатан вызывает у Вас доверие, многое говорит и о том, какими источниками Вы пользуетесь, и о том, как Вы их анализируете.
Ув. Богемик, я был бы слишком наивен если бы подумал, что могу вас вывести из вашей "зоны комфорта". Я прекрасно понимаю. что любые аргументы кои будут негативно воздействовать на ваш мир, на ваше его понимание и приятие будут вами нещадно отринуты и высмеяны.
Кроме того, увы, но я, как и некоторые ваши внимательные читатели, уже совершенно уверен в вашей инфицированности современным "культур-марксизмом"; причём вы это будете отрицать: "Как могу я, правый из праваков, разделять левацие постулаты?" Увы, но вы плотно запутаны в их сети наравне со многими другими умными, многознающими и порядочными людьми.
Это вредит вам.
Быть может я и не прав. Но, увы, вот такое мнение у меня сложилось. Значит - тому есть некоторые основания...

Теперь о Савельеве... Мне он никто и защищать мне его неинтересно. Я сам с ним не согласен по некоторым моментам - хотя бы потому, что я христианин-креационист, а он эволюционист-атеист; и он слишком напирает на биологическое животное начало в человеке... Однако, как слышавший его мнение о женщинах, о гендерных ролях и т.п., я совершенно не понимаю, что вас могло там возмутить настолько, что вы его собрались "мусорно люстрировать"? (Замечаете, как некрасивая ассоциация возникает?) Я видел, как скачут и бесятся упоротые феминистки от его слов. В ответ: очень сдержанное, корректное и крайне интеллигентное поведение. В ответ на его сугубо научные аргументы - ругательства и политические (идеологические) обвинения. Вам это ничего не напоминает из отечественной истории?..

Ну а закончить этотпостинг я хочу обширной цитатой из Наума Коржавина о современной Еворпе.

Шум в Лувене, в Сорбонне восстанье.
Кто шумит? Интеллекты одни!
Как любовник минуты свиданья,
Революции жаждут они.

А у нас эта в прошлом потеха.
Время каяться, драпать и клясть.
Только я не хотел бы уехать.
Пусть к ним едет Советская власть.

К ним пусть едет - навстречу их страсти,
Чтоб мечты воплотив наяву,
Дать им всё, что им нужно для счастья...
Без неё - я и так проживу.

Вы смеётесь, а мне не до смеха.
И хоть вижу разверстую пасть,
Не хочу из России к ним ехать,
Пусть к ним едет Советская власть.

Лишь свобода особого рода
Им нужна... Пусть!.. А мне бы вполне
И банальной хватило свободы:
Остальное - при мне и во мне.

Только нет ее - вот в чем помеха.
И не будет - такая напасть!
Всё равно не хочу я к ним ехать -
Пусть к ним едет Советская власть.

К ним пусть едет - к поборникам Цели.
Пусть ликуют у края беды
И товарищу Дэвис Анджеле
Доверяют правленья бразды.

А она уж добьется успеха
И заставит их в ноги упасть.
Нет, не зря не хочу я к ним ехать,
Пусть к ним едет Советская власть.

Пусть к ним едет - сам чёрт им не страшен,
Коль свобода совсем не мила.
Очень жаль, - но таскать им параши
Взад-вперёд за такие дела.

Не смеюсь - тут совсем не до смеха:
Разве радость, что миру пропасть.
Нет, друзья! - не хочу я к ним ехать.
Пусть к ним едет Советская власть.

Пусть ведёт к ним голодные годы,
Пусть их ложь разъедает, как дым.
Пусть!.. Под сенью банальной свободы
Буду честно сочувствовать им.

Сам прошел я сквозь эти успехи,
Сам страдал и намучался всласть...
Нет, не вижу я смысла к ним ехать.
Пусть к ним едет Советская власть.

Я тогда о судьбе их поплачу,
Правоте своей горькой не рад,
И по почте пошлю передачу
Даже Сартру - какой он ни гад.

И поймет он - хоть будет не к спеху,
Что с ним сделала пошлая страсть.
А пока - не хочу я к ним ехать.
Пусть к ним едет Советская власть.

Отольются им все их затеи,
Будет кара - не радуюсь ей.
Только знайте - не их я жалею,
Посторонних мне жалко людей.

Им ведь будет совсем не до смеха -
В переделку такую попасть:
Там ведь некуда будет уехать:
Всюду будет Советская власть.

adomatic

July 10 2018, 13:04:33 UTC 1 year ago Edited:  July 10 2018, 13:06:42 UTC

>я христианин-креационист
Прикольно. Как это вы тогда умудряетесь соглашаться хоть с какими-то выводами Савельева, которые (хотя бы чисто номинально) обосновываются эволюцией и естественным отбором? Я уже не помню, что именно он говорил о женщинах, но то, что оно выводится из "биологического животного начала" - это точно.
Умудряюсь прекрасно ибо умею "фильтровать базар". :) Где он говорит про анатомию, структуру, морфологию мозга - беру за чистую монету. Где он говорит об эволюции мозга - не вопрос, изменчивость и мутации никак креационизму не перечат.
О женщинах он действительно говорил что-то такое - о том, что они более биологичны чем мужчины. По моим жизненным наблюдениям - правда. :) Хотя и не всегда.
>изменчивость и мутации никак креационизму не перечат.
Какой вы хитрый. Бог создал изменчивость и мутации?
А где вы увидели проблему и противоречия?
Бог создал архисложнейшую биосистему на земле способную к самоподдержанию.
Почему бы в этих рамках не быть изменчивости?
А вот принципиально важных для эволюционистов перехода из вида в вид - не существует. Обожаю тролить эволюционистов просьбой предъявить переходные формы от мышки с хоботком ко слону и мамонту с хоботищами. :))
Хм... Вообще-то, поскольку троллинг - это заведомая провокация вместо серьёзного разговора, отсюда следует, что вы либо боитесь серьёзных разговоров и предпочитаете вместо них троллить людей, либо не понимаете значение слова. Хотя на самом деле подобные просьбы в самом деле иначе как троллингом и не назовёшь. Тут налицо непонимание терминологии, но главное - вы упускаете из виду, что само понятие "вид" придумано не господом богом. Оно придумано человеком для его личного удобства и вне человеческой головы не существует. Попробуйте для начала осознать этот простой факт, прежде чем двигаться дальше.
Когда повторяют типологически одинаковые аргументы и для одного примера они оказались ошибочными, то и для второго примера эта же аргументация неизбежно вызовет сомнения. Никто не утверждает, что Африка по экономическому весу и политическому влиянию сравнится с первой лигой. Но её позиции в мире вырастут относительно текущего состояния. Это неизбежно.

>Заранее уверен, что те кто об этом пишут выдают ими желаемое за действительное
Почему вы так уверены если вопроса не знаете? В Нигерии нет ни войны, ни заметных сепаратистских движений. Для такой слепленной англичанами из разных кусков на живую нитку страны это огромное достижение. Пресловутое Боко харам позиционирует себя как исламское общенигерийское движение, но в реальности опирается на канури. Хауса и фульбе (сами мусульмане) смотрят на канури как на мудаков разинувших рот на чужой пирог. Собственно Нигерия держится на договоренностях элит хауса, фульбе, йоруба, ибо и пока эти договоренности работают.

Касательно же межплеменных войн последняя межплеменная война в Европе произошла прямо на наших глазах в 90-х годах, в Югославии. Строго говоря она не закончена, а заморожена силой натовских штыков и брюссельских денег.
Ув. Макферсон! Нигерия это жёстко перенаселённая страна - без малого 200 млн чел. - тусующихся на небольшой площадке. С такой населённостью, говорить о каких-либо позитивных перспективах - выражать полное непонимание ситуации. В куда как более цивилизованном Египте ок. 100 млн. населения и это плохо и крайне тяжело для страны, для её обитателей. Молодёжи НЕЧЕГО делать. Ей некуда себя девать. И некуда её приткнуть. Это не проблема, это СУПЕРпроблема из разряда нерешаемых гуманистичным способом.
К тому, тамошние люди не современные шведы-одуваны, а хищные растения-насекомояды. :)
Цивилизованная застроенная амерами и европейцами столица - не показатель.
Да и по сути - страна находится под внешним управлением, что хоть как-то поддерживает хоть какую-то стабильность и относительное спокойствие.



>Да и по сути - страна находится под внешним управлением, что хоть как-то поддерживает хоть какую-то стабильность и относительное спокойствие.
Под чьим внешним управлением? И в чем это внешнее управление выражается? Президента Нигерии вызывают в Вашингтон и дают запечатанные пакеты с приказами, что делать?
Я отказываюсь говорить с человеком высказывающим такой уровень "понимания" темы.
Ну расскажите мне о "внешнем управлении", бггг. Нигерия зависит от стран первой лиги, да. Ну так и Мексика от них зависит (конкретно от США), а Ирак так и вовсе был под многолетней прямой оккупацией. Утверждать, что Ирак находится под внешним управлением кхм несколько странно.
The Kingdom of Benin, например...
Ну не смешите меня :)) Как ни пытаются хоть за уши, хоть на ноги притянуть негров хоть к каким-то признакам цивилизованности - лажа политкорректная получается. Ситуация АБСОЛЮТНО чёткая: до прихода белых негры сидят в мезолите (Средний каменный век). Причём - абсолютно беспросветном (в отличие от мезолита будущих европойдов). И, как только белые уходят - негры активно и целенаправленно стремятся туда возвратиться. Это - факт. Можно по разному относиться к факту, но самого факта это никак не меняет.
Вы видели то, что называется "бронзой Бенина"?
Да ничего он не видел. А может быть, всё видел. Какая разница? Видно же, что человек троллит. В 2018 году изображать расизм можно только из хулиганских побуждений.
Есть - факты. Очень много. Принципиальных.
И есть политкорректность основываемая не на фактах, а на мировоззрении из серии "мне так хочется", "я так вижу", "здесь играть, здесь не играть", "тем хуже для фактов", "всем добра" и т.п.
Сторонники политкорректности никогда не оспаривают неудобных для них фактов. Они просто запрещают их существование. Что само уже некорректно, конечно. Но "тем хуже для фактов".

Разумеется, никто не отрицает крайне грязного, паскудного и просто отвратительного поведения белых по отношению к неграм ранее, в колониальный период.

Что доказывают бронзовые головы из Бенина? Только то, что в 15-16 веках там было несколько мастерских где их изготовляли. Кто это делал... Откуда бронза... Только плечами можно пожать.

К сожалению для негров Африки, по мере ухода оттуда "проклятых белых колонизаторов", на смену им придут не процветающие негритянские страны, а "китайские цивилизаторы" - им для этого осталось построить океанский флот - делов лет на 10, не более. Но они уже и военные базы имеют в Африке, и ГЭСы там строят, и полезности из земли вовсю тянут и пр. и пр. Подождём. И если доживём - увидим.
Это 15-16 век.
>до прихода белых негры сидят в мезолите (Средний каменный век).
Как можно нести подобную ерунду? Вы что не знаете, что в Африке практически повсеместно было освоена выплавка железа? Конкретно в регионе Бенина где-то в первом тысячелетии нашей эры (в первой половине). При наличии железных орудий труда и производящего хозяйства мезолитом это быть не может по определению.

ryadovoy_k2

July 10 2018, 07:47:48 UTC 1 year ago Edited:  July 10 2018, 07:59:30 UTC

Вы, конечно, готовы представить доказательства, что неграми Африки была "практически повсеместно освоена выплавка железа" с указанием хотя бы ориентировочных дат? :))))

Сказать когда другие расы занялись плавкой железа и даже изготовлением стальных орудий? :))

Ладно, пойду вам навстречу, соглашусь признать наличие кое-где мотыжного земледелия по состоянию на 16 век и готов зачесть его за "производящее хозяйство" уровня неолита. ;)))
Но в ответ, я хочу от вас услышать ответ на вопрос: почему негры Африки столь отсталы по сравнению с любыми другими расами и совершенно не проявляют способности к синхронному оцивилизовыванию себя? Уже 50 лет как Африка свободна и ей старательно помогают во всём, учат и подкармливают. Но результаты, мягко говоря, не впечатляющие. И сравните это с той же Японией, которая за 40 лет скаканула (тяжело и упорно работая) из упоротого средневековья в индустриальные державы. (Ну да, в мозгах занозы остались, но это уже другое.) А Индокитай вы сами в пример приводили. И прочие индонезии. Они смогли. Чёрная Африка - НЕТ. И?

Ещё раз: Африка и её негритянское население это вечно несчастный ОБЪЕКТ воздействия пришельцев. Финикийцев, др.египтян, римлян, мусульман-арабов/берберов/сахаридов, европейцев нового времени, теперь и китайцев. Даже "наполовину" переднеазиаты-эфиопиды - тоже не блистают, хотя задатки были. (Видимо, задатки были благодаря переднеазиатскости происхождения, а за дауншифтинг - спасибо негритянской составляющей.)

В конце-концов: вы что мне хотите доказать? Что Чёрная Африка в 16 веке была подобием европейцев или передников за 4 тыс. лет до этого? :)) Так вы расист! :)))
>Вы, конечно, готовы представить доказательства, что неграми Африки была "практически повсеместно освоена выплавка железа" с указанием хотя бы ориентировочных дат? :))))
См. Д. М. Бондаренко "Доимперский Бенин. Формирование и эволюция системы социально-политических институтов." М. 2001 г. например доказательства там представлены и представлены специалистом.

>Ладно, пойду вам навстречу, соглашусь признать наличие кое-где мотыжного земледелия по состоянию на 16 век и готов зачесть его за "производящее хозяйство" уровня неолита.
В неолите не бывает производящего хозяйства. Наличие земледелия и скотоводства и металлических орудий по определению исключает общество из неолита.
Итак, читаем внимательно и разбираем текст ;))
Цитата: "В лесной же полосе железо известно примерно с V в. н.э. (Ryder 1985: 371). Непосредственно же на территории Бенина оно, вероятно, также находило применение с первой половины I тыс. н.э. (Connah 1972: 37). Древнейшие памятники культуры железного века  Ифе,  как упоминалось, относятся к VI в. н.э. Первое поселение железного века, раскопанное на землях Бенина, существовало в VIIIX вв., хотя в принципе железо появилось в этих краях еще на переломе эр (Darling 1984: II, 302), что представляется логичным в контексте сказанного выше. [Использование же бини меди, по некоторым данным, началось только в IX-XI вв. (Ryder 1985: 378, f. 11), и вопрос об источниках ее поступления в Биниленд до сих пор остается открытым]."

Ну, для начала - не бывает такого, что бы сначала научились выплавлять железо, а потом медь/бронзу. Всегда строго наоборот. Сначала низкотемпературная медь, и сильно позже - железо. Причём, железо обладает худшими показателями чем бронза; поэтому использовались параллельно и долго. И только появление стали решает вопрос об исключении бронзы из обязательного обихода (ей остаются только мелкие предметы, детали, украшения и т.п.). Т.е. то, что применительно для других территорий и народов проф. историками рассматривалось как нонсенс, здесь представляется типа так оно и должно быть.
Что это значит? А это значит, ув. Макферсон, что технология железа привнесено со стороны и "посажена" на камне-костевую "культуру".
Это подтверждают имеющиеся указания в тексте на приход бени с севера, из зоны саванн юж. Сахары. Вы как хотите, но это явное указание на внешнее воздействие из Сев. Африки - т.е. из Римской империи.

Далее. Если у вас появилось железные технологии, то что происходит? Кузнецы их развивают ибо растут потребности и повышаются запросы. А что мы видим в реальности? Штучные находки и отсутствие развития изготовления изделий из металла. О чём это говорит? Да о том же: технологию привнесли извне, она существовала пока были живы её сторонние носители и их ближайшие ученики из местных. Она умерла, как только эти вымерли естественным образом.

Далее. По тексту есть указание, что местные негры поклоняются железу приписывая ему волшебные свойства. Увы, но это ещё один знак внешнего воздействия - от того и карго-культ перед железом и его носителем.

Пока хватит по бенину.

Но я просил вас указать о повсеместном распространении железных технологий по Чёрн. Африке. А вы привели единичный случай. Маловато будет.
Я, вообще-то, ожидал, что вы запоёте про находки в Межозерьи восточно-центральной Африки... Но, видимо вы не решились :))

===========================
Теперь о терминах... Видите ли ув. Макферсон... Всё-таки у нас не научный симпозиум где долна соблюдаться строгая терминология. У нас дискуссия в вольном стиле подразумевающая и некоторые вольности в терминах. Поэтому участник вправе допускать риторические эмоциональные определения не совсем верные по официозу, но верные по сути дела.
>Ну, для начала - не бывает такого, что бы сначала научились выплавлять железо, а потом медь/бронзу.
Кто сказал? Железа в Африке просто дохренища потому что латериты. А вот с медью не очень. А что выплавка железа заимствована (вероятно из Мероэ через цепь посредников) и что? Все заимствовали всё у всех. Египет заимствовал ячмень и пшеницу из Передней Азии (там очаг доместикации). Железо и лошадь притащили в Средиземноморье какие-то индоевропейцы. Китай кстати тоже заимствовал пшеницу и ячмень из Плодородного полумесяца, а сорго так и вовсе из Африки (там первичный очаг). Сорго, ямс и масличная пальма точно африканские.
Вы выкручиваетесь...
Ещё раз - не бывает такого, что бы железо стали самостоятельно выплавлять раньше меди/бронзы.
Это невозможно ни логически, ни технологически.
Для выплавки меди вам нужна печь с легкодостижимым температурным режимом. Для выплавки железа нужен уже серьёзный скачок. Не имея опыта работы с медью, создания для неё печей, создание печей для выплавки железа невозможно. Прошу вас это понять и принять как данность свыше.
Т.е. негры были не самостоятельны. Технология работы с металлами - привнесённой извне. И точка.
Экивоки на то, что все воруют у всех здесь не срабатывает. Негры не воруют. :) Оно им не надо. Они не в состоянии понять зачем оно им. В отличие от почти всех остальных. И это доказано ходом истории. В т.ч. современностью. И точка. Хватит уже.
>Ещё раз - не бывает такого, что бы железо стали самостоятельно выплавлять раньше меди/бронзы.
Вам показывают факт. Вы отрицаете факты?
Ничего, что до 18 века в России не было науки? Вообще никакой совсем. Науку начал делать Петр путем импорта ученых немцев. Где-то к началу 19 века сделали российскую науку и это было совсем нелегко. То есть вы утверждаете, что русские неспособны к науке?
Я отрицаю не факт, а его объяснение. И аргументирую это.

Как только русским познакомили с наукой, так сразу множество русских притекло в науку.
Как только японцев сер. 19 века находящихся на уровне русских сер. 17 века, познакомили с наукой и евроцивилизацией, так японцы сразу "поймали волну" и за 40 лет достигли огромных успехов.
Индокитай за крайние десятилетия - успехи на лицо.
А Чёрная Африка - никаких. Даже, скорее, даунишифтинг из-за падения ранее выскоцивилизованной ЮАР.
>Я отрицаю не факт, а его объяснение. И аргументирую это.
Вы отрицаете археологические датировки?

>Как только русским познакомили с наукой, так сразу множество русских притекло в науку.
Не как только, а почти век понадобился чтобы сделать свою собственную науку. Ничего, что на момент получения независимости например в ДРК количество африканцев имевших высшее образование было меньше тысячи? Сейчас в университетах Йоханесбурга и Кейптауна учатся ребята которые будут делать в числе прочего африканскую науку.
"учатся ребята которые будут делать в числе прочего африканскую науку"

"Грамотеет в шинелях с наганами племя пушкиноведов"

А профессора, к слову сказать, хоть остались в этих университетах?
>А профессора, к слову сказать, хоть остались в этих университетах?
Конечно. И ещё приезжают. Из России например.
"Ситуация АБСОЛЮТНО чёткая: до прихода белых негры сидят в мезолите (Средний каменный век). Причём - абсолютно беспросветном (в отличие от мезолита будущих европойдов). И, как только белые уходят - негры активно и целенаправленно стремятся туда возвратиться. Это - факт. "
Ну не знаю. Если открыть Youtube.com, например, и посмотреть влоги африканских городских негров из разных стран, то очевидно, что они стремятся ту да же, куда и все - в общество потребления, в "Америку".

Вы совершенно правы.
Но я о другом.
Как только из страны Ч.Африки уходят белые, так сразу у страны начинается дауншифтинг. Даже обученные и воспитанные негры начинают стремительно деградировать обратно, откуда пришли.
Более того, руководство состоящее из таковых (обученных и типа воспитанных) само этому способствует своим типом правления.
Ну и конечно же, негры мечтают сбежать в страны белых, где они будут жить автоматически лучше чем у себя на родине.
"Даже обученные и воспитанные негры начинают стремительно деградировать обратно, откуда пришли."

Деградация имела место быть, но у неё есть предел. Там, где европейцы вкладывали достаточно средств, отдача есть: церкви, школы, больницы, госучреждения, силовые структуры, которые функционируют уже десятки лет без надзора белых. Да, эти институты деградировали до определенного уровня и работают хуже, чем при колониалистах, но они работают.

Негры вкусили плодов прогресса, цивилизации и отказываться от них не собираются.

Образование. Африканские негры понимают связь между достатком и образованием, поэтому вкладывают деньги в обучение своих детей, очень серьезно к этому относятся. Лучшие получают шанс сделать карьеру и зарабатывать у себя, либо же эмигрировать на Запад.

Есть положительный социал-дарвинистский момент в нищете африканских стран - отсутствие пособий. Хочешь завести семью, жениться - изволь зарабатывать деньги. Для этого нужна хорошая работа. Хорошая работа требует хорошего образования и IQ (даже там не все получают денежную работу по блату) . В итоге в Черной Африке люди с высоким IQ, а также люди более работящие и предприимчивые имеют более высокий репродуктивный успех. Уровень "человеческого капитала" там растёт.
В общем-то соглашусь.
Но тут не учитываются т.с. ментально-психологические особенности/характеристики. См. ЮАР.
Да и столь же фанатичный, сколь и безосновательный негритянский расизм их будет тормозить и отбрасывать. См. ЮАР.
И, в любом случае, до субъектности любой стране Ч.Африки ооочень далеко.

ЗЫ Как оказалось, негр-Ганнибал не просто выпендреж, а реальный персонаж одобренного свыше для обучающихся образовательного фильма-сериала от ВВС (кажется). Там, по отзывам, вообще жёсткий треш - сам не стал смотреть.
Я не смотрел фильм ВВС, но посмотрел "Черную Пантеру".
Мне кажется, что такие фильмы надо приветствовать, потому что они создают позитивный миф о неграх, миф о черном величии. И дело, как мне кажется, вот в чем:
Белый расизм более великодушный, чем негритянский, потому что белый расизм во многом базируется на уверенности в собственном превосходстве. Негритянский расизм американских гетто или черных жителей ЮАР - более жестокий и разрушительный, потому что несет груз прошлых обид и стремление компенсировать чувство собственной неполноценности через насилие. Если продукция англоязычных масс-медиа, продукция Голливуда повышает самооценку негров, то это хорошо для межрасовых отношений в странах где негры живут с бок о бок белыми и прочими расами.
Негодный вывод.
Негры не принесут в "миф о чёрном величии" ничего хорошего. Они туда принесут только свою озлобленность и агрессию. Что и происходит в США и Зап.Европе. И никак иначе.
Это не принесёт им надежду на выход. Нет. Категорически нет. Только злобу. Только обвинение белых в своей убогости. Без вариантов.
Вы хоть понимаете, что в США несколько миллионов негров действительно верят в то, что в Солнечной системе стоят тысячи космических кораблей созданных великой негритянской цивилизацией с миллионами выдающихся негров-воинов на борту и ждут своего часа чтобы высадится на Землю, уничтожить "проклятую белую цивилизацию" дабы установить истинный (в их глазах) порядок" - абсолютное господство негритянской расы. И это не домыслы, а реальный факт. Они - такие, да.
А вы мне про какие-то идеализированные идеи...
Не будут негры подбирать "белую цивилизованность". Да и не способны, в массе, на это. Они и не собираются. Наоборот, они ненавидят её. Отвергают её. Смеются над нею, как люмпен смеётся над профессором философии. А теперь, благодаря нынешней политике западной элиты, они стали и презирать белого человека за неспособность удержать то, что он имеет - так грабитель смеётся над святым безропотно отдавшим ему одежду, обувь и деньги. Да ещё и с большим удовольствием изобьёт его.
Кстати, вы хоть что-нить слышали по криминальной статистики в США или ЮАР? Уверяю вас, вы даже не представляете всей остроты реально ситуации.
В общем, ИМХО, самый гуманитарно красивый и обоснованный вариант, это брать над ними "шефство", ни в коем случае не потакать их беснованиям и учить-учить-учить. Да, и кормить тоже придётся - сами себя негры не прокормят.
И никакого расизма.
И никакого идеализма с романтикой.
Только объективное восприятие фактов и холодных выводов из них.
Я знаю о существовании афро-американской уличной преступности, несколько лет был подписан на разные каналы Колина Флаэрти (Colin Flaherty). Про ЮАР тоже в курсе. Если бы подобная информация была бы единственной информацией про негров в этих странах, то я бы мог разделить ваш пессимизм, но нельзя же сводить все многообразие межрасовых отношений к криминальной хронике! Есть и другие их стороны, более светлые.
Да и вообще, это в темном переулке американского мегаполиса белый человек беззащитен против черного, но в глобальном масштабе расклад сил совсем другой. Никакой Ваканды с вибраниумом не существует, потому бояться нечего.

Прагматичный подход, конечно, должен быть, и не только по отношению к нашим черным собраться, но и к белым и желтым. Прагматизм, но не в разрез с моральными ценностями. Я верю, что за зло всегда будет расплата.
Что касается ЮАР, то да, жажда мести может оказаться сильнее рациональной выгоды.
Но тут нам нужно иметь в виду, что в настоящее время крупный капитал подчинил себе все страны на Земле, включая ЮАР. Как крупный капитал захочет, так оно и будет. Какая там еще может быть субъектность, тем более у Африки? Империалисты возьмут своё, не мытьем ,так катаньем.
"Империалистам" было не выгодно господство в ЮАР белых. Ибо белые способны создать, и они создали, политический субъект. Они его и создали. Развитый в науке, промышленности, образовании, культуре, управлении и пр. Разумеется, такой субъект, конечно, будет вынужден делиться и "взносы" платить. Но это совсем не то, чего можно добиться от не субъекта. Объект же можно доить как угодно. Вот и поспособствовали "империалисты", а точнее сказать "мировая финансовая олигархия" (хотя и это далеко не точный термин) разрушить ЮАР переформатировав её в "негритянский несуверенный объект".
История повторяется. Британская Империя в который раз поставила буров на место, но уже другими методами, без ввода войск.
Я, немного, работаю на некоторые африканские страны, потому могу вполне уверенно сказать, что развите идёт с огромной скоростью. Другое дело, что старт с чудовищно низкой точки...
Пока непонятно, что их может резко поднять вверх. Деньги... Их много где есть. Дешевая рабочая сила, ну да, только квалификация никакая. Технологии, их нет. Политическая воля, не видно. Как рынки сбыта будут развиваться, но этого мало. Просто подтянутся к уровню средней по развитию Азии, несомненно. И Китай, и Корея, и Япония имели и имеют тысячелетнюю историю, работящий народ, ярко выраженное желание расти. А Африка...Пока не видно ж ничего)
Уже видно. Центральная Африка, особенно западная часть, Нигерия, например, развивается очень мощно. Благо, средства кое-какие есть от продажи полезных ископаемых. Китайцы много вкладывают в развитие Африки, кстати.
Что значит развивается? Строит дороги и аэропорты, ну да, и китайцы вваливают туда деньги, и от продажи ресурсов что-то остается, этого же недостаточно. У нас вон тоже деньги есть, ума нет) Развитие долгий и затратный процесс. Посмотрим конечно, но уж до конкуренции с тем же Китаем еще долгие и долгие десятилетия, хотя автор и говорит о 50-ти годах. Пока просматриваются столетия, по мне.
Вы зачем нас так издевательски тролите?
Я уж не говорю про северную и южную Африку. Это ведь тоже она... 8-)
Про южную даже говорить не хочу, что там идет не так, после ослабления белого меньшинства, совсем не так как надо. А Северная... там сильно влияние Европы, и живут не только негры и то... Пока титульная нация не поймет и не захочет это будет просто подтягивание до среднего уровня. А желания сделать страну полноправным членом мирового сообщества, пока не наблюдается! А без этого ничего не произойдет существенного.
Северная Африка севернее Сахары это не Чёрная Африка. (И там тоже плохи дела.)
А ЮАР так вообще ярчайший пример того, что происходит с развитой страной, если власть там переходит к неграм - всё становиться плохо и хуже с каждым годом. Одного описания того, что произошло с захваченным неграми Йоханесбургом и поведения там его новых обитателей достаточно чтоб сказать "всё понятно".
А ещё есть пример соседней страны, откуда в 2014 тупо выгнали белых фермеров отобрав у них имущество и земли. Итог следующего года - слёзные просьбы к миру о продовольствии. А в следующем: "Белые фермеры возвращайтесь обратно!" Это уже стало мемом.

Ну а мнение преподавателей вузов о неграх-студентах...
Ну скажем так, это "последний резерв глобальной экономической системы". Китайцы уже не такие дешевые как были раньше, китайцы привыкают хорошо кушать и ездить на машинах. Аналогичные процессы проходят и в прочей Азии. Африка последний резерв дешевых работяг . Я думаю придут туда Большие деньги и не только в ресурсы, но и в сборку. Опять же полмиллиарда, а скоро и миллиард потенциальных потребителей не окучить это Большие корпы себе позволить не могут. Ну потребители пока совсем нищие, но это преходяще. В конце концов весь первый мир в кредит живет и ничего.
А вообще то бесит меня европейская аристократия, тут я вам противоположность. Этот Карфаген должен быть разрушен. Собственно, он сам...
Это Ваши проблемы. Эти люди сами разрушат какой угодно Карфаген.
не понял, это о которых людях?
О европейской аристократии.
не, Европа больна, может и неизлечимо, им бы себя спасти сначала

впрочем, мы это как то уже проговаривали и остались каждый при своём мнении
Вопрос в сравнении, кто круче-то?
не понял, расшифруйте

зачем вообще сравнивать, что это для Европы меняет?
Что бы сказать, "это лучше, а это хуже" нужно иметь точку отсчета. Больна Европа или нет, это просто разговор, весь мир болен, нет ничего идеального. Вопрос кто может составить конкуренцию.
есть же симптомы, я вижу внутренние причины, а не от конкуренции
Это все слова, и денег, и сил, и возможностей у Европы хватит решить десяток тех проблем, которая она имеет. В отличии, скажем от РФ. Или Бразилии. Вот это факт.

ivan_1_dyrak

July 2 2018, 20:45:03 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 20:45:48 UTC

Я не согласен насчёт "денег, сил, и возможностей", но поспорим об этом потом. А сначала, ведь и не решает, а усугубляет. Взять хоть беженцев в Европу, что мешает прекратить им выплачивать халявные пособия, а нарушителей границу рассматривать преступниками со всеми вытекающими? А на преступников не тратить, а зарабатывать как Сталин зарабатывал:). Так ведь нет, пособия продолжают выплачиваться, и этот мусор замещает белое население Европы...
На сегодняшний момент Европа приняла от силы миллиона 2-3 мигрантов, пик прошел давным-давно и политика в их отношении медленно, но верно меняется в сторону ужесточения. Для 500-миллионной Европы это комариный укус. Ну кормит она их. Только не надо напоминать мне про долги стран Европы) Какие-то еще страхи? Зажравшаяся и неповоротливая бюрократия, это да, серьезный вопрос. Налоговая политика не айс, то же серьезно. Посмотрим, опять же, с чем сравнивать. Есть великое множество стран, где ситуация в разы, а то и на порядки хуже.

ivan_1_dyrak

July 2 2018, 21:10:04 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 21:10:58 UTC

Ага, по миллиончику в год. Если в границе брешь, то у Азии и Африки ресурс бесконечный. Это как пробоина в судне: страх не в количестве уже попавшей воды, а что нет намерения заделать дырку. Уже сейчас в столицах кварталы, куда не ходит полиция. Это уже не комар. А что лет через 40 будет.. Впрочем, на наш век Европы хватит.

А почему речь о 500 миллионах? Она же разнородна, кто в лес, кто по дрова, брексит, и Трамп теперь раскалывать присоединился.
Ну, не по миллиону, давно меньше. В России вон, более 10 млн и ничего, в штатах и того больше. Никто не говорит, что это совсем не проблема, есть вопрос такой, а то! Но США вообще страна эмигрантов, живут же и хорошо живут. А Саудовская Аравия! А Канада! в ОАЭ 88% мигрантов!))) Это мировая тенденция, ничего с этим принципиально сделать нельзя, миграция была и будет. Вопрос как с ней работать.
З.Ы. Население Европы без РФ, Белоруссии, Украины и Азербайджана около 530 миллиона человек. Раскалывай ее, не раскалывай, беженцев-то считают по всем странам.
Я обозначил не сравнивать, так как проблемы Европы от того никуда, но вы таки сравнения навязываете. Что ж, прореагирую. Есть принципиальная разница: в России им никто никакой халявы не даёт, а наоборот они сюда работать едут, причём в белую с уплаченным наперёд налогом, причём вахтово и возвращаются, и пик их был в 2013 году, а сейчас меньше, и цифра в 10 млн чушь. И в СА и ОАЭ им никто гражданских прав не даёт, а вышвырнуть могут в раз. И Трамп в США сейчас этим озабочен и пытается. А вот Европа ничего не пытается, она лишь в зависимость от Турции и на уплату ей оброка попала.

И хватит о прочих странах. На главный мой довод - что Европа ничего в изменение ситуации не предпринимает - вы никак не отреагировали.

Венгрия или Польша никаких беженцев к себе не возьмут. И раскалывается Европа не только по вопросу беженцев, там ещё противоречий куча, и никакого единства 500 млн нет.
Без сомнения. Те ещё суперанималы.
Спасибо. В принципе благодаря Вам и Галковскому все и так понятно, но Вы красиво и четко ставите акценты.
И Вам спасибо.
вот хорошее у Вас предложение получилось. Двусмысленное . Вы как будто намекаете , что Д.Е. и Богемикус один и тот же человек , ведь так , Д. Е. ?))))))))
Интересные перспективы для Африки Вы рисуете.
Об этом сейчас много пишут. Все экономические чудеса совершаются по примерно одной схеме. У Африки очень низкие стартовые позиции, поэтому и рост там ожидается стремительный. Среди читателей этого журнала есть люди, видящие в Африке ещё более блестящие перспективы. Не знаю, появятся ли они здесь. Если появятся, то подробно расскажут о беспрецедентном развитии африканских телекоммуникационных технологий и т.д. В чешской прессе говорится примерно всё то же самое. "Африканские экономики создаются с нуля, на пустой лужайке, им ничто не мешает расти" (это цитата). Но, естественно, рост ожидается на фоне общеизвестных африканских проблем.
В мире много мест с низкими стартовыми позициями, но в пар быстрее превращается горячая вода. Весь смысл вот в этом фазовом переходе из воды в пар. У кого будет нацпроект "Артилект", того и тапки. Точка, где люди заняты переходом от естественного к искусственному, включая телесность и интеллект, - вот она и мякотка. А Европа любуется прошлым. Ave, Razi!
Мне кажется, и сводить перспективы развития к успехам в какой-то одной области - ошибка, и считать, что Европа любуется прошлым - тоже ошибка.
Под Европой я, конечно, имел в виду не Европу, а тех, кто довольствуется ее прошлым, Belle Époque.
А вот сводить к одной области считаю верным, эта область, в соответствии с современной футурологией (а разве кроме футурологии есть другие науки о будущем?) - трансгуманизм. Радикальный трансгуманизм определяет эту единственную область (Артичность) все же ведь вполне широко, как триаду искусственного: интеллекта, телесности и среды (а разве есть что-то еще?). Артичность перемещает искусство для искусства из нуара декаданса во фронтир авангарда. Артичность манит нас устранением смерти и бессмертием за счет достижений наук.

Мне бы хотелось сместить Ваше золотое перо с terra на tempus, заинтересовать Вас тематикой будущего. Сегодня Вы всегда прямо называете terra, будь она Англией, Африкой или Богемией, но лишь посредуя культурой - tempus. А между тем, Артичность - это вообще не про terra, в будущем вообще нет ни России, ни Богемии, ни Европы, нет и привязки культуры через terra, есть только чистый artium, истекающий из ищущего в tempus духа рациты. Ave, Razi!
Прошу прощения, Вы Игорь Одоевский или его поклонник?
Сам, спасибо.
>В мире много мест с низкими стартовыми позициями
Уже нет. Есть конечно отдельные страны, но целого огромного макрорегиона который стартовав от пола может дать по 15 % роста ежегодно больше нет.
Вот начнет Америка целенаправленно покупать у Германии и Германия еще раз покажет Вам эти 15%. Я хочу сказать, что нельзя все сводить только к региону производителю без региона заказчика, покупателя. Нужен был Америке Китай, чтобы выдернуть его даже из самого потенциального союза с СССР, и она открыла ему свой рынок так же, как раньше она сделала это же с ФРГ, Ю.Кореей, Японией, Тайванем, Израилем. Кто будет расти, а кто не будет - решает в первую очередь первая страна первого мира, и, если есть голова, то тело роста найдется, да и искать не надо, выбирай, что хочешь.
Непонятна логика возражений автора против тезиса о противостоянии России и Запада. Российская Империя тоже, мягко говоря, не являлась лидером мирового высокотехнологичного машиностроения. И товарооборот с Европой рос и рос. Но войнам с европейскими странами это никоим образом не помешало.
Ничего такого, как противостояние Российской империи с Европой, науке неизвестно. Известны войны различных европейских коалиций, в которые входила Россия. Например:

Северная война - Россия, Польша, Саксония и Дания против Швеции;

Война за польское наследство - Россия, Австрия и Саксония против Франции, Испании и Сардинии;

Семилетняя война - Россия, Австрия и Франция против Англии и Пруссии (причём Россия и Англия оговорили, что друг с другом не воюют);

Наполеоновские войны - различные коалиции России, Англии, Австрии, Пруссии и других стран против Франции.

До "противостояния с Западом" смог додуматься только очумевший агитпроп РФ. Им бы дилеров поменять, что ли...

alex_new_york

July 2 2018, 15:29:28 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 17:00:56 UTC

Насколько я понимаю, говорящие о «противостоянии с Западом» имеют в виду вполне конкретные вещи: расширение НАТО на восток, совместные санкции, мгновенно возникающий обвинительный консенсус в вопросах, требующих тщательного расследования и т д.

Другое дело - разозлить и до зубов вооружить Россию для того, чтобы потом самим же с нею воевать, вряд ли входит в планы Европы. Оградить необходимые Европе российские сырьевые ресурсы от посягательств многомиллиардной Азии - да. Поинтриговать руками России против заокеанского партнера - возможно.
Крымская война нет?
Это была единственная война, которую Россия вела против коалиции европейских государств, не имея союзников. Обычная дипломатическая неудача, ничего общего с "конфликтом цивилизаций".
Дегуманизация оппонента, как мне кажется, в эту войну была использована впервые против европейской державы. И так оно и пошло.
Дегуманизация противника вовсю практиковалась ещё в эпоху Тридцатилетней войны. Тогда у людей была религиозная мотивация. Вообще-то страшная вещь
На религиозной основе. А тут религиозная и плюсом национальная, а вот это уже новшество.
Просто время такое настало, вот и всё.

Suspended comment

Нетнет, милый Запад хочет дать нам конфетку.

Suspended comment

как говорили в моем нежном детстве - "пирожок с гвоздями"

у Грина были тартинки, но видимо редкое слово заменилось постепенно
Однако на западе, её именно и выставляли как "конфликт цивилизаций" (что, разумеется, не отменяет дипломатического провала).
интересно. Я, конечно, не скажу за всю Канаду, но, представив ситуацию здесь изнутри, могу предположить, что канадцам понравится идея иметь своего собственного короля, да еще, с учетом пестроты канадского населения, с небелой королевой. В этом случае будут счастливы практически все, кроме разве что Квебека, но Квебеку можно будет слегка урезать деньги на социалку из федерального бюджета, и они тоже согласятся.
Я не могу вспомнить, на каком языке читал новость о появлении этой идеи, поэтому мне трудно сейчас найти соответствующую ссылку. Но заговорил об этом кто-то в самой Канаде, насколько я знаю.
почитала канадскую прессу. Вы правы, это идея местных роялистов. Более того, с принцем Гарри как будущим королем Канады они носятся уже давно (как минимум 5 лет), и в связи со свадьбой их активность заметно возросла. Не хотят (даже) ждать смерти Королевы
https://www.express.co.uk/news/royal/973680/Meghan-Markle-prince-harry-queen-king-canada
Спасибо!
Изящно, но необоснованно...
Конечно же, в русской промышленности применяются импортные технологии, конечно же, в русских космических аппаратах до 90% импортных деталей, конечно же импортные лекарства, импортный дизайн и моющие средства...
Но почему вы решили, что Европа имеет к этому всему какое-то отношение? Сименс поставил в Крым турбины, а крымский мост строило два десятка иностранных компаний... Для вас это доказательство передового Запада?

Ай, да ладно (как говорят в Одессе)...

Основные позиции стратегически значимого, для России, импорта - Китай, Тайвань, Индия, Япония... Станки, чипы, биохимия - это Восток... А никак не Запад... Турбины Сименса, собирались из комплектующих из Китая...

Вы, вероятно, любитель господина Маска - человека и электромобиля, как символа, бесспорного интеллектуального лидерства Запада? Покопайтесь в его патентах, и вы с удивлением узнаете, что все его новшества лежат в сфере дизайна его мобилей, а все комплектующие он завозит, опять таки, из Китая - это восточные идеи и разработки...

Да и про участников строительства крымского моста... В своей массе, импортные компании имеют русские корни...

Но я не пытаюсь доказать технологическое отставание Запада перед Востоком... Я просто акцентирую ваше внимание на существенных моментах вашего мировосприятия... или вашего литературного позиционирования.
Ваш примат Запада, зачастую не всегда обоснован...

И взгляните попристальней на Швейцарию... А то, вам яркий свет Британии режет глаза и вы упускаете из виду реального лидера Запада.

А про Африку, я бы не был так уверен... Даже, если там, вдруг, повсеместно возникнет необходимая инфраструктура и подготовленный народ, издержки на промышленное производство будут значительно выше чем в России (страны с неудачным климатом)...

И про войну... которой по вашему мнению не будет... Уже завязла на зубах форма "гибридная война", но я поленюсь, и не буду придумывать другие термины... Мы живем в начавшуюся эпоху гибридизации (в химии, биологии, физике и пр.), а значит и войны, будут другими... И расчет успеха, в новых гибридных войнах будет основываться не на производстве "человеко-часов", "кубо-километров", "танко-пушек", а на принципиально новых параметрах... и вы это знаете... И вообще, всё что я сейчас написал - вы прекрасно знаете, но в своих текстах вы пишете не об этом, а о конспирологии, о европейских самовлюбленных политических заблуждениях, о частных случаях, возведенных в закон и прочих милых миражах...

Вы так развлекаетесь?
Я говорю о том, что

1) существует в реале;

2) имеет значение;

3) поддаётся описанию;

4) вызывает мой интерес.

Этот мир открыт Западом, освоен Западом, контролируется Западом, адаптирован к западному вкусу, функционально заточен под западные интересы. Цивилизация на свете одна - западная, все остальные - это культуры. Если кому-то интересны культуры, ради Бога. Но мне интересна цивилизация.

А вот логика, приводящая к появлению в комментариях к посту о Виндзорах имени Илона Маска, мне недоступна. Извините, я человек простой, в патентах Маска не разбирающийся. Меня не интересуют патенты, электромобили, полёты на Марс и гибридные войны, меня интересует Британская империя... sorry, теперь её принято называть Содружеством наций.

И, разумеется, в ЖЖ мы все развлекаемся и отдыхаем, что же ещё тут делать. Это место создано для отдыха и развлечений.
Я, конечно, согласен с вами в том, что современная цивилизация - западная (точнее - западоцентричная, христиано-центричная). Но есть сомнения в том, что так будет всегда. И причина сомнений - как раз китайская культура, базирующаяся на иероглифическом письме. Иероглифическое письмо по сравнению с алфавитным труднее в обучении, но зато обеспечивает многовековую непрерывность. То, что написали Лао Цзы и Кун Фу Цзы (Конфуций), не требует перевода на современный китайский язык. Язык за две с половиной тысячи лет изменился, а иероглифы почти нет. В этом большое конкурентное преимущество Китая, которое почему-то недооценивают. На данный момент это преимущество - культурное, но может стать и цивилизационным.
Вообще-то иероглифическая письменность - это гири на ногах. Не говоря уже о тонком вопросе, кто, когда и что именно написал под именами Конфуция и Лао Цзы. Я пытался читать Конфуция. Мне показалось, что это руководство по выстраиванию иерархий, написанное психопатом (или социопатом, если угодно). Там всё сводится к тому, кто кому должен подчиняться. Не приведи Господь жить в обществе, построенном на таких принципах.
Конфуция читать я не пытался, а Дао Дэ Цзин читал. Но дело не в них конкретно, а в том, что нам для чтения "Слова о полку Игореве" требуется перевод, а им перевод старинных книг не требуется. Что очень важно для национального самосознания. А гири это или не гири? Наверное, не только гири, иначе давно бы на пиньинь перешли полностью.
--Наверное, не только гири, иначе давно бы на пиньинь перешли полностью--
Не могут перейти не пиньинь из-за фонетической бедности китайского языка помноженного на его преимущественную однослоговость
На сегодняшний момент это так. Но фактически это РИ расплодила нацменов-русофобов и создала западный мир в современном виде за счёт русских. Иначе Европа могла бы передохнуть от голода или была бы завоевана Россией с патриотическим руководством.
Западу удалось каким-то образом продвинуть своих сторонников и агентов в Россию. Эта комбинация заняла у них столетие. Это Романовы конечно. При этом российская элита не стала партнёром кого-либо из европейских элит. Так и остались на уровне марионеток и шестёрок.
Есть три простых факта, без понимания которых разговор о чём бы то ни было лишён всякого смысла.

1. Романовы были одной из величайших династий в истории. Они входили в первую десятку, а пожалуй, и в пятёрку кланов, владевших этой планетой.

2. Россия по сути создана Романовыми. Никакой другой России, кроме романовской, не было и быть не могло. До Романовых наша страна представляла собой некую территорию без театров, без университетов, без академий, без литературы, без прессы и т.д. Т.е. без науки, без культуры и без будущего. Русским сказочно повезло с династией. Мы обязаны своим царям буквально всем.

3. Без Романовых Россия гарантированно повторила бы судьбу Индии. До середины XVII века Россия и Индия вообще отличались друг от друга только климатом. Но потом в индийской истории была битва при Плесси, после которой Индия стала принадлежать англичанам, а в русской - битва при Полтаве, после которой русские вошли в пятёрку европейских Хищников, владевших миром. Индией управляли 900 английских чиновников, а русские войска входили в Берлин и Париж. Вот что сделали для России Романовы.

А то, что Вы тут наговорили, - полный абсурд.
Всё в России было. Это при первых Романовых русский народ был свёрнут в бараний рог. Романовы отказались развивать страну как РНГ и самостоятельную Русскую цивилизацию и ввели страну в орбиту другой цивилизации - Европейской. Поэтому у нас почти ничего своего нет. Всё выхолащено.
Романовы жёстко переформатировали русских крепостничеством, расколом, прозападничеством и засильем иноземцев. К 20 веку Романовы довели русских до жалкого состояния.
Завоевать Россию страну белого народа отдельные европейские страны или даже группа не могли поскольку сами были небольшими странами. Да она им была не особо нужна. Поэтому европейская элита выбрала другую стратегию. Передать контроль над России прозападным ставленникам - компрадорам. Российская элита предала свой народ за западные ништяки вместо того, чтобы делать их самим. Без поставок из России зерна, льна, конопли, сала и кож Англия и Голландия не смогли бы иметь флот в десятки тысяч кораблей.
Индия никогда не была единым государством. Её действительно сколотили британские колонизаторы. При этом Индия и Китай были крупнейшими экономиками в мире до 19 века.
Запад - это не универсальная цивилизация, а скорее исключение.
В Китае нет сторонников инородческой династии Цин доведших китайцев до жалкого состояния. И нет критиков периода социализма Мао поднявших китайцев.
В РФ до фига сторонников инородческой династии Романовых доведших русских до жалкого состояния. И до фига критиков советского периода при котором русские сильно поднялись.
И нынешнее положение двух стран очевидно разное.
Я думаю, Вам лучше покинуть этот журнал и больше здесь не появляться. Пэтэушный советофильский бред мне здесь не нужен. Прощайте.
Ничего себе заявочка. Можно подумать вы пуп земли.
(протерши лорнет) Как-то Вы соизволили внезапно выйти из прений. Хотя начинка дискурса была обоюдно тенденциозна, но форма-то выглядело вполне цивильной. Вы - тезис, Вам - антитезис. (мелькнуло: о, нынче тут будет занимательно!) И тут Вы резко - извольте выйти вон. А обосновать?
Попутно замечание : русские вошли в пятёрку европейских Хищников, владевших миром. Уточним: не русские, а правящая Россией династия, в которой уже к концу 18-го века не осталось русской крови. Немцы правили и владели будем уж точны. А русских (Рюриковичей) от власти благополучно оттерли.


"Кровь" - это фиктивное понятие, оно ничего не значит. А Романовы - эталонные русские. Разговор с человеком, который этого не понимает - непростительная трата времени.

Что касается предыдущего... оратора (назову его так), то на случай появления на горизонте подобной сволочи Бог дал нам бан в ЖЖ и напалм в реале.
Угу. А Винздоры, которые Скасен-Кобурги - эталонные англичане... 100% дистиллированные лайми.

Разумеется. Никого и ничего более английского, чем Виндзоры, не может по определению. Так же, как не может быть никого и ничего более русского, чем Романовы.

И ради Бога, перестаньте отнимать моё время. Я не могу себе позволить тратить его на обсуждение таблицы умножения.
Иногда маска может прирасти.
Ну и конечно кровь-фиктивное-понятие доставляет неизмеримо.
А вы, батенька, что же, нацист? Для вас "чистота крови" имеет какое-то реальное значение?
"это восточные идеи и разработки..." вы серьезно?) Все, что делает Азия(кроме Японии, но это скорее западный мир), в лучшем случае, реплики западных технологий, ну хорошо, улучшенные реплики. Вся компьютерная основа - западная, а то, что они делают сами не дотягивает до лучший образцов Европы и Америки. Производства можно перенести, а вот сделать передовые технологии...

vadim_bogdanov

July 3 2018, 05:11:42 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 05:12:34 UTC

плюсую
Объять необъятное весьма сложно и для многофакторного анализа не место и не время, но следовать одной сюжетной канве, отбрасывая некие не вписывающиеся в нее факты - это беллетристика. По счастью приятная и интересная
Так к сему и стоит относиться
В основе комплектующих из Китая лежат восточные идеи? Как мило.
А вы полагаете, что ракеты, порох и прочий фарфор изобрели бельгийцы? Или может бумагу с компасом изобрели голландцы? Или может быть вы наивно считаете, что это Гутенберг изобрел книгопечатание? Тогда вы верите в деда Мороза... или в Снегурочку))...

Китайцы основоположники самых разных направлений в области механики, гидравлики, математики, металлургии, астрономии, сельского хозяйства, конструирования механизмов, теории музыки, искусства, мореплаванию и теории ведения войны... Могу ещё назвать три-четыре десятка базовых направлений в сфере интеллектуального приоритета Востока...
Нынешняя сфера интеллектуальной собственности на Земле почти на 40% заполнена изысканиями Востока...
Вы и вправду наверное верите, что Эдиссон изобрел шнурки и прочее? Как указано в одном из тысячи его патентов? Наверно, да! Ваше право быть наивным...

Ладно, Богемик стебётся в своих шикарных текстах по поводу безграмотности окружающих читателей - его право, он знает реальность, но остальные просто странные люди, если верят своим заблуждениям...
Неужели я похож на человека, воспринимающего всерьёз восточные сказки?

Существует целый комплекс теорий, объясняющих, почему китайцы всё умели, но ничего не сделали, всё изобрели, но ничего не внедрили, всех могли победить, но никого не победили, и вообще обладали неограниченными возможностями, но не воспользовались ими.

Иногда эти объяснения глубокомысленны, иногда философичны, иногда даже не лишены элегантности, но они всегда смешны до слёз.

Знаете, что губит китайские сказки? Мегаломания. Поделили бы китайцы рассказы о своём древнем величии хотя бы на 10, появилось бы некоторое правдоподобие. А то ведь это какое-то, прости господи, чжен хэ.
Нет, вы не похожи на человека верящего восточным сказкам...
Но вы увлечены западными сказками и от этого субъективны...
А мне как, очень субъективному человеку, хочется видеть у некоторых людей значительную долю объективности, дабы самому не затеряться... Но вы не тот случай... вы пленительно увлекательны, а это минус... и это требует некоторого критического переосмысления со стороны... что приводит, иногда, к сомнениям в ваш адрес...

А в отношении Китая... В большей части, я с вами согласен... Мегаломания.
Называть оные изобретения китайскими, всё равно, что называть математику арабской.
Да, это Гутенберг изобрел книгопечатание, поскольку речь идет не печатном станке, а о создании печатных книг. И типографии после Гутенберга разошлись по всей Европе, и книги стали печататься повсюду. Именно это обозначает выражение "Гутенберг изобрел книгопечатание", а не появление печатного станка как такового.
И так далее по всем пунктам китайского величия:)
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 15-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Здравствуйте. Позволю себе несколько вопросов.

1. Не могу не затронуть уже многократно всплывавшую тему об оружии массового поражения. Если Америка потеряет Калифорнию, то почему она не сможет использовать аргумент последней надежды, дабы слегка нивелировать достижения кузенов? Терять-то по сути уже и нечего...

2. Я все-таки не совсем понимаю, когда Вы говорите о "Британии" и "Европе". Можно ли считать Британию совершенно отдельной силой? Или всего лишь первой среди всех "европейцев"?

3. Ну и "мне будет почти жаль, если у англичан ничего не выйдет" звучит как-то совсем не по-Вашему, но слишком уж по-людоедски. Наподобие " мне будет почти жаль, если у большевиков ничего не выйдет".

1. Побойтесь Бога, какое оружие массового поражения, когда и самые обычные виды оружия никто в принципе не собирается применять? И что значит "нечего терять"? Это мифология, действующая только в рамках национальных государств и только среди юных призывников с образованием не выше среднего. Мы же здесь говорим о людях взрослых, серьёзных, состоятельных (недавно в каком-то фильме я услышал хорошую фразу: "Зачем мне родина, у меня собственность есть.").

Говоря упрощённо, в сегодняшней борьбе за мировую гегемонию решается вопрос о том, где разместится мировое правительство - в Вашингтоне, Лондоне или Брюсселе. Подозреваю, что в итоге дело закончится появлением трёх столиц, между которыми будут распределены полномочия. Т.е. в конечном итоге определяется лишь то, кто будет заседать в планетатном кабинете, кто - в планетарном парламенте, а кто - в планетарном суде. Причём для некоторых людей сменить одну столицу на другую не составит особого труда.

2. Этот вопрос не сложнее, но и не проще вопроса о св. Троице в христианстве. Запад в данный момент триедин и состоит из Евросоюза, Великобритании и Соединённых Штатов. Вопрос об отношениях между лицами этой Троицы запутан настолько же, насколько запутан вопрос о филиокве, по которому христиане так и не пришли к единому мнению (да простят меня верующие за эту аналогию). Подробности см. пункт 1.

3. Да при чём тут большевики? Я представил, каким роскошным королевством могла бы стать Калифорния, и мне стало так жалко, что она может навсегда остаться республикой...
Спасибо!

alexvelikoross

July 2 2018, 15:31:47 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 15:32:12 UTC

А какие перспективы были у города Помпеи !

Какая африка !? Какая азия! ?Не говоря про ЖАРУ ( и сопутствующую небывалую засуху) хватит того , что воды у них не хватает уже сейчас. Не хватает настолько, что только от дефицита воды люди мрут как мухи. Даже если б население не росло , ситуация с водой только хуже и хуже , воду просто и тупо НЕОТКУДА брать.
Вердикт: им хана . До 2050 года доживут не все...
Т.е. эксперты ООН считают, что до 2050 года население Африки увеличится примерно на миллиард человек, а ув. alexvelikoross - что африканцам хана. Хорошо, будет считать, что это мнение против мнения.
жизнь покажет.
Уважаемые эксперты и в 1913 году были и какие ведь - Вы часто в своём журнале упоминали об "той эре" .

Мне достаточно Рето Кнутти . Который более чем осторожно высказывается о грядущем "новом дивном мире".

Где они будут брать энергию? Этот ваш миллиард? Виндзоры обеспечат? Ненаучная фантастика в общем. Ну а так конечно чего им ту же Нигерию не любить? Когда обдирают её до нитки.

Вся Африка окружена водой! Нужна только электроэнергия для опреснения. А тут, сюрприз!, и замечательное географическое положение, которое позволяет эффективно использовать солнечную генерацию.

Замечу, что СЭС плохи тем, что производство электроэнергии неравномерно. Но для опреснения воды это совершенно не имеет значения! Поэтому как раз вопросы воды решаемы. Хотя и не без некоторых усилий.
сюрприз то , что в отличие от ветроэнергетики , что СЭС очень капризны , более дороги, требуют постоянного обслуживания(иначе мощность падает в разы) и т.п.

Опреснение офигенная вещь, но вот около Кипра и Израиля в море(представляете они тоже окружены ВОДОЙ), бОльшие промблеммы. Сверхсолёная вода (которую после опреснения они выкидывают обратно в море) ....никуда не хочет уходить!..
>Не говоря про ЖАРУ ( и сопутствующую небывалую засуху)

Интересные у вас представления о климате Африки
Есть откуда - из под Сахары. :)
См. Великая подземная река. Шикарный проект покойного Каддафи.
Т.е. - пути есть, но неграм их не осилить, разумеется.
скептически отношусь к этому проекту. Безумные деньжища выкинуты ради 6 млн ливийцев. Остальные сахарцы - марокканцы , алжирцы, тунисцы и египтяне , прочие будут вешаться, ибо у них таких ДЕНЕГ нет.
Нам, для которых доступ к воде, к фактически любому её количеству не проблема не понять того значения, которое оное имело для ливийцев. Единократное (по сути) вложение нескольких миллиардов в этот проект, давало возможность населению страны более никогда не испытывать проблем с водой. и оживить сухие территории.
Египтяне тоже хотели присоединиться к проекту - у них тоже огромные проблемы с водой. Но им запретили "международные финансовые организации" :). А теперь, в силу строительства китайцами ГЭС на среднем Ниле поступление нильской воды в Египет станет контролироваться недружественной страной и сторонними силами.
Алжирцы тоже могли бы подключиться...
А вот Зап. Африка уже нет... Но Чад, Нигер, Нигерия - теоретически, могли бы. Но кто им даст?
да читал этот проект !
там в итоге всё уперлось в огромные капвложения - которых у этих стран не было. И не было уверенности , что они смогут эти деньги вернуть - поэтому никто и не дал.
Каддафи тратил свои.
Вода нужна ВСЕГДА и ВСЕМ. За счёт постоянной продажи чистой воды 80-90 млн. чел. в Египте (глядишь и Ливан, и даже Израиль бы покупали), деньги были бы возвращены гарантировано.
Так что, тут дело не в деньгах...
кхм.кхм.
как вы эту продажу воды представляете?цистернами - автовозами ? баржами? трубопроводом?
а второе водоносный слой - т.е. грунтовые тоже не вечные. Тем больше берешь , тем быстрее каюк.
Закон сохранения энергии. Вечных двигателей не бывает !!! Солнце и то не вечно...
Я не просто представляю себе продажу питьевой воды, я даже в её покупаю! :) Хотя и живу в обеспеченной водными ресурсами стране и местности - в трёх кварталах огромная полноводная река.
Воду именно что продают и очень активно покупают. И цистернами. и через трубопроводы. И бутилированную. И для слабо обеспеченных водою стран, это очень сильно актуально.
я такую глупую весчь скажу....

а канализация? а хотя бы душ? умыться? помыть посуду, пол? стирать? и т.п.
Дык - тем более! Нате вам граждане ВОДУ и давайте за неё денюжку небольшую. Понесут вприпрыжку.
кхм кхм

Вы себе представляете скоко нуно воды всего на одного человека?...
И как такой объём транспортировать??? Это вам не нефть...

ryadovoy_k2

July 17 2018, 10:14:56 UTC 1 year ago Edited:  July 17 2018, 10:16:59 UTC

Очень хорошо себе представляю. Ибо имею отношение к военному делу и знаком с вопросами водоснабжения. :))
Каддафи решил эту задачу. Он построил подземную реку. Реку, мой уважаемый собеседник. Её хватало и на питие, и на создание новых оазисов для проживания людей. (В тех местах кормит не земля, а вода - это их поговорка.) Только теперь этого всего нет и уже никогда не будет - ключевая инфраструктура была разрушена бомбардировками и далее доразрушилась отсутствием в Ливии центральной власти...
Китай строит на берегу Байкала станцию для производства бутилированной воды для своих граждан. О как! Да, в Китае тоже весьма проблемная ситуация с водой и из-за малого чиста доступных источников, и общей загрязнённости среды, и огромного народонаселения.
ныне в Кейптауне норма воды 25 литров воды в день !
Люди оттуда бегут!
А вообще в развитых странах(да и у и нас в России) - 650 литров воды .
А сколько требуется человеку нефти в ....день? а?
вот и подсчитайте

Река подземная весьма сомнительная . Огромные вложения ...и всего 50 лет... Притом та вода невозобновляемая . И все время прийдется идти вниз , впрочем можете прочитать - я сведения об этой "подземной реке собрал".
Все это хорошо и красиво исключительно в модели "Запад и остальной мир", где Запад - множество субъектов а все остальное - набор объектов.
В этой модели "мировые войны" есть войны внутризападные, за членство за столом владетелей мира да за кусок этого мира повкуснее.

Вы совершенно исключаете мысль о том, кто когда-нибудь мировая война может быть китайско-бразильской или индийско-конголезской или еще какой угодно, но в которой нынешний "запад" будет в лучшем случае наблюдателем, в худшем - объектом делёжки?

Впрочем, даже если не вдаваться в такие глубины: Россия при Петре Великом была зависима от "Запада" куда более чем сейчас, однако ей это не помешало а даже помогло влезть в конфликт сразу с несколькими влиятельными державами того времени. Швеции это стоило положения одной из европейских основных игроков (совершеннейший неуспех России на южном направлении предпочитают не упоминать без нужды).

И более того: пожалуй, первая "мировая война" - семилетняя - тоже начиналась со всеобщего убеждения "русские воюют только за английские деньги". Меж тем поведение России в этой войне не укладывалось не только в эту схему но и вообще в какие бы то ни было законы логики (в основном потмоу, что на многочисленные личные интересы "ответственных персон" накладывалась еще и изрядная некомпентность их и исполнителей).

Так что я бы не брал на себя смелость делать такие прогнозы в мире, где положение "Запада" (включая Россию) может очень быстро оказатсья сравнимым с таковым 2500 лет или 1200 лет назад
В модели "Запад и остальной мир" мы живём по крайней мере со времён Великих географических открытий, т.е. порядка 500 лет. И я не вижу причин думать, что в обозримом будущем (скажем, в следующие 500 лет) положение изменится. Разумеется, всё рано или поздно заканчивается, но ближайшем поколениям думать о конце Запада рано.

А войны в Третьем мире могут вестись сколько угодно и в каком угодно масштабе. Сколько народу погибло в Великой Африканской войне 1998-2002 годов? Пять миллионов? Может быть, шесть миллионов человек? О них говорили раз в 100 меньше, чем о пяти тысячах павших в Косовской войне 1998-1999 годов.
Вопрос "когда Запад из региона где решаются судьбы мира станет одним из мировых регионов" пока оставим за скобками и вернемся к моему тезису "В настоящее время любой конфликт, который мы называем мировым, на самом деле - внутризападный"

Итак, Вы уверены, что Россия слишком сильно опутана связями с другими западными странами чтобы вести самостоятельную политику вплоть до последнего средства королей. Я верно понял?
Не совсем так. Россия слишком парализована некомпетентностью и недееспособностью собственного правящего слоя, чтобы проводить самостоятельную политику. По указке и подсказке дорогих партнёров, в надежде на их гарантии и в расчёте на их помощь, эти люди ещё что-то могут что-то сделать. Сами, от себя - глубоко сомневаюсь.

А то, что любой конфликт является внутризападным, я не оспаривал.
то, что любой конфликт является внутризападным, я не оспаривал.
Конечно: Это я пытаюсь это оспорить , Вы - нет , совершенно напротив

Ок, я понял Ваш тезис, ушел думать
Посмотрим. Гибкая у британцев политика аж до полной бесхребетность.
Увы заигрывание с темными силами никогда не приводит к хорошему.
О, игра слов.
Увы, просто немного знание истории.
Да, а по поводу Гуго Капета: Данте мог написать все что угодно, конечно, от этого гениальность итальянского поэта не уменьшится: но Гуго Великий - герцог франков, отец Гуго Капета - от этого мясником не станет.
Даже в переносном смысле: он конечно много воевал и много душ на его совести, однако не сказать чтоб он был мясником более чем любой другой правитель тех суровых времен
То, что Гуго Капет, если он вообще был, был сыном мясника - это общее место практически у всех, кто о нём писал. А то, что его род якобы восходил к Робертинам или к кому-то ещё в этом роде - обычный монархический кунштюк, который невозможно воспринимать всерьёз (этот Гуго мог бы назвать себя потомком хоть Юлия Цезаря, хоть царя Давида - легко).
Тогда уж лучше помянуть Саргона Древнего. С ним хотя бы точно известно что ничего не известно
Вы еще скажите, что Медичи изначально это аптекари, а Палеологи - старьевщики.
Так можно договориться до того, что все древние аристократические роды происходят от каких-то торгашей и бандитов.
И что императоры Японии НЕ являются прямыми потомками богини солнца Аматерасу!
Азиаты очень рассчётливы, как механические насекомые
(и насекомые - самые жестокие хищники).
Когда появился доступ к оружию и технологиям,
"очнулись", и методично сожрали колонизаторов
(даже, и не фигурально, хахах, - как японцы печень кушали).

И нидайнамбох жить в эпоху перемен!
Вымучивая свои шкурные интересы, британская корона
интригами и подставами
устроила две кровавые мировые войны.
Замута с Африкой выльется в то же самое.
Расширьте только доступ африканцев
к беженству, наркоте и оружию к технологиям.
Хахаха, и эти надежды прогрессистов, что зато апосля
будет лучше, "лига наций", все дела...
и я-то - в окопах не сгнию!
>Вымучивая свои шкурные интересы, британская корона интригами и подставами устроила две кровавые мировые войны.

Видимо, все остальные следовали возвышенным идеям и устраивали бескровные войны. Практически шахматные турниры.
Ну какбэ самый коварный и хитрый из европейских хищников.
"Стравливай, разделяй и властвуй".
Любой современный британский тренд = сразу мороз по коже.
Потом-то на трупах под землёй
вырастут красивые маки... Но жизнь у нас = одна,
и прожить её надо в свою пользу, а не в пользу Рочщильда
(первый понаехавший б.лорд, на минуточку... березовский
уже опоздал, хахах, на всех жуликов - лордства не напасёшься).
Например, ты подросток в технологитчной Британии XIX века.
Что тебе с того прогресса?
Будешь катать тележки с углём под землёй.
Потому что чисто по-хозяйски дешевле рыть тоннели под узкие
детские плечики - это сколько лишних погонных метров земли
не вынать!
А теперь-то да, можно и экологический туризм... Красота!
Специально для юзера semenoff'a, который оставляет здесь свои комментарии и стирает их, когда я уже успеваю набрать отевт (вообще-то во многих журналах за такое автоматически банят):

Не бывает никаких "республик по существу" (таким гермафродитом была Речь Посполитая, но её тут же уничтожили).

Англия - это не просто монархия, это эталон монархии. И все разговоры не тему "королева царствует, но не правит, всё решает парламент" - это детский сад. На уровне "хозяин поместья им только владеет, но не управляет, а управляет мажордом". Пусть управляет, это его работа. Мы здесь говорим о тех, кто владеет.

И они прекрасно переживут любую демократию, как пережили любые тоталитаризмы, национализмы, национализации, приватизации, клерикализации, секуляризации и пр., и пр.

semenoff

July 3 2018, 15:33:28 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 15:42:26 UTC

Мне показалось слишком очевидным, поэтому стер. Но после такого любезного приглашения, не откажусь.

До 17-го века в Англии действительно был "эталон монархии", короли были хозяевами страны и делали что хотели. Потом возник конфликт между Парламентом и королем, парламент создал свою армию под предводительством Кромвеля. Армия парламента уничтожила армию короля и король Карл 1й был казнен по решению парламента в 1649 году.

С тех пор Англия, фактически, республика. Высший государственный орган страны - Парламент. Но конечно республиканские демократические тенденции проявлялись там с 12-го века, события 17-го века произошли не на пустом месте, об этом много понаписано.

Тут важно не забывать о реформах Кромвеля. Их важная часть - экспроприация всей, а главное, земельной собственности всех роялистов (это 30-40 тыс человек), и передача ее сторонникам парламента. Это было проделано в полной мере, материальная основа сторонников монархии при Кромвеле была полностью уничтожена, а роялисты (сторонники монархии) репрессированы или выжаты в эмиграцию.

Так же при Кромвеле была уничтожена собственность католической церкви Англии, а католики были подвергнуты репрессиям. Оливер Кромвель - это такой английский Ленин (сравнение не мое, а Уинстона Черчилля).

После смерти Кромвеля Парламент заключил с Карлом 2м особый договор, на основании которого Карл 2й вернулся из Голландии в Англию при соблюдении нескольких условий. Об этом тоже везде есть подробно.

Вы можете называть систему в Британии как угодно, и монархией в том числе, так обычно и называют. Но сегодняшняя "монархия" Британии имеет мало общего с монархиями Франции, России, Германии, Австро-Венгрии до их свержения.

Главное отличие - у сегодняшних королей Англии, Голландии, Швеции, Норвегии, Дании, Испании нет власти, но помимо денег, остается представительство и влияние в обществе.

Уинстон Черчилль сравнивал английского короля по функциям с Верховным Судом США, считая главной функцией монарха соблюдение устойчивости и традиционности общества. Наверно, об этом можно было бы написать книгу, и возможно такая книга уже существует.

Разумеется если парламент даст прямое распоряжение королю любой из перечисленных выше монархий, король его выполнит. В конце концов, его положение определяется договором с Парламентом.

Еще мне кажется, Вы мистифицируете бракосочетание Гарри. Он женился не на Африке, а просто на той женщине, на которой захотел. Времена династических браков давно прошли, королевская семья просто дань традиции, как в Испании так и в Англии и постепенно превращается в обычную богатую семью...

Я бы сравнил Великобританию после Кромвеля с Венецианской Республикой. Наверное это мудро, уничтожив всю поддержку роялистов в своей стране, как основу королевской власти, сохранить при этом королевскую семью. Ведь от нее может быть немало пользы на службе у государства...
О, учебник истории за 7-й (если мне не изменяет память) класс. Как давно это было...

Кстати, труп Кромвеля выкопали и повесили, а после Карла II и Якова II был Вильгельм Оранский со своими головорезами. С его недругами вечно происходили ужасные вещи. Просто ужасные..

Вы главное не говорите англичанам, что у них республика, или что парламент может дать распо... что парламент может дать рапоряже... что парламент может дать распоряжение ко... Чёрт, у меня не получется это даже произнести.

На этом лучше закончить разговор, а то Вы ещё скажете, что королям дают распоряжения конюхи и повара.

semenoff

July 5 2018, 14:30:32 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 14:42:12 UTC

У меня есть друзья англичане, настоящие, не из русских, и они любят поговорить на эту тему. Один считает королевскую семью пережитком прошлого и признаком коррупции ("им платят годовое содержание, а они ведут себя так, что давно пора прекратить финансирование").

Хотя когда я был в Букингемском дворце на экскурсии, там попадались и фанаты королевской семьи, обычно тетки.

Фактов того, как король выполнял указание Парламента, не так уж мало, хотя об этом не объявляют каждый день. Например, помнится, Георг 5й согласился принять российскую царскую семью в 1917м, но Парламент наложил запрет.

Я себе представляю роль королевской семьи в том чтобы создавать благоприятный имэдж государства. Что-то вроде вице-президента Дженерал Моторс по связи с общественностью. Наверное им поручают и какие-то важные дела, съездить туда, выступить о сем...

Так что ваш пост имеет смысл (вы как раз и пишете по пиар), и про Африку тоже... Просто это "монархия", а не монархия. Настоящих монархий сегодня нет, власть Путина в РФ гораздо выше чем власть королевы в Англии.
Самое печальное, что Вы, судя по всему, не троллите, а действительно так думаете.

semenoff

July 5 2018, 17:18:54 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 17:22:26 UTC

Конечно я так думаю, я совершенно не пытаюсь вас обидеть. Я и в Англии был много раз, там у меня племянник живет с семьей, в Лондоне. Так все думают, на мой взгляд, а слово монархия просто в ХХ веке изменило свое значение.

Вы же сами в этом посте пишете про пиарную роль королевской семьи. Африка, Англиканская церковь и пр. Ну правильно, есть такая роль. По ТВ показывают, приемы, встречи. Просто у них нет другой роли. Фильм неплохой сняли на тему о роли монархии "King's Speech". Застенчивый король пытается прочесть хорошую речь для народа в 1939 году. Он заика, долго готовит эту речь. Но успешно получается, молодец. Это и есть работа короля в наши дни.
Если Вам невдомёк, что это и есть Власть, выше которой только Бог, то я пас.

semenoff

July 5 2018, 17:47:03 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 17:52:01 UTC

Это не власть. Власть у тех людей кто принимает решения, а не у тех кто их только озвучивает по СМИ. Если говорить об Англиканской церкви, король ее глава только формально (как Николай Второй был глава Православной церкви), реально церковью управляет, как известно, архиепископ Кантерберийский.

Вот еще пример. В 1936 году королем Британии стал Эдуард 8й, друг Гитлера. Это не понравилось тем кто реально рулит страной. Все вице-короли подписали петицию с угрозой об отставке если он останется королем. В результате в конце 1936 года он отрекся в пользу Георга 6-го. Так что король не может вести дружбу с кем попало, за этим смотрят. Имэдж дело нешуточное.

Не сочтите то что я пишу за критику существующего порядка вещей. Как раз наоборот, меня тут все полностью устраивает.
Безнадёжный случай. Я умываю руки.

semenoff

July 5 2018, 19:27:43 UTC 1 year ago Edited:  July 5 2018, 19:39:32 UTC

:) Привет королеве передавайте ! Она симпатичная. Особенно когда не вертолете летела с актером, играющем Джеймса Бонда, Дэниэлом Крейгом, на Олимпийских играх в Лондоне.

Хотя до Чехии она едва ли доедет.

Надо и в РФ своих королей завести, как в Испании сделали. Вреда никакого, а польза есть. Будет моральным авторитетом вместо патриарха, а по совместительству за Путина агитировать.
Ммм, да... Это как то не в тренде, не политкорректно. Как говорится против лома нет приема 8-)) Монархи, приемы, балы, шествия, свадьбы наследников, гербы и символы власти, аллегории это так красиво и поэтично, но трудно пришить к делу... . А парламентские дебаты, законопроекты, скандалы, управленческая рутина, обратная сторона власти ... это скучно но осязаемо. Кто там на самом деле задает тон? Все не однозначно... Судя по делу Скрипалей и последовавших отставках подковерная борьба идет не шуточная.
"Фильм неплохой сняли на тему о роли монархии "King's Speech". Застенчивый король пытается прочесть..."

Простите, что встреваю, но не кажется ли Вам, что фильмы (особенно о таких серьезных вещах, как поведение главы государства) снимаются не с целью показать реальные исторические события, а создать у публики необходимый образ? Образ, который может вообще не пересекаться с реальностью, но быть желательным для власть имущих.
Вы забыли два важных пункта.
1. Уровень обескровливания британской аристократии по итогам кромвелевщины. В аристократию записались / купили титулы много простяков и низовых джентльменов.
2. Не Парламент, а Ландон Сити, т.е. - владетельный аристократический олигархат. В т.ч из вышеуказанных потомков мясников, купцов и мельников. Т.е. Британская монархия это союз из "сдержек и противовесов" между монархом и сити-олигархами.

Ну и влиятельность монархии в Британии, как мне кажется, вы таки недооцениваете.
спасибо.
я, пизант, в шоке)
И Вам спасибо.

Я нашёл в Сети морфологический и фонетический разбор слова "пизант", но, увы, так и не смог узнать его этимологию. Поэтому ничего не понял.
Крестьянин? Простак?

semenoff

July 3 2018, 15:49:00 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 16:14:51 UTC

Да, это от итальянского paesano, дословно, "земляк", обычно сельский житель (от слова paese - страна). В США потомки сицилийцев, даже не зная итальянского и сегодня называют друг друга в шутку paesan...

Это довольно добродушно, по братски.
Пейзанин - элемент пейзажа. :) Он же селюк, деревенщина, смерд-вонючка.
А словечко "пизанты" это из комп. игр.

Кому интересен маленький нелепый остров? Пусть дальше надувают щёки.

на редкость прогрессивна. Она благославляет однополые браки, она посвящает в духовные звания женщин и гомосексуалистов- не совсем понятна популяризация/легализация содомитов и прогресса? Не могли бы пояснить, если не трудно?

Начиная троллить, Вы становитесь скучны до зевоты. Как, впрочем, и все, кто начинает троллить. Никогда не понимал, что привлекает людей в этом занятии.

Нет мне правда интересно. Если это конечно не очередная из ваших манипулятивных провокаций.

А мне не о чем и незачем говорить с человеком, дошедшим в своих кривляниях до "маленького никчёмного острова". Я Вас не забанил только потому что знаю, что при желании Вы можете вести себя по-человечески.
англичанка и активистка феминистского движения. И это тоже послание Виндзоров миру.
И что это за послание?
Это действительно нужно объяснять?
Была бы интересна ваша точка зрения.
при слове Солсбери, в моей голове ничего не торкнуло, кроме как альбом группы Uriah Heep, там что-то с военными на обложке и танк, кажется, пойду просвещаться дальше.
В сегодняшнем монархическом тексте много чисто девичьего романтизма.
(шёпотом, пока чужие не слышат): Некоторые комментаторы, люди выдающихся аналитических способностей, не только высказали предположение, что я женщина, но составили сразу несколько вариантов моей женской биографии. Мне безумно понравилась эта идея, и я стал иногда подыгрывать тем, кто считает меня дамой. Кажется, у меня получается, хотя это и нелегко. Кайф высший.
Не вы ли буквально десятком комментариев выше писали, что не понимаете, что люди находят в троллинге? ;-)
С опозданием включаюсь в соревнования по девечьему романтизму:)
https://helganikolaevna.livejournal.com/4651.html

Уважаемый Богемик, спасибо за пост.
Про маки, цветы символизирующие родину невесты, в трансляции слышала, но мне тема с курением больше понравилась, романтика в чистом виде:)

argenet

July 2 2018, 18:27:04 UTC 1 year ago Edited:  July 2 2018, 18:30:16 UTC

Уважаемый Богемик, в одном из Ваших более ранних текстов - "Избиение бородатых младенцев" - Вы указывали на то, что грядущее перенаселение Земли уже сейчас всерьёз вызывает волнение и рассматривается как грядущая экологическая катастрофа, которую Запад будет решать, вероятнее всего, радикальными способами.
Как, на Ваш взгляд, это сочетается с тем, что в этом тексте Вы излагаете мысль о том, что Запад планирует развивать Африку при том, что её население возрастёт на 1 млрд. человек до 2050 года?
В Африке очень низкий уровень урбанизации (в среднем менее 30%, насколько я знаю). Ускоренное развитие предполагает и ускоренную урбанизацию, которая вкупе с сексуальным просвещением, получением женщинами образования и созданием более-менее функционирующих социальных систем приведёт к демографическому переходу, после чего численность населения стабилизируется и начнёт снижаться. В принципе, эти процессы можно ускорить (думаю, их и ускорят), но только до определённых пределов.

Если под радикальными методами Вы подразумеваете геноцид, то таких мер, скорее всего, не будет. Более того, я вообще не уверен, что демографичгеские проблемы поддаются решению с помощью геноцида. Подвергнуть геноциду можно кого-нибудь вроде тасманийцев, которых было от силы несколько десятков тысяч. Геноцид популяции, насчитывающей хотя несколько миллионов человек, крайне затруднён. В данном случае речь идёт о сотнях миллионов человек. Их геноцид неосуществим чисто технически, не говоря уже об этических, религиозных, гуманитарных, политических и т.д. аспектах.

Хотя можно предположить, что в ход пойдут такие меры, как стерилизация в обмен на социальные и налоговые льготы и т.д. Их эффективность очень трудно просчитать.
А что будет делать миллиард урбанизировнных африканцев в эпоху роботов? До сих пор Вы высказывались в духе "Белые люди заранее решили свои демографические проблемы, а остальных ждет катастрофа с приходом роботов"...

bohemicus

July 3 2018, 09:48:30 UTC 1 year ago Edited:  July 3 2018, 12:32:33 UTC

Миллиард - это нынешняя численность. В эпоху роботов африканцев будет два миллиарда. Чем они будут заниматься - вопрос хороший. Остальные будут заниматься их удержанием в пределах Африки. Возможно - при помощи роботов.
В свете сказанного, Ваш пост читается как бугенвилевщина: "Ах, какие великие дикари! Они быстрее всех внедряют технологии." Не хватает только призывов учиться у Великого Африканского народа. А меж тем, несчастных людей ждет планетарного масштаба катастрофа...
Вам не кажется, что голивудская Ваканда - неприкрытое издевательство над миллионами несчастных африканцев, которых сытые и довольные американцы/европейцы убеждают в их, африканском, несуществующем величии? Причем, убеждют из самых корыстных и дурных побуждений.
понравилась мысль про демографический переход, здравствуйте. "просто", и, наконец, гуманно. образованные и хорошо живущие в постиндустриале люди, действительно, сами перестают размножаться. однако, до этого эволюционно надо дойти. европейцы, думается, и тут помогут - чай, не только турбины строить умеют. геноцид в чистом виде - это ж репутационные издержки без ощутимого профита - а оно им надо? намного целесообразнее, как в СССР. и думается, что богатый опыт форсированной индустриализации нашей многострадальной Родины будет использован. и это будет гибридное, прости хоспади, решение проблемы, глядишь, и до 2 миллиардов не доведут. их же человеческим ресурсом устроят им экспресс-постиндустриал, и таки решат проблему: инфраструктура есть, ее надо обслуживать - рожать перестали, некогда. бинго

Уже давно мутят кой-чего с африканской рождаемостью при помощи благотворительных вакцин и ГМ-кукурузы.

Богемик мастер выдавать обычное вырождение за секретные комбинации, непонятные обывателю. Все империи помирали схожим образом с нынешней Европой
Что значит "все империи"? Их что, было много? Подлинная империя была только одна - Римская. Она разделилась на две части, пережила падение античности, пережила средние века и на Западе трансформировалась в Австро-Венгрию, а на востоке - в Османскую Турцию. Эти империи в конце концов действительно пали (любопытно, что их конец наступил одновременно, в 1918 году). Однако тут же началась кропотливая работа по возрождению империи (я бы даже сказал - Империи), приведшая к созданию Европейского Союза.
Ассирия, Вавилон, Персия, Греция, Рим, Византия, Испанская империя, Британская империя. Сперва есть костяк в лице квиритов, кастильцев, эллинов. На его основе происходит завоевание пространства и закрепление господства. Потом силы базового этноса потихоньку истощаются, происходит предательство разложенных элит и уравнивание в правах с завоеванными народами, которыеи доминируют и замещают базис. Эллины превращаются в греков, римляне в итальянцев. То же самое идет сейчас в Европе
А, Гумилёв. В смысле - Лев Николаевич.
Не, Даниил. В смысле - пророк
Кстати, если Вы считаете, что кастильцы были костяком испанской колониальной империи, то это неверно по существу. Конкисту Нового Света почти целиком осуществили андалузцы, т.е. де-факто полумавры. Граф Гобино даже строил на этом основании какие-то расовые теории, объясняющие особенности испанского способа колонизации. Например, пытался обнаружить общих предков индейцев и мавров, чтобы объяснить, почему испанцы с индейцами так легко находят общий язык.
Простой вывод: слово "империя" в разных ситуациях означает разное. Нам просто не хватает терминов... Действительно неловко называть одним словом империи Римскую и Австро-Венгерскую, (но не называть этим словом США или ЕС).
Османская империя прямое продолжение Византии? Неотъемлемая часть западной (единственной в вашей теоминологии) цивилизации?

Помнится, вы говорили, что после арабского завоевания города восточного и южного берегов Средиземного моря перестали быть «Западом» (частью Цивилизации). Получается, османы вернули из обратно?
Отнюдь. В данном случае я имею в виду исключительно правопреемство. После воцарения в Константинополе турецкие султаны де-юре считали себя римскими императорами (это был их официальный титул), а императоров Священной Римской империи - самозванцами (турки называли их в лучшем случае "королями Австрии", а то и "правителями Вены").

У нас профанировано само понятие "империя". Империями называют чёрт знает что. Традиционное представление заключается в том, что империя может быть только одна. Ну не могут на небе быть два Солнца. Наполеон, провозгласив себя императором французов, упразднил Священную Римскую империю. Его потом чуть не расстреляли за такие выходки (в принципе, сего Бонапартия спас русский царь; австрийцы настаивали на его казни, хотя в своё время выдали за него эрцгерцогиню).

Представление о единственности и исключительности империи существовало и на Востоке, при всех его цивилизационных отличиях от Запада. Сулейман Великолепный воевал с Карлом V, помимо прочего, и из-за того, кто тут император.